【野球/ZAKZAK】若手育成で巨人に後れ…阪神･坂井オーナー警鐘鳴らす　育成の洗い直しの必要性に言及

２０００年代に入ってＦＡで他球団の大物を獲得しながら「ミニ巨人化」が進んだ阪神。
それどころか自前で若手を育成することさえ巨人に後れをとったフロントに、
総帥・坂井信也オーナー（６１）が警鐘を鳴らした。

坂井オーナーは１５日、阪神電鉄本社で行われた定例のオーナー報告会の席で、
南球団社長をはじめとするフロント首脳と懇談しながら、先日の巨人戦で目の当たりにした
若手選手の台頭を指摘。「加治前君、松本君が」とライバル球団の選手の名前を
スラスラとあげて例示し、阪神の育成の現状の洗い直しの必要性について言及した。

「巨人で昨日初の完封勝利を挙げた東野君みたいに長いことかかる選手もいるかもわからんけど、
ドラフトから２、３年後がメドになる」と坂井オーナー。阪神が過去３年のドラフトで獲得した
選手２１人のうち、１軍の舞台に立ったのは５人。ファームに埋もれたままの選手たちの事例を
見過ごすわけにはいかないという。

南球団社長は「どういう狙いで獲得して、どういう方向で育てたのかを検証しようということ。
たとえば白仁田（寛和投手）や橋本（良平捕手）について『こういう方針で』というのを
キッチリしていこうということ」と補足説明。オーナーが球団の編成部門の甘さに対して
不満と問題意識を抱いていることを再認識した。

０２年オフに金本知憲外野手をＦＡで獲得してから現在まで、６年の猶予がありながら
いまだ自前で４番候補を育てることができていない状況だ。

今週から久保田投手、矢野捕手と、開幕に乗り遅れた故障リハビリ組が順次１軍に復帰。
苦しい状況が続くチームにはカンフル剤になり得るが、それでも真弓監督は
「カンフル剤、カンフル剤と言っても、そういうところで待っとってもしようがないよね」
とポツリ。本当の「新戦力」の台頭こそ渇望している。

若手育成でも巨人に追いつけ追い越せになるが、今回のオーナーの号令がどこまで響くか。

ソース：ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/spo/200907/s2009071603_all.html

マクロスブームだな

どんでんを2軍監督に据えると良い。

広島にも遅れを取ってる

そんな事、何年も前から指摘してましたやん

どこまで行っても所詮No.2球団なんだな

巨人の真似ばかりだな。

巨人のマネして強奪はじめて、今度は育成もマネしようっていうのかよ
糞球団、節操ねえなｗｗ

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | ＜わしがアレだけ育てても、あかんのか！
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

自分で無視しといて面白い冗談だな

まず使えないロートルをなんとかしろ

まずは金本を切れとまでは言わんが４番固定やあの連続フルイニングをやめさせろよ

弱いのが普通なのに勘違いしてるな

>>6
俺には二番手以下にしか見えないが

東野に時間がかかったなんて言ってるﾊﾞｶｵｰﾅｰ

中学生Pどこいったんだよ

巨人の真似かよｗｗｗ

だって、星野仙一も金本も新井も在日朝鮮人だもん
日本人の若手がまともに育つはずがない
ヤンキースの朴井秀喜を連れてくればいいじゃん

育成を放棄してでもとりあえず勝たないといけない
とか言ってなかったっけ？

というかドラフトで投手ばっか取ってたせいで
育てようにも若手野手の頭数がまずいないよな

ま、編成のミスだわな

にゃーにゃーにゃー

というかまぁ若手の台頭というか
巨人も軸は強奪でしょせん、後は穴埋めですからｗ
これは錯覚を利用したトリック
３４５がシッカリしてたら後はそこそこの選手でどうとでもなりますよ。

新井なおし

巨人もやっと若手が育ってきたところなのに…

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´- .〈- ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　Zzzzz・・・・・
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`U―i´

どうせオフには
ポンコツ外人とFA参戦や！とか言って若手育成なんか忘れてるよ

松井アニキに中島アニキは？

桜井、林、藤川

強奪云々ボロカス言われてたけど、結構育ってきてるもんな
そこはちゃんと認めなかんわ。このままじゃやばいで

ヤバくなってから騒ぎだしても遅いんだよ

婚活と同じで、いいときにやってりゃこんな事ならなかったのに

新井 in
赤松 out
これでは若手育成は無理だろ

新人監督の育成真っ最中じゃないか。選手？そんなもん知るか

金本とか軸がしっかりしているうちに次世代育てられなかったのがなあ
桜井はまだレギュラーの可能性少しはあると思うんでがんばってほしい

俺がこのままだと野手いなくなるから
ピッチャーなんて取ってる場合じゃないって
何年も前から言い続けてるのに
お前らときたらピッチャー、ピッチャーだったからな
お前らがごちゃごちゃいっても
全然説得力ないわ

>>20
ますます数年前の巨人に似てる。

＞ミニ巨人化


グライシンガー ウッズ 福留獲り失敗しといてよく言えるよな

フロントが悪いんだろ

>>22
巨人→強奪＋育成
阪神→強奪のみ

その違い

巨人は再生もしてるからな

ドラフトの方針はここ2，3年で野手もいくらか取り始めて改善傾向
そいつらをどう育てていけるか
野原高濱柴田上本などなど
ただ主軸を打てそうなのはいないかな

高卒5年で時間がかかったとか言ってるうちは無理

巨人のようにFAで大物を獲得するのはイイが、
巨人のように獲った大物をｽﾊﾟｯと切れないのが痛いな。

金満が板に付いてない。

まあ、見方によっては獲った選手を責任持って自軍で引退させてやるのは
良いことかとも思うのだが。

＞「巨人で昨日初の完封勝利を挙げた東野君みたいに長いことかかる選手もいるかもわか＞らんけど、
＞ドラフトから２、３年後がメドになる」

巨人だって相当時間かけた結果でこれだぞ。
確かに坂本とかは年齢的には若いが、
球団の長期的な方針があるから、ああいう選手が生まれてくる土壌が出来る。
いまから初めて2，3年後にはまだでてこんよ。

なんだかんだ言ってFAでも中軸は金本と新井(笑)しか獲れなかったのが痛かったな
若手も4番候補ばっかかき集めてミートや守備・走塁に秀でた選手がいない
試合に出しづらい選手ばっかだから結果として育ちにくい
完全に悪循環にはまり込んでる
巨人みたいにFAで中軸固めることができてれば脇役に使える若手育てられたのにねぇ

一般球団の年齢概念
１８歳〜２２歳　卵
２３歳〜２９歳　若手
３０歳〜３５歳　主軸
３６歳〜４０歳　ロートル

阪神球団の年齢概念
１８歳〜２２歳　卵
２３歳〜２９歳　ひよこ
３０歳〜３５歳　若手
３６歳〜４０歳　主軸
４１歳〜４５歳　ロートル

珍カスはとにかく今の結果が出てないと駄目な半島気質だからねえ
育成に手を出してチームがちょっとでも低迷したらマスゴミからもボロカスに叩かれるし

連続フルイニングやめろ！

ひどいねこの球団ｗ

>>3

岡田は阪神にはもったいないから、オリックスで監督してもらおう
代わりに負広あげるよ

何でもいいから金本の記録を途切れさせてから全てが始まる気がするよ新しい阪神は

>>3
岡田が育てなかったんだろ？

※来年は松井さんと韓国の四番を獲得します

とりあえず控えが必要なポジションが多すぎるだろ
金本、下柳は明日にでも代えが要る
新井、赤星、関本ももう若くないし、せめて大卒ぐらいの年の控えが欲しい
ファーストと外野の一角は空席だけどレギュラー候補はそろそろベテラン
まともなのはショートと甘く見てキャッチャーだけ
そこにしたってもう高卒新人がいなきゃいけない
このまま目ぼしい若手が出てこなかったら後３年で暗黒時代が再到来するぞ

Ｖやねん！

村山監督が大野（２８）和田（２５）を若手と呼んでたのを思い出した。

>>44
落ち合いもそんなかんんじ

巨人より汚い球団になったな

あの15歳でドラフトかかった奴をなんとかしてやれ

巨人は若手を積極的に使うようになったからな
堀内政権辺りの頃はネームヴァリューだけで並べて
若手は1軍に上げても使わないまま2軍行きなんて当たり前だったが
今の第二次原政権は本当に若手を使いまくってるからな
実際に矢野とか林みたいに、1年結果出しても翌年駄目ならチャンスすらなくなる
ジャイアンツというユニフォームにあぐらをかき、温泉気分でやってるのではなく
かなりの危機意識を持ちながら巨人の若手は１軍の試合に望んでいるように見える

新井とか調整だろ？

杉本だっけ。
一時的と言いながらずっと育成だし、今年解雇だろうな。

関西マスコミとニワカどもは育成には長い目で見守るという
基本的なことができない連中だからな。
真弓も性急に結果を求められる環境だからベテラン編重になってるし

>>22
生え抜きの日本人とその他で分けるのであって、強奪とか言うのは意味ないから。
サッカーも興味津津な俺にとっては、野球ファンはなぜ強奪とか盛んに言うのか分からない。

区別すべきなのは、生え抜きか、その他で分けるだけだろ。

巨人：小笠原、ラミレス、中日：和田、ブランコ、阪神：金本、ブラゼル
ヤクルト：外人2人、

これらのチームでここに列記した軸を除いたら、どのチームも激しく戦力低下。

巨人を批判できるのは、横浜くらいだろ。広島は能力不足だから微妙。

29で若手はねーよｗｗ
若手と言われるのは26くらいまでだな、いや25だ

金本の守備は酷いから正直なところ一日も早く代わりの若手が欲しいだろうな
ただ金本の記録を途切れさせても色々言われないほどの期待の若手がいるかというと…

ＧＧ佐藤アニキは？

若手育成させるなら金本や下柳、矢野を引退させることが先
藤本とかの半一軍レベルの半端ものを追放して風通しを良くしたほうがいい

>>22
金本という軸がいるのになんとかならない阪神・・・

>>58
どうでもいいが
矢野はスペ体質がゆえに2軍に埋もれ
林は不振の時期にチェキ裸事件起こしたがゆえにモナ岡共々ハムに放出されたんだが

>>65
佐藤さんはメンタル弱そうだから、甲子園の野次を受け続けたらガリガリになっちゃう

>>62
巨人はグライシンガーとあと名前ど忘れした抑え、中日は谷繁、阪神は故シーツ先生追加せんでええの？

めんどくさいじゃん
他所から獲ってきた方が早いよ

はっきりいって金本にはまだ頼りたい
というか頼らざるを得ない
若手野手なんてすぐには出てこないんだから
今、金本が消えたらそれこそ暗黒

　　 ――　[] []　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　| ｌ￣ | |　　＿＿__　　　　　　　　　　ﾉ　　わ
　　　|_| 匚. |　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　　　 ＼　　し
＼＼　　　| |. |ミ.l　_　 ._ i.）　　　　　　　 ノ　　 が
　　 ＼＼ |_|（＾ﾐ/#´・ .〈・ |　　　　　　　 ＼ 　　育
　　 　　 ＼＼しi 　　r､_） |　　　　　　　　 <　　て
　[] []　,-,　　.　.|　 `ﾆﾆ' / 　　　　　　　 　）　 た
　　 ／／　　　 ﾉ　`ｰ―i 　　　　　,.r-､ ／　　方
　匚／　／⌒＞ーーﾆヾ￣ ＼　　P{三）￣ヽ　が
　　　　/ 　　| 　　　　　　 ＼　 ＼/＼ﾉ　 ノ　　マ
　　　 /ヽ/＾y　　　　　 　 　|ヽ　 　　 /　 ＼　　シ
＼　 (､､J　 |　　　　　　　　 | ＼＿／　　 ＜　 や
　＼＼ 　　 |　　　　　　　　　|　　　　　　 ノ　 　 っ
　　　＼＼　|　　　　 　　　　　|　＿―￣　　 　 ！
＼　　　 ＼/￣￣￣"ｰ――７　　 ￣ー＿
从从　　　（　　　　　 　　 　 /　　　　　　　ν、
Σ　 ヽ、　 へ 　 　　 　ヾ／　　　　　 　　　　V⌒
Σ　 /　￣ 　　＼　　　　　＼
Σ_ノ　＼､＿_ ／ ＼　　 　　 ヽ
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￣￣￣￣＼＼＼￣＼二フ
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|＿

なんだかんだ言ってもラミレスと小笠原がいてなければ弱いチームには違いないけどな

>>44
一般ではこうだ

１８〜２５　若手
２６〜３３　中堅
３６〜　　　　ベテラン

どうせ何も変わりやしねえよ。いつもの事じゃん。
金本の記録なんか、いつまで続けさせる気なんだよ？ｗ

広島コンビがアレやし、ブラもアレや
軸になる奴パクってこな育てられへん！

上本を使え

阪神巨人で伸び悩んでるやつ交換してみようぜ

確か育成自慢の阪神さんは15歳の日本人選手を取ったような…

>>79
阪神で伸び悩んでた若手が一気に奮発して活躍しそうだな
巨人から来たダメなやつはそのまま終了臭い

散々｢４番だらけ｣と揶揄されてきた巨人も、いつの間にか
大砲系とアベレージ系とチョコマカ系が、うまくバランス取れてきた
長嶋の負の遺産から、ようやく抜け出せたわけだ
阪神は昔から｢４番だらけ｣ではないけれど、主軸は主に助っ人、FA組。特に打者にまったく若手が出てこない
少し活躍したら、すぐチヤホヤするファンとマスコミもダメなんだろうな

ドラフトで右投手ばっかりとるのはなんなの？
補強ポイントわかってんの？

ドラフトから２、３年後がメドって・・・
野球選手なら20代後半でも若手の部類だろう

阪神は２軍の若手がショボすぎる
というかウエスタン全体がショボい。

新井は2軍でいいだろ
打順の問題じゃないし、昨日だって新井が打てば勝てたし

>>70
4番５番の話だろ阿呆

まあ巨人が目標で間違いはないだろう
ブラゼルとったり補強もする
補強と育成の両立こそ阪神が目指してることで
それを一番上手くやってるのが巨人だから

まさか中日より劣るようになるとは思わんかった

>>50

岡田は自分が２軍監督のときに育てた選手を重用して優勝した。

金本外せとか言ってる奴は論外だろ
他のポジションすら固定できてないとこだらけなのに何を言ってんの
せめて新井を二軍に落として再調整させるとこから始めないと

悔しいけど巨人が育成に成功しつつある事実は認めないと仕方ない。
認めた上で、阪神がどんあ手をうてるかだ。

40歳以上の軸をどげんかせんといかんな。

>>89
中日は延命措置取ってるだけ。
先に暗黒突入した阪神の方が立ち直りも早いだろう

セリーグ１外野が難しい球場でレフト金本固定は自殺行為に近い
レフト金本ライトメンチは大いに笑わせてもらった
巨人も昔はライトペタジーニの超絶守備で話題を呼んだが

今年のドラフト1巡目指名は花巻東の菊地で確定したらしいな
まあ当たりくじを引くことは、まずないだろう
阪神はくじ運強すぎるからｗ

金本は5月.217、6月.219と打率は新井並

とりあえず新井も復活してもらわんとどうにもならない
阪神としては金本に衰えが見えたとこで新井がカバーというのが目算だったと思うんだ
あと鳥谷もな
このへん全てが計算外

>>93
暗黒はそうそう簡単に脱出できるものではない
光が見えないか暗黒、どうあがいても脱出口はない
足掻けば足掻くほど苦しくなり、やがて脱出することを諦める

巨人の若手だって使い物にならない奴多いんだ
でも原が次々使うからいずれ当たりが出てきたりたまたま調子良かった奴に当たったりする
また３割レベルの谷ですら若手と併用だからベテランに疲労が溜まらない
好循環だな

>>97
岡田はサードの守備の負担が新井の不調を招いてると言ってたな
どんでんは顔はアホやけど、そういう嗅覚は鋭いから多分そうなんだろう

>>63

高卒野手がFA市場に出だす28歳からは即戦力じゃないと困るよな
ライバルがFA選手なんだから

何年も前から危惧されてた事だろうに。
杉山・能見・桜井・林…未来を感じられるか？
若いだけのポンコツじゃないか（´；ω；｀）

>>94
レフト　マルチネス

今年の阪神はとにかく新井の不振に尽きるんじゃないの。
コンバートした真弓が悪いと言えばそれまでだけどさ。

>>93

中日はなんだかんだいって若手の先発ピッチャーがしっかりしてるから最下位にはならんだろうな。

しかし、野手のほうは井端、荒木、和田のかわりをみつけないと厳しいだろうな。

>>97
もう鳥谷と関本は今がピークだと思う
将来を期待するなら他の若手にかけたほうがいい

強奪球団阪神が巨人の名前を出してるのが非常に不愉快。

>>102
能見は投げてる球は内海当たりとそん色ないと思うんだが・・
メンタルかねえ

>>102
そいつら若くないし

巨人はナベツネ&清原一派の粛正から蘇生したから
チームの癌さえ駆除できれば、お金のある球団は案外立ち直りが速い。
巨人からしてみれば一場様々だろなｗ

巨人はナベツネという分かりやすい道化がいるから、その影に隠れて清武が色々試してる。
阪神はオーナーも球団社長もそろってバカだからどうしようもない。
ピッチャーはそれなりに良いのがいるのに上で使おうともしないで、福原みたいな伸び代もないクソを使い続けてる。

赤松とか出したのがもったいない

>>103
一番ひどかったのはレフト広澤だと思う

>>50
どんでんはむしろ鳴尾浜での成果の方が大きい。
あの人は育成畑。

選手ってのは球団が育てるんじゃなくてやる気のあるのが伸びてくるもんだ

阪神はまずフルイニング出場を崇拝する宗教から足を洗うことが先決だな

今岡引退待ったなし

>>114
もちろんそうだ
ただ、そういう選手がどれだけ出てくるかは
なぜかチームによって、また時期によってばらつきが大きい
これはチームごとの育成態勢や競争意識が影響するんだと思う

>>111
いいの。
盗塁のサイン出したら慌てて走塁用グラブはめるような
選手は要らない。

そもそもドラフトで主軸候補すら獲得してないのに育てるもなにもないだろ
なんでチビばっか獲るんだ？
フロントやスカウトから馬鹿ばっかなんだよ

>>115
下らない世界記録を多数公認するギネスからも
すげなく却下されるオナニー記録だもんなｗ
あれって本当に誰得な記録というか宗教だよなｗ

ドラフトでキャッチャー・ピッチャー・怪我人
ばかりとるアホフロントのせいだろ
しかもクジは毎年外すし

まず金本を外してくれ

馬鹿監督が２軍の生え抜きにほとんど目もくれないから
そりゃやる気も起きん罠

マー君最高や！
ナカジ最高や！

まってるで

次期で監督星野、２軍監督岡田でまた藤川みたいなの育てればいい
そんで星野の次は金本か矢野監督で客呼べるだろ

2軍の帝王や精神衛生上悪い影響を及ぼす2軍選手をクビにしろ
話はそれからだ

もういいじゃん
育成とか時間の掛かる方法は抜いていってさ
他所から獲って何が悪いんだよ
勝ちをしゃにむに目指して行かなきゃ
合言葉はそう、勝ちたいんや！！

どんでんについて言えば
基本的なミスを嫌うゆえに、そういう面が多い若手の抜擢に消極的になっていった印象
このへんは落合とかぶるとこであり
原やブラウンとの違いでもある

>>111
２軍で飼い殺してたくせに、もったいないも糞もあるかよｗｗ
レギュラーでバリバリやってたんなら話はわかるがなｗ

>>118
そうやってすぐレッテル貼るから若手が育たないんじゃね？

去年のFAも鼻息高く三浦を取りに行ってたからな
最終的には振られたけど、どんだけおっさん好きなんだよｗ

鶴∞はどうしたよ

金本も外せない球団では無理

>>117
まあやる気があって下で結果を残しても試されないんでは腐ってもやむなし
そういう意味では球団の責任というのもあるわな

>>121
ホンマそれ。

毎年140そこそこの直球で特に特徴もない投手と小粒な野手しか取らない。

育成以前の問題。

金本外せるわけねーだろ、バカ

>>127
そう言っても巨人と違ってちっとも獲れないから問題なんだろｗ

福原と能見はもう福原能見にすればいいんだよ
2人で3回計6回ならゼロに抑えられるだろ

阪神なんかもう30年くらいロクな選手しか育ってない印象
特にバッターなんか和田、新庄、坪井くらい

>>137
だから真似するべきは巨人じゃなくて中日なのでは…ｗ

金本にしても、終盤で大差が着いた試合くらい
自分から交代を申し出ててもいいのにな

金本獲ってから星野2年岡田5年の間で育った野手が鳥谷だけじゃ話にならんだろ

阪神が今秋の高校生ドラフト１巡目候補として、青森・光星学院の坂本勇人内野手（１７）＝１８４センチ、７７キロ、右投右打＝をリストアップしていることが２４日、明らかになった。
坂本は兵庫・伊丹市出身の遊撃手。２３日の準決勝、東奥義塾戦では高校通算３９号となる３ランを放つなど、並はずれたパワーが魅力だ。
「遠くにボールを飛ばす天性の力がある」と球団関係者も、潜在能力を高く評価している。

阪神に入ってたら今の坂本はなかったなｗ

>>141
関西のマスコミじゃあ金本のフルイニング止めさす話題すらタブーだしねぇ
逆に称賛されまくってるし

>>121
源五郎丸とかネタで獲ってたろってのが外人の方に隔世遺伝しちゃったのも痛すぎる。
非常食と二年契約交わそうとするなんてなんの酔狂かと。

坂育てようぜ

これから大きくなんのか知らんけど
２軍のドラ１内野手の二人見たって
クリーンナップってタイプの体の大きさないもんな
編成が腐ってるとしか思えない

鳥谷は悪い意味でプロに慣れた感じがする

批判ありつつ起用した坂本→覚醒☆
批判ありつつ起用した鳥谷→鳥谷ｗｗｗ
批判ありつつ起用したビョン→ビョン吉ｗｗｗ

警笛鳴らすのおせーよw

甲子園で大砲を育てるのは無理
よって大砲は他所から獲ってきて赤星や藤本みたいなのを育てる方針
それが今の若手の小粒化

巨人は良くも悪くもロートルをスパッと切るからな。

これからもパンダと阿部以外は情け容赦なくスパッと切るだろ？

まあ鳥谷の我慢は一定の成果は見せたよ
前評判からすれば物足りないし今季はダメだが

鳥谷は
「お前大型ルーキーと違うんか！」とか
「もっと打たなくてどうすんだ！」とかじゃなくて
「うむ、鳥谷らしいな」と安心して見ていられる存在になったww

>>152
高橋由伸がFA宣言したら、阪神が飛びつきそうだから困るｗ

野手育成なら巨人より西武、日本ハムを
参考にした方が良いのではないか

星野がいる限り阪神は駄目だろ。

星野なんて阪神の役職についていながら、巨人の監督になろうとしたけど
駄目っだったら、しらばっくれて何事もなかったような顔して役職に居座り
続けてる。

岡田はそんな星野とそれを許してる球団に愛想をつかせたんだろ。
負ければ責任を問われる現場の人間として、星野の存在は許せないよな。

こんな奴が球団で、でかい顔をしてるんだから現場はメタ糞になって
そりゃ勝てねーだろ。

ガタイが良いだけでもなあ・・・
金子っていう見かけ倒しなやつもいたし。

西武とハムは巨人以上に30歳選手の見切り激しいからな
阪神には無理な話だ

>>156

確かに阪神も糸井みたいな運動神経のカタマリみたいなのをとってきたほうがいいな。
でも、球場の性質もあるよな。西武なんて片岡でもホームラン７本打ってるしな。
阪神でホームラン１０本打ったら御の字みたいなとこあるし

林なんてもう30なのに未だ期待の若虎だからなｗ

辻本賢人はどうした？

40歳超えのベテランにずっと頼ってるから
育成なんて考えられないんだよ馬鹿ｗ

頼むから橋本を育ててくれ

>>162
育成枠に降格

あれだけ怪我ばっかりじゃ話にならん

所詮話題性で取った選手だったってことだ

鳥谷なんかは、とりあえず不動のショートみたいな扱いで、そこそこやってるけど
入団までの前評判から言えば、毎年3割は当然で、ヤクの青木くらい
の実績を残しててもおかしくないくらいの期待度だったよな

また星野を監督にすればいいんじゃねｗ
弱いチームを強くするのは得意でしょ

>>161
俺ファンだけど期待なんてもうしてないよ（´；ω；｀）

背番号が哭いてるわ。

>>160
かつて阪神にも運動神経のカタマリがいたんだけどな、新庄が。

選手より優秀なコーチを招くことだろうな
東野もオビも小谷コーチが大事に育てた
越智も小谷と二人三脚で制球難に取り組んだ
小谷が土台を作り尾花が完成させ酷使するｗ

>>90
誰それ？
ちなみに
矢野…「野村さんにはリード面で勉強になって感謝している
今岡…1998 1999 2001〜2005は規定打席到達。つまり2000年以外はほとんど１軍
赤星…１年目から１軍の主力選手
金本…移籍
片岡…移籍
シーツ…移籍
鳥谷…ほとんど２軍経験なし

関本ぐらいか
その関本２軍時代怪我ばっかりだったらしいけど

>>167
アホみたいに金使えばなｗ

阪神は中堅、ベテランしかいないから、そのうちまた
6年連続最下位もそう遠くないだろう。

アホか。
いい選手は獲ってるのに球団が腐ってるから育たないだけや。

生え抜き
よそで生えたのを抜いてくる。

昔は巨人だったが今や阪神がこれだわな

むかしは野球chとかで育成の巨人(笑)などとネタにされてたが、
すっかりバカにできんくなったな。

>>135
ハゲ散らかすほど同意
投手は基本ストレートだからね
特段、コントロールがいいわけでもなく平凡なストレートしか投げられないで変化球が生きてるくるわけがない
あと、野手も特徴がない
三拍子揃った選手が好きみたいだが、どれも並か並より少し上程度
足を武器にした選手にするとか、守備小技を武器にした選手に育てるとか役割を与えて長所を生かす育成が出来ていない
監督が代わって役割が全然変わるなら選手も戸惑って育つわけがないよな

>>160
甲子園は右打者の方が良いんだっけ？
でも、阪神の歴代の強打者は左のイメージがある。

若手育成で巨人で遅れ…

それはガンダムで例えると亀より遅いって意味か！

ドラフトが悪いの？育成が悪い？どっちなの？

林は何であんまり使われないのか不思議
他ファンからしたら怖い打者なのに
怪我餅なんかね

金本はリプケン見習って
自ら記録に終止符を打つべき

>>168
ファンなら期待してあげてよ。
君らが見放したら誰が応援するのよ。

>>178
そのときはラッキーゾーンあったから、ホームラン量産できたと思う。
あと、バースは流しうち得意だったから左打者だったがﾚﾌﾄへのホームランもあった。

>>182
性格的にないだろ
つか金本以下の打者しかいないだろ阪神

>>180
スカウトとフロントとチームの首脳陣が連携うまく取れてないんじゃないかな
GMとかお飾りだろし

広角にHR打てるなら甲子園は有利な球場
そう言う意味では福留がライトにいれば強かっただろうな

>>182
だよな。
そうすれば美談になって、本人にもチームにとっても一番いい方法なのに。
今年の守備は酷すぎるし、今が良いタイミングだと思うけどな。

>>184
ああ、ラッキーゾーンがあったか・・・

真弓が85年幻想を未だに持っていたのが驚き（新井にHR量産期待とかチームHR倍にするとか）
どん様はその辺うまくシフトしてたからなあ…野球は投手と守備だって理解してた
まずはそこの意識改革じゃね？

巨人の真似せず、逆にFAでガンガン取りまくればいいじゃん。育成は金のない球団にまかせとけばいいんだよ。

>>０２年オフに金本知憲外野手をＦＡで獲得してから現在まで、６年の猶予がありながら
いまだ自前で４番候補を育てることができていない状況だ。

巨人も松井以来育てられてないですよｗ

別に4番だけで野球やってるわけじゃないんでな

流し打ちで大きい打球が期待出来るのが、
現状は鳥谷と高橋光信ぐらいしか目立たないから
難しいかもね

>>191
巨人は相変らずFAガンガンいってるよ
育成にも力を入れ始めたって話なだけで

日本人で4番らしい4番打者っておかわりと村田くらいだろ。
クリーンナップはどこも外国人に依存してるし難しいよ。

>>1
真弓の発言の真意はそうじゃないと思うよ。

一軍選手が持てる力を発揮したら勝てるって言いたいんだろ。

新戦力なんかに期待してないよ。

>>191
FAによる補強を否定するつもりはないよ。
けれど、やっぱり生え抜きのスターも見たいんだよ。
それはどの球団のファンでも一緒だと思うんだけど。

>>195
去年は誰に行ったの？

たられば言っても仕方がないけど
2年前のドラフトで中田のくじを当ててたら
チームの雰囲気はかなり違ってたんじゃない？
関西マスコミやファンが大騒ぎするから、少々実力不足でも
使わざるを得ないし、使えば、率はそれ程期待できないにしても
大きいのはそこそこ打ってそうだよね
セは激狭球場が二つあるしね
あれだけ華のあるやつはそうはいないもんなぁ

ウエスタンは試合数少ないからな。

育成じゃ何年も期間を要するのに球団がそれを待てる体質じゃないやろ。
アホか。
育成みたいなまどろっこしいのは気ぃの短い関西人には合わへんねん。
ノムさんが言うとったやろ。
このチームは殴って怒鳴ってやらんと勝てへんのや。

阪神は基本的にくじ運悪いから

>>152
小笠原には多少配慮しそうだけどね・・・巨人のＦＡ獲得選手じゃ最高の働きだし

プロテクトが厳しくなって　これまでより次を獲るのが難しくなってるし・・・まあ　本人がスパッと辞めるかもしれないけど

>>202
選手が成長していく様子を見るのも楽しいよ。

>>203
くじ引きする奴の育成も必要だね

とりあえず新井を外す事から始めてみようか

>>166
珍ヲタや関西マスゴミは過大評価が酷すぎるんだよ
鳥谷や関本はもともとあの程度の選手だと思えばそんなに悪くない

補強＋育成の併せ技がベストなのは間違いない。どちらかがしっかりしてれば大抵はなんとかなるし
ただ阪神はどちらもコケてしまってるのが問題なわけで…

外国人国内移籍＆FA
巨人
2000　工藤・江藤・メイ　　　　　　　　　
2001　前田　　　　　　　　　　　　　　　　
2003　ペタジーニ　　　　　　　　　　　　
2004　ローズ・小久保（お歳暮）　　　　　
2006　野口・豊田・パウエル・李　　　　　
2007　小笠原・門倉　　　　　　　　　　　
2008　グライシンガー・ラミレス・クルーン
阪神
2002　片岡
2003　金本
2005　シーツ
2008　新井

今年は阪神は新井を頑張って育成して
来年には3割30本期待してるはず

ここ30年碌な選手育成してないチームが何をいまさら

>>191
あれだけ獲得に動いては振られてるのに
また今年のオフにも全国に恥を晒せと？ｗ

選手「暗黒戦士に何を教えてもらうってんだよ」

つまり、コーチの言う事を聞かないのでは…ｗ

ちょっと前に巨人が数億掛けて二軍設備を整備したって記事があったな

>>210
強奪力は16対４か　育成重視のチームは一味違うな

>>208
当時の鳥谷の前評判は、関西マスコミや阪神ファンに関わらず
かなり高いものがあったのは事実で
ここ10年の新人野手の中でも3本の指に入るんじゃない？あくまでも前評判だけの話ね。
まあ、そこそこやってるとは思うけど、今ひとつ弾けないよね
キャラも地味だしｗ

阪神って育成なんてただの一度も出来てないだろ・・・
巨人とか比較にする方がおかしい

フロントと編成部は昔からガンなんだけどな。
お家騒動なんて毎年の恒例行事だったし。
でも、一番のガンは、ダニマチとマスゴミ。

新井がゴミなのがいたいな

鳥谷はそりゃ大学時代三冠王とってるから夜の三冠王もとったけど。
しかも巨人の獲得の噂もあった中阪神が獲得できたとあって期待値は当然高かった。

守備固めから１打席だけとかそういう使い方出来ないの痛すぎ

新井は関西人の間ではイラネって感じになってるけど
もし放出されて、関西マスコミや阪神ファンのプレッシャーから
解放された途端に狂ったように打ちそうな気がするｗ

今日から、またベテランが帰ってくるって新聞に書いてたやん！若手なんていらんのや！ベテランサイコーや！逆転優勝するで！

金本のわけわからん記録にこだわる限り阪神はどうにもならない

中村デブ　栗山　吉見　中島
ナゼ　無視した？？？？？？？？？？？

少し前に立ったニューススレで見たけど、真弓って二軍視察ほとんどしないんだっけ？
視察しても二軍落ち調整中の一軍選手しか見ないとか？

つまりあれだな
実績あるベテラン獲ろうが期待の超大型新人獲ろうが
チームの雰囲気最悪だからどっちみちダメだと

熱狂的ファンが癌

一緒や！強奪しても！

>>228
チームの不協和音なんて聞いた事ないけど

赤松の人的保障が新井
新井は文句１つ言わず、カープが好きなんで・・・と

阪神は強奪されてる側やろ

おかわりアニキはやくきてくれーーーー！！

弱くなってから若手若手言っても遅いわな
巨人みたいに強いうちに若手をどんどん使っていかないと
阪神みたいな状態になったら最低５年は低迷が続くぞ

育成は簡単にはマネ出来ないけど強奪なら簡単にできるぞ
黒田とか清水とか結局とれてないのが痛い
もっと巨人みたいに獲ると決めたらガッツリ行かないと

阪神は広島の育成力を育成しているんだから
細かいことは気にしないほうがいい

しかし今の阪神は投手力はあるんだよな
不振の原因は新井、赤星などの影響だと思うが
もともと中堅のそこそこ使える選手は多い
小笠原やブランコ級のプロ野球を代表するような選手がいないだけで。
このレベルの選手は若手育成ではもともと苦しい
若手の育成より中堅選手の不調をなんとかするか
超大物選手の獲得の方が現実的に見える。

ようはドラフトで中途半端な選手しか獲らなかったせいだな

横浜、楽天、オリックス以下の育成能力だからなあｗ
阪神はもう一度ドラフト戦略と育成システムを見直したほいがいい。
ドラフトも欲しい選手が必ずしも入る訳じゃないんだから。

二軍で今岡メンチスタメンで使ってたら育つわけねぇだろ

改めるらしいが１、２年じゃ無理だろ

元凶は井川マネーのせいで堕落したフロント

中日と阪神は野手育てるの下手なのか

阪神は暗黒時代から編成と育成が苦手なのが伝統じゃん。

2軍の打率上位・防御率上位の選手がいるのに使わない
もう2軍優勝するしかないわ
今日も和田から初回5点とったし

外国人国内移籍＆FA移籍
巨人　+13人
2000　工藤・江藤・メイ　　　　　　　　　
2002　前田　　　　　　　　　　　　　　　　
2003　ペタジーニ　　　　　　　　　　　　
2004　ローズ・小久保（お歳暮）　　　　　
2006　野口・豊田・パウエル・李　　　　　
2007　小笠原・門倉　　　　　　　　　　　
2008　グライシンガー・ラミレス・クルーン
FA放出　松井・小久保・上原
阪神　±0人
2002　片岡
2003　金本
2005　シーツ
2008　新井
FA放出　新庄・藪・野口寿・井川（ポスティング）
中日　±0人
2001　川崎
2002　谷繁
2003　バルデス（まゆげ）
2005　ウッズ
2008　和田
FA放出　前田・野口茂・福留・川上・中村

>>241
規定打席到達してる生え抜き
巨人　坂本・亀井
中日　井端・藤井・荒木・森野
阪神　関本・鳥谷・狩野

>>1

はぁ？珍信者の為に若手育成を後回しにしろと言ったのは誰なの？珍カスは野球をナメているの？
若手選手がゲームのキャラみたいに一日か二日で使い物になると思っているなんて、馬鹿じゃないの？
口出ししているオーナーが一番馬鹿な阪神は、プロ野球の球団として終わっているよ。
無能な阪神関係者は、プロ野球関係の全てを阪急に譲って、プロ野球関係の仕事から手を引いたほうがいいのでは？

巨人は、原のとき前半毎年だめだめといわれつつ、
結局は、セの2年連続優勝だからね。今年もなら3連覇。
9連覇以降、リーグ3連覇ってないんじゃないの?

かつて二軍で10連覇した巨人のようになるかも

二、三年が目処って…
よっぽど順調に行かなきゃ無理だろ
坂井は育成ナメてんのか？

阪神さんはグライシンガーにしてもとれなかっただけなんだけどねえｗｗ
三浦も失敗したしｗ

阪神にも生え抜きはいるんだよ
ただ変わり映えしなさすぎる
同じようなメンツで何年間やってんの？

育成の阪神、育った結果

　　　打率　本　打点　出塁率　長打率　OPS
4月　.237　　4　15　　　.273　　　.430　　.703
5月　.216　　2　13　　　.268　　　.318　　.586
6月　.203　　3　 9　　　.253　　　.348　　.601
7月　.217　　0　 0　　　.250　　　.239　　.489

野原　高濱　白仁田　とかドラフト上位陣は駄目なの？

もうベテランはやめさせてやれよ今みんな38〜40くらいだろ？
さんざん遺産を食いつくした岡田の罪は重すぎる

ヤニキに粗いさんがいるから10年は安泰やｗｗｗ

大野和田中野の時代から27ぐらいでも若手扱いだから
契約して3年鍛えて解雇して社会人チームへ放流した方が育ちそうだな
元プロならすぐ戻せるし放流先は、社会人クラブチーム阪急ブレーブスを名乗ればよい

育てたっていう言葉が好きなあれが今年仕事という仕事をしていない件

阪神が、若手に切り替えることは、絶対に

ありえない。

なぜなら、金本、新井、桧山、金村、関本たち、つまり

在日朝鮮人の年寄り選手たちが、ぜったいに引退もしないし、

若手に譲りもしないから。フロントも監督も、在日ジジイ達の

言いなり。

それを狂ったように応援して、在日朝鮮人にカネを貢ぎつづける、

カスな関西人たち。

やっぱ関西人て、知能低いな。

強いときにやっとかないとなオカマ君

真似した所で育つとは限らない

鳥谷って関東の球団だったら凄い選手になってたと思う

5年後

4野原(26)
8平野(35)
9桜井(31)
3助っ人
7助っ人
5関本(36)
6鳥谷(33)
2狩野(32)

オ�hル

鳥谷は遊撃手で安定した守備力で俊足
選球眼も良くて逆方向に強い当たりが打てるという
すごい選手になる要素は持ってるんだがな
井口といっしょにキャンプしたときなんで活躍できないのか
分からんっていわれてたな。

西武に行ってサード守ってるほうが似合ってる気はするな

>>210
アリアスが抹消されてる辺り、大して阪神には興味無いな

>>262
甘いな。

金本(46) 連続フルイニング出場記録更新中！

が抜けてるぞ。

巨人に清武が来てからもう5年くらい経つよな
5年遅れてるんだから立て直すのは大変だよ

>>266
「今季のアニキは６番で若いクリーンナップを見守ることとなる」
みたいな事を書かれてそうだな。

オーナーが気付いたんだから３年もしたら結果が現れるだろ
日ハムや巨人ヤクルトを参考にしろ
阪神が育成で成功したら関西は野球界において無敵になる

http://viploader.chottu.net/img58064.jpg

加治前wwwwwwwwww

何故か知らないけど
スカウトは昔から小さくまとまった選手を取ってくる傾向があるね。

二軍だと柴田、上本、野原の三人か

単に、どんでんが育てんかっただけだろ

１．イビョンギュ（中）
２．関本（二）
３．イスンヨプ（一）
４．金本（右）
５．松井秀（左）
６．イデホ（三）
７．鳥谷（遊）
８．矢野（捕）

>>210
だれかこれに未遂も加えてくれ

関本ってほんとつまらん奴になったな、一昨年くらい前は阪神内野の最後の良心くらいに思ってたのに

戦力分析　'09


井端　□□■■■■■■■■｜■■■■■■□□□□　坂本
荒木　□□□■■■■■■■｜■□□□□□□□□□　寺内
ブラ 　□■■■■■■■■■｜■■■■□□□□□□　李
和田　□□■■■■■■■■｜■■■■■■■■□□　ラミレス
藤井　□□□■■■■■■■｜■■■■■□□□□□　亀井

ﾁｪﾝ 　□□■■■■■■■■｜■■■■■■□□□□　内海
川井　□□□■■■■■■■｜■■■■□□□□□□　高橋
吉見　□■■■■■■■■■｜■■■■■■□□□□　東野

岩瀬　□■■■■■■■■■｜■■■■■■■□□□　山口

無能な球団代表クビにしてビリー・ビーンGMでも雇え

関西圏の優秀な奴を集めているんだろ？
それでこのあり様かい。

>>192
中日ってウッズ盗る前誰が4番だったっけ？
てかオリックスもな……。

>>270
ノートパソコン仕様者だから俺には関係ないッス

>>281
立浪とかやってたな

巨人は生やさしいところやないで！
http://www.nikkansports.com/news2/baseball2/02c-v/0925-5.jpg

葛城www
福原www
新井wwww
矢野wwwww

打撃コーチの和田をクビにしろ。
まずはそこからだ。こいつ死ぬほど無能。

>>286
去年も広沢クビにして和田にしろとか言ってたよなw
選手の能力がねーだけじゃないか？

和田打撃コーチ「そこ（新井）の復活なくしてチームも上がっていかないだろうし、そこを外すより一番いいときに戻すための方法を考えないといけない」

１軍は不調選手の調整の場か？一番いいときに戻すための方法が間違ってるだろ。新井の為にも２軍で調整させてやるべき。
あと打撃指示がアホみたいな粘りのない淡白な初球攻撃（ほぼ失敗）ばかり。和田が著しく無能だと思わざるを得ない。

>>16
育成枠で残ってる。
もう二十歳なんだな。
入団当初はかなり注目されてたのにw

王将からドラ１で入った投手はまだ１軍あがれないの？

阪神の場合、金をケチる言い訳になりそうで嫌だ

>>281
福留とかオチョアとか・・・

>>289
あの子も人生誤った感じするな
高校は出といたほうが良かったと思う

>>289
投げ出して育成枠に格下げしたんだよな。酷い話だ。

もう遅いよ…
起用法だの新しい練習場だのシリウスだの、フロント現場が一体になった巨人には太刀打ち出来ないよ
でもとりあえず新井を外せ

>>276
阪神
三浦、グライシンガー、福留、黒田、中村紀

>>278
で、なんで3位なの？

30億使って育成に回せと、巨人は金満志向から外れたんじゃなく育成に金を使い始めたんだよ

新井外せよ。

ベテラン重視最高

>>1
しゃちょーさん、しゃちょーさん、
2、3年って甘いよ、多村は10年だよ。
「信頼の横浜ブランド」は
猶予期間の長さも関係してると思う。

阪神ファンは４年ほど前から選手のロートル化に危機感を募らせてたなあ。

ムリムリ
純血主義で何十年暗黒時代続けてきたよ？

アンタらには育成の能力なんてねえのｗ

新井は必要
少し結果出ないだけで外せ言う奴はアホやろ

打撃不振が一番の原因なのに二軍で打率3割越えの藤原って奴とメンチって奴を上げないのは何故？

辻本腐らせすぎ

ドラフトの有力選手を勝手に唾つけて虎の恋人呼ばわりしてるけど、
どう見てもストーカーじゃんw
関西マスゴミのスターシステムも足を引っ張ってるのに
誰もそこを責めないのも異常

2軍の視察にも行かない監督を起用してるのが問題。

歴代で
地元の選手　何人が他球団の主力になったと
思ってんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ならはやく真弓辞めさせろよ

もういい加減バースの再来はやめとけｗ
出てくるのがグレンやクールボーやウィンレベルばっかやんか

>>311
グレン、クールボーは当たりの部類だろ

９回裏サヨナラのランナー金本に代走を使えない・・・
そりゃ若手の出場機会減るよな

阪神ファンは一回(一年)失敗した位でよってたかってフクロにするからな
一度沈んだらもう認めない、戻ってこれない

そりゃ育たんわ

星野SDとかにも追求しないのは何故なんだろう。

阪神はコツコツと在日韓国人育成

巨人・阪神・中日の主軸は他所からの選手じゃん。

むしろ広島の方の育成が忙しいんじゃね？

>>304
少し？？

今年のオープン戦からの月間打率見てみろよ

波のない安定感抜群の低空飛行ですよ

ドラフトでまともな人材を獲るのが先

>>320
まともな人材に育てろや。

横浜とか三年連続で高卒野手を一位指名したがモノになったのは内川だけだった

だから掛布を今すぐ打撃コーチに就任させろと

横浜を例に出しても困るよ

よくて1･2番なれればって感じの小兵ばっかり指名して
二軍見てもHR打ってる奴がろくにいない

4番候補は育てるも何もそういう素材を指名すらしてないからな
いない素材を育てようが無い