【サッカー】セルジオ越後「Ｊリーグは外国人枠をもっと増やすべき」「得点ランキング、玉田はどこに行った」

1 ：鳥φ ★：2009/07/10(金) 14:34:21 ID:???0

前回のコラムでは、サッカー協会という組織がプロ意識に乏しいことを書いた。それはマスコミの責任でもあり、
改善しなければならない部分は一箇所だけではないのだけど、プロ意識の欠如は現場、つまりピッチの上にも表れている。

現在（７月10日）、Ｊ２第26節終了時の得点ランキングトップは、セレッソ大阪の香川だ。
たとえば今の日本代表のFWや攻撃的なMFがＪ２に来れば、みんなストライカーに変身するだろう。
香川が良い悪いの話ではなくて、それだけＪ２のレベルが落ちていることは明らかだ。

問題は、そうした選手たちがオーストラリアレベル、もっと言えばＪ１レベルになると途端に点を取れなくなることだ。
いわゆる代表“レギュラー”の中で、Ｊ１の得点ランキングトップは岡崎の７点。次に矢野、遠藤の５点となる。
玉田はどこに行ってしまったんだろう。

日本人選手のレベルが落ちている一因に、競争のなさがある。組織に危機感がないから、現場も廃れていくんだ。
日本代表の岡田監督も、アジア枠導入に関して以前、日本人が出られなくなるから問題だ、というような主旨の
発言をしていた。それが甘い。Ｗ杯ベスト４になりたければ、まず韓国人に勝てなければならないのに。

アジア枠にとどまらず、外国人枠を、たとえば５人なりに増やすべきだと思う。その中で競争に勝ち、レギュラーを獲り、
得点つまり結果を残せるようじゃないと、世界に出て勝てるわけがない。そうやって日々切磋琢磨していくのが、強化だよ。

スペイン代表が強いのは、あれだけ各国からレベルの高い選手が来ても、レギュラーで出ている
自国の選手が多いから。彼らは日々貪欲な競争原理の中でプレーしているからレベルが上がっていくんだ。

組織も現場も、もっとプロ意識を持たないと、日本サッカーは世界からどんどん遅れてしまうよ。
世界で勝ちたいなら、“日本人枠”で選手を守っている場合じゃない。

http://news.livedoor.com/article/detail/4244234/
http://image.sports.livedoor.com/photo/f/3/f3bec0ae156237b09a0e28fca2709d9f-s.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:36:10 ID:KcloowWKO

２

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:36:33 ID:6/amlltAO

キター♪～θ(^0^ )
２い

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:36:39 ID:u+bhJ6On0

アジア枠だって出来たのにこれ以上増やせねーよｗ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:36:43 ID:FQEbTi8bO

もう11枠でいいよ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:36:50 ID:bVMqHlHl0

石川見えてるか

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:36:54 ID:HbZ1DFHd0

ベストメンバー規定で若手の出番奪ってるからだろ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:37:19 ID:kYTKn3Tl0

そうだな、アジア枠廃止して、外国人枠を６にするべきだな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:37:43 ID:2fp/7BQA0

俺は４つ程度のチーム削減でレベルアップを計る（というかチーム数が増えすぎてレベルが下がった）べきだと思うが
チーム数をこのままにするなら次善策として外国人枠アップもやむを得ないと思う

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:37:55 ID:tFGTHiNn0

ブラジル代表がJリーグにいた時代もあったね。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:38:01 ID:HbZ1DFHd0

アジア枠はいらない子　外国人枠でいい

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:38:04 ID:BN8QkUj3O

時代に逆行する意見だな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:38:41 ID:ZF/pXhLO0

J2のレベルが落ちてる？
いつと比べて？
セルジオいい加減にしろよ。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:38:51 ID:MljKYoVH0

ブラジル人の代理人でもやってんのかね
セルジオって

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:38:58 ID:e+1ZH44/0

アジア枠撤廃でKリーグから出稼ぎ多数　Kリーグ崩壊

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:39:18 ID:yjKB1u9W0

なぜセルジオはどっからも声かからんのだ？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:39:22 ID:4cfeGaIQ0

俺も朝鮮枠減らして４でいいと思う

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:39:33 ID:sZl+S0qDO

今年は日本人頑張ってる方だろ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:39:38 ID:6hd3GvzY0

外人の質が著しく落ちてるのに枠を増やしてる場合じゃねーだろ。
韓国人も五輪の代表とかそんなのばかり。下手するとKリーガーですらない。

枠増やすとか言う以前に質をどう上げていくかの議論の方が大事だろ。アホか

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:40:10 ID:y4TFbokWO

J2ってゴール前のマークがルーズだよな
乾のハットトリックのときとか見てると

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:40:13 ID:HbZ1DFHd0

スペインみたいに超一流がこぞって集まるならな
無名のブラジル人しか連れてこれない

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:40:45 ID:eSCjNvqj0

FIFA国際ルールで同時出場で外国籍枠5の案が提出されている

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:41:08 ID:e+1ZH44/0

チーム数減らせば？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:41:29 ID:SB00yh7HO

外人入れてまで勝ちたいのか？

どーせ入れるなら見本になる外人入れろや

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:41:34 ID:PBW9/taF0

どっちでもいいかな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:41:40 ID:TjtCwt89O

もっといい専スタ作れ

話はそれたらだ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:41:50 ID:GQv+IbxG0

>>8
そっちのほうが強くなれるわ
アジア枠なんていらない
それなら日本人を使ったほうがいい

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:41:53 ID:bVMqHlHl0

玉田なんか獲るわけないだろ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:42:00 ID:ODfxUoT80

日本人が7人試合に出ていればチームに何人外国人がいてもおk
とかダメかな　　　ダメだな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:42:13 ID:ukWf04gzP

>香川が良い悪いの話ではなくて、それだけＪ２のレベルが
>落ちていることは明らかだ。

明らかじゃないわｗ
その結論を導き出した客観性のある根拠を示せよ。

日本サッカー界最大の問題点は、解説者や批評家のレベルの低さだｗ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:42:21 ID:6fACcSS9P

外国人枠増やすのはいいが朝鮮人は減らして欲しい

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:42:35 ID:XkqMl1cP0

>>21
本当に無名なブラジル人育てるってのは少なくないか？
ブラジルで名門チームに所属してた奴多いぞ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:42:36 ID:VligiLxTO

もっと増やせばいいよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:42:43 ID:U8i8fuIv0

ホモッソ香川アッー！

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:42:44 ID:7ceJpMVF0

外国人枠3、アジア枠1、在日枠1
すでに5ありますやん

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:42:47 ID:r4iD6SZBP

無名ブラジル人ばっか増えてもな・・・

ネドベド　日本で復帰してくれよ。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:43:18 ID:fa/AcwnI0

セルジオは昔外国人枠減らせよって言ってなかったけ？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:43:27 ID:qXGtgoZz0

J2のレベルが落ちてるはないわあ
数年前のJ2はかなり酷かったぞｗ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:43:46 ID:ayxq8YjZO

アイスホッケーばかりやってんじゃねぇっ、セルジオ越後！
遠藤はＰＫで三点も取ってんじゃねーかｗ
だいたいコオロキの七点どこいったｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:43:52 ID:jJPV0G/q0

はいはいセルジオセルジオ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:43:58 ID:v8eWGjT20

>>1
> 香川が良い悪いの話ではなくて、それだけＪ２のレベルが落ちていることは明らかだ。

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42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:44:13 ID:fLbmMgOR0

在日枠：韓国代表
アジア枠：オーストラリア代表
外国人枠：ブラジル人、アルゼンチン人、ノルウェー代表

みたいな事もやろうと思えばできんだろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:44:27 ID:cDVZaJQM0

J1のチーム数減らしたほうがいい

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:44:49 ID:mGP8yZoM0

そもそもなんでアジア枠なんてあるんだよ。外国人枠でいいだろ。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:45:00 ID:95+sfZre0

　　　／ノノノノノノノノノノノ
　　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ
　　　..|ミ/;,　,,ー◎-◎― ）
　　　（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;）
　　　 |/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ノ; 丿　　　　おーにぃっぽー
　　　 /＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）　　にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー　
　　　（＿_∥　　　　　　　ヽ　　　　　　　おいおいおい
　　　 |　|　　　サカ豚　　　ヽ　
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　　　（＿_）三三三三[■]三）
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46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:45:01 ID:/mRjX8o30

外国人でもスタメンに名を連ねないやつらはなんなんですかね

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:45:06 ID:bVMqHlHl0

こいつもいらない外人

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:45:11 ID:ayxq8YjZO

>42
在日なんかいるかタコ
国へ帰れ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:45:27 ID:HeIYlLtvO

南アフリカのピッチに玉田がいると思うと絶望を禁じ得ない

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:45:37 ID:yT0zXD4n0

>>42
通訳何人雇うんだよ…

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:45:46 ID:2ZaSIdsF0

ブラジル枠を別で作れってわけか

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:46:05 ID:bApQIPmWO

>>1
今のスペインはバルサのカンテラの恩恵かなり受けてると思うが

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:46:19 ID:eSCjNvqj0

在日枠は宮澤ミッシェルのために作られたのに
何故か在日半島人の為のものになっている
廃止するへきだな

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:46:24 ID:UHa4MddmO

>>7
それはあるよな
スポンサーのかねあいもあるんだろうが、レギュラー縛りで
主力は疲弊する一方で代わりの選手も育たんし｡

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:46:27 ID:e+1ZH44/0

Jリーグだけゴールポスト一回り小さくすればいいよ。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:46:34 ID:/4m4nbf20

「ﾔｯﾀｰ！ｶｯﾀｶｯﾀ!!」
「ﾀﾏﾀﾞｰ、ﾔｯﾊﾟﾘﾀﾏﾀﾞﾀﾞｰ」

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:46:34 ID:fQT+2Az+O

つかシジクレイとか在籍長い選手は枠から外せと

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:47:06 ID:TScGNoSk0

相撲の現実をみろ
外人呼んで競争させようにも、相撲やりたい日本人の分母数が圧倒的に足りない
サッカー選手がもっとも人気あって難関の職業のブラジルとは違うんだよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:47:08 ID:ODfxUoT80

>>57
それもアリだよな
Jで5年プレイした選手は外国人枠から外れるとか

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:47:10 ID:rHMJGKYeO

FWに外国人が集まってもっとひどいことになる。
外国人枠なくしたほうがCFが育つ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:47:15 ID:8y44ACs50

>>53
ミシェルのためだけじゃないだろ。まあ結局やつらの思う壷だったわけだｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:47:31 ID:gDZxzcc5P

>>38
Ｊ２のレベルは明らかに落ちてる　酷いよ
あんた試合見てないのバレバレだねｗｗｗ

>>36
無名なブラジル人に勝てない日本人が悪いだけｗ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:47:36 ID:XkqMl1cP0

>>46
それはフロント逝ってよしって事では…

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:47:41 ID:vGNqaURw0

まぁた越後屋か・・

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:48:05 ID:eSCjNvqj0

>>52
ガンバ卒業生も色々なJクラブに行ってるよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:48:11 ID:bApQIPmWO

>>57
本当に
Jで5年なら外せばいい

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:48:17 ID:AGM4ujTcO

日本人が無条件で試合に出られるというのは確かにぬるま湯だな

外国人枠８、日本人枠３でもいいんじゃないか？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:48:30 ID:1aHdrX3F0

このあっさん、だれ？　おれ？闘莉王。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:48:31 ID:MljKYoVH0

外国人だらけのＪリーグ
日本人が居なくなったじゃないかな

こういうコラムを書くのは目に見えているｗ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:48:34 ID:SJ6oSwrEO

ブラジル人は外人枠適用しないでいいじゃないかな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:48:39 ID:mZVKxGy70

指導者が無能なんだよ　日本サッカーは

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:48:42 ID:e+1ZH44/0

Bリーグにして日本人枠３残りブラジリアンで良いじゃん

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:49:10 ID:2fp/7BQA0

>>15
Kリーグのいい選手全部取ってしまって放送権で稼ぐ手もあると思うけどな
アジア枠を二枠にしてKリーグ（とオージー）以外枠を一つ作れば
タイや中国、中東など他の選手が入ってきて市場も広がるかもしれない

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:49:12 ID:VMVYHoqz0

越後△

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:49:12 ID:JjUR6fa20

玉田より大久保のほうが要らない。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:49:18 ID:bApQIPmWO

>>48

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:49:22 ID:xpOWvWl4O

まずACLの外国人枠を増やさないと、Jの外国人枠も増やせないだろ
で、もしACLの外国人枠が増えれば、資金面で恐らく油には勝てないだろうから、結局良質な外国人はますます日本に来なくなるんじゃない？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:49:32 ID:5VD5yOzNO

セルジオの解説って本当わかりやすくて笑えるよ
まず日本代表の悪い所ばかりに着目
釣男だけには甘目
相手チームにも甘目

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:49:35 ID:A3A3O3EW0

外国人枠を増やすよ→若手の出番が減る→なんで若手使わないの？２５人枠採用、カップ戦若手限定案採用→レベルは結局元のまま

在日枠：ポルトガル代表
アジア枠：エメルソン
外国人枠：オランダ代表、フランス五輪代表、イタリア代表

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:50:14 ID:HbZ1DFHd0

助っ人外国人の移籍の場合、最初に日本に呼んだチームに移籍金入るようにしたらどうだ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:50:18 ID:1NTJvyRm0

FWはどこも外人ばっかだけど
それで日本人DFが育ったかと言うと正直疑問符が付く

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:50:18 ID:FQEbTi8bO

逆に日本人枠を規定して最低出場人数さえ守れば後は好きにしていいようにすればいい
たまに食中毒で日本人足りなくなって不戦敗とかなるけど

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:50:20 ID:3gs5/36sO

玉田が宇宙開発すると失笑が漏れる名古屋グランパス

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:50:30 ID:ZEAvVkJh0

サカ豚はどこに行った？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:50:42 ID:XkqMl1cP0

つか今更玉田の得点能力に文句つけられても…って気がする
柏時代が確変だっただけだろ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:51:07 ID:v8eWGjT20

――今年の６月６日に仁川ユナイテッドはガンバ大阪と試合をしましたよね。
ある面で韓国サッカーに対する切なさを感じつつ、日本サッカーの成長はうれしく感じたりはするのですか？

「韓国と日本はライバル関係にありましたが、実は日本のサッカーはすでに韓国をライバル視する次元から抜け出し、
世界を意識した次元になりつつありますよね。私たち韓国人は今も韓日戦、あるいは南北戦にだけ力や関心が傾く傾向がありますが、
日本との競争関係を維持しつつ、韓国も世界を意識して視野に入れなければならないのではないかと思います」

ＪとＫを知る指揮官チャン・ウェリョン監督
http://kfa.or.kr/japan_kfa/news/news/view.asp?g_conid=20081017104810&g_gubun=2

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:51:09 ID:saZNyjUO0

日本人FW育たなくなるお

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:51:20 ID:K3JN2W1w0

玉田はどこに行った
玉田はどこに行った
玉田はどこに行った
玉田はどこに行った

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:51:21 ID:Q4TDzVk+0

>玉田はどこに行ってしまったんだろう。

ピッチ上にいるのにこう云われてしまうのが玉駄ｗ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:51:22 ID:B46cZVb10

賛成だな外人枠は5人+１人（アジア枠）でいい
その代わりJ2は外国人枠廃止

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:51:46 ID:Q6J0hHoX0

質の低下は金持ちクラブが海外から取るリスク負わなくなったせいだろ
枠増やしてもガンバなんかの前線が更に酷い有様になるだけだよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:51:49 ID:UJrBZxOYO

>>30
まず間違い無くＪ２は見てないな。単に香川が得点王ってだけでＪ２の
レベルが低いって言ってるだけ。新規加入組のレベルは劣るが全体的な
レベルは上がってる。ＦＷだけ比較してもＪ１下位のクラブよりＪ２上位
のクラブの方がまともなのは明らかだしな。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:52:08 ID:fRzoKnbQ0

更年期ぼやきジジイ
うざい

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:52:22 ID:e+1ZH44/0

キングカズだけいればいいだろ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:52:28 ID:B0wMPWCf0

Ｊ２の得点ランキングを見ただけで書きましたって感じだなw

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:52:34 ID:v8eWGjT20

インタビュー後は一緒にオーストリア・リーグの多元生中継を観たのですが、放送後にはオシム曰く
「オーストリア・リーグよりもＪリーグの方がレベルが高い。代表はその国内リーグの鏡みたいなもので、
今のオーストリア代表が強くないのもオーストリア・リーグのレベルが良くないからだ」
と語っていたのが印象的でした。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:52:53 ID:zJdTObYMO

プレイスタイルが器用貧乏なタマタにゴールまで期待するな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:52:59 ID:9bCWcvyh0

>>1

イングランド代表はガン無視だなこの親父

07/08シーズンなんて得点ランキングにイングランド人が一人もいなかったのに

スペインだって少し前までは勝負弱い国の代名詞だっただろ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:53:01 ID:MljKYoVH0

ブラジル人の評論ほど当てにならないものはない。
ドゥンガだってそれで散々悩んでいるようだし。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:53:19 ID:v8eWGjT20

－クロアチア、そして日本、オーストリアでプレーしたきた。これまでどこの経験が最高だった？
「ガンバさ。23歳の時、僕は多くの偏見を持って日本へとやってきた。
日本人はサッカーなんて分かってないから、全ては楽なもんさと思っていたんだよ。
しかし、大きなサプライズが待っていた。Jリーグは素晴らしいサッカーをやっているし、競争は恐ろしいほど激しかったのさ。
あの二年間はファンタスティックな経験だった。最高のプロフェッショナルのように感じたよ。全ては完璧だった。
報酬や条件、移動においてもね。クラブの価値さえ除ければ、Jリーグはプレミアリーグに何ら遅れていない。
日本では多くの同胞がチャレンジしたけど、ほとんどが直ぐに戻ってきた。その事実はJリーグがどんなリーグかをはっきりと物語っているよ」

>クラブの価値さえ除ければ、Jリーグはプレミアリーグに何ら遅れていない。
>クラブの価値さえ除ければ、Jリーグはプレミアリーグに何ら遅れていない。
>クラブの価値さえ除ければ、Jリーグはプレミアリーグに何ら遅れていない。

小クラブで再び花を咲かせるFWニーノ・ブーレ(元ガンバ大阪)
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/article/149

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:53:33 ID:6kG4YiE40

>>92
J2のレベルが低いからFWがうまく見えるだけだろ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:53:46 ID:tpS339W+0

イングランド

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:53:56 ID:L1KRuNdj0

外国人枠が埋まっているチームの方が少ないのに枠を増やしても意味がない

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:53:59 ID:7y1+Nqwq0

>>20
これ以上、弱ってる福岡にムチうつな。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:54:07 ID:ODfxUoT80

シジクレイってフランスWCくらいから日本にいるんじゃねーの

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:54:17 ID:B0wMPWCf0

玉田ケネディコンビで玉田ゴール量産　　　なわけないか

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:54:25 ID:eSCjNvqj0

>>89
タマちゃんは空気だからなぁ
探すの大変だよ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:54:29 ID:PuebM0qL0

てめえの批評のレベルもいっこうに上がらないな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:54:39 ID:fh9ok6qH0

玉田って身長が１７３しかないんじゃん
大久保にいたっては１７０㎝ｗｗｗ

サッカーってチビばっかｗｗｗｗ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:54:44 ID:2fp/7BQA0

>>90
J1とJ2の制度が違いすぎるとエレベータークラブは大変だろ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:54:54 ID:ayxq8YjZO

>76
巣へ帰れ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:55:18 ID:e+1ZH44/0

スキラッチ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:55:22 ID:bVMqHlHl0

外人増えて干されてるだろが

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:55:28 ID:OMOpsGjS0

セルジオは香川嫌いなの？(´・ω・｀)

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:55:53 ID:g9e8sYG30

もしサッカーの実力を数値化できるとすれば

年俸/実力

の値が最も低いのがJリーグ
少ない実力で高い年俸を稼ぎだすから、
平均的な実力の高い海外リーグに行こうと思わない
＋外国人枠のため出場できない
だって、競争相手はエメルソンクラスのブラジル人FWだもん。
そして知るべしだよね

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:56:09 ID:1aHdrX3F0

たまーに、ニュース出させてもらって
日本じゃ、ブラジルのコネあると
伯剌西爾じゃ、ジャパンのコネあると
言っているだけの人。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:56:10 ID:ukWf04gzP

>>59
普通に15000分以上出場経験のある選手は外国人枠から外しても良いように
するのはアリだろうね。

そもそもＪ2の問題は枠数以前にクラブの予算規模の問題の方が大きい。
それ以上に解説者や批評家のレベルの低さが致命的。
アンバサダーや解説者が回りの人間やお金持ちの社長なんかを
サッカーファンに変えていけるだけの力のある連中がどれだけいるのかと。
その点で元セレッソの森嶋なんかは頑張ってるｗ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:56:22 ID:e+1ZH44/0

イルハンどこいった？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:56:28 ID:8+TPGQ0g0

批評家としてのセルジオは嫌い。
豊田泰光とならんで自分内の双璧。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:56:35 ID:y+LwoPTa0

>>101
Ｊ２だと大黒がすごいストライカーに見えるしなｗ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:56:46 ID:Hyw4mqwx0

>8
サッカーよく知らないんだけど、アジア人枠多いの？

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:57:09 ID:JjUR6fa20

Jにアフリカンている？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:57:35 ID:kwBzo0v20

玉田は絶望的にシュート下手だもんな
ドリブルうまいやつってなんかシュートド下手なイメージがあるわ
松井とか家長とか

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:57:53 ID:/mRjX8o30

>>122
柏にいるぞ
サテライト戦でみた

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:58:05 ID:ZTrR5xUF0

>>119
どっちも痛いところを突いてくるからだろ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:58:20 ID:XkqMl1cP0

>>115
＞そして知るべしだよね

…どこか縦読み？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:58:25 ID:2fp/7BQA0

>>103
だよな　本当はJ１のチーム数を削減するべきなんだ
それによって質のいい日本人選手と外国人選手が残る

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:58:26 ID:t2Nn4UfzO

オイル枠を導入して中東に売っていけばいい

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:58:34 ID:W58lgpoj0

また玉田イジメか

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:59:02 ID:FokjFKyD0

>>37
セルジオにはよくあることｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:59:05 ID:UzcpE6aC0

っていうか競争に負けるような外人はそもそも獲得する意味ないわ
金の無駄だ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:59:14 ID:u3BIZWP/0

雑誌だと反論が直ぐに来ないからって言いたい放題だな
まぁ、反論されても耳を塞ぐんだろうけど

そのくせＴＶでは妙に大人しくなるし

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:59:36 ID:F+U6qw5p0

>>1 アジア枠にとどまらず、外国人枠を、たとえば５人なりに増やすべきだと思う。

　それは良い提案かもしれんが、活躍してある程度成績を残せば、オイルマネーで潤う
ＵＡＥやカタールなぞ中東のクラブがタイマイ積んでかっさらって逝くかもしれんね。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:59:53 ID:6hd3GvzY0

外人枠をもし増やすなら

〇フロントを免許制にする（確かオシムの発案だったような）
〇クラブ内では日本語以外の言語（英語かフランス語かポルトガル語）しか使えないようにする

この2点を厳守すれば、質がこれ以上下がることはないだろうから賛成かな。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:59:54 ID:Lr+rL7wtO

それ以前にセルジオ、お前Ｊ見てないだろ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 14:59:58 ID:5YKc2zqk0

日本に来てるブラジル人はブラジルの国内リーグでトップクラスの選手でしょ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:00:00 ID:HbZ1DFHd0

玉田だけ苛めるのは良くない、チビ田中を叩け←代表引退したんだっけ？

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:00:01 ID:0ZHHhZsx0

おい、だれぞ、この爺、チームに入れて少しもんだれや。
サッカーが何だったのか思い出すだろうて。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:00:03 ID:oCw/jhUj0

批判するのは良いが、結果だけ見て批判するな
後藤建生みたいに試合見て批判しろ
セル塩はすぐレベルを言い出すのは試合を見てない証拠

【後藤健生コラム】J2の現在を考える
「スカウティング通り」なのに娯楽性を欠いた上位対決
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009070919200802.html

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:00:14 ID:yqyErAJR0

セルジオさんの言うとおり
ただ活躍してても選ばれない日本人選手が居るのも事実
柳沢と高原を招集すべき

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:00:16 ID:aygABtIv0

玉田は毎年載ってないだろ、今更何言ってるんだ？

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:00:16 ID:InPs23Wb0

J2のレベルは数年前がピークで今は落ちてるな
拡大期で下からどんどん上げてるので仕方ないっちゃ仕方ないけど

ただ、J2上位とJ1下位のレベルはほとんど変わらんだろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:00:29 ID:XkqMl1cP0

>>124
アデバヨか
外人枠埋まってるから試合でれないんだよな
来年から使うつもりなんだろうか

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:00:39 ID:tjsisvue0

意味がわからん。
死にそうなＫリーグの救済的結局差別的アジア枠を正当化しているだけジャン。
日本サッカーのピラミッドの母数を増やせばいいだけなのに
いくらお金もらったわけ？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:00:47 ID:JjUR6fa20

>>124
各チームに何人かいたら面白いのに

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:01:15 ID:ZlEZTdPa0

怪我してたし、数字だけしか見ないならなおさら「なぜ玉田が使われているか」をサッカー評論家には解説してほしい

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:01:16 ID:sHr5hdHwO

玉田なら最近
ACLでカッコイイゴール決めてたじゃないか

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:01:27 ID:aygABtIv0

>>136
２部や３部の選手が多いかな。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:02:28 ID:c699rDTTO

増やしたら貧乏チームと金持ちチームの差が
また開く結果になりそうだな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:03:07 ID:HbZ1DFHd0

Ｊリーグでプロ入り後４年したら、全選手に強制的に海外クラブに挑戦させれば海外移籍も多くなる

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:03:13 ID:ZLLWc/8V0

Jでの活躍無視して代表選んでるからだろうがw

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:03:13 ID:+3yLG8yp0

>>玉田はどこに行った

Jリーグ得点ランキング　7.5現在

10点　ダヴィ ※PK2
------------------
9点　石川直宏
9点　レアンドロ
9点　ペドロジュニオール ※PK1
------------------
8点　エジミウソン ※PK1
------------------
7点　岡崎慎司（日本代表）
7点　興梠慎三（日本代表）
7点　佐藤寿人
7点　チョンテセ（北朝鮮代表）
7点　チョジェジン
7点　ジュニーニョ ※PK2
7点　ジウシーニョ ※PK3
------------------
6点　茂木弘人
6点　渡辺千真
6点　イグノ（韓国代表）
6点　ヨンセン
------------------
5点　矢野貴章（日本代表）
5点　遠藤保仁（日本代表） ※PK3
5点　前田遼一
5点　柏木陽介
5点　長谷川悠
5点　マルキーニョス ※PK1
5点　マルシオリシャルデス
5点　高萩洋次郎
5点　マト ※PK2
------------------
------------------
------------------
------------------
1点　大久保嘉人（日本代表のエース） ※PK1
1点　玉田圭司（日本代表のエース）　　←　いるじゃん。ここここ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:03:31 ID:XkqMl1cP0

>>144
アジア枠でKリーグから選手流出しまくってなかったっけ？

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:04:15 ID:gfQE43iwO

日本人のレベルアップとＣＷＣで優勝したいなら増やすべきだけど
ＡＣＬで中東勢に勝てなくなるな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:05:48 ID:y+LwoPTa0

ブラジルは好景気だからＪだけじゃなくヨーロッパも選手獲り難くなったって話だな
２部、３部でも獲れるだけマシくらいに考えとかないと

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:06:59 ID:kwBzo0v20

玉田はたま～にまぐれですごいゴール決めるが
あとは基本空気。ストライカーとしての才能はない

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:07:00 ID:u3BIZWP/0

>>153
現役代表選手はそこまでって感じだろ
どちらかというと外国人選手の引き抜きのほうが深刻なんじゃないかな
Kで活躍→Jが引き抜くっていうルートができてるし

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:07:47 ID:4emXLJBW0

日本へ行きたいかー
成金になりたいかー

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:08:02 ID:bVMqHlHl0

７点でも十分争えてる　増やす意味がない

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:08:03 ID:5gUGm/670

ACLで枠が決まってる以上、それに合わせるしかない。
こんなの机上の空論

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:08:27 ID:yBgJJ0OfO

現行の3つを生かせてるのすら川崎くらいだろ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:08:44 ID:xelF6FlsO

その前に興梠どこいったｗ

矢野を例にだすなら興梠も出してあげて

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:09:15 ID:RbAuoN3A0

>>156
攻撃的ミッドフィルだー　玉田ならわかる。w

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:09:16 ID:XkqMl1cP0

>>157
ぱっと思い浮かぶだけで
カボレ、ポポ、マトと引き抜いてるな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:09:18 ID:d2DzyPo70

言ってることは間違ってないな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:09:41 ID:ayxq8YjZO

>>90

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:09:47 ID:1aHdrX3F0

ひまなおまいは、日系ブラブラ人かっ！

　　　　　　　

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:09:53 ID:5YKc2zqk0

代表を強くしたいなら、代表選手を海外に移籍させるしかない

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:10:50 ID:yA1gdtnO0

玉田は柏にいた頃がピーク

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:10:53 ID:i7bMEZ6T0

アジア枠と在日枠排除して、ブラッターが言ってる
ピッチに立てる外国人枠5人でいいじゃん

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:11:16 ID:8JufEMQ60

言う事は分かるが、今のＪリーグを見ると、韓国人ＦＷを給料払ってまでして
鍛えてあげているように見える。ＤＦは世界から来るＦＷにもまれて鍛えられている
と思うが、ＦＷに日本人選手が育たない構造になっているのは問題では？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:11:46 ID:ienOrwm50

玉田の名古屋での役割なんてそれこそサッカー解説者ならわかるだろうに
玉田好きではないがこれはかわいそう

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:11:50 ID:i7zBgIij0

玉田がJ2に行っても得点王になれそうにない

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:12:00 ID:WBRRX/XkO

確かにＪ２レベル低すぎだよな
徳重とかＪ１じゃ微妙だったのにＪ２じゃ無双状態だしw
かなり差があると思う

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:12:06 ID:vDU1bL0vO

玉田はウイングがもっと当たり前に存在するリーグで昔からやってればなーと思う。
あと左足しか使わないからJリーグだと分析されてて点取れない。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:12:50 ID:ayxq8YjZO

>127

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:13:33 ID:BThg0YcZO

全員ブラジル人にしろよ
レベル高いサッカーが見れるぞー

誰も応援しないけどな

178 ：.：2009/07/10(金) 15:14:18 ID:rv7sxihd0

試しにＪ２だけ外国人枠を増やしたらどうかな。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:14:28 ID:KmOesvw80

若手を使わないと育たないってなんかのギャグですか。

選手の成長は
練習＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実戦。これぐらい差がある。
才能ない奴がただ試合に出てるだけで上手くなるわけ無い、経験値なんて誤差の範囲。
セルジオの言うことのほうが明らかに正しいよ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:15:13 ID:VeYfGW0Y0

Ｊ1、２０チームで外国人枠5にすれば

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:15:25 ID:Lr+rL7wtO

>>174
ハーフナーも活躍しちゃうしな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:16:51 ID:ukWf04gzP

戦力の均衡化や戦力アップが興行としてのＪリーグの価値を高めると
思ってる連中が多すぎ。基本的にサッカーを認識出来ていない。

サッカーと戦争は基本的に同じロジックで成り立ってる。
戦力が均衡化していて、情報が開示的であればあるほど
平和な状態になる。実社会に置ける平和な状況は大切だけど、
プロスポーツに置いて、平和であることは決してプロスポーツとして
メリットを生むわけじゃない。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:17:11 ID:nxo7ICo90

日本のサッカー界て数十年こういうのにいいようにされてきたんだなあ…

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:18:33 ID:W/+DeAOL0

岡ちゃんが大好きなFW
玉田、大久保、田中

3人合わせても４点ぐらいじゃね？リーグランキングｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:18:43 ID:dRa+KYVJO

セルジオ文句ばっか言ってけっどてめえまともにボール蹴れねえだろ（笑）うだうだうるせんだよじじい！

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:19:51 ID:CqGos5H/0

うむ、外国人枠を1チーム11人までに増やすべきだな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:19:54 ID:+3yLG8yp0

>>184
>>152

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:20:22 ID:fRzoKnbQ0

セル塩はすっこんでろ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:20:24 ID:8D12370JO

>>181
川崎の4、5番手FWだった都倉が得点王争えるレベルだもんな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:20:27 ID:5YKc2zqk0

Jリーグが世界最高のリーグになるのと、
日本代表が世界トップクラスになるのと、
どっちが難しいの？

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:20:57 ID:BThg0YcZO

どうして坂豚は屁理屈が多いのか
外でボールすら蹴ったことないのに屁理屈ｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:21:04 ID:OHp2Wf4X0

全員外人のチームも許容すべき

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:21:10 ID:L1KRuNdj0

>>183
納谷とかセルジオとかブラジル絡みは怪しいのが多いな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:21:14 ID:ljXAEuzT0

また反日解説者か

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:21:40 ID:PBW9/taF0

脊髄反射レス多すぎ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:21:55 ID:dRa+KYVJO

前者

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:22:09 ID:nxo7ICo90

まあ外国人枠増やすのは賛成だがな
欧州リーグとかからチャンネル変えると子供が遊んでるみたいでとても見てられない
あるいは枠自体を撤廃してもいい

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:22:23 ID:VmTQdtJYO

FWのストイコビッチだって得点王に成ったことはなくランキング上位にいたこともほとんどない
それでもJリーグ史上最高の選手といって否定されることは少ない

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:22:36 ID:TDOanBW90

Jリーグも野球みたいに１２チームぐらいで一軍、二軍制とかじゃ駄目なの？
やっぱチームが多いいと戦力が薄くなるよね

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:22:53 ID:N2R61VRn0

６＋５
アジア枠廃止。AFC加盟国であれば外国人枠としない。

これで１０年もすればJリーグはプレミア・リーガに肩を並べることになるんですねわかります。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:22:57 ID:nZ1rbcdj0

そりゃあ勝てないわなｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:23:06 ID:PBW9/taF0

>>191
ルールが複雑な棒振り見ててください

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:23:22 ID:AvRg6fZoO

失せろ老害
氷の下にでも埋まってろ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:24:08 ID:r4iD6SZBP

>>198
ピクシーは優秀なパサーでもあったから。　かな・・・

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:24:28 ID:bVMqHlHl0

取れない玉田標的にするなよ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:24:40 ID:AnC1z0sC0

あるクラブがフォワードに二人の外国人を抱えるようなことが起こったなら、
そのクラブは決定力と結果を得る方に向かうが、
日本サッカーの発展には向かわないことになる。

あるのは自分の利益だけだ。

イビチャ・オシム

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:24:43 ID:8feg8frC0

玉ちゃん
1999 柏 J1 5試合 0得点
2000 柏 J1 5試合 0 得点
2001 柏 J1 2試合 0 得点
2002 柏 J1 13試合 3 得点
2003 柏 J1 28試合 11 得点
2004 柏 J1 28試合 10 得点
2005 柏 J1 28試合 6 得点
2006 名古屋 J1 26試合 6 得点
2007 名古屋 J1 14試合 5 得点
2008 名古屋 J1 31試合 4 得点
2009 名古屋 J1 11試合 1得点

今更どこいった？とか言う必要も無いな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:24:53 ID:PBW9/taF0

>>199
その理屈もよくわからないんだよなぁ
チーム数が減ればってやつ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:24:57 ID:fLaPQO6vO

まぁ玉田は問題だよな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:24:57 ID:0T0GmBOM0

外国人枠を増やしても、実質的なチーム内競争が行われればいいけど。
放映権がらみとかレギュラー確約で外国人を取ると、野球のイ・スンヨプの
ようになるよ。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:24:58 ID:9pF2o76aO

枠制限のせいでサカつくで発狂しそうになった

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:25:02 ID:OMOpsGjS0

>>194
いや、セルジオは日本代表日本人より好きだからｗ
可愛さ余ってってやつだよ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:25:28 ID:MXar9lJl0

むしろ、外国人と朝鮮人を増やしたから、一般のサポーターが離れた。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:25:34 ID:AnC1z0sC0

>>194
ようニワカ！

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:25:39 ID:dRa+KYVJO

セルジオもっと諦めずに解説しろ。白髪多くてきもい。頼むから死んでくれ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:26:21 ID:9LdIqvCeO

スタメンに10代を入れるようにした方が良いよ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:26:42 ID:h5R1gJd40

スポーツ万能で物凄い才能があったらオレなら野球やるぜ。息長いし、サラリーはいい。
Jリーグ？冗談じゃねえｗ
選手生命短いし、安いサラリーでこき使われて
幾ら結果残しても1回のミスでしょこたんにまでQBKと馬鹿にされ続けるなんて堪えられん。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:26:51 ID:VGpO4bqg0

岡田からもセルジオからもハブられる興梠

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:27:13 ID:OsrM+jGIO

>>190
世界最高クラスの基準がわからんがもしワールドカップで客観的にみて毎回ベスト８なら狙える！ってレベルで良いなら代表
3本の指が入るレベルならさすがにナショナルじゃ無理だから日本が断トツの金持ちになって日本のリーグが世界から集めまくるしかないのでリーグ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:27:27 ID:PBW9/taF0

>>216
だからなぜ保護しようとするのか

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:27:35 ID:tyiTSFkw0

海外のスタジアムみたいに、選手との距離が２メートルとかにしたら見に行くけどな

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:27:36 ID:VqBa7wLY0

ブラジル利権

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:27:40 ID:rtb1b28E0

セルジオ越後って爺さんな何者なの？
日本語ヘタクソなんだが

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:27:43 ID:5gUGm/670

>>218
そのおかげでリーグ絶好調です。ｻｰｾﾝww

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:28:49 ID:9+Az/GlJ0

ヨーロッパのミスを踏襲するんですね、さすが越後さん

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:28:56 ID:E1z5QXd9O

よくいった！
セルジオ好きではないがこの意見には賛成だ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:29:22 ID:dRa+KYVJO

>>217
どんだけおまえサッカーにコンプレックス持ってるんだよ^^

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:29:26 ID:nxo7ICo90

wikipedia見るとセルジオて国籍ブラジルなんだな
いつまでも「～なりに」「～なりに」言ってるし当たり前か
ま、出稼ぎ頑張ってねｗ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:29:34 ID:KYZzQ0T70

個人的にはアジア枠大賛成だけど
今のままじゃ韓国人の出稼ぎ枠だよな
なんらか策を講じて欲しい

外国人枠を５人、６人にしようが
財政的になかなか難しそうだ
フルで活用できんの浦和くらいかな

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:29:37 ID:8D12370JO

>>206
ヴォルフスブルク批判か

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:29:39 ID:bf9VZQKZ0

>>221
旗で妨害する馬鹿がいるから無理です

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:29:41 ID:eNDcSmPe0

よくもまあここまでトンチンカンな事が書けるものだ
中学生のレポートかよ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:30:11 ID:uX8XGcWM0

代表のためのＪリーグじゃないんだけど

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:31:07 ID:WEBDwP+X0

ワシントンを帰化させていれば

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:31:31 ID:/ALcOdAkO

近年は金の問題からか外人枠を全部埋めてないところも多いのにこれ以上増やしてもね

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:31:47 ID:TjtCwt89O

Jリーグで大旗禁止になればいいのに

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:31:49 ID:eebbFAGw0

スポンサーや観客が入るからって、J1J2共にチーム数を増やしてるんだよなｗ
低レベルの試合を見せられ続けたら、長い目で見ればいいとは言えないな。

野球はチーム数変えずに、よう頑張ってるわ。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:31:58 ID:dRa+KYVJO

馬鹿は死ね糞セルジオ顔きもすぎなんだよガチで

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:32:03 ID:PMGFbFBuO

セルジオこの前J2の試合の解説やってて、普通に選手知ってたけど

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:32:13 ID:30ExgYfe0

イングランドは上手く行ってないってことは、つまるところ育成機関の充実と
外国人との競争の両方が必要だってことだな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:32:17 ID:r+T4afxu0

>>207
これどこのDFだよw

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:32:48 ID:AnC1z0sC0

過去に優秀な外国人が何人もJリーグにやって来たし、いまもそういった選手はいる。

しかし、率直に言えば、彼ら外国人選手は、もう日本サッカーの大きな進歩に必ず死も貢献はしていないのだ。

イビチャ・オシム

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:32:57 ID:ukWf04gzP

>>199
だから戦力にバラツキがある方が興行的にメリットがあるんだよ。
逆にレベルアップを図らすのならマッチアップにぶつければ良いだけ出し。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:33:36 ID:k/+CdKx+0

まあ、このまま行けば外人の質は下がり続け多くの外人が日本人とそう変わらなく
なっていくだろう。そうすれば、日本代表にとってはいい影響が出てくると思うね。
ただ興行としてのJリーグは華がなくなり（既にないけど）Jリーグ自体に魅力があるか
どうかは不透明だな・

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:34:22 ID:dRa+KYVJO

日本人死ね

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:34:23 ID:qHR7NmrrP

アジア枠と在日枠を撤廃して純粋な外人枠にすれば万事解決

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:34:31 ID:u9obwjKmO

セルジオが見てるJ2って栃木戦だからなあ
あれを基準にされても･････

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:35:10 ID:F153+s9v0

>>207
師匠より点取れてないな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:36:46 ID:r4iD6SZBP

>>248
いや　師匠はもっとひどいから

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:37:04 ID:/ALcOdAkO

浦和の場合

外人選手5人
帰化選手3人
アジア枠1人

すごいことになりそうｗ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:37:38 ID:xWBzrNSa0

つーか
この糞ジジイのコラムってコメントできねーの？？
ブログ開設したら間違いなく炎上しっぱなしだなw
ただ単純にこの糞はむかつくね、しかし

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:37:45 ID:Pr/An4yd0

外国人枠増やしても、効果あるかは疑問だな。最近では、外国人選手も簡単には成功できなくなってる。
外国人枠フル活用してレベルが逆に下がるなんてこともありうる。セル塩はホントに最近のJ見てるのか？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:38:17 ID:xg28EO+Q0

相変わらずモウロクしてるというか頓珍漢な事いってるなセル塩は・・・
パス回しとか守備ブロックの構築やらめちゃ向上してるじゃん。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:38:55 ID:F/HI4SOx0

日本人が活躍すればレベル低い。
外国人が活躍すれば、日本人は駄目。

この二本立てで永遠に評論家ぶれる。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:40:08 ID:QamnSKnO0

玉田はドリブラーだからｗ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:40:22 ID:u3BIZWP/0

>>244
助っ人になるから外国人を取るのであって
活躍を期待できる選手しか取らないだろ

だから日本人と変わらなくなるなんてことはあり得ない

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:40:29 ID:ayxq8YjZO

>190
Ｊ。金がないし、ＥＵ枠みたいのもないし、どのみちアジア人ばかり使うしかないから。
代表は世界最高リーグで、レギュラーでプレーする選手ばかりを選んで、良い監督に恵まれ、選手が本気になれば、Ｗ杯ベスト４やれる可能性はあるから。
まぁＪから、世界最高リーグに送りこめるような日本人選手は出ないと思うけどｗ、
森本を買って育てようとしたマンＵみたいに、ユースで育ててもらうしかないな。
いち早くヴェルディでプロ１部リーグにあがる事を選択して、拒否してきた森本の変わりに中国人とってしまって、使えなかったがｗ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:40:32 ID:8vxNIp3oO

このジジイブラジル人の為だけに働き過ぎ。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:41:01 ID:PBW9/taF0

外国人枠をつかいきれてないっていうならスカウトが無能なのか
投資額が少ないからやっぱりその程度なのかってとこだな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:41:24 ID:qMnTrhBT0

連日お茶の間を騒がせたタマちゃん、どこ行ったんだろうね？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:41:44 ID:9yKRLMzlO

要は、このジジイにとって日本人が得点ランキング上位にいることが許せなくてしょうがないんだよ
J1もJ2も外人で埋め尽くされ「やっぱり日本人に良いFWはいない」って叩き続けるのが生き甲斐なんだろう
早く逝ってくれ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:42:10 ID:N2R61VRn0

>>249
でも師匠はチームを勝たせる力があるから。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:42:34 ID:xWBzrNSa0

じゃあおまえが代理人に転職して有能ブラジル人連れてこいや爺だな。
日本に寄生すんなや。ガマ面。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:42:59 ID:NvPM63Z70

>>259
ドゥンガの本に
日本のスカウトは有名な大物高校生を獲得するのが優秀な仕事だと勘違いしてる。
有名な選手を取ることなんて誰でもできる
無名な良い選手を探してくるのがスカウトの仕事なのに
って書いてあった

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:43:01 ID:LyJV65WU0

>259
安いブラジル人ってリスクでかいよなあｗ
先に良いスカウトを雇うべき

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:43:11 ID:Si5iHiuLP

確か去年CWC南米代表だったキトの平均年俸は1500万円くらいだったんだよな、
ブラジル　アルゼンチン以外の南米なら代表クラスが安く獲れるんじゃないか

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:45:10 ID:2mGVktBR0

>スペイン代表が強いのは
弱かったじゃん。

日本はスペインとやればいい線いくとか、言われてたよね。

要するにサッカーで日本は、何をやっても駄目。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:45:28 ID:+WhEdejw0

チームが多過ぎるんだろ
日本人のトップ選手がちゃんと競れる程度のチーム数にしないと
日本人選手が育たない

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:45:42 ID:NvPM63Z70

ドゥトラ以降に当たりブラジル人っていた？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:45:49 ID:RHKclOXQO

毎回思う事だけれども
ＪリーグはＪリーグの発展を目指すべきで
その副産物として、代表が強くなるかもしれない程度で良いよ
代表を強くするのを最終目標にするんじゃ無く
日本サッカーの発展を考えて欲しい

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:45:58 ID:SL9RzEqo0

これ深いい話に投稿しよっと

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:48:23 ID:uFsxOcof0

玉田に関してはこんなもんだ

過去においても確変さえしてない

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:48:34 ID:QumCWwCy0

そもそも現所属の日本人選手以上の力があると判断したから
貴重な外国人枠を使ってでも獲得したのが「助っ人」だろ。

外国人枠増やしたら、はずれ外人を多く獲ったチームの選手が
出場機会を得る結果にしかならんぞ。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:49:32 ID:9ou0QWlfO

J2に若手枠作ればいいよ、三人は22歳以下の選手を試合にださないといけないとか

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:50:03 ID:HYiXKgXn0

外国人枠増やしたら、より外国人依存が強まるだけだと思うが

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:50:58 ID:NvPM63Z70

外人に点を取ってもらって勝つのがJリーグ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:51:32 ID:Ms5lqNlm0

玉田って１年に２、３回素晴らしいゴールを決めるけど
他はピッチを横にドリブルしてるというイメージしかないけどｗ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:51:44 ID:r2Pn0Ozp0

チーム数削減して一時的に多少のレベルアップがあったとしても、その後は先細りの未来しかないと思うが・・・

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:52:04 ID:PBW9/taF0

>>274
だからなんで保護したがるのよ
プロなんだから実力主義が当たり前だろ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:52:43 ID:MhuzkMJUO

外国人枠増やして、ホントに優秀な日本人選手が上手い外国人と
プレーできる環境にしちゃえば日本人選手の質もあがる。

所詮日本人同士でプレーしてる中で活躍しててもその程度だ。
優秀なのなんて一握りなんだから。
その優秀なのを集めた代表でもオージーにすらかなわないんだし

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:53:38 ID:oCw/jhUj0

クラブ数減らせば日本人選手やリーグがレベルアップする
甚だ疑問だな

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:54:16 ID:lRz4Xwbj0

セルジオは害人

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:54:34 ID:NvPM63Z70

>>280
外人枠を増やせば、これまでよりも優秀な外国人が日本にくるの？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:54:54 ID:oPVPlXf70

川崎みたいに前線を外人で固める糞クラブが増えたらマズイだろ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:55:17 ID:ukWf04gzP

Ｊの問題点は助っ人外国人がＦＷに集中している点。

Ｊの場合、明らかに左サイドバックの戦力が全クラブで低いんだから、
そこに良い選手を効果的に補強して、攻撃の起点にするようなクラブが
もっと出てこないと駄目だし、そうすれば、日本の右サイドバックの
レベルも更に上がる。全体的なトレンドを崩すような効果的補強の出来る
クラブ運営が皆無。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:55:25 ID:U/77y93M0

J１のレベルは上がったよ
特にリーグ全体の中盤の守備力
昔は普通のブラジル人でも違いをつくりだせたけど
今じゃそれも難しくなってる
ホントアタッカー泣かせのリーグだと思うもの

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:55:41 ID:Q9EX6GO20

はやくブラジルに帰れよ
サッカーなんてつまんねえことに一生懸命になるのは
南米土人だけいいからさあ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:56:00 ID:frIUgAW80

玉ちゃんは名古屋にいるよ！

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:56:13 ID:5gUGm/670

日本人選手で構築する基本スペックに外人ドーピングすれば見せかけのレベルは上がるけど、
数年単位で考えると基本スペックのレベルが上がらない限りはJのレベルは上がらないと思う

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:56:40 ID:DOk3zO0wO

代表のためにJがあるわけじゃないからな

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:57:48 ID:KHgdYLHB0

定位置ですよ。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:57:50 ID:odU+jF3cO

もう全員外人でいいよ(^^)

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:57:50 ID:/P4pn/zS0

>>285
オリベイラの助言をそのまま引用してるだけなのに
なんでそんな偉そうなの？（笑）

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:58:41 ID:NvPM63Z70

ID:ukWf04gzP

気持ち悪いわ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:58:55 ID:5TtqsbIX0

>>285
左サイドバックの人材不足は世界でうんちゃらかんちゃら

296 ：植田：2009/07/10(金) 15:59:06 ID:iEXaVm1DO

>>185 ロナウジーニョが得意なエラシコを開発したのがセル潮少なくともあんたよりは蹴れるよな
評論するならやってみろと言うのはただのゆとり脳だろ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 15:59:43 ID:9ou0QWlfO

>>279
ベストメンバー制とかレンタル移籍が活発じゃない、サテライトが機能してないなどで実力だけじゃ厳しい
若手が試合できるよう制度をととのえないと

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:00:01 ID:Bh1XpLjiO

>>285
瞬発力に任せて一人で仕事を済ませる外国人FWばかり有り難がるのが良くない。
そいつが退団したらそのチームには何も残らない。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:00:01 ID:LyJV65WU0

>>285
昔はＤＦやＧＫにもいい外人いたけどなあ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:00:12 ID:ayxq8YjZO

>229
日本は、オーストラリアや中東や中央の欧州行く奴を先に欲しいんだけど、パイプがないんだってさ！
そのために新しくも作れないってｗｗｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:00:17 ID:FvswSqT90

増やしてもいいけど応援する気が失せるというか
今ぐらいのバランスがいいと思うけどねぇ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:00:20 ID:FhuGJCEJO

これをやったら、次は日本人ＧＫがゴソッといなくなると思うよ。
リーグのレベルは上がるだろうけど、日本人のレベルは上がるかね？

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:00:36 ID:8+TPGQ0g0

>>125
懐古主義的なところと、
簡単に「今あるものをぶっ壊せ」「変えろ」って言うところが嫌い。
あとしっかり勉強してない。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:00:50 ID:PBW9/taF0

>>294
なんの足しにもならない脊髄反射の単発レスのほうがよっぽどだと思うんだが

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:00:51 ID:oCw/jhUj0

J2はレベルは落ちてるかもしれないが、試合のクオリティは上がってる
下手糞で金払う試合じゃないな！と言うのがほとんどなくなった

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:01:10 ID:ukWf04gzP

>>285
>全体的なトレンドを崩すような効果的補強

これに関しては少し訂正。名古屋なんかはピクシー就任後、面白い
チームを作ってるし、補強をして結果を出した。
そもそも日本のＤＦは高さが無いんだから、高い選手をマッチアップさせる
のが一番効果的。ヨンセンと小川のピクシースタイルで躍進してるのに
玉田とダヴィだとそのチーム構成が根本的に破綻する。

チーム数が少ないとヨンセンやケネディなどを使うようなクラブが
減って、日本のＤＦは背の高い選手と勝負する技術が伸びない。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:01:19 ID:udNDxaRWO

日韓Ｗ杯のときにテリー伊藤が言ってた
「日本が世界と戦いたいなら、身体能力が高い黒人との子供を産め！バンバン産め！」
ってほうが現実的だなｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:01:21 ID:/ewK/5X5O

セルジオ苺萌

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:01:27 ID:EacS0Mt60

セルジオの言う事１理ある、レベル低下は否めないわ。
すごいシュート、ドリブルなんかは外人だもん。
アジア枠、在日枠はいらないね。外人枠でいいだろ。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:02:30 ID:8mQR2HOa0

枠のことはいろんな解説者がちらほら言うけど
ベストメンバー規定については誰もいわないよな
会長が特に大好きな規則だから腫れ物扱いなのかな

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:02:55 ID:PBW9/taF0

>>307
移民つっても東アジアのやつらしかこなさそうなんだよな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:03:19 ID:NvPM63Z70

>>304
脊髄反射の単発レスありがとｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:03:20 ID:xy7DBwHTP

いちいち韓国出すなうざい

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:03:30 ID:j42orpx30

べスメン規定はあほ過ぎて

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:03:54 ID:WkGYLpdUO

>>286
日本人DFと外国人FWの競り合いで日本人DFが転ぶと
必ずと言っていいほど外国人FWのファウルになるんだから
そりゃアタッカー泣かせだわな

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:04:52 ID:gfQE43iwO

>>307
よくそれいうけど日本で育ったら日本レベルに落ち着いちゃうんだよｗ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:04:59 ID:PBW9/taF0

>>312
お前のこと別に批判したわけじゃないから

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:05:10 ID:E2sdvBYKO

J2についてはその通りと言うしかない

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:06:15 ID:KH29oaX30

アジア枠で韓国人が沢山来た結果、

逆にレベルが下がったよな？w

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:06:18 ID:dQJXcWI20

イングランド代表ｗ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:06:50 ID:HYiXKgXn0

外国人枠増やしても、各クラブの強化費は大して増えないよね
3枠＋アジア枠1にしっかり金かけるのと、ワンランク、ツーランク落として6人7人呼び寄せるの、どっちが良いんだろう

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:07:20 ID:PBW9/taF0

>>319
別につかわなくてもいいんだけど使ってるクラブ多いね。なんでだろうね。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:07:28 ID:92sQaaT70

おい？？？セルジオ（笑）

スペインは、ついこないだまで、ジダン、フィーゴなんかがリーガに所属していても、
さらに遡っても、マラドーナを筆頭に、腐るほど名選手がいても、まったくＷ杯で結
果を出せなかった事を忘れたか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

　おい爺さん？？？　あんた焼き豚になって、都合の悪い事は全部忘れるようになったのか？？？

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:08:41 ID:ucdiDVb20

セル塩に同感。
日本人はもっと試合に出にくい条件をつけていったほうがためになる
ぬくぬくとしていられる環境じゃ何時まで経っても成長できない
それともっとパワーサッカー容認のスタイルに審判の判定も変えていくべきだ
華麗なサッカー技術ばかりもてはやしていたんでは強くなれない
と偉そうに言ってしまったが間違ってる？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:08:57 ID:5YKc2zqk0

2008-2009　各国リーグ　得点ランキング

プレミア
http://soccer.yahoo.co.jp/world/england/ranking/

リーガ
http://soccer.yahoo.co.jp/world/spain/ranking/

セリエA
http://soccer.yahoo.co.jp/world/italy/ranking/

ブンデス
http://soccer.yahoo.co.jp/world/germany/ranking/

他

リーグアン

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:09:05 ID:jKiHT4Yu0

スペインの成功はむしろ才能のあるやつが国外で揉まれて逞しくなった点もあるような

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:09:11 ID:G7ZZfZEtO

そうだな外人枠もっと増やしたほうがいい、今のJの前線の選手は魅力ない
数試合確変しただけの石川が祭り上げられるレベルだしよ。
枠増やしたほうがレギュラーなるのキツくて日本人選手のレベルアップにも繋がるだろ。

強ければサポは自然とついてくるし。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:09:20 ID:5gUGm/670

>>321
J経由中東行きな今は、３人くらい金かけて獲って、残りは移籍金目当ての育成ブラジル人獲るってのが現実的かなぁ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:09:39 ID:N2R61VRn0

↓ではここでイングランド代表の戦績をどうぞ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:09:57 ID:sEzMTg0rP

玉田って、ＦＷで貴重なレフティ、さらにＷ杯ドイツ大会のブラジル戦でゴール決めた遺産で今代表にいるようなもんだろ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:10:19 ID:3EepUFK10

実際問題としてブラジル人と韓国人以外はまるで計算できないんだから
いくら枠を増やしたって多様な外人なんてこねーよ

それよりJのGK下手すぎるからGK外人枠とか作れよ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:10:38 ID:ayxq8YjZO

>274

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:11:44 ID:ryLlUmcS0

＞組織に危機感がないから、現場も廃れていくんだ。

文責がねえから、好き勝手言えるのをまずは改善しろ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:12:14 ID:r4iD6SZBP

その1枠を欧州枠にしよう。はっきりいってブラジル人が多すぎる。

ストヤノフとかヨンセンみたいな選手が増えるなら絶対日本の為になる。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:12:26 ID:92sQaaT70

>>331　　俺も、ＧＫが欠点だと思う。　素早く対応しろよ！協会！！

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:12:37 ID:7W4ak16H0

外人が増えたって何の意味もないと思うけど
競争とか危機感とかそういう問題じゃないよ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:15:11 ID:2q6ucuKe0

AFC加盟国の国籍選手は登録制限なし。
それ以外の欧米、アフリカなどの国籍選手は登録３人まで。
クラブの財政事情や運営方針などで、日本人ゼロなんてないだろう。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:15:32 ID:uex+/Wl9O

アジア枠が出来て思ったんだけど、地域ごとに枠があってもいいような気がする
アジア、南米、欧州が二人ずつでアフリカ、北米が一人ずつ
まあおれはＪリーグを欧州リーグみたいにしてくのは無理だと思うし、枠の数自体は今のままでいいんだけどさ
ただ外人＝ブラジル人か韓国人、っていうのは勘弁してほしい
欧州やアフリカの選手が見たい

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:15:54 ID:JI7LwDkG0

いっそのこと撤廃して中東へのブラジル人卸売りリーグとしたらいいんじゃね？
一人売るたびに億単位の利益が出るわけだし

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:15:55 ID:V7f+EbKp0

名古屋サポはダヴィがいなくなって
むしろ日本人選手の得点が増えると思ってやがるからな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:16:39 ID:ayxq8YjZO

>>280
ＦＷに使って淘汰されるだけだろ
勉強になってくれればいいが、スーパーサブで出てるだけじゃ意味ないしｗ。勝てないとな競争に、結局移籍するしかなくなるのも負け犬になるな。移籍先でさらに成長してくれればいいだけだけど。
むしろＤＦに実力ある外人が増えてくれれば対世界の修業にはなるが

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:16:57 ID:1t57cj/tO

いつも代表の事を気に掛け、
思っている事を包み隠さず真剣に語る、
そんなオマエらを尊敬するぜ。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:17:21 ID:9ou0QWlfO

J1のチーム数は多すぎるから減らせ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:18:04 ID:JoAoeJD/O

雑魚がたくさんいてもしょうがない
小数精鋭で行くなら外人枠は増やすべきだ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:18:10 ID:2Oe4abXYO

今年は稀に見る日本人の当たり年だろ
日本人点取り過ぎ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:19:06 ID:ukWf04gzP

セレッソのＧＫの補強は想像以上に効果的ではあるねｗ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:19:12 ID:goc/VXif0

玉田は天才だと思う。たまに見せる閃きはワールドクラスだと思う。
確かに“たまに”っていうのが凄くネックだが、
現有戦力の現有実力ではベスト4なんて到底無理だと分かってるから、
岡田監督はそれに賭けてるんだろう。
1年後に向けた壮大なヤマを張っているわけだ。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:19:45 ID:PR2kpNBj0

「玉田は動きがいい」とかここで厨がｳｻﾞｲけど、
点も取れない奴がのさばってる時点で邪魔なんだよ。

ほんと厨は巣から出てきてほしくないわ。
二度とアイツ代表に来てほしくないし。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:20:06 ID:z2RAdakT0

むしろ中東が暴れ回って外人のレベルが下がっただけかも

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:20:10 ID:o0DrnuiO0

寿人はJ1でも普通に決めてるやん

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:20:24 ID:1hXNZW0AO

イングランドと同等て事ですね

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:20:27 ID:8feg8frC0

2008　J1日本人得点
柳沢　敦京都　　　　32試合 14 得点
赤嶺　真吾Ｆ東京　30試合 12 得点
巻　誠一郎千葉　　30試合 11 得点
小川　佳純名古屋　33試合 11 得点
田中　マルクス闘莉王浦和 31試合 11得点
大久保　嘉人神戸　 31試合 11得点
岡崎　慎司清水　　27試合 10 得点
菅沼　実柏　　　　　30試合 10 得点
谷口　博之川崎Ｆ　 31試合 10 得点
興梠　慎三鹿島　　29試合 8 得点
前田　遼一磐田　　 22試合 8 得点
枝村　匠馬清水　　 30試合 8 得点
杉本　恵太名古屋 33試合 7 得点
谷澤　達也千葉　　 28試合 7 得点
大島　秀夫横浜FM 29試合 7 得点

去年もこんな感じだし・・・とにかくJ1にいるFWはがんばらないとなｗ
ちなみに、2009　J2からJ1へ行った人達
佐藤　寿人広島 16試合　　7 得点
長谷川　悠山形　14試合　5 得点
柏木　陽介広島 16試合　　5 得点
高萩　洋次郎広島 13試合　5 得点
古橋　達弥山形 13試合　　4 得点
石原　直樹大宮 15試合　　4 得点
藤田　祥史大宮 14試合　　　4 得点

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:20:59 ID:UGBPMsavO

J2のレベルが落ちてる
ってのは唐突で比較がないだろ…

354 ：347：2009/07/10(金) 16:21:05 ID:goc/VXif0

あ、ちなみに俺はちなみに失敗すると思う。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:23:43 ID:cNIQkBGUO

アジア枠なくせとかほざいてるやつは
日本だけAFCで孤立しろってことだな

アジア枠は日本が勝手にやってることじゃなく
アジア全体の流れだから。

にわかはよく理解してから書き込め

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:23:48 ID:1t57cj/tO

玉田はＷ杯でブラジルからゴールを決めたからな。
ポテンシャルは高いと思う。
それも世界屈指の反射速度だったジダが反応すらできないようなゴラッソなゴール。

でもその力を思うように発揮できない。

孫悟飯みたいな存在なんだろうね。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:24:45 ID:B8yC38N60

CSでリベルタ見てると強豪チームにも
結構Ｊにいた事がある選手がちらほらいる

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:26:27 ID:5V6W26Ou0

イワタ（なんかオワタみたいだなｗ）に来た韓国人も、やたら活躍して
すぐ欧州のクラブ移籍したからなｗ

Jリーグなんてしょせん外国人のトレーニングの場だろ
特に韓国人とブラジル人が欧州にステップアップするための場だな

もっと増やして競争させないとダメだよ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:26:44 ID:3Iq0aGB70

J2は乾やマイクがバリバリ結果残せちゃうリーグだからな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:27:31 ID:r2Pn0Ozp0

先にやることがあるんじゃねぇーの？
　審判の育成・・・簡単に笛吹いてすぐに試合止めてたら、競り合いに強くならないだろ。FWもDFも
　監督・指導者の育成・・・たいしてポジション争いもさせずに外国人を優遇する監督が多いような気がする
　ベスメン規定の廃止・・・Jリーグ・ナビスコ・天皇杯・ACL、疲労が溜まってるのに無理にやらせたってケガするだけでしょ
等々

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:27:51 ID:kbWX9lJZO

アジアGK枠 1
外人枠 4

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:28:08 ID:sZl+S0qDO

玉田なんて選手いない

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:28:23 ID:uX8XGcWM0

なんでもかんでも本場欧州様のやり方が正しいというのもね
日本もレアルみたいなマネーゲームしろってか

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:30:03 ID:ryLlUmcS0

＞Ｊ２のレベルが落ちた

そりゃ今年は３つもクラブが増えたんだから、そうなるだろ。
レベルより底辺拡大したことを喜ぶべき時なんだから。

クラブが増えなきゃクラブ同士の競争がないって文句言うだろうに。
ダブスタ、マルチスタにのセルジオはもういいよ。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:30:15 ID:5gUGm/670

>>358
あれは最初からそういう契約。
短期間でもいいか助っ人が欲しい磐田が、欧州希望前提の選手がたまたま余ってたのを短期間前提で取った

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:31:03 ID:GQ0JxMJqO

Ｃ契約で育成しよう
バレーみたく化けたら

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:34:16 ID:lLXdoRFD0

>>364
ごめんなさい
うちの地元みたいな弱いチームがJ2昇格して足引っ張ってるよね・・・

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:34:40 ID:cFxEKPIWO

>>364
ふえすぎなんだよ
明らかにいらないチームがちらほら

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:36:55 ID:KhUE490OO

＞358
イグノのことなら移籍ポシャりそうだぞ。
下手すっと磐田復帰あるよｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:37:20 ID:1t57cj/tO

>>368
そういうクラブからも毎年何人かの選手が芽を出し続けるんだよ。
そういう選手が上に拾い上げられ、
毎年のようにリーグのレベルが上がっていく。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:37:27 ID:cTUoHqVC0

セルジオに共感してる奴が地味に多いとはさすが芸スポw

ほんとレベル低いなw

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:41:10 ID:9ou0QWlfO

>>364
今はチーム増やすより減らして競争を増やしJの質を上げるときだよ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:41:10 ID:cFxEKPIWO

>>370
同時に毎年参入組が来て底辺も下がり続けるけどなｗ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:41:34 ID:o0DrnuiO0

>>371
レベル高いっすねw

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:43:49 ID:XL14MWW70

Jではゴールを一回り小さくしとけば国際試合の時に点取れるんじゃね

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:43:57 ID:6c8k97Hb0

>>1
すでに外国人は５人出られる。

外国人枠３人＋アジア枠１人＋在日枠１人＝５人

完全に枠の無駄遣い。
アジア枠と在日枠を外国人枠に拡張すべき。
話はそれからだ！

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:44:48 ID:1t57cj/tO

>>373
×底辺も下がり続ける
〇底辺も拡がり続ける

だろ？
底辺が拡がれば、より多くの選手が芽を出す機会が生まれるという事だ。
そういう選手が上に拾い上げられ、毎年のようにレベルアップしていく。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:45:48 ID:iTnwE9vG0

江川といいコイツといいおいしい商売だな
安全地帯から批判垂れ流すだけで金貰えるんだから

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:45:50 ID:9ou0QWlfO

>>377
底辺のレベルが下がるから拡がるんだよ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:45:52 ID:lFA7dBsu0

>>375
キーパーが下手になりそうなのと、海外から馬鹿にされて相手にされなくなるな

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:46:18 ID:qCrKmZeX0

外人枠増やせば、リーグの価値は上がるとおもうが（良い外人取れれば）
ヨーロッパリーグなんか外人ばっか、得点ランクも外人ばっか
日本人は代表好きだから、ヨーロッパの真似したら怒りだすかもね
チームが増えれば裾野が広がって、良い選手が出てくる確率は増すと思う

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:47:04 ID:qkEQrwoXO

セルジオは思い付きで批判のための批判してるだけだから、
しかも現場見てないし、情報に疎いから、ケガしてる選手が出場しないことに腹をたてたりしてる。（オーストラリア戦）
老害でしかない。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:48:18 ID:cFxEKPIWO

>>377
レベルの高い選手が雑魚相手に戦いまくるんですねｗ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:48:28 ID:1t57cj/tO

>>375
キーパーやディフェンスのレベルは？
むしろゴールを広くしてＦＷのシュート意識を高めさせた方が効果的だろ。
ディフェンスもシュートを撃たせないような高いレベル事が求められるし、
キーパーもより速い反応や適切なポジショニングが要求されるわけだし。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:48:47 ID:QXHM5Na2O

半分くらい外人でもいいな

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:48:58 ID:xy7DBwHTP

アジア枠はともかく、在日枠はいらんわな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:49:51 ID:BYj+od2w0

セルジオがサッカー協会会長になるべき

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:50:52 ID:uX8XGcWM0

＞たとえば今の日本代表のFWや攻撃的なMFがＪ２に来れば、みんなストライカーに変身するだろう。
ここでは「たとえば」と言って仮定を持ち出している

＞香川が良い悪いの話ではなくて、それだけＪ２のレベルが落ちていることは明らかだ。
しかし次の行では「明らかだ」と決めつけている

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:51:02 ID:cFxEKPIWO

底辺が拡がり雑魚が増えその中で光る選手より
セルジオの言う勝ち残り組のが期待できるわ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:51:43 ID:WAXtKKAO0

>>361
そこまでしてでもパランパンが見たいか

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:51:48 ID:IpxuqrKu0

セルジオ支持してる奴らはあの系統だろうな
なんか臭い

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:52:51 ID:ayxq8YjZO

AFCはアジア枠１、アジア圏外３
UEFAはEU枠は自国扱い、EU圏外３
しかし、自国選手先発枠が６くらいになりそうだよなー、
だいたいビッククラブは３だったのに、名古屋を優勝させたヴェンゲルさんのアーセナルのせいで・・・・

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:53:04 ID:Y5uMQXEoO

日本代表が弱い理由はいろんなチームから集めすぎなんだよ
上位チームで絞れば連携もよくなるはず

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:53:14 ID:xcNh0iOu0

J2得点トップはセレッソの香川
↓
日本代表のFWや攻撃的MFがJ2に来ればみんなストライカー
↓
J2のレベルが落ちていることは明らか。

この三段論法、成り立ってるのか？

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:53:21 ID:bDbIzTc80

香川（笑）乾（笑）

Ｊ2でなんぼ点とっても価値ないですから

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:53:25 ID:cFxEKPIWO

>>391
今みたいなぬるま湯Ｊのままでいいと思ってるほうがチョン思考ｗ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:53:35 ID:iET/yErZO

外人枠多くしても雇う金ないよ。
アジア枠増やしたいのかな？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:53:40 ID:eSCjNvqj0

>>381
J1に日本代表を参加させれば良い
JFAは毎年100億円以上稼いでいるから選手の直接雇用も出来る

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:54:14 ID:bDbIzTc80

>>391
え？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:54:56 ID:WlfOBJTv0

>>388
香川が得点ランキングトップにいる理由が
香川の良し悪しではないというその意味を説明するためのたとえ話でしょ。
おかしくないよ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:54:57 ID:9ou0QWlfO

赤字のチームも多いし、ほっといてもチーム数は減るかもな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:55:37 ID:SZekdIoFO

そろそろJ1の数、減らしてかないと

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:55:45 ID:1t57cj/tO

>>383
おいおい、芽が出た選手が上に拾い上げられるという事は、
競争に敗れた上のレベルにいた選手が下に還元されるわけだ。

サッカーでも他競技でもそうだが、出場機会が重要なんだよ。
出場機会が増えれば芽を出す選手が増えるのは必然。

才能の選別はユースや高校サッカーのセレクションの段階で済んでる話だし、
プロで大事なのは出場機会なんだよ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:56:14 ID:ayxq8YjZO

>345
逆もいえる・・・

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:57:07 ID:hh7rziE7O

>>394
まず三段論法の形になってない

日本代表がかなり得点できるリーグはレベル低い
↓
Ｊ２は日本代表の香川が得点量産してる
↓
故にＪ２はレベルが低い

これなら三段論法になる

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:57:17 ID:WMWHdpQ30

ブラジルリーグになりそう

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:57:41 ID:u40dt59S0

選手にムチばかり与えようとしてる、と感じる
選手の寿命も短いし、億もらえる選手なんて数少ないし

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:58:01 ID:cFxEKPIWO

>>403
香川や乾みたいなのがＪ１で通用すると思ってるの？ｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:59:15 ID:tXwgSa/U0

J2は無理してチーム増やしたから下位チームは酷いけど
上位～中位のレベルは数年前より上がってると思う

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 16:59:53 ID:/67XIhma0

セルジオもそろそろおじいちゃんだな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:00:07 ID:1t57cj/tO

>>408
おいおい、二十歳やそこらの選手を完成形みたいに語るなよ。

そこらへんが痛い。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:00:28 ID:2fp/7BQA0

>>281
クラブ数を増やせばレベルが下がるといえば理解できるかな
チーム数が多いとJ1レベルでない選手が出場しそこが穴になるわけだ
相手の弱点を狙うのは当たり前だから穴の選手を狙えばJ1レベルのプレーを必要としない
穴がなければそれを崩す為に努力しプレーの質があがる
質の低い選手がいれば努力しなくても点が取れてしまうリーグになる

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:01:40 ID:1AP5zElN0

こないだのガンバ戦での玉田のパスはかっこよかったな

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:01:51 ID:njRjwxWy0

ベスト４になりたければ、まず韓国人に勝てというのと玉田は納得
あとベスメン規定とか移籍ルールとか不可思議な日本のルールがあるからどうなんだろ

レベルうんぬんは弱小国のくせにトップ選手が
リーグ連覇とかアジア制覇しても欧州リーグに移籍しなさすぎだからだろ
マルシオとかポンテが金払えば来てくれるんだからどんどん移籍しろよ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:02:49 ID:JejLL9670

ジジイは黙ってろよ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:02:55 ID:4XuEtPPi0

世界クラブ選手権とかそもそも外人枠あって無いような欧州クラブに、Jがなんでハンディキャップもって
闘わなきゃならんって話だよな。まぁ解禁したら不良ブラジリアンが増え過ぎる事になんだろうけど

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:03:23 ID:1t57cj/tO

>>412
そんな１８チームになって１年目みたいな話をしないでくれる？
そんなのは１年で補完されるレベルの話ですよ。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:03:30 ID:r6av6oG5O

玉田や大久保が主力って時点でもうｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:09:14 ID:1t57cj/tO

＞香川や乾みたいなのがＪ１で通用すると思ってるの？ｗ

こういう奴って去年、
柏木や槙野みたいなのがＪ１で通用すると思ってるの？ｗ
って言ってたんだろうな。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:10:33 ID:TbBS2qe90

つっても、外国人枠で取った選手を全員
スタメンとしてちゃんと使ってるクラブって
そんなにないけどな。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:11:26 ID:u3BIZWP/0

そもそもJ1レベルて何？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:12:14 ID:2fp/7BQA0

>>417
今でもJ1には穴の選手だらけだ
優勝争いをしているようなチームにさえいる
俺はJ2やその下を増やす分にはかまわん
J1をレベルアップさせ世界と戦える選手を育てられるプレミアにしたいだけだ
もちろん試合も面白くなる

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:13:23 ID:1t57cj/tO

>>420
特に韓国人選手に顕著だよな。
以前は韓国人選手がベンチを温めるなんて稀なケースだったのに。

それは日本人選手のレベルが上がっている事の証左でもある。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:15:31 ID:5V6W26Ou0

全員外国人のクラブとかひとつあってもいい

まあ、そんなチームに優勝されちゃったら「Jリーグって何？」ってことになるがｗ

ていうか全員外国人のチームがあったら余裕で優勝しちゃいそうだから怖いｗ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:16:52 ID:1SO9lVfi0

J2のレベルが落ちた

　　J2に降格した時点で有力選手引っこ抜かれて小物しか残らない。
　　

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:17:01 ID:1t57cj/tO

>>422
プレミアやリーガのレベルが高いのは金にものをいわせ、
世界中から選手を掻き集めているから。
広い底辺がそれを可能にしているわけで、
凝縮したわけじゃないの。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:18:50 ID:XBkjglis0

J2はレベル上がってきてると思うのは俺だけ？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:19:13 ID:ipD/smf7O

日本人選手との競争に負ける選手を高い金出してとれとな？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:21:49 ID:oOgeLi9x0

J2はレベル落ちてるよ。しょぼい外人しかいないから得点ランキングに
J1で戦力外くらった選手が並んでる

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:21:58 ID:o0DrnuiO0

>>424
リーグ戦でそんな妄想しようとは思わないけど
オールスターは日本人選抜VS外国籍選抜にして欲しい
普通に凹られるだろうけど対Kリーグ選抜なんかより遥かに見たい

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:22:11 ID:Ii2PY/D00

意味分からん
日本のリーグで日本人枠もへったくれもないだろ
どっかの国みたいに自国の選手２人くらいであと外人でいいと？

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:22:20 ID:YYPY/HVY0

大黒が得点取り捲ってたり、ハーフナーがさくさく点決めてるのを見ると
レベルの変化はともかく、J1よりはかなりレベルが低いと思う＞J2

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:22:51 ID:1t57cj/tO

チーム数を増やしたらレベルが下がる、
チーム数を減らしたらレベルが上がる、
競争力ってものを全く考慮していない意見だよね。

長期的視野でレベルを上げるのは市場の競争力強化であって、
市場を寡占状態にする事じゃないから。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:23:35 ID:K8n+2Mk00

外国人が多すぎてスペインやイングランドの代表は弱いって言われてなかったっけ？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:24:04 ID:lzzsV3zNP

増やしたばっかりなのに
セルジオ余計なこと言いすぎ
おまえもういらないから出て行け
最近サッカー見てないしな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:24:09 ID:AKqHDVtB0

メガネの呼んでるFWは基本的にクラブではMFやってるよな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:24:17 ID:bD6tKEtL0

確かに外国人枠増やした方が面白いと思う

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:24:18 ID:r07TwowF0

サカ豚は必死に擁護してやれよ。Jが以下に素晴らしいかとｗ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:24:31 ID:2fp/7BQA0

>>426
プレミアやリーガは世界中から集めてるのに、制限がきついJ1は同じような数のチーム数があるわけだ
レベルの差は歴然で向こうがどんどんレベルが上がり、こちらはいつまでもゆっくり成長し続けて差が開く
トップリーグのJ1までお手てつないでみんな一緒にレベルをあげる必要はない
そういうのはJ2以下に任せてJ1は競争を激化させないといつまで経っても追いつけないじゃないか

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:25:14 ID:qCrKmZeX0

スペインやイングランドの代表なんて大して強くないよ
金の力で有力外人かき集めてリーグレベルは世界一だが

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:25:36 ID:EO1k5nBpO

ホームゲームは外国人制限なし、アウェイは日本人のみにすればよい
日本人の出場機会も確保できるし外国人主体のハイレベルチームも見れる
ホームも日本人だけの純血クラブという選択も可能だ
カップ戦やトーナメントとの差別化でナビスコではホームアウェイ両方制限なし、天皇杯では日本人のみと棲み分けしてもよい

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:25:45 ID:6m5M6F9aO

これ以上増やしてアホか

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:26:12 ID:zrNXa+j80

> 玉田はどこに行ってしまった

ここにいました。

順位選手名チーム名位置得点 PK シュートシュート決定率 90分平均得点試合数出場時間（分）警告退場
82 玉田圭司名古屋　FW 　　1　　 0 　　28　　　　 0.04　　　　　　　　0.11　　　　　 11 　　　817　　　　　　0　　　 0

ttp://soccer.yahoo.co.jp/jleague/playerstats.html?lg=1&o=1&f=&s=4

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:26:47 ID:bVMqHlHl0

得点ランクにケチ付けるために
代表限定で批判してる糞爺

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:27:27 ID:WPiwjenG0

スペインやイングランドってＷ杯で優勝できてないしｗ
そんな国のマネがいいとは思わない

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:28:50 ID:lzzsV3zNP

リーガは外人枠３だよぼけｗ
セル塩は欧州のサッカー知らないくせに
Ｊに難癖つけすぎ
いやなら見なくて結構

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:28:53 ID:3qKgsvfg0

そのうちKリーグ２部になるな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:28:56 ID:DhgC0BJ90

イングランドはまあそんな強くないけどそれでもプレミアリーグになって
相当強くはなったよ。ガスコインとかインスの時代よりは全然強くなった
あの時代じゃルーニーとかジェラードなんて絶対生まれてない

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:29:09 ID:cH+XE1mU0

マイクに乾に山瀬弟・・・
マリノスのサテライトでも無双できるＪ2
どれだけレベルが低いんだよw

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:29:45 ID:KoDRyqB/0

玉田？
見事なパス決めてPKゲット
と思ったら審判にスルーされましたが
何か？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:31:22 ID:alO/YhGF0

＞日本人選手のレベルが落ちている一因に、競争のなさがある。組織に危機感がないから、現場も廃れていくんだ。
この１行だけで塩が馬鹿なの丸解り

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:32:17 ID:+AcbF22G0

玉田はどこに行ってしまったんだろう

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:32:43 ID:jKiHT4Yu0

中高生に教える外国人指導者をいっぱい雇ってくるべき

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:32:45 ID:o0DrnuiO0

>>449
選手の成長は一切考慮しないんだな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:32:50 ID:cFxEKPIWO

平瀬みたいなうんこでもＪ２強豪のレギュラーを貼れちゃうんだから
やっぱＪ２はダメだｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:33:23 ID:PoCXbv1hO

>>447
逆だろ
KリーグがJ1．5もしくは
J2WESTになってる

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:34:57 ID:/0QHjS9FO

鎖国、純血主義じゃ強くならない
韓国五輪代表クラスや二流ブラジル人でもいいから連れてこい
そいつらにすら負けてるようじゃどうしようもないんだし

韓国五輪代表や二流ブラジル人じゃ全くレギュラーになれないようになれば良い外国人も来る

結論はJ1は精鋭集める為に12チームに減らせ
少しでもレベルの低い選手はJ1から駆逐され、少しでもレベルの高い試合ができるから

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:35:26 ID:lzzsV3zNP

現状でも全部外人枠で埋めてるチームなんてないからｗ
的外れな批判するなよ

459 ：＿：2009/07/10(金) 17:36:21 ID:7iUhwg8K0

セルジオに同意。代表の面々はもう当確とタカをくくりすぎ。
その責任は競争原理を利用しない岡田の監督としての低能力にある。
「ほとんどメンバーは変わりません」「少々活躍しても代表に呼ぶかはわかりません」
こんな言葉は思っていても口にしてはいけない言葉だ。
「Ｗ杯のピッチにまだ立つことを約束された選手は誰も居ない」
こう言われれば代表選手は必死になるし、代表外選手もやる気が出る。
岡田さん、Ｗ杯のピッチにあなたがいることもまだ約束されてないよ。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:36:38 ID:nKdTjTk1O

間違ってないだろ
セルジオの言うことは

批判してるのはJどこかの熱狂的なｻﾎﾟでしょ
ファンじゃなきゃあんな退屈な試合は観ないよ。
ﾆﾜｶを軽視しすぎ。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:36:40 ID:ISKx4TqB0

だよな
殆ど全てのチームが現状の外国人枠を使い切った上で、こういう話するんならまだしも

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:36:48 ID:oOgeLi9x0

>>449
マイクは移籍していきなり9試合で6点だからな。イグノなみのペースで点とりまくってる
山瀬もなぜかFWだし、3点ぐらいとってるしな。
もともとJ1でやってた広島の連中と一緒にしてるニワカは死んで欲しいわw

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:37:02 ID:RB3HDypz0

たｍだ２てんくらいとててんお？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:37:24 ID:ayrAOeK20

外国人枠が増える
↓
日本人の出場機会が減る
↓
日本人選手の底上げができない＋韓国代表を強化してしまう
↓
代表の力が相対的に落ちて行く

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:37:42 ID:bVMqHlHl0

ブラジル人でも競争に負けて帰ってるのもいる　

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:37:48 ID:q5ZiTIjWO

越後サッカー上手いよね。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:38:02 ID:njRjwxWy0

>>463 落ち着け

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:38:26 ID:BYj+od2w0

商業主義に走ってサッカーの発展とかあまり興味がない犬飼会長より
サッカーの発展のためならその身を投げ出す覚悟のセルジオが会長にふさわしいよね。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:38:36 ID:9ou0QWlfO

J1のチームを減らせば質は上がるし、過密日程も少しは減るからいいと思うんだけど

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:40:00 ID:fmAYOqla0

http://www.youtube.com/watch?v=BvhaSTvVykM

セルジオは試合をみて語っているのか？いくら若者喰いとはいえ岡ちゃんが呼ぶのは
それなりの根拠がある。こんだけやれる選手はＪ１とはいえそうそういないぞ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:40:36 ID:5V6W26Ou0

>>464
それがビビリすぎだってのｗ

外国人枠が増える
↓
レギュラー争いが熾烈になる
↓
使えない日本人選手は淘汰される
↓
競争に勝ち残った日本人選手が日本のレベルを底上げする

普通はこうだよ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:40:37 ID:8oUimU5qO

玉田ｗｗｗｗｗｗ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:40:56 ID:6m5M6F9aO

>>457
鎖国ってのは全然入れないのを言うんだけど。
後、純血も同様。
偏った見方すんなよ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:40:57 ID:wh0B3V8TO

>>449
そいつらより浦和でベンチ入りすらならなかった湘南の中村ってのが１１得点ってのに驚いたｗ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:41:41 ID:lzzsV3zNP

セル塩は代表しか見てないからな
アジアや世界が動いてるのに気づいていない
時代錯誤って怖いね
欧州じＥＵ枠含めて縮小する流れだし
アジアは拡大する方向で実際してるけど
アジアのサッカー文化の向上はまだまだだから
時間かかるのはしょうがない
もし外人枠撤廃してアジアのサッカー壊れたら
セル塩は責任取れるのかね？

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:41:47 ID:lFA7dBsu0

>>462
山瀬弟は去年マリノスでも少し結果出してたんだからそこまで卑下するなよ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:41:52 ID:/0QHjS9FO

>>464
低レベルリーグでぬくぬくとプレーしててもしゃーないやろ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:42:45 ID:HG1bhsuEO

あれ？犬害さんは大したことない若手をクラブの成績犠牲にしてでも育てろって言ってるよ？
でもベストメンバーじゃないと激怒すんだけどなあの人

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:43:00 ID:ZKXwaOYf0

>>464
日本リーグ時代というのがあってだな。日本人だらけでそれは寒いサッカーを
してたそうな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:43:05 ID:SHhkj5TM0

日本人選手のレベルが落ちている一因に、競争のなさがある。組織に危機感がないから、現場も廃れていくんだ。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:43:11 ID:PMjBFfew0

>>1
馬鹿か

イタリアはセリエＡから優秀な外人が減ったけど、その分
ユース世代で軒並み結果出してるぞ。

最初から凄いハンデのある状態で切磋琢磨って、一部の奴にしか
通用しない。

スペインが伸びたのはユース育成の賜物で外人枠とは関係ないよ。

しかもスペイン、イタリア両国とも外人が多すぎるって批判してたんだけどな

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:44:02 ID:fmAYOqla0

過去にガナハがＪ２でたくさん点をとったときにＪ１でもけっこうやれるはずといったら馬鹿に
されたが実際にやれたし、Ｊ２で１６点くらいとれたダヴィはＪ１でも１０点とれるといったら
馬鹿にされたがやはりとれた。佐藤や柏木といった連中もいまＪ１で点をとれている
べつにＪ１とＪ２でゴールの大きさが変わるわけじゃないし、レベルの低い日本で
Ｊ１とＪ２の間に大きな開きがあるなんて原理的にありえない
貧乏人と貧乏人の間で大きな格差はない

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:44:13 ID:lzzsV3zNP

こんな駄文書くなら
アジア枠の検証でもしたほうがまだまし
正直見てないことが解っただけで
がっかりだよ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:44:24 ID:9ou0QWlfO

J2を東西二つにわけたらダメなの？移動も減へるし

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:44:31 ID:BN8QkUj3O

FIFAが外国人枠を５枠にしようとしてるのにＪリーグだけ今から増やすん？

現在のＪリーグ

外国人枠　３
アジア枠　１
在日枠　　１
━━━━━━
　　　　　５枠

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:45:06 ID:ZKXwaOYf0

>>481
イタリアと日本はレベルが元々違うだろ・・　　最近、客観性のない厨が増えたな。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:45:18 ID:njRjwxWy0

賛成派反対派ともに玉田に対する疑問符だけは納得したのであった・・・。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:45:59 ID:qCrKmZeX0

アジア枠だの妙なくくりいらないよ、全部外人枠でOK

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:46:23 ID:vH34tPqZP

来る外人のレベルが落ちただけで日本人選手のレベルは上がってると思うよ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:46:23 ID:dNwly04SO

>>432
Ｊ２で活躍した選手って割とＪ１でもイケる印象あるけどな。

大久保、佐藤寿人、古橋、大島、釣り男。
まだいるだろう。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:46:37 ID:/0QHjS9FO

>>481
三大リーグみたいにあまりに外国人が多すぎるのは確かに問題
レアルやバルサにスペイン人は3割くらいしかいないし

だがレベルの高いところに身をおくのは必要

J1は外国人枠を5人にすればいい

492 ：増田亜達　 ◆LQb/oRs.vd3A ：2009/07/10(金) 17:46:40 ID:uQMvclZ00 BE:1309554959-2BP(0)

>>436
そうなんだよ・・・。生粋のFWじゃないんだよ・・・。
だからDFの釣男と中澤が１番得点力があるという歪んだ代表に・・・

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:46:44 ID:fmAYOqla0

Ｊ２で量産できたのにＪ１で駄目だった例ってそんなに無いだろ。日本人でも外人でも
あんまりかわらない程度に点をとれてるし。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:47:02 ID:RB3HDypz0

>>152
>1点　大久保嘉人（日本代表のエース） ※PK1
>1点　玉田圭司（日本代表のエース）　　←　いるじゃん。ここここ

これまぢ？？？

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:47:46 ID:nwrxL7fb0

アジア枠よりも在日枠の方を即撤廃を

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:48:16 ID:lzzsV3zNP

>>491
イタリアは最近自国選手ばっかりだぞ
リーガも外人多いのは上位だけ
俊輔のとこだってほとんど外人いないじゃない
セル塩は欧州サッカー見てないのに適当いってんだよｗ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:49:27 ID:PMjBFfew0

>>491
日本の優秀な若手が早い段階で上位クラブに移籍したのって
梅崎くらいじゃね？

高松も能力高かったのに大分みたいなクラブに・・・

向上心の問題だな。もっと上のクラブで、もっと良いギャラで
もっと名声を求めないとね。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:49:28 ID:DhgC0BJ90

玉田が点取れないのは仕様です

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:50:09 ID:QtHS6WjcO

>>493
新居？

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:50:48 ID:9ou0QWlfO

>>496
日本がイタリアスペインレベルだったら日本人選手だけでいいけど
日本のレベルが低いんだから外国人は必要だよ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:51:10 ID:fmAYOqla0

たとえば今の日本代表のFWや攻撃的なMFがＪ２に来れば、みんなストライカーに変身するだろう

オランダ２部へいった本田はパスを最優先する思考をカラブロ氏に否定されて意識がかわる
までの前半はたいして点がとれなかった。まずセル塩は認識からして素人以下じゃないの
パサーはどこいってもだいたいにおいてパサーだろ。そんな簡単にプレースタイルが
激変するかよ。遠藤あたりもＪ２ならドリブルで抜きまくって点を量産するのか？ｗ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:51:32 ID:Fj2T+HAh0

メガネはぜろとっぷ
をやりたいんだろ。それが上手くいってるのか不明だけど。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:52:44 ID:8HsoOhVW0

玉田はMF登録にすれば無駄な批判にさらされずに済むのに

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:53:53 ID:ShcRIn7X0

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー】セルジオ越後「Ｊリーグは外国人枠をもっと増やすべき」「得点ランキング、玉田はどこに行った」
キーワード：チーズ

抽出レス数：0

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:53:59 ID:TjtCwt89O

たしかに

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:54:10 ID:QNft3iHE0

>>497
あの世代だと水野、森本、水本もじゃないかな

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:54:19 ID:PMjBFfew0

>>500
で、セルジオが今、枠が少ないと主張してるＪリーグで
枠３、実質５をちゃんと有効に使えてるクラブってどこ？

現状の枠を使えても無いのに拡大ってアホでしょ。

田舎のあぜ道に片側３車線の道路作れって言ってる様なもんだぞ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:55:13 ID:J5Ex2olB0

FIFAランクが日本より20以上低い国の選手は雇い放題とかにしたらいいのに

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:55:59 ID:lzzsV3zNP

>>508
そんなもの毎月変わるんだけどｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:56:11 ID:5lojVwdfP

>>501
抜けるかどうかは別にして遠藤にはJ2が11人がかりでボール取りに行っても無理だろう

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:56:32 ID:bBugsYVo0

玉田とかメガネだから選ばれてるだけだよな
結局メガネを解任すれば全部解決

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:56:35 ID:cNIQkBGUO

>>507
現状じゃハズレ外人が増えるだけだわな
実際は枠を５にしてもそのうち使える外人は３人ぐらいになるだろうなどこのチームも

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:56:54 ID:lzzsV3zNP

別に現状で全く問題ございません

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:57:50 ID:VYwnq9d/i

どこに行ってしまった、じゃなくて最初からいないんですが。

515 ：増田亜達　 ◆LQb/oRs.vd3A ：2009/07/10(金) 17:58:01 ID:uQMvclZ00 BE:1862477388-2BP(0)

>>494
その二人はFWじゃありません。MFです。
得点には期待しないでください

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:58:40 ID:lzzsV3zNP

Ｊ３できるまで枠問題なんてしばらく凍結だろうな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:58:58 ID:ISKx4TqB0

枠を増やしても、全部の枠を埋められるほど金が無いぞ
安い選手を見つけられるほどにスカウトにも金もかけてないし
主張する順序が違うよ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 17:59:17 ID:WBekrDVP0

もう金がないから増収できる仕組みをまず構築すべきだろ

519 ：きょ：2009/07/10(金) 17:59:25 ID:u3BIZWP/0

>>497
どこのクラブも自前で育てようとするから
有力若手選手の移籍少ないんだろうな

Jリーグ自体も巨人を作らないっていう意識が強いし

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:00:21 ID:E4rYxwj40

なんで香川が得点王だとレベルが下がったことになるんだよ・・・

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:00:33 ID:kU/yiYlsO

>>506
水本はガンバで半年、レギュラー争いに勝てず京都に移籍w

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:00:38 ID:lzzsV3zNP

>>519
Ｊ２若手レンタルは多いけど
来季から例の移籍条項変わるから
ある程度三角は傾斜になりだすと思うけどね

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:01:24 ID:9ou0QWlfO

>>507
外人枠が使えてないのは金の問題
外人枠は実質3で最大5な

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:01:37 ID:oPsHgZy80

アジア枠なくして外国人枠拡張すればいいだけ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:01:38 ID:DCMeE7oT0

アジア枠が出来て競争が増しただろ
もっとも、それ自体今年からだからまだ試行錯誤の段階だけど
今の段階でこれ以上外国人枠を増やすのは時期早々だ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:02:08 ID:QNft3iHE0

>>521
いやビッグクラブに移籍した選手って話だろ
みんな結果残せてないな

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:02:39 ID:oPsHgZy80

>>523
じゃあ増やす必要ないじゃんか

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:02:49 ID:fmAYOqla0

競争、競争というが、むしろＪ１で出番がなくて終わりかけてた選手がＪ２で機会を
与えられて伸びはじめる傾向のほうが目立つが。
そもそも、競争がほんとうにレベルを上げるなら、なぜ海外で出番がなかった選手が
帰ってくるとたいがい劣化してんだ。サッカーはサッカーやらんとうまくならんよ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:02:57 ID:xsQjagmC0

いいかげんにしろ！
反日ゆとり世代！

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:03:20 ID:4Lu0MQFs0

http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009071005.jpg

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:03:25 ID:qCrKmZeX0

まあ、セルジオは日本代表はトゥーリオだけ素晴らしい、彼はブラジル人だからね
とか言っちゃう人だからｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:03:59 ID:Ttij3u2M0

J2のレベルは落ちてないよ
仙台の順位がそれを証明してる

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:04:33 ID:PMjBFfew0

>>512
まったくその通り

>>519
時代の流れが必ずしも良い訳ではないけど、サッカーのクラブ運営に
関して言えば、上位の数チームに下位の優秀な選手が移籍するっていう
仕組みは必要だし、そうしなきゃ駄目だわ。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:04:52 ID:EgZ69/uV0

代表は別のもだろ。
ケーヒルが日本相手に2点とったからってトーレスやがルーニーが
日本代表に居てもオーストラリア相手にも点とれないだろ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:05:32 ID:JhhOedFr0

増やすって、外国人枠使ってないところもあるんだがなｗ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:06:55 ID:lFA7dBsu0

>>528
競争はレベルを上げるだろ
海外で出番が有った選手は伸びて帰って来るんだから
競争に負けて試合に出れなかったら伸びにくいよ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:07:07 ID:Fbz2SzEDO

>>481
そのユースで外人と競争してるわけだが。
子供の頃からメッシとマッチアップしてメッシとサッカーの話してれば
誰でもレベルアップできるわな

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:07:13 ID:14gbTJuBO

玉田はアントラーズなら、スタメンは無いな。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:09:00 ID:oPsHgZy80

>>538
そもそもするサッカーが違うだろ
ペレスのポケットマネーで買えるじゃねーかｗｗｗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:10:06 ID:fmAYOqla0

>>536
競争といってもいろんな競争があるでしょ。たとえばオランダ２部で活躍した本田は
ここはレベルが低いから普通にしてれば合格点だが、それでは伸びないからと
２０点とろうとか具体的な目標を設定して、その「理想の自分」にちかづくための競争を
してたわけでしょ。たんにスタメンを奪うためにチームカラーに染まることを求める
競争よりか、試合にでて意識をたかくもったほうがよさそうだけどな

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:10:38 ID:9ou0QWlfO

>>527
現状は増やしても効果は少ないね、でも外国人枠を拡大して外人を増やすことができれば日本は強くなる

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:11:14 ID:PMjBFfew0

>>537
>子供の頃からメッシとマッチアップしてメッシとサッカーの話してれば
>誰でもレベルアップできるわな

え？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:11:49 ID:LlCWa6CD0

J2の問題は雇いたいけど金がないとかじゃね

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:12:00 ID:ondJLCkk0

Ｊ１は欧州の２部どころかユースレベルに近いんだろ

外人が助っ人扱いされれば得点取れるのは当たり前。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:12:00 ID:n+wPfaCHO

増やす前に亜枠撤廃しろ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:12:19 ID:QNft3iHE0

>>535
使い切ってるチームってどこだろ
川崎くらい？
在日枠をアジア枠と考えて

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:12:26 ID:jK0AAz4c0

これも
ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2659

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:12:35 ID:ES1vbiRR0

FWの外人はいらねーだろ。
選りすぐりの外人で代表キャップないやつとかイラネ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:12:36 ID:oJ2vHm4V0

いきなり香川のレベルが低いと決めつける馬鹿だな。

やっぱ香川のセンスは飛び抜けている。
セレッソの得点が多いのは、あまり守備をさせないこともあるが。
ボランチまで総掛かりで攻撃するので、失点が多い。

セルジオはサッカーを知らないとしかいいようがない。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:12:56 ID:oPsHgZy80

じゃあセル塩サンに外国人選手の給料出してもらおう
こんだけ日本代表のためにアドバイスしてくれてるんだから安いもんだろ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:14:15 ID:ZC6bmQjAO

清水の監督拒否って畑違いのアイスホッケーに関わって予防線張りながら仕事してるゴミか

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:14:19 ID:ES1vbiRR0

つまらない汗かきタイプの外人とかリーグの向上に
役立たないからなぁ～

代表クラスの選手しかイラネ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:15:13 ID:PMjBFfew0

>>546
川崎は北朝鮮代表を育てて

で、その結果、肝心の日本のユースはちゃんと育ててるの？

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:15:22 ID:xj+9gVN90

競争がぬるいのは同意だけど
＞＞アジア枠にとどまらず、外国人枠を、たとえば５人なりに増やすべきだと思う。＜＜
これは関係ないだろ
日本選手の契約の問題だ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:15:35 ID:lFA7dBsu0

>>540
それはリーグのレベルが低いところにいたからだし、
他の選手だって個人的には思うところは有るよ

みんな特定の戦術の中で自分の長所を活かそうとして努力しているし、
そうでないと試合に出れない
本田の言うことだけ真に受けて強豪チームで努力している人たちを
軽く見すぎじゃない？

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:15:43 ID:ondJLCkk0

鹿島で競争に負けたヤナギサワはＪ１下位レベルチームなら
活躍できただろ？ああいうＪ２レベルのチームに行けばいいな。
そんなの情けないけどなｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:16:30 ID:oJ2vHm4V0

ドリブルで数人抜き去る香川。
乾にラストパスを供給する香川。
マルチネスからのパスをゴールに流し込む香川。
そしてループでＧＫの頭上を抜く香川。

外国人でもこれぐらいできる奴はいないよ。
いまじゃ俊輔より上だ。
これは断言できる。

あとは中田のように筋肉を獲得するのか、
俊輔のようにファンタジスタ系にとどまるのか、
それぐらいの話だ。

香川は日本のレベルを超えている

昨年末、オランダあたりから誘いが来ていたのも
セルジオは知らないんだろうな。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:16:47 ID:NZCVZ8bTO

J2だからどんなに結果出しても意味ないとか言ってるバカもいるんだなｗ

だったら何故昇格するんだという話になるな。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:17:08 ID:14gbTJuBO

ガンバは強い
だけど、ずっと外国人FW頼みだったから魅力を感じない。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:17:29 ID:ondJLCkk0

俊輔を叩いて仕事干されたセル塩ｗｗ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:17:31 ID:K8n+2Mk00

どのチームも攻撃の選手が外国人選手になって日本人FWが淘汰されるだけ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:18:13 ID:dWNewlkjO

増やしても来る外人の質が問題

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:18:20 ID:ondJLCkk0

Ｊ２はますますレベル下がってるからなあ
もうプロやめたら？

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:18:24 ID:QNft3iHE0

むしろ若手は積極的に海外挑戦すべき

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:18:25 ID:oPsHgZy80

>>559
今もレアンドロ頼りじゃないかな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:18:36 ID:dBynViG8O

>>559
バレーもマグノも、他のJチームから来た外人だったしな…

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:18:46 ID:szbN1wsZO

外国人枠はともかく、チーム数減らせって言う奴は阿呆だな。

Ｊリーグのサッカーなんてレベル抜きで「おらが街のクラブ」で観戦してるのが大半だろ

レベルが高いサッカー見たい連中はリーガやプレミア見てる。

客減らして予算減らして外国人まとなのがよべなくなってってループが目に見えるだろ。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:19:18 ID:CQPkwgMI0

限られた予算で使える外国人選手探してくるのも大変だよな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:19:26 ID:8ytaRXFm0

この爺言ってる事滅茶苦茶になってきたな
ボケてきたのか？

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:20:26 ID:oJ2vHm4V0

外国人増やしたら、ＦＷとＣＢは外国人だらけになる。
ますます日本代表は弱くなる。
これは断言できる。
ストライカーを外国人に任せるのがリーグ優勝の道だから。

だから神戸の大久保、広島の佐藤寿人とか、Ｊ１下位チームに
日本人ＦＷの活躍の場がある。
外人頼みじゃないチーム。

外人を増やすのは代表を弱体化させる一本道だ。

セルジオは本当に馬鹿。
ホッケーだけやってろ。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:20:53 ID:IqDMS7oSO

今の日本代表って２部リーグの経験者が結構いるよね。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:20:55 ID:/o4w2PhDO

長文多くて熱いなぁ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:21:15 ID:vXbT9Lpw0

15　香川　　　←Ｊ２唯一の現役日本代表だから当然
13　大黒　　　←年俸７０００万の元海外組だから当然
12　都倉　　　←川崎クビ
12　乾　　　　 ←マリノスのいらない子
11　高崎　　　←浦和からの派遣
11　内村　　　←大分クビ
11　中村　　　←浦和クビ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:21:25 ID:PMjBFfew0

極端な例でいうと水野はどうだ？

セルティックを非日本人以外は総外国人枠という風に仮定する。
その厳しい環境の中、一時は北京世代で一番優秀な選手だった
水野は成長したのか？

競争が厳しくて伸びる選手もいるかも知れんが、それより潰れる
方が確率的に高いだろ。

ユース年代等で早めにトップチームを経験させ、底上げ図ったほうが
確実なんだよ。その上に優秀な選手を連れてくるってなら順序として
間違ってない。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:21:28 ID:oPsHgZy80

>>570
まぁこいつは日本人じゃないし
国籍は日本らしいけど

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:21:52 ID:ES1vbiRR0

代表も外人も実績と経験を考慮しろよｗ
未知数の戦力ではお話にならない。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:22:04 ID:cxp38oesO

J2のレベルは落ちたと思わないな。
レアンドロ、大島、藤田、石原、佐々木などJ2で結果出してJ1に移籍した選手はそれなりにやってる

むしろ玉田とか結果出してないやつよんでる監督がわるい。
あとは協会の癌ども、川淵、犬飼、田嶋、小野、牧内こいつら一掃しろ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:22:25 ID:5lojVwdfP

むしろレアンドロがガンバに復活させてもらったって感じだろ
金さえ持ってればアラウージョでもっと強くて優勝も多かったろうに

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:23:02 ID:ayxq8YjZO

セルジオ越後は、日本の社会人のアイスホッケーの監督なんかやってないで、
逃げずにＪユースの監督か、日本のＪＦＬの監督をやって育てるべき、トルシエと戦え。
それか、ブラジルの日系人や若手を高校に入れたり、ユースに入れたりして、日本代表になれる逸材を連れてくるべき
単純にＪの為にプロや、欧州に行ってたベテランを連れてくれとかでもいいし

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:23:12 ID:U/77y93M0

実は俺的には審判の質の改良で
リーグレベルが結構あがると思ってる

イングランドの審判もっと入れろって思う

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:23:50 ID:SyTfZim3O

外国人枠5人はやらないとね

今のショボいJ1のレギュラー選手は
J2行ってくれ

残ったレギュラー日本人で次はない
競争しないと強くはなれんよ

レベル上がったJ2で若手はレンタルで修行
このサイクル作らないと

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:24:30 ID:vXiqUB800

鹿島のFWは競争があって面白かったとは思う
マルキーニョスの相方の座争いでコウロキは成長しただろうし

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:24:55 ID:qb4JfZ++0

セルジオ曰く、外人監督が浦和と千葉の二人しかいない！もっと増やせ！！！！１
※2008年シーズン終盤あたりのサカダイにて

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:24:56 ID:SFIyS5uAO

それでも犯罪民族朝鮮人はキモいのでお断りします

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:26:28 ID:CGewqePlO

いやいや香川なめすぎ
Ｊ1でも玉田の6倍は点とれるから

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:26:33 ID:PMjBFfew0

>>581
もう少し落ち着いて現実を見て論理的に考えろ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:26:57 ID:qb4JfZ++0

こいつはJリーグを見てないんだよ。当然石川なんて知るはずも無し

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:27:01 ID:eyIH4jl60

今のJの外国人を見ると有名な選手がいないのがなあ
かつてはピークが過ぎていたとはいえ大物選手がいたのが信じられん
ジーコとかリネカーとかブッフバルト、ドゥンガ、スキラッチなどなど
２１世紀に入るまでの外人は良かったな

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:28:21 ID:LlCWa6CD0

香川ってJ1にいなきゃいけないんだけどな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:28:33 ID:U/77y93M0

外人の体を入れた当たりにすぐ笛吹くから
いいDFもいいFWもいいMFも育たない
もっと当たりの強さが賞賛されるようなリーグを作らなきゃ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:28:35 ID:5lojVwdfP

水野は日本でじっくり育てても中途半端な選手にしかなってないわ
海外行って賭けた方がまだ可能性があった

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:28:41 ID:ES1vbiRR0

セレソンの代表クラス呼べ・・・
州選抜レベルではお話にならない。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:29:02 ID:oJ2vHm4V0

>>589
モリシが８番のユニを押しつけたもので、1年間罰ゲーム中だ。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:29:04 ID:+uJGdh6u0

>588
ポンテすごくねえ？

相当上手い選手だと思うけど。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:29:17 ID:PMjBFfew0

>まず韓国人に勝てなければならないのに。

Ｊ２に落ちたときの京都。今のマリノスともに
大して戦力になってない韓国人の存在について説明してくれ

両方とも２人も韓国人使ってたが、そいつらが
サテライトの選手と競争してるのも現実だぞ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:29:48 ID:okUBbHAv0

既に枠を使い切ってないところが結構多いから、これ以上増やしても効果ないだろ。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:29:52 ID:tqCCkd+L0

つーか枠５に増やすくらいなら、アジア枠撤廃して４枠にすりゃいいだけのことよ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:30:08 ID:szbN1wsZO

>>588
そりゃあの頃は世界トップクラスの年俸が一億くらいの時代だからねえ…。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:30:52 ID:w6tiwts/0

越後の玉田好きは異常ですｗｗｗ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:31:02 ID:EgZ69/uV0

超円高になって日本人使うより外人FW使ったほうが効率いいから
世界から格安価格で買い漁ることもこの先もないだろ

外人枠撤廃して７流ブラジル人や朝鮮人、韓国人に負けて試合に出れないで
なんとも思わないならそれでいいんじゃない

それが日本のサッカーなんだから

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:31:04 ID:ZRCkTnFmO

外人枠増やすのは賛成、あと審判も欧州から連れてこい

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:31:56 ID:QNft3iHE0

>>588
ポンテ、ワシントン、フランサは大物だろ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:32:10 ID:rBtNLMY20

日本人批判しても白人に気に入ってもらえるわけじゃないよお前達

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:32:11 ID:lzzsV3zNP

Q:甲府は後ろをしっかり揃えるサッカーで4位にいる。
ただここ数年J2でもそれだけでは上に登っていけない、
最後はリスクを冒していかなければいけない、
そういう傾向にあると思いますが、いかがですか。

反町：「おっしゃるとおりですね。たとえば第2クールやっていて、
どうやって守るかよりどう崩すかというほうが、監督さんが考えていることが多い。
3,4年ぐらい前はどう守るかというところからスタートして、
そのおまけで攻撃という感じだったが、逆転している。これは非常に良い事というか、
こちらも勉強させてもらうので悪くはないが、苦労しているのはそういう点だと思います。
だから考え方は変わってますよね。僕らも練習は基本的にすべて攻撃をやっています。
それに伴い、攻撃にいいものが出てくれば当然守備もよりアラートにできると思うので」

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00085596.html
【J2：第26節湘南 vs 甲府】反町康治監督（湘南）記者会見コメント（09.07.08）

はいはいセルジオせルジオ
ＣＷＣのマンＵのサッカー評みてこの人は
もうないと思った

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:32:14 ID:qb4JfZ++0

>595
セルジオがそこまで見て分析するわけないだろ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:32:40 ID:aCVgDchL0

日本人が得点ランクトップにいる→リーグのレベルが低い
外国人が得点ランク上位を独占している→日本人のレベルが低い

セル塩の理論はこの２つだけ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:32:55 ID:dWNewlkjO

協会が腐っているのには同意

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:33:02 ID:PfoXUExJO

外国人枠増やすより、むしろ韓国人排除の方が色々プラスだろ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:33:28 ID:oJ2vHm4V0

サッカーを強くしたいと思ったら、まずどの都道府県にもＪのチームをつくる。
そしてＪの名前の入ったサッカースクールで幼稚園児から育てていく。
10年もしたら天才サッカー少年だらけになる。
これしかないだろう。
外人を入れてなんて短期的なことを言っていてどうする。

サッカースクールが重要なんだよ。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:34:13 ID:qb4JfZ++0

枠を増やすのはいいがそれならば在日枠は絶対廃止・アジア枠もなるべく廃止

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:34:44 ID:o0DrnuiO0

>>606
非常に分かりやすいw

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:35:14 ID:wricfnf10

外国人枠増やしても、良質なのが来ないから意味無いよ。
トップクラブは国内から強奪ばかりで、外から獲ってこないし、
下位クラブは金ないから、無名選手しか獲れない。
金かけて獲っても外ればかり。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:35:33 ID:xj+9gVN90

競争をしたいのだったら毎年年末に契約切れの選手が自由に移籍できるようにすればいい

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:35:45 ID:dBynViG8O

>>592
そんなレベルの選手でもJじゃ通用しちゃうんだから仕方ない。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:35:49 ID:nTdXBTrg0

最近のＪ２は引きこもりが少ないので、割と守備の個人能力が問われる状況になっている。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:36:05 ID:wh0B3V8TO

そういえば大卒No.1サイドバックとか言われて鹿島入りした宮崎が韓国人に負けてるのが日本人としては情けない

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:36:10 ID:IRvK3MUcO

つーかＪってそんな金あるのか？

リーグレベルを上げる位の選手には
それなりの金額を提示しなきゃならないけど
経営カツカツの所が多いんじゃないの？

今のままじゃ枠増やしてもブラジル人と韓国人育成リーグになるだけだわ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:36:15 ID:lzzsV3zNP

批判する姿勢とか
そういうタイプの評論家は必要だと思うけど
見てないのは論外

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:36:36 ID:ES1vbiRR0

レアルからクリロナ強奪しろガンバｗ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:37:40 ID:UftwOpGK0

全員外国人でいいじゃん

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:37:52 ID:wricfnf10

今でも、外人枠でも有効利用できてないクラブがほとんどなのに。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:37:56 ID:QNft3iHE0

>>609
それをやる上で大事なのはサッカー戦術の徹底じゃないかな
スペインなんかはサッカー脳鍛えまくる、足元の上手さはある体なんだって
スペインのサッカーは一つしかないとか言ってたな、戦術にブレがないんだろうか

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:37:58 ID:dBynViG8O

>>609
現状でもそれにだいぶ近い形になってる。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:38:20 ID:cNIQkBGUO

アジア枠ってのはＪが勝手にやってるわけじゃなく
AFCがアジア全体で推し進めてることなんだが

このことすらわかってない馬鹿が多い

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:39:11 ID:LDwpbovzO

日本からでてけカス

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:39:38 ID:PMjBFfew0

>>606
外人を増やせとかいってる連中も現実を見ないで
何かしら固定概念というか勘違いで考えまとめちゃってるからな

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:39:49 ID:5lojVwdfP

クロリナはもちろん活躍はできるがガンバには必要ない
エトーで十分

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:39:55 ID:xg28EO+Q0

そんなにJ2のレベルを上げたいならJ2上がってからずっと３億くらいの予算しかなくって
ホームの動員も２～３千人程度しかいかないチームを淘汰しないと(｀・ω・´)

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:40:12 ID:g/1XEGt30

>>604
反町のインタビューおもすれーｗ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:40:14 ID:NrBXu9C6O

ちんこ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:40:36 ID:qb4JfZ++0

枠出来る前と比べて大して変わらずろくな活躍してないのに、見てないもんだから実際のことが分からず
韓国人が大挙して押し寄せた→日本人敗北になるセルジオ論法

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:40:57 ID:+uJGdh6u0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026930415

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:41:02 ID:7bTQyqt/O

玉田(笑)

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:41:46 ID:iPopQ9Dn0

J2や日本人のレベルは本当に落ちてるの？
何と比べて落ちてるの？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:42:24 ID:lzzsV3zNP

>>629
定点スレいってみｗ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:43:22 ID:iAGJuIkg0

日本人枠を減らして
行く行くはリーグ廃止ですね。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:43:47 ID:cjVQF+He0

>>634
別に落ちてない。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:44:11 ID:yTh0E3350

口だけオヤジ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:44:48 ID:UKLESRVP0

ブラジル人選手帰化させればいいじゃないかな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:45:17 ID:PMjBFfew0

セルジオはトリニータに就職して、Ｊ２降格の暁には
トリニータもろともＫリーグに行けよ

おまけにマルハンも連れてけ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:45:25 ID:5fx8NUmk0

香川はさっさと海外行ったほうがいいよ
こいつが代表で左サイドハーフできりゃパサー減らせるから助かる
でも現時点ではフィジカル弱すぎてガチじゃ使えないしオナニープレーばっか
中村ケンゴも本来なら海外行って当たりに慣れるべきなんだよ
Jが変わるには時間かかるからまずは個人で動いていかないと

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:45:48 ID:MB9tZM1FO

J2のレベルは明らかに上がってると思うんだが…

日本のレベルだって、昔はアジアにすらさっぱり勝てなかったわけで

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:45:49 ID:K1NiMs9z0

マルキーニョスかレアンドロ帰化してくれないかな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:45:56 ID:gzTTPJKA0

スペインみたいに外国人いれても世界中から放映権が入るならわかるが
UEFAチャンピオンリーグがない日本でそれやってもジリ貧になるだけ　韓国人だけ増えてね

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:45:59 ID:lFA7dBsu0

反町ってｗ
新潟の末期で前線にブラジル人を3人並べた監督ですね

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:46:31 ID:ogjov/3N0

5人どころか最近のJ見てると外国人4人揃ってるチームなかなかないな

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:46:45 ID:9x7DZiZ70

セルジオもバカだな、外国で実戦を積んできた選手と
高卒でJ入りした選手で、勝てなきゃダメだとか
競争じゃなくてチャンスを潰してるだけだよ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:47:26 ID:TBUPurIJO

ブラジル人の働き口が減ったら困るんだろうな
てかＪって今でもブラジル人多すぎじゃね？

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:47:33 ID:qkEQrwoXO

セルジオは、未だに、Ｊ創成期の、日本経済が世界に存在感を示してた時期の感覚なんだろな。
当時はブラジル代表がＪにゴロゴロいたし、欧州の選手も現、元代表選手で占められてた。
で、小泉政権で日本経済の急没落をへて、
Ｊクラブが欧州南米のトップクラスの選手を取ってくることは不可能になった。
今では中東、中央アジア、中国よりもＪクラブの財政力は弱り、良質の外国人選手を引っ張ってくることは不可能になった。
外国人枠撤廃しても、日本人より優秀な選手を手に入れることはできない情勢なんだよ。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:47:44 ID:jtfg4NClO

外国人入れすぎて日本人が試合でれなくてもいいみたいだなこいつは。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:48:06 ID:Xa7xlanu0

チーム数減らした方がいいな

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:48:15 ID:sThVpzKy0

ヨーロッパからとれアジア枠廃止

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:48:29 ID:HSrBGlu7O

>>628
Ｊ３創設して12チームずつ振り分けるしかないんじゃないか？
セルジオが言うように競争を激化させるには外国人枠をこれ以上増やすわけにはいかないだろうから、各ディビジョンのチーム数を減らすしかない。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:48:32 ID:MB9tZM1FO

>>648
どこのリーグもブラジル人多いですよ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:49:18 ID:UhM045Ai0

玉田の本業はもんじゃ焼き屋です

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:49:46 ID:uGnxRqKTO

もう聞き飽きた

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:49:53 ID:iPopQ9Dn0

3+1人の外国人枠でさえ埋めてないチームもあるのに

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:51:12 ID:WslAhYHhO

>>648

Ｊも貧しくなってブラジル人はそんなにとれない

３人ブラジル人で残りは韓国人の若手が主流になるだろ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:52:00 ID:PMjBFfew0

>>650
セルジオの説明を北斗の拳に例えると、

１．修羅の国で生き残ったら強くなる
２．修羅の国で死ぬ（出場機会がなく消える）

どっちの方が確立高いでしょう？

修羅レベルの外人呼ぶほど金が無いし
セルジオの理屈は色んな意味で破綻してる

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:52:55 ID:MrIbkp6AO

戦術マニアの選手と監督が多くて、本田みたいなのが行き場を無くすＪは未来永劫世界で勝てない

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:52:58 ID:0DZhnbzgO

最近爺さんまともなこと言ってたのにちょっとずれたな

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:52:58 ID:nLDE6VHVO

外国人でもでれないJリーグなのに

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:53:09 ID:nXoWOsKA0

そういえばセルジオのアイスホッケーチームは廃部した西武から選手が数人移籍してきたから今年は優勝狙えるらしいな

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:53:43 ID:Q4TDzVk+0

>>1
ウィンブルドン現象よいうのを御存知ですか？

いまやイギリス人は殆ど出られないんですよｗ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:53:52 ID:K1NiMs9z0

>>659
よく分からないんで
ＡＶ女優の例えでお願いします

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:54:38 ID:bvsekale0

外国人枠５か
すると前線はＭＦ含めて総ブラジル人ができて、しかもそのほうが強かったりて

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:55:26 ID:5fx8NUmk0

とりあえず韓国人はいらない
なんでJで韓国人を育成してやるの？馬鹿じゃないの
代表やACLだと敵意むき出しで壊しにくる韓国の得になることをなんでするんだよ
スポンサーの意向ならそんなスポンサーなくていいからチームつぶれろ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:57:34 ID:HSrBGlu7O

>>667
百年構想パートナー様の意向なんじゃないの？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:58:13 ID:ES1vbiRR0

韓国人もいれるなら代表クラスだけにしろ・・・
アジア枠で取る外人は代表クラスだけ。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:59:06 ID:rBtNLMY20

>>667
お前らの大嫌いな岡田の言葉を全部鵜呑みにしてんのか

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:59:13 ID:bVMqHlHl0

またセルジオ激怒かよ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 18:59:37 ID:9ou0QWlfO

>>669
中途半端な韓国人は使わなくなるし、若い韓国人は五輪代表がきてるんじゃなかったけ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:00:16 ID:CQPkwgMI0

ＷＣでの現状を見るとアジア全体でレベルアップしないとどうにもなんないんだよねえ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:00:45 ID:fOHXrdU+0

まずはサッカーメディアから変われば良いと思うよ。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:00:52 ID:ES1vbiRR0

ミョンボ級の韓国人ならウェルカムだが
そこらの韓国人ではお話にならない。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:00:53 ID:WslAhYHhO

>>659

そこでチャンスを得られない選手が代表にいる方がまずいだろw
来る外国人のレベルは高くないのに

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:01:30 ID:lzzsV3zNP

お前らが韓国人韓国人言ってるうちは
韓国人来るよｗ
そんなに韓国人ライバル視しなくてもいいのにねｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:01:59 ID:frQGy96Y0

外国人枠は６でいいよ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:02:45 ID:DxOXXoD1O

ACLの時あれだけどアジア枠なしで外人枠5でいいよ
同時出場可能が5枠で登録7枠ぐらいでいいんじゃない

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:02:45 ID:lFA7dBsu0

何人だろうとリーグのレベルを上げてくれるなら問題無い

そこで勝ち残れば代表につながるのだから

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:03:22 ID:UchuvOpv0

結果論を述べてるだけで金がもらえるとはおいしい仕事だな
セル塩お爺ちゃんの文章は俺でも書けるようなものばかりだNE☆

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:03:35 ID:lzzsV3zNP

外人枠より新しいセルジオ枠が必要
向いてそうな人があまりいないけど

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:04:15 ID:CQPkwgMI0

>>682
カズあたりか

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:04:31 ID:ytWT9HO60

J2のレベルが落ちてるってのはいつと比べての話？
というか２部のレベルが１部と比べて低いのは当たり前

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:04:34 ID:KVsBccf/O

外国人選手に慣れておくのもありだよな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:05:24 ID:lzzsV3zNP

>>683
いや全然向いてないｗ
読売派閥は無理だよ
松木だってただのテレビ屋だしね
批判はあの派閥の役割じゃない

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:05:31 ID:iZaAzAptO

今日テレ東20時から必見！

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:05:31 ID:d0HFH9dtO

Ｊ１第17節
７月11日(土)

18:00カシマｽﾀｼﾞｱﾑ
鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ－大宮

19:00埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ
浦和レッズ－広島

19:00フクダ電子ｱﾘ
ジェフ千葉－神戸

19:00ﾆｯﾊﾟﾂ三ツ沢
横浜Fﾏﾘﾉｽ－山形

19:00東北電力スタ
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟
川崎フロンターレ

19:30万博記念公園
ガンバ大阪－清水

７月12日(日)

18:00西京極
京都ｻﾝｶﾞFCｰ柏ﾚｲｿﾙ

18:30味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ
ＦＣ東京－名古屋

19:00ヤマハｽﾀｼﾞｱﾑ
ｼﾞｭﾋﾞﾛ磐田－大分

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:06:18 ID:d0HFH9dtO

ﾔﾏｻﾞｷナビスコｶｯﾌﾟ
準々決勝第1戦
７月15日(水)

19:00万博記念公園
ガンバ大阪
横浜Ｆマリノス

19:00カシマｽﾀｼﾞｱﾑ
鹿島アントラーズ
川崎フロンターレ

19:30埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ
浦和ﾚｯﾄﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝｽﾞ
清水エスパルス

19:30味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ
ＦＣ東京
名古屋グランパス

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:07:04 ID:PMjBFfew0

>>682
ラモスでいいでしょ

ラモスはセルジオ以上に厳しい上に、言うこともセルジオよりマトモ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:07:42 ID:NPh90KeY0

セルジオの主張ってころころ変わりそうだからなあ
前はJリーグのチーム減らせとかいってたし

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:07:45 ID:IriLl5/zO

前シーズンに10位以下なら外国人＋１にしようぜ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:07:47 ID:d0HFH9dtO

Ｊ２第27節

７月11日(土)

14:00札幌厚別
ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ札幌－熊本

18:00国立競技場
東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ－徳島

19:00ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞｽﾀ
アビスパ福岡ｰ栃木

７月12日(日)

18:00ﾕｱﾃｯｸｽﾀｼﾞｱﾑ
ベガルタ仙台ｰ富山

18:00正田醤油スタ
ザスパ草津－甲府

18:00ﾆｯﾊﾟﾂ三ツ沢
横浜FC水戸ﾎｰﾘｰﾎｯｸ

18:00長居ｽﾀｼﾞｱﾑ
セレッソ大阪－湘南
19:00長良川
ＦＣ岐阜ｰ愛媛ＦＣ

19:00岡山桃太郎ｽﾀ
ﾌｧｼﾞｱｰﾉ岡山－鳥栖

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:08:27 ID:xg28EO+Q0

>>682
闘莉王だな、替えてよあのメガネとかテレビでやってくれそう

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:09:01 ID:0jq2uz3FP

織部が左サイドバックが弱点って言ってるけどマジなの？
確かに本職でこなす奴は少ないけどそんなに悪くないような・・・

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:09:05 ID:ICxXaP/l0

南米枠作れよ
競争率も上がって育てれば中東に高い金で売れる

最高の枠だろ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:09:16 ID:UchuvOpv0

>>690
セル塩は結果論
ラモスは根性論
どっちもどっちｗ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:09:49 ID:lzzsV3zNP

>>690
ないわ
ラモスが悪いで秒殺だろうｗ
読売派閥ならきーちゃんくらいだろうけど
きーちゃんセルジオ嫌いそうだし
読売派閥は現場好きそうだし
やっぱ違うね

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:10:27 ID:LlBwrG0E0

セルジオとテレ朝の癒着は問題だ　差別？　他にもいるだろ解説者　区別だ

　

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:11:28 ID:bvsekale0

でも３人の外国人枠も使い切れてないんだよね
そうすると５人に増やしても意外と大丈夫なのかもしれない

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:11:45 ID:5fx8NUmk0

信頼と安心のブラジルブランドにこだわらなくてもいいんだよ
エクアドルとかごろごろ原石が眠ってるぞ
南米中堅国や中米にも目を向けるべき

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:12:00 ID:muLGrXhtO

高木は実力があるのにチームが悪いから干されてるなw

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:12:52 ID:C7ruBFEiO

外国人枠は撤廃していいっしょ

金あるならインテル、みたいに外人ばっかのチームでもいいよ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:13:11 ID:UchuvOpv0

>>700
外人枠増設に大歓迎なのはガンバと川崎だろうね
典型的な外人頼みの糞サッカー（笑）、攻撃サッカー（笑）

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:13:19 ID:tezg4U3IO

セルさんそれ逆ですww
すでに得点ランキングは外国人天国だよ

外国人いなきゃロクに得点取れないのに、走り回って守備だけ頑張れば評価されるならプロリーグなんていらない
普段から走り回るだけのボンクラ代表選手に得点力不足なんて叩いても伸びないって

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:13:24 ID:lzzsV3zNP

中田くらいかな
でもサッカー嫌いやし
無理か
でも批判は一番まともで辛いかも

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:14:01 ID:UchuvOpv0

>>705
閃いた
外国籍のFW登録は一人まで
これでおｋ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:14:16 ID:NStY9OuI0

玉田イラネだけは共感

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:14:54 ID:S1ou0BdO0

日本サッカーは世界からどんどん遅れてしまうじゃないかな。
“日本人枠”で選手を守っている場合じゃないじゃないかな。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:15:01 ID:PMjBFfew0

>>704
ガンバは前線の外人に頼ってはいるけど、その一方で
育成面ではちゃんと結果を残してる

川崎はウンコ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:15:25 ID:dsMNtBfK0

野球のＮＰＢじゃないんだから外人枠もっと増やしていいな
ＮＰＢはマイナー以下のレベルで億単位の報酬もらってぬるま湯だからな

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:17:03 ID:WAXtKKAO0

ジュニア世代の人材確保と育成に尽きるわ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:18:27 ID:06O9h6N8O

外国人枠増やすにはＡＦＣと言う壁があるんだよ！
ボンクラ爺が！

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:18:34 ID:ayxq8YjZO

>>471
外国人枠が増える
↓
レギュラー争いが熾烈になる
↓
使えない日本人選手は淘汰される＝日本人の出場機会が減る
↓
日本人選手の底上げができない＋ライバルを強化してしまう
↓
代表の力が相対的に落ちて行く

ＶＳ外国籍選抜のオールスターが出来ない事と一緒で、肝心の自国の選手が少なくなるって事は、それだけ代表の各ポジションに集まらなくなるんだぞ。
外国人を押しのける事が出来ないんだしｗ。
まぁ使える外人が増えてリーグ全体のレベルが上がればいいけど、金なんかないし、目糞鼻糞のアジア人が増えて、どうせ変わらんだろ。アジア人に良い経験をさせてしまうだけ、マイナス。
例え使える外人だらけになっても、生き残った日本人が強くなるわけじゃないしｗ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:19:32 ID:ZW59TfEyO

玉田「セルジオさんを本気にさせちゃいましたね。」

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:20:48 ID:83jr59670

玉田はいつも行方不明ですが何か

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:20:55 ID:ZW59TfEyO

>>701

ブラジル以外の南米は言語の問題がある。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:21:29 ID:EUOfh9h+O

ドマイナー豚双六より人気なく、チョンしかこなくてそのチョンより活躍できない自慰リーガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:22:13 ID:DxOXXoD1O

>>713
Ａリーグって外人枠無いみたいだし別にいいんじゃない

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:23:05 ID:Un/Z4D4s0

>>717
ブラジル以外の南米ってスペイン語でないの？
ブラジルだけがポルトガル語だった気がするんだが

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:24:03 ID:i8M5UKrOO

石川が今ランキングトップだろ？w
スペインだってイラクからやっと1点、アメリカから点を取れないことだってあるのがサッカー

こいつの言ってることって

で？

って話が多すぎ
評論家を名乗るんならもっと勉強するかじゃなきゃやめちまえw

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:24:05 ID:EUOfh9h+O

低レベル、人気なし、未来もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自慰リーグいつなくなるんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:24:36 ID:rBDbMVreO

外人枠増やしたらストライカーばかり増えて、余計に日本人の得点がなくなるだろうが

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:24:47 ID:rBtNLMY20

変なのが来たし、このスレも終了だな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:24:58 ID:EUOfh9h+O

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:26:33 ID:ZMn5P7R4O

金玉田(笑)って代表FWのくせにもうリーグも半分終わるっていうのに未だに1得点だろ
こいつ生きてて恥ずかしくないのかな

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:26:57 ID:oudS2ISD0

外国人枠
アジア枠
半島枠
在日枠
キムチ枠
犬食枠
謝罪賠償枠
放火レイプ枠

これでいけ

728 ：玉田：2009/07/10(金) 19:27:11 ID:gMCiJmDa0

ここにいるけど、何か？
おまいら俺の悪口言ってんじゃねーぞ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:27:25 ID:WwSbVl690

逆に言えば
J1のディフェンス陣が屈強と言えるじゃないかな

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:28:14 ID:tezg4U3IO

日本人って帰化選手作るの難しいんだよな
成り上がりでサッカーやれる環境がないから、素直にサッカー教室に金出す馬鹿親の下でしかプロ選手作れないし

結果的に試合中よく走り回るいい子ちゃんしか残らない…

毎回、田中マルクス闘莉王みたいに上手く輸入出来ればいいんだけど他力本願過ぎだよな

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:28:22 ID:9ou0QWlfO

GKの外国人枠は導入してくれ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:29:26 ID:7bTdIFW9O

ベストメンバー規制よりも外人は必ず三人出さなきゃだめにしろ(アジア枠除く)外人登録は６人くらいまでにすれば問題無いだろ　

外人使わなきゃ状態にすれば、どこも外人スカウトに力いれて日本人以下のブラジル人は減るだろ　

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:29:35 ID:EpicrG9OO

だからお前が監督…

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:30:21 ID:Un/Z4D4s0

>>730
日本は良い所を伸ばすより悪い所を直すってのが多いってよく言われるよね

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:32:14 ID:OwZLBeiJ0

ガンバが育成？ギャグは止してくれよ
碌に若手が出てないからサポからも西野若手出せってせっつかれてるのに
寧ろ川崎の方がガンバ戦でゴール決めた養父の様に若手が試合出て結果を出してるのに
芸スポのニワカって碌に試合も見てないのにイメージだけで語るよな

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:32:43 ID:HSrBGlu7O

>>695
左ＳＢには目立つ日本人選手がいなかった。そのため、外国籍選手から選ばなくてはいけなかった…

オールスターでジウトンを選んだ理由として、これを言ったのは事実。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:33:07 ID:j71M4jJA0

レベルは上がるだろうけど一番の問題は興行的にうまくいくかどうかだよな。
優勝したクラブのインタビューで通訳通してばかりになるだろうし。
かといって各国代表選手並べられるわけもないし。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:34:26 ID:i8M5UKrOO

>>695
てめえのチームのナヨナヨした右サイドバックの方がずっと問題だろ？w

長友の方がドリブル仕掛けてクロス、最近はシュートの意識も高く枠に強烈なシュートを打ち込んでるしな
守備面のみならず内田の売りだったはずの攻撃でも長友の方が良い始末w

左は本番も長友でOK
強豪と本気で渡り合う気なら考え直さなきゃならないのは内田だよ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:36:41 ID:2fp/7BQA0

>>714
アジア人を入れるのは市場を考えてのこともある
今レベル低くてもJ2あたりに中国人・インド人・タイ人・インドネシア人一人ぐらい入れて
将来の商売の布石ぐらい打っておいて欲しいもんだ
活躍してくれればその国のヒーローになって一気に人気が増す可能性がある
アジアでは日本がプレミアやリーガになれる可能性があるんだ
収入が増えればサッカーのレベルもさらに上がる

海外の選手を入れても昔より圧倒的にチーム数は増えており出場機会が減ることにはならない
J1であぶれた選手がJ2に落ちていくならかえってJ2のレベルが上がるぐらいだ
レベルがあがったJ1でプレーする人はそこで戦うだけでレベルが上がり、
J2は価値があがったJ1でプレーする為に必死になって切磋琢磨する

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:36:47 ID:vdbCc+EdO

現時点で外国人枠余らせてるクラブがいくつもあるのに、増やせ言われてもな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:37:03 ID:WAXtKKAO0

>>731
そんなにパランパンが見たいか

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:37:03 ID:bEFbIGH90

アジア枠・在日枠の現状
◆山形　金秉析（ベンチ）
◆鹿島　朴主護（スタメン）
◆千葉　ボスナー（スタメン）
◆横浜ＦＭ　金根煥（ベンチ）　丁東浩（ベンチ外）
◆川崎　鄭大世（在日）（スタメン）
◆柏　朴東赫（ベンチ→移籍）
◆大宮　朴源載（最近スタメン）　徐庸徳（ベンチ外）
◆新潟　チョ永哲（ベンチ）
◆清水　金東燮（ベンチ外）
◆名古屋　ケネディ（新加入）
◆神戸　金南一（ベンチ）　朴康造（在日）（ベンチ）
◆Ｇ大阪　チョ宰榛（スタメン）
◆京都　李正秀（スタメン）　金成勇（在日）（ベンチ外）
◆広島　李漢宰（在日）（ベンチ）

◆札幌　趙星桓
◆仙台　朴柱成　梁英基（在日）
◆水戸　金泰燃
◆甲府　金信泳
◆草津　崔成勇
◆横浜ＦＣ　安孝錬
◆湘南　丁正賢　金永基（在日）
◆岐阜　徐冠秀　朴俊慶　車東訓
◆富山　金明輝（在日）姜鉉守（在日）
◆Ｃ大阪　金鎭鉉
◆岡山　金光閔　李彰剛（在日）
◆徳島　ペ乗[木辰]
◆熊本　車智鎬　チョソンジン

◆鳥取　徐晩喜

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:38:30 ID:YZKYr6q2O

外国人いらねーよカス
外国人に得点ランキング独占されてもつまんね
DFとかGK取ってこい

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:38:46 ID:ogjov/3N0

>>742カタカナが少なすぎだろ　チョンのカタカナはイラン

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:38:54 ID:ICxXaP/l0

外国人枠は商業用に作るべき

代表の強化のための政策なんかどうだっていいだろ(笑)

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:39:55 ID:MWgOJkg70

出場可能を5にして、登録選手の半分以上を日本人って感じでやればいいんじゃね
あと、べスメン規定は撤廃で

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:40:57 ID:ICxXaP/l0

何故アジア枠で香港人とベトナム人を取らないんだよ
香港とベトナムマネーでうはうは出来るってのに

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:41:04 ID:j71M4jJA0

>743
日本人が海外行くのも攻撃的な選手が多い
やっぱり後ろに行くほど普段から言葉通じる方がいい。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:41:32 ID:83jr59670

玉田は良い所を伸ばしてきたというか自分の嫌なことはやらないが
良いところもたいしたこと無いという悪い意味での天才の典型だけどな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:44:02 ID:WAXtKKAO0

>>747
マネーを期待できるスター選手がいるの？
それとコネクションがアジアだと韓国に集中しすぎてるのかもな
南米のコネクションはブラジル

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:44:08 ID:ayxq8YjZO

>>500
オマエ、代表でもＪでもいいが日本人選手の事を考えてないだろ
オマエが見たいだけじゃねーかｗ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:45:15 ID:bEFbIGH90

>>742
J1 計19名中　スタメン6名　ベンチ8名　ベンチ外4名　新加入1名
　　　　　　韓国人13名　OZ2名　在日4名

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:46:20 ID:j71M4jJA0

>747
ベトナムはじめ東南アジアは日本より平均身長が低いので
良い選手を連れてくるのは相当難しいと思うぞ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:49:14 ID:bEFbIGH90

>>747
戦力として考えるなら、普通、
日本人では埋め難い部分に外人枠つかうだろ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:50:32 ID:9ou0QWlfO

>>741
ガンバのキーパー見てたらGKな外国人枠は必要と思った

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:50:45 ID:MNEKLagf0

FC岐阜応援してるけどTVで見ると驚くくらいレベルが低い
プロとは思えないレベル

そんなチームがゴロゴロあるんだからレベルは下がるだろうな
J2とJ3にわけた方がいいと思う

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:51:04 ID:2P1gaJ/EO

アジア圏内の外国人扱い撤廃による日本版アーセナル(邦人皆無)誕生へ

GKｱﾘ･ｱﾙ･ﾊﾌﾞｼ
DFｳﾞｨﾀﾘｰ･ﾃﾞﾆｿﾌ
ﾙｰｶｽ･ﾆｰﾙ
ﾊﾏﾄﾞ･ｱﾙ･ﾓﾝﾀｼｬﾘ
ﾎｾｲﾝ･ｶｴﾋﾞ
MFｼﾞｬﾊﾞﾄﾞ･ﾈｸﾅﾑ
ﾅｼｬﾄ･ｱｸﾗﾑ
ﾊﾘｰ･ｷｭｰｳｪﾙ
ｾﾙｳﾞｪﾙ･ｼﾞｪﾊﾟﾛﾌ
FWｾﾊﾞｽﾁｬﾝ･ｽﾘﾔ･ｷﾝﾀﾅ
ﾔｾﾙ･ｱﾙ･ｶﾌﾀﾆ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:51:39 ID:Kz/Z4j/H0

玉田が得点ランク上位に来たことなんて無いだろｗ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:52:32 ID:nKLtyPcm0

>>750
以前はチームにお金があったから、いろんな国から来たし、現役ブラジル代表クラスもいた。
今は、お金だけなら中東へ行っちゃうし。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:53:25 ID:EpicrG9OO

おまえら馬鹿だな

日本人だけのチーム半分と外国人だけのチーム半分でＪリーグすりゃいいんだよ
バーカ

東京、大阪、名古屋、福岡なんかは日本人のみ
マニアックな県は外国人のみ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:54:40 ID:BHlSsvSG0

玉田のみ同意

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:54:48 ID:JBZQ2VYl0

セルジオ越後は(日本人の顔をしているが)ブラジル人。

セルジオはJの外国人枠を増やして、自分の息のかかったブラジル人を送り込みたい。
「代理人業で小遣い稼ぎたいです」と言ってるだけ。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:56:40 ID:xVRtMHce0

外国人枠が増える
↓
レギュラー争いが熾烈になる
↓
使えない日本人選手は淘汰される＝日本人の出場機会が減る
↓
使える日本人選手が判別できて代表選考も迷わなくなる＋淘汰された日本人選手が他国リーグへ
↓
本当に使える選手だけが代表に入ることになるので、国民も納得し、淘汰された日本人も他国で頑張ろうとハングリーさが身につく

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:56:49 ID:tjLpYyIb0

もんじゃ屋行けばいるんじゃね？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:57:42 ID:PMjBFfew0

>>763
で、朝鮮人と中国人がのさばる

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:58:09 ID:nKLtyPcm0

>>745
Ｗ杯ベスト４以上メンバー枠

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:59:22 ID:zNJC8nbP0

まだいたのこの人ｗ

胡散臭くていや

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 19:59:37 ID:6g1cD2JQi

スペインって個人弱いだろ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:00:18 ID:SDwYNc5RO

いい加減に玉田は外したほうがいい。
名古屋ですら要らないとの声が大きいのにｗ

イケメンだからマスコミ受けはいいみたいだけど、
安易な「名古屋のエース」的な扱いには本人赤面だろう

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:00:21 ID:ogjov/3N0

どこかラフリッチ取ってやれよ　あれ使えるだろ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:00:26 ID:Kz/Z4j/H0

>>249
師匠　36点/204試合（海外含む）　11点/55試合
玉田　49点/217試合　13点/60試合

酷いというほどの差は無いみたい

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:01:07 ID:lzLvbFOQ0

アジア枠なんか作るから、セルジオが文句言うようになるんだろ
ブラジル枠を作ってあげたら、セルジオもおとなしくなるはず

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:02:13 ID:ayxq8YjZO

>502
まさかｗ、オーストラリア戦で焦ってＦＷを四人も投入したのに・・中が足りてない事があるだけだって。
だって、得点面でＣＢには頼るがトータルフットボールでもないし、急に中に入ってくる選手もいないのに、そんな奇策みたいな作戦は意味ないだろｗ。
まぁ、でも売れなくなるのも気にせずに、背番号を毎回変えすぎるんだよなｗ。
んな昔の、誰が誰だか見分けがつかないっていう奇策みたいな作戦じゃあるまいし・・さ。
相変わらず選手に聞いたというか言われて、アジアカップ予選のバーレン戦で、憲剛の意見でフォーメションを変えたりするし、いやまともな事なんだが・・ほら、岡ちゃんの・・・アレがね・・ない・・んじゃあないか・・ってね

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:02:22 ID:b/YvNBwKO

ブラジルの代理人からいくらか貰ってんの？

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:03:46 ID:Ty9+ie/20

世界中で得点王取ってるブラジル人に勝てるわけないだろ
FWに日本人がいなくなって終わりだよ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:04:00 ID:T1BAEHZUP

もうセルジオさんが何言ってもＪリーグは変わらないよ
まあ言ってるセルジオさん自身もわかってるとは思うが

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:06:22 ID:vgWPd5fmO

外人の中でもチョンは雇ってはいけないって規約が出来たら増やしてもいい

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:06:24 ID:JGaqtRe3O

外国人４アジア１が最適
半分以下なら大丈夫だろ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:06:32 ID:onOb8n0P0

FWはいいからDFやMFに外国人入れてほしいなもっと
例えばガンバに遠藤と同タイプの司令塔入れて競わせるのもいいし（さすがに司令塔2枚はやらないだろう）
浦和にDF入れて闘莉王、坪井と競わせるのもいい
あとGKもしょぼいから外国人入れるチームが増えてもいいと思う
言語の問題はあるけど

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:08:42 ID:Y2e+Gb8KO

>>769

名古屋って、ダヴィいらねえ、玉田いらねえってすごいよなw

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:09:38 ID:kODVCETd0

918 ：名無しさん＠３周年：2009/07/10(金) 03:41:55 ID:ciKNX1oh
やはり小泉改革は売国奴、偽改革であった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
国際諜報機関関係者からの情報によると、マスコミがほとんど報じない
日本人２人によるスイスへの邦貨換算で１３兆円にものぼる米国債は、
米国のロックフェラー筋から清和会（小泉元首相）へ送られた裏資金
であるようです。裏金として渡された米国債を秘密裏に換金するために、
非合法にスイスに持ち込もうとしたところを、麻生側がイタリア経済
警察にリークし摘発されたというのが真相だと諜報関係者は解説
しています。6月30日付けのASIAN　NWESでは、「見つかったケネディー債
は債券ではなく、利子のつかない換金性がある証券（Treasury Notes）
である。その証券は宇宙船と
ケネディ大統領の顔が、丁度真反対サイドに印刷されている、
それらはここ１０年の間に発行されたものだ。
また、他の債券（249枚）は市場で使われるためのものではない。
それは偽造しても使えないことを意味するので本物の可能性が高い」
そして、２人のうちの一人は山内恒夫という人物で、
財務省武藤敏郎元次官の妻の弟であることも
記事に書かれています。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:09:59 ID:xVRtMHce0

各国大陸別に1枠づつ設けたらどうだ

アジア
オセアニア
アフリカ
欧州
南米
北中南米

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:11:40 ID:1LxhXoDF0

セルジオは実は野球防衛軍の幹部

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:12:40 ID:EUOfh9h+O

試合中継がない自慰リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低レベル、人気なし、未来もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:13:49 ID:gLWjYk7X0

アジア枠潰して外国人枠4つにすれば良い

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:15:51 ID:Ty9+ie/20

>>720
新しいコネクション作るのが大変なんじゃないか
冒険してミスしても叩かれるだけだしな
結局ブラジルに帰結する
札幌のダニルソンの活躍が前例になるって流れが理想的だったんだけどな

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:17:22 ID:y8xz+ffFP

J1のチーム数を減らして競争を激しくするのは賛成。1試合の質も上がりそうだし。
14チーム位で下位3チームを降格にしてもいいじゃないの？
外国人枠に関しては難しいな。Jリーグはスペインやプレミアじゃないし。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:17:22 ID:EVfMKiyt0

セルジオは嫌いだが、この意見には賛成

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:22:51 ID:gLWjYk7X0

おっと在日枠を忘れてた　あれも潰さないと

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:26:37 ID:ESK7w4w30

外人枠は5人がいいね
3人だとサカつくで手詰まるんだよね
5人ならCF OMF DMF LSB GK と要所をカバーできる

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:26:43 ID:mvLOrdd00

１４チームのリーグだと２回総当りでゲーム数２６少ない３回総当りだと３９多すぎる
ホームゲームが１７から１３になることもお忘れなく
Ｊ３は現実的に考えて経営的に難しいな
なんでこいつはお金を絡ませないで強化を考えるのか？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:33:01 ID:dZEDrpQ30

>>19
質が落ちてるのに得点王争いが外国人だらけだから日本人てどんだけレベルが低いんだろうなｗ
今のＪはアマレベルで本当につまらん。だから外人枠増やすのは折れ的には賛成だよ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:33:37 ID:WwSbVl690

今年ファジアーノ岡山のサポになったんだが
レベルの低さにびっくりしたよ
J1のチームなんて強すぎで異次元だと試合観て思ったよ
代表で言えばJの上位と岡山って日本代表とブラジル代表以上の実力差がありそう

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:36:59 ID:ruVmqvcL0

本当なら４部くらいに実力差があるクラブをJ1J2に詰め込んでるからね。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:37:52 ID:MpIJNq+Y0

現行の協会規則で保有可能な外国人選手を
・全員Ａ契約可とすること
・一の試合に全員出場選手登録可とすること
　(ただし同時に出場できるのは現行の３人まででもいい)

これくらいならルール上の問題でもめる可能性がそれほど高くない
分、今すぐできそう。
ただ昨今の経済状況だと資金力の差がさらに明白になるだろうけど。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:38:50 ID:ZIa3+isI0

韓国人枠を作るべき。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:39:34 ID:9ou0QWlfO

>>791
J1のチームを12チームにしてJ2を二つに分けたらダメ？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:39:45 ID:Ci8JWte00

アジア枠もとい韓国枠なんざイラン
ホモ枠でハッテンせんかい

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:40:00 ID:SxY6+xRx0

アジア枠いらね

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:40:13 ID:ZIa3+isI0

>>796
賛成。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:41:25 ID:5V6W26Ou0

チーム数も多過ぎる
良い選手はほとんど居ないのに器だけ大きくてゴミレベルの選手で溢れ
レベルが下がってる
そんなレベルの低いチーム同士の試合だから当然見てて面白く無い

ガンバと川崎、鹿島と浦和ぐらいのチームが1チームに集まってるぐらいのレベルでないとなぁ
J1は12チームぐらいが適正なんだよ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:44:05 ID:3NH6zxr4O

ホッケーに逃げたとか散々な言われようだな
サカ豚何様なんだか

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:44:22 ID:nqlwBLy20

>>796 >>800
チョンのガチな自作自演なのか釣りなのかわからんのだがｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:46:08 ID:WwSbVl690

外国人を雇いたくても雇えないチームがJにあることも知っておいてください

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:49:01 ID:N2R61VRn0

>>801
賭けてもいいけど12になってもお前は見ないよ。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:50:54 ID:TpTroZUb0

競争させたいなら、外国人枠を増やすんじゃなくて
J1のチーム数減らしたら？
その分、全部J2に持って行って、そこで過酷な競争
させて勝ち残ったチームがJ1へ・・・
で、J1でトップレベルの競争。
J1を8チームでケツ2チームは降格。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:53:20 ID:8feg8frC0

>>806
つまんないリーグだなｗそれ
見る気うせるわ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:53:59 ID:fmAYOqla0

>>806
無理だろ。試合数が合わない

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:54:07 ID:RE5BGtEm0

競争は激化するかもしれないけど、客離れも激化するかもよ。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:54:18 ID:jxPclDZ00

玉田なんて得点ランキング10位以内に入ったことすら無いだろ
もともとカスこれからもカス

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 20:54:30 ID:BHlSsvSG0

>>806
なら、いまのままで4チーム自動降格のほうがよくね？
降格で火がつく人間をふやしたほうがよい。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:02:52 ID:ZqlvkFxd0

朝日の代弁者に落ちぶれてしまったセル爺さん
おいらは悲しいよ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:07:50 ID:2fp/7BQA0

俺もチーム数削減派だが改革は一気にはできない
とりあえず4チーム降格、J2からの昇格2で2年かけて4チーム減らす
降格するチームにも7人ぐらいは使える選手がいるから30人弱が各チームに配分されその分レベルが上がる
その後の改革は状況を見て見直す

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:10:57 ID:Ty9+ie/20

別に減らす必要性ないだろ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:14:10 ID:TpTroZUb0

じゃあ、チーム数そのままに降格チーム数だけ上げてみる？
J1下位6チームと、J2上位6チームで昇格降格残留のパイ奪い合い

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:15:40 ID:a32pGiwk0

高原みたいな糞ジャップに出場機会を奪われたドイツはユーロでも散々な結果だったことも知らないのかセル塩

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:17:39 ID:HSrBGlu7O

>>787
外国人枠は難しいな。
向こうはＥＵパスポート持ってる二重国籍の選手も少なくないって側面もあるからな。

それならＪ３を創設して各ディビジョンのチーム数を少なくしたほうがいい。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:21:13 ID:2fp/7BQA0

チーム数を減らさないとレベルアップが計れない
FWのレベルアップには優秀な相手DF陣が必要で逆もまたしかり
レベルの高いところで均衡するから上がるのであって、実力差がある相手とやっても上位からみれば時間の無駄
世界的には1.5流以下のオージーでさえ攻略できぬレベルではベスト４など夢のまた夢

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:21:32 ID:oJ2vHm4V0

>>793
とりあえずＪに昇格したんで。
数年かけてチーム力を整備すればいい。
草津だってネタかと思うぐらい弱かった。
でも今じゃ侮れないチームだ。
岡山は都会で大企業の工場も多いから、資金力が期待できる。
有望株だと思うよ。
他の小都市のチームはうらやましいと思うし、将来強力な
ライバルになると予想しているだろう。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:27:21 ID:5V6W26Ou0

>>805
見ないよというか現状「見れない」よｗ

テレビでまともに放送すらしてないからな
あまりの不人気で
それだけ今のJは魅力が薄いってことだ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:27:27 ID:2QAzmR970

チーム減らせば選手のレベルアップが進む、ってのはどうにも理想論にしか聞こえないんだよなあ
時間はかかるかもしれないけど底辺を拡大して底上げを図る、って方が現実味がある

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:28:03 ID:6HOb5WA10

アジア枠はいい制度だと思うよ
日本のプレミア化目指すには効果的だと思う
ただ、これ以上増やすのは意味ないんじゃないかな
とにかくテレビの放映権をゲットしていかないと意味がない
それにはＪの価値を上げていくしかない
ＡＣＬで絶対的な強さを見せていくことは大前提の条件
ＣＷＣに出続けることが最短距離だよ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:30:18 ID:HnSvE3sA0

>>810
柏時代に結構ゴールしてた時期があったと思う
それで注目されて代表入りしたはずだ
いつのことだか忘れてしまったが

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:31:44 ID:IFT+BSFeO

個人昇格が多くなってきたし、広島もいなくなったから
今年のJ2はレベル低いよな

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:32:09 ID:W0Bw6NA20

バレーボールや相撲みたいに全員外人に占領されるだろJK

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:32:19 ID:HSrBGlu7O

>>821
サッカー人気が衰退気味の現状だから、あまり悠長なことはしてられないんじゃないのか？
南アフリカで好成績を挙げて人気が盛り返してくるなら別だけど。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:36:24 ID:5lojVwdfP

>>821
底辺を拡大するのはかまわないがそれをJ1でする必要がないということ
J2やそれ以下でやればいいことで役割の分担にすぎない
底辺の引き上げということでJ1の競争を鈍化し魅力が薄まれば
下のカテゴリーにも影響し人気も落ちる
代表が負ければ日本は特にクラブ人気にも影響してくる国
J1は競争を激化させ特別な選手を選別し鍛えあげる場でよい

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:39:27 ID:HSrBGlu7O

>>823
03年・28試合11点
04年・28試合10点

ここだな。

この後は
05年・28試合６点
06年・26試合６点(名古屋移籍初年度)
07年・14試合５点
08年・31試合４点

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:42:17 ID:K2cbE9JBO

外国人枠を増やせばＪのレベルは高くなるが個々のレベルがそこまで上がるとは考えにくいな～

ただ、ワシントンやらポンテやらフランサレベルもしくはそれ以上のレベルがばんばんくるなら俺自信ウキウキするだろう

まぁどこも金ないから取らないだろうね

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:44:13 ID:2QAzmR970

>>826
>>827
人気、というか観客動員数を上げたいんじゃ一部のチーム数を減らすのは愚策じゃない？
一部に上がれば観客動員数は増えるわけだし

つーか去年のＪ1の平均観客動員数って1994年以来最多じゃなかった？

そもそも18チームで多いって言っちゃうのもなあ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:46:20 ID:pdqZqbEl0

少子化だしな
サッカーブームのときの少年でさえ今見れば才能のない選手ばかりだ
外人枠の増加がレベル維持向上には避けられない

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:46:21 ID:HSrBGlu7O

>>829
外国人枠を増やしてもお金がないクラブがほとんどだから、あまり意味がないんだよね…

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:48:27 ID:t9LLm58aO

底辺を拡大すればって、どこの途上国？どんなマイナースポーツ？

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:49:16 ID:IE5Rp3mX0

こいつJ2の試合とかほとんどまともにみたことないだろ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:53:22 ID:HSrBGlu7O

>>830
Ｊ自体もマンネリ化してる感じがするし、代表も日本人選手がどんどん小粒になっていっているからな。
現実的に外国人枠の拡充は無理だし、やったとしてもあまり意味がないから、目に見える改革をするのであればトップディビジョンのチーム数は減らすべきだと思う。
そして少数精鋭で競争を促すのがいいかと。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:53:48 ID:YnS97yEz0

>>834
釣りか？塩はたまにスカパーでもJ2の試合の解説やってるぞ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 21:59:41 ID:YnS97yEz0

つか塩の批判は
今の6-3-3-4学制の日本（と韓国）にしかない
選手配給システムを辞めろつってるからな。
選手権の時、スタでパコパコメガホン叩いている
強豪高の落ちこぼれ3年を引き合いにして
体協や高体連批判やってることでも判るが

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 22:03:07 ID:Ty9+ie/20

>>837
その批判は分かるな
協会も今13、14歳辺りの問題に手つけてるね

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 22:05:39 ID:YnS97yEz0

>>838
それファルカン体制の時協会内でも言ってたんだよｗ
で、それを竹田（皇族の方）ガン無視された事で
余計意固地になった。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:01:01 ID:gfrP+s8/0

簡単に言うけどな
クラブの財政負担が増えるし
結局活躍しても中東やヨーロッパに引き抜かれる

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:06:51 ID:dsMNtBfK0

Ｊリーグは低レベルで報酬だけ高い野球のぬるま湯ＮＰＢみたいになってはならない

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:14:11 ID:j/Nkwkkr0

セルジオ越後って、主張したい事に一貫性が無くコロコロ変わるからダメ。
「レベルが下がった」と言うけど、監督経験１回もした事がない彼の言葉の重みがないね。
総理大臣１度もなった事がなくて批判ばかりしている鳩山由紀夫民主党代表みたいになっちゃっている。ただ批判すりゃ良いもんじゃない。その事が大問題だと思う。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:18:00 ID:eF/cBSnZO

みんな韓国人にしよう

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:22:11 ID:DfCYBuKt0

>>842
> セルジオ越後って、主張したい事に一貫性が無くコロコロ変わるからダメ。

仮説・検証を繰り返していけば、いままで自分が考えてきたことや、培ってきた理論を覆さなければならないときがしばしばあります。
覆してしまえば、周囲の人からは「あれ？いままで言ってきたことと違うじゃない」とか、変わり身が早いと言われかねません。
しかしそれができる人こそ、スピード思考ができる人、本当に考える力のある人だと思います。

私の知っている限りでも、やはり実力のある人というのは「君子豹変」することを躊躇しません。
たとえばジョージ・ソロスは為替の世界で有名ですが、自分の判断でドンと投資しても、新しい情報が入って「間違えた」と思ったら、すぐに戦略を切り替えます。
対応するスピードが圧倒的に速いから、この世界で成功し続けているわけです。

ベストセラー「スピード思考力」より引用

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:26:31 ID:waVAxzqOO

つーか代表強化が根幹にあるならＣＢ限定で枠を撤廃すればいい
日本人の甘ちゃんＦＷを日々鍛えれる

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:27:31 ID:t9LLm58aO

選手の経験もなく、当然プロの指導者・監督の経験もない奴のセルジオ批判も全く重みがないな。
この程度の話に盲目的に批判するほうが、よっぽど大問題。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:28:25 ID:7zpXIx3D0

セルジオの狙いは正しいな。方法はアレだけど。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:40:02 ID:TnLZZBXK0

っていうか、Jリーグのチーム数が大杉なだけでは？
全チーム言えるやつってどれくらいいるんだろ・・・

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:42:36 ID:j/Nkwkkr0

セルジオ越後の現役知らん世代が多い今、サッカーに対し批判しても「あんた誰よ？」というイメージしか残念ながら無い。
昔の価値観と全然違うって事。引退して随分経つし、批判したってすぐ良くなるはずなんか有りえないし。価値観の違いそのものが溝を埋め切れてないのではないか？

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:44:22 ID:j/Nkwkkr0

>>848
いや、Ｊリーグが無い県（北は青森県・南は沖縄県）の方が「田舎」と思う。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:47:24 ID:RPNmNriI0

外国人枠３・アジア枠１・アフリカ枠１でおｋ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:53:16 ID:3uKyXeiq0

中東輸出向けのブラジル人を大量生産しろ!
ベンチ要員も含めて五人くらいは確保しとくのはいいな
　

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:55:34 ID:vAPE5+ea0

外人増やしたら、若手のチャンスが減るじゃねーかよ

枠減らして、厳選した方がよくね？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/10(金) 23:58:33 ID:6jgTWUf3O

そういう意味じゃアジア枠はいい試みだな
今は導入初年度ってこともあって韓国人だらけだが、今後いい具合に機能するでしょ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:04:51 ID:h0kzPamWO

Ｊ１は外国人枠増やした方が良いと思う
３人とか中途半端な外国人がいるとよけにい日本人は遠慮しちゃうんだと思う
半分位外国人にしても良いのでは
外国人に勝てなねければ試合に出れないように思わせればＯＫ

856 ：金玉田gay：2009/07/11(土) 00:05:13 ID:Ft7RICWH0

何か用？

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:05:35 ID:h0kzPamWO

>>853
若手はＪ２でやるんだよ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:06:56 ID:h0kzPamWO

ＦＷに外国人使うことできない案もみたが確かに良いができるわけないよね…

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:07:16 ID:vizknuz20

>>857
そうゆう意図ならJ1のチーム減らした方がよくね？

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:09:27 ID:qqwJ2mQl0

玉田「セルジルを本気にさせちゃったかな」

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:10:14 ID:nc1vSpBw0

油に何チームか売り払えばいいやん

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:11:09 ID:Gt7FEUbfO

>>840
何処にも売れない高給日本人より商売になるだろｗ
暑いから仕方がないね

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:11:52 ID:+xnD9mAX0

J１のチーム減らせとか偉そうに語ってるアホは死ねよ
Jリーグは代表の強化の場じゃ無い

代表強化のためにJリーグをどうこうと考えるのは典型的な代表厨
Jリーグはビジネスに特化した政策を行えばいい

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:12:25 ID:h0kzPamWO

>>859
チーム減らしても今と変わるの？
個人的には日本人の意識を変えたいな
海外のチームに移籍した場合溶け込みやすいと思う
後ブラジルだけではなく世界各国の外国人選手を使って世界にＪを知らしめて欲しい

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:14:23 ID:isVd5glaO

玉田はどこに行った？
チーズはどこへ消えた？

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:15:18 ID:BXVWjDaQ0

今のお嬢様サッカーやっているうちは外国人枠増やしても
チーム数減らしたところでレベルは上がらんぞ
そんなことより審判のレベルを上げる事
ボディコンタクトの激しいサッカーに変える事が一番だよ
Ｊリーグがそうなれば育成段階でもフィジカルトレーニングの重要性も増すだろう

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:15:45 ID:h0kzPamWO

南米枠３
アフリカ枠１
ヨーロッパ枠１
アジア枠１
ダメかな？

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:17:35 ID:vizknuz20

>>864
外国人を増やすと人気が出るのか？
俺はそうは思わないが・・

外人は1-2くらいで、10代の若手が各チーム1人は
試合に出てるくらいの方が人気でると思うけどね

>>863
お前2CHに毒され杉。代表チームの強化の話なんか誰もしてないだろ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:22:31 ID:+xnD9mAX0

>>868
じゃあなんのためにチームを減らすんだよ(笑)
ビジネス的にチーム数が多い方が儲けれるのに

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:24:33 ID:XSepyImw0

基本的にリーグ自体が、マンネリ化してる
リーグ戦以外、ナビスコ→U-23・五輪開催方式
天皇杯→外人枠撤廃、５シーズン以上同一チーム在籍出場不可
にしたらどうだろうか

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:24:59 ID:25OCQ5Zs0

なんで、このおっさん、自分の話の都合がいいようにスペインを持ち出すんだろ。
ユーロに出場しそこなったイングランドも例えに出せよ。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:28:34 ID:25OCQ5Zs0

あと、北朝鮮も例えにださんと…

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:30:40 ID:BnTZXaRE0

上にも書いてあるが
日本の場合学校クラブで人材を配給しているのが
問題だつってるから洒落にならん。

学制ってのは日本の教育システムの根本だから
そこから変えてユース主導にしろってのは
土台日本人の感覚からしたら馴染まんものだよ。
日本での初等教育を受けていない塩だから簡単に言えるんだろうが。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:42:58 ID:z9FoxOYrP

>>863
こういうのが護送船団方式思想で今さえ儲けていればいいという考え方
世界との競争力がどんどんなくなっていき日本サッカーの魅力そのものが失われていく
スポーツの世界で競争力を排して何が残るよ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 00:47:22 ID:uTOeUoV+O

サッカー王国ブラジルで生まれ育ったセルジオからすれば
日本のサッカーが劣って見えるのは当然だろうな
オレも台湾プロ野球に対しては侮った目で見るし

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:00:06 ID:+xnD9mAX0

>>874
ビジネスに特化すればもちろん競争する相手の質も上がり、競争が激しくなる
ビジネスの成功無くして質の高い競争など生まれない

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:10:44 ID:LrjV52yaO

玉田は2005年からいろんな人にずっとイラネ言われてるんよ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:12:56 ID:qJtEUwoHO

>>836
まぁ試合、選手を固定観念たっぷりで見てるけど。
セルジオ｢やっぱり、ﾘｬﾝだね、この選手のパスで全て決まったね｣←実際パス出したのは中島
こんなのザラだし

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:14:39 ID:AoMCk+19O

>>868そのころ2ちゃんではワーワー作戦を編み出した

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:20:05 ID:5hXZ3rdg0

実際玉田は自分さえ良ければ結果はどうでも良いタイプの選手なのでどこのチームにも要らない

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:21:04 ID:PtNoLwkE0

外人枠っていうかブラジル枠になってるし
アジア1
外人3
ブラジル以外１～２とかでいいんでねｗ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:23:23 ID:+bFrmnTV0

ついに、こいつの本音がもれたな。
こいつは日本をブラジルのサッカー植民地にすることしか考えてない奴。
こんなブタ早く外国へ放逐しろ。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:25:42 ID:Wz2m+7KMO

アジア枠よりブラジル枠を増やした方がレベルあがるんじゃないの？(´・ω・｀)

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:43:53 ID:LFjRb4J40

つうか日本の問題は指導者の質にあるんじゃねえの？

選手を試合に出場できないようにすることは弊害がありそうだけどな。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:48:39 ID:lJ3H8wuXP

まぁブラジル人と日本人じゃ潜在的なポテンシャルが全く違うからな。
ブラジル人はやヴぁすぎる。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:53:18 ID:pA9ANG0XO

コウロキもイケメンだし、必要ないな

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 01:59:18 ID:ywtVVESu0

まぁ、外人枠増えれば、試合のレベルは上がるんだろうなぁ。

ただ、だからと言って今までの流れから予想すれば
攻撃的な選手を外人が大半で埋めることになり
レベルアップしてるのがＤＦ陣だけって事になるんだろう。

しかしそれでも日本のＤＦ陣は欧州じゃ通用しないレベルで止まる。

だから次の外人枠２つは「ＤＦに限り」で良いよ。
その外人ＤＦをぶっちぎってゴール決めるくらいのＦＷが欲しいわ。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:01:01 ID:/eAahulQ0

セルジオはいつもブラジル人マンセーを叫びたいだけのこと
すべてはそこに持ってくためのこじつけに過ぎない

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:04:00 ID:HzOYGk54O

外人枠はともかく玉田に関しては気持ちがわかる

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:05:53 ID:hwXxa6UFO

言ってることはわからなくないが
多分日本人の気質からして、セルジオの意図通りにはならないだろうな
FWに日本人が居なくなると思う

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:07:53 ID:1GLCsWWg0

浜松あたりにオールブラジリアンのチーム作って
Ｊの各チームと対戦させたら面白いんじゃないか
　
大阪にはオール半島のチームがあってもいいかも

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:10:12 ID:0wpBeduOO

指摘するなら外国人選手のポジションだろ

FWばかりとってこないでMFやDFで体格良くてレベル高いのとってこい
現状日本人FWが糞なんだから

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:10:33 ID:ecga8UYuO

セルジオのジーコ、オシムに対する嫉妬は醜かった

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:10:40 ID:XnBCme8p0

選手が厚遇されすぎてるんじゃねぇの
そこらへんの小手先をどうにかするんじゃなくて
子どもの時分から変えていくっていう遠大な計画を
愚直に勧めた方が結局は早い気もする

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:14:59 ID:oSvqVmoU0

セルジオみたいなの居なくなったらサッカーも野球と同じ様になるぜ
自分の子甘やかしぱなしの馬鹿親とひたすらアホな息子みたいな状態に
そんな風になるくらいならＷＢＣで優勝したほうが増し

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:16:28 ID:7WrfiG1I0

よし！欧州枠、アフリカ枠、アメリカ枠を設定しよう。
ブラジル枠もな。それぞれ一人でいかがかな？
ブラジルエージェントには不服かな？w

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:17:58 ID:X2Jf/t050

DFはラインコントロールやコーチングが重要だからなあ
単純に身体能力だけじゃダメだし

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:18:02 ID:ZipN5/J+0

一応、日本のプロ野球は１２球団で世界１だからな。

日本のサッカーも１２チームで十分だと思うよ。
外国人枠は韓国人がゴルフのように年俸目当てで死に物狂いで挑んでくるので、健全な競争とは思えない。
それなら日本人にもよだれが垂れるようなにんじんをサッカー協会は用意するべき。

とにかくチームが多すぎる。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:18:18 ID:lJ3H8wuXP

この前仙台の試合で平瀬・中島の2トップにMF関口がプレーしてたけど
あまりの攻撃力の無さに驚愕したｗ全く可能性を感じなかったｗ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:19:43 ID:6RO7/6JIO

確かに得点力無いが、怪我明けで無理に代表で使ったりしてコンディション良い状態でリーグ戦殆どないだろ>玉田

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:26:11 ID:NmZMnUkF0

すでにチョンばっかの税リーグをこれ以上どうするんだよｗｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:29:35 ID:xradvKx70

各クラブ毎に自由に外国人枠を決めて良いってのなら面白そうだな
リーグのレベルも高くなりそうだわ
日本人選手は大変だろうけど

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:33:15 ID:QoywrhK00

すでにチョンにも大した選手居ないのがわかっちゃったからな・・・

どこの外国人増やすんだろ？

ブラジルか？ｗ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 02:37:55 ID:2+58L5vk0

純粋な競争原理の働かないジャンルって、経済しかり護送船団方式は今の世界では廃れるだけなんじゃ？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 03:09:55 ID:Kwmz5SFVO

現行の3+1ルール、悪くないと思うがなぁ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 03:53:46 ID:oBOal+MA0

バレーボールが外人枠増やしたら全チームのエースアタッカーが外国人で占められて
結局元に戻したんじゃなかったっけ
サッカーもフォワードが全部外人になるだけじゃないの

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 04:16:47 ID:rAhBA3Nu0

リャン、香川、荒田はＪ１でもそれなりにやれると思う
ほかは知らん
あと山瀬弟でも通用するとか言ってるやつ頭おかしいだろｗ
技術レベルはもともとＪ１クラス、別に通用しなかったわけじゃない

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 04:36:05 ID:G0mTUKvH0

日本人育成はJ2でいいだろ
J1はトップリーグなんだし金で選手かってこい

あ、でも人気落ちるようなら日本人増やしてねｗ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 05:07:00 ID:dMdrgihN0

J2のレベルが下がったのは明らかって言うのは、まーそうかもなって思うけど
なんでそれが日本人のレベルが下がったって話に摩り替わってるんだよ
J1のレベルが下がってるって話なら解かるけど・・・

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 05:09:34 ID:6n+w4orW0

J2のレベルは確かに下がってる。サンフレがあっさり１年でＪ１に戻ってこられたからな

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 05:18:37 ID:AIqy1kmc0

Ｊ２のレベルとかもう酷いもんな。
今18チームだっけ？無理にチーム増やしすぎて、どうでもいい雑魚まで入ってきてて最悪だよ。
まだ増やす気みたいだけど、もうこの数でいいよ。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 05:20:09 ID:dMdrgihN0

代表レギュラーの玉田でも点が取れないリーグなら
日本人がレベル下がってる可能性もあるけど
Jリーグのレベルが上がってる可能性もあるんじゃないの？

外国人枠を広げたら今以上にFWは外国人だらけになるんじゃないの？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 05:32:35 ID:1Nv2vTh80

>>880
レイソルサポ??
今の名古屋で玉田ほどチームのために献身的に動いてるプレーヤーはいないと思うが
まぁダヴィが酷すぎるってのもあるけど。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 05:37:31 ID:RBkXT1egP

せるぢお「玉田はどこいった？」

記者「あーあー、とうとうボケちゃったよｗ」

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 05:41:02 ID:+xnD9mAX0

チームの数が多ければ競争の質は下がるかもしれない。
ただ質が一番下がるのは選手が試合の実戦経験を詰めない事

チーム数を減らせとか論外のアホ理論でしか無い

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 05:45:09 ID:rAhBA3Nu0

>>915
同意
サッカーに限らず少数精鋭がうまくいくのは最初だけ
しかも一瞬の話

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 05:58:21 ID:dMdrgihN0

代表強化を考えるんならトップクラスでもレギュラー安泰じゃなく競争があるほうがいい
ただ外国人増やして出場機会ないFWばっかでも意味ないから
日本人同士での競争がいいからJ1のチーム数減らすのは有りだと思う
４チームほどJ２に落としてJ1のレベルを上げる

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 06:10:18 ID:qvSXi8ABO

3部まで作ってＪ1を12～14チームにするのはいいかもね
ただ、ホーム&アウェーで上手く回せなくなることとか、色々問題が出てきそう
10チームにすれば9×4＝36試合で上手く回せるけど、流石に少な過ぎるような

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 06:13:35 ID:/1zYW+84O

「カマモトはいつの間に辞めたんだ」

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 06:21:39 ID:SxkvOIIGO

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 06:22:58 ID:1lTDiX4oO

>>913
あれだけ格安で点取っている選手を酷いとかどれだけ名古屋人はサッカー見る目ないんだ。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 06:22:59 ID:SxkvOIIGO

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 06:23:40 ID:SxkvOIIGO

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 06:42:31 ID:4ezX+ObsO

>>921
玉金オタは変なやつ多いから無視しろ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 06:58:41 ID:1oHyHOZUO

>>918
チーム減らしたほうが日本は強くなるが問題はJ1じゃないと人気が下がることじゃね

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 07:09:35 ID:8WrP2lH+0

玉田さん、あからさまにダヴィ嫌ってたからな

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 07:14:50 ID:u/Eq6RKa0

こいつは単にブラジル人増やして金もらいたいだけｗ
お前も中東に失せろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本には（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 07:25:22 ID:zuRXfMGjO

例えばオランダは人口にたいして下部チームがものすごくある。
日本で例えたらJ10くらいw
だからもちろんトップリーグで引退した者が守られたり活躍の場ができる。

日本の場合まず企業経営はやめるべき
それと遠くの敵より近くの敵
サッカーは国対国の代表の試合よりも街対街であるべき
静岡県なんかはエスパルス(静岡中部)対ジュビロ(静岡西部)っていうライバルがある。
国より街が唯一成してるとこだと思う。
何故ならここは静岡(中部)と浜松(西部)でお互い都市としてもライバルとしてぶつかっている。
だから静岡(浜松)は嫌いってなってる。
もちろんもしどちらかがクラブワールドカップの決勝にでたら対戦相手を必死に応援する。
どんなメディアが日本のためにもとか日本サッカーの歴史的なとかとりあげてもね。

多分、欧州もそれに近いから浦和対マンユのときは浦和を必死に応援してただろう
向こうのサポがライバルを応援するなんてありえないから

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 07:33:21 ID:1oHyHOZUO

>>928
日本もチームならいっぱいあるだろJFLや地域リーグとか
１番上のリーグのJ1のチーム数減らしてもなんも問題はない

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 07:33:48 ID:X2Jf/t050

>>928
企業経営はやめるべきって言ってるのにジュビロかよｗ
ヤマハの企業チームじゃんｗ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 07:46:23 ID:FGfHWcf60

ＦＷの例を出してＪ2のレベルの話をするなら
去年Ｊ2からチーム、個人で昇格したＪ2大量得点者が
Ｊ1のトップ選手と比べてどのくらい点取ってるかで比較しろよ。

それを見りゃむしろ活躍してるぐらいだということがわかる。
Ｊ2のトップレベルは落ちていない。
香川も来年ゴールランク上位になるぞ。
Ｊ1飛ばして海外行くかしらんが。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 08:12:31 ID:1gicICpI0

おまえら税リーグをバカにするな
税リーグはおもしろいぞ
身長165センチ前後のチビのガキがＤＱＮ丸出しの汚い茶髪でチンタラ走って
延々バックパスし合った末に大袈裟にコケて1点入るんだぞ
得点ランキングは南米で通用しない三流四流のゴミ外人に独占されてるんだぞ
しかもその出稼ぎ外人に中東リーグに逃げられるんだぞ
おまけにオールスターでは韓国相手にホームで超恥晒しの大惨敗するんだぞ
観客席では生まれて運動したことなさそうなデブでキモオタ丸出しの醜い面した中年アホーターが
おーいおーいにぃーぽーにーぽーおいおいおいって意味不明の念仏唱えて飛び跳ねてるんだぞ
しかもこれらの茶番の経費は娯楽のない純朴な田舎の百姓どもを騙してふんだくった税金から出てるんだぞ
こんなの他のスポーツで見られるか？
税リーグはおもしろい

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 08:29:12 ID:/nLyuMeU0

選手よりも育成や環境つくりからだよ
海外から育成の上手いコーチをつれて来い

目先の利益に走って選手ばっか取ってもしょうがない

人材は作らなければ生まれてこない

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 08:42:20 ID:SIl6Mmo9O

石川や佐藤がそれなりに点取ってることには敢えて触れないのか

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 08:49:29 ID:7n8yWYGjO

武藤武雄いち押しが、鼻糞

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 08:52:58 ID:Syo+YU1Y0

J2の予算で外国人５人もとると日本人とたいして変わらないか，それ以下の
スペックになりますが。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 08:54:14 ID:RCVmtE5g0

元々チーム増には反対の人だし
Ｊ２のレベルが下がったのは間違いないだろな
全体としてどう見るかだが

外国人もハズレが多いから
安い選手いっぱいとってそこから良いものだけ選び出すって選択もアリでは

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 09:02:59 ID:8WrP2lH+0

逆に外国人枠制限撤廃してJリーグ30チームで総当たり戦やれば良いんじゃ？

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 09:14:22 ID:dMdrgihN0

日本サッカーのレベル上げたいなら
どうやって経済レベル上げるかを考えないと
クラブ予算が今の倍になれば外人のレベルも上がる
選手の年俸も上がればJリーガーになりたい子供も増える
J2でC契約ばっかのチームも無くなる

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 09:16:27 ID:kdqSejnl0

また、懲りずに外国人枠を増やせか

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 09:59:34 ID:juZGEsWd0

外人枠なんて冗談抜きで「１」でいいわ
高いレベルでやりたいなら海外組になれ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 10:13:23 ID:z9FoxOYrP

>>898
野球もチーム数多い上に護送船団方式が酷すぎるわ
４チームぐらいはいらない

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 10:17:32 ID:ij7dnZRQO

セル爺
今季もバックス頼むな！

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 10:25:19 ID:1oHyHOZUO

>>939
チーム数が多くてプロの人数が多すぎるから年俸はあがらない、チーム数減らせば年俸上がるかもね

野球は108人しか試合にでれないがサッカーは198人でれるからねJ1だけで
レベル低いのに人数は多いんじゃ年俸は上がらないよ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 10:34:32 ID:DQWBufZR0

>>921
名古屋人じゃなくて単なる玉厨だから
ほっとけばいいと思います。

あれだけ代表で地球蹴ったりして散々役立たず振りを披露したのに、
AFCでちょっと結果出しただけで手放しなんだから。

単なるｷﾁｶﾞｲとしか思えません。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 10:43:13 ID:WRUKu0510

＞いわゆる代表“レギュラー”の中で、Ｊ１の得点ランキングトップは岡崎の７点。次に矢野、遠藤の５点となる。
＞玉田はどこに行ってしまったんだろう。

そもそも、玉ちゃんが得点ランクで上位に来た事など一度も無いのですが。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 10:53:52 ID:/PnvBA190

ないからなんだ？ｗ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 10:54:11 ID:SxkvOIIGO

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 10:56:39 ID:SxkvOIIGO

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 10:58:53 ID:SxkvOIIGO

ﾔﾏｻﾞｷナビスコｶｯﾌﾟ
準々決勝第１戦
７月15日(水)

19:00万博記念公園
ガンバ大阪
横浜Ｆマリノス

19:00カシマｽﾀｼﾞｱﾑ
鹿島アントラーズ
川崎フロンターレ

19:30埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ
浦和ﾚｯﾄﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝｽﾞ
清水エスパルス

19:30味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ
ＦＣ東京
名古屋グランパス

ﾔﾏｻﾞｷナビスコｶｯﾌﾟ
準々決勝第２戦
７月29日(水)

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 11:04:08 ID:GznkYIm80

在日・アジア枠現状
J1 計19名中　スタメン6名　ベンチ8名　ベンチ外4名　新加入1名

　　　　　　韓国人13名（スタメン4名　ベンチ6名　ベンチ外3名）
　　　　　　 OZ　 2名（スタメン1名　新加入1名）
　　　　　　在日　 4名（スタメン1名　ベンチ2名　ベンチ外1名）

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 11:05:40 ID:yTu+6D4G0

シンプルに外人枠３オンリーでいいよ
セルジオはもっとギャラ安くて使えるブラジル人を日本に呼べ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 11:11:16 ID:kRBWNGew0

18:00国立競技場
東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ－徳島

国立?

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 11:12:07 ID:diZ5CuDw0

外人枠なんてレベル下げるだけの恥ずかしい仕組み持ってるのは日本だけ。
他の国は全員外人のチームもたくさんある。高校総体でもレギュラーが全員県外出身とか普通にあるだろ。
プロのくせに過保護の代表サッカーが弱いのも当然。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 11:17:20 ID:dGItEzaG0

セル塩は何を言ってもいつも協会上層部の機嫌を損ねないように「調整｣してるところが本当に卑怯

外国人枠論は昔から言ってるけど避けて通れないはずのアジア枠については
他のメディアを含めて自身はほとんど言及してない。
アジア枠は川淵の日韓ダブル叙勲を目指しての個人プレーの産物だから
口をつぐんでるだけ。

本人の言ってることを敷衍すれば当然屋上屋なだけのアジア枠も批判の対象に
なってしかるべきなのに。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 11:17:46 ID:eqsHTYkW0

今の外人枠＋アジア枠＋在日枠で十分かな
まぁ外人枠はもう一つぐらい増やしてもいいかもね

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 11:26:57 ID:3ZNPLARF0

まず現行の３プラス１をきちんと使いこなせるようにするのが先では
リサーチ力・資金力不足で満足に現行枠を使いこなせてないクラブばかり

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 11:30:31 ID:eqsHTYkW0

結局外国人枠増やしても増えるのは安い韓国人だろなｗ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 11:34:03 ID:nkacgyiWO

老害

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 11:41:20 ID:JxsOj3sj0

>>951
スタメン率30%強ってどうなの？

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 11:59:58 ID:PJtL4ESrO

チーム数下げたほうがいいとかいうバカは死ね、スコットランド見てろ
攻守において常に即判断でき、中盤をコンパクトにして数的優位を作り出し、ワンタッチやツータッチでの俊敏性ある動きと運動量で、単にパスを繋いでるだけでなく繋ぎながらスペースを作り出して、そのなかでいかに相手の裏を取るかっていうことをチーム全体として常に考え、
よりゴールの可能性が上がる効率性あるプレイを選択出来るようにする必要があるよ。

岡ちゃんジャパンは、ワンタッチやツータッチで俊敏性ある攻撃も殆ど出来ず、
個人技で仕掛けられる選手や、フィジカルコンタクトをいとわずにキープできタメを作り前に運べる選手、ゴール前で勝負ができる選手が少ないので、
アタッキングサードの位置でも、ゆるいパスやボールキープで時間を稼ぎ（マーカーは振り切れなく、パスコースも読まれてしまうが）、
主にサイドだが誰かが飛び出すのを待ち、サイドからクロスなどをする形を取り、タイミングが合わない場合はボールを下げアーリークロスを狙う、
しかしニアを使う為に入ってくる選手はいなく、
またＦＷを複数入れてもＦＷがパスを出すはめになり、中が足りなくなる時も多く、
中の選手の劣りになる動きもないので、
単純に入れても高さでは勝てずクリアをされ、
グラウンダーで入れても体の向きがゴールへと向いていないので即ダイレクトでは打てずジタバタし、結局はスペースへと走りこんだ選手へボールを落としダイレクトのミドルシュートなどを狙うが入らない展開が続く、
ＣＢを全て上げるセットプレーは強く、また守備面でのセットプレーは弱い、
ＦＷにまで守備を徹底させるが連動性もなく脆く、
運動量で世界に勝ろうとするが実際の運動量は相手チームと大して変わらなく、
日本は身体能力が足りないが、テクニックがあると言ってもトラップやドリブルで差があり、
パスに秀でた選手は多いが精度は足りなく、
シュート精度の問題があり、
苦戦をする状態が続いている。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 12:00:04 ID:GznkYIm80

>>960
スタメン率＝補強成功率

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 12:22:43 ID:6CXKL8UKO

>>944
なるほど、チーム減らしたらそういうメリットもあるかもしれないわけか
でも試合数も減る事考えたらせいぜい－４チームくらいだよな

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 12:24:04 ID:giHCpEN70

得点ランキングが外人ばっかりって文句言ってたろｗｗｗｗｗ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 12:26:58 ID:PF7SZdEgO

>>184
ヴォルフスとは真逆状態ｗ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 12:35:56 ID:4OET0OAh0

>>443
そんなところにｗ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 12:51:08 ID:WWhHHxDe0

どうせ外国人枠が増えたって、Ｊの今の現状だと来るのは韓国人ばかりだぞ。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 12:54:37 ID:Y5dFnILuO

ｺﾗｯ越後！
調子のってるとお前の娘のグラビアで抜くぞ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 12:57:49 ID:kdqSejnl0

こいつの思い通りにしてたまるかよ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 13:15:17 ID:Jr61eyfT0

Jは審判のレベルを上げろよ。
見ててイライラすることばっか。
Jに限らずアジア全体に言えるが。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 13:24:48 ID:FQfPWWkp0

>>970
サポーターのレベルもあげたほうがいいよ

中村もよくJリーグのサポーター（笑）とスコットランドのサポーターを比較してるじゃん

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 13:34:01 ID:RCVmtE5g0

>>955
協会と喧嘩して役職辞めただろ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 14:44:52 ID:WRUKu0510

>>947
どこに行ったも何も、例年通り点取れてないだけだって話だよ。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 14:47:02 ID:olWkpRVv0

>>971
日本人がゆるねば歌ってたら変だよ＞＜

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 14:47:20 ID:rM/6ZVuHO

今の代表は誰一人としてセルジオの選手実績に勝てないから
何言われてもしょうがない。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 14:53:07 ID:ybNAMfh/O

玉田がＪリーグで今年唯一点を取った相手
それは断トツ最下位の大分ww

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 14:54:49 ID:4CRxFwr7O

広島アジア大会のとき、強化委員をつとめてたね
ミュンマーに勝っただけのひどい成績なのに、日本チームを擁護して、サッカー協会患部を批判してた。
自分に甘く他人に厳しい、自己愛性人格障害の典型的人物だよ。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 15:32:51 ID:QopnyEnH0

外国人枠は３＋アジア枠２くらいでいいんじゃね
今の在日枠を撤廃してアジア枠にすればおｋ
それかアジア枠とか関係なしに６＋５で

それ以上はちょっと微妙だな
プレミアのクラブみたいに外国人だらけになったら、
俺は今応援しているクラブをその後も応援し続ける自信は正直、無い

まずは下のカテゴリーの更なる充実からだな
全国に物好きクラブがたくさん出来てきて、これから面白くなりそうな予感はする
そこから這い上がってくる若手や、そこでプレーする実績のあるベテラン

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 15:57:15 ID:t3DESW660

>セルジオ：　素晴らしい理念から始まった日本サッカーが、
>ある時期を境にみんなでお金を集めて、
>さらにお金を作るようにという流れになってしまった。
>それでもサッカーの実力が上がっていればまだいいけれど、
>現場のレベルがどんどんをお粗末になっている。
>そこが一番の問題なんですよ。
ですって
ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2659

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 16:16:23 ID:RBkXT1egP

せるじお「玉田はどこいった？」

岡田「目の前にいるじゃないですか・・・」

玉田「えーと・・・」

せるじお「玉田をだせ！タマーダ！」

警備員「はいはい、おじいちゃん、病院行きましょうね＾＾」

釣り男「気にするなよ、玉田」　寸助「疫病神は去ったｗｗｗｗｗ」

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 16:32:03 ID:dMdrgihN0

お金のことは分かってないんだろうなー
簡単にJ3作れば良いって言っても、それが出来ないんだから
J3なんか経営破たんばっかりでまともなプロクラブなんか無理
企業チーム含めたJFLよりレベル下がるってJリーグの判断でJ3作らないんだから
こうやればJ3でも年間予算確保出来るって提示してJ3作れってんなら分かるが・・・

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 16:43:04 ID:pl/a60Nw0

ここにあるのが金玉だ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 16:45:50 ID:9vwl944G0

>>1
文章の論理展開が意味不明だな

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 16:50:52 ID:lEkB31Bb0

＞スペイン代表が強いのは、あれだけ各国からレベルの高い選手が来ても、レギュラーで出ている
＞自国の選手が多いから。彼らは日々貪欲な競争原理の中でプレーしているからレベルが上がっていくんだ。

イングランドの状況見てみろよ・・・・

それとチーム数を増やすんじゃなくてJ3J4と作ってけばいいじゃない

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 16:52:34 ID:M3bXefnwO

「鹿島独走はJリーグのレベルが落ちた証拠」論はまだか

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 16:53:38 ID:qYqhBrV40

朝鮮人が増えるだけ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 16:56:18 ID:Q7E87Fap0

ストライカー養成のスペシャルプログラムかなんか企てないとだめなんじゃないの？

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 16:57:17 ID:sFnBIf23O

玉田はウイングか中盤なら批判されないのに

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 17:04:05 ID:dMdrgihN0

J2ならJ1の夢があるJ3でスポンサー集めや集客が悪くはなってもよくはならないだろ
J2からJFL降格でも潰れるクラブ出るって言われてるのに
万年J3でJFLに降格とかになったら確実に経営破たんってクラブ出てくるだろ
上から数えて同じ数って言ってもJ3は難しい

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 17:31:42 ID:1oHyHOZUO

>>989
じゃ二つチームのある県は合併させてチームを減らそうぜ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 18:14:04 ID:8tLckSLyO

Ｊ２・Ｊ３は
サッカー協会とJリーグが手厚く支援しろよ

J1はフロントガヨッポドの無能でないかぎり
スポンサーはつくけど

２部３部は厳しい

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 18:18:27 ID:sZLdCv5d0

セルジオは名古屋の試合見てないだろ
玉田がどれだけチームのために貢献してるか知らなさすぎる

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 18:24:53 ID:1XzstKxrO

セルジオからの皮肉じゃね？

確かに外国人いなきゃロクに得点取れないのに、守備だけ頑張れば評価されるならプロリーグはいらんわな

外国人増やしてこれか？
↓

【サッカー】犬飼会長Ｗ杯へ「10代で海外挑戦を」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245505397/

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 18:25:16 ID:6J/ae2yT0

http://upload.blendmix.jp/img13398.jpg

995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 18:29:34 ID:IOzuzlhM0

>>921
3億円で取ってきた選手を格安とは……、やっぱ頭の劣った人達にはかなわんわ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 18:37:23 ID:/VDalyZP0

ＤＦ限定で外国人枠を増やすというのはどうかな？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 19:06:17 ID:ExLZares0

>>９０６　イギリスのようにね　笑

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 19:35:03 ID:I6i8Cqpc0

998

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 19:36:16 ID:iN10RV4i0

1000ならうんこしてくる

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/11(土) 19:37:33 ID:9M+apgBP0

1000なら来年藤井名人誕生

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