【競馬】ブエナビスタ、札幌記念から始動…凱旋門見据え古馬と初対戦

牝馬クラシック２冠を制したブエナビスタ（牝３歳、栗東・松田博厩舎）が、札幌記念・Ｇ２（８月２３日、
札幌・芝２０００メートル）に出走することが４日、分かった。陣営は、オークス制覇のあと、
世界最高峰のＧＩ・凱旋門賞（１０月４日、仏ロンシャン競馬場・芝２４００メートル）に出走することを
明言していたが、ローテーションに関しては、フランスでの前哨戦を使わないこと以外は未定だった。

同馬は、まだ古馬と対戦していないため、札幌記念は、格好のステップレースになる。３歳牝馬は
５２キロでの出走。古馬の牡馬と重量差が開く点は、凱旋門賞と似ている。同馬を生産した
ノーザンファームの秋田博章場長は「松田（博）調教師と相談して、使うことを決めた。札幌記念は
斤量が軽いが、安藤（勝）さんには減量して騎乗してもらうつもり」と話した。

同馬は現在、北海道安平町のノーザンファームで放牧されている。


ソース
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20090705-OHT1T00066.htm

依頼
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246705961/43

えええええええええええええええ

ほおお

洋芝合うか動画テストするためには札幌記念はピッタリだな
ていうか札幌記念をGIにしろよ

勝たせるため、ペースを作る馬を用意しないとな

アンカツ乗れるん？

さすが札幌記念

現地で使えよ・・・

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　8/23 札幌9R 芝･右 2000m (サマー2000シリーズ)
┃第45回札幌記念(GＩＩ).┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(特指)オープン 定量 発走15：25
┣━┯━┯━━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │アルナスライン　　 　 　 　 [牡5]│57│蛯　 名│（西）松元茂│宝塚記 ６┃or新潟記念
┃　 │　 │インティライミ　　　 　 　 　 [牡7]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│宝塚記12┃
┃　 │　 │サイレントプライド 　 　 　 .[牡6]│57│後　 藤│（東）国枝栄│D卿ＣＴ ９┃
┃　 │　 │スーパーホーネット　　　　.[牡6]│57│藤岡佑│（西）矢作芳│安田記 ７┃
┃　 │　 │シンゲン　　　　　　　 　 　 .[牡6]│57│藤　 田│（東）戸田博│ｴﾌﾟｿﾑc 1┃
┃　 │　 │ドリームジャーニー　 　 　 [牡5]│57│池　 添│（西）池江寿│宝塚記 １┃orオールカマー
┃　 │　 │ヒカルカザブエ　　　　　 　 [牡4]│57│秋　 山│（西）岡田稲│天皇春 ７┃
┃　 │　 │ブエナビスタ　　 　 　 　 　 [牝3]│52│安藤勝│（西）松田博│ｵ-ｸｽ　 １┃
┃　 │　 │ヤマニンキングリー　　　　[牡4]│57│武　 豊│（西）河内洋│中京記 ２┃
┃　 │　 │マツリダゴッホ　　 　 　 　 .[牡6]│57│横山典│（東）国枝栄│大阪杯 ７┃or秋以降
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

メンツすげぇな
宝塚よりも面白そう

負けても凱旋門行くんだろうか？

ウォ基地死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

焦点はアンカツが52まで落とせるかだな
普段は53でも乗らないのに

今年の札幌記念は盛り上がるなこりゃ

牝馬2冠馬の北海道参戦はマックスビューティ以来？

いままでのディープインパクトみたいな乗り方してると凱旋門なんて話にならないんじゃ

これは新路線だな

ディープは同じ最後方の位置取りから必殺のまくりがあるけどブエナは・・・・

その年のダービー馬が札幌記念に出走した時は・・・だったけど
オークス馬はどんな結果になるかな？

札幌でコケて菊を逃がしたジャングルポケットを思い出すんだぜ

ローテが糞すぎる。しかしJRAプレミアムで馬券には気合が入るな。

どうせ惨敗して遠征中止なんだろ

まさか高田になるのか・・・

>>9
ほんとだｗ宝塚よりすごいわｗｗ

ロジユニも参戦してほしい。

小頭数になったりして

ステップレースとしては面白いな

牧場長が決めたって…

札幌記念に出すつもりなら、早めに現地入りして現地の前哨戦を使おうや

メンツ神すぎワロタｗ

ブエナ2,2
ドリジャ3,6
シンゲン5,5

オッズはこんなもんか？

エアグルーヴだな

ロジユニも来いよ、例年どおりなら芝長くて主場より重いだろし…
去年ははやかったけど

>>24
オールカマーじゃないかな

負けて遠征中止か…

減量が出来なくて豊に乗り代わり

メンバーおもしろすぎwktk

勝つのはＧ２王のあの馬だな

アンカツみたいな４０のオヤジに減量強いるとか鬼だなマツパク

メジロドーベルはなぜオールカマーに出たのだろう

アンカツは40どころかもうあと半年で50です

テイエムオーシャンローテか

芝痛んでんじゃね？
函館代替もやってっから

毎回毎回凱旋門を舐めてるとしか思えないな
現地で一度も使わないって…

エルコンドルパサーだって半年以上滞在させたからこそ
馬場や環境に順応できてあの結果だったのに

タップの佐々木なんてふざけんなってローテだったよな

>>37
関西輸送が嫌でセントライトと両にらみ。オールカマーのメンツがしょぼかったから

古馬GＩＩでは珍しい定量戦だっけか

それ位で勝たないと意味ないと俺は思うけどな

凱旋門はいつもどうり抑えて直線勝負だよな
ディープが伸び無かった事を思えば、ぶっつけはヤバくね？

アンカツ52�`って・・・死ぬぞ

>>41
タップは飛行機事情など不運な面もあった。
国内は、外国産でいろいろ制約もあったし

桜花賞とかオークスみたいな乗り方をしてては勝てないだろうな
中段より前に行けてなおかつ直線で爆発しないと勝ち目ない

あちらで一叩きすればいいものを・・・

>>41
でもその間普段やってる調教は出来ないんだぜ？
水もカイバもちがう。リスク高すぎる気もする

>>36
実際は170後半あるという合コンに減量強いるよりましです

ペリエとか海外騎手のせちゃ、ダメなのか？

ペリエ52って死ぬぞ

>>41
毎回毎回馬の繊細さを舐めてるとしか思えないな
とにかく現地で一度使えって…

ジャパンカップで前哨戦叩いて勝った馬はどの位いるのさ？

結果論だけどディープも宝塚なんて出ないで現地で一度でも使えば
もっといい結果が出てただろうな

そういえばブエナビスタは個人所有じゃなくてクラブ馬だったよな
一口会員にしてみれば余計なことすんなって気持ちなんだろうか
確か一口100万だったと思うけど

>>48
あの乗り方だと札幌記念でも勝ち目ないよ。
52でもね。
さすがにこのコースでは中団につけるだろうがｗ

わからないぞｗ
道中最後方で４角大外まくり炸裂かもしれん

競馬会って、あまりテレビ業界の影響っつないんだな
今のフジテレビの競馬番組みると、かなり三浦をおしてるから
プロデューサークラスが松田調教師に三浦乗せろとか言ってきそうだが

ここでドリジャがブエナに勝って
凱旋門行きを宣言した2頭を下したんだから
オマエが行け！と周囲から言われ
ボロボロの状態でロンシャンで醜態を晒す

>>41
現地で一回使えば、長期滞在したエルコンと同じだけ順応できるの？
直前遠征で結果出した馬の存在は無視なの？

凱旋門直前遠征で結果出した馬なんていたっけｗ

>>9
ヤマニンキングリーが勝っちゃいそうだな。

凱旋門へ向けての調整で近年あれほど残念なのが多いのに、毎回それを参考にしたところが感じられないな・・・

近年最初（だっけ？）のエルコンドルがベストであとはだんだん退化してるとは。

>>62
海外遠征の中で凱旋門やロンシャン競馬場だけ遠征馬に特別不利な条件があるの？
それがないなら凱旋門だけピックアップするのはサンプルを減らすだけの行為だよね。

>>56
例えそうだったと仮定しても、
薬物違反で失格は変わらなかっただろうな。
常用してたらしいし。
それ以前に一叩きで失格→本番出れませんでした。
なんてことも有り得る。
ま、今更だがね。

長期滞在ができないなら、ぶっつけのほうがいいよ
中途半端にいるよりはストレスが少ないだろうし

>>63
シンゲンが勝つと思う
マーベラスサンデーっぽく

爺に減量とか無理だろ
早く武豊に任せろ

>>68
親子二代制覇も悪くないな。

>>65
ロンシャンは特殊な形状なのとアップダウン激しいから、経験あるとないとでは随分違うと思うぞ。

なんで現地で使わんのかね

凱旋門賞に幻想抱きすぎだろ
そんなに獲りたきゃ、欧州でデビューさせろ

サムソンみたいに60日ぎりぎりで行っても前哨戦つかえない例だってあるし

>>73
ゲーム脳にはそれが分からんのですよ

ドバイで前哨戦使ったウォッカ去年より成績悪かった気がするがメンバーが強かったの？

>>70
シンゲンはマベサンじゃなかったか。
センカクと勘違いしてたorz

なんという負けフラグ

どっちにしろ　早めに輸送はしてほしいね
馬も時差ボケとかあるかもしれない
疲れやストレスも抱えやすい動物だし
人間でも檻に入れられフランス旅行ならかなり疲れそう
最低三週間前にはフランス旅行いかないと…

札幌なんか行かないで現地行けよもう

何がやりたいんだ？

相変わらずぶっつけを批判してる馬鹿が多くてワロタ

確実にテイエムオーシャン＞＞＞＞＞ブエナビスタスレが立つわ

アルナスから蛯名を降ろしてください

>>63
馬券にはなると思う。

普通に５〜７着あたりだな

四六時中馬を触ってる人を、ゲームとPCしか触ってない馬券購入者が批判するスレ

このローテだと負けても言い訳できるからな

札幌で負ける→まあ、凱旋門への調整ですから
凱旋門で負ける→海外の水が合ってなかったのでしょう
国内復帰戦で負ける→検疫が（ｒｙ

商品価値が下がらぬまま引退

早枯れ血統だから3歳に遠征したいんだろうな

>>79
北海道への輸送が何時間かかると思ってるんだ？

どっちにしろ　ブエナでは辛いか…
ロジのが向いてると思うが…
くそっ　ダスカさえ生きていれば…

「勝ったら凱旋門」
これはやめといたほうがいい
フラグになる

馬主はケチなの？
現地で前哨戦使えばいいやん

アンカツって５２キロでも減量しないとダメなの？
上背もあるようには見えないけどなぁ…

ビスタは一口馬主の馬だから、海外で長期滞在するのは難しいらしいよ。
滞在費の数千万円を一口馬主が全員で負担しなきゃならなくなるとかで。

>>92
クラブ馬。

>>94
運ぶのと保険で1800万掛かるらしいね

>>92
こういうしったかニワカが増えたな

>>93
前に手記で見たが水曜日まで普通に生活して57キロぐらいになるので
木金曜日で３〜４キロ落とすらしい

負けたら秋華賞に目標変更とか言い出しそうだな

それでもブエナで儲かってんだからある程度の出費は覚悟しろよな

JRAも費用いくらか出すんじゃなかったか

>>41
現地滞在は移籍と同義

ぶっつけ以外意味はない

どうせ負けて秋華賞に逃亡が目に見えてる

クラブ馬か。
ボッタクリ運営会社が滞在費用出せばいいのに。

コスモバルク圧勝で勇躍凱旋門挑戦ですね

ほんとに行く気があるなら大外回しの追い込み競馬をやめないとどうしようもないだろ
あんなのが通用するとおもってんのか？

草野仁「ふしぎ発見！」

武さんが下位人気の馬にしか乗れなくなったな

スペシャルウィーク産駒の最高傑作になるのか

長期滞在遠征はカネかかるからな 渡邊は特殊な例
クラブでは難しいよ
洋芝 右周り 一線級古馬
現実的に最適なプレップだと思うけどな
なんでみんな激しく叩いてんだ？

>>105
それを今回試すんだろうが

過剰人気してくれねぇかな
勝つ事は無いお（　＾ω＾）
他の馬の単勝お（　＾ω＾）

脚質的にヒァストタテヤマタイプだから札幌はキツいだろ
タテヤマは健闘したが

>>104
そもそもカク地の古馬に札幌記念への出走資格はない。

メンツすげーなｗ さすがに全部は出ないだろうけど

これはカモだな。

軽かろうが大外捲くっていく競馬しかしないんだからあんま関係ないだろ
そんな芸当で勝ち切るにはムーンくらいの力がないと
あの時は面子も弱かったし

てめえらみたいな素人がウダウダ言うよりも100倍考えてローテ選んでんだろ

シンゲン様には勝てないよ。

これ菅野美穂がCMしてるやつ？

赤羽先生、それは象の墓場ですか？

売上要馬

行くだろうか

セントレジャーから凱旋門賞という古式ゆかしいローテを組むべき。

>>117
実際そこまで考えてないよ

>>107
そりゃ河内のおっさんの依頼は断れんだろ。

武はウオッカとリーチが秋に大きいレースでかち合ったらどうすんだろう

武はG1では勝てる馬よりもしがらみ重視の傾向がある。

52kって鞍込みの重量だろうから
48-50くらいまで落とさないと駄目なのかね

>>124
お前誰だよｗ

実際の体重は斤量マイナス2.5kgぐらいじゃねーか

>>126
リーチは菊→有馬じゃないか？

>>126
今ならファンの数とかからもリーチサイドが譲るだろ

ん、武ってアドマイヤと復縁したのか？

>>133
それはリイチ。

あ、リーチザクラウンかｗ

毎回思うんだけど
半年くらい滞在させないと勝負にならんだろ・・・
エルコンドルでそれが良いと証明されたわけだし。
三歳牝馬なら3週前くらいにレースあるだろ（名前忘れちゃったけど）。

リーチとウオッカは被らないだろ

>>136
毎回思うんだけど
半年くらい滞在させるぐらいなら向こうの馬買って現地の調教師に預けるだろ…
半年くらい滞在させても勝てないと証明されたわけだし。

>>127
よっぽどの先約しがらみがなければ武は一着狙えない馬には乗らないよ
クラシックに限れば前走豊から乗り替わって１着になった馬はいないはず

ヴェルメイユ賞だった。
>>138
日本で生産した馬で勝ちたくない？
サンデーピクニックみたいな例もあるけど。
凱旋門ではないけど
ダンスパートナーの時のわくわく感を味わいたい。

>>136
クラブ馬にそれは出来ないでしょ

出資してるのが一郎太とか草野さんみたいに金持ちばかりだったらいいけど
多少無理してる一般リーマンもいるだろうしなあ
長期滞在は無理か

中途半端にフランスでストレス溜めるよりは
ぶっつけのほうがまだマシだって分からないかね？
エルコンドルみたいにできないなら、前哨戦にこだわる必要ねーよ

例年の札幌記念なら後ろから行ったら厳しいが今年はだいぶ使い込まれての馬場だから後ろから行っても届きそうだな

>>140
はっきり言って凱旋門賞なんかどうでもいい

てかブエナビスタもディープスカイももともと行く気も勝つ気もないくせに

なんか札幌記念勝った後故障しそう。

エルコンドルやタイキシャトルやアグネスワールドは帯同馬連れていってストレス減らしていたけどね。

クラブ馬なんだから遠征決めるだけで大変
長期遠征なんか誰が金出すんだよ

ただ単に走破時計が違うから、滞在とか以前に根本的なことに原因があるんじゃないの？
ロジが行けばおもしろいと思うのだが

>>136
長期滞在してなけりゃ勝ってたかもよ。
エルコン1頭だけでそれがいいと言い切れない。
サムソンが長期滞在してたら結果でたとは思えないしね。

>>140
日本の生産馬で勝つだけなら日本の調教師に預ける必要なんてないはず。

>>147
厩舎にもう1頭大人しくて相性のいい馬がいて、遠征に行ってくれるならな。
向こうに帯同用のリードホースがいるのだから、専門の馬を使うのもあり。

海外はいい。天皇賞(秋)かＪＣでウオッカと対決してくれ！晴れたら15万人は入るだろう。売上が上がるかどうかは知らんけど。

ゴチャゴチャ言ってきたけど、ローテを弄った程度でこの馬に勝てるとは思えないんだよな

【海外競馬】英2冠馬シーザスターズがエクリプスS(G1)快勝　ナシュワン以来20年ぶりの快挙でG1・3連勝を飾る
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246763889/

もう札幌記念はG1にして欲しいわ。

ローレルはケガが多すぎた

なんで札幌なんかで走るの？
フォワ賞とかにしろよ

シーザスターズはマジでパネェよ
たぶん凱旋門もこいつの圧勝だろ

札幌記念って定量戦になってたんだ

武豊はマツパクに土下座してブエナビスタ乗せてもらえよ

騎手は安藤でも武でもなくペリエ等外騎手使え!
国内レースのイメージで乗ってしまうので仕掛け所やペース配分、駆け引きで間違ってしまう、ロンシャンはタフだから難しい、まあブエナが勝つとはとても思えんが…
乗り手が重要だな。

>>160
外騎手、というかペリエやルメールってペースなんて概念全くないんじゃない？
ロンシャンのペースや時計って考えもそこまでもってないんじゃないかな
ラップと騎乗を照らしあわせると、少なくともルメールなんて馬の力だけで勝ってるだけだと思われる

諸事情で前哨戦使うのが難しい中ではベストの選択かな
洋芝、斤量、古馬と凱旋門の条件に結構近いし
後ブエナの実力を懐疑的に見てる人もここでどっちなのか分かるしね

52は魅力だけど小回り札幌は向かないだろ。安勝は前に行く気持ちないみたいだし。

まあ、現地の馬が勝つ可能性大だな！

まあ、ブエナビスタ勝つとしたら現地の一流騎手が乗ってくれるかどうかだな。
アンカツはドバイのカジノ騎乗よくなかったしなあ。
ルメールやペリエが乗ってくれればよいが・・・・
たぶん現地のフランス馬に乗るだろうな！
毎年、フランス人は自国の馬に勝たせるために複数等有力場を出すしな〜

ここで惨敗したら凱旋門はなかったことになるの？

ペリエは一時期ほどの勢いは無くなっただろ。
ルメールはこれからピークかもね。

あと一ヶ月半も使ってたら
福島並の馬場じゃないの？

馬が走れる回数には限度があるんだから
海外より国内で走ってくれた方が嬉しいのに

たぶん大敗して秋華賞に路線変更だろ

タスカータソルテあたりに負けたら萎える

本気で凱旋門賞狙うなら鞍上を変えたほうがいいだろ・・・
春のG1は馬の能力で勝たせてもらえただけだし

>>161
あっちは殆どスローだろうしねぇ

ペリエに至っては調教用はともかくレース用の体内時計が元から無いと思う

>>136

エルコンの時は半年でもJRAから遠征滞在費が援助されたけど、いまは短期間しかダメ。
日本馬が遠征しないのは、経済的な事情が大きい。
向こうは賞金も安いし。

ペリエって重賞じゃないとやる気ださないよ
条件戦とかで騎手買いするとえらい目にあう

闇金52キロなんて乗れるの？
死ぬんじゃね

ここは楽勝しないと話にならんな。

アンカツ大変だな。
メンバー次第だけど52kgなら札幌記念くらい勝てるだろ。

>>163
札幌は小回りじゃないぞ。
カーブは府中並みにゆったりしてる。

今まで同世代の牝馬としか戦ってないし
普通に負ける可能性あるんじゃ

52キロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

帯同馬にヴァーミリアン連れていけよ
ああいう高速タイム決着に弱いパワー型がどれだけやれるのか興味がある

馬券買えない海外レースなんざどうでもいい。
秋天出ろ

こいつはディープみたいに捲れるの？

ぶっつけどうこうよりは、一度でいいから、ブエナビスタ、スクリーンヒーロー、ディープスカイ、マツリダゴッホとかの他頭数で凱旋門賞に出てほしい。

最初は二頭行く予定も一頭しか行かないとか多いからね〜。

>>177
前も何かで減量してなかったっけ？

祭りだが出てくれば面白そうかも

札幌記念はいつも豪華なメンバーが集まるねえ・・・

3着くらいに負けそうな気がするな

心配しなくても絶対回避するからｗ
まずは三冠とか言いだすから
だって社台だもんｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかこの面子で勝ったら日本で走る必要ないな
秋華賞やエリ女ショボそうだな
特にエリ女
ブエナもウオッカも出ない最強牝馬決定戦て存在意義あるの？

>>186
札幌記念の週は、豊がフランスに行くから
ゴッホは典が騎乗することになったとのこと。
記事が出ていたよ。

まあ、秋天やジャパンカップはウオッカに乗るから妥当なせんじゃない。

現地で一回使ったほうがいいと思うけど
日本で使って連れて行くなら悪くない選択かと
少なくとも宝塚→凱旋門よりははるかにいい

>>190
そいつら規格外なんだから、純粋な女王決定戦でいいんじゃない？
女傑決定戦じゃないんだから。

直線が短いから差し損ねして
「こんな馬が凱旋門とかワロスｗ」とかなる予感・・。

とっとと向こう行ってエルコンみたいに何戦かして本番に備えろよ

現地で使う使わないは、現地入りの時期によって違う。
ディープぐらいはやくフランスに行った場合は前哨戦を使うべき。
そうでなければ使う必要はない。
１〜２週間前にフランスに行けばよい。
逆に考えろ、ＪＣ使う馬が、必ず富士Ｓを使っていたか？

マイルＣＳならともかくＪＣと富士Ｓじゃ距離タイプが全然違うだろ

ドリジャと切れ味勝負か

>>196
昔はJC招待馬のための一叩き用レースだったんだよ。そのためにわざわざ作った。
ほとんどスルーされちゃったけど。

秋華賞でる意味はないから秋天→有馬かJCで

しかし華のある馬いないよなぁ…
正直ウオッカも出るレースが偏ってるからあんまり華やかなイメージないし
春天馬はマイネルだし宝塚はダメダメだしな
ブエナも所詮牝馬だし川上姫やファインモーション、アマゾンみたいに古馬になったら劣化するんだろうな

これである程度の実力がわかるな

まあ、文字通り一叩きだろーね。
秋天狙いのシンゲンも藤田が同じようなこと言ってるし、
例によってマスコミが無駄に煽ってくれれば馬券的には面白そう。

闇金が一度もロンシャン乗ったことない事のほうが不安材料だろ

なんでフォア賞使わないの？

>>204
ゲーム脳は引っ込んでろ、カス

追い込み一辺倒のブエナビスタじゃ札幌は無理

ウオッカなら掲示板が精一杯
ブエナビも怪しいな

>>204
3歳牝馬だからフォワ賞じゃなくてニエユ賞かヴェルメイユ賞でいいだろ

アンカツさんはダイワスカーレット＠有馬記念の５３�`が限界だけど
あと１�`絞れるかな？

>>205
なんで現地で前哨戦使うとゲーム脳なんだ？

説明しろよハゲ

>>71
ロンシャンがとりたてて特殊な形状の競馬場だとは思わんが

なんで札幌なんかでこんな重要なレースやるの？
馬の負担大きいんじゃない？

札幌は洋芝だからあうかどうか試すのにはよいよな
今までなんでステップに使う馬いなかったんだ？
見に行こうかな

>>204
フォワは古馬

だいたいフォワ賞はサクラローレルやらなんやで縁起悪いしな

>>211
現地スタンドでも木の陰でみえないくらい奥まってるけど
あれだけの上りって相当スタミナをロスしそうですよ。

>>211
ロンシャン走ったことない奴には分からないだろうな。

現実の海外遠征とゲームの世界を一緒にしちゃう人をゲーム脳といいます

勝ってほしいね

ここ勝って凱旋門行った日にゃ
ウオッカ日本で秋天勝っても空き巣扱いだな

なぜ札幌記念選んだ
潰れるぞ

北大も久しぶりに緊張するだろうな

ここで勝てないようでは凱旋門など無理だからいい試金石になるだろ。
相手はグランプリ馬だから、勝たなくともいい勝負で2着でOK

>>212
ほとんどの一流馬は、夏の間に北海道の牧場に放牧に出されるから、
札幌のレースに出るとしても、栗東や美浦から札幌競馬場に輸送される訳じゃないから負担はむしろ軽くなるよ。
あと、夏涼しいのも馬にとってはプラス。

ウオッカが札幌走るとしたら何キロ背負うの？
府中専用とか空き巣とか言わせない為にここは出るべきじゃね？

>>213
夏のローカル開催で他は暑さが厳しいから昔から一流馬はどこも使いたがらない。
けど、昔と違って有馬より秋天辺りを狙う馬が多いから、早い時期から仕上げなきゃならない。
まだ暑い時期に本州に持って行って無理させるより、比較的涼しい札幌で一叩きする方が馬への負担が小さい。
ついでに夏の休養先にも近いので、牧場ですぐレースに望める状態まで仕上げてから送り出せるって感じかなと。

凱旋門を見据えて札幌の芝を使うのはいいな

札幌って時計出にくくなったねぇ。パワーの要る洋芝に変わったんだっけ？

>>212
ニワカもいいとこ

宝塚格下げ札幌格上げ＋ファン投票で問題あるんかな

札幌行きたいな

宝塚記念をＧ２に格下げして、
夏の北海道でＧ１札幌記念やればいい。
ダービー馬とオークス馬は秋へのステップレースとして参戦できる。

>>226
有馬って言うか中山の価値がだだ下がり中だから、
トップホースの秋のローテも影響してきてるな。

ドバイのアンカツ下手すぎだろ
海外は現地の騎手使えよ

>>153
超が付くほどの良血

ジェニュイン、エアグルーブが出てた札幌記念がピークだったな。
あの現地での盛り上がりと、
駒大が優勝して、観客が競馬どころでなかった札幌記念が忘れられない。

ダート時代の札幌記念ならトウショウボーイとクライムカイザーが出走した時かな

>>236
その年以来の遠征しちゃおうかな
マツリダ、シェイディ、ブエナの対決なんてwktkすぎる

>>153
Sea the stars は馬場が渋ったら出ないでチャンピオンS回るだろ
しかし、そいつがいなくても、愛ダービー馬のFame and Glory と仏オークス馬のStacelitaがクソ強い
今年はエルコンを含めて日本競馬史上の誰を出しても勝ち目がないと思う
内国産馬最高順位（10着、メイショウサムソン）を更新できれば良しとするしかない

>>224
まさかこんな親切なレスが帰ってくるとは思わんかった。
ありがとう。

50も過ぎたオッサンにダイエットしろだと？

>>224
そしたら夏の小倉開催を使うのは
調教師が虐待してるのか
馬がドＭということなのか？

>>239
まあ、さすがに関係者も今回勝たなきゃいけないレースとは思ってないだろ。
ディープでも勝てなかった凱旋門賞を獲るためには環境整備と積み重ねが必要、
今回はその第1歩として斤量有利な3歳牝馬だとどのくらい通じるのか？って感じかなと。
でも、こういうのって意外とプレッシャーのかからない馬のが結果を出しやすいってのもあるから、
挑戦を重ねるのは良いことだと思うよ。

>>225
まず出ないだろうけど
札幌記念は４歳上57kg、３歳54kg、牝馬-2kgの定量戦

これで分かるな？

今から楽しみだな
札幌記念毎年見にいってるが
久々にいいメンバーが揃いそうだ

>>241
オレがアンカツの立場なら
誰にも渡したくないから減量がんばる

>>242
逆に一流馬が出てこないんだからその下のクラスにとっては賞金を積み重ねて、
秋に大きなレースに出走するチャンスにもなる。
未勝利はもう後が無いし、条件馬は慢性的に出走するのもままならない状況で
夏だローカルだとか言ってる場合じゃない。
新馬も一昔前ほどじゃないが、厩舎の期待馬が出てくることは少ない。
そういう馬で成立してるのは否定できんだろうね。

よく関係者も学者さんも言ってるがそもそも馬は走りたくなんてない。
まあ、最終的には所詮経済動物なんだから虐待云々なんて言ってたら競馬は成立しないよ。

普通のローテで秋華賞なら確実に牝馬三冠なのに・・・

>>247
まあ調教師にしてみりゃ
下級条件でもろくに賞金稼げない馬養うんだから
出走手当てだけでも稼ごうとするだろうしね

なんで凱旋門行く陣営は現地のステップレース使わないの？

小回り直線短いわで
脚質的にきついんじゃないか

札幌記念で馬群に沈んでも凱旋門行くの？

>>248
それ面白いか？

前哨戦で底が見えてしまうのが怖いんじゃないか

札幌記念→秋天なら
絶賛ローテなのだが

>>250
JRAの補助金制度が変わって、馬主への負担が大きくなったから長期滞在は厳しい。
現地で環境変わって体調崩す馬も少なくないから中途半端なのはリスキー。
ついでにエルコンくらいの長期になるとフランス調教馬扱いされて価値ダウン。

アンカツは07年の有馬は53kgのダスカに乗るためにダイエットしたらしい

これは…凱旋門行く行く詐欺の予感…

断言する。
ブエナにロンシャンの芝は絶対合わん。
最後垂れて惨敗するよ。

その前に札幌記念負けて秋華賞に逃げます

>>251
函館の開催が無くて、その分札幌で開催中
差しはいつもより決まりやすくなるよ

負けてもメゲずに凱旋門行けよ。札幌記念の方が勝つの難しい。

>>251
札幌は小回りじゃない。

マツリダはオールカマーからの始動と天秤にかけてるからな
どうせ得意の中山まで引きこもるだろ

長期滞在長期滞在って言うが
秋天を目標にしている関西馬が
毎日王冠の何週間も前に美浦入りするようなもんじゃねーの？

うわああああこんなアツイ年に限って札幌→名古屋に転勤とか死ねる♪
札幌記念見てええええ

>>266
山田地獄か…

こんなロートル面子に負けたら遠征とかのレベルじゃないよ

>>263
普通小回り扱いじゃないか
違うん？

>>269
直線は短いけど、コーナー自体は府中並みに緩やか。

完敗して中止

アンカス下ろせよ
この下手糞が乗ってりゃ負けるぞ
どうせ海外じゃウンコ以下なんだし

あの脚質で札幌だと負けそうだが
最後方待機とは限らないかもしれんが

クラブ馬が海外の馬主に買いたいと言われたら売るもんなの？
現役で稼げるであろう以上の額を吹っかけられたら売らざるえないような気がする

>>274
過去に例がないわけじゃないけど、社台・サンデーの場合は生産者でもあるからまずあり得ない。
特にこういう牧場の財産にもなるような根幹牝系の牝馬の価値は目先の金額には変えがたい。
だからこそ、クラブで募集されてるとも言えるんだけど。

シンゲンに勝てる訳ないだろ

>>273
先行馬にはラビットがつくだろうよ。

それに今年は函館開催のぶんも札幌でやってるから、札幌記念の頃にはインコースが荒れてきて外しか伸びない馬場になってるはず

>>267
この時期は倒壊ドリームやってないだろ？知らんけどｗ

>>278
そうだね
しかしおぱたぬ退社

>>279
関テレドリームも劣化が激しいし
小倉ドリームも司会いなくなったらしいし
ＪＲＡのドリーム競馬に対する攻勢は留まる所を知らんな('A`)

>>280
東はもっとひどい

ワイド中継のセットや画面表示が新しくなったのは
どういうことなんでしょ

シンゲンが怖いな。

>>281
競馬に関することで西高東低っぷりは異常ｗ
多分今度の栗東のＤＷ→ポリトラックも成功しよるでｗ

ぶっちゃけこの馬そんな成長しないと思う

>>280
北海道は９月までドラマチック競馬が見られるのは幸せなんだな

関西にはワイド中継みたいな番組はないの？

オーラも成長しなかったからね。

フランスで日本人調教師が開業したし、滞在の問題はだいぶクリアされるんじゃないの。

>>280 関東よりはるかにマシだろ〜　もう好きな馬及び血統の馬が出るレースと好きな重症しか見なくなった

>>286
でも馬産地の割に15:00からしか見れないのはどやねんとおもうけどな
>>287
KBS京都が12:30〜17:00まで放送してるよ
あとサンテレビが14:00からかな

>>291
生産者の8割以上はＧＣ加入してるよ

>>292
生産者は当然だろうｗ
道民があんま支える気が無いなってのが言いたいんだが
景気悪いからしゃあないんだろうけど
こっちでパチCMが今ほど多くなる前から北海道じゃ多かったから
元々そういう気概は薄いんだろうけどさ

ブエナはカワカミプリンセスくらいだろ、ウオッカダスカエアグルには遠く及ばない

エアグルーヴに人参食べさせたことあるよ。

俺の人参も(ry

エアグルーヴ可哀想…。

こんな低レベルのレース使わずに海外のレース使えよｗ

凱旋門賞か・・・牝馬3冠は見られないのね

秋華賞は外回り2400でやるべきだ

ルメールでものせてりゃいいのに
どうせ暇なんだから

今年の３歳は牡馬と違って牝馬はタイムがヘボくてレベル低そうだからなぁ
ブエナあっさり化けの皮が剥がれそう

ロンシャンとコースの形状が似てる阪神の方に出せばいいのだが
そうすると日程がキツくなるのか
でも今の時期なら9月のヴェルメイユ賞には出せるんじゃないの？
あれってロンシャンの芝2400mだったような気がするぞ

>>66
今さらだけど
ディープの使ってた薬はレース前の摂取がだめなだけじゃなかったっけ？

そこらへんのＧ1より豪華で面白そうなレースだな
夏の祭典って感じだわ
ブエナがもし、このメンバーに勝ったら
凱旋門賞に現役日本最強牝馬の称号で堂々と出場できるな

北海道はじまったな
ウオッカとディープスカイが居れば勢揃いじゃないか

メンバーがこんなに豪華なんだから、ファンファーレも生演奏を復活させような

>>307
北大自重しろｗｗｗ

北海道で何も食えないアンカツ可哀想だな。

ブエナを誰かに取られるくらいなら
絶食でも頑張れるはず

>>293
生産者を間近でみている日高地方以外の道民にしてみたら
はっきり言って特別な感情はないよ。

道営赤字の負のイメージしかない人もいる

>>304

>>66はディープが反則上等だと思っているみたいですよ

現地で一叩きすればいいじゃん

>>311
そんなもんなのか、悲しいね
まあどこの地方も一緒だけどね…

どうせお前ら>>9のレース名が宝塚だったらどこのG2だよwとか言ってんだろ

メガワンとかアドマイヤフジは出ないのか？

メガワンはまだしも
フジが出るとどうだというんだ

なまら楽しみだ。見に行こう。

>>315
宝塚記念の評価のされなさっぷりは
競馬の西高東低に起因してんだろうな…

9月にﾛﾝｼｬﾝを使って叩き二戦目で凱旋門の方が良いと思うけど。

札幌競馬盛り上げのためなら、ダービー馬と皐月賞馬を出せばいいじゃん、社台グループさん。

>>315
さすがにそれはないべW

まだ若いから、調整半分でも狙ってくるのか？
陣営サイドは。
Ｇ２とかＧ３とか、本気で行かない馬がいるから
馬券買うと外れるなあ、個人的に。

ブエナは凱旋門行く気ないだろ
当時のウオッカやダスカでさえこの時期の古馬戦は厳しかっただろうに、
明らかにそれから格の落ちるブエナじゃ札幌記念も掲示板がいいとこ
で、｢古馬の壁は高いですね｣
で国内専念
この展開読めすぎる

>>319
21世紀に入ってからは春天のほうがヒドイと思う
宝塚はまだ面子がある程度揃うから
例えばスイープが勝ったときとかヒシミラクルが勝った時とか

ここでも1番人気にならないドリジャが美味しい。

凱旋門は鞍上はアンカツなのかな？
まぁ勝った場合アンカツというか日本の騎手じゃないとな〜
ただアンカツはロンシャン経験あったっけかな？無いなら今からじゃ乗れないだろうからロンシャンの舞台でマラソンしてきてほしい

>>325
ブエナと一緒だからなぁ〜流石に池添も空気読むんじゃね？

あのディープインパクトでさえフランスの水が合わなくて惨敗したってのに、
なにブエナビスタレベルの牝馬が調子乗ってんだ？
それより牝馬４冠目指すのが馬主と調教師と、そしてなにより
馬券を買ってくれる競馬ファン孝行だろうよ。
夢を見るのは寝ているときだけにしろってんだよ。

池添が空気読んだとこ見た事ない

>>326
誰にしようかね。現地の騎手がいいよね。ドバイでも恥を晒すようなマヌケよりは。

>>324
ムーンの年も良かったんだよ、ウオッカ問題外だったけどｗ
春天は確かにレベルがヤバいよな、今年も一応出走したドリームジャーニーが
回避組のディープスカイに先着はしたとはいえ勝ち馬は寄ってなかったし…

競馬板の未確認情報 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1245303703/
によるとサクラメガワンダー、ディープスカイ、リーチザクラウンの参戦予定も
あるそうだしな…
ホントに実現したら、今年最大のドリームレースになるよな

>>289
フランスは日本人調教師が開業できるが
日本でフランス人調教師は開業できない

何がパート１国だ

>>332
プレミアムレースの目玉だからJRA営業しまくり臭いなW

早くG1に上げろ
エアグルーヴとジェニュインが出た札幌記念は生で見たよ

札幌記念Ｇ１で宝塚記念Ｇ２でいいのに

今年のＪＲＡプレミアム
中山金杯・京都金杯・天皇賞（春）・札幌記念・天皇賞（秋）・ジャパンカップダート

なんか札幌記念だけ浮いてねえか？
なんで札幌記念なんだ？

札幌記念ってG2大将にとって相性が良くない記憶が
バラゲーとかローエンとか

岡部と伊藤雄二が札幌記念をG�Tにするべきだと言っていた。
ニューマーケットやケンタッキーなど馬産地が近くにある競馬場で
はG�Tが行われているのに北海道にG�Tがないのはおかしいと言っていた。

>>337
G2で１番売上あるんじゃない？
知らないけど

これで北大のファンファーレが加われば伝説となる

>>338
定量だし今、Ｇ１に一番近いＧ２じゃね
時期がアレだけど

昔はＧ１に一番近いＧ２は阪神大賞典だったのになあ

東京記念、阪神記念が無い件について･･･

もう札幌記念（Ｇ１）でいいよ

夏にＧ�Tがあってもいいじゃない

>>343
目黒記念と鳴尾記念があるからいいんじゃね？ｗ

エビナスブタがどうしたって？

アンカツ、減量失敗したら誰が乗るの？

松田博だし、まさか高田がｗ

宝塚記念なくして 札幌記念Ｇ１がいい

>>348
綺麗な強奪さん「いい馬ですね＾＾」
まぁマツパクだし100%ないだろうけどｗ

>>339
伊藤雄二ｗｗｗ
UG�Tとか懐かしいなｗ

札幌記念をＧ�Tにって言うけど、どうせＪｐｎ1だろ？

>>349
鈴木淑子さんはいつでも北海道で
アップを始めてますよ！

52乗れるまで減量するアンカツが一番頭抱えてそうｗ

>>352
JPN1は国際競争じゃないレースか創設して３年未満のレース。
クラシックは外国馬に開放していないからJPN1という表現を
使ってごまかしていいるけど外国馬に開放してもどうせこないだろう
から開放して重賞に格付けしてもらえばいいのに。

>>352
国際競走にしたところでこの時期に来るわけねーだろ
1着賞金2億くらいにしねー限り

JRAから遠征費など出ない。エルコンの遠征に掛かった費用は全て馬主持ち。
海外G1勝った場合は褒賞金が出たが、６０日以上の遠征だと一切貰えない。

それと、長期滞在のネックは人的な部分も大きい。厩舎スタッフを何ヶ月も海外に拘束
されるのは厩舎の負担になるから。

>>9でG1なのか？
毎日王冠のほうがメンツそろうじゃん

阿寒湖特別Ｇ３でいいよ

>>356
札幌記念は国際競争ですよ。他のレースと同様、外国馬はこないけど。

>>323
ウオッカは今でも府中1600以外じゃ並みの牝馬レベルの馬でしかない

>>360
お恥ずかしい限りで＞＜

アンカツに52はキツイだろ…
もしアンカツが減量失敗して、他の騎手がブエナビスタに
乗ったら大変なコトになるよなｗ

札幌にいそうな騎手の中で、現段階で騎乗予定がない三浦あたりになりそう

並の牝馬が秋天勝ったりJC3着に入るのかよ

三浦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
だな。
「府中以外は」に訂正すべきだろう。

すごい楽しみではあるけど
個人的にはフランスで前哨戦をやって欲しかった

>>343
東京記念はあるじゃないか

規定より斤量オーバーで勝っても失格なるん？
同斤量でも余裕で勝てそうだが

>>355
言われなくても、来年からJRA主催のレースは国際レース＆国際グレードのレースになるよ

>>369
斤量オーバーだと騎乗できないし、しかも
その後に数週間の騎乗停止のペナルティになるよ

>>369
そもそも斤量オーバーで勝っても失格という状況があり得んが
失格になるなら軽かった場合だけ

オーバーに関しては
一応、2キロ未満までならオーバーしても乗れることは乗れるらしい

日本中央競馬会競馬施行規程
第１００条　騎手は、加算重量を負担させて、競走に騎乗しなければならない。
ただし、前条第１項の規定により計量した重量が加算重量を超える場合であって、
その超える重量が２キログラムの範囲内であり、かつ、裁決委員がやむを得ない事由が
あると認めたときは、この限りでない。

差し届かなそう

>>309
レース終わってから食えるんじゃね？

昔、岡部がフェブラリーSで出走直前に重り落としたのに気がついたことがあったな・・・
あれはTVで見ていてさすがだと思ったわ・・

田中勝か誰か重量間違えて乗っちゃったことなかった？
たまーに後検量で判明するケースあるよね。

札幌記念から新パートナーに変わればいいのに
今の鞍上は海外では役立たずというのは成績が証明してるんだからねえ・・・・心配だ。
大きなチャンスだからこそ、生かしてほしいね

海外のアンカツ最低だからな
馬かわいそう

ｗｓｊｓで重すぎて乗れず乗り変わりとか

ファロンが追ってる途中錘がぶっ飛ぶとかあったような

安勝はダイワのとき５３ってあったよね？
ＪＦ→桜花→オークスのＧ１３勝馬だし、安勝も減量頑張るんじゃないの

それよりブエナは血統的に秋以降どうなんだ？

日本から多頭数出れば、マークが分散され、勝機が増える

また思い出作りか。

そういや熊沢、51キロの3歳牝馬で勝ったな
減量大変だったろう

>>382
体重制限に引っかかると思って、昨日は心配した

その熊沢でも重賞勝てる馬で連敗するブエナビスタの鞍上・・・・心配だ。

アンカツがあの私服でパリの街を闊歩するなんてｶﾞｸﾌﾞﾙもんだぜ…

微妙に負けて遠征中止フラグがプンプンする

これは面白い
見に行こうかな

札幌記念をG1にしろよ

ジャンポケもエミネムに負けたのはともかく連外したからなあ。
ヒカルカザブエ、ヤマニンキングリーあたりが
札幌合いそうだし割って入ってきてもおかしくないかも。

闇コレ2009

こんな禁漁差があるのをG1に揚げる勇気がJRAにあるのか？

しかも３歳じゃ賞金不足で除外じゃね？牝牡２頭づつ枠を作るのか？58キロじゃ古場も出ないんじゃね？

前の週のクイーンステークスじゃ駄目なのかね

>>391
宝塚も一緒じゃん

>>391
意味分からんが。
これでも３歳と４歳以上は外国に比べ斤量差は少ない。

問題にするなら短距離における牝馬と牡馬の差

凱旋門は武かデムーロがいい

>>392
ダメ

日本のＧ２トップ３って札幌記念と毎日王冠と京都大賞典か？

もうG1にしちゃえよ

>>397
最近のメンバー見ると京都大賞典より大阪杯のほうが上じゃないか？

京都記念・・・

>>392
62キロくらいのハンデじゃね

おまいら札幌記念をＧ１にとか言うけど、
Ｇ１にしたところで、今年のメンバーならいいけど…
去年のメンバーなら糞Ｇ１って叩くんだろ？


タスカータソルテだしなぁｗ

>>397
阪神大賞典とマイラーズCと毎日王冠あたりかな

>>403
産経大阪杯も入れてやってくれ

>>401
賞金別定で52Kg+3000万円超2000万円毎1Kg増だから、
ブエナビスタの場合
収得賞金(146,000,000-30,000,000)÷20,000,000=5.8→5Kg増で
57Kgっぽい。

8月23日⇒10月4日、か
輸送考えればギリギリの日程か
けどこれでぶっつけにはならんし、古馬との対戦も経験出来るし、
ある意味理想的かもね

>>405
3歳牝馬に57は厳しいな…

せめてあと1キロ軽かったらね

札幌記念をG1にしろって言ってる奴はどうせ道民だろ。

G1昇格なら距離を1800mにするべき

このメンツならシンゲンが面白そうだな

シンゲンはここでは大敗して
天皇賞の人気を下げて欲しい

>>411
まあ秋天が目標って言ってたしな

ブエナビスタは本気で凱旋門勝つ気なら、
ユルユルペースのヴェルメイユ賞を調教がわりに使ってロンシャン試走だろう。

クソ熱いさなかに激戦の札幌記念使ってもいいこと一つもないぞ。

レースへの期待値の差で宝塚より札幌の方が楽しみって感じになるほうが多い気がするね
宝塚はどうしてもがっかりな面子に見えてしまう

>>403
マイラーズC抜いて、大阪杯じゃね？

所詮はスペ産駒だしなあ

前から札幌記念のG1にって声は内外から出てるよ

斤量きついだろ。しかも直線短いのに・・・


勝てなくない？まぁ叩くだけなら良いけど。

札幌記念がG2になってから
オールカマーは明らかに質が落ちたよな。
…てか札幌記念いつの間にか定量になってたんだｗ

これは空気読まずにゴッホが勝っちゃうだろ

凱旋門目指す日本馬って一部除いて何で向こうで叩かないの？
勝つ気ないの？

>>421
この馬に関して言えば「一口出資馬」だから、
金銭的問題はあるだろう。

既出かもしれないけどキャプテントゥーレも札幌記念目指してるってまじ？

>>423
関屋記念だな

マツリダゴッホって海老名の馬なのに
武とか横典とかなんで乗ってるん

>>40
痛んでいるだろうが、今年は芝のレース比率を下げて気を使っている。

1日平均芝レース数は昨年が6.2、ことしは4.6。

>>425
蛯名の馬じゃなくてオーナーの馬だからじゃね？

ところでスカイは凱旋門あきらめたの？

>>428
国内でも勝てるか分からないから行けばいいのにね

>>413
>クソ熱いさなかに激戦の札幌記念使ってもいいこと一つもないぞ。

８月下旬の札幌は既に初秋だよ。
東京の10月中旬と同じくらい。
てか、気候的に北海道とフランスは似た様な感じじゃね。

クラブ馬のつらいところだな・・・・・・

会員でカンパとかできんのか・・・ｗ

　　／￣丶/￣＼
　　|　 . ／＼/＼ |
　　|　./　┌''　''┤|
　　|　|　┬┐┬┐　　　
　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　　　
　　　＼　/（∀) / 　　
　　　　 ＼__＿ノ

てか国際競争だからレーティング的にこの面子なら来年勝手にG1になったりしないの？
国際G1JPN2札幌記念とかカオス希望

>>402
変動制Ｇ�Tにすればいい
去年みたいなメンツならＧ�Uで今年みたいならＧ�T

>>428
とっくにあきらめた。
宝塚の情けない走りっぷりでは
行っても仕方ないそうだ。

>>433-434
レースレーティングがＧ�T115、Ｇ�U110、Ｇ�V105。
この数値を維持出来れば格付けは変わる。１度や２度高い数値が出たって変わらないと思うよ

>>431
会員の本音はカンパどころか「ローズS→秋華賞→エリ女で確実に稼いで欲しい」だろ。
社台でも会員のブログとか見てれば少しは理解してもらえると思うが、大体皆そんなもん。
そこをクラブが無理を通してるわけだから負担は最小限にって結論しか出ない。

クラブ馬は辛いと言うが、個人にしてもディープスカイなんて、オーナーがトヨタの下請け工場だから
景気悪化で宝塚以前から遠征に消極的になっちゃってたし、どっちも辛いよ。

そりゃかなり高い確率で数百万手に入るならな

ロンシャンは京都を一回り大きくしたような競馬場だ。

ソースは淀は小さいロンシャンと言ってた仏禿。

新装府中でG�T勝って海外G�Tも勝った馬って
シーザリオくらい？

>>440
そーいやそうだな
そう考えればスペ産駒は牝馬にいい馬が出たって事だな

絶対凱旋門賞行かないってｗｗｗ

G1作るなら3歳ダートはどう？

地方で十分

全部出てくるの？

全部出てくるの？
ブエナビスタ
ロジユニヴァース
マツリダゴッホ
シンゲン
エアシェイディ
スーパーホーネット
ヒカルカザブエ

もうこれ以上G1は作らなくていい

>>440
アドマイヤムーン　JCとDDF

>>443
全てのトップホースをクラシックに集めて世代の頂点を決めるために
3歳ダート路線は敢えて充実させないとJRA職員が断言してる。

ってかまた現地でステップレースは使わないのかよ.....
エルコンローテでなんで行かないのかね？？
それに追い込みでは凱旋門賞はきついだろ

現地で一叩きするとするとヴェルメイユ賞だけど、
今年は去年のザルカヴァ級のがいるから、どっちにしろ勝てない
ステップで負けて戦績に傷つけるより、本番で一回惨敗した方がいいんじゃない

>>450
長期遠征は馬主も厩舎も負担が半端ないからな。
牡馬ならまだ種牡馬価値狙ってギャンブルする価値があるだろうけど。

それに、今回はなんとしても勝ちに行く遠征じゃなくて、実験的な遠征って色合いが強いかなと。

>>450みたいなのは、なんですぐ上に書いてある事が読めないんだ？
クラブ馬だから一口馬主が数千万に及ぶ海外長期遠征の資金を負担出来ない、って
10レスごとに書いた方が良いな。

なんで日本の馬は現地で前哨戦使わないんだよ？！

とりあえずフランス人なめてんのか？

>>453
単に個人の推測じゃねーかよｗ
まあ勝てる要素がないからかもねｗそれか俺らが思ってる以上に
凱旋門賞に価値がないのかもな社台にとっては
本当に勝てるなら特例でも何でも使ってるだろ

凱旋門賞にはベストなローテーションかとおもう

一口馬主の草野仁さんはどうお考えなのか？

もしブエナビスタがシーザスターズに圧勝したら
種馬としての価値はどれだけのものになるんだろう？

種馬(笑)

>>459
牝馬の格じゃないって言いたいんだよ
ｳｵｶみたいに

間違えた
>>460ね

↑もうボロボロｗ

ガチで仕上げてきたタスカータソルテに負けそう。

楽しみなレース

札幌記念をG１に格上げ，
宝塚記念をG2にしてステップレースに。

コレのほうがしっくり行くな。

>>421
お金の問題もそうだけど、向こうのスタッフが信用できないんだよ。
結局、ディープも付きっきりでいっても、仕込まれちゃったわけだし。
今回、直前輸送で行くって事だけど、これを克服できれば面白いよ。

>>425
セントライト記念で落馬してから信用失墜。
有馬記念とか代理で仕方なく乗ったような扱い。

>>467
ダンスパートナーが向こうの調教師に意味不明な扱いを受けたと陣営が述懐してた。
馬の調子は下降線なのにビシビシ追われちゃって大変だったらしい。

>>469
しかもヴェルメイユの前のレース好走してからいじめ始まったからな。

安勝52kgは断ってただろうにブエナビだと断れないなｗ

また現地で使わずぶっつけですかいな

ダンスパートナーは遠征自体に白井師は手を出せてなかったのだけど
全部あっちの厩舎まかせで調教師もあちら名義になって

469とか470とかダンスパートナーの時代知らないで適当に言ってるだろ

騎手は誰になりそう？
海外では役立たずの今の鞍上じゃないよな？
最低限、海外でＧＩ勝ってる騎手にしようぜ
武豊じゃなくても海外ＧＩ勝ち騎手は勝春シャドウゲイトとか福永ザリオとかいるし。

>>474
五十嵐冬樹バルク

それもアリ
闇よりはミスターピンクのほうがまだ安心

フランスに日本人調教師誕生したよね？
あの人と協力態勢取れたらやりやすくなりそうだけど。

武基地乙

基地とかそんな低レベルじゃなく、海外での実績や経験はあるに越したことないからな
それが武や勝春、福永にはあるが、闇にはないってだけだよ

闇は海外では騎乗停止や馬破壊しちゃうぐらいの騎手なんだから乗り変わらないと。

武基地乙

ディープ様は仕込まれたんじゃないだろ仕込んだんだろｗ

武豊のフランスG1勝ち鞍
1994 9/4 仏 ムーラン・ド・ロンシャン賞G1 優勝 スキーパラダイス
1998 8/9 仏 モーリス・ド・ギース賞G1 優勝 シーキングザパール
1999 10/3 仏 アベイユ・ド・ロンシャン賞G1 優勝 アグネスワールド
2001 10/7 仏 アベイユ・ド・ロンシャン賞G1 優勝 インペリアルビューティー
武豊の凱旋門賞成績
1994 10/2 仏 凱旋門賞G1 6着 ホワイトマズル
2001 10/7 仏 凱旋門賞G1 3着 サガシティ
2006 10/1 仏 凱旋門賞G1 3着入選後失格 ディープインパクト
2008 10/5 仏 凱旋門賞G1 10着 メイショウサムソン

他の騎手の凱旋門賞成績
1969 10/5 仏 凱旋門賞G1 着外 野平祐二 スピードシンボリ
1972 10/8 仏 凱旋門賞G1 18着 野平祐二 メジロムサシ
1990 10/7 仏 凱旋門賞G1 12着 柴田政人 アサティス
1994 10/2 仏 凱旋門賞G1 20着 岡部幸雄 ダンシェンヌ
1999 10/3 仏 凱旋門賞G1 2着 蛯名正義 エルコンドルパサー
2002 10/6 仏 凱旋門賞G1 13着 蛯名正義 マンハッタンカフェ
2004 10/3 仏 凱旋門賞G1 18着 佐藤哲三 タップダンスシチー

まあ白人の信用ならなさは隣国の方々とタメはってるよな

>>385
ﾜﾛﾀｗｗｗ

ここ見てると如何にゲーム脳が日本の競馬人口の多くを占めてるかが分かるわ

>>482
武より森厩舎すげーな。

>> 473
ダンス姉弟のギャロップの20世紀の名馬シリーズ持ってるぐらいのダンス一家好きですが何か？

日本はレース中の規制がきついが、これが逆にゆとり騎乗になって、
コースロスや警告ギリギリの勝負に弱くしてる。

海外はかなりゆるく、コースロスを極端にまで意識してとにかく詰める。
騎乗も他馬の顔にさりげなく鞭入れもする
後ろには絶対道空けない
わざと体格小さい馬に当たる

で、日本人騎手は慣れてないから海外いくとボロボロ。
外国人騎手は普段厳しいレースしてるから、日本にくると楽にG1勝って帰る。

函館なんて改修しないで札幌競馬場大改修して芝も深めにしてロンシャン使用にすればいいんだよ

>>489
四位なんて海外に行ったら成績は悲惨だと思うよ
あれこそゆとり騎乗だから海外なんてまず行かない

ヴェルメイユ賞あるのに

>>489
まあそれだけじゃないけどね〜。
最近はさほど思わないけど向こうの競馬を見たあとだと日本の競馬は良いなあと思うことが多々あった。

日本の競馬界って、欧州のG1を勝つのが悲願みたいな感じなのに、
なんで馬の血統も競馬場の形態もアメリカ志向なの？

>>494
アメリカ血統か？

もう前日当日のニッカンの紙面が見えるわ

>>489
それ外国が野蛮な競馬してるだけじゃん
日本にあわせろよ

日本の方がレース中の規制がゆるいんだけど
欧州とかオセアニアじゃ普通に騎乗停止は乱発
鞭の回数から鞭への反応とかはては作戦まで文句つけられるし

糞重い暮れの阪神も外が悪い府中でも切れたんでおそらく馬場は不問
アンカツののんびりした正確も凱旋門には向いてるはず
ディープでさえハリケーンを封じるため仕掛けが早くなって最後は後ろに差された
逃げないのならギリギリまで我慢できるブエナとアンカツは最良だろう

よくさ、「現地で前哨戦使え、エルコンを見習え」っていうけどさ、
現地で前哨戦使う滞在競馬をしたからエルコンは勝てなかった、
っていう人をほとんど見ないんだけどなんで？
両方を比較することができない以上はどっちの理論も根拠がないんだけど。

ブエナも典型的な小回りダメポ馬だから
それ以外の単勝を全部買うだけでも利益は挙がりそう

前哨戦が必要なのは馬よりも騎手だろうけど

>>498
鞭の回数制限は、欧州にあるね

>>36
すげー亀レスだけど安藤は４０どころか５０だぞ

>>499
アンカツじゃ内で詰まって追えないか大外ぶん回して届かない
どちらかだろう

相手を考えたら実力が足りないと思われる
評判が正しければ、ディープどころかエルコンの時より相手が悪そう・・

>>500
イスパーン賞で楽勝でもしてれば
そういう意見も出てきたんだろうがね

>>505
武じゃあるまいし、それはないだろう

3歳牡馬の有力どころがフランス馬じゃないだけ
ディープやエルコンの時より良いよ

>>503
イギリスだろ制限あるのは

フランス調教の古馬はアーバンシー（９３年）以来勝っていない。
フランス調教馬以外の３歳馬はシンダー（００年）以来勝っていない。

鞭の回数制限フランスもあるよ

シンダーはシンダー


ごめん
どうしても言ってみたかった

海外では役立たずだからな闇は
それは成績が示してる
マカオごときで勝ったぐらいじゃ通用しねー。
真っ先に鞍上を強化しなければ道は開かない

>>510>>512

>>512
あそうなんだ
スマソ

>>511
そのジンクスだと縁起はいいけど、それブエナに当てはまるわけで・・

>>500
日本と欧州じゃ芝の質が全然違うし
フランスの芝は欧州では軽い方だが日本のターフと比べれば断然重い
しかも日本の洋芝コースだと北海道のような小回りコースしか無い。直線の長い洋芝コースは日本には存在していない

本気で凱旋門を勝つ予定なら、それと似たようなコースを走らせて適性を見たり本場に慣らせておくのが常道だろうよ

受験勉強と似たようなもんよ
過去問を解かず、テストの傾向や癖を読まずして大学や資格合格を狙うのは
かなり大きなハンデになる

まぁ、馬主でもなけりゃカネ出す気もないファンが何言っても無駄さ。
そこまで全身全霊をかけるだけの期待もレースへの価値もないと判断されてるだけだからね。

一番いいのはルメールら現地の騎手だが、日本人ならあのディープに乗っても負けるような騎手よりはマシだな。

クソ短い札幌の直線ブエナはどう捌くんだろうな
裸同然の斤量だから試験的に先行でもさせるんか？
レッドデザイアも登録すりゃいいのに
札幌ならブエナに負けんべ

>>521
札幌記念から秋華賞直行はさすがに間隔開きすぎだろｗ

洋芝の札幌にＧ１作った方がヨーロッパのレースは勝ちやすい
洋芝適正が分かるし
無駄な遠征料を使わないで済む

コースをヨーロッパ見たいに下り上りを急行ばいにして
直線も６００メートルぐらいにすればよい

札幌の芝知らないの？
瞬発力勝負のサンデー天国だよ
あそこは欧州の重い洋芝とはかなり違う

そうなの
じゃあ却下で

札幌はファストタテヤマが得意にしてた通り追い込みが利くぜ

京都を全面洋芝に張り替えればロンシャンに近くならないかな。
前のレスにペリエが淀は小さなロンシャンだ、ってのがあったよね

これは見に行くしかない

今年の札幌記念凄そうだねぇ

洋芝に張り替えろっていうけど、梅雨や冬場の間の開催どうすんだよ
馬場がボロボロになって事故が増えるだろうし
何より来年から重賞全部解放するんだから、洋芝に最適化した二流外国馬に荒らされまわることになるぜ

G1にするんだったら金鯱賞も一緒にお願い
サイレンススズカのレースが土曜日でいけなくて激しく後悔

昔って確か海外GIなんでもいいから勝てばJRAから1億くらいのボーナスがもらえたよね？
それがなくなったから消極的になったのかな？

>>530
日本より劣悪な気候環境で洋芝を張っている香港でも頑張っているんだから
日本もそれなりの努力を見せろと

>>532
昔は輸送費補助等が出た上にG1ならJRAのG1と同等までの賞金補助が出て
他にも大きいレースならボーナスを出していた

今は輸送費補助と大きいレースに少しボーナス、しかも対象馬は1年内でＧ2以上勝ち馬とかに限定されてる

３歳でキングショージ行ったエアシャカールの評価ってどうだったの？
当時全然話題にもならなかった気がする

>>535
モンジュー、ダリアプールに次いで３番人気だったよ
４番人気にファンタスティックライトだったから、そこそこの評価じゃないかな

ただエアシャカールは気性が最悪だったから、ぶっつけでキングジョージは辛い

ドリジャも出てきてさぁ大変。
面白くなってきたぞ。

人気とかいってもモンジューとその他大勢で
モンジューに絶対にかなわないやつ等より不明な実力で少し人気しただけ

G2大将に屠られるなｗ

エルコンはモンジューさえいなかったら
シーバードに並んで歴代最大着差の６馬身差で凱旋門賞勝ってたんだよなぁ・・・

もうG1に格上げしていいんじゃないの？
夏場のG1って無いし。