【サッカー/Jリーグ】大分・シャムスカ監督「私は最後まであきらめない」 強化部長と会談、続投に意欲
1 :
臣亮言φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:10:20 ID:ss6Fa6ZnO
頼むから(ノ・ω・)ノ
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:10:37 ID:aEqPX66u0
シャムスカ△
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:10:49 ID:s6UoFMSZO
もうあきらめれ^^;
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:11:04 ID:3v02sjcU0
あきらめないなら一緒にJ2に行ってやれよ
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:13:43 ID:Zpi01GBr0
正直一番悪いのは間違いなく強化部長なんだよな
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:15:02 ID:r1cBJ4UeO
シャムスカはよくできた監督だと思う
選手によく慕われてる
他にいい監督連れてくるアテがあるならいざ知らず、
大分の場合金もないんだしこのままでいくほうがまだいい気がするな
おそらくJ2に落ちても1年は共に心中する覚悟でいった方がいい
1年で結果出ればそれでよし、ダメならその時変えても遅くはない
資金もコネも潤沢にあると言うなら話は別だろうけど
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:16:32 ID:BcjGMxCaO
んー、無理じゃね?
もう誰か責任取らないと収まりそうにないから
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:16:45 ID:5kjUWmO8O
責任を監督にとらせる前に、サポートしてやるのがフロントの仕事。
シャムスカ辞めさせたら、もうトップカテゴリーに戻って来れないよ。
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:17:07 ID:jwHxpnIlO
気持ちもわからんではないが、スパット切れないのが悪いとこだろ。いつも思うが10何連敗もして続けていられるのは日本くらいだろ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:18:00 ID:t80Y0soU0
広島みたいに、すぐに戻ってくると考えたら
残すのも手としてありだろ。
今更変えて何になる。
早く辞めろ。違約金目当てのクズ監督
この成績でも辞任しないとかありえん。金の盲者すぎて見るのも嫌だ
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:22:45 ID:j5N4xX9I0
ほんとお前ら外人に甘いな。
勝てないなら解雇でいいんだよ。
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:26:53 ID:LPN9qBcq0
もうマリノスに行っちまえ!!!
首にしてくれねーかな
本当に大分には勿体無い監督だよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:41:15 ID:HIL9ASE50
拍手とか・・・アホーター
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:42:21 ID:vfKZzdkyO
折り返して勝ち点4とか、ある意味奇跡だよなw
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:42:50 ID:mh4WvL3z0
違約金払いたくない大分と違約金欲しいシャムスカのチキンレース
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 06:45:53 ID:HIL9ASE50
>>12 今年落ちて逃げられて終わりだと思うよ。
契約切れるのに。
シャムスカには頑張って欲しい
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 07:00:28 ID:svzqanCB0
10連勝すればなんとかなるかもしれない
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 07:00:35 ID:yamD9E9T0
試合内容はそこまで非道くないとおもう
人格者だがまだ貫禄がない あと10年後が楽しみだ
違約金高いんだろうなあ
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 07:06:35 ID:TVpbVfxX0
>>21 逃げる逃げない以前にJ2で監督に1億も払えるとは思えんが
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 07:07:49 ID:FeQys5g6O
お互いのために辞めたほうが得策だと思う。
シャムスカなら違うJチームから誘いあるだろうし。いやブラジル帰るかな。
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 07:08:21 ID:WIBq9nQJO
もうあきらめろ、シャム
柏や神戸からしたら「早く切れよカス!」って感じだろうけどw
どうなるかね…
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 07:09:31 ID:lk/zzDkDO
>>24 さすがに13連敗したら試合内容なんて二の次レベルだろ
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 07:13:18 ID:acIDnYkCO
>>30 13連敗してる監督が同じ年に国内の降格危機クラブからオファーなんてあるわけないだろ。
年俸半分返納してから言え
下手にいい監督だっただけに、解任する時期を見誤ったのが最悪だな。
何とかしてくれるんじゃないかと、希望を持ってしまっていた。
もう誰に代わっても下には落ちるし
ずっとやらせてやれよ
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 07:24:51 ID:ZNR+xCm10
>指揮官は連敗脱出の具体策について言及はしなかった
これがすべてを物語る
選手任せのモチベーター
典型的なブラジル人監督
おれも髪をあきらめない
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 07:30:18 ID:/aUvYnJK0
今更変えたってねえ
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 07:32:58 ID:9wItCxp+0
今からじゃよほどの名監督と強力な外人でも取らない限り無理だから
シャムスカにやらせ続けたほうがまだ可能性はあるかもな
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 07:35:22 ID:gna83WXYO
家長とムーと西川は勿体ない気がする
いっそのこと思い出作りとして、高松やウェズレイにGKやらしたりしたらどうか。
ばーか。もう降格決定だよ。
残り一枠
_____
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! 諦めたら
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
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コイツを日本代表監督に!
って言ってたヤツらは今でもそう思ってるんだろうか?
「コイツはパスサッカーなんて指揮出来ねえよww」
って書き込んだら
「選手さえ揃ってれば戦術くらい切り替えられる監督だよ」
とかムチャクチャ言うヤツもいたな。
降格決定は大分ともう一つはどこ?
大分の場合は、これまで残留出来た事の方が不思議。
昇格しても1年2年で降格する地方都市のクラブが多い中
7年も踏ん張れたんだから上等だよ。
こういうのを
”喰い物にされてる”
って言うんだろうな・・・
>>44 ブラジルではできる時にはやってたけど
後ブラジル時代はどちらかというと攻撃的な指揮官と言われていた
SBを使うのが得意で失点率を上げず得点率あげます、みたいな
知識が無いなら無いで黙ってればいいのに…
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:20:56 ID:wDkEBJBZ0
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:21:50 ID:Wvtj22fv0
大佐かっけー。さっさと補強してやれ
あきらめたら?
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:26:23 ID:7mLyD+ACO
もう残留は諦めて来期以降の事考えたほうが良い
シャムスカしてやった。今は反省している
降格しても続投させた方がいいぞ
J1昇格まで仕事させた方がいい
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:29:20 ID:6XVKFoPR0
>>55 お前のところが1億出して雇ってやって心中しろよ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:31:47 ID:fDC4ilwYO
こんなに悲惨な状態のクラブを投げ出さないなんて、好感持てるじゃん。
その一方では、日本人のくせに逆ギレして「辞めてやる」発言してる糞監督が某所にいますが
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:34:00 ID:kn82UNkKO
まあ千葉に負けたことだし、どのみち来年に向けてスリム化せねばなるまい
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:34:12 ID:vdmF5wbv0
はっはっはっは
どこへ逝こうというのかね?
なぜかオシム叩きと似ているシャムスカ叩き
アジアカップ→13連敗 期間を通してみると良い事が多かったのに、唯一の失敗に集中
説を述べるより短いレスで「ダメだ」「無能」的な印象操作
日本以外のキャリアのことは無視と言うより、知らないらしい。
チョンっぽい日本人が違和感を抱く、口汚さ
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:36:36 ID:IrgDQjw40
大分関連スレって、アホの子シャム信のレスに反吐が出るな。
ま、拍手した200人のアホーターと同じ脳内構造なんだろうけど。
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:37:14 ID:kn82UNkKO
鳥栖奇跡のJ1! 入れ替わりで大分J2
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:37:36 ID:cMaIT1GC0
>>60 というか、シャムスカ信者とオシム信者が似てると思うよ。
何があってもシャムスカやオシムは悪くないって言い張るところとか、
宗教がかって気持ち悪いところとかそっくり。
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:39:14 ID:QwgQevpv0
>>60 チョンウリニーダが「チョンっぽい日本人が違和感を抱く」とか何のご冗談
むしろチョンに支持されてるっていうほうが正解だろうに
ファール上等の汚いサッカーしておいてよく言うわ
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:40:04 ID:LFt6anzKO
>63
チョンおつ
ちょんキモい
シャムスカとエジミウソンとホベルトがいなくなったら
普通にJ2中位だろうな
特色のない地方チームに変身して、永遠にドサ周り
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:43:18 ID:9gwOR5m8O
マグノ・アウベス「大分はもう死んでいる(キリッ」
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:44:19 ID:LbWX+zH+O
シャムスカ最高や
大分は福岡の炭鉱方面とは違って特にチョン濃度は高くないだろうから、
社長がマルハンに媚びて、大分一般サポは当惑しているだろう。
彼ら(大分の一般サポ)がチョンと考えるのはあまりに頭が悪すぎるw
バルス
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:45:38 ID:Gob+QBvq0
違約金って、成績悪ければ解雇なんて条項にあるだろJK
今年はもう降格決定
でも大佐切ったら将来後悔するぞ
来年もやらせた方がよいと思う。
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:48:34 ID:TROhbIP9O
俺なら13連敗もしたらプレッシャーに潰されて自分から辞表出すわ
逃げない精神力はさすが
大分と大宮
朝鮮人がらみのところは降格してください
マルハンの社長に頼んで金工面してもらって
ライカールトでもなんでも連れて来いや!
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:52:06 ID:KU/AlADz0
普通ならどんな名将も解任だぞw
問題はこの社長と強化部長なら、シャムスカが残ろうが何しようが
J2からの復帰は厳しいだろう。
監督も選手もなんも連れてこれず、ただ訳の分からない発言を2転3転させる
強化部長。節約が必要なのに一時しのぎでパチンコ屋に頼り利用され、
ある時はあり金を使い切ってジリ貧になった社長。
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 08:56:06 ID:QwgQevpv0
解任のうきめにあうの「うきめ」ってどういう意味だ?
てゆーかフロントが補強もまったくしないままケガ人続出。それを監督だけの責任にするなんて可哀想。シャムスカ切るんならフロントも全員辞任すべき。
13連敗と言う結果がすべてなんだけど
去年のレギュラーの内ずっと出れたのが3人だしなぁ
グラウンドもボロボロ、采配抜きのところで色々あるから・・・
ただ次の監督居ないのに切ってどうすんだって感じじゃない?
サポは一緒にフロントも責任とって辞任しろ!って思ってんじゃね?
難しい選択だろうなw
シャムスカ切って来年、未来に繋がる希望が見えるのなら
それは価値ある選択だけど、それが見えないのならチームが
バラバラに成りかねないリスクだし。
かと言って今のシャムスカ体制でも希望が見えるかと言えば微妙だし。
取り合えず怪我人が帰ってくるまで待つってのも選択だろうしw
結局フロントの判断でしかない。その判断に少なからず影響を与える
サポがイマイチサッカーに対する造詣が無いのが一番の問題だw
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:02:52 ID:iTN+mazyO
シャムスカは悪くないと思うんだが…
解任・補強よりも
まずはホームの芝をどうにかしたらどうだ?
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:03:03 ID:19ENlRDUO
シャムスカはもう諦めて次のチーム行ったがいい。
彼くらいになると大分離れても引く手あまただろ。
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:03:18 ID:KKff9IBy0
選手のコメントとか聞いてると、もうシャムスカに信頼感ないと思うけどな。
「信者」という言葉がまさにピッタリ。
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:04:51 ID:+KsSFcvZ0
>>63が正体現してるというか、シャムスカスレで熱心に叩いてた常連がアンチオシムの100レスなのは
ID晒しで判明してるし
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:05:31 ID:fDC4ilwYO
小室にはじまり 朝日ソーラー ペイントハウス
オメプロ マルハン
とスポンサーや関わった企業が胡散臭すぎるから、一度清算した方が良いのかも知れない。
仕手株展示会かよ。
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:07:24 ID:LZFCrrYgO
ゼッタイニアリカメナイ!
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:07:28 ID:XE/qsyuDO
シャムスカ「3試合待ってやる」
シャムスカ「さぁ、答えを聞こう」
大分「解雇」
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:10:36 ID:kn82UNkKO
ボカン監督だな
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:11:16 ID:cO4bN2Vz0
13連敗とか普通なら辞任するレベル。
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:11:33 ID:9qD2sVAHO
3連敗したらどんなチーム状況でも監督解任がごく当たり前の
ブラジルから来たシャムスカからすればこの成績じゃあクビ切られても
まぁしょうがないべ〜ってとっくの昔に腹くくってるだろ。
違約金や広告塔を失うことを惜しんでグスグズ結論先延ばしにしてる
酉フロントがひたすら見苦しいだけだな。
猛犬使うからだろ
去年の千葉よりひでえなあ
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:19:04 ID:wAP6uPaZO
偏差値50くらいの俺が今から受験勉強して東大合格するのと
大分が残留するのどっちが可能性高いですか?
切ったってもう残れないし誰も望んでないよね
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:25:10 ID:iWaCOHms0
今辞めたら神戸取るか?w
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:26:32 ID:ijPN1DVP0
早くやめてほしいけど、ほかのチームに行ったらそこで活躍しそうで嫌だわ
>>101 大分残留の可能性・・・数字上は有り
君の東大合格 ・・・数字上も無し
前線に豚揃えてボランチ抜けたらこうなるわな
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:37:19 ID:oDXDau/B0
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:42:29 ID:eRXpE70/O
提供・マルハン
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:43:03 ID:L8Tina6iO
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:46:50 ID:4RBtIxWpO
シャムスカで再来年J1上がるのが理想だな。
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:52:47 ID:boge9e7uO
どうせ今から残留なんて無理だろうからシャムスカでいいでしょ
>>57 年俸が確か1億くらいだし、弟もセットだから。
特に好感持てるってわけでもない。
このままだったらモラルハザード起こすだろ
前の監督は13連敗で続投できたのに・・・ってなったら今後どんなに成績不振でも
監督更迭できなくなる
114 :
麿:2009/07/06(月) 09:55:39 ID:4hQYvWlh0
Jリーグに加盟した頃はどのチームのサポも自分のチームで
一生懸命プレイする選手を見るだけで嬉しかったもんや。
それがJ1でプレー出来るようになると何かにとりつかれたように
J1定着をノルマに課すようになってしまうんや。
そりゃあ無茶やで。ええ年もあれば悪い年もある。
うちだって成績が悪い年もあれば最下位の年もあった。
でも罵倒せずに応援しつづけるんや。
なんでか分かるか?1999年、J2に落ちるはずやった
うちはフリューゲルスはんから魂のバトンを受け継いで
るからや。天皇杯なんかよりチームが存在する事の方が
ずっと素晴らしいんや。何も無い所からチームを創った
フロント、中東のオファーを断ってまで残留した監督、
残留の為に一生懸命頑張ってる選手。こいつらの辛さはお前らが
一番知ってるはずやないか!!本当のファンやったらJ2に落ちそうに
なったぐらいでピーピー喚かずに鼓舞してやらんかい!!
そんな関西弁はない。
切るならさっさと切るべきだったしここまできたら切るのはどうかと
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:58:25 ID:+abCttpVO
大分→辞任するよな?わかってるよな?全部お前が責任かぶれ
それが日本だ
補強?やなこった
大佐→ハァ?最初から補強しなきゃ無理だって言ってただろ
てか何あの芝
怪我人出しまくりでなんですけど
やめてほしけりゃ違約金よこせ
普通なら大佐が悪人なんだが何故かそう見えない不思議
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:59:30 ID:jKNgGzR+0
>補強?やなこった
断られ続けてるじゃん。
最近分かってるだけでも太田、黒津。
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 09:59:43 ID:lR0ih4ubO
ピッチの芝を張り替えて主力6人(高松、森島、深谷、エジミウソン、ホベルト、ウェズレイ)
を含む大量メンバーの長期離脱。現在も金崎が故障中。
金を惜しんでの通訳の変更。モチベーターのシャムスカの言葉が選手に伝わらず。
全ての補強が失敗。
これらの要因があるのに、シャムスカだけの責任ってのはおかしい。
責任とるべきはフロント。
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:00:14 ID:ryqewqDN0
いまだに「大佐」とか言ってる奴に何いっても無駄だよ。
ネタで遊びたいだけだし。
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:00:25 ID:kn82UNkKO
J2でコーチに1億オーバーはありえないから早めに来季の監督決めて交替
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:01:31 ID:kF1JzsTB0
>>119 通訳とフィジコの変更はシャムスカの希望って聞いたけど違うの?
パンパシの準備不足はシャムスカの責任だよな。
深谷の怪我は去年からわかってたことだし、高松の怪我も毎年のお約束。
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:02:09 ID:UMKpavBm0
つーか、怪我人なんかどのクラブでも抱えてるっていうの。
シャムスカから猛モーヴィ魂を感じる
いい指揮官だね
でも誰かが責任をとらなきゃね
>>122 俺が聞いた話だと
通訳は本人の都合、フィジコはシャムの希望
モチベーターなんてのは似非監督なんだよ所詮は!
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:04:40 ID:+abCttpVO
補強してくれはシーズン前から言ってるんですが
降格確定状態になってから声かけたってだれもこねーよ
ただ大佐解任の報道の次の日には大佐監督に就任のニュースくるんだろうな
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:07:07 ID:FNJjMQhh0
>>128 シャムスカに1億も払ったから金なくなっただけじゃねーの?
一族郎党抱えなきゃいけないし。
1億監督がブラジルで遊びたいからパンパシあるのに始動が1月末じゃねえ・・・
でもって「パンパシのせいでフィジカルが作れなかった」とか言っちゃうのは馬鹿すぎ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:08:30 ID:cO4bN2Vz0
>>128 さすがに今季はお休みだろ。
てか、成績不振で解任されて、すぐ同リーグの他クラブ監督に就任って
今まであったっけ?
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:08:33 ID:cRvZtTStO
九州にJ1は…
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:08:40 ID:6UoigRTh0
大佐(笑)
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:09:18 ID:PdemVicPO
大分で一番欲しいのはシャムスカ
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:09:36 ID:7B0voUZa0
>>130 ただの成績不振じゃなくて、ぶっちぎりの最下位だぜ。
札幌も横浜FCも馬鹿にできないレベルの。
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:10:04 ID:MrSqQBB30
いやもう今すぐ神戸に来てくれよ
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:11:21 ID:G9qYvi6QO
求心力を失ったモチベーターに何が出来るんだよ
正直ジーコと同レベルの監督。
CL8強レベルって事ですか
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:12:29 ID:iWaCOHms0
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:12:50 ID:7B0voUZa0
>>134 しかも戦力的にはその2チームよりはるかに恵まれていたのにめ関わらず
>>1 給料全て返納してJ2でも一緒に戦ってくれると約束してくれたら続投させても良いんじゃない?
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:14:27 ID:+abCttpVO
一億払いたくないなら最初から契約しなきゃいいわけで…
シャムスカ→タイトルもとったし今季は給料一億ほしい、んで来年勝つには補強が必要。てかなきゃ無理
フロント→給料はらいすぎで補強する金無くなっちゃった
ま、今の戦力で大丈夫だよね、よくわからないけど
芝?なんか試合に関係あるの?
どっちがアホ?って話じゃないの?
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:14:34 ID:qNKYMx3w0
日本人監督だったら、「今日であんたクビ。さっさと出て行け」
ってなるのに何モタついてんだか
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:16:14 ID:iWaCOHms0
>>141 そういえばそうだな
戦力的には山形のほうがもっとって言われてた
だからどうみても擁護できないんだ
補強できないなんてのは分かりきってた事
むしろ現有戦力引きとめよくできたくらい
山形に12ポイントも差付けられてる時点で何の言い訳もできん
怪我人出ても次善の策でそれなりにポイント稼がなきゃプロの監督でじゃない
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:18:51 ID:QAGewlU2O
ジーコより優秀だろ
大分はフロントが馬鹿なんだよ誰が監督やっても今の戦力じゃ戦えない
日本代表の監督やってくれ
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:19:12 ID:nGv5Vz4s0
戦力的にはつっても、怪我人だらけじゃない
特にこのチームは外人ボランチが2人共しっかり稼働しないと
勝てないのはこの5年くらいで実証されてるし
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:19:28 ID:6W3mMc62O
いつまで大佐なん? カダフィの真似なん?
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:20:34 ID:+abCttpVO
戦力引き止めが出来たのはシャムスカいたからでいなくなったらみんな去っていく
まぁ結果みたらクビで当然なんだが芝が悪くて怪我人連発とか補強一切なしとかフロントの怠慢もあるから辞任はしない、辞めさせたいなら解任しろってことだろうな
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:21:17 ID:nGv5Vz4s0
山形云々を比較に出してる奴がいるけど
小林は小林で優秀な指導者じゃん
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:21:37 ID:7B0voUZa0
>>143 お前が無知でアホなだけにしか見えない。
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:22:38 ID:lqC88TK/0
>>143 「サッカーなんか興味ないし見たこともないけど2ch情報だけで妄想してみました」
まで読んだお
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:22:56 ID:qNKYMx3w0
>>144 くだらね
今現在何の役にもたってないワケじゃん
その論理でどの監督も切られるんだよ
キャリア云々で迷うような時点でヒロントは糞
まあでもJ2で闘う幸せってものもあるだろ。
正直J1だから面白いってわけでも……なあ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:23:15 ID:nGv5Vz4s0
>>148 その次善の策でJ1に生き残り続けて
タイトルまで取れたのが現状じゃん
魔法に頼りすぎたんだよ
昨年の布陣
高松 ウェズレイ ←守備免除
金崎 ←ここから下はボールの後ろで守備に備える
鈴木 高橋
エジミウソン ホベルト ←ここ重要
上本 森重 深谷
西川
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:24:14 ID:9ismQvZi0
>>152 アホにレスするのもあれだが、現状シャムスカのそっち方面での影響力はない。
選手が戸惑いきってる。
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:24:46 ID:+abCttpVO
うんその通り
他サポだからソースはにちゃんねる
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:24:51 ID:qau1cgjo0
>>153 「J1で戦える監督じゃない」って切ったんだっけ。大分。
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:25:31 ID:cQWAyVk20
大分ってキヤノンがあるのになんで支援しないんだろう?
メインスポンサーになってやればいいのにな。
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:25:36 ID:qau1cgjo0
>>161 他サポだからじゃなくて、ヤキブタだからだろ。
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:25:54 ID:e7EjHbvcO
鞠か磐田に行って欲しい
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:26:04 ID:nGv5Vz4s0
>>156 自分で自分をくだらないと言っちゃまずいだろw
大分におけるシャムスカの立場くらいわかるだろ
この数年最大の功労者=シャムスカ前提のチームとなってる
普通の解任とは全然違う影響力がある
シャムスカ抜きでやるんだったら、
それこそ選手構成等大幅な変革が本来必要
ペトロヴィッチみたいにJ2まで着いていくのかな?
>>163 不景気で派遣ぶった切ってる会社に無茶なことを・・・
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:27:26 ID:+abCttpVO
なんでそうなるかわからんな
必死のレッテル張り乙
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:27:38 ID:EE0OT/QA0
ID:nGv5Vz4s0
ID:+abCttpVO
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:27:50 ID:muLsykrVO
シャムスカΔ
普通なら中東に逃げてるぜ
今更監督交替しようが、選手補強しようが大勢は変わらないからなぁ。
勝ち点4のクラブとしては行動を起こすのが遅すぎる。
大人しく落ちて来季に備えた方がいいよ。
>>162 その辺の経緯は知らないけど
ま、あのタイミングで交代自体はそれほど悪くはなかったと思う
小林はアビスパとの方が遺恨が強いよね
二回揉めてるけど、二回とも小林の方が正しい
>>49 ブラジル時代の試合って見ることできたの?
スカパーで放送されてた?
リベルタドーレス杯とかにも出てないよな?
誰がやってもあの芝じゃ・・・
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:31:12 ID:sfJ3jBjw0
>>175 そして芝に慣れてない相手チームが勝つんですね。
芝が酷いとけが人が出る理屈…
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:35:22 ID:Mji+r02t0
芝がひどくなくても怪我するけどね、大分さんは
シャムスカがフィジコイラネって言った上に、遊んで始動遅らせたせいだろ
監督替えても替えなくても降格は変わらないから、
無駄金使わない方がいいと思うけどな
債務超過なんだろ
フロントが手を打ってるというパフォーマンスにしか見えない
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:39:16 ID:nRPpv8V+0
>>15 鞠サポとしては降既知よりいいと思うので、是非ともそうなってほしい。
>>180 その無駄金を使わないための内部昇格なんじゃね?
すっきり来年にそなえるってだけなら(シャムスカが来期は指揮をとらないこと前提)
そっちの方が良い気がするよ
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:42:39 ID:tRR2Y+qd0
全て貧乏が悪いの
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:42:43 ID:k2yhuGP+0
■首脳で最終判断
後任不在も迷走に拍車をかける。原強化部長は「内部の人間を昇格させても、クラブの課題と対策を
選手に伝えることができるかどうか」と不安げ。シャムスカ監督との契約が切れる来季へ向けて、新監
督候補はリストアップ済みだが、現時点で「前倒しで採用するのは難しい」という状況。外部招聘
(しょうへい)には、新たな人選を強いられている。また、シャムスカ監督を切れば外国人コーチ
3人の退団も濃厚。「めどがまったくたたない」と解任後のプランを描き切れていない。
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/106947 続投願い2百人集結
○…大分トリニータの練習場にはシャムスカ監督(43)の去就を心配するサポーター約200人
が集まった。原靖取締役強化部長との会談を終えたシャムスカ監督は記者団から今後の動向を聞か
れ「(残留を)最後まであきらめない」と“続投希望宣言”。周囲を取り囲んだサポーターから
「わー、良かった」と一斉に拍手がわき起こった。大分市の40代女性3人は「成績不振は監督の
せいじゃない。選手の故障があったうえ、フロントは補強ができなかった。監督がかわいそう。
絶対に辞めないでほしい」と話した。
http://www.oita-press.co.jp/localSports/120726999419/2009_124684334302.html
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:43:35 ID:HI/RnwYd0
シャムスカ一族に3億も払えるなんて、さすがJ1は違うねー
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:46:39 ID:6f2upcvB0
>監督がかわいそう
婆はこれだから・・・
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:48:45 ID:HI/RnwYd0
>>186 シャムスカと一緒にJ2に落ちる覚悟なんだろ、腹が据わってよろしいwww
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:49:30 ID:mLmDA3mGO
何回解任のニュース出てるんだよハッキリしろw
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:51:02 ID:iWaCOHms0
>>182 このまま今シーズンやってもらって契約満了が一番経費がかからなそうだけどな
違約金無いし、来年は内部昇格で経費抑えられるし
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:52:31 ID:sbx20/s9O
大分をあきらめない
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 10:59:13 ID:+KsSFcvZ0
3月まで
深谷の故障でCBが絶対に必要だったのに取れなかった→原の責任(シャムスカからの要請あり)
始動遅れた。パンパシの悪影響を読めなかった→シャムスカの責任
悪芝でけが人大量発生→管理会社が甘かったのはあるけど、元々は代替開催できる競技場が無いせい
4月
金が無いから現有戦力でなんとかして、と言ってる間に更に故障発生
5月
けが人だらけでボランチもFWもCBも足りないのからってできるだけ両方できる選手を採ろうとする→当然いない
リストアップした選手には断られる(当たり前)
6月
ぼちぼちとけが人が戻り始めるが、すっかり歯車が狂ってしまって去年の真似をしてもできない
かといって新しいことをやるのはリスクが多い上にやっぱりFWもボランチもCBも足りない
7月
もうどうすりゃいいの?
まだ選手たちへ求心力があるなら、続投でいいでないのか
J2に落ちたらシャムスカと安く契約すればいいし
来年もシャムスカが残ってくれたら、意外と選手の流失が少なくなるかも
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:00:58 ID:ENa8TcLk0
求心力はもうない。
選手は、何をしていいかわからないとか、何が悪いか教えてくれとか言ってる。
最末期。
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:03:02 ID:RqAC5ZQFO
>>192 深谷の代わりは坪内じゃないか?
使えないみたいだけど
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:04:11 ID:qFMCAOajO
ようは大分帝国の段幕作った奴らがフラグを立てたんですね。
>解任の可能性が浮上した大分のシャムスカ監督
昨日は「決定的」だったのに少し頭冷やしたんか。
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:05:17 ID:G+1eIhW0O
解任されてシャムスカジャパン見たい><
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:05:22 ID:JUl2dZ4sO
やめへんで〜
>>195 坪内は4バックのSBが限界だね
CBじゃ無理
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:06:12 ID:EXg54RbkO
森重、金崎、家長引き抜かれたらJ2でもダメだろうな 外人3人も金払えなくなるだろうし
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:06:29 ID:4lCFC27e0
「(1年分の年俸を)私は最後まであきらめない」
>>194 そういう状況なら本来は監督交代という手は有効なんだけどね
シャムスカの能力とは別次元の話で
>>114 フリューゲルスの解散で
参入戦に出なくて良くなっただけじゃん
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:10:54 ID:EgbvMG47O
ペドロヴィッチも降格当時は評判ボロカスだったけど
求心力はあって続投したから今があるわけで
変えない方がいいと思う
怪我人以前に、強化部がまったく仕事してない。
監督解任はやむなしだが、無能強化部長の更迭が先だ。
・深刻な得点力不足をなんとか守備で補ってタイトルまで獲ったもんだから、獲得したFWは新卒の住田のみ。
・去年終盤の怪我でレギュラーCBの深谷が長期離脱するのはわかってたのに、獲ってきたのが坪内。
・サイド・ボランチを一定レベルでこなせるサブとして重宝してた小林亮を放出した。
解任はしない方がいいな
大分にシャムスカ以上の監督なんて来ないだろ
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:21:37 ID:RqAC5ZQFO
去年、ある試合でシャムスカが退場になって次節ベンチ入りできなくなって、それが昨シーズン唯一のボロ負けを喫した試合になった
今年もこれだけ負けてる割りに、ボロ負けっていうほどの試合はない
まぁ去年とは全く状況が異なるけど、例えば1試合だけ試験的に代理の監督でやってみたらどうかね
規定とかで許されないかな
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:23:53 ID:IsxtmOJE0
ボロ負けだろうと1点差負けだろうと負けは負け。
得失点-18で何言ってんの。
昨年の総得点を考えたら普通は補強するもんじゃないの?
何でしなかったの?
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:29:28 ID:RSyMvUznO
いくらなんでもこんなに負けられないよw
シャムスカなんて本当は、たいした監督じゃないよw
今の状況を変えるなら選手の補強も監督の交代もした方がいい
でも現状だとどっちか片方しかできないっぽいのが一番の問題
大分にとって一番いいのはシャムスカ他の現在のトップチームスタッフが
全員残りの給料あきらめて帰ってくれることだと思うけど
そうすると今度は代わりのスタッフのあてがない
ファンボの時は交代してやってきたシャムスカが残りのスタッフも引っ張ってきたけど
そういうファミリー付きの監督雇うには金が全然足りないの堂々めぐり
大分ってホームで結構客はいってんのに何故資金無いの?
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:35:56 ID:RqAC5ZQFO
>>210 俺が言いたいボロ負けじゃない試合っていうのは、たとえ何かの間違いでも引き分けや勝ちに持ち込む可能性がある試合
結果じゃなくて内容の話
結果が全てなのはもちろんだけど、シャムスカがやめることで可能性すら失われるとしたら、それこそ終わりと思う
悪あがきだけどね
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:37:58 ID:81Z+RdGQ0
「負けたけど内容はよかった」・・・どこぞで聞いた話だ(笑)
やきうのベイスの大矢と田代みたいなもんで
変えたところで実力がJ2でスタの芝がアマチュアなんだから
これはもうどうにもならないレベルだと思うぞ
あと一勝させてやりたいな
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:39:52 ID:lSCaoOHWO
悪さの度合い的には
選手5:フロント2:監督2:呪い1
ぐらいの割合だろ。
まぁここまで負けると流石に選手や監督以前の問題の気がするけどな…
>>207 小林亮とか使えませんでしたよwwwwww
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:41:09 ID:+zq8bQNsO
次のジュビロには勝てるから大丈夫
・芝改善。その間、別スタジアムで試合開催
・強化部刷新
これさえやれればな。
社長は大分に全てを捧げてるし、監督も素晴らしい。
>>212 逆に監督の能力だけで引き分けすら無の13連敗は出来ないと思うw
まあこれだけ負ければ、例えどんな監督でも首切る理由には十分すぎるがw
大分はもう、早めにJ2に備えてチーム造っていったほうが良いんじゃね?
今から着手すれば他のチームより半年はアドバンテージできるぞw
チーム全体でなんとなく負けムードが漂ってるんだろ
こんだけ負けがこんでれば、どれだけ選手全員が一生懸命やろうが監督が強気でいようが払拭できないよ
流れに身を任せるしかない
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:49:25 ID:p3Qf7VUM0
ここまで来ちゃったら今更切っても無意味だな
後半戦は来年のJ2リーグで上位三位に入る為の
準備期間に当てたほうがいい
ポリデントだかポリバケツだかはどこのポジションもできない中途半端な選手を作ることじゃねーんだよ、と思うが
大分の場合間違った前者の選手が多すぎて本職が少なすぎ
他クラブ戦力外でも本職ならもうちょっとマシってポジションにコンバートされた選手が入ってる
ユース監督もコンバート厨っぽいし意味不明
J2に落ちても指揮をとるっていうんなら切らなくても良いけど
落ちたらバイバイってんなら今切ってJ2に備えるべき
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:52:33 ID:k2yhuGP+0
>>219 悪さの度合い的には
選手3:フロント1:監督1:黒川紀章6
ぐらいの割合だろ。
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 11:53:16 ID:81Z+RdGQ0
半分はアウェイなのに芝がエクスキューズになるかよww
怪我人だってほとんど帰って来てるやん
こうみるとオシムはまとも良かったのか
破格の年俸を払うならともかく
普通の給料であんな芝じゃ取れる選手も来ないよ
犬だがこの前のうちとの試合で、「闘」って大きな一文字幕があったけど
ああいうのっていいなと思った。
ゴタゴタすんな、みんなで闘おうぜってメッセージが伝わってきたよ
>>192 これマジなんか?大分詰んだってレベルじゃねーぞ
ここまで原因が複合してしまうと身動きが取れないな
シャムスカがJ2でも指揮してくれる保障は無いし、切ってチームの空気を入れ替えるしかない罠
・・・・それでも残留が厳しすぎるのは変わりないんだけど
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:21:46 ID:iWaCOHms0
>>235 見てる限りはほぼ合ってそうだね
残留はどう考えても無理だろ
続投決定か・・・ ラインハルト陛下さぞお喜びになられるだろう
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:26:14 ID:PEvkvH8GO
>>228 コンペじゃなくて、直接黒川に頼んだの?
2002から大分経つけど、何で今になってスタジアム問題?
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:26:43 ID:acIDnYkCO
>>193 そのシャムスカと安く契約できる根拠はなんなんだよw
どこの世界に二部で仕事するのに給料半減をのむ監督が居るんだ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:29:28 ID:81Z+RdGQ0
>>238 九石は酉の持ち物じゃないし、サッカー専用スタジアムでもない
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:31:04 ID:iWaCOHms0
こうやって見るとスタジアムの芝の管理をしている職人は大事だな〜
どう考えても藤田や坪内のCBより結城の方がまともだろ…
なんで取らなかったんだ
次節森重出場停止でまた本職が上本だけになるぞ
FWは2列目、MFはトップ下ばかりだしサイドは薄いし何を基準に選手集めてるんだかさっぱり分からん
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:32:01 ID:BLEtJxDc0
例外があってもOKだろ?
シャムスカさんはどう考えても良い監督。
続投希望。
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:32:34 ID:Hj4FWSKpO
チームの中核(ボランチ)2枚を全て外国人に任せてた弊害が出たな
ここに強力な外国人置くと、一気にパワーアップするがそれは見た目だけ
まず骨格が出来てなかったチームだから、外国人が抜けたらこのザマ
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:34:27 ID:iWaCOHms0
>>244 それは日本人だろうと同じだろ
他のチームに移籍したり、海外に行ったり怪我したりと理由はいくらでもある
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:35:25 ID:PEvkvH8GO
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:35:40 ID:acIDnYkCO
同じポジションに外国人2人置いたら、控えが育たないのは外国人2トップと同じ理屈。
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:36:14 ID:J18/cwzyO
ボランチ呼べばいいじゃん
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:36:27 ID:0KVdfANO0
>>187 だがあの顔はあの顔で憎めない
いや愛せもしないがw
>>211 7位の浦和が監督交代以外何もしなかったので
4位の自分達には必要ないと本気で考えた
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:39:20 ID:qvH9sbyp0
>>251 その浦和は始動はかなり早めたはず。
パンパシあるのに1月末始動の大分とは違ったよ。
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:40:08 ID:xkM4vNlZO
降格は避けられないと思うが、シャムスカが続投するなら
広島みたいに主力が残ってくれる可能性があるから
1年でJ1に復帰できるチーム作りを今からしておくのもありなんじゃないか
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:42:34 ID:PEvkvH8GO
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:43:07 ID:acIDnYkCO
フロントとしては中断明けに一勝してもらって、その勝ち点3を続投の名分にするつもりだったんだろうけど
勝ち点1すら取れなかったから、何か続投の言い訳が必要なんだろ。
>220
レベル低い大分のサブの中じゃ使えるほうだったよ。
現状、藤田が出ずっぱりになったからサイドのバックアッパーが居ない。
悪い流れを切るために監督を替えるだけの金があるのか?
>>252 7位が慌ててるわと嘲笑ってたんじゃないの
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:49:33 ID:Y+vE+tpO0
タイトル獲ったのが終わりの始まりだったとは、因果だなあ
タイトル獲らなければ、監督選手の年俸上げずに済んだ→補強できた
パンパシに出なくて済んだ→練習できた
芝に関してはどうしようもないけど、ここまでの低迷はしなかったかも
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 12:50:18 ID:Hj4FWSKpO
>>245 重要なタスクを担うボランチで外国人2枚使ってた事自体が今の低迷を招いてるんだよ
所謂チームの頭脳的役割を全て外国人に依存してた
それが問題
点を取るという役割のFWに外国人を置くのとは全く話しが違う
まぁ自業自得だわな
そういや人類の理想郷見いだす奴、登場しないな…。
原 お前が責任とれよ 何を偉そうにしてるんだよキサマは
シャムスカにだけに責任取らせて元凶のお前は残るとか最低だ
ID:Hj4FWSKpOがまた的外れな自分意見に必死だけど
日本人がブラジル人にかなわないポジションとしてボランチ、特に1stボランチってのは間違いなくあって
そのポジションの選手ならFWの半額で取れるなら、外国人枠をそこに使うのは問題ないわな
両方が故障離脱するのは余り多くない可能性だし
去年は実際片方が離脱したら1stにもう片方を置いて2ndを日本人にやらせてた
問題は今、エジミウソンが戻ってきても去年2ndをやることが多かった藤田が今年はディフェンスやってて
あとはどいつもこいつも微妙。何気に根本を引き止められなかったのは痛かったってぐらいで
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 13:40:58 ID:MyjRSH9r0
監督を代えるより
九石の芝を替えろよw
監督が代わったら芝がよくなると考えてるんだろうね
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 13:44:00 ID:SBL4FhFr0
芝芝言えばいいと思ってる代表厨&芸スポ住人
「大分の肝はボランチだろ」って言ってたときに「シャムスカ様と西川君と森重と深谷と大海のおかげだよー」とか言ってたアホども
>>259 毎年毎年
・前年の積み上げをリセット
・春にめちゃくちゃしごいて疲労が残ったままで開幕して不振
・疲れが取れたのと、相手が体力を落とすのとあわすて夏場無双。
・タイトルが近づくと逃げるように失速
を繰り返す清水みたいのが一番賢いんですね。
高い金が欲しけりゃ余所に行けばいいんだし。
チーム全体が悪いのに馬鹿じゃないのか
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 14:26:04 ID:Hj4FWSKpO
>>263 どこが的外れなのかな?
君のその言い分は、結構は俺の言い分を回りくどく言ってるだけにしか聞こえないがなw
要するに、根が浅いチームがエジミウソンとホベルトにおんぶだっこだったせいで、今があるんでないのかい?
地に足を付けた、チーム作りであったとは言えないよな
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 14:30:17 ID:SBL4FhFr0
おんぶに抱っこじゃなければ一昨年落ちてる。
去年そこに気づかずに後ろばかり褒めてたのは誰だって話だろ。
クビにするのかシャムスカと心中するのか、いいかげんハッキリさせろや
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 14:45:19 ID:jm/QXahtO
これは原って言う奴が癌だな。
273 :
シャムスカ:2009/07/06(月) 14:46:00 ID:PevxtP+XO
シャムちゃんは〜やめへんで〜
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 14:47:32 ID:WSA545lt0
やめれ!
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 14:54:42 ID:iWaCOHms0
>>269 勝手に移籍したわけでもないのに外国人だから問題ってのが意味分からん
何故日本人だったら今の怪我で離脱している状況を回避できたのか?
選手層の問題だろ
理想のクラブ作りができるのは金が無尽蔵にあるクラブだけ
他はどのクラブも抜けたら今の戦術が成り立たないぐらいの選手を抱えてる
大分の場合、それがダブルボランチが双方欠けた時にどうにもならないってだけで
片方かけただけなら去年までなら何とかなってました、ってのはまだしもマトモなんじゃないかと
>>266 トゥーリオとエジミウソンがいてもファンボは何もできなかったけどな
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 15:01:22 ID:GpsxlXRgO
負けないこと
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信じ抜くこと
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 15:03:33 ID:nVV/LAka0
これって、大佐とクラブが駆け引きしてるんだろ?
大佐→早く解雇して違約金払えよ、ったく・・・
酉組織→こっちだって金ないんだから、早く自分から辞任申し出て違約金そっちが払えや、ったく・・・
引退しようとしてたウェズレイを強引に契約更新してまで何がしたかったんだ、大分はw
シャムスカも反対してたって話。我那覇でも獲ってりゃね。移籍金0だったんだし。
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 15:10:19 ID:E/DdQWji0
我那覇(笑)
>>279 それ正確には
大佐→解任されるならしょうがないね。違約金は契約通り貰うお
原社長→先週、今週と二度も解任リークを流してるのに、なんで辞任しないんだよ・・・
空気読めよ。違約金払う金なんてないんだよ。辞任なら違約金は求めないお
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 15:31:04 ID:FTBtzU3n0
>>247>>260 それは強力な日本人のベテランがいて控えが育たず→ベテラン引っ張りすぎて
衰えが来たと同時に一気にチームも低迷・・・と同じだと思うけど
よくファンだけじゃなく一部Jクラブフロントまでも外人依存だとかなんとか
言うのがいるけど、頭悪い意見だと思う
代表に害がってのなら分かる話だけど、こと「クラブの強化」に限っては
なーんにも関係ない
外人を力のある日本人に置き換えたって同じ
結局フロントの人事力・クラブの資金力次第なんだよ
その手の言い訳してるフロントが居るとこは例外なく低迷・落ちてってるね
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 15:34:03 ID:kqske/Xp0
結局は最終節までは
このままシャムスカが指揮をとりそうな気がしてきた
>それは強力な日本人のベテランがいて控えが育たず→ベテラン引っ張りすぎて
>衰えが来たと同時に一気にチームも低迷・・・と同じだと思うけど
ドキドキ
286 :
蛭田:2009/07/06(月) 16:05:37 ID:dmCSP2yW0
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 16:12:40 ID:80Ps3P4N0
エジミウソンとホベルト頼みの糞サッカーにもかかわらず他の下手糞が勘違いしちゃったのがダメだったね
この2人居なけりゃバイタルで食い止めることも出来なければ前への配球もままならない
>>283 外国人は短期間で移籍するケースが多いし
完全なチームの柱にするのは良くないと思うと
その昔、ノジョンユンが言ってた事はあったね
>>263 どうでも良いけどさ
1stボランチと2ndボランチの定義が怪しくない?
サポじゃないけど。
シャムスカは嫌いじゃない。選手も嫌いじゃない。大分というチームは嫌いじゃないよ。
でも、テレ東の番組で見たけど、あの社長は嫌い。
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 16:50:21 ID:zHHlJbw10
>その昔、ノジョンユンが言ってた事はあったね
チョン様の言うことがいちいち正しいニダ
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 16:51:39 ID:FTBtzU3n0
>>287 言い方は激しく悪いが、それはちょっとあると思う
というか、大分に限らないけどねそれは
サポが「そうじゃない!」てのは別に良いけど、現場で戦ってる選手が
勘違いすると、外人さんがトラブった時(怪我・不調・移籍)途端に
結果だけじゃなく内容もまったくダメになるね
今の上位チームの選手たちもみなその辺は危ういなあとも思う
J1の殆どの日本人選手は、海外に比べれば皆殆ど大した差が無いってのは
現場に近いほど認めたがらないとこあるなあと。
>>288 昔はね
今は日本人だって即効海外行っちゃうんだから関係ないよ、30前後ならまだしも
むしろ日本人の若手の方が海外ならどこでも良い状態で頼れないんじゃ
キショーが海外とか言い出す時代です
潔さの欠片もない
サッカー界の大矢監督だな
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 16:52:44 ID:9jvDEyT10
ID:nGv5Vz4s0
何必死こいてんのと思ったら、チョンだったのか。
>>291 ノジョンユンにまで嫌悪感を示す嫌韓厨(死言)w
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 16:58:21 ID:7KaXAs9v0
「死言」て何?
>>288 ま、確かに10年くらい前に
ファンソンホンが移籍した際のコメントだからね
今とは状況が違う面も多い
チョンは日本語がうまくなったつもりでも、頻繁に馬脚を現す?w
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 俺、チョンだったのか。。。
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
_,,..,,,,_ ,,,,_
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:06:35 ID:BcjGMxCaO
今の大分は、安西監督でも諦めるレベル
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:07:27 ID:C3xCwPVM0
社長が継続が大事だって言ってたしな
広島にインスパイヤされたらしいし
降格してもシャムかもしれん
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:08:00 ID:ixAexseRO
社長が調子に乗ってテレビに出てたのがうざかった
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:08:23 ID:0cO6RBqmO
18連敗まではよろしく
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:09:33 ID:/nsm0K8k0
神戸と柏が代理監督と糞監督のまま焦らされてるんだから早くクビにしてやれよ
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:11:17 ID:/uaVE7bc0
「まずは韓国サッカー界にお礼を言いたい」 大分フロント、韓国へV報告
Jリーグヤマザキナビスコ・カップを制し、創設15年目で初めて日本一を達成した
J1大分トリニータの溝畑社長らクラブ関係者が27日、同杯を携えて韓国・ソウル市の
韓国サッカー協会に表敬訪問する。草創期から大分を支えた韓国出身指導者、選手への
感謝の意を示すと同時に、サッカーを通じた日韓交流の緊密化を図るのが目的。
3日間の日程で、同国でのスポンサー獲得に向けた営業活動も行う予定だ。
1996年のJFL昇格に選手として貢献し、引退後も指導や育成に携わってきた
皇甫官統括本部長も同行。「日韓両国がサッカーを通じてより理解を深められれば。
大分のクラブ作りのノウハウも伝えていきたい」と今後も両国の懸け橋になる意気込みだ。
「まずは韓国サッカー界にお礼を言いたい」と溝畑社長。同国の企業数社と面会して
支援の可能性を探る。
TITLE:西スポ・西日本新聞スポーツ
URL:
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/61660
20億でJ1に居続けるのは、シャムスカでも厳しいということだったんだろう。
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:12:34 ID:vqpVdFLq0
サポーターに不振の責任を全て押し付けられる監督は珍しくない
他サポーターの擁護がある監督は良い監督
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:16:31 ID:q+nuMQd1O
早く選手補強しろよw
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:17:31 ID:a6BaAEhv0
大分 柏 山形で決定
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:18:01 ID:oFnuivTrO
どうあがいても残留は無理だろ
昨シーズンまでは奇跡の連続だったんだよ
良い夢みれてよかったじゃん
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:18:39 ID:81EZMj3K0
2ndステージで鹿島並に勝たないと
残留安全圏の勝ち点40超えないんだからもう無理
今年は入れ替え戦もないし
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:18:42 ID:SnqriNfp0
高校生のチームがやっても13連敗はしなそう
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:18:43 ID:FTBtzU3n0
>>309 そうとも限らないけどな
禿ルトは続投して欲しかったしw
勝ち負けは時の運もあるけど、ここまで連続して負けが込むのは
やっぱ監督にも一因はあると思うよ
圧倒的戦力差があるのならまた別だけど、今のJ1でそこまでの差は
無いと思う罠
ただシャムスカの場合はやっぱ能力あると思うけど
でもどんな監督でも一旦負けが込むとドツボ状態で修正きかんことってあるのよ
名監督だってそれで解任されることは世界に間々あることで
大分は外人の補強が異常なまでに下手だからな。Jリーグのクラブは全般的にダメ
だと思うが、大分は異常。マグノだってKリーグ経由だから。
金が無いクラブで有力な代理人などには相手にされてないんだろうけど、だからこそ
自分達でこつこつ情報を集めないといけないのに。もっと外人スカウトを地味にやれる
クラブだったらこんな悲惨な目には間違いなく遭ってなかっただろう。
解任もやむなしなんだろうけど、大分がリストアップできる監督では、
誰が後任でも気分転換以上の効果があるようには思えない。
去年の千葉がミラー引っ張ってきた時はどこにそんなパイプがあったのかと
ぶったまげたけど、そんなことできやしないでしょ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:35:01 ID:3b3YaLBsO
解任にしろ続投にしろ早く決めた方がよい
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:42:05 ID:FTBtzU3n0
>>いや、大分は地味に欧州とのコネというか視点は持ってるクラブだぞ実わ
最近でこそブラジルづいていたが、古くはスターレンスがいて、コバやんの後に
ハンバーガーつれてこれたんだから
ユトレヒトの育成部長なんて、なかなか良いとこ突いてた
どこもそうなんだけどJリーグ、ましてやJ1なら、解任か?なんて報道が流れた時点で
世界中の代理人からファックス大量にくるんだってさ
勿論有象無象の輩も含まれてるんだろうけど、欧州で監督志望の人間なんて
掃いて捨てるほど居るらしく、でも椅子が少ないし、向こうはホント裏のコネとか
そっちで排除されることとか多くてチャンスが殆ど無くて、日本くらいサラリーが
良くて環境整備されてて支払いキッチリなんてとこは、皆垂涎の環境なんだと
欧州でもトップリーグの一部とか除いては給料激安、遅延もままあるかんね
結局はそんなかから選ぶ気があるかどうかなんだと思うわ
今のJは悉く無難な方に(意思疎通が容易な日本人中心に)行ってるわな
金が無いから監督で切り詰めようとしてるとこも多いんじゃね、最近は
シャムスカいいやつだな、来年仙台で頑張って。
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:46:00 ID:GCIUpRFuO
解任するのはクラブ側の都合だとしても、シャムスカ以上の監督呼べるの?
出来ないなら2部落ちしても続投した方がクラブの為になると思う。
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:47:24 ID:MEIOC8QQO
なんだかんだで選手が悪いんだよ
ピッチで戦えるのは選手だけなんだから
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 17:49:29 ID:DsTgjQNJO
絶対続投だろ。時期が遅すぎるよ、まー浦和ならとっくに解任だけどさ
ムスカ頑張れ
こんな事になるならカタールからオファーが来た時に行っとけばよかったって思ってるよね。
もうちょっと早くに解任するなら別だが
ここまで来たら心中した方がいい
どうせシャムスカ以上の監督なんて来ないし
後一年頑張って五位以内くらいに入れたら
日本代表も見えてたのにな
もう手遅れだ
誰かがこの低迷の責任を取らないといけない。
でも、社長も強化の担当者も辞める気はないんでしょ。じゃあ、切るのは監督になるよな。
そういう安直な人事は嫌いだが、大分というクラブの性格を考えるとしょうがないのかも知れない。
所詮はワンマン経営クラブなんだから。
いいGMとか強化部長はいい監督より貴重だから大分がなかなか呼べないのはしょうがない
が、今のままじゃダメだろうと
県リーグ時代の選手、アマチュアで中学校の先生やってた原じゃコネもつてもないし無理
それが嫌なら監督自身がGM業できる小林みたいなのを呼んでくるしかない
今更無理だけど
このまま連敗記録更新しようぜw
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 18:14:09 ID:swk/tuNTO
>>327 ですよね
後任候補が吉田氏や松山氏じゃ 今のまま玉砕でいいや 石崎さんから小林さんの転換は昇格争いだったからだったけど
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 18:18:46 ID:iWaCOHms0
千葉に勝てなかったのは痛いな
もう降格確定って言っても良い状況だな
実力差で鹿島負けと相性で千葉負けは2ヶ月前から織り込み済みだけどな
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 18:21:42 ID:CaXwLD2bO
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 18:22:08 ID:YyelTTf90
優柔不断なフロントだな
あんなコメントするんならバッサリいけよ
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 18:48:10 ID:gjcH+QlV0
後の史上初Wカップ3連覇監督である
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 18:49:50 ID:zK5pdhyFO
お荷物扱いされてた時代のレッズとどっちが酷いの?
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 18:55:26 ID:0neNYd0r0
対戦相手も条件同じなのに芝のせいにしてる奴がいて笑える
頭悪すぎるよな
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 18:56:27 ID:yvWd0/FO0
そのままJ2も戦い抜いて
1年でJ1復帰の作戦か
広島のマネすんなよ〜
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 18:56:28 ID:MGZSfn230
シャムスカ監督がかっこいいから大分戦見てた
どこでもいいから日本にいてー
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 19:04:03 ID:291lk8e90
イケメンで徳してるな
代表監督へという構想もあったのだが
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 19:04:17 ID:acIDnYkCO
13連敗に相手が首位だからだの相性悪いだの言ってりゃどこにも勝てんわ。
アホか。
>>339 一つ勝ってるだけでも当時の浦和よりはマシ
>>342 浦和、柏、後どこだっけ
真似ってなんだよw
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/06(月) 19:07:42 ID:69TmHVE0O
けさいがシャムスカに唾つけとく
けさい是が非でも昇格 シャムスカ招聘していざJ1へ
大分より金使えるだろうし(フロントが馬鹿だから)
ユアスタは良スタだし無問題だろ
J2万年けさ位でも1万越えるんだから
昇格しろ
しかし今更選手や監督を連れてくるのは難しいだろう・・・
今期はもう捨てて、来期に向けての補強を考えた方がいいんじゃないか。
今年はろくに選手補強もしてないんだし。
まあ田舎でろくな支援企業も無いチームが良くここまでやったと思うよ。
パチマネーどうこう言われてるけど、そこまで莫大な金額貰ってるわけじゃないようだし。
所詮は金だよなあ
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/07(火) 14:32:22 ID:SFbqbrVc0
ジュビロになら勝てる
例年なら
大分「選手貸してください」
他クラブ「シャムスカ監督は若手育成上手いし、大分なら借りパクも出来ないだろう。
よし、伸び悩みで出場機会のない選手くらい貸してやるか」
若手選手「環境変えて頑張ります!」
今年
大分「選手貸して下さい」
他クラブ「冗談じゃない。来年から移籍金制度撤廃でそのままパクられるじゃないか」
若手選手「大分の芝って酷いんでしょ。怪我したくないっすよ」
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/07(火) 17:12:56 ID:JwQ1poHX0
大分に負けた唯一のチームってどこだよwww
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/07(火) 18:18:18 ID:lTTHmW2zO
今大分って勝ち点4だろ?
この状態から15位以上にするにはどうすりゃいいんだ?
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/07(火) 18:19:34 ID:mR2Y/R970
他サポだが、最近のシャムスカさんは見てられなんない。
責任ある立場だけど、心情的には一時休養させてあげたい。
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/07(火) 21:05:03 ID:c1O2Qart0
シャムスカは誰も敗れないような連敗記録を作って
Jリーグに名を刻んでほしい
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/08(水) 00:05:57 ID:qnge2KrY0
強化部長の仕事やっとしてくれたな
ファビがどこまで頑張ってくれるか。。
来期はフロントを刷新してJ2から上がってくれ!
目標は追いかけるもの! 夢は醒めるもの!
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/08(水) 00:56:34 ID:NIr42RHo0
γ⌒) ))
/ ⊃__
〃/ / ⌒ ⌒\
γ⌒)( ⌒) (⌒) \ ∩⌒) シャムちゃんは
/ _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ 辞めへんで〜
( <| | |r┬( / / ))
( \ ヽ \ _`ー‐' /( ⌒)
/ /
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/08(水) 00:57:01 ID:Beu+Gz/jO
でもここから盛り返したら咋季のジェフユナ以上の奇跡だよなぁ
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/08(水) 00:59:13 ID:gPVcbarjO
優勝争いも詰まらないし、特にファンのチームもないけど、Jリーグが好きな僕は大分を応援することにします。
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/08(水) 01:16:15 ID:/NJVOWZO0
サッカーしたいのは勝手だけど、興味ない県民の税金使うの止めて欲しいな。
大分にサッカーチームはいりません。
シャムスカさんも他からオファーあったらすぐ移籍するでしょ。
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/08(水) 01:28:25 ID:1UIJAKaD0
>>363 興味ない県民からトリニータに流れる税金より遥か遥かに多くを県は経済効果、
それによる税金って形でリターンしてもらってるからね
どうしてもどっちか一つだけ選択しなきゃいけないとお前がゴネるなら、
お前が県・市からいらないって言われだけだ。さよなら
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/08(水) 01:33:37 ID:9dXTRd2hO
マルハンで開店から18時くらいまでに明らかに設定1のパチスロで10万負けてて、
シャムスカ「私は最後まであきらめない」
って言ってるようなもん
>>339 浦和1993
F)●●●●○●●●○●●●●●○●●● 3勝15敗
S)●○○●●●●●●●●●○●●○●○ 5勝13敗
シーズン 36試合8勝28敗w 当時の監督「3年分くらい負けた」と発言
戯れ言抜きにして自分で調べてみるとおもろいな
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/08(水) 02:39:03 ID:pwdTcJtj0
ここから11〜12連勝すれば降格回避できるだろ
日狂組委員長の出身母体であり、
長年の教員不正採用の温床の地。
しかもあれほどの汚職事件後でも、教育委員長を再任させる腐敗ぶりと、
それを容認する全国一DQNな民度。
「 マルハンは日の丸にハン ( 恨み ) じゃない!」 と
聞かれてもねーのにぺらぺらとしゃべるのが、逆って不自然で怪しい、
密入国 & 駅前一等地乗っ取りチョン賎人社長が大パトロン。
寒流顔負けの姦酷サッカーマンセーで
姦酷のおかげでサッカーが強くなったと土下座朝貢しまくり。
経団連会長のキヤノン御手洗とずぶずぶの政商が、私腹をこやしまくり。
・・・こんなにも反日 & 売国奴が香ばしい多痛なんざ、
とっとと半島へ拉致されちまえや !!!!!!!!!
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/08(水) 20:33:45 ID:/NJVOWZO0
>>364 すいませんが、私たちの税金が幾ら使われて、経済効果が幾ら位あるのか
具体的に数字で説明して戴けますでしょうか!?
とても経済効果があるとは思えないものですから、お願いします。
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/08(水) 20:36:58 ID:yoMUsU8EO
何度でも蘇るさ!
別府のオンパクてイベントに延べ1万人ほど集めるのに10億円突っ込んでたね
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/09(木) 19:22:26 ID:pIttl69a0
え?もしかして酉に自治体からいくら流れてるかも調べずに税金がブヒーとか言ってたの?
今現在存在する何かを、費用対効果が悪いと言う理由でイラネっていうなら
損得に関わる数字出さなきゃいけないのはイラネ派だよ?
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/09(木) 19:35:43 ID:Y0/moy5AO
辞任せずに違約金狙いか…
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/10(金) 02:28:59 ID:6jgTWUf3O
ちょっと負けるといらないとか…
これじゃ日本にスポーツ文化ないってのは認めるしかないわな…
378 :
名無しさん@恐縮です:
続投