【ボクシング】日本ランカーの山口賢一がJBCに引退届を提出 WBOアジア太平洋フェザー級タイトルマッチにに挑戦へ
1 :
THE FURYφ ★:
プロボクシングバンタム級で日本、東洋太平洋ともに7位だった山口賢一(29)が5月、突如として
日本ボクシングコミッション(JBC)に引退届を出した。タイトル戦の機会に恵まれなかった国内での
プロ生活に区切りをつけ、9日にオーストラリア・シドニーで行われるWBOアジア太平洋フェザー級
タイトルマッチに挑む。JBC未公認団体のタイトルは日本では認められないが、勝って海外に拠点を移し、
世界挑戦への夢をつなげる。
6月、山口の名前が日本ランキングから消えた。日本王座挑戦を熱望していたはずの元ランカーの姿は、
所属していた大阪帝拳ジムではなく、神戸の真正ジムにあった。「こんなボクシング人生もありでしょ」。
ヤンチャな顔が生き生きとしていた。
日本未公認団体のWBO地域王座挑戦。知人を通じマッチメーカーから話が舞い込んだのは、タイトル挑戦の
チャンスをつかめず、焦りが積もっていた時だった。「長くないボクサー人生、人とちゃうことをやってやろう」と即決。
年齢も体調も問題のない選手が引退届を出して海外へ進出するのは異例。ジムの吉井寛会長も熱意に押されて
“任意引退”を許可した。
2日に単身でオーストラリアへ出発し、世界挑戦経験もある23歳のビリー・ディブ(オーストラリア)と対戦する。
敵地挑戦を決めた理由は、地元後援会へ恩返しするため。出身地の大阪市旭区の飲食店など顔見知りから
広がった後援会のメンバーは約300人。「これまでチケットを売ってくれた人のために、タイトル戦を実現させたかった」。
シドニーにも、行きつけの居酒屋のマスターら10人が駆けつけるという。
>>2-以降に続く
2 :
THE FURYφ ★:2009/07/01(水) 10:50:03 ID:???0
14日にV9戦を控えるWBC世界バンタム級王者・長谷川穂積(28)=真正=の存在も大きい。同い年で同階級。
以前から真正ジムの山下正人会長にアドバイスを受けていた縁で、合宿もたびたび一緒に行った。
「レベルは向こうが上やけど、負けたくない」とライバル心を隠さない。
山下会長のサポートもあり、この1か月間は真正ジムの寮で生活。同じ時間に練習する長谷川に「心の中では何くそ、
と思ってる。刺激になってありがたい」と笑う。あえて退路を断ち、別のルートから見据える世界への道。自身初の
ベルトを手に帰国し、同級生の世界戦を観戦できれば最高だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20090701-OHT1T00035.htm
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/01(水) 10:51:32 ID:8vnkWjGs0
NPBを引退して四国アイランドリーグに
行くようなもんですね
>>3>>4
WBOは日本が認めてないだけで世界4大メジャーの一つ
こっからWBOの世界へ行ければ大家とか柏田みたいな感じ
WBA・WBCをプレミア・リーガとしてブンデすに行くようなもん。
・・・さすがに言いすぎか?
自民議員が民主にくら替えして総裁目指すようなものか?
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/01(水) 12:11:37 ID:Jsk7dnFs0
このルートで仮にWBOかIBFの世界タイトル取れたら、もの凄い成功だぞ
日本のコミッションや協会のルールに縛られず海外でプロモーターと契約して
好きに試合が出来るのはデカイよ
その為にも見てて面白い試合をしないとチャンスはなかなか巡ってはこないんだけどな
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/01(水) 12:16:26 ID:KM+DsS/8P
男がみる夢にケチつけるなよお前ら
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/01(水) 12:17:07 ID:JByOmnrnO
>>7 民主党には総裁は居ないけどな。
まぁ世界王者の乱立を防ぐためにも新興団体の締め出しは必要。
>>8 日本のプロモーターはこれで山口と交渉したらアウトになるんだよね?
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/01(水) 13:46:39 ID:DO55BisJO
熟山竜一を引退に追い込んだ選手だな>山口
正直世界は無理、日本王者松田とやってもやや不利くらいの選手だが
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/01(水) 17:26:51 ID:c3qsOZ1W0
すでに海外ではWBA、WBCは人気がなくなってる。日本でも早いとこ4団体にしないとバスに乗り遅れるぞ
日本ではWBA、WBCに加えIBF、WBOが知られているが、その4団体以外にも多数の組織が存在することはあまり知られていない。
これらは主にWBAなどの運営を巡ってのトラブルから一派が独立して設立されたり、それによるWBAの権威の失墜などが主な
原因である。
そうした乱立には、何よりもプロボクシングが巨額のマネーが動く、興行的に魅力のある格闘技であるという背景もあるが、
いずれにせよ王座そのものの権威の失墜は免れず近年では世界的にはWBA、WBC、IBF、WBOの4団体を「メジャー」、それ以外
の団体を「マイナー」と呼んで明確に区別している。さらに「メジャー」4団体の中でもその評価に差がある。当初は後発の
後者二団体の評価は高くなかったが、1990年代に入りまずWBAが凋落を見せ、21世紀に入ってWBCに破産騒動が起きたのに対
し、IBFやWBOは真に実力のあるチャンピオンを擁して徐々に地位を向上させている。
Wikipediaより
リングマガジンのベルトもってるやつが一番強いよ。
最近のボクシングで見たい選手はパッキャオぐらいしかいないな
ロイやメイとかハメドみたいな選手でもいいからもっと増えないかな
パッキャオも昔からいる選手だし・・・。引退したらボクシングは終わりだろ
総合に選手取られてるのかヘビー級は地味だし・・・。
面白い試合する選手っている?
ダルチ以外で
>>13 WBAは一つの階級に世界王者が三人とか阿呆な事やってるもんな。
真性で練習するって書いてるけど、こういう形で未公認タイトルに挑戦するのに
日本のジムで練習していいの?
セコンドとかはJBCのライセンス持ってる人がついていいの?
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/02(木) 12:34:15 ID:elrqGlStO
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/02(木) 13:49:21 ID:iOPyDSKC0
引退してアマチュアの練習生扱いなら構わないだろ?
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 00:56:48 ID:2XtsKBm50
戻りたくなったら、
またプロテスト受けるの?
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 03:59:11 ID:cqxGDQnc0
IBF WBOは非常にレベルが高いからね。
亀田、内藤で有名なフライ級でも
IBFドネア WBOナルバエスが史上最強クラスで
WBC内藤と WBAデンカオはかなりの格下。
IBFドネア≧WBOナルバエス>>>>>>WBC内藤>WBAデンカオ ぐらい違う。
IBFは派手で最強な実力派が多く、WBOは影の支配者が多いイメージ。
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:04:41 ID:cqxGDQnc0
もしWBOで山口がタイトルを取れば
西岡が最強ゴンザレスを倒して脚光を浴びた以上の
ものすごい歴史的快挙となるよ。
ちなみにWBOの王者は
三階級制覇王者のフェルナンド・モンティエル。
これが滅法強いんだ。
ドネア、ダルチニアン、モンティエル、長谷川
この四人は、マジでフライ〜バンタムまでで飛びぬけた存在。
並の世界王者クラス相手なら、勝率8割以上を誇る実力者だ。
JBCの後押しもなく、最強モンティエルを倒して戴冠なら、
マンガにしても出来すぎなぐらいだよ
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:07:33 ID:cqxGDQnc0
ま、なんでわざわざWBO?とも思うけどね。
正直、モンティエルと戦うぐらいだったら
階級一つ上げ下げして、普通の王者倒して世界狙ったほうが楽なぐらいだよ・・・。
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:12:07 ID:cqxGDQnc0
>>21 ポンサク時代は、ダルチニアンが最強だったよ。
他にもパーラとか、そこそこ強い(王者としては並)がいたけどね。
ダルチニアンは、誇張無しでフライ級史上最強クラスの王者だったし
バンタムまでは余裕で制圧できると見られていた。今でもそう。
その怪物最強のダルチニアンをKOしたのがドネア。
全盛期のポンサクでも全然だめだな。
ポンサクだったらナルバエスのがずっと強いし
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:17:37 ID:cqxGDQnc0
ドネアにKOされたとはいえ、ダルチニアンは減量が苦しくて
フライ級では実力を100%発揮できない状態だったんだ。
その頃、一つ階級が上のスーパーフライ級は
技巧派で名王者ミハレスが安定した力を誇っていて
影のラスボス・モンティエルも裏で支配していた。
ダルチニアンが、ミハレス(ポンサクよりも強い王者)に挑む。
さすがにミハレス相手では大変だろうと思われたダルチニアンだったが
圧勝w
そのままスーパーフライ級を完全に制圧してスーパー王者になった。
一方その頃、モンティエルは階級を一つ上げて
バンタム級のチャンピオンを倒して世界王者となった。
長谷川とダルチニアン以外のバンタム選手は眼中にないと発言して
上がってくるダルチニアンを待ち受ける状態。
ポンサクとか内藤は、もっと下の次元だな
こんなやり方でタイトルを取れるなら誰も苦労しないよ。
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:23:25 ID:aNEBuWAdO
なんで認められてないの?
比較的新しい団体で当初はレベル低かったとか?
利権系?
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:24:22 ID:A5S7Rnd+O
(・∀・)インター王座やユース王座もあるのに…。
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:25:17 ID:FWyiP+IR0
ボクシング素人のオレにしてみれば、WBOという団体の存在を知ったのはハメドというボクサーの存在を通じてだった
やっぱり当時はハメドの破天荒な試合振りに魅せられたし、彼がWBAやWBCのベルトを持っていなかった事なんて
これっぽっちも気にしなかった
JBCがなぜWBOやIBFを認めないのか知らないけど、少なくともオレみたいな素人の観客にとっては、重要なのは
団体の権威なんかじゃなくて、その選手が面白い試合をするかどうかなんだよなぁ
WBOやIBFに対して門戸を閉ざすことが、「客に見せる商売」としてのボクシングの可能性を狭める事であるのは
少なくとも間違いの無い事だと思う
まぁ、ボクシングの試合したりジムの経営したりしてる人達には、きっと彼らなりの事情があるんだろうけどね
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:27:15 ID:UkoYY0l70
にに
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:28:08 ID:cqxGDQnc0
>>28 世界のベルトも一杯あるからね。
正規王者 暫定王者 スーパー王者 名誉王者 認定王者 休養王者
いろんな王者がいて、世界タイトルの価値が下がっている。
そして階級が細分化されていて、わずかな体重の違いで階級が分かれて
それぞれツワモノが王者となる。その上に四団体もいて・・・
だと、王者ばかりで価値が薄れる。事実、韓国で似たような状況が起こり
ボクシング離れが進んでしまったわけで。それでJBCは二団体しか認めてない。
昔はWBAとWBCが最も権威があったが、今は逆。
権威も実力もWBOとIBFが上。
でも相変わらずWBAとWBCしか認められてない。
デンカオセーンとかポンサクレックとか、たいしたことな人たちが
王者になって、日本の選手たちにとっては朗報なんだけどね。
ファンとしてはあくびが出てしまうよ
>>6 WBO・・・プレミア
IBF・・・リーガ
WBC・・・セリエ
WBA・・・ブンデス
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:32:06 ID:UapZCw2P0
警察官の受験資格があるうちにやりきったほうがいいと思うわ
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:32:29 ID:7RlKWAGRO
素人丸出しで申し訳ないんだけど、長谷川って今更ながら凄いボクサーなんだね。
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:33:53 ID:02QUWtKbO
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:37:11 ID:cqxGDQnc0
長谷川はヤバイ。
あのラファエル・マルケス相手に55%勝てると公言してる。
ラファマルには兄がいて、世界的に名高いボクサー兄弟だよ。
P4P最強のパッキャオに対抗できるのが
無敗でパッキャオ以前のP4Pのメイウェザーだが
そのメイウェザーとマルケス兄が対決する予定もあった。
それもやれればいい試合になる。マルケス兄はパッキャオと戦って互角だったから。
マルケス弟は、階級の差こそあれ、才能でも実力でも兄にヒケを取らない。
それに55%勝てると公言している長谷川はすごいよ!
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:39:49 ID:cqxGDQnc0
>>36 超強豪相手に16連続防衛しているナルバエス
弱い相手ばかり(日本タイトルや東洋タイトルの経験がない日本人ランカーとか)
倒して、防衛回数を稼いだポンサクレック。
ウィラポンはタイでも日本でも尊敬されてるけど
ポンサクは、それ以上に防衛したけど、そこまで評価されてない・・・。
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 04:45:49 ID:rpPQPOuaO
>>33 やっぱそうなのか
知り合いにそんな表現してた奴いたから妙に納得した
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 05:07:10 ID:9YHkNBz/O
>>39 タイ人は日本同様に、ファイトスタイルや人間性を重視するよ。
昔いたチャンプのナパなんかはタイ人達はボロクソ言ってた。カオサイさえもズルいヤツって言ってるタイ人が多かったし。
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 11:34:14 ID:P2lJ4XVn0
ビリー・ディブはかなり強いぞ。
アメリカではホプキンスとかスター選手のビッグマッチの前座で見る。
日本で試合見たことある奴なんていないだろうから
boxrecで戦績だけ知ってるか、そもそも 誰?って感じだろうが、
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/03(金) 18:56:48 ID:nBva7HD2O
ナルバエスの相手だってポンサクと大差ないだろ
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 01:00:01 ID:p23mRThR0
全盛期同士のポンサクとナルバエスは互角ぐらい。
なんかやけにIBF,WBOを評価してる奴がいるけど
WBOよりまだWBAのが強豪王者比率高いくらいだろ。
こんどドネアが2階級制覇かけて挑むWBO王者のホセ・ロペスなんか名城と大差ない穴王者だし。
あと山口は減量苦もあって今までのバンタムからフェザーにあげてディブと対戦するが
フェザーに関してはIBFのクルスやWBOのルエバノよりWBAのクリス・ジョンのが強いし。
ま、もちろん山口ではどの王者にも勝てないけど。そもそもディブに勝てないけど。
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 01:05:25 ID:fSOgdd2mO
結論 はじめの一歩の最強王者鷹村ならどこの団体の王者でも6階級制覇確実w
>>15 総合なんかミニマム級ぐらいの層の薄さだろ。
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 02:24:57 ID:+k040oMY0
>>47 いや、ニワカを惹きつけられる試合する選手って貴重でしょ
誰だって最初からボクシングマニアなわけじゃないんだし
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 02:29:49 ID:Km/al5B4O
(・∀・)サーマートもお忘れなく。
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 08:38:21 ID:tWUxlvZ+O
しこしこ挑戦?
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 08:54:17 ID:kFwc7Fr2O
公然と八百長が行われるスポーツが流行る訳無い
取り締まる気も無さそうだし
亀田もやりそう。
WBFとかw
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 10:02:18 ID:si0zZklV0
WBCを過小評価してるヤツがいるが、んなことはない
大体影の支配者wwwってナニモノだよ?わけわかめ。
WBAは海外では完全に没落、WBAの正規チャンプなんてチャンピオン扱いされてない。
ましてや乱造される暫定なんて覚えられることもない。
権威云々なんて妄想の産物だが、IBFだけはガチ。ここのチャンプは間違いなく本物。
挑戦者をしっかり振るいにかけるのはここだけ。
前日計量後に増量制限(計量から試合までの間に5kg程度増えるのはザラ、10kg増える選手もいる)し、
当日も計量させているのもIBFだけ。
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 10:24:33 ID:EmlDv9XC0
>>33 WBO・・・ブンデス
IBF・・・リーガ
WBC・・・プレミア
WBA・・・セリエ
じゃね?どうでもいいけど
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 11:44:04 ID:68uRL4dk0
デラホーヤが読売新聞の記事になったときのプロフィール。
ボクシング6階級制覇(マイナー団体含む)
>>57 WBOが出来たのは88年
デラがWBOでSフェザーとライトを獲ったのは90年代半ばだから
当時はマイナー団体といっていいかも。
むしろデラやハメドの世代のスターがWBOを盛り上げてステータスを
上げた感じかな。
>>46 WBOは強豪王者に関しては全く他のメジャー団体に引けを取らないけど、
王者になる最低基準はまだ若干甘い気はする。
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 16:19:41 ID:EmlDv9XC0
JBCが認めるまで日本ではマイナー団体じゃないんですか?
>>54 別にやってもいいじゃん
ただ評価されないだけ
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 16:43:34 ID:nb7SNW7S0
>>15 >総合に選手取られてるのかヘビー級は地味だし・・・。
総合?
ねえよwww
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 16:46:22 ID:tfNeA76g0
IBFやWBOは某タイに拠点がある組織よりも信頼できるかもしれない
>>62 総合のヘビー級とボクシングのヘビー級は全然層が被ってないな。
一昔前までボクシングのヘビー級を席巻してたアメリカ黒人は
総合のヘビーではほとんど見かけない。
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 16:54:34 ID:9FNJ06bh0
日本人が世界王者のうちは
他国のIBF、WBO王者は絶対に統一ができないっていう
大きな問題がある
>>65 暫定王者が出来て正規王者の日本人をスルーして統一戦が行われるよ。
2月にダルチとアルセが正規王者の名城をスルーしてやってたでしょ。
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 17:10:42 ID:ivFAuOlG0
>>58 そんな感じかな?
デラは当初はWBOを取ってIBFなどの他団体の王者との統一戦に勝ち
自分と団体のステータスを上げていったよな
WBAやWBCの相対的地位低下は疑いようがないけど、
IBFやWBO王者マンセー論は、話半分で聞いておいたほうがいいよ。
海外で盛んな競技とかって、海外マンセーオタとかいるでしょ。
そういう類。
凄くないことはないけど、極端に差があるわけではない。
直接対決があんまりないんで、妄想がふくらむんだけど、
いざ直接対決したら、案外さくっと日本の選手や日本人と戦ってた
WBAやWBCの王者が勝ったりしてるしね。
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 17:23:13 ID:xkG//BKQO
IBFのベルトが一番見た目がクールだぜ
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 17:41:17 ID:tfNeA76g0
統一選はIBFの王者の方が勝率高いんだぜ
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 17:44:40 ID:2k6vGsLyO
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 17:47:43 ID:dosdkuHn0
WBOやIBFすらも認定しないJBCはクソ
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 17:50:06 ID:dYuA+2AUO
チャンピオンがいるのに暫定王者とか意味が分からん
金儲けに走り過ぎ
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 17:52:21 ID:JWWmZeDuO
JBCは海外での試合かつ、即返上なら、FとかOのリングに立っても桶って判断だったような。
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 17:57:04 ID:KfRYJmsdO
>>74 タイで当時のWBC・IBF統一Lフライ級王者のサマンに細野が挑戦した時はまさにそれだったね
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:00:42 ID:wO7t9oJ40
>>66 日本のボクシング界が勝手に孤立していってるように見えるな
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:05:46 ID:KfRYJmsdO
設立当初に加盟しなかったのは英断
しかし今加盟しないのはチャンス潰してるだけかと…
ベルトの重みなんてACの暫定連発&意味不明なスーパー王者制度でとっくに無くなってるしな
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:10:55 ID:76nUuYjw0
4団体認可しないことで日本ではベルトの価値が下がってる。
早く認可しろよ馬鹿
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:12:45 ID:1XUvz3ZXO
にに
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:16:53 ID:tEetT5os0
ところで、もし日本がWBOとIBFを公認したら、長谷川が4団体統一王者になれる可能性って大きいのかな?
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:18:40 ID:76nUuYjw0
>>80 リング誌のランキングではずーーーーーっと
バンタム級1位は長谷川だし、海外ではそう見られているね
いいかげん、西島を元世界チャンピオンと紹介すんのやめてほしいんですけど
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:23:00 ID:tEetT5os0
>>81 じゃあ、日本が4団体公認しないのって非常に勿体無いな
ボクシングなんて結局どこまで行っても才能ある個人のためのスポーツなんだから
長谷川ひとりのために4団体公認するくらいの勢いがあってもいいと思うが
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:24:54 ID:76nUuYjw0
>>83 まったくもって賛成。
それ以前に4団体認可しないことで、日本は長谷川の
選手寿命を確実に縮めているんだよ。
階級が上げられないからね
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:25:34 ID:a+L/0q880
長谷川は体重苦で秤に細工してるとか聞いたけど海外行って大丈夫なの?
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:26:48 ID:nooeqeeTO
世界王者って呼び方止めて欲しい
正しくは世界じゃなくて団体王者だろ
世界王者と呼びたいならまず全ての団体をひとつにまとめろや
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:27:42 ID:76nUuYjw0
>>85 秤に細工なんかしてたら大変だよw
映画じゃないんだから
1月21日付けスポーツ報知のジョー小泉コラムより(かいつまんで)。
「日本がIBFとWBOを認定しない3つの理由」
(1)自主規制のメリットがある。
1階級に4つも世界王座を認定する事で混乱が生じる。
仮に同じ階級で4団体とも日本人が王者なら当然「誰が真のチャンピオンか」
という話になり、王座の権威や希少価値が落ちる。
(2)WBA・WBCとの長い友好関係から。
IBFとWBOの非承認の代償として、WBAとWBCからはランキングや世界戦承認
などで優遇措置がとられている。
そこでIBFとWBOの承認に踏み切れば、WBA.とWBCからの優遇措置は放棄
する事になる。
(3)IBF・WBOは認定団体として未成熟。日本が承認するには問題あり。
IBFは1999年、当時の会長が、ランキングの不正操作と収賄により、FBIの
捜査を受け辞任に追い込まれている。
WBOは歴史が浅いため、イギリスやヨーロッパの特定のプロモーターとの
結びつきが強すぎる。また、本部のあるプエルトリコの選手への優遇が露骨。
「たしかにIBF、WBOの王者の一部に優秀な選手がいるのは事実だ。しかし、
行政問題として日本がIBF、WBOを承認するのは時期尚早と思われる。」(本文結び)
まあ何というか、いかにも建前らしい建前。
結局、大手ジムとTV局(対象はライト層=にわか)と広告業界と
御用マスコミ(興行に関わってる暴力団もかな?)とで調和してる
日本のボクシング界に変化を起こして、自分達の既得権を
脅かされるのが嫌なんだろうな。
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:31:27 ID:QKhMCC6J0
>>88 >仮に同じ階級で4団体とも日本人が王者なら当然「誰が真のチャンピオンか」
>という話になり、王座の権威や希少価値が落ちる。
これって、積極的に統一戦をやれば解決する話なんじゃね?
4団体とも日本人王者なんて状況になれれば、試合交渉も海外相手にやるよりスムーズだろうし
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:32:50 ID:76nUuYjw0
>>89 >>88は単なる言い訳だってわかってて書いてるんだよ。
日本語に翻訳すると、「既得権益を手放したくない人たちがいる」ってこと。
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:35:04 ID:paSUtiuBP
この乱立状態は選手には全く関係なく
一部の利権連中のエゴの賜物だわな。
しかもジュニアだかスーパーだか階級すら訳のわからん乱立状態にしてしまった。
スーパーとかない時代に
実質3階級制覇したF原田(ファーメションの1戦目は誰が見ても原田勝ち)からしたら
チャンピオンの価値も相当下がってしまったわな
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:35:25 ID:57g9u4FLO
詳しくないので教えてくれ。
何で日本はWBCとWBAしか認めてないの?
この前パッキャオがIBFだかのベルト取ったけど、WBCとWBAよりも権威だとか人気はあるの?
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:36:55 ID:QKhMCC6J0
>>90 いや、
>>88が言い訳だって分かってるのは、俺も分かってるよw
>>89で書いたのは、小泉の言い訳が貧弱だなぁという話
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:37:17 ID:tfNeA76g0
前例がないという人間は100年後も前例がないという
時期早々という人間は100年後も時期早々という
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:37:43 ID:76nUuYjw0
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:38:10 ID:NrUfEfaU0
4団体認めたほうがタイトルマッチが増えて中小ジムは興行をやりやすくなるだろうにな
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:38:11 ID:QKhMCC6J0
時期早々(そうそう)じゃなくて時期尚早(しょうそう)な
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:38:45 ID:57g9u4FLO
>>92 パッキャオがこないだの試合で獲ったのはIBFじゃなくて
IBOで、これはマイナータイトル。
ぶっちゃけ、今は階級の細分化と団体の乱立と暫定王者の増加で
メジャータイトルといえども昔と比べて権威は落ちきってる。
今は(ヘビー級は別として)トップレベルのスター選手は、持ってる
タイトルじゃなくて選手個人に価値がある。
当然、そこに辿り着くまでにはまずメジャー団体のタイトルを獲って
防衛し、複数の階級を制覇したり、他の団体との統一王者になったり、
そういう事をやってる他の一流選手を何人も倒さなくてはならないが。
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:41:02 ID:76nUuYjw0
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:41:05 ID:8rY1JANE0
日本と東洋の両方とも日本人というような現状は誰が日本一なのかわかりにくい。
ダブルタイトルマッチもやらない奴らいるし。
同じように日本人世界王者が並立するのは、わかりにくい状況になる。そういうコットです。
チャンピオン乱立って完全にプロレス化してるな
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:42:23 ID:76nUuYjw0
>>101 言ってる意味が全然わからない。
特に世界タイトルの話してる時に日本一の話が出てきたり、
ダブルタイトルマッチって何のことかわからないし。
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:44:24 ID:QKhMCC6J0
>>101 >同じように日本人世界王者が並立するのは、わかりにくい状況になる。
でも、もし日本人王者同士の統一戦なんて状況になったら、結構盛り上がりそうな気がするが。
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:45:08 ID:mSMOQka10
坂田と内藤が同じ世界王者だった時、誰が世界一強い日本人か、わからなかったもんな
結局、統一戦もやらないし、四団体も認めるべきじゃないよな
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:48:35 ID:76nUuYjw0
>>105 だから統一戦をやるってことだろw
何を言ってるんだ
4団体認可してないから統一戦できないんだよ。
4団体認可すればばりばり統一選ができるようになる
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:51:37 ID:0oDF7b1cO
だからさ積極的に統一戦やっていけばいいだろ。
ムニョス対ミハレス
ミハレス対ダルチニアン
ダルチニアン対アルセ
の流れの裏で名城が日本人対決なんてやってるのは、はっきりいって恥だ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:52:26 ID:76nUuYjw0
やっぱりチャンピオンvsチャンピオンは燃えるんだよな
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:54:05 ID:KH1oLC1U0
小さなジムはタイトルが掛かってた方がお客も入りやすく興行しやすくて、
四団体及び下部地域タイトルを認めた方がおいしいと思うんだけどなぁ。
JBCと関係の深いWBAは他団体との統一戦で勝利した選手を
スーパーチャンピオンとして別枠扱いにしてるから
団体の方針として統一戦を推進しているんだけどね
ただし制度上ではスーパー王者、王者、暫定王者が並立できるので
かえって王者を乱立させてしまう弊害も発生してるけど
4団体認めたら、亀田が狙う隙間も倍になる。
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:57:54 ID:GfSiP5BQ0
結局、統一戦なんて行われず、隙間狙いに使われるだけ
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 18:58:18 ID:76nUuYjw0
>>111 いい加減に亀田中心にものを考えるのはやめてほしいなw
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:00:27 ID:PxITiPh60
日本だけが自国の利益のために、鎖国のわがままを通し続けるのは疑問
開国して他国と交わりを持ち、世界で戦える力を付けるべき
>>109 WBC系列のOPBFを認めるならWBAのそれに該当する
PABAを普通に認めていいような気がするのだが
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:05:31 ID:+hkxkLatO
家が、金持ちで可愛くてデキそうも無い女をナンパするより、普通の家のデキそうな女をナンパするのと同じ?
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:05:48 ID:uL+wg+AT0
帝拳亀海が世界王者になって統一戦の大金オファーが来たらすぐ変わるでそ
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:06:47 ID:VMnMkUiU0
ジョン万次郎みたいなもんか。ガンバレ
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:12:06 ID:0oDF7b1cO
ビッグマッチをどんどんやっていかないと、防衛回数のみでは評価されない時代なんだよ。
長谷川が今のペースや対戦相手の質で防衛記録に拘るのは、はっきり言ってキャリアと才能の無駄だ。
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:14:22 ID:76nUuYjw0
>>119 ひどく同意。
それより早く階級を上げさせてやらないと
体が心配だよ
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:17:11 ID:i5G3N9Cx0
むしろWBAから脱退すべき
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:19:53 ID:PwJ/UGh30
>>119-120 今のボクシング界は防衛回数よりも多階級制覇の方が評価されるって話を聞いたことがあるけど、
日本が4団体公認になったら、日本人選手(例えば長谷川とか西岡とか)は多階級制覇に挑戦が
しやすくなるって考えていいんだよね?
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:21:41 ID:76nUuYjw0
>>122 ま、そういうこと。
現状長谷川は階級上げるに上げれない状況だけど
4団体認可したら上げやすくなる
IBF騒動のしこりがまだ残ってるんだろうね。四団体認めれば新垣の名誉回復もあるんだが。
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:25:00 ID:76nUuYjw0
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:26:58 ID:0oDF7b1cO
>>122 そうじゃなくて、いまの最大の評価基準はもう「誰と闘ったか」、「誰に勝ったか」、
この基準に乗るためには、AとCしか認可しないという規制は足枷にしかなってないと言ってるの。
カルサゲがレイシーともケスラーともホプキンスとも戦わなかったら、
ただの地味な引きこもり王者だっただろ。
>>123 なんで4団体が認可されると階級あげやすくなるの?
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:30:26 ID:76nUuYjw0
>>127 現在長谷川が階級を上げて挑戦しやすい二人が
運の悪いことに両方帝拳ジムという長谷川もプロモート
してもらっているジムだから。
これが4団体認可されれば、FでもOでもチャレンジできる。
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:31:18 ID:VS/1DQZF0
>>127 そりゃあ、単純に選択肢が2つから4つに増えるからでしょ
>>128 一個上でできないから長谷川はクリスジョンとやるのも面白いとか言い出しちゃうもんな
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 19:48:40 ID:76nUuYjw0
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 20:04:35 ID:Y8VPfZJA0
この選手は長谷川より勇気があるな
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 20:14:32 ID:w0nXIMvO0
いや、別にこの選手が初めてのケースじゃないよ。
結構日本を離れてこう言った地域タイトルに挑む
日本人選手なんかいる。
意外と多いのが、引退後結局ボクシングを捨て
きれなくて海外で現役復帰するケース。
池田高雄氏なんかはこのケースだね。
まぁ、この人の場合は日本ランキングに入って
いるのに行動を起こしたと言う凄さはあるけど。
折角の事だし結果が出せると良いねぇ。
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 20:26:53 ID:iHsGUxyKO
誰か旨い例えで教えてくれよ。
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 20:33:37 ID:4i+uwuCyO
レベル低下の問題があるとはいえ、JBCがWBCとWBAの二団体のみ公認は正しい。
IBFはともかくWBOはいかんよ〜いかん。
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 20:40:28 ID:Km/al5B4O
(・∀・)フェネックと激闘を演じた事もある新垣諭は日本人初のIBF王者です。
みなさんお忘れなく。
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 20:41:57 ID:+/Ygv8rm0
o.O
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 20:42:51 ID:tfNeA76g0
ibfwboを認可しても軽中量級以上で日本人チャンピオンはでません
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 20:44:01 ID:SXDTv6ZOO
ボクシングwくだらね
>>124 アメリカ中心の新興団体だったからレベルはアレだったかもしれないが
新垣がIBF世界バンタム級王者だったのは事実だからね
ライト級以上からがボクシング。
バンタムやフェザーで何度防衛しても評価は得られない。
>>135 確かに長い目で見たらまだ早いかもしれない長谷川はかわいそうだけど
団体も減るかもしれないしねWBAとWBCがなくなってIBFとWBOが主流になるかもしれない
IBFとWBOを認可するのはその時でいいかな
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 21:25:58 ID:8BzyjoG30
まあ、勝ってからナンボのもんだな。
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/04(土) 23:14:14 ID:7u8rhgoj0
実際、IBFとか認めたら、
どれくらい世界挑戦難しくなる?
アメリカとか、ギャンブルの対象らしいし、
PPVで100億円くらい動くらしいから、
後楽園で試合してても、
歯が立ちそうにないんだが。w
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/05(日) 00:18:52 ID:Z4P9tFdK0
今、NHKで浜田、畑山、長谷川がトークしてるけど、長谷川は同じ世界王者と比べても
ちょっとレベルが違うとこで試合してるっぽいな
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/05(日) 00:33:41 ID:Xfo1kOW20
WBAからWBZまで認可すれば、世界を名乗る組織が二十数団体も作れるぞ。
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/05(日) 15:43:44 ID:n1Ry+mhz0
これ、ボクシングファンにはひどい大ニュースだと思うんだが
日本ってボクシングファンいないよね。
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/05(日) 15:46:36 ID:8YkpyXnf0
まぁいいんじゃね?
つか、ライセンスはどこにつくってもらう?
ライセンスなしで世界戦ってできるの?