【野球/コラム】日本ハム・中田翔とオリックス・岡田貴弘 “未来の大砲”の異なる起用法(number)
1 :
狂犬φ ★:
氏原英明 = 文
「もう少し、早くても良かったかなとは思うけど、いい時期に上げてくれたと思うよ。
たとえ、これでダメだったとしても、本人にとっては、なにがアカンかったかわかるだろうから、それだけでも価値はあるよ」
日本ハム・中田翔が一軍昇格を果たす前日の5月19日、
二軍打撃コーチの中島輝士氏と話していた時に聞いた言葉だ。
果たして本当にそうなったのだろうか。
■梨田監督が中田を昇格・降格させた思惑とは?
中田はイースタンリーグ4月の月間MVPを獲得。ホームランを量産、打点を荒稼ぎして、一軍に昇格したのが5月20日のこと。
しかし、それから33日たった6月22日、交流戦終了と同時に二軍行きを命ぜられた。「使うところがない」という理由が、
主だったメディアには流れた。一軍在籍日数、33日にして出場11試合。うちスタメンが1試合のみ。
先発以外で2回以上打席に立ったのは1回で、残りの打席は難しいとされる代打での出場ばかり。
プロは結果がモノを言う世界だとはいえ、経験のない若手の打者が代打だけで結果を出すのは、そんな容易なことではない。
梨田監督の思惑も分からないでもない。監督という責任を取る立場にいる人間にしか分からない理由というものもあるからだ。
そこを否定するわけではない。とはいえ二軍打撃コーチのあの言葉を聞いてしまっている以上は、やはり中田には何かを
感じ取った上で二軍に落ちていてほしいという願いはある。今回の起用法を見る限り、プロ入り2年目の中田が短い期間とはいえ
一軍に昇格した価値はそこにしかないからだ。
■中田と“浪速のゴジラ”岡田貴弘の奇妙な縁。
中田が一軍に昇格したのとほぼ時を同じくして、一軍に昇格したスラッガーがいた。オリックスの岡田貴弘である。
中田がイースタンのホームランバッターなら、岡田はウェスタンのホームランバッター。4月の月間MVPならびに、
本塁打王、打点王の2冠を引っ提げて、一軍に昇格した選手だ。岡田の方が2学年先輩だが、境遇としては似ている。
岡田は高校時代から注目されたスラッガーだった。高校通算本塁打は55本で「浪速のゴジラ」という愛称で親しまれ、
鳴り物入りで06年に入団した。
続きは
>>2-10 http://number.bunshun.jp/npb/column/view/3926/page:2
2 :
狂犬φ ★:2009/06/27(土) 08:40:50 ID:???0
高校最後のホームランが中田から打ったという奇縁も面白いのだが、しかし、その前評判とは裏腹に、プロ入り以降、
それに見合った活躍を見せたことはなかった。毎年、キャンプイン前までは、名前の挙がる選手であっても、
オープン戦が始まる頃には名前がなくなる何人かのうちのひとり。それがここ近年の岡田だった。
ところが、今年は違った。キャンプ半ばから頭角を現し、開幕一軍こそ逃したが中田と同じようにファームの試合で打ちまくった。
カブレラやローズの故障離脱などと相まって、中田より1日早く一軍に昇格したのである。入団年の終盤以来という、久しぶりの一軍登録であった。
ただ、中田と少し違っていたのは、岡田の調子が落ち気味だったこと。シーズン序盤は4割超あったアベレージも、下降線を辿っていた。
中田に比べると、岡田は時期外れの一軍昇格だった。
だが大石監督の岡田の扱いは、梨田監督による中田への扱いとは全く逆だった。この起用法という点で、
中田と岡田の大きな違いが出てくるのだ。一軍在籍日数も試合出場日数も、中田が多いのにもかかわらず、
打席に立ったのは岡田の方がはるかに多い。つまり、成績としては中田の方が良いが、岡田は自分に足りないものが
何かを体感する機会(打席数)が、圧倒的に多かったのだ。全試合スタメンの岡田と、
スタメン出場が1試合しかなかった中田とは大きな違いである。
二軍に帰ったふたりは、今頃どういう気持ちで野球に取り組んでいるだろうか。多くの打席をこなし課題を浮き彫りにできたはずの岡田と、
時間だけを費やし少ない打席数で問題点を見つけなければいけなかった中田と、どちらの一軍昇格により大きな収穫があったのか。
その答えがすぐに出るとは思わないが、岡田は2軍に落ちてから14試合で5本塁打をかっ飛ばし、その数を14本まで伸ばしている。
あくまで「一軍定着」が目標であるが、ウェスタンにいる限りは「30本塁打」を目指していくという。一方で、中田は降格直後の試合で、
特大本塁打を放ち、アピールすることも忘れていない。
交流戦の短い期間にだけ、その大器の片鱗を見せた中田と岡田。本物になるのはどちらが先か。短い間隔での昇格と降格であったが、
ふたりのどちらの起用法に意味があったのか……まだしばらく二軍の彼らから目が離せない。
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:42:58 ID:Q+/0UeP30
中田は梨田に嫌われてるからな
一言で言っちまえよ、梨田はカスだと
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:46:33 ID:RiGvtgh6O
オリとハムじゃチーム状況違うからなw
スタメンは無理でも、もっと代打で使ってほしかったよな
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:47:30 ID:9rBTKI2Z0
イースタンだと相手のレベルが低くて成長しない
上げても首位争いしてるチーム状況でスタメンで使うのは不安
結果このまま不良債権化していく可能盛大
ハマとか首位争い絶対しないチームに入った方が本人のためにはなったかも
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:47:45 ID:R3wA7CcX0
昔ホークスに吉本っていう選手がいたんだがな
檻だったら、もっと我慢してみてもよかったのでは。
まず打撃絶好調で首位のハムと投打崩壊で最下位独走中のオリを比べる事が間違ってないか。
中田は明らかに成長してたな
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:51:32 ID:hXmE+Q/JO
カスしかいないオリックスとチーム打率.290越えの日本ハムの違いだろ
オリックスはもう若手育てるしか今シーズンの目的がない
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:51:45 ID:4s1CSK770
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:52:10 ID:Q/LbnNoaO
梨田は近鉄を潰すだけじゃもの足りず若い有望選手も潰そうとしている
彼は捕手マニアで捕手だった奴や捕手は優先的に起用される
このライターは頭腐っているのか?
つうか、ナンバーは野球に手を出すなよ。
WBCの記事といい日頃野球見ていないのがバレバレだから。
チーム状況見ないで若手のために打席を使えって・・・
ホント2chによくいる若手厨と思考が一緒だな、この人
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:55:28 ID:Ed85sItxO
翔△
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:55:41 ID:Q/LbnNoaO
>>15 見てるだろw
二岡やヒメネスと比べても充分チャンスを与えてもいい程度の結果をだしてるしw
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:56:11 ID:qwZTD98zO
中田が4年目になれば今年の岡田のような使われ方するよ
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:59:26 ID:FhW21e5+0
中田がんばれ
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 08:59:54 ID:TmlzKuLTO
ハムは絶好調の首位なんだろ?そら、使いようないわな
numberでコラム書いてる小関とかいうやつ
記事の内容が全部一塁まで何秒で到達したかばっかりw
秒数で批判w糞すぎ
まあ打席数増えたら新人王とれなくなるしいいんじゃね。
今年は攝津の成績が良すぎる
マスコミは記事になるから中田推してるだけ
首位争いしてるチームの主軸外して中田使えとか無責任極まりない
>経験のない若手の打者が代打だけで結果を出すのは、そんな容易なことではない。
ほとんどの若手は代打やベテラン休ませるための代替で途中出場して少ない機会で
結果出してチーム内に立場を作るものだろ
中田だけ特別扱いするほうがよっぽどためにならんと思うが
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:02:18 ID:E//FYAPfO
一軍の経験が、二軍の活躍につながったという結論?
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:03:18 ID:gxJKMy9jO
とりあえず日公の中田への扱いが悪いのは確か。
馴染みない北海道に行かされ、この仕打ちじゃ可哀想
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:03:44 ID:kq9sK33d0
スポーツライターって正直言っていらない職業だと、こういう記事を見るたびに思うわ。
by地方公務員
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:05:36 ID:Q/LbnNoaO
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:07:07 ID:D5gYMc5bO
本人に取材して真偽を聞けば解決する話なのに
なんでこの人こんな自己完結なの?
ブツブツなんか囁いてる危ない人の独り言みたい
まぁいろんな育て方があるだろうからまだなんともいえんね
スタメンはむりでももうちょっと出すタイミングはあったとおもうけどね
代打が二岡とかだと考えれば
正直中田は何やってても将来でてくるだろうけど
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:07:44 ID:qG4lF2/DO
首位争いをしてるから、球界の財産といえる逸材を
育成しなくて良いという理屈が間違ってる
>>26 専門のライターならまともなの多いよ。
野球なら週間ベースボールのライターとか。
ナンバーの場合は専門家じゃなくてなんちゃってライターが書いているから最悪。
一方セリーグ首位の巨人は昨年我慢して使い続けた坂本がモノになり
大田も積極的に使おうとしている
やっぱ原さんは大物なんだな
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:09:35 ID:D5gYMc5bO
ライターのくせに本人から直接声を聞かないのは
ただのひきこもり
稲田と飯山はいらない
中田はよりによって最悪なチームに入ってしまったな・・・
干すんならトレードしてくれよ
>>27 中田のファンは高橋や小谷野の代わりに使えと言うから恐ろしい
あと今からDH一辺倒じゃ未来が無さ過ぎる
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:12:59 ID:cccY99R60
>>1 実際問題として中田をどこで使うんだよ
ベンチで腐らすなら二軍に落とした方が百倍マシだろ
本人だって第一の課題は守備だって身にしみてわかったろう
バッティングだってまだまだ荒いし
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:14:22 ID:Q/LbnNoaO
>>30 だよな
優勝争いしてても次世代の芽を伸ばしておく事は監督の最低限度の義務だし
まー近鉄を潰しただけでは満足しないで球界の宝を潰そうとしている監督は違うね( ^ー゜)b
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:14:56 ID:D5gYMc5bO
ライターてのは取材に出向いて生の声を聞き出すのが一番苦労し、大切な部分
その分やりがいも大きいんだが
部屋で自己解釈だけで文章にするのは本来はライターではなかった
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:15:18 ID:rDsRgebY0
梨田、中田を使えや
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:15:31 ID:cccY99R60
干されたとか言ってる奴は試合どころか日ハムの選手成績を見ていない証拠
だいたい梨田は若手を抜擢しまくる監督だぞ
中田を使おうにも同じポジションに中田以上にイキの良い
若手選手がいるのが今の日ハム
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:16:28 ID:qG4lF2/DO
中田が結果出してないってのがすでにねつ造だからな
代打であの成績、内容ならさらなるチャンスを与えるのが普通
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:17:10 ID:cccY99R60
中田中田言ってる引きこもりは一度で良いから球場行って小谷野を見て来い!!
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:17:21 ID:Q/LbnNoaO
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:18:59 ID:uJGngqmFO
付き合っていたのかと思ったw
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:19:02 ID:cccY99R60
>>44 そういう意見が試合を見ていない証拠って言われるんだよ
いつ中田がヒメ・モナ岡の犠牲になったんだよ
その試合や展開を言ってみろ、ヒキヲタ
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:20:18 ID:uJGngqmFO
楽天にあげなよ
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:22:50 ID:Q/LbnNoaO
去年打撃フォーム改造させたとき『中田クラスの打者を小さく纏めようとするな』と叩かれまくったね
ところが今年に入ったらHR量産。去年の試行錯誤は無駄ではなかったじゃないか
去年本人の好きにやらせてたらいまだに大型扇風機のままだったかもよ?
今回の昇格だって無駄にはならんでしょ
高橋や小谷野のプレー観て一軍じゃ居場所無いのがよくわかっただろう
もし『俺はこいつらより出来る』と不満持ったとしたらそっちのが心配だよw
中田使うっても被るポジションの奴等が軒並3割超えっても運がない。
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:24:34 ID:IfrPySZEO
なんか一人で熱くなっているヲタがいるなw
キモい…
野球小僧に岡田を追い続けてる人のブログがあるぞ
これは結構詳しく書いてる
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:29:15 ID:ch7IVbuyO
ポジションがないなら穫るなよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:30:45 ID:UO5/pFZT0
首位のチームと最下位のチームのチーム事情を無視してこういう記事書くのってなんなの
選手個人のためにチームがあるわけじゃないし
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:33:00 ID:hXmE+Q/JO
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:36:19 ID:82CQzewC0
運も実力のうち。中田はその程度の選手ってこと
ネタ好きのオリックスならもっと使ってもらえてただろうな
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:37:59 ID:cPYPsyxn0
二人とも守備力がないから起用が難しい
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:39:22 ID:MXTva8Ym0
中田みたいにポジションが限られている選手を獲る時は、そこのポジションが空いているチームじゃないと出番ないだろ。
たぶんベイスターズなら嫌でも使ってくれるだろうが日ハムや巨人みたいなチームじゃ無理だな。
巨人の大田もドラ1の人気選手だから1軍にいるけど攻守とも全く1軍レベルに達していないからベンチ入りしてるだけでほとんど出番なし。
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:39:59 ID:rDsRgebY0
中田使え
使わないなら阪神に返せ
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:40:00 ID:Vrss2kjQ0
少しでいいから10年に一度の打者だった
堂上弟のことを忘れないでいてください
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:41:20 ID:rDsRgebY0
>>60 大田は2軍でもビリを争うレベル
中田は2冠
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:41:58 ID:qG4lF2/DO
中田が守備力ないなら
その守備も一軍で通用すると言い切った水上の目は節穴だから
さっさとクビにしないと
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:43:06 ID:ch7IVbuyO
ピッチャーで使え
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:47:08 ID:iypXEMTE0
首位争いをしているチームと最下位のチームでは
新人選手の起用法は違ってくるのが当たり前
オリックスのほうが数年先を見越しての起用ができる
岡田はもう何年目だよ?
打席に多く立たせてるのは、見切り付けるかどうかも兼ねてるわけで
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:47:23 ID:rDsRgebY0
@イニングしか守備についてないだろ
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:47:33 ID:3HaDeU9pO
中日から山田と音が広島にレンタル移籍したじゃん。
ああいうの、もっと活発にやって欲しいなぁ。
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:48:35 ID:rDsRgebY0
岡田は4年目だから若いよ
大学4年扱い
中田も使えや
関西の高校からハムにはやらんぞ、梨田が居る限り
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:49:18 ID:STp71DXmO
中田は打撃も課題がある
一軍レベルのストレートに対応できるように、
ステップ、タイミングのとりかたを修正すべき
少ないチャンスだったがプライド傷付けず課題も見つけた
いい頃合いだったと思うよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:50:05 ID:rDsRgebY0
2軍で何を対応するんだよ
1軍でやれよ
しかもまずまずだったし
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:51:29 ID:zRcG8cQ8O
>>41 若手→大野
村田の使い方とか全く分かってねえし
梨田は、清原みたいなチンピラに憧れるようなやつはチームにいらん、と言いたいんだろう
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:52:30 ID:Vrss2kjQ0
今のハムじゃ使いどころがないからしょうがないけど
これからのハムでも使われないような気がするってトコだなw
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:53:35 ID:yJ32DzBK0
オリの監督って人間性の悪さが全身から溢れ出てるよね
打撃に課題のねえ選手なんていねえよ。入った球団が間違うと本当恐ろしい事になるな。マジでハムだけは絶対入るのやめたほうがいいわ
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:54:17 ID:qG4lF2/DO
二軍の投手相手にやることなんか一つも残ってないだろ
とにかく時間のムダ
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:56:44 ID:lIMrJWx3O
>>72 2ちゃんの素人の理論で打てるなら苦労しねーよw
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 09:58:01 ID:Vrss2kjQ0
ぶっちゃけ二軍では既に帝王というか別格だもんな…
トレードに出したほうが球界のためと言えないこともないw
>>77 昔、俺が大学生のときに話しかけたことがあったけど、
結構きさくに話してくれたぞ
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:00:04 ID:yJ32DzBK0
このレベルの選手も普通に見たい人いるんじゃないの?
もっとチーム数増やせばいいのに
>>81 中田ぐらいずば抜けているのなら、数年 遠回りしても必ず大活躍するだろ
そもそも、まだ二十歳だぞ
プロ野球
TBS首脳 福原氏は「有力候補の一人」
プロ野球・横浜の来季監督人事について、オリックス、
阪神などでコーチを務めた福原峰夫氏と交渉をすすめて
いることが一部で報じられたことに関し、親会社にあたる
TBS首脳が26日夜「有力な候補の一人である」と
認めた。横浜は先月大矢明彦監督が休養してから田代富雄
二軍監督が代行として指揮に当たっているが、これまでに
楽天・野村克也監督や西武・東尾修元監督らの名前が
次期監督候補として名前が挙がっている。[09:30]
ナシダ
漢字変換も出来ない名前
こいつ日本人ではありません
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:02:46 ID:qG4lF2/DO
>>72 プライドが傷つかない起用なんてこの先ずっとできないだろ
壁にぶつかって乗り越えないと大成しない
現状は先延ばしにしてるだけ
結論ありきの記事
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:05:12 ID:rDsRgebY0
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:06:48 ID:Vrss2kjQ0
>>84 大成するだけの素質とかは十分あると思うんだけど
守備とか走塁面ばかりを言われて
下手したら上でマトモに使われないまま時が過ぎ
球団としても他所に出して活躍されると困るから、
いわば飼い殺し状態で二軍の覇王になってそうでw
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:08:26 ID:rDsRgebY0
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:10:12 ID:b6lMMr3Q0
ま、守備下手だし他の選手調子いいから守るとこないよな
素材は別格なんで下位チームとかにレンタル移籍とかできたら
いいのにね
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:10:41 ID:rDsRgebY0
2軍成績見ても遥かに格下の大田が1軍だし、中田も切れるやろ
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:13:02 ID:STp71DXmO
>>80 コーチもにたような事を言ってるはずだよ
下半身の使い方も、せっかくの上体のパワーがやや逃げてしまう形だ
ズムスタでのレフトフライとか二軍なら入ってる当たりだよね
一軍でやるなら体重移動とタイミングはすぐには無理として、
走りこみだけでもっとよくなるはず
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:16:36 ID:ol/vsETRO
横浜に貸し出せばいい
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:18:36 ID:NLFlh+7tO
オールスターまでにボッツとヒメネスの今後の可能性をを見極めて、両者ともダメだと判断したら後半戦から左翼スレッジ・DH中田で固定すればいい
秋期キャンプでは守備練習をしまくって、来年の開幕三塁を狙うのが理想的かと
ショート、セカンドじゃないんだから代打でガンガン長打打つしかないやん、
スタメン少ない? 関係ないよ、代打で打点、本塁打あげてればまだ一軍
に残ってるよ
長打打てないサード、ファーストは要らないってこと
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:22:27 ID:EdzuSB1M0
>>21 Numberにナニ期待してんだよ・・・
ナイガイ>東スポ>>>>ナンバー>ゲンダイ
これ常識だろ・・・
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:24:31 ID:qG4lF2/DO
>>97 長打打てないファーストサードってまさに小谷野じゃんwww
今年の確変の貯金も順調に食いつぶしてるしな
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:24:35 ID:Ew9CzsvA0
松井だって最初は右投手限定の代打だった。
ちゃんと結果を残したからレギュラーになれたんだ
ポジションが空いていた訳じゃない。
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:25:04 ID:2xGbujMp0
中田がもしオリックスに来たら
3年後には和製カブレラ和製ローズの誕生やで!!
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:27:37 ID:56BgPkqLO
岡田も一年目二年目とか全然使ってねぇじゃんか
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:27:47 ID:zsvdj0iGO
もっと梨田を叩けよマスゴミ
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:28:40 ID:Q/LbnNoaO
球界のため(笑)
ブランコ以下だろ、コイツ
長打力も守備も
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:36:27 ID:iqcyGtStO
あえて言おう、カスであると!
ハムは今レギュラーでサ3割打者6人(高橋・糸井・稲葉・金子・小谷野・田中)。
加えて守備がいい選手ばかり。
中田は運がない。・・・とするかどうかはこれからの本人に掛かってるんじゃないかな。
運じゃない、実力不足
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 10:41:41 ID:b6lMMr3Q0
今まで王様でやってきたから我慢することも少し教えたいのかもね
ダルなんかはすっかり変わったけどコイツはほっとくとこのままいきそう
だもんなw
ところで外野はダメなの?
110 :
ベジータ ◆miyaBI/38w :2009/06/27(土) 10:50:56 ID:dgavPRHM0
中田擁護派の意見はいつも矛盾してる
2軍にいるというだけで梨田は育てる気がないというが
去年と今年の中田を比べて育っていないとでもいうのだろうか?
どうみても格段に成長している
それがまだ1軍のレギュラーには届かないだけだ
育ってるといいながら育てる気がないとも言う矛盾
1軍にいなきゃわからないこともあるが2軍にいるからといって
育たないわけではない
むしろ2軍は育てる場所だ
中田はまだ二十歳だ
今あせって使う必要は無い
5年後ぐらいに4番の座を獲得していれば良い
>>1 要するに梨田は無能だと言いたいんですね分かります
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:00:48 ID:Ltmo34wcO
依怙贔屓してもらわないとスタメンにもなれない球界の宝(笑)
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:03:21 ID:qG4lF2/DO
>>113 清原、松井、福留、中島、おかわり、坂本の悪口はやめろよな
大石と梨田は近鉄での現役時代仲がかなり悪かったからな。
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:06:12 ID:SKR14hN5O
岡田も中田も将来は阪神に来るのだから今のうちしっかり鍛えてもらえよ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:07:28 ID:examWSz4O
大丈夫 梨田は土井よりは見る目有る
中田はハムじゃなけりゃレギュラーに近いところまで行ってると思うが
横浜なんか見てるとほんとレンタル制度ありゃなと思う
ファースト空いてるからな
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:09:19 ID:GbWEyZGG0
>>109 外野はもっと無理かなぁ
稲葉と糸井は確定としてあと一枠。
森本・・・復調気味、守備Aクラス。スタメン最有力。
スレッジ・・・チームHRトップ。足の故障もちなのでDH多し。
村田・・・24-8、打率.364、出塁率.391。5盗塁と出た試合では中田以上に持ち味発揮も控え。
ここに割って入るのは相当結果出さないと
梨田は守れない、走れなくてもヒメネスは使うよね。打率も2割前半なのに。
日本人の若手のくせに守れないのが許せないんだろうね。
ヒメネス以下なんだろ
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:11:05 ID:qG4lF2/DO
梨田は現役時代まわりが草魂、小川、栗橋、羽田、吹石みたいな
893みたいな連中ばかりで女性人気を一手に引き受けてたのが
大石が出てきて一気に持っていかれたのは覚えてる
岡田は猛虎魂あふれる選手
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:12:58 ID:8uWSafmz0
迎も頑張れ!
この記事ハムとオリのチーム事情については触れてないんだな
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:13:43 ID:IfrPySZEO
>>122 そんな吹石から、あの娘さんが…
生命の神秘を感じる…
オリはカブローいない間だから出せたってのもあるだろうね
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:15:42 ID:K7VbwSYxO
結局は
相思相愛だった中田とオリックスの邪魔をして強奪したくせに使わない日ハムは糞
っていうだけだろ
>>123 とりあえず珍の選手から猛虎魂感じてるか?
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:16:31 ID:Hbt2dWDfO
梨田を叩いてるヤツは、多分単純に中田を見たいだけなんですよ。
梨田を擁護してる人だって、松井がデビューしたての頃、単純に見たかったでしょ?
>>122 そんなことじゃなくて、大石がベテランにばかり球団がいろいろな優遇策を
しすぎるということで、若手代表で抗議をして、ベテランの中でもまとめ役の
梨田とぶつかってた。大石は金村とかに乗せられたのかもしれないが、
ベテラン連中には睨まれていた。
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:18:24 ID:VDPTLspm0
もう中田が2軍で打てるのはわかりきってること
そして中田が1軍で打つには
1軍の球になれる必要がある
だから2軍に戻しても意味がない
と、ど素人は騙る
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:20:56 ID:7E7P92iI0
二軍で打ったと言っても、一軍では
絶対に投げてこないボールをいくら
打っても結局上では通用しない。
それこそまれに投げてくる一軍クラスの
ボールを打てたかどうかなんだよね。
中田が売っているホールは二軍ボールだよね。
二軍の本塁打王っていうのは大概一軍ボールを
打っているわけではない。
ちなみに
中田翔
打席167
安打数52
55打点 15HR 46三振 13四球 .311
>>125 中島と梨田の意思疎通が取れてないっていう、
ハムのチーム事情に触れてるようには見える。
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:21:25 ID:MKlWL9Z6O
たんなるテスト生なんかの雑魚外人に、あれだけチャンス与えて負けてんのみんな見てるからねえ・・・
こういうところ平等にやってやれよ梨田
首位で大変なのはわかるけどさ
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:28:22 ID:FhW21e5+0
>>130 梨田の事情もわかるので叩いたりはしないが
最高の条件で育成してほしいだけ
FA取得期間を遅らせるとか球団の事情は知らね
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 11:30:11 ID:oTey6qK2O
中田は守備がダメ使えないのはそれ
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 12:25:32 ID:JcVBQ4Mh0
藤田監督は、緒方や井上斉藤なんてお前誰やねんというのを
起用して育てたから、愛弟子原監督もそういう方針なんだろうな
梨田は高田の残したものでやってるだけ。自分の成績第一。育てる気なし
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 12:30:21 ID:Fe6FNSO6O
大石は嫌いだが岡田をスタメンで一流投手と戦わせたのは評価できる
みんな打撃好調のハムで中田の使い方は難しいだろうな
>>141 育てるのが得意な監督、勝つことに徹する監督。それぞれ監督のタイプ。
育てる気なしでも勝てばいい。勝てなくても育ててくれるならそれもよし。
ファンやフロントがそれを理解していればいい。
ただし、どちらもできない監督がいるのが問題。
>>131 大石と金村は最悪の仲だぞ。
いまでもあっても挨拶だけ。
何を言いたいのか全然わからない記事だな
「どっちがいいかはわからない」が結論か
>>145 まだどちらもろくに働いていないから、どちらの起用法が良かったなんて結論は出ないでしょう
>>130 自分が見ないなと思うことと、チーム事情があるって事を混同するような人は只の餓鬼
普通の大人ならその辺の分別は付くよ
野球のルールも知らなければプロ野球観戦も初めてみたいな北海道のニワカおばさんファンが
一時期ネットで盛んに梨田批判(脳無田、策無田、梨駄とか本人はうまいこと言ったと思ってる)をしていたからねえ。
ライターの人もそういうのが一般的な意見であると勘違いしたんじゃないかなあ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 13:28:28 ID:I0OtUUkwO
今年ダルビッシュが20勝してもプロ野球人気回復に影響なし
今年中田が20本塁打すればプロ野球人気回復に影響あり
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 15:26:44 ID:lDrwCuTZ0
中田は30くらいで1軍のレギュラーになればいいんじゃないのか。
高卒だし10年くらいかけてじっくりと守備も走塁も出来るようになってもらいたいね。
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 15:29:31 ID:rtwf9c2FO
じつりきはあがってもやる気が見えないからな
上から嫌われて当然
中田の守備叩いてるやつのほとんどがイースタンの試合見てないニワカ
梨田のやり方は気にいらない こんな陰険な奴とはおもわなかった
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 15:39:11 ID:Ew9CzsvA0
>>100 左投手が出て来ると西岡に変えられてたよな
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 15:40:26 ID:2kKRm/ni0
ハムしねえええええええええええ梨田しねええええええええええええ
もっと批判されろ
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 15:46:38 ID:2kKRm/ni0
>>91 気が立ってても
ファンには気をとりなおして全員にサインてやさしいな
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 15:54:06 ID:J3ar37X40
去年まで使えないと言っていた他ヲタが今年は使えと言ってるのが面白いwハムはゆっくり育成する球団なので監督が梨田じゃなくても簡単には使わないよ。今回は見学で1軍の空気を体験させただけだと思う。
>>157 ヒルマンは陽を使っていたが?
ハムだからなんて理由になってないよ。梨田が使わないだけ。
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 16:02:45 ID:J3ar37X40
>>155 中田使えよって意見の9割はこの嫉み僻みだな。
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 16:31:51 ID:egBr2QUB0
大石の若手起用法って原の若手起用法と通じるものがあるね
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 16:35:38 ID:zsvdj0iGO
今日もホームラン打ちました
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 16:35:48 ID:pq1B35Hq0
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 17:08:29 ID:qG4lF2/DO
打って当たり前の低いレベルではやればやるほど実力は低下するだろう
真剣に自分のキャリアを考えるなら中田は一刻も早く放出を志願すべきだ
一方、当面のライバル二岡も今日ホームランを打っていた
どこが陰険なの?
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 17:20:41 ID:fMhKxChTO
大石監督の育て方は至極真っ当(采配云々は別にして)。
梨田監督の育て方は・・・・「中田が嫌い」としか思えないw
走攻守全てにおいて中田以下のヒメネス贔屓起用したので
梨田は言い訳できない
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 17:22:47 ID:fMhKxChTO
>>14 ライターも、おまえに言われたくないだろうなw
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 17:26:21 ID:bNB+gx070
>>170 ヒメちゃんは巨漢だけど足は速いぞ
選球眼もいい
誰か起用法がどう違うのか教えてくれ。
ハムだって主力が次々に故障したら中田を使うと思うんだが…。
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 17:30:48 ID:qG4lF2/DO
競合してまでとっておいて
チーム事情でうまく使いこなせないって
言っちゃいけないことだろ、それは
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 17:33:01 ID:PG3ZLM6y0
サッカーのようにレンタル移籍制度つくればいい
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 17:39:47 ID:erUbK5wh0
去年までは中田は一軍では通用しないだの散々扱き下ろしておいて
いざ二軍でバカスカ打つようになると今度は一軍で使わないハムを叩くとか
ほんと、ゲイスポの自称野球評論家は節操ないねw
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 17:44:48 ID:0qWPAp3xO
ミニラの方は元気でしょうか?
>>148 北海道のおばさん達は、正直言うと中田の事なんか全く気にしてない。
それよりも稲葉や賢介にメロメロだから。
守備が酷いと使えん。坂本はある程度はじめから守れたし
打てなくても二岡の代わりって感じでそこまで期待されてなかったのもよかったんじゃないか?
結局坂本がシーズン守りきって、守備も上達して二岡は放出されたけど
中田は期待もされてて、まともに守備できない。でもDHは外人がやってるから
この差だろうな。外野は稲葉消えないと空かないし、1塁3塁も空いてないしな
>>179 >まともに守備できない
見もしないで何ホザいてんだ
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 18:49:37 ID:rDsRgebY0
松井は2軍でだめだった 1年目も中田よりずっとした
長嶋が1軍へ挙げて使い続けた
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:04:18 ID:XflDwdqQ0
そもそも高い金払って外れの可能性の高い外人をとってくる必要があるの?
だったら、DH枠を守備は駄目だけど打撃で期待できる若手に与えるって発想はないのか?
ふたりとも将来楽しみだな
けど公の中田翔への対応は疑問符がつくとこあるね
去年の故障の件なんて周りの大人の方が低レベルだと思ったし
>>182 それは思う
日本は外人幻想・外人依存が本当酷いね
スラッガーを育てようとする気骨がまるでない
当たり外人なんて確率からしてみればかなり低いうえに
年俸・翌年以降の流出とリスクだけは高いというのに
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:11:26 ID:rDsRgebY0
骨折放置か
ドクターやトレーナーは骨折がわからなかったのかな
>>185 中田が「骨折してるかもしれないから病院に行かせて欲しい」と言ったが却下された
で、後日調べてみたらやっぱり骨折していた
それでもプロのトレーナーとコーチかと
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:18:37 ID:ew90Xt5SO
中田は今からでも遅くはないから投手に戻れ
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:19:35 ID:aoHw1I3t0
一度広島に預けて育ててもらい、FAで引き取る
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:23:43 ID:QGG0Jj4pO
ハム氏ね
中田がんばれ
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:25:34 ID:QGG0Jj4pO
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:28:08 ID:ah/tcj/v0
2軍では別格的に通用するが
一軍では泣かずと飛ばずで消えていった選手って結構いるだろ?
結局、中田もそんな感じで終わりそうな予感がしてきた。
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:29:05 ID:0U4RvgqA0
梨田がいる限り中田は故障者が出たときの代打要因止まりかもね
完全に嫌われてるよ
中田の話題すらNGらしいから
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:29:46 ID:0U4RvgqA0
返す返す入る球団を間違ったね
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:30:02 ID:rDsRgebY0
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:30:49 ID:rDsRgebY0
>>194 ハムが指名したのが悪い
中田に罪はない
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:32:16 ID:qXy3dFCQO
大石は元近鉄+生え抜きに優し過ぎ
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:33:19 ID:KHIi7WCP0
>>192 高卒2年目と言う事を考えると
結構いると言うのは間違い。
今首位
ヒメネスが糞守備すぎたから中田を試す勇気がない
高橋を一塁から外したくない(捕手で打撃の調子を下げたくない)
若いのにDHで固定したくない
中田は三番目のメリットをこえるものを見せつけないと上がれない
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:37:23 ID:ah/tcj/v0
良くも悪くも、ダルの存在が中田の野球人生を左右しすぎだな。
中田にとってはガンになってる。
首脳陣も中田をどうするかをダルの意見を聞いたりしてるだろ?
あれはお節介だろ。
ダル自身も問題児から成功したとはいえ、中田からしたら迷惑な話。
ダルがいなければ、縮こまらずに自由にやれたかもしれないし
落とされてなかったかも。
まぁ少ないチャンスで結果出せなかった中田が一番悪いんだが。
梨田はまじで潰す気なんじゃないかと最近思ってきた
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:41:31 ID:rDsRgebY0
関西の高校出身スゴスギ ハムは中田の扱いが悪いと今後イメージ悪くなるかも
甲子園で本塁打で暴れた選手(岡田は甲子園未出場)。スラッガー。
福島(兵庫・神港)
香川(大阪・浪商)
清原(大阪・PL学園)
元木(大阪・上宮)
松井(石川・星稜)
福留(大阪・PL学園)
岡田(大阪・履正社)
平田(大阪・大阪桐蔭)
広井(和歌山・智弁和歌山)
中田(大阪・大阪桐蔭)
高橋は31か・・・まぁ、腐らなければいずれチャンスはくるさ
岡田はまだ4年目か。ということは結構順調にのびてたんだな
高卒は4年目までに台頭。5年目にレギュラーとれれば大成できる確立が高いと、ちょっと前に雑誌で読んだ。みんながむばれ
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:45:36 ID:rDsRgebY0
甲子園未出場スラッガー
中村(大阪・大阪桐蔭)
中島(兵庫・伊丹北)
大学に行ったドラフト1位候補だったスラッガー
坂口(和歌山・智弁和歌山)
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:46:39 ID:aoHw1I3t0
>>203 何が言いたい?
松井(石川・星稜) → 関西か?
福留(大阪・PL学園)→ 鹿児島出身
中田(大阪・大阪桐蔭)→広島出身
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:47:54 ID:i9WeSnXV0
中田が1軍に居た約1カ月、梨田が試合前練習中中田にほぼ付きっ切りだったの
をダレも見てないんだな
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:47:57 ID:rDsRgebY0
>>206 1、関西には好素材が多い
2、関西の高校経由の打者は凄い
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:48:18 ID:QGG0Jj4pO
おかわり 大阪桐蔭
ノリ 大阪のどっかの公立
も
首位を守りながら昨年は坂本を育て、今年も松本を育ててる原
梨田とは器が違い過ぎる
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:49:43 ID:rDsRgebY0
>>209 ノリ(大阪・渋谷)
高校の頃から見てたけど、当時から左足を大きく上げるフォームだったよw
甲子園にもでてたよ
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:50:46 ID:Lq4UThYrO
ナシダなんか監督にしてるからな
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:54:03 ID:0U4RvgqA0
いくら若手っていっても大きく伸びる時期は限られてるからね
素質があっても時期が悪くてしばらく2軍に放置されてその後
怪我してお払い箱みたいな選手は過去にも何人もいたし
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:54:10 ID:aE20R06w0
岡田は小関の呪いがかけられてるから、ここからが正念場。
中田は呪われてないから、長い目で見てても大丈夫。
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:56:43 ID:ZzOmfRQCO
小関の呪いw
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 19:58:11 ID:QGG0Jj4pO
GAORAで見たが岡田風格あったな
おっさんみたいだったww
檻のユニ似合ってたな
檻のユニ自体かっこいいけど
ヤクルト横浜楽天辺りに入ったらよかったのに
梨田が巨人監督だったら外野はラミレス鈴木谷固定で亀井、松本は出てこなかっただろうな
中日監督だった場合でも野本を試そうとせず、開幕から小池を使ってそう
この記事書いたのは凄まじいまでのアホだな。
怪我人の山でポジションがスカスカになったことで
一軍に上がれた岡田と、スレッジの故障で呼ばれたものの
他の選手が好調をキープしてて、ポジションに空きのなかった
中田を比べても仕方がない。
二軍からの上げ下げがGMの管轄でもあるってのを意図的に
無視してる点もひどいが…
一方、セ・リーグの首位である巨人は10代だった坂本を育て、ルーキーの太田も育てようとしている。
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:03:56 ID:QGG0Jj4pO
ハム氏ね
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:04:25 ID:4LnCgm0d0 BE:2672871269-2BP(0)
なかだあああああああああ
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:04:41 ID:0U4RvgqA0
たしかに中田は不運だよね
でも無理すれば中田一人くらいのポジションを開けられる
それをしないのは梨田が理想としている選手のタイプじゃないんだろうね
個人的に好き嫌いっていうのは別にしてもね
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:05:57 ID:QGG0Jj4pO
ハム氏ね氏ね氏ね
中田が見たいって人は信二が骨折でもするように願っていればいいんじゃないのかな。
>>223 じっくり育てる、というのは球団全体の方針なんだけどね。
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:06:53 ID:LJghphZpO
巨人は現状、中途半端な器用で3割近く、レギュラーで使ってれば3割は計算できる谷がいる中であえて
松本なんかを使ってるのに空きが無いから仕方ないとか・・・
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:07:37 ID:Vrss2kjQ0
中田はヤクルトの畠山みたいな感じになりそうだな
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:09:25 ID:rDsRgebY0
>>227 谷はもう36だからねぇ…
守る方でもあからさまに落ちてきてるし
猿なんだろうな。
腕力はすごいんだろうけど。
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:11:21 ID:rDsRgebY0
22日に登録抹消され、2軍で再び昇格のチャンスをうかがう日本ハム・中田翔内野手(20)。
25日はイースタン・リーグのヤクルト戦(鎌ヶ谷)に「4番・一塁」で出場し、打っては5打数2安打3打点、
守っても一、二塁間の強烈なゴロをダイビングキャッチするなど動きのよさを見せた。
とはいえ、首脳陣は、じっくりとレベルアップさせる方針で、少々の活躍では1軍に戻れない。
中田も我慢の時期だと頭では理解しているが、試合後には心をかき乱すような試練が待っていた。
鎌ヶ谷の球場施設内には選手へのメッセージを書き込めるホワイトボードが設置されているが、中田がふと目をやると「中田 今年は2軍で勉強する事」の文字が。
中田は「誰が書いたん? しばいたろか!」と憤慨しつつも、群がるファンには気を取り直して全員にサインした。
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:12:23 ID:rDsRgebY0
ところが今度は中年女性が近づくなり、「この前(東京)ドームに(巨人−日本ハム戦を)見に行きました!
中田君を楽しみに行ったのに、出てきてくれませんでした! ダルビッシュも打たれて負けました!」とまくし立てた。
これには中田も「そんなん、オレに言われても…」と困惑しきり。
ようやく難を逃れると、うつろな表情で「オレをイラつかせようとしてんのかな…」と首をひねった。
さらに中田をヤキモキさせているのが同じ広島生まれの大砲候補、巨人のルーキー、大田泰示内野手(19)だ。
中田と入れ替わるようにプロ初の1軍昇格を果たし、21日の初打席は3球三振だったが、まだ1軍に残っている。
中田は「アイツ、打った?」「まだ1軍におるん?」と動向を気にするが、大田が先に1軍で初本塁打を打とうものなら…。
中田の「ザ・ガマン」は始まったばかりだが、周囲は一触即発の危険な刺激でいっぱいだ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:13:13 ID:QGG0Jj4pO
中田頑張れ
太田って広島生まれなんだ
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:15:05 ID:R3+BjAfL0
中田はキヨじゃないだろ、キヨは元々筋骨隆々じゃないし
おかわり、村田タイプじゃないの
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:15:50 ID:QfOfdC7F0
スケールの大きなレッテルを使った架空の事例を挙げてみましょう。
国会ではある法案を審議中で、特定の省庁出身と繋がりの強い議員らが
その法案に反対しました。
ここである人物が特定の省庁と繋がりの強い議員のことを「族議員」と呼ぶように仕向けました。
この「族議員」というのがレッテルです。
そして、法案の議決をとった結果、その法案は反対多数で廃案となり、
内閣総理大臣は国民の意思を問うために衆議院の解散に踏み切りました。
その際に内閣総理大臣は、法案に反対した議員のことを「改革を阻害する抵抗勢力」と呼びました。
「改革を阻害する抵抗勢力」というのもレッテルです。
「改革を阻害する抵抗勢力」=「族議員」だと、思った人は、族議員でもなく別の理由で法案に反対した議員のことも
「族議員」だと思い込んだことでしょう。
こうして、「改革を阻害する抵抗勢力」「族議員」というレッテルを貼られた議員は、
悪いイメージが先行して主張の細かい部分を有権者に吟味されることなく、
後日行われた衆議院総選挙で票を集めることができず、次々と落選していきました。
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:16:37 ID:rDsRgebY0
中田は大田のこと、中学時代から知ってるかもな
中田は別格だったようだが。
いまも2軍で下から数えた方がはやい数字しか残せてない大田が、
原の贔屓で1軍にいることもあり、2軍2冠王の中田はイライラしてるんだろう
>>226 じっくりという言葉をさもいい言葉のように用いているが
言葉遊びしてるのと変わらないな。
坂本をじっくり育ててたら2軍レベルで留まっていたことになる
プロの世界で若いからなんてのは理由にならないんだよ
入るチーム間違えたとか言ってる奴はアホ
出場機会に恵まれるかどうかも運次第だから仕方ないじゃん
いいチーム状態崩してまで使う監督なんてそういない
少なくとも1チャンス貰えたんだから、そこで何か見せなきゃダメだったんだろ
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:20:44 ID:rDsRgebY0
>>239 ハムの主力選手は高卒から数年かけて育ててるのが多いしねぇ。
そもそも、高卒野手が時間かかるのなんて常識レベルだし、
坂本の場合、二岡の故障でポジションが空いて
ライバルも力不足なのばっかという幸運があった訳で。
中田の場合は守備・走塁だけで使えるタイプでもないし
ポジション的な問題も大きい。
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:22:37 ID:Ipm3Wc8d0
2軍の成績なんておまけでしかない
そもそも相手投手のレベルが低いんだから
1軍に来て少ないチャンスで結果を出せないなら尚更要らないだろ
というか中田の上でのバッティング見てると上じゃ通用しないように見えるけどな
体も無駄に太くなって黒くなって晩年の清原じゃん
すぐに走れなくなって使い物にならなくなるよ
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:23:35 ID:rDsRgebY0
>>244 チャンスをあげてないんだが?
打席も少ないし代打の1打席ばかり
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:25:53 ID:Ipm3Wc8d0
>>245 その少ない打席と代打で結果出さなきゃ意味ないだろ
そういう時に結果を出してきた選手がレギュラーで残ってるんだよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:25:56 ID:qG4lF2/DO
代打で間を空けながら二割八分なら
スタメンで常時使えば三割前後は打つと考えるのが普通
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:25:58 ID:rDsRgebY0
>>243 >ハムの主力選手は高卒から数年かけて育ててるのが多いしねぇ。
ハムだから中田も他のハム選手と同じくらい時間がかかるという決め付けでしかない
>そもそも、高卒野手が時間かかるのなんて常識レベルだし、
そういう思い込みがあるから中田のように早期から2軍で結果を残した選手まで1軍で使うなって言ってるのか
他のハムの選手と中田をハムってだけで一緒くたにするな
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:26:53 ID:QGG0Jj4pO
もっと批判されちゃえ
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:27:05 ID:rDsRgebY0
>>247 >>248をみろ 梨田はチャンスをあたえない
野球選手の「好調」はどれぐらい続くのか。
答えは「不定」である。選手個々の経験や体調、その他様々な外的要因にも左右されて「好調」の波はそれぞれ独自の周期を描く。
ただ、一つの目安となる言葉はある。
打撃指導の名伯楽として知られる中西太さん(現評論家)がこんな話をしていた。
「バッターの本当の絶好調なんて長くて1週間よ。ただ、その前後に必ず登りと下りの坂道がある。ベテランになると下りの坂道をうま〜くダラダラと長い坂にできる。逆に若い選手は、絶壁よ! 一瞬にして谷底に落ちていく。だから若い選手の使い方は難しい」
巨人の打撃コーチ時代に聞いた話だ。
梨田は早くやめろよ
>>246 結果出してますが?
>そういう時に結果を出してきた選手がレギュラーで残ってるんだよ
それは違う
青木にしても中島にしても将来の主力打者はある程度我慢して育てられる
若手は全員代打からってなんちゅう思い込みだよ
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:29:03 ID:rDsRgebY0
>>248より
原監督の若手起用の妙に中西イズムを見た。
そのとき思い浮かべたのは、巨人のある若手がレギュラーポジションを手にした例だった。
89年のシーズン、緒方耕一内野手(現巨人コーチ)がそうだった。
一度は川相昌弘内野手(現中日コーチ)との遊撃レギュラー争いに敗れたが、開幕直後に正一塁手だった中畑清内野手(現評論家)が故障。
玉突きで内外野兼任として1番に起用されると好調の波をつかんで、そのまま定位置をものにしてしまった。
もし中畑の故障がなければ、もし起用された試合で打てなければ、そこまでの結果を手に出来たのか?
「若い選手が出てくるときなんて、タイミングよ。そこを、使う側もうまく見定めてやらにゃあ、出てくるものも出てこない」
中西さんの解説だった。
そんな中西さんの薫陶を受けたせいか、巨人の原辰徳監督も若手の使い方がうまい。
今年の巨人は中堅手に、鈴木尚広、松本哲也、工藤隆人らと、谷佳知外野手も加わり、入れ替わり立ち代り起用が続いている。
だが、この起用法の特長は、使われた選手が期待に答えて活躍している点だ。
「2軍の若手は昇格させたときが旬。出来るだけ早くチャンスをやりたいね。使うときは3回か4回は打席に立たせるようにしている」
すっかりショートのレギュラーになった坂本勇人遊撃手も、最初はそんな使われ方だった。
しかし“第2の坂本”と期待される中井大介内野手は、1軍昇格の翌日に先発で起用され3三振に終わると、そのままファームにUターンしていった。
それも経験ということだ。
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:29:58 ID:qG4lF2/DO
競合までして取っといてチーム事情があるから
チャンスもやらないなんて許されないだろ
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:31:18 ID:rDsRgebY0
>>248より
一軍昇格も「生殺し」。日ハム・中田の運命は?
早くきちっと使わないと絶壁から転落してしまうのではないか……。いま、そんな思いで私が見守っている選手がいる。
日本ハムの中田翔内野手だ。
昨年、鳴り物入りのドラフト1巡目で入団したが、その後はずっとファーム暮らし。
今季も2軍スタートだったが開幕から40試合で13本塁打を放ち打率3割をキープして1軍昇格のチャンスをつかんだ。
しかしチーム事情もあってなかなかお呼びがかからなかった。
5月20日にようやく1軍昇格を果たしても、打線が絶好調の余波もあり5月の先発出場はわずか1試合。
その後、代打でも4打席起用されて5月の成績は8打数3安打。今のところファームから登ってきた坂道からは転落はしていないようでもある。
もちろんチーム事情など、起用する梨田昌孝監督にはそれなりの考えがあることは十二分に分かっている。
それでもあれだけ話題になった中田を、いま生かすも殺すも指揮官の胸三寸ではないか、という思いも強くする。
生殺しのような起用で「好調」の崖から転落したあとの中田だけは見たくはない。
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:34:37 ID:LBCryqTfO
梨田がやめないかぎり中田は干されつづけるだろ。
原みたいに優勝争いしても育成と割り切って積極的に若手を試す監督じゃないとだめ
>>248 つか、高卒野手が1軍定着するのに時間がかかるってことなんて
常識レベルだからねぇ…
なんでそういうとこは意図的に無視して、
自分の固定しきった観念と都合いい抽出だけで話そうとすんのかしら。
今年のハムだって、糸井が森本蹴散らしたり、
ルーキー3名が一軍スタートだったり、今も糸数が先発テストされたり
若手使われてるんだけどね。
中田はポジションの問題が大きすぎるし、そこに入ってる選手が絶好調で
中田はそれをおしのけられなかっただけの話
>>258 梨田は抜擢しないだけではなく
余裕のある大量リード試合でも中田や村田など若手に出番を与えるということをしない
挙句の果てには飯山に2打席で番を与える育成度外視の温情起用
だからここまで叩かれてる
>>260 その若手の守備位置と、飯山の守備位置が全く関係ないんだけどw
中田は使われたいんなら、サードに再挑戦ぐらいしないとね
>>259 >つか、高卒野手が1軍定着するのに時間がかかるってことなんて
自分の固定しきった観念だけで話そうとしてるのはお前のことだろが!
高卒野手でも2年目に芽が出る奴もいれば6年目に芽が出る奴もいる
それを同じように扱えなんてバカすぎ
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:40:43 ID:LBCryqTfO
>>262 だから、その2年目に芽が出るやつが「異常に希少」で、
時間かかるやつがほとんどなの。
だから、常識と言われてるんですよ
>>261 投手に代打飯山・代打稲田でわざわざ打順ずらして中田に回らないようにした試合とか知らんの?
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:43:32 ID:Vrss2kjQ0
代打で2割5分打てれば一流と某代打職人は仰ってます
出場機会が少ないとは言え代打中心で2割8分なら結構いいんじゃね?
使う場所が無いというのが中田の最大の不幸だが
>>264 その希少な若手をお前は育てるなと言っている。
高卒2年目でのイースタンHR王は希少以外の何者でもない
希少でないというなら反例を出してくれ
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:43:56 ID:rDsRgebY0
>>265 あったなw
飯山のあとに中田 結局中田に回らず
飯山にもプレッシャーを与え、2人を苛める
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:45:13 ID:LBCryqTfO
>>259 中田は結果だしてるでしょ?代打でも二軍でも。
なにもはじめからレギュラーで使わなくていいんだよ。途中出場でもいいから経験をたくさんさせてやりゃ来年化けるかもしれないのに梨田は一切しないだろ。
あんな使い方したら二軍の若手はやる気なくすぞ
>>265 その試合見てたけど、中田に回らなかった、という事実と、
回らないようにした、という妄想を一緒くたにしない方がいいよ。
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:45:31 ID:rDsRgebY0
>>266 中田は代打で10-3 .300
>>268 飯山のネクストで中田ってのはまた別の試合だったはず
あの時は小谷野のネクストに中田だった
要するにこういう嫌がらせじみた采配が2回あったということだ
しかし中田、岡田、平田と浪速のゴジラが揃い踏みだな
>>270 序盤で大量リードしていて
先に飯山や稲田を使ったという事実から
意図的に中田の出番がこないようにしたとは言えます。
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:48:07 ID:rDsRgebY0
>>272 別の試合か
最後に中田w 打席が回る確率は低く、まわらなかったw
もっと早い回に出せよ
>>267 だから、育てるな、なんて言ってないよ。勝手に妄想で決め付けんな。
中田は守備位置の問題が大きすぎて、
他の選手が好調すぎる今年では使いづらいし
下で試合出し続けて課題を克服させた方がいいというだけの話。
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:52:01 ID:J3ar37X40
村田やボッツも結果出したけど出番がない。特に中田だけを使わないわけではない。
>>274 だから、中田はサードやショート守れないだろw
大量リードになったら、金子休ませたり、小谷野をファーストに回したりすることも多いんで
そうなると飯山が先に使われるわな。
他の事情は全て無視で、中田が使われなきゃ糞采配みたいな
こと言ってるから、どうしようもないんだよ
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:52:09 ID:Vrss2kjQ0
ぶっちゃけ中田の守備が良くなっても
何の意味も無いと思うがなw
今の状況じゃ守備が下手だろうと上手かろうと関係ないじゃんw
ポジション被ってるやつが大怪我で離脱とかしない限りは
中田に出番なんか回ってこないでしょ
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:52:20 ID:LBCryqTfO
2軍で試合に出し続けて課題を克服というのが理解不能
1軍で克服しろよ
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:53:13 ID:jAQNhGRLO
>>274 梨田は選手に序列をつけてるふしがある。
中継ぎも菊地好調でもなかなか認めなかったりね。
サードは小谷野>二岡>稲田>中田だからまず出番はない。
>>277 ボッツは1軍でダメなんだからしゃあないでしょ
>>278 飯山の守備機会は誰も否定してませんが?
問題なのは代打で飯山を使うこと
何で高橋信二はキャッチャー→ファーストなの?
信二が元の守備に戻ればポジションが空くとかいう問題ではない?
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:58:04 ID:LBCryqTfO
日ハムには将来有望選手は行かないほうがいいな。
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 20:59:43 ID:rDsRgebY0
中田、今日もホームランをかっ飛ばしたぞ!!
中田に糸井並の足と肩があればよかったのにねぇw
中田の守備が下手だって証拠だせよ
1軍で何回ミスした?
2軍の数字でもいいぞ
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:01:07 ID:jAQNhGRLO
>>284 だね。中田の守備が一軍レベルにないというなら、
飯山の打撃も一軍レベルではないからな。
多分、去年陽で痛い目にあって臆病になってるんだろうと思う。
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:01:13 ID:rDsRgebY0
中田2軍で守ってるらしい
1軍では守備に1回しかつかせてない梨田
>>284 もうそこまで来るとキチガイすぎるんで、NGにするわ
>>285 リードがややよくないというのもあるが、膝を一度壊してるので
クロスプレーでブロックができなかったりという欠点もある。
膝への負担軽減で一塁転向というのは、ヒルマン最終年から計画されてた話だな。
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:02:45 ID:QGG0Jj4pO
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:03:43 ID:rDsRgebY0
>>286 糸井も関西の高校出身だぜ
ちなみに出身も関西人
西日本の選手は育つ
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:04:20 ID:TxC3lnRXO
守備の良し悪しなんて数字に表れないよ
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:05:20 ID:X7a1pwlc0
日本ハムのレギュラー陣が調子いいってことだろ
まあ実際には不調で代えた方がいい奴もいるんだが
パ・リーグトップでチームが調子がいいからレギュラー代えて雰囲気壊したくないんだと思う
それもどうかと思うけどな
>>292 さすがに代打飯山の擁護はできず敗北宣言かw
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:06:00 ID:1e7ORF8TO
こんな仕打ちならピッチャーで育てりゃよかったんじゃねーの?
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:06:10 ID:Vrss2kjQ0
日ハムでは態度が悪いと
余程の実力が無い限りは干され気味になる、ダルは特殊例
ハムには一昨年イースタン打率3位で
昨年イースタン首位打者になった選手がいるが
去年一軍初昇格も代打で2打席だけで速攻送還されてたしな
貧打の昨年でもこうなんだから
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:06:16 ID:o2f3qr6y0
>>21 もしかして小関順二?
週刊現代でも「野球よ止まれ」っていうコラムで一塁までの到達秒数ばっかだよ
マジ糞すぎてうけるw
>>246 聞いた風な嘘をつくな
たいていの奴は依怙贔屓とすら思える我慢の起用を経て開花する
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:09:43 ID:QGG0Jj4pO
糸井の甥っ子去年報徳で近田とバッテリーだったんだよな
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:10:17 ID:rDsRgebY0
>>295 よんだ
岡田は何が課題か明確だしいい
中田はかわいそう まけるな
もう北海道には関西から大物は行かないよw
あの金村でさえ中田起用でナシダのことボロクソに批判してたぞw
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:12:56 ID:L8hDk9id0
ハム打線が昨年同様の体たらくだったらいくらでもポジションが余っていた。
だが不思議なくらい打線好調。最終的に8人規定打席に到達するのでは。
残念ながら期待の若手の場所がない
中田をベンチで塩漬けするくらいなら二軍で実戦を積ませた方がいいに決まっている
>>305 金村、今日の試合でも解説してたけど、
ホールドポイントのことすら知らない無知っぷりで恥晒してたけどねw
中田はマザコンだ。
まだ乳離れができてないんだろ。
体は頑丈だけど。
>>305 金村はこんな起用が露呈する去年の開幕前から、
入った球団を間違えたって言ってたな。
>>306 そんなことは分かってる。
代打でも2倍の打席には立たせられただろう。
おまけに態度が悪いやら難癖つけて干してるから問題なんだ。
その前の骨折放置事件しかり。
プロ・アマ含めて北海道の対応を支持してる関係者は俺の知る限り
1人もいないw
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:16:52 ID:qG4lF2/DO
高橋DH中田一塁って発想はないのか?
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:17:11 ID:Ipm3Wc8d0
>>300 ダルは寮長だかに叩き直されたんじゃないの?
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:18:06 ID:aE20R06w0
大石ってなんで野手は積極的に若手使うのに投手継投はうんこなの?
俺はレギュラーで使えとは言ってない。
もっとチャンスを与えることはできたはず。
それすら否定する北海道ファンは許せない。
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:18:52 ID:LBCryqTfO
梨田は近鉄時代だれか若手を育てたんかな?
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:19:08 ID:QGG0Jj4pO
それでも北海道はろくな選手いないからこれからも甲子園でめだったの刈るんだろうなwww
氏ね
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:19:53 ID:jAQNhGRLO
>>311 信二のファースト結構うまいのよ。やるなら逆だよ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:19:53 ID:qG4lF2/DO
代打でもほぼ毎試合使う代打と
たまに使う代打じゃ難しさが全然違うからな
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:20:13 ID:rDsRgebY0
いまも大阪桐蔭やPL学園などにプロいくであろう素晴らしい選手居るぞ
ハムは中田苛めするなら、そういう学校から指名拒否されかねんぞ
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:21:15 ID:LBCryqTfO
道民は野球センスないからな
今だに高校野球でスター出してないし
そもそも野球とは何か?ってのが分かってない
勝てば何でもいいと思ってる
はっきりいってカスです
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:22:54 ID:LBCryqTfO
>>319 というか選手がかわいそうすぎる。
二軍で結果だしたのに一軍にあがってもろくな使い方してくれない。
原なら即スタメンで使うぞ
中田もいいが、金子洋平も使っておくれよ
>>319 大阪だけじゃない。
日本全国、北海道の高校でさえこの骨折放置事件における
北海道の対応を快く思ってない。
球団関係者の耳はロバの耳か?w
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:24:16 ID:Vrss2kjQ0
>>319 起用法以前に去年の骨折放置の開き直り&責任転嫁の件で
アマ側から警戒されてると思うけどなw
しかし中田って凄いな、あの放置された骨折の箇所って
長距離砲があぼーんするような何気にマズイ箇所だったはずなのに
その影響が微塵も感じられないんだから
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:24:35 ID:LBCryqTfO
>>321 勝てばなんでもいい。て思った結果が今の阪神。
おそらく日ハムはあと数年で暗黒
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:25:05 ID:Fljyf2Nz0
そろそろ小谷野の確変も終わるころだろうから、ぼちぼち出番も来るんじゃねーの
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:25:23 ID:qG4lF2/DO
>>317 逆でも良いけど高卒二年目DHは許せないんだろ?
中田もファースト無難にこなしてんのに
それじゃ何があっても使いませんってのが結論だな
阪神は岡田がベテラン優遇で全く若手使わなかったからなw
球団含めてあいつらはバカすぎるw
まともな高校は阪神にも野手は誰も行かさないw
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:28:50 ID:f1Di/YUOO
日ハムの方針は“じっくりねっとり”
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:31:43 ID:LBCryqTfO
>>331 名前だけが先行した有望株なら世間の声無視してでもじっくり育てるべきだとおもうけどね。
でも中田は結果を十分残してるからなぁ。
守備がだめというが一塁守備普通にこなしてたよ
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:32:16 ID:qG4lF2/DO
ポジションの問題が大きいチーム事情がっていうなら速やかに出せば良いんだよ
競合して取っといてそんな理由でチャンスもやらないとかおかしいだろ
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:37:12 ID:rDsRgebY0
ポジションの問題でスタメンで出せないのはまだ分かるが
余裕のある試合での代打稲田、代打飯山がありえない
そして最終イニングで2アウトになったところでネクストに中田送って
中田使うつもりだったけど残念だったねwぶる梨田氏ね
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:38:16 ID:Vrss2kjQ0
代打でもある程度結果残してるのに
「使うところが無いから」で
チャンスを打ち切られて下に落とされるのもなあ…
代打要員で残しといても良かったんじゃねえの
たまには高橋とかも休養させたりとかもあるだろうし
>>333 そうなんだよな
単独指名なら生かすも殺すも自由にしていいよって思うけど
他の3球団のこと考えるとむかつくんだよな
他の3球団なら生かしてたものを強奪して殺してやったざまぁwwって感じがして
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:38:21 ID:UigTDxI1O
梨田さんじゃダメだ
岡田、中田は頭角現してきたのに、鵜久森とか江川とかはぜんぜんだな
同期はダルとか涌井なのに
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:39:46 ID:sfp4bK8J0
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:40:42 ID:rDsRgebY0
(二)田中賢
(左)森本
(右)稲葉
(一)中田
(指)スレッジ
(三)小谷野
(中)糸井
(捕)高橋信
(遊)金子誠
これで文句ねーじゃん
>>330 つまり高濱を送り込んだ某高校はまともじゃないってことか。
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:44:37 ID:rDsRgebY0
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:45:50 ID:b5/TB5GcO
ウエスタンの方がはるかにレベルが低いよ
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:48:29 ID:MKlWL9Z6O
>>343 高濱は本人が望んだからな。
確か監督は阪神には行かせたくなかったはずだが?
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:55:16 ID:J3ar37X40
>>305金村の意見なんか誰が聞くんだよwあいつは梨田が嫌いなだけ。
>>348 金村とナシダの仲が悪いと知らない一般視聴者は金村の意見を
信じるだろうよ。
実際に不合理に干してるからな。
そういうもんだ。
別に金村に限った話じゃないがな
それに誰が言ったかより何を言ったかを見ないとね
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 21:59:50 ID:rODd7LHaO
>>348 金村って落合も嫌いじゃなかったっけ?
そんだけ誰が嫌いとか周りに言われてて
よく仕事やってられるな。
金村を否定しても現実は何も変わらないよw
金村義明の方か
てっきりガラスのエース様の方かと
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 22:26:13 ID:uweFdsrp0
>>343 その某高校の部長は
巨人大田>日ハム中田などと
寝ぼけた事をおっしゃっていたぞw
>>344 高校野球板で
怪我したとか書かれてたが
本当か?
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 22:35:18 ID:rDsRgebY0
>>354 怪我はしらん
5月はでてた
少し怪我してても治せば問題ないだろう
中田が大田より上、格が違うのは誰もがわかること
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 22:46:49 ID:uweFdsrp0
>>355 智弁スレの
西川骨折説は信じたくないが。
小倉部長は
いよいよボk(ry
中田のヘルメットは
なんであんなに塗装がはげてるの?
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 22:58:55 ID:rDsRgebY0
>>356 骨折?ちがうといいな
来年もあるとはいえ
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 23:04:35 ID:Vrss2kjQ0
骨折を放置されなければいいんだがw
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/27(土) 23:10:00 ID:WW5Ta4LxO
よりによって最悪の球団に入っちゃったな
球団は層化で陰湿ないじめを受け、ファンはニワカで民度が低く、ただ寒いだけの馬鹿みたいな土地
あんなところに行かされるなんて罰ゲームもいいところだろう
新庄や小笠原、ヒルマン、岡島が次々と脱北した気持ちがわかる
数年前までは
名前と給料でメンバーが決まる上に層が厚いから
試合に出たければ巨人にだけは行かないほうがいいといわれていたのに、
原ってのは思い切ったことするなぁ。そして結果を出しているから文句も言えない。
守備が悪い選手はハムでは生きていけないと思う。態度云々よりも守備を放棄して
DH志望というのが監督やチームメイトからは印象悪いんじゃないか?
中田は打撃は頑張ってるから、必須項目の守備を死ぬ気で練習してほしい。
あと、後半には短期決戦があるので、そこではいくらなんでも使われると
思うけど甘いかな?大舞台で代打HRとかの運はありそう。
>>357 ビンテージ風にしてるだけ。ワザとしてるんだよ、お洒落。
メジャーではバットもビンテージ風にしてる奴もいるけどね。
>>362 俺には打撃自慢の選手に守備ばかり求める風潮がイカレているとしか思えない
まずはヒメネスを超えることだな。(中田
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/28(日) 22:47:14 ID:6ZTAl75N0
中田消えろ
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/28(日) 22:50:32 ID:6MDqPRRiO
>>365 そういうポジションはベテランとか外国人が入ることが多いんで、
若手は守備が少しでもできないと困るというのはある
大野スタメンで使うのをやめて高橋捕手に戻せば解決するのに
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/29(月) 08:31:53 ID:Q02HVkn2O
>>369 その考えが道民オリジナル
若いうちからファーストレギュラーの選手はいっぱいいる
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/29(月) 08:35:05 ID:Bz+RTxZ8O
あれ、確かDH希望してたよな本人は
外国人専用とかいってっから駄目なんだよな。中田専用ポジションだと思えよ
>>357 あれは小谷野のヘルメだったやつじゃないのか?
あの日焼けがまずいんじゃねーの
明らかにあれは日サロだろw
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/29(月) 10:57:20 ID:OBXBfEqk0
>>344 イチローの高校時代と比べるとスイングスピードが遅い気がする
まだ完成されていないと思うし、これからだね
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/29(月) 14:21:42 ID:s8UuLcu00
若いのにDHって
代打じゃなくてスタメンでもっと見たかったぜ
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/29(月) 19:37:23 ID:Eb0LB0C90
実力不足だから使わないだけ。高橋と小谷野より下手だから仕方ない。
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/30(火) 01:00:14 ID:V4eSy7VW0
あ
大田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中田
全てにおいて格が違いすぎる
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/30(火) 10:39:13 ID:pfvHWOdc0
世界の中田英寿>2軍の中田翔
全てにおいて格が違いすぎる
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/30(火) 10:39:58 ID:L8gG+Zk60
中田素晴らしい
>>6 イースタンでソフトバンクが2軍とは思えない投手を揃えていた時期を思い出した
まあぶっちゃけ二岡取ったのが裏目。
それが無ければ高橋信二と1塁とDHを分け合えた。
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/01(水) 00:12:29 ID:qaNjXnZv0
二岡は使えるし、そこそこ人気もあるからな
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/01(水) 01:04:53 ID:zjK6lTYVO
>>386 二岡はハムに大事にしてもらってるからいいよね。
まあトレードされたから当たり前なんだろうが、巨人時代では考えられないね。
逆に今「二岡の巨人時代」のような使われ方を、ハムでされてるのが「中田翔」なワケだがw
>>371 誰がいる?
清原以降最初からファーストってのはちょっと思いつかないが。
愛甲、福浦、石井浩郎 あたりが浮かんだ