【野球】15年後、福岡にソフトバンクはあるのか? 約30億円の赤字、4期連続の赤字
1 :
鳥φ ★:
先日、紙面で気になる記事があった。サッカーJ1の話だ。G大阪の新競技場についてのニュースだった。
11年に完成を計画している新本拠地の建設費の一部をスポンサー企業やサポーターなどの民間の寄付で
賄う構想で、寄付額は30億円を見込んでいるというもの。
この記事を読み、思い起こしたのは、ソフトバンクの本拠地・福岡ヤフードームの年間使用料だ。
ダイエーからソフトバンクに球団譲渡された際に、年間48億円で30年契約が結ばれている(20年経過時に
更新するかどうかのオプションあり)。福岡ソフトバンクホークスと球団運営している福岡ソフトバンクマーケティングの
収支を合算した09年2月期決算は、約30億円の赤字と言われる。4期連続の赤字だ。
それもそうだろうと思う。契約なのだから仕方ないとは言っても、年間48億円はあまりに高い。
もし、球場使用料が半額であれば、黒字転換の可能性すらあったかもしれない。なかなか、表には出てこない
問題ではあるが、球場使用料の契約更新の際に、将来的に年間48億円が更新のネックになる可能性はあると
思っている。別に球団は福岡を離れたいなどとは毛頭思ってはいない。それでも、その可能性は、巨額な使用料の
問題を解消しなければ、いつまでもくすぶるのではないかと、1人で危惧しているだけだが。
ソフトバンクが球団買収し、5年が経とうとしている。節目の年だからこそ、もう1度、問題点を議論する
必要があるのではないか、と思っている。(文=松井周治)
http://www5.nikkansports.com/baseball/takaban/10matsui/20090714_81624.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:36:52 ID:gciXSz2e0
禿げと一緒に消滅してるよ
2
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:37:05 ID:axcQfo8m0
ほとんどの大企業にとってはたった数十億なんてどうでも良い額だけど
ソフトバンクは大企業では無いからな。
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:38:32 ID:OWbqVuYh0
松中がもらいすぎ
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:39:24 ID:KulYsdsm0
ガンバ大阪の話は全く関係なくね?
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:39:57 ID:8/Nian4W0
チョンコ・リーグ結成
ソフト・バンク
ロッテ
楽天
オリックス
>>1 ねえサカ豚記者さ、どこに15年後なんて書いてあるの?
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:40:00 ID:GgBipdJ90
白痴の日本人から吸い上げていますので大丈夫です
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:40:26 ID:igonakRP0
15年後にはプロ野球そのものが無くなってそうだなw
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:41:28 ID:yqUe5TuVO
>>4 数十億は大企業にも大きいですよw
ソフトバンクの債務の総額の中では小さいですが
自分の見込みが甘いのをドーム使用料のせいにするなよ
ドーム造るのいくらかかったと思ってる
まぁムダな開閉装置とかのせいもあるがw
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:41:44 ID:TppMihyL0
戦後に生まれた産業は朝鮮人が集中的に金を出して日本人が参入してこないように
してんだよ、IT産業をみたらわかりやすい
>年間48億円で30年契約が結ばれている
年間48億円って間違いじゃね?
>>10 ソフトバンクそのものも無くなってそうだしなw
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:42:20 ID:gdkCXv/A0
サカ豚は隅から隅まで野球記事チェックしてるから
焼き豚より情報力がありそうだなwww
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:42:25 ID:cHWnf5NqO
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:42:55 ID:igYVeCufO
いなくなるかもしれないが、この記事の内容が薄すぎて糞
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:43:06 ID:yAVfnjZX0
西鉄も出て行ったし、実は九州には野球が根付かないのではないかな
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:43:07 ID:cHWnf5NqO
記者ってなんだよ記事だよこのやろう
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:43:54 ID:rel6OiVEO
福岡ドームの使用料金を除けば余裕で黒字なのになw
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:44:13 ID:ok1329Bg0
外資にダイエーがドームとホテル売ったんだっけか。だからべら棒に使用料が高いんだよな?
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:44:32 ID:yAVfnjZX0
と思ったら球場使用料が圧迫してるのね。すまん
孫の娯楽で宣伝施設だから、採算はあんまり考えてなさそう
ドームだから固定資産がハンパねぇ。福岡市がまけてやったらいいのに。
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:45:05 ID:6BJ4FB72O
球団なくなれば、その分税金とられるだけだ。
宣伝効果を考えれば、赤字だろうが持ってたほうが得。
>>8 スレタイが変だな?って時は、1に貼ってあるリンク開けよ
今回もそうだが、往々にして元になった記事のタイトル引用ってことがある
(頑なに)ダイエーファンなめんなよ!ゴルァアア!
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:46:33 ID:nI7/F1ST0
ぜんぜん問題ないだろ
球団をもってればそれ以上のメリットが沢山ある
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:46:51 ID:igonakRP0
>>23 そこを除いて考える意味が無い。
箱が無ければ興行は出来ない。
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:47:04 ID:9WI4sdNP0
これはこれで問題なんだけど観客も減ってるよ。
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:47:14 ID:A954pCM8O
客が入ってるならなんとかしろよ〜
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:47:34 ID:5imIvagfO
ソフトバンク自体がヤバいからなぁ
30億!!?
ソフトバンクにしたら、金利 一日分 だろw
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:48:54 ID:G14ymwL+O
焼き豚脂肪(^0_0^)
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:49:11 ID:o2jbFlgAO
市民球団になるんじゃねかぷみたいに。
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:49:48 ID:BU72icE80
ドーム使用料払ってなければ、単純計算で18億の黒字?
これってプロ野球でもトップクラスの黒字では?
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:50:30 ID:51kcR0Xu0
焼き豚ホイホイ
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:50:46 ID:wj4CMoRV0
罰ゲームだな
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:50:57 ID:KywgL93c0
>>26 フツーに「まごのごらくで」って読んでしもた
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:51:09 ID://wJfnzV0
↓さかあ()笑い
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:51:27 ID:m8VqaI+xO
松中払ってやれよ
おまえなら余裕だろ
イチローがアメリカでさえ大して有名でないのがバレましたww
佐野アナがMLBオールスターゲームの行われるセントルイスで取材
球場外のカージナルファンの親子連れに
佐野「知っている日本人選手は?」
ファン「ソー・タグチ」
佐野「イチローは?」
ファン「知らない」 (09/07/15 「めざましテレビ 」にて)
別にソフトバンクは潰れてもいいや。
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:52:30 ID:5imIvagfO
球団を持つ最大の利点は広告だけど、その広告も今や地上波放送が無くなってるし各球団いつ手放してもおかしくないだろうな
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:52:45 ID:LXNZGC16O
借りるより球場作ったほうが安くね
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:53:00 ID:p9UOqvsBO
親会社のソフトバンクがあるんだから平気でしょ
携帯で大当たりするまではホリエモンと似たり寄ったりのことやってたのに
(テレビ局買収もやろうとしたし)潰れなかったんだから
プロ野球は公共財だから公的資金を注入して助けるべき
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:53:43 ID:KywgL93c0
福岡道仁会ホークス
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:53:47 ID:Aod4hFA60
福岡に ×
日本に ○
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:53:48 ID:Qf5d3BkM0
球場使用料が年48億とかwww
球団が赤字になるの当たり前じゃんwww
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:53:50 ID:YAdmmdDPO
S-1の金額考えろよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:54:46 ID:L9UlLS59O
松中の後援会は太宰府天満宮だっけ?なら大丈夫だろ
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:54:59 ID:PeQ+mOUvO
大阪に帰って来い
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:56:13 ID:5imIvagfO
15年後にはプロ野球そのものが無くなってそうだな
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:56:59 ID:p9UOqvsBO
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:57:12 ID:C6R4JO3C0
野球は金持ちのスポーツだから何の問題もない
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:57:21 ID:0YxO/tkj0
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:57:33 ID:v1FKNxGKO
>>50 安くつく、つーか20年借りた金額でドームが建っちゃう
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:57:36 ID:NmvZjGMD0
ソフトバンクとか楽天とか、いかがわしい企業と手を切れよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:57:41 ID:IgSlxBrVO
会社は違うけど、お父さん犬のCMはいいと思う
特に「もう帰る」と走り去るお父さん
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:59:22 ID:yZio9pDq0
>>55 ホテルも加えたホークスタウン全体だよ。
ダイエーが沈没してなきゃ、今頃は黒字になっていた頃あいじゃないかな?
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 10:59:39 ID:b/ECyhWEO
ソフトバンク自体がやばいからな
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:00:39 ID:igonakRP0
>>40 使用料払えよ。
「選手の年俸除いたら黒字だろ」って言ってるのと同じ
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:01:02 ID:irT5r/SBO
会社つぶれそうな方が選手が緊張感持ってやる分にはいいのか?
とにかく攝津がどう延びてくのかを見届けたいからあんまり騒がしくならないでほしい
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:01:14 ID:oXOaDXd80
次は福祉企業が買い取るよ。
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:01:36 ID:+zAJzIWa0
超人気球団でそれだけの価値があるから年48億で契約してるわけで
それにケチつけるとかアホじゃないの
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:01:53 ID:Wcl48H5Q0
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:02:07 ID:KulYsdsm0
>>64 自前でドーム作っても維持費人件費固定資産税と
かかるわけですが
ダイエー時代は自前だったんだよなドーム。
こんなに使用料が高いんだったらソフバンが球場を買い取ってしまえばよかったのに。
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:02:18 ID:xdMsZ/KD0
ちょうどブラピのギャラ分じゃねーか
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:02:28 ID:5c16eQDmO
プロ野球そのものが存続してるかどうか心配したほうがいいんじゃないのか?
四国なんとかリーグば間違いなく消滅だし
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:02:29 ID:DZ6Sa3YWO
15年後日本は中国自治区か韓国に併合されてる
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:02:41 ID:O0Ti8cfJO
税金投入!税金投入!
日本のスポーツ文化の火を絶やしてはいけない!!
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:02:45 ID:gQrwzbqs0
北九州に移転すりゃいいじゃん
あそこの客も試合も面白いし
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:02:54 ID:jbUdp+0hO
やきうなんかに金かけても仕方ねーだろ
屋根とっぱらって売ればいいのに、あれチタンだろ。開閉できない欠陥ドーム
広島の新球場作るのに100億掛からなかったんだろ?
SBも作っちゃえよ
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:04:07 ID:cPJpeyEIO
別にソフトバンクじゃなくてもどっか買うだろ
人気あるし、地元に根付いてるし、コンテンツとしての魅力は高い
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:04:26 ID:5vKS6KB70
2年満期のSB社債を買っても良いかどうかが懸念されていたのに、15年後ってw
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:04:47 ID:jZHpZPTd0
在日韓国企業だから潰れたほうがいいんじゃない。
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:04:50 ID:+zAJzIWa0
>>75 sbはもちろん買い取ろうとしたが、先に外資が入ったから手放すわけないね。
こんなドル箱の施設は全国的にも滅多にないから当たり前。
外資が入ったのはちょうど小泉総理の頃。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:05:12 ID:4/ljQUZW0
プロ野球って親会社の黒字圧縮装置なんでしょ?
そういうことわかっててこういう記事ってなんの意味あるの?
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:05:15 ID:KulYsdsm0
>>64 いくら自前で球場建てても交通の便が悪いところに建てたら
客足遠のいて収入減りそうだけどなw
それに自前で球場建てちゃったら年間の維持管理費とかバカにならない
んでないか?
東京ドームの維持費は1日1360万で年間約50億かかるっぽい
松中と7年間とか契約するからだろ。
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:07:16 ID:P/c9M7lU0
ドームなんかやめて
平和台に帰ればいいじゃん
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:08:21 ID:gQrwzbqs0
ダイエーがドーム使い続ける契約かなんかしてて
そのままそっくり買い取ったから使い続けなきゃいけないんじゃなかったっけ?
うろ覚えで自信ないけど
間違いなく消えてるだろ、っつーか10年でプロ野球自体消えてるかもなw
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:09:06 ID:z40e6JER0
日本シリーズなど入れて年間80試合前後だと考えて1試合6千万円か
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:10:01 ID:QmvlZku40
孫のポケットマネーでどうにかなるんだろ
バルサみたいに市民に会員費払わせりゃいい
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:10:25 ID:YW7RmJ9U0
南アフリカW杯・組み合わせ抽選会(2009年12月4日開催)まであと142日
南アフリカW杯・本大会メンバー発表(2010年5月15日会見)まであと304日
南アフリカW杯・本大会(2010年6月11日開幕)まであと331日
ロンドン五輪(2012年7月27日開幕)まであと1108日
世界陸上(2009年8月15日開幕)まであと31日
2016年夏季五輪の開催都市決定(2009年10月2日IOC総会)まであと79日
五輪野球競技完全削除(2009年8月13日IOC総会)まであと29日(09/7/15現在)
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:10:37 ID:npB3tPYHO
ドームを本拠地にしなきゃいけない契約なのかな。
ソフトバンクに限っては球団とドームは一心同体、
自前の球場なんか作れないっていう。
黒字化できそうなチームなのに勿体無い。
黒字ならその分がファンに色々な形で還元される可能性もあるのに。
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:10:40 ID:zy3OIkLsO
全試合満員でも黒字化無理とかまちがってるわ
15年後なら新聞のほうがなくなるだろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:11:16 ID:gKzw5Bkk0
ホークスなる球団は福岡にあるかもしれない。
でもソフトバンクはかなりの確率で日本から消えてる。
48億×30年って兆いきそうじゃん
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:11:37 ID:YW7RmJ9U0
>年間48億円で30年契約が結ばれている
Jリーグなら1年で全クラブ倒産
>>90 からくりは膨らませ続けないといけないからね
>>102 なくなってはいないけど相当規模縮小してるだろうね
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:13:16 ID:lz6oo2AtO
犬はいないのは間違いない
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:13:19 ID:5vKS6KB70
あと15年他球場でやる事は
契約上可能なのか?
可能なら既存の球場に変えよう
年間使用料
札幌ドーム 4億4000万円
千葉マリン. 2億5000万円
広島新球場 5億7900万円
ナゴヤドーム. 40〜60億円
横浜スタジアム 入場収入の30%
工業団地に工場つくると法人税、固定資産税等の免除があるが
ドームには適用されないからね。経済効果としては十分適用
してもよいだろうに。
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:14:24 ID:jbUdp+0hO
>>84 今時年30億の赤字の野球チームなんか誰が買うんだよw
馬鹿だろw
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:14:53 ID:N0DGpdXi0
ダイエーホークスのころに比べ、ケチだもんな。
禿会社は。
もう1どダイエーに返したら?
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:15:25 ID:zLvk+ftV0
こんなアホみたいな契約を受け入れる意味がわからんな。
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:16:15 ID:x+Ntghi3O
福岡なんて野球しかないからな
スポンサーを見つけるのにも苦労してる玉蹴り集団とは比べようもない
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:16:22 ID:9DZ9ULer0
新しいスタジアム建てた方が安く済みそうな気がする
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:16:36 ID:KywgL93c0
以下、「福岡〇〇ホークスにすべき」スレ
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:16:41 ID:4Y84xIJXO
企業名がテレビや新聞で連呼される宣伝効果ってのも相当なものだろうけど
数値化するとどれくらいなんだろ
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:16:47 ID:ogaiVC5/O
取り敢えずS1やめさせよーぜw
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:17:15 ID:igonakRP0
ヒモ無し自前で立地いい所に球場作るのが最初はお金かかるけど総コスト的には一番なのは誰でも分かる
だけどそれが簡単にできるなら苦労せんしな
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:19:15 ID:+zAJzIWa0
既にドームは、コロニーからシンガポール系にさらに高値で転売されてて、
外資が利益を追求するなら
この球場使用料年48億円も更新時にさらに跳ね上がる可能性もあるわけ
>>112 そのナゴヤドームのソースは全くない。そういうのを嘘書くと不味いんでは
>>123 えっ!S1が無くなったら困るなぁ・・・
アベスパとかいう勝手に出来た税金使い放題の球蹴りに
税金使うくらいなら市民の総意の支持を得てるホークスに回せよ
ホークスは年間300万人動員したのに対して
球蹴り軍団は1試合で1000人も入らないだろ
あんなんに年間10億以上の税金使われてると思うと反吐が出る
勝手に球蹴りチーム作って税金使うなよ
>>128 それは藤枝市民に対するセカンドレイプ発言だな。
広島新球場は建ったのが奇跡のレベルだからしゃーない
何とか強くなって満員御礼でいきたいな
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:22:15 ID:KulYsdsm0
福岡ドームはホークスからこれだけふんだくっても
運営赤字とかアホすぎるだろ
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:22:19 ID:5vKS6KB70
まあ民間で作るのは維持費が大変だよ。
広島のマツダスタジアムが広島市の所有であるように
MLBでも自治体の所有というのは少なくない。
マツダスタジアムが広島市所有であることのメリット
・土地代は建設費に含まれていません
土地は目減りしない資産なので別途予算で取得していますが問題視されません
・土地建物に固定資産税がかかりません
・そのため使用料をかなり低く設定できます
旧広島市民球場は99%民間が建設費を出しましたが広島市に寄付されています。
広島市所有の方がメリットが大きいからです。
>>109 年40億が30年ってかいてあるじゃねえか
総額1500億も払うのかよ
3年分150億で新球場作ればいいのに。アホなん?
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:23:42 ID:LH34IH3EO
>>132 建前上、鉱山を朝廷に寄進した某中国の黒大名を思い出した
広島球場が90億くらいだよな
もう新球場作ったほうがマシなレベルだなw
銭ゲバそうなSBがなんでこんな契約したんだよw
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:25:49 ID:zJmhXxVkO
完全に自前のスタジアムは猫屋敷と甲子園だけ?
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:25:55 ID:0W8ES3zi0
ソフトバンクなんだからいいじゃねえかw
あっちもある程度宣伝して撤退する気だろ
汚い企業なんだから
いや、計算通りだろ。法人税払わなくて済むじゃん
しかも損失を寄付で賄おうってんだろ?
えげつないことこの上ないな、ハゲ
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:27:04 ID:u8YUF50Z0
福岡に球団はいらないからどうでもいいな
夕方に百地が混むのはたまらん
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:27:05 ID:ruFBQWdd0
電鉄作ってちょっと離れた所に球場作ればいい
最初は屋根無くてもいい 後で作れば
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:27:10 ID:ZhwyDBWy0
西武ライオンズは西武鉄道に球場使用料を払っているのかな。
連結上は内部取引になってグループの売上にはならないと思うが
詳しい人解説宜しく。
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:27:26 ID:yZio9pDq0
>>69 ん〜、「選手の年俸除いても赤字」な球団もあったんだよ。
たしか、10億の球場使用料を除いても赤字だったはずだ。
>>87 ○塚の保身だろ?
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:28:34 ID:FvG4GN2L0
民主党政権になれば日本経済は急上昇するから野球もサッカーも全く心配なし!!
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:28:44 ID:oTn/vpz60
>>132 >>旧広島市民球場は99%民間が建設費を出しましたが広島市に寄付されています。
ガンバがやろうとしてることと同じだな、やっぱ公営のがいいのかもね
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:28:49 ID:43xCoENVO
大阪ドームの負担が厳しすぎて球団無くなった近鉄みたいな例もあるからあんまり笑ってられんのよね
あの時は年間10億円で飛んだらしいが…
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:29:39 ID:5vKS6KB70
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:29:48 ID:Sz2BFR0P0
雁ノ巣でいいよ
このドームやらホークスタウンやら一連にいくらかかったんだっけ?
>>144 >人件費と球場賃料チャラと仮定しても赤字
故近鉄バファローズですな
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:30:56 ID:MQWmucgM0
わざと赤字にしてるんだろ。ソフトバンクは。税金対策とかいろいろあって。
他の球団は使用料金どのくらいなんだろう
横浜が高いらしいという噂は聞いたことあるが
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:31:08 ID:GQ+Rq4qgO
まずはS1辞めようよ
新潟で20試合くらいやって値下げしてもらえ
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:31:59 ID:/zKhwpBr0
>>134 元々、ダイエーの持ち物じゃなくて中内家の個人商店のようなものだったんだよ。
んで、ダイエー時代に高塚中内コンビが興行権を外資に売り払うという暴挙に出た。
そこでホークスが30年くらいドームに居なきゃ数百億の違約金みたいな契約付きでな。
これらは高塚中内が保身のためにやったことなんだが今でも尾を引いてるのよ。
この赤字ってのも経営がきついのかと思いきや鉄道使えば良いところを飛行機使いまくったり
選手が「あれが欲しい」と言えばすぐ買い与えたりと贅沢やってる
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:32:11 ID:0cvtUb/H0
我らの我らの 西鉄ホークス♪
になってるかもな。
>>154 あの箱庭って高いの?立地はいいけどな確かに。
地域密着なんてセコイんだよ。
>>153 税金対策つっても
赤字の分が課税から差し引かれるだけで
得はしないと思うのだけど?
詳しい仕組みを教えてください
>>153 そんな余裕の無い会社。
東芝とSBは潰れてもおかしくないレベル。
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:33:08 ID:5vKS6KB70
>>146 固定資産税はでかいです。
それと公共用地に建設できます。
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:33:12 ID:LZj/0zXRO
>>132 それで道路特定財源まで使って建設したのが許されるとでもw
ヤフーBBスタジアムの年間使用料が6000万円というのが泣ける
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:36:18 ID:AtmT2nv90
只一言のみ ハゲタカ丸儲け。
ハゲのユウするタカがハゲタカにタカられる。
プロ野球は企業の宣伝目的の営利スポーツなんだから
ファンが心配するのはお門違いなんじゃねえの?
ソフトバンクが心配する事であり
ファンはホークスにとってはただの金払ってくれるお客さんだろ
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:36:23 ID:4cKL7CnQ0
>>1 年間48億円
この金はどこに入るんだ
ダイエーか?福岡市か?
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:36:39 ID:/zKhwpBr0
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:36:57 ID:5vKS6KB70
ソフトバンクの携帯買う人多いのが信じられん
みんな不安っつーか怖くないの?
目先だけ安ければどうでも良いか
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:37:06 ID:f0ywIspOO
高いよなぁ
146試合の半分がホームとしつ1試合当たりの使用料が6575万
1試合平均3万3千人入ったとして1人辺り2000円だぞ?
こんなのどうやっても赤字だろ
何でこんな契約したんだ?
ソフバン的には広告宣伝費名目ならお安いとなるんかな
でも携帯事業が芳しくなさそうだが大丈夫かいな
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:38:02 ID:VpfEo/Ll0
北九州市民教団に移転すりゃ球場使用料も安いのに
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:38:04 ID:FwPR7fTD0
スタジアム建設できるようなある程度の広さのある土地でアクセスのいいところって条件つけたら
使用の終わった公用地の転用になるのは当たり前なんで
自治体に建設時の土地確保を求めるのをなんら悪いことだと思わないけど
っつーか民間だとまとまった土地なんか確保できねぇよ
80年代みたいにヤクザ使って地上げでもやるのか?
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:38:08 ID:5vKS6KB70
>>173 980円/月、値上げされるみたいだけどな
もっと人件費を削れよ
あんな馬鹿高い年棒払うな!!
こないだ雑誌に書いてあったが
年間利益は
巨人+17億
阪神+3億
広島+0
で後は赤字だそうだ
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:39:04 ID:N86R+oGm0
今日もソフトバンクは自転車フル回転!!
ナゴヤドーム高すぎだろ と思ったけど筆頭株主が中日新聞だから問題なしか・・・
ヤフードームは捨て金だな、もったいない
>>173 ソフトバンクは嫌いでもお父さん大好きな人が結構いるんだよな・・・w
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:40:22 ID:eqRSRSWCO
コレ本当に48億×20年も払うのか?
960億だぞ。
どう考えても自前で球場作った方が安く済むわけだが、そう出来ない大人の事情があるってことか。
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:40:44 ID:/zKhwpBr0
あとこの記者も勘違いしてるけど、年48億というのは球場のリース料。
つまり球場広告、テナント料、イベント貸し出しでの使用料はソフトバンクのもの。
で福岡はずっと景気悪いから広告は値段下げないといけないし、
イベントも小会場にシフトしてるという事情がある
別にソフトバンクなんかどうでもいいんだが、
じゃあ昔の平和台球場で客が呼べるかというとそうじゃないよな
問題点は他にあるだろうに、単に金額だけにしか目がいかない記者はバカだと思うぞ
>>162 確かにソフバンはあの国税通達の恩典を使ってる余裕はないかもなぁ
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:41:23 ID:5vKS6KB70
>>180 広島は黒字のほとんどを広島のスポーツ振興と球場設備のために寄付してるからな。
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:42:06 ID:Wgf9FKtHO
サッカー強豪国のFW
ヘ( `Д)ノ <パスよこせ!俺が決める!!
≡≡≡≡≡ (┐ノ
。;:。; /
ヘ( `Д)ノ <うっせーよ! 俺が決めてやる!
≡≡ (┐ノ
:。; / 。;○,'
日本のFW
(‘;´∀`) <シュート、どうぞ… (´∀` ;)<…いやいや、どうぞどうぞ
( )ヾ ( ノ)
| 〉 ,,..,,,○ 〈 |
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:42:59 ID:Og/CMnJzO
>>184 途中で契約を打ち切った場合は、当然高額の違約金が設定されてるだろ
>>188 「カープ査定」って揶揄されるくらいw 人件費切り詰めも半端ないしな
(黒田の時まで「FA選手は取らないし、自分ところから宣言しても引き留めない」がポリシー?だった)
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:43:32 ID:ZhwyDBWy0
平和台球場をつぶさなければよかったのに。
当時はダイエーの栄華が永遠に続くと思っていたのか。
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:43:59 ID:VpfEo/Ll0
だから北九州市民教団に移転すりゃいい。
あらゆる交通網がそろっている。
東京まで日帰りもできる。
そしてモルールも通ってるし小倉駅から徒歩15分で教団。
しかも新幹線も止まる。
天神から一般道でも北九州市北区っていうか教団まで片道2.5時間だから天神から
車で見に行ける
>>87 それがあったのか
移転しちゃえ
ドームの価値下げちまえば逃げていくよ
>>191 年俸2000万上がる程度で広島がおかしくなったと揶揄される球団だからな
>>189 マジレスすると
メンタルの問題じゃなくて
どの体勢からも強いシュートを即座に打てる
膝から下の振りが鋭くてコンパクトなスイングができてないだけ
置いたボールや並んで順番に蹴るシュート練習の弊害
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:45:01 ID:uQgx94i60
ちょっと調べたら福岡ドームを場外馬券みたいにする計画も住民反対で中止になったとか
パチンコ屋と邪魔さは変わらないし、それなのにパチンコ屋は建て放題。住民同意いらないから
権力ってうぜー。競馬だってギャンブル性だけじゃなく馬を育てる人とか騎手とかの生活もあんだよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:45:11 ID:VpfEo/Ll0
巨人対横浜のオープン戦でも18000人入ったし
観客は普通にはいる。
だから北九州市民球場に移転すべき
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:46:04 ID:/zKhwpBr0
>>197 すぐ近くにこども病院があるからな、ギャンブル中毒に徘徊されても困るだろ
北九州とか無茶すぎる
福岡に住んでる人は北九州をほとんど別の地域と感じてると思うが
特急ノンストップで50分の距離は大きいよ
北九州とかねーよww
必死すぎだろww
流石に特急ノンストップなら50分もかからないw
でも北九州にする説得力のある材料はないだろ
福岡移転後はホークス=ドームなんだし
負のイメージをつけるだけだ
とりあえず、NW応援してろ
アビスパは追い越す可能性も十分にある
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:47:58 ID:VpfEo/Ll0
必死とか無茶とか言ってるけど
実際オープン戦で18000入ったろ。
実績を無視するな。
それに今年も常に満員だったろ北九州市民球場の試合
15年先も大丈夫って思ってる会社の方がやばいだろw
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:48:17 ID:ya2H0uYE0
この記者の15年後に未来はあるのかな?
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:48:41 ID:jbUdp+0hO
こんなくだらんやきうなんかで大赤字作ってるからソフトバンク携帯のインフラに手を付けようとしないんだな
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:48:43 ID:igonakRP0
>>172 一部の爺さんの為だけなのに「公共」はないな
年間数試合だけじゃ、判断材料として弱すぎるw
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:49:05 ID:lC4JQ21L0
広島とか新潟の新球場が100億きってるんだろ
土地代の扱いがわからんが
自前で新球場つくっても2年でペイ、ちょいと豪華に200億つかっても4年でペイじゃん
まあ維持費に年間5億ぐらいかかっても
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:49:07 ID:RwLyQs/30
年48億とか馬鹿じゃないの
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:49:53 ID:7XJ1htb/0
48億×30年って1440億円だよ
どこかに球場つくれよもう。
この球場いらんよ、開閉しねーし。
沖縄に球場作って移転しろ。
ヤフードーム買収しろよ。
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:50:45 ID:VpfEo/Ll0
5月13日(水)ソフトバンク vs. ロッテ 8回戦
観衆数 16242人
ヤフードームの平日27000人とかは水増しで実際は15000人ぐらい。
だが北九州はYahoo動画とかでみてもびっしり入っているから
実数。
よって北九州のほうが観客は入ってる
違約金払って契約破棄したほうが将来のためだろ
こんな馬鹿げた金払うんなら北九州か、平和台で細々やったほうがよっぽどいいわ
>>196 犬飼会長が小学生に
「ブラジルではプロになるまでに30万本シュート打つんだ」
って檄飛ばしたらしいけどなぁ・・・
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:52:20 ID:VpfEo/Ll0
しかも野球ファンは北九州のほうが圧倒的に多い
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:53:00 ID:/cY32shO0
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:53:00 ID:cO3HNnmvO
むしろ本体があるのか?
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:53:10 ID:L4jsy4rt0
朝日新聞で買ったらいいのに
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:53:20 ID:lC4JQ21L0
>>213 でも違約金っても丸々全額請求するのが禿鷹ファンドだしな
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:54:57 ID:lC4JQ21L0
福岡市内周辺で新球場作れるだけのまとまった土地と交通インフラが整った場所ってあるの?
まさか新空港建設に伴う現空港跡地利用とか?
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:55:39 ID:pSfWfeMeO
>>221 人工島だろw
あと、九州大学の箱崎キャンパス
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:57:16 ID:/CLYCLEm0
>>196 本田や大迫金崎原口宇佐美山田柴崎風間越後ら
最近の若手はなんで皆それができるわけ?
玉田とかドフリーで蹴ってもゴロゴロ転がっていくよな
育成の仕方に違いがあるとしか思えん
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:57:22 ID:GR9jGRuf0
広島の新球場が6.8億
宮城は5千万くらい
甲子園は60億くらいだったかな
どれが妥当なのかよく分からないけど
参入時にかかった費用は楽天の方が多いだろう
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:58:50 ID:5yuXDbIbO
ハゲタカ外資と奴隷契約があるから移転は無理なんだろうが
平和台や北九州とかあるんだから移転したらねえ…
ロッテや楽天みたいに球場管理者になって
ホーム球場をいじりまくればいいのに。
スカイマークやズンズンみたいな天然芝の広い球場にしたらいい。
逆に言えば、海外にお金を流すマネーロンダリングに利用されてる
可能性すらあるよねw
税金になるはずの子会社支援金が無尽蔵に認められる税制を利用して、
本来税金が不当に高い賃料として外資経由で流れ出す仕組。
そもそも日本に税金払いたくない!ってスタンスで赤字決算しまくり
借金しまくってた企業がこんな馬鹿みたいな賃借契約結ぶ事その物が
凄く不自然とも言えるけど、識者の皆さんはどうお考えなんだろうか?
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 11:59:51 ID:CF3df3du0
ツインドームだから横の球場でやれば大丈夫
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:00:51 ID:KOF9sKMT0
ソフトバンクにとっちゃ、いまさらこの程度の赤字などウンコみたいなもんだ。
本体の赤字はそれこそ
もし、西松建設がプロ野球球団持っていたら、
あんな回りくどい事しなくても、球団の金庫に「表にできないカネ」を塩漬けしとけたって言われてるねぇ
>>228 平和台はもう影も形もないよ。
跡地はあるけど超貴重な遺跡だもんな。
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:02:23 ID:GDVrYcvG0
>>225 玉田は置いたボールのキック技術は歴代の日本人FWでトップクラスに巧いぞ
>>4 億を超える金額はさすがに大きいよ
ソフバンみたいないっちゃってる企業だからやれる訳で
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:05:00 ID:bMKkWv2pO
ダイエー末期の糞経営が全てだな
せめて球団と球場はセットで売却してれば良かったのに
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:05:50 ID:pjMH1jUP0
西鉄、ダイエー、ソフトバンク
福岡から離れたほうがいいんでねえの?w
>>235 フリーキックってほとんどMFが蹴るんじゃね
維持費や管理費を考えれば妥当だろう。
球団使ってあれだけ宣伝して球場内でも携帯販売。んで、10億位赤字で経常出来るんだろう。
安いもんだよ。
SBの財務はけっして健全ではないが、
すぐつぶれることはないだろ。
売上2.6兆、営業利益3500億。日本でも
ベスト20には入る営業利益。
既に利息は年間1000億払ってるが借入も
順調に減っている。
先日の社債は高金利だが、過去には7%の
社債も出している。その時よりは返済の
根拠もある。
ただし、過去の借入の返済が今年と来年ピークに
なるのでこの期間金の調達ができない場合は
やばい。
新しい球場作ったほうが安上がりじゃねーの
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:09:38 ID:43vfFHM40
こりゃホークス潰れるね(・∀・)ニヤニヤ
>>239 玉田はフリーキックを全部蹴るようなFW
こういう選手は日本人ではカズ以来いなかった
でも外国だとFKは直接狙える位置ならFWがガンガン蹴るよ
実際にそれだけの技術を持ってる(Jリーグに来てる外人FWもね)
そういう意味ではコンパクトな振り云々は勿論のこと
純粋にキック技術自体日本人FWは低いとも言える
バカみたいなメンタル論する前にこう言うところをうめていくしない
以上すれ違い終了
もう平和台無くなってたんだね
福岡だと開催出来るのは北九州市民球場しかないな
これだとさすがに古すぎて客こないかw
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:12:12 ID:vUoqRwATO
そこで平和台でつよwww
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:12:37 ID:WqjUSGVE0
携帯の基本料金を150円上げればいいだけジャン
無問題
ヤバイと思ったら年間シート買えよ
使用料ってどこに払ってるんだよ
置いたボールを蹴るのが巧ければ世界に通用するわけじゃないってのがよくわかるのが玉田
ボールは動いてる時間の方が圧倒的に多いからな
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:17:56 ID:vUoqRwATO
>>247 もいっぺん造れんもんかね?
ドームは交通アクセスに難ありすぎ、
明らかにホテルに泊めさせようとしてんじゃんwww
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:19:21 ID:yZio9pDq0
>>229 その通りだよ
節税名目で棒振りにバカみたいに金をつぎ込むくらいなら
税収が激減して破産寸前の日本という国家に納税してやった方が今の時代には良い
高度成長期とバブルの名残だからなこんな節税がまかり通ってたの
未だにこんなの続けさせてる老害達はさっさと消え去って欲しいもんだ
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:19:30 ID:lPG3H+8n0
福岡ドームってなにげに欠陥球場だよな
5年、25億だろ
ほんとに番記者が書いたのかぁ?
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:21:06 ID:yZio9pDq0
>>241 あの社債の利率は正直あの金利でも銀行金貸してくれないってどんだけーって思ったわ
だって有利子負債が2,400,390百万円だもん
>>253 プロ野球だとアクセス悪いと言われる球場だってJ基準なら中の上
球団としての赤字は30億だろうけど、別に福岡ドームの年間契約料だしなぁ
コンサートもやれば催し物やら何かしら又貸しして金取ってるしねぇ
ニュースに乗ればヤフードームって名前が自動的に乗っかるわけで(野球外でもね)
単なる赤字とだけ見れば巨額でも実際どうだか分からんもんな。今年か来年に契約見直しのオプションで契約料の減額するとか聞くし
北九州市民球場をホームにすればいいじゃん
キンキキッズが「開閉費用僕ら全部出しますから開けさせてください」て言っても
キース・リチャーズが「せっかく開くんなら開けてくれよ」って言っても開かない開閉式ドーム。
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:26:35 ID:DNXubKi0O
全部禿中のせいと思えばいい
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:26:44 ID:vO0709v40
>>262 減額ってできるの?
移転できない状況で交渉の余地有るの?
// 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ
l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:|
ヽ。ハ^rぅ' 丶 ` ノ', く } }:.ol゚ o
。 `ハ 。 {ァ´ヽ ,ー o':.へl お客様の中に使用料を全額肩代わりしてくれる
゚ ´ノi\ ー' ィ:;:.ィ/|/゚ 。 お方はいらっしゃいませんか!?
。 o 。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_
/ ̄ヽ \/ll }l}`'^'ト、
/ ::Y77l j l !_`7
l, ---::、〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ノ, ー_ヽ
} , -‐ァl ノ / レ´,.- j
j イ !l / / ハ -,.く!
松中と斉藤和巳と小久保をリストラすれば年間10億の赤字は解消できる
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:28:41 ID:qIkY0MoU0
こういう記事が引き金で撤退ムードができちゃうんだよね。
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:28:41 ID:5hYaRVEoO
SBは10年で撤退します
新ヤンキーススタジアムって建設費いくらだっけ?
>>268 二位以上になればクシリで数億円の収入あるよ
15年碁なんか4チームくらいしかないんじゃ
球場使用料が年間50億ってすげえな
楽天とかたしか5000万だぞ
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:31:27 ID:uKkcfD3tO
>>266 長期契約なんてどんな契約でも数年期間で見直しで継続やらなんやら決めるっしょ
そこで何かあるかもねってレベルの話
そこで変わらず契約続けるなら何かしら旨みがあるんでしょSBに。
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:33:43 ID:Lxb+mDJRO
自前で建てた方がいいんじゃないか?
そういや
来年あたりから
「沖縄に移転すんぞ」っていう交渉術が使えるようになるな
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:36:16 ID:vO0709v40
>>276 旨みどころか出て行ったら球団存亡の危機になるのに、継続しない選択肢なんて無いw
>>274 改装費を出したからだろ
それて維持管理費は別途出ているぞ
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:39:42 ID:mZA5t/WS0
これを言うと札幌みたくサッカークラブと共用にするか、
オフシーズンはラグビートップリーグのチームに使って貰って使用料取るか、
あとは黒字の為に平和台を再建する、広島に出来て福岡に出来ない事は無い。
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:39:45 ID:YW7RmJ9U0
プロ野球とJリーグ優勝決定試合視聴率
Year プロ野球 Jリーグ
2005 20.0% *5.4% ←最終節、5クラブの優勝がかかる史上初の5元中継
2006 25.5% *6.7% ←史上初の最終節直接対決の史上最高状況
2007 12.7% *5.1% ←最終節、浦和が敗れ鹿島が大逆転優勝の奇跡的内容
2008 28.2% *2.9% ←最終節で鹿島V2決める!
屋根開閉の料金だけで数千万くらい?
>>279 別にSBからしたらホークス所持し続ける理由ないじゃん
事業広める一環として社のステータス上げるために球団買ったんだし
球団存亡とSBは別に関係ないよ。SBは売りたきゃ売れる立場。色々言い訳聞くしな、球団存続の危機を救ったけど不況で手放すことになりました何やらと
だから高額の契約するだけの旨みがあるんでしょって話よ
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:43:42 ID:S+AbFyrU0
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:43:43 ID:GFSvNU0pO
>>284 いや、そこまではない
百万単位
それでも高いけど
>>285 途中売却(解約)は出来ない縛り契約だよw
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:45:45 ID:EJcllVqr0
どこが買っても潰れる運命
福岡では球団は存続出来ない
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:46:19 ID:5m9MEP0z0
ソフトバンクの経営にダメージを与えてる素晴らしい球団だったのだな
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:47:00 ID:vO0709v40
>>285 プロ野球団の所有がずいぶん簡単に語られるなー
30億の価値があるかは微妙だけど手放したら広報面ではマイナスイメージ・・・
とかって判断の方が妥当のような
プロ野球団手放すってことは経営面でのマイナスイメージが大きいと思うが
財務状況で良いニュースがないと潰れちゃう会社だからw
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:47:51 ID:6DNXQyOqO
便器バイバイ ^^
旧福岡野球株式会社が\(^o^)/で、西武鉄道に買われた頃って
炭鉱閉山が相次いで九州全体の経済が(´・ω・`)になっていた頃じゃないか
屋根は開けるのに300万とからしい
閉じたまま放置してたから動かないが真相じゃねーかと思うけど…
あるいは工事で手抜きがあって開けたら何が起こるかわかんないから開けられないとか
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:50:49 ID:gymzKWKJ0
野球はこんなに高い年間施設使用料払っているのに
サッカーはどうして使う日だけとか使用料ケチって自治体泣かせするの?
実質援助しているようなもんじゃん
野球並みに払えよ
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:51:24 ID:iOyQgQ+1O
SoftバンクのCMは兎に角寒すぎ
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:52:26 ID:vO0709v40
>>295 @ドームじゃないので維持費自体がこれほど掛からない
A普通は月に2回〜3回くらいしか使用しない
全く比較にならんが
>>294 ?ホークス勝ったら毎試合ファンサービスで開けてるぞ、雨降ってたら開けないけど
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:55:45 ID:wEz9iFZX0
15年後ってソフトバンクに限らずプロ野球界が縮小してるだろ
今でもじり貧なのに
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 12:56:55 ID:6DNXQyOqO
ベスト便器あるで
>>295 まず、ニートのお前が所得税納めてから言えよw
>>300 2004年級の球界再編が起こるとしたら、次はセからだろうね。
ソフバン15年後は潰れてるんだろうな
15年後には野球がなくなってる。
>>298 知ったか良くなかったな、すまぬ
風の問題で開けてヤバイと判断したら開けないみたいね
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:02:37 ID:Hjrgkm6a0
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:03:37 ID:Dx6+dvbd0
ソフトバンクって数年前まで一番客が入ってたチームじゃなかったっけ
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:06:13 ID:igonakRP0
>>291 不良資産を無くすんだから、株価は上がるだろうね
え、15年後に更新するかどうかを「ソフトバンクが」決められるの?
ほんとにそうなら更新するわけないじゃんw
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:09:50 ID:2Kw+fGYSO
15年後なんて霊界で野球見てるよ
客がいくらはいろうが年間50億固定でもってかれたら健全な経営はできんだろ。
屋根開けるの100万とか言われてるけど、ほんとにそうなん?
マリナーズのセーフコフィールドなんて1回1000円程度って聞くぞ
2年でズムスタ一個できるレベルじゃん
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:15:36 ID:stbwWSSvO
ドームは自治体がボリ過ぎなんだよどこも福岡だけの話しじゃ無いだろう
>>316 プロ野球は売上70億円くらいあれば
黒字化できるはずなんだけどねぇw
イマイチ明確な見解が出ないね・・・
東京ドームに巨人は30億ぐらい払ってるんじゃ?
そう考えると明らかに高い。
でもドーム内広告の価値は明らかに巨人の方が上だろうから、
その辺も差し引かないと駄目だろうし。
この外資、800億ぐらいで買ってる訳だからある程度妥当な額なのかな・・・
単純に10年で500億な訳だから。関連施設をどう見るかだろうね。
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:18:00 ID:OoTt+Mj00
東京ドーム
名古屋ドーム
札幌ドーム
西武ドーム
大阪ドーム
原爆ドーム
福岡ドーム
>>315 屋根開けるときわざわざ今日のイベント協賛企業は〜って宣伝する位だからそこそこ金取ってるんじゃね
まぁ一つ言えるのはこの点に関してソフトバンクの懐には影響ない
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:18:30 ID:c5EOmHob0
禿は王さんが好きでホークスのオーナーになった
だから赤字でも我慢できた
王さんがいない今は赤字部門を手放しても不思議ではない
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:19:47 ID:TcgxbysqO
別会社がオーナーで、まだ福岡にあるだろう。
確かガンバが年間8億円(17試合+α)くらい万博機構に払ってるから、
試合数からしたら48億円(70試合くらい?)は妥当なんじゃない?
30億円+建設費年割25億(建設費760億÷30年)として、空調とかの設備の維持費考えも、
高くはないんじゃないのかな?
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:26:22 ID:aTzk/zBy0
48億自動的にぼられて30億の赤字か…
「球場使用料が無ければ選手に負担のかからない天然芝に出来るのに!」
と孫さんが言っていたとか。
あれで48億は並みじゃねーなw
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:27:02 ID:Pj4EcYLO0
福岡はまずユニを変えろ
話はそこからだ
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:28:11 ID:O0Ti8cfJO
>>281 福岡のサッカークラブはオビスポ福岡だっけ?
福岡ドーム天然芝敷き詰めるだけで大変そうだ。そんな金あるのか?
サッカーファン柄悪いしな〜札幌ドームは椅子壊されてるし
福岡ドームだと天然芝は無理なので、隣に球技場作った方がよさそうなんだが
(ノ∀‘)アチャー
もうつぶれるのかな
>>7 阪神も含めていいかと
広義的に考えて横浜もおk
それで6球団
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:52:51 ID:BShCUfGrP
昨夜古館ステーションでみた球場の外野、ガララーガだったな。
まぁどこもそうだけど。
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:55:12 ID:y8iafcAbO
むしろやばいのはソフトバンクじゃないのか
本体のほう
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:55:19 ID:Lr8o7mxXO
皇潤が親会社になってるかもよ
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:58:00 ID:c4HDifi4O
>>324 「あんな糞スタに国立競技場以上の使用料を払わされる
ガンバは不憫だ」
と他サポも同情していたなw
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:58:04 ID:aTzk/zBy0
>>329 まあそれが一番ええわな。
ズムスタがあの出来で90億と聞いて羨ましいわ。
福岡の交通至便なとこにそれくらいの土地ないかねえ。
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 13:59:05 ID:udJbiGwj0
税りーぐと違って野球は赤字が出ても宣伝になるから企業が金を出してくれる
けまりは優勝しても誰も関心ないから赤字だと潰れるwww
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:00:37 ID:c4HDifi4O
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:00:49 ID:eOJh1nCS0
>>8 記事のタイトルなのに何をファビョってんだこのアホは
焼き豚はこんな低脳ばっか
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:02:35 ID:cu7dbFut0
昨日のオーティズがホームラン打ったときはまだ6時半頃で席がそんなに埋まってなかったが、7回裏の風船上げの時にゃ超満員
>>69 都内一等地の東京ドームですら20億なのに、
倍以上取るのは明らかに適正な金額じゃないね
まあ、バカには分からんか
孫はこれまで危ない橋を渡ってきたし、失敗だって何度もしてきたけど、帳尻を合わせるのは上手いからな
何だかんだで何とか20年しのぐだろうね
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:04:23 ID:udJbiGwj0
>>338 でもすぐ買い手がついたよね。
税りーぐの横浜フリューゲルスは潰れたけどwwwwwwwwwwww
>>342 名古屋の外れで27億払ってる球団もいるしなぁ
球場使用料が無駄に高すぎ
これを何とかしないと今後厳しいだろうな
ロッテ辺り今シーズン終了後になにかやらかすような気がするんだが・・・・
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:07:15 ID:aTzk/zBy0
>>324 公式戦に限れば約65ゲームだそうだ。
機械的に3連戦とすると72ゲームだが交流戦は2ゲームだし。
しかし開閉式かつ、天然芝球場をやりそうなのは、
ソフトバンクくらいのもんなんだがな。
築地に移転する計画のある巨人もやるかな。
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:10:59 ID:aTzk/zBy0
>>341 皆、仕事が終わってから観に行くんだよ…札幌、仙台なんかもそう。
スカパーでパの試合見てれば分かると思うのだがな。
報ステのニュースでちらっと客席見ている人は分からんのも無理ない。
確かにotzがHR打った時は引くくらいガラガラだった。
でもあのままと思われるのは癇に障る。
ロッテもボビーと5億円で契約して、今さらイチャモン付けてるよな。
鮮人とはそういう生き物と諦めるしかないが、契約したモンはちゃんと払え!
自分がした契約だろうが!
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:13:40 ID:81RHN667Q
15年後?あるわけねーだろ
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:14:13 ID:F08ax8VpO
>>344 やきう脳って痴呆?
どこの誰がバファローズ買ったって?
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:14:22 ID:ugB5nUV50
五年で250億も払うなら、新球場を作った方が安いだろ
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:14:58 ID:4j9OBMVp0
その前に西武だろ
>348
昔のパリーグのイメージしかない人は球場行ったらビックリするだろうね
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:15:19 ID:GCzc/2a6O
なんでこんなに高いの?
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:15:26 ID:IMF0UgWMO
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:16:29 ID:kl8F51paO
ダイエーじゃなくなってファンをやめました。w
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:17:47 ID:yZio9pDq0
>>345 そこは、内部で回しているだけ。
>>1 ホークス球団との不平等契約は2002年締結のはずだから、残り13年じゃないかな?
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:17:50 ID:dHzvTss40
松中「なんでこんなに借金あんだよ」
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:18:15 ID:lC4JQ21L0
仮に身売りするにも福岡ドーム年48億、がバーターじゃ今やどこも買えない
そしてSB、またはホークスが潰れた場合ドーム保有者も収入源途絶えるわけだから破産不良債権一直線
辞める辞めるといって48億から妥当な額(20億でも高いとは思うが)で手打ちするのが一番なんだがな
その為にはソフトバンクホークス経営危機、を演出しなければならない
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:19:08 ID:yZio9pDq0
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:19:19 ID:kl8F51paO
livedoorフェニックス
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:19:28 ID:xtUfmcJ/0
ホークスはなんばに帰ってきなはれ
福岡にはライオンズを戻せばよろしいがな
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:19:33 ID:R/sWzL1s0
パリーグ消滅でいいよ
>>1 球場使用料が年間48億円
年間30億の赤字
球団経営自体は18億の黒字だけど球場使用料のせいで30億も赤字なのかw
もう宮崎サンマリンとか岡山マスカットとかカッコイイ球場を本拠地にしろよw
366 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:21:05 ID:ugB5nUV50
20年間で約1000億も払う契約を、結んだ理由って何なんだろうな?
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:21:08 ID:rgmVM8A2O
流石ホークスだけにオーナーも球場もハゲタカ揃いですな。
年俸5億円も使用料48億円も、自分が了承して契約したんだぞ。
わかってるの?鮮人 契約の意味知ってるの?鮮人
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:21:48 ID:v2LWXaMDO
年俸と裏金抑えれば普通に儲けが発生するんじゃないのか
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:24:40 ID:f0ywIspOO
福岡の糞田舎で絶大な人気のホークスでさえ赤字経営ならもう何やっても無駄だってことだよな
アビスパとかで目もあてらんないだろ
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:25:21 ID:/hbShABJ0
>先日、紙面で気になる記事があった。サッカーJ1の話だ。G大阪の新競技場についてのニュースだった。
>11年に完成を計画している新本拠地の建設費の一部をスポンサー企業やサポーターなどの民間の寄付で
>賄う構想で、寄付額は30億円を見込んでいるというもの。
サカーと何の関係が?
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:26:05 ID:f0ywIspOO
ホリエモンのウォーミングアップマダー
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:26:34 ID:jlJkbci0O
>>366税金となるはずの金をばら蒔くためにじゃね?
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:26:49 ID:jKWqdK2O0
そもそも、ソフトバンクという会社すら倒産間際疑惑があるわけで
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:26:50 ID:F08ax8VpO
>>361 バファローズは「潰れてなくなった」はず
檻がバファローズを名乗ったのは近鉄がNPBから足抜けできなくて
もうちょい年間なん億か払えやコラってなことになったためなはずだよ
買い手として名乗りあげたのはホリエモンだけで
NPBはそれを認めなかったんだから結果的に「売れてない」
メシウマw
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:31:52 ID:qKocNJntO
ソフトバンクはファンのユニフォーム着用率が高く見えるし
招待券配らなくても球場は満席で
腐女達は川崎グッズ買いまく!だというイメージがあったんだが・・・
ソフバンでこれなら12球団ワースト不人気のヤクルトはどんな状況だよ
福岡ドームのキャパって45000くらいあってもよかったのにね
需要を満たしきれてないよね
鮮人の運送会社にトラックを480万円で売ったら
「ウリの会社は赤字ニダ。適正価格は200万円ニダ」と言われちゃうのかな。
恐ろしいな!
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:36:17 ID:lfhCzfrYO
2〜3年ぐらい北九州市民を本拠地にしてその間に新しく球場つくるしかない
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:36:22 ID:zkoGahRM0
在日球団いらねぇ
福岡ってチョンと仲がいいから嫌い
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:40:09 ID:b/ECyhWEO
>>379 満員になる方が少ない
人気に陰りが見え始めた
広島の新球場みならえよ
クソ安いぞ
まあ心配しなくてもこれだけの額払い続けるだけの体力があれば、
次回契約時には大幅に減額されるよ。
一般的なリースならそのまま払い下げても良いぐらい。
だから固定資産税と維持管理+光熱費程度+α程度で落ち着くんじゃ?
東京ドームぐらいの値段。そうなれば球団的にはトントンの経営になる。
>>378 ヤクルトは八百長してるから案外儲かってたりしてw
>>384 クソ安いっつぅか、貧乏だからそれだけしか払えなかったんだろ
ホントはドームにしたかったのに
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:56:42 ID:SeedAFP8O
>>1 福岡にソフトバンクがじゃなくて福岡にホークスがだろ
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:57:47 ID:+FJ7mnAIO
焼き豚支援してやれよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 14:57:49 ID:Oqjf2O970
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 15:00:57 ID:mQ+IITioO
48億球場使うのに払ってたらどうやっても赤字になるわ
在日つながりでパチンコの莫大な利益を融通して貰うんじゃないの
>>385 記事の行間を読むような感じになっちゃうんだけど、
ソフトバンク(親会社)の負債総額を考えるに、
球団赤字補填は(球場使用料を払い続ける体力を持ち続けるのは)厳しい
という親会社の経営環境の推察から出てきた記事なんだと思うよ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 15:11:19 ID:38hoP6Mf0
てかソフトバンクのファンじゃなくてホークスのファンな
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 15:15:48 ID:MBn3c4B/0
ロッテ ソフバン
在日臭ええええええええええええええええ
>>166 阪神甲子園球場の建築費用160万wwwwwww
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 15:26:41 ID:oRaDtZ8a0
ホームをドームから平和台に戻せばいいんじゃないの?
代わりにドームでベイを引き取ってくれないかなハマの面汚しだから邪魔なんだよな
>>397 ホームを移したところで契約は残るから、どの道金は払わないといけない
だったら使ったほうがマシ
SB本社自体が15年後あるかどうかも怪しいのに
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 15:32:43 ID:gaLrquTvO
平和台なんかとっくに解体して無いんだよ馬鹿
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 15:36:03 ID:nt9IsNZP0
48億って言っても、本体の借金からすれば大した金額じゃないからなあ。
402 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 15:42:37 ID:lC4JQ21L0
しかしダイエーからホークス買うときに
この多額の使用料が足かせになる、って誰でも考えるよな
04年ったらボーダ買収といい見境無く企業買ってた頃か
>>397 2024年まで福岡ドームを使う契約がある
移籍するには約900億円の違約金を払わなければいけない
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 15:53:46 ID:igonakRP0
県の施設である宮城スタジアムだって興行なら
入場料収入の5%が使用料。
ドームじゃなく陸上競技場だから、維持費だって安い。
大人気で毎試合5万人を超える客を集めるプロ野球なんだろ?
48億じゃ安いんじゃね?
ソフトバンクが無くなっても困らんし
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:11:24 ID:SthvR5LAO
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:18:16 ID:bf/0Kmpo0
球場を持ってるのは外資だから年間48億円が持って行かれてるということ
日本のためにもさっさと福岡の別の場所に球場を作った方が吉
地元の建設業者も大喜び
楽天がチームもって売上伸びたように内需に対しては間違いなく宣伝効果はあるが、
何年もチーム持ち続けてもあんまり意味ないような気がする
五年も持ったら次の奴にうっぱらったほうがいいんじゃないか
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:20:10 ID:8kK5Iq340
>>404 どうなんやろなあ。
プロ野球の試合だけではペイできんやろなあ。
福岡ドームって野球以外でどれぐらい使われてるのか・・・
東京Dの巨人の1試合の使用料が1000万で年間65試合として6億5千万
近鉄が大阪Dの年間使用料が10億。
福岡Dもホークス負担が10億としてあと38億を野球以外と看板広告と飲食費で賄うんは無理やろなw
客が入らなくなったら終わり
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:24:04 ID:igonakRP0
15年後?
5年後の間違いじゃないのかw
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:28:22 ID:5imIvagfO
違約金がパネェな。しかも外資とか
誰だよこんな契約結んだ奴
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:28:54 ID:UFSIMR0NO
次はイオンホークスにでもなるのかwww
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:31:10 ID:YrYN+JZ/0
近鉄から楽天になるときはかな〜りもめてた印象があるのに、
ダイエーからソフトバンクはすんなりといったな
416 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:35:10 ID:zaETKQmf0
5年後にsoftbankという会社があるかどうかも分からんしな〜w
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:37:51 ID:JEp5e29F0
ソフトバンクも随分人気落ちたんだな
毎日毎日犬HKまで含めてソフトバンクソフトバンクと連呼してくれて
Yahooドームという名前まで連呼してくれてるんだから
宣伝料と考えたらそんなもんだろう・・
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:39:47 ID:yZio9pDq0
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:41:02 ID:p385gwRe0
韓国の球団と合併だろ?
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:41:12 ID:xiXcCgPRO
ソフトバンクより建てたダイエーが凄い。
そりゃあ潰れるよ(笑)
>>415 ナベツネが1リーグにするために騒動起こしたのに、ホリエが邪魔したからだろ>近鉄→楽天
ダイエー→ソフトバンクはもう話ができあがってたんだろうし
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:43:43 ID:rCPf3OHtO
野球チームよりソフトバンクがあるの?
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:46:32 ID:L4QUNxn60
>>418 安いか安くないかは、商品が売れて初めて判断できるんだよ
利益出すために宣伝してるんだからソフトバンクは利益出しているのか?
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:50:01 ID:U50M+/muO
確か孫氏は買収した時に世界一の球団にすると言ってたのに
選手の年俸しかり、お金には糸目は付けずバリバリのメジャーリーガーを獲るって言ってたのに・・・・
426 :
家出猫:2009/07/15(水) 16:53:26 ID:ikAaobvp0
いらんでしょ
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 16:55:29 ID:lC4JQ21L0
今となっては身売りも買い手なんて居ないぞ
福岡ドーム年48億はいくらなんでも重過ぎる
ソフトバンクって黒字じゃねーの?
まー利益自体は去年より減ってるだろうけど
で、なんでこんなに高いの?
>>383 今季の初めだけじゃね?
空席が目立ってたの。
まあ言いたいのは空席のある試合もそりゃあるだろうが、
満員の試合も結構あるわけで、
そのとき数千人からの客を逃しちゃってて勿体ないなっていうこと。
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 17:13:21 ID:gIVQ98GG0
赤字のくせにCMガンガン流してるな
正直ウザイ
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 17:15:06 ID:qqqYQYvVO
やきうやばくね?
>>429 年間48億円払っても赤字の、
超不良採算事業だからだよ!
これでも900億円の税金を投入して業務改善したんだぜ!
超不良採算事業で誰にも買い手がつかなかったから。
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 18:20:41 ID:iYaM7JygO
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 18:25:00 ID:VbTNuc2zO
野球やばいんだな
ガンバのスタジアム建設関連のスレで
野球豚が暴れてたが、納得だわ
野球がヤバすぎてサッカーに嫉妬しちゃってたんだな
黒字にしてしまったら球団を持つ意味がないからね。
>>431 そりゃ仕方ないな。ソフトバンクモバイルは、サービスの内容を伝えないとビジネスで勝ち残れないから。
「ソフトバンク、ソフトバンク」ってだけ連呼してもらっても、
“広告料換算”ではそれなりの数字になるのかも知れないけど、“広告効果”はさほど無いからね。
今のソフトバンクにとって「社名の連呼(認知度向上)広告」は、まったく必要の無い広告手法だから。
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 18:34:33 ID:fHYV5Or+O
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 18:36:24 ID:1vpbUhFAO
ソフトバンクの前にベイスターズの方がヤバくね?
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 18:58:28 ID:DcS36AnTO
野球は赤字でなんぼ
この記者は例の通達を知らないのかもしれないね。
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 19:17:50 ID:xBqGYsuD0
15年後にはプロ野球そのものが存在しているかどうか
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 19:22:39 ID:4cy6qVzA0
ソフトバンク自体が無くなるべき。
日本人の企業だったらとっくに潰されてるだろ・・・
ソフトバンク自体、日本にいらないです
使用料と松中さえどうにかすれば黒字になる可能性があるという事ですか?
民間と民間の契約なら高かろうが安かろうが何とも言えないなぁ
本体の黒字を広告費としてつぎ込むことで、税金対策してるという話も聞くし
選手の人件費がすごいのを見ても
もっと構造的な問題だと思うけどね
1リーグ制移行とかで野球バブルがはじけて、年棒も身の丈にあったものになったら
こういう意見も分かる気がするが
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 19:29:40 ID:ZH3OubE+O
ヤクルト、西武、横浜は近い内に絶対潰れる
しかし地域密着してて人気チームの代名詞だったソフトバンクが危ないとはなw
日本ハムも将来ソフトバンクコースだろな
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 19:31:07 ID:ZH3OubE+O
ブームが終わって次は日本ハムだろなw
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 19:36:08 ID:UJBQLFQQO
プロ野球はその時代に栄えてる企業が持つ。15年後には新しい産業が産まれてるはず。そこが買えばいい。
>>445 それをやったらSBが球団を持つ意味がなくなるじゃん。
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 19:37:33 ID:K0FGXzFf0
15年後にソフトバンクという企業はあるのか?
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 19:41:13 ID:lZy+XiFBO
893「プロ野球はマネーロンダリングに最適やがな」
ソフトバンクの有利子負債の額見てみろよ
年間48億なんて、ないも同然の金だぜ!
広島の健全経営見習えよ
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 20:09:59 ID:/iTgR23vO
>>447 札幌ドーム→三セクのため激安使用料
球団→単年黒字
日本ハム本社→増収増益
何と言うかまぁ・・・・ドームに色々と細工しすぎ
それと松中に金払いすぎ
潰れたら自業自得
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 22:06:32 ID:6U9UOjO00
北九州市民球場に移ればいいじゃん。
ドームにどれだけかかるかわからないが
10年分のレンタル料くらいで
新しいドームつくれるんじゃないのか?
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 22:31:49 ID:F0ynehMwO
ソフトバンクなんていらねー
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 22:43:43 ID:wwg9xSPY0
それ以前に確実にソフバンが借金に押しつぶされるだろうから
まず間違いなく球団手放すだろ
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 22:49:51 ID:jbUdp+0hO
今更赤字やきう球団なんか必要ないだろ
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 22:52:10 ID:W6tUG4TiO
赤字だから球団持つんだろ。
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 22:56:55 ID:dYxW5oQP0
松中に5億の価値なんてないだろ
1億の外人5人採ってきたほうが
活躍する可能性高いわ。
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 22:56:56 ID:f0ywIspOO
松中に五億小久保三億斎藤和田杉内二億川崎馬原多村もいるしこいつらだけで二十億かよ
絶対有り得ないわwww
2年分でマツダズームズームスタジアムが建っちゃうという
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 22:59:06 ID:dYxW5oQP0
大体一人の選手に年5億なんてないぜ
狂ってる。
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:01:31 ID:tbLxV2ZMO
なんばパークス第三期工事は野球場で
ソフトバンクはあるのか?
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:02:04 ID:Ibv2mHPU0
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:02:06 ID:VbTNuc2zO
次は北海道か
何をやっても野球は落ち目だな
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:04:16 ID:ET7XZuFD0
Jなんか
一試合6万でスタを借りてるとこもあるのにw
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:04:42 ID:n/HauZrt0
やきう選手なんか実際年俸1000万くらいの価値しかないだろ
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:07:41 ID:gIVQ98GG0
ソフトバンク←ダイエー←南海、だっけ
その前はわからん、南海時代は大阪にあったのか?
名前変わりすぎだろw
あぶさんで得た知識だがw
まぁ企業名入れるってことありきでサッカーとは違うんだろうけど
昔はクラウンライターやら、面白い企業が球団持ってたんだねw
球団の歴史を追っていくと、俺みたいなニワカでも物凄く面白いなって感じる
けどやっぱり移転したり合併したり買収とかで球団の名前までが変わるのは、
ファンにとってはどうなのかな
全部地域名で統一するとか、愛称で統一するとかすればいいのに、TVとかでも
宣伝の為もあるだろうが、これじゃ地域密着を掲げても微妙じゃね?
15年後なんてトヨタだってあるか分からないよ
30年間にわたり毎年48億円入るというのは凄いな。
外資ボロ儲けじゃないか。
48億ってまた馬鹿げた金額だな。
大阪ドーム10億、札幌ドーム4、5億とかそんなんじゃなかったっけ?
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:12:15 ID:rmG0SKc7O
ヘタに黒字にでもなったらポンコツ助っ人を5億も10億も払って連れてきて赤字にするだけだろ
屋根開かなくていいよ
あれも微妙に金掛かってるんでしょ?
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:17:18 ID:sIwO+jFu0
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:18:00 ID:TIuMIWP6O
↓三木谷氏が一言
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:22:55 ID:mWvEIrdQO
>>480 んなわけねーだろ
電気代だけで数十万かかるよ
福岡ドームの屋根の開閉コストについては
10万〜300万程度と
諸説あってどれが真相なのかわからんな
484 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:30:14 ID:v2gFatcT0
32歳のロートルに5億×7年契約した基地害球団があるらしい
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:34:25 ID:sIwO+jFu0
>>483 それは、貸し出して開閉する時の値段。
実際のコストは数千円。
メンテナンス維持費とかは開閉関係なくかかる訳だから別な
15年後は中華人民共和国・日本自治州として蘇ります。
487 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:53:46 ID:ET7XZuFD0
年間使用料
札幌ドーム 4億4000万円
千葉マリン. 2億5000万円
広島新球場 5億7900万円
ナゴヤドーム. 40〜60億円
横浜スタジアム 入場収入の30%
福岡ヤフードーム. 48億円
大阪ドーム 10億
2005年度のザスパ草津のホームゲームのうち、敷島公園陸上競技場とサッカー・ラグビー場で開いた
5月以後の主催ホームゲームの使用料金を管理者の群馬県に支払っていないことが判った。
群馬県の説明では1試合の使用料が陸上競技場で100万円程度(ナイター照明の使用料は別途)、
サッカー・ラグビー場は14万円程度。
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:56:43 ID:sIwO+jFu0
489 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:57:32 ID:ArVmphiO0
日本メジャーリーグ
読売ジャイアンツ(東京D)
東京ソフトバンクホークス(神宮)
中日ドラゴンズ(ナゴヤD)
阪神タイガース(甲子園)
生き残るのはこんなもんだろ
490 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:57:50 ID:ET7XZuFD0
佐賀県鳥栖市は大口スポンサーの撤退などで厳しい経営状況が続いている
J2・サガン鳥栖の直接支援に乗り出す方針を明らかにした。
内容は鳥栖スタジアムの使用料免除で2000万円、ユニホーム広告料として1000万円の年間計3000万円。
関係議案を6月3日開会の定例市議会に提出する。自治体がJ2チームのユニホームに広告を出すのは、
アルビレックス新潟に次ぎ2例目。
在日コリアンだが、ソフバン最高
492 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:58:26 ID:DVm0ndNrO
九州電力ホークス
493 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/15(水) 23:59:54 ID:SDs+fZCp0
ソフトバンクに限らず大半のチームが無くなってる可能性高いだろうに
身売りしようにももはやまともな引き受けてなんか無い訳だし今の親会社がイラネと言ったらおしまい
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 00:05:12 ID:aO/pxIlkO
>>493 スポーツ新聞の一面がチョンのソフトバンクばかりでうざいから早く無くなればいいのに
>>492 ホークスのホームゲームを福岡以外の九州各県で6試合ずつ開催できるなら、
可能性はあるかもね。 福岡から動かないようだと、九州電力からのスポンサ―ドはキツいだろ。
でも実際は、貧乏な九州では30億円の赤字補填自体が問題になりそうだけど。
サカ豚ウザい。
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 00:43:19 ID:tM9JJJNJ0
今のうちに球団名から「ソフトバンク」を消しておけばいいのでは?
そもそもソフバン本体自体が15年後に無いだろうよ
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 00:49:35 ID:yKOWaKrgO
日ハムは札幌ドーム安いから大丈夫。人気がもつかは知らんけど。
500 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 00:51:33 ID:QGIZmlm/O
正直プロ野球はそう遠くない内に無くなっちゃうかもね
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 00:54:43 ID:vGT8bu8pO
三十年払い続けたら新しいヤンキースタジアムみたいなのがたつな
孫が死んだらどうなるんだろうなあ
何でこんなに可愛いのかよ
孫と言う名の宝物
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 01:11:40 ID:3Tnl9sQ9O
ダイエーホークス時代が良かったな
ソフトバンクになってからは、一度もドームに行ってない
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 01:11:54 ID:gFZFhYS90
ナゴヤドームの年間使用料が40億円以上というのは、星野が中日監督時代に
自分のホームページで言ってた。「世界一高いんじゃないか?」とぼやいていた。
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 01:15:27 ID:sPWNk+9sO
ソフトバンク自体がなくなるんじゃないのか?
あと私鉄軍団も赤字出してまでやる価値無いだろ
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 03:22:34 ID:lBNupKaO0
情弱野球ブタ「イチローは世界のスーパースター!!」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
佐野アナがMLBオールスターゲームの行われるセントルイスで取材
球場外のカージナルファンの親子連れに
佐野「知っている日本人選手は?」
ファン「ソー・タグチ」
佐野「イチローは?」
ファン「知らない」 (09/07/15 「めざましテレビ 」にて)
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/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
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| \ \ _ノ
| | /´ `\
508 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 03:28:06 ID:c/k5vz7O0
>>495 ドームで48億とかいうデタラメな金額払わなきゃ
雁ノ巣改修するだけで年10億は黒でるから西鉄ホークスでもやってけるくらいだわw
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 03:30:49 ID:xqQvlktU0
埋立地にボールパーク立てればいいだろ
閉鎖ドーム球場は使用料高いわツマランわだし
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 03:38:19 ID:tj8YLerGO
あれ・・・東京ドーム1日百万ちょっとじゃなかったっけ
一体、建設費ってどれぐらいなのだろ?
高校野球とかで使うグランドとかってどれぐらいするん?
バックネット裏にちょっとだけ席作ったりしたらさ〜
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 05:19:11 ID:EWtY/ZsyO
2012年に世界人口41億人が居なくなんだから、ナシ!
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 08:04:07 ID:IhzqjBPEO
さっかあ【苦笑】さっかあ【冷笑】さっかあ【爆笑】さっかあ【哀笑】さっかあ【失笑】
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514 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 09:45:46 ID:5On31UhH0
福岡から移転すれば良いじゃん
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 09:52:37 ID:e2QppUiaO
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 09:58:44 ID:Qtj/C4F60
平和台や北九州でいいやん
ここ平和台ファン多すぎ
ワロタ
もうあそこ公園遺跡だけで何もないけどね
駐車場ないけどアクセスは最高だった
多分違約金の額もすごいんだろうな。
進むこともできず引くこともできず、ただ大家の外資に吸い取られるのみ。
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 10:15:37 ID:xKgLekwz0
15年後なんてプロ野球自体なくなってるよ
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 10:17:02 ID:9ZQ/5XYxO
野球やばくね?
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 10:18:21 ID:iPQ2OGE60
来年、長崎ジャパネットホークスあるで。
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 10:24:15 ID:jhrGI7280
48億って高いなぁ。
球場作った方がいいじゃん。
15年後も確実に安泰だと言える企業なんてほとんど無いだろ
国内でも数社しか無いんじゃない?
これらの契約破棄するのに
800億くらいかかるって見たけど、
実際はいくらなんだ?
526 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 10:44:14 ID:MTeOB32r0
それでもアンケートでは野球は大人気なのだ
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 10:47:15 ID:SQ3RMvt10
年間48億は高いよな
新球場つくればいいじゃん
もう博多の森をアビスパから取り上げて試合しようぜ
ダイエーからソフトバンク側への譲渡の条件に、同族企業のヤフー球場に30年間球場使用料を払うってのが入ってるんだろ
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 11:07:11 ID:sDbB/x1Q0
>>510 それは草野球などでグラウンドを借りるだけの時だろ。
プロの試合は客席、映像設備、放送設備それぞれの使用料がかかる。
>>527 契約破棄するのに
えらい金がかかるという。
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 11:16:11 ID:XhNXbMVr0
孫さんは細かいことに興味が無いから。。。
中内さんも。。。
倒産。。。
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 11:46:15 ID:hNPRjaS00
>>529 それはちょっと違う。
1990年代後半ダイエー本体経営危機で、銀行主導でローソン等の子会社売却が続くも、
中内パパの意向もあって福岡三事業だけは売却しなかった。
20030年いよいよ切羽詰まってきて、ようやく黒字化した三事業も手放す事をが銀行が要求。
しかし、手を挙げたのがコロニーキャピタルだけで、しかも外資なので球団売却はできず興業権の譲渡という形をとった。
(小久保の無償譲渡はこの件を問題視しないように働きかけた代価と言われた。)
ソフトバンクが球団買収した時に、チケットの自主販売を目指しコロニーに興行権買い取りを持ちかけたが拒否され、
現在の契約が続くことになった。
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 11:49:09 ID:c/k5vz7O0
まぁいよいよヤバイと成ればホークスを追放して、地元で新球団つくればいいだけですし。
535 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 12:17:08 ID:v0bb23DsO
>>525 携帯やらで成功したら契約解除して書いとるつもりで契約したんだろなあって料金設定だね
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 12:19:16 ID:v0bb23DsO
>>530 いや草野球だけで借りるならさすがにもうちょい安い
東京ドームの方が立地も良くて収容人数もだいぶ多いのに
福岡のが使用料が圧倒的に高いのはなんだかなあ…
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 12:21:08 ID:v0bb23DsO
>>533 2003年にソフトバンクが買っとけばなんの問題も無かったんだよなぁ
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 12:21:18 ID:auLBciFSO
野球wwwwwwwwww
脂肪確認wwwwwwwwww
┌─┬─┬─┐
│ │ │ │
├─┼─┼─┤
│ │●│ │<チームは一位なんだから親会社はキビキビ業績上げんかぃ!
├─┼─┼─┤
│ │ │ │
└─┴─┴─┘
/~ ∨ `ヽ
/_ SoftBank|__|
| | HAWKS | |
| ̄ ̄■|〓〓回〓■  ̄ ̄|
|__●| |_| ●__|
|\ \ Λ ) \
|| ̄ ̄ ̄■ ■ ̄ ̄ ̄ ̄||
(_ヽ (_ヽ
2年物の社債に5.1%もの金利をつけないと買ってもらえない会社って
15年後どころか来年あたりもヤバイんじゃないの?って気がするんだが・・・
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 16:37:59 ID:VuNtcGEf0
「トヨタ九州ホークス」 って事はありえんよね…
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 18:43:03 ID:sm13tVoj0
袋めん世界No.1シェアのマルタイが買ってくれるよ
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 18:46:28 ID:y0HiJ6j0O
>>541 わたくし2000万買わせて頂きました。
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 18:55:02 ID:XBkAoPO8O
釜山あたりに移転だな
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 20:05:22 ID:z8mrcxGF0
いつまで待ったらツインドームになるんだよ!
なんだかんだ言って野球はビジネス規模が一番でかいな
MLBはさらにその上を行くおかしさだが
548 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/16(木) 23:14:42 ID:Gg7H/vgY0
>>328-329 パレット式の天然芝を持ってた時期があるが、W杯のときどこぞの禿山スタジアムに移植するためのドナーになった、、、はず。
552 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/17(金) 04:23:24 ID:UPo9L5NY0
MLBって観客数も視聴率も右肩下がりで凋落著しいんだよなw
>>538 だって、当時、孫君は「金にならないから嫌。野球に興味もないし」って言ってたから
野球場とサッカー場が中心部の同敷地にあって
新しくて綺麗で野球は風が流れて涼しい屋外スタで
サッカーのほうはもちろん専スタで
梯子できるように日程時間調整してくれるとすごい嬉しい
ダイエーの方が良かったな
うちの近くにダイエーあってセールになったし
ソフトバンクなんて最悪
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/18(土) 15:58:49 ID:l68DpUTFO
10年後も微妙
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/18(土) 16:07:32 ID:zjCfE76RO
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/18(土) 16:21:43 ID:Wt4mqtGAO
ざまぁwwww
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/18(土) 16:24:29 ID:cB/bhY7U0
なんとかリーグの
福岡レッドブラブラーズだっけ?
それでいいや
>>497 「無敵の若鷹軍団」の歌詞どうするんだよw
561 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/18(土) 16:26:22 ID:w81PNmGB0
焼き豚ってホントくずだよな
息を吐くようにうそをつくし
下痢かす以下の存在だよな
562 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/18(土) 16:30:54 ID:aX6KaLAS0
自前で球場持ってるのは阪神と西武だけ?
ともに鉄道会社でぼろ儲けだな
564 :
名無しさん@恐縮です:
ガラガラ閉店