【サッカー】オシム「監督は常に重圧の中の存在」「（監督を）もう１回やってみてもいいかもしれない」

前日本代表監督のイビチャ・オシム氏（６８）のインタビューの２回目をお送りする。

−現代サッカーでは監督への重圧も大きい
オシム氏　今日のサッカーは戦いだ。すべては生き残り闘争だ。カネと戦いだ。残念ながら現実だ。
多すぎるプレッシャーに多すぎるストレス。監督も常に重圧の中にあるし、クラブ会長もそうだ。スポンサーもだ。
なぜなら、お金を払わなければならないし。しかし、彼らはプレッシャーもかける。会長に重圧をかけ、
会長は監督に重圧をかけ、監督は選手に重圧をかける。そうなると、すべてぶちこわしになる。

−岡田監督のチームづくりについては
オシム氏　監督の同僚について話すのは好きではない。どの監督もチームが良くなるように全力で頑張っている。
みんな勝ちたいからだ。一部の人は成功し、一部の人は成功しない。自分の方向を持ち、何をやろうとしているのかを
分かっていなければならない。サッカーは日本でとても人気がある。環境は良くて、スタジアムもできたばかり。
観客も多い。若い選手もたくさんいる。あとは、大きな成功を待っているだけだ。ほかに何を望めるのか。
Ｃ・ロナウドを買うことはできないのだから。努力していれば、将来われわれにもＣ・ロナウドが生まれるかもしれない。

−岡田監督のＷ杯の目標は４強だが
オシム氏　監督がそういうことができると考えているのはポジティブだ。彼がそう思わなければ、
選手はどのようにして自分を信じることができるのか。選手が信じず、世間が信じず、
監督だけが信じるということは論理的ではない。

（続く）
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20090624-509835.html

関連スレ
【サッカー】オシム前日本代表監督「高原にもう1度チャンスを」「(今後代表に必要なのは)闘莉王のようなCBやもっと若い現代的なGK」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245767700/l50

（>1の続き）

−監督の資質について
オシム氏　監督はもっとアイデアを持たなければならないし、もっと自由を与えられなければならない。
最初にアイデアがなければならないのは監督なのだから。選手も一定の自由がないと駄目だ。何かに挑戦して
素晴らしいゴールを決めたりしたら、いつもしかったりしなくてもいい。監督がいつも選手よりよく知っていると
考えるのは間違いだ。選手の方が監督よりアイデアがあることがよくある。でも、日本では選手が監督よりも
アイデアがあることは許されない。これは問題だ。個人的に選手からいろいろと学んだ。
選手がやっていることを見ているとアイデアがわいてくる。

−監督をまたやりたいか
オシム氏　ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ（せきをするまねを連発する）。監督はストレスが多すぎる。
サッカーを見るのはストレスが多すぎる。悪いプレーを見てもどうしようもない。怒らなければならない。
それはつらい。でも、すべてが良くなったら、もう１回やってみてもいいかもしれない。
わたしはもう１回何かを試してみたい。新しいアイデアで何かを。

監督の立場を名残オシム

サッカーバカ蔵め

わんわんお！

オシムかわいいなｗ

オシムが・・・・　あっ、オシムって言っちゃったね・・・

↓以下、アジアカップベスト4を理由にオシムジャパンは弱いと言いつつ、
　　ベスト8のオーストラリアは強いと言いだす矛盾君をお楽しみ下さい。

オシム最高や！
岡田なんて最初からいらんかったんや！

Ｊでまたやってくれりゃいいのに。

家族は止めるだろうけど。

本当にサッカー好きなんだな。
ストレスで倒れたのにまたしたいだなんて。

これと言って突っ込みようない
まぁ普通な答えだな

戻ってこいオシム！

アンチがわく予感

>−監督をまたやりたいか
>オシム氏「殺す気か」

落花生魂を感じる

誰かサカつくを送ってやってくれ

湘南で待ってます

努力していれば、将来われわれにもＣ・ロナウドが生まれるかもしれない。

いまだにわれわれと言ってもらえることは単純に嬉しいな

倒れてから発言にキレがなくなった
ただの老人の愚痴

おじいちゃん死んじゃうってば
監督より協会とかに入った方が良いでしょ

もうお前は黙ってろよ。
それか高原（笑）をお前のコネでどこかに呼んでやれよ。

柏餅と爆風スランプのライブと小宮山のシェイクで歓待するから助けてくださいorz

オシムは選手選考以外に関しては実に理路整然としてるんだよな
なぜか選手選考となると・・

われわれとか可愛いこと言うな
ところでコンサドーレというクラブがあってだな

じゃあ磐田に来て下さい

次倒れたらアウトだからもうやめとけ

名古屋で総監督

オシム「推すなよよ、ぜったいに推すなよ」

オシムの言うことは一々理にかなってるな
俺らはそれが理解出来るのに、実行することが出来ない
もどかしいわ

柏なんてどうですか？

オシムが抜けたわんわんおの状態を見れば手腕があるのは確か

>>24
理路整然としてただろ

もう68か。厳しいな

>>30
じゃあ、来年のW杯のエースは高原な

三沢みたいに芝生の上で死んでほしい

まあやらんだろ
やるなら千葉に戻ってる

Ｊ２ならストレス無く出来そうだな

>>32
選手も抜けた

国内のキリン杯は岡田が指揮でアウェーやＷ杯はオシムでいいよ

>>24確かにそうなんだよな。岡田が呼んだメンバーでオシムが監督したら強そうなのに、オシムは羽生とか啓太呼ぶしw

韓国に盗られるぞｗｗｗ

選手選考千葉が多いのは自分のやり方になれてたからって言ってたジャン
慣れて無くても実力があったりシステムで必要なところは他から取ったってのがおしむジャパン

ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ、ゴホッﾜﾛﾀ

日本代表は勘弁してね

その慣れてた選手が足引っ張りまくるという

>−監督をまたやりたいか
>オシム氏　ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ（せきをするまねを連発する）。

ジジイ相変わらずだなｗｗｗｗ

すげ〜〜未練があるんだなｗ

オシ信ってどこまでいっても盲目だってことを再確認させてくれた良いんたぶー

のんびり隠居生活というのが出来ない人なのかなあ
野球の野村監督なんかもそんな感じがするな

いらねーよ

もうオシムの話を聞いてくれるのは日本のマスゴミしかいなくなったらしいよ

こうやって小銭稼ぐんだろうな。死ぬまで日本に寄生して。
沖縄ではっきり置物って言われた誰かさんみたいだ。

おことぁりします

2年やっても千葉枠から外れたのは佐藤兄ぐらいしかいない
身内贔屓の異常者としか思えん

>>51
千葉や日本代表時代はクロアチア紙が頻繁に来てたみたいだけど、
彼らも消えたのかね。

ジェフのアドバイザー程度で我慢しとけよｗ

日本に関わるな老害

サッカーへの情熱はいいけど、無理しないようにしてもらいたいなー。

>>52
小銭目的なら日本に来てない

野村とオシムの対談が見てみたい

千葉県の弱い方のチームはいかがですか？
問題は来年はおそらくJ2という点…

>>59
どこで時間止まってんの？

今年もレアルからオファーが来たらしい

内紛が無くてスポンサーや代理店が力を持ってない後進国でノビノビとやってほしい

>>61
千葉は両方とも弱いだろw

>>17
今度発売するさかつくにオシム出るぞ

名古屋に育成監督としてゼヒ。
ユースとセカンドと監督の育成をマジで頼みたい

>>65
弱いチームとさらに弱いチームがあってだな…

ここは大分の監督で

＞努力していれば、将来 わ れ わ れ にもＣ・ロナウドが生まれるかもしれない。

オシム以上に日本を考えてくれる外国人はいないな

「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、長短を自在にけり分けられる
ような、本当に試合で使える基本技術のことだ」

「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。ワンタッチパスにしてもその本質は、
自分がタッチ数を節約することで次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、格上の相手と戦うと苦し紛れに
次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。
その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」

「日本選手に本当に足りなかったのはフィジカルではなく基本技術の方だろう。カメルーンの左SBのアトゥバはあの日、
日本の誰と比べてもうまかったと思う」

「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙（たいじ）すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」

「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」

「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられてきたのだろう。
プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うJリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」

「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる外国のチームと遭遇すると、
途端にボロが出る。W杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”と
いう合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしにモダンサッカーはできないのに」

これフラグだろ
マジで健康に気を遣ってくれよ本気でお願いします

岡田の監督になればいいじゃないかな

>>67
名古屋は千葉の育成スタッフ奪ってもまだ足りねえのか
頭おかしいな

ぐるのーぶるあたりか。

>>71
寝言だな

また、日本を食い物にするんですね。

いまのオシムじゃ琉球でもお断りだろｗｗｗｗｗｗｗ

俺は外国人監督のほうが好きだから岡田には今すぐ降りてもらいたい

　　詐欺師オシムをいまだに信仰するアホ

朝鮮半島へ行けばいいじゃない
大好きな体力馬鹿が山ほどいるし

是非とも京都サンガに来てください

何故トルシエを呼ばないのか？
やはり層化の敵だからか

オシム待望論８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234103642/
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 19:52:24 ID:+u0Cpsgo0
うわー釣れてるよｗ

2009/06/23 19:29:11 133.173.202.35 atws13.asahi-np.co.jp

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 19:54:30 ID:+u0Cpsgo0
Domain Information:
a. [Domain Name] ASAHI-NP.CO.JP
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
l. [Organization Type] Corporation
m. [Administrative Contact] TY7847JP
n. [Technical Contact] KH264JP
n. [Technical Contact] YB002JP
p. [Name Server] dns01.asahi-np.co.jp
p. [Name Server] dns02.asahi-np.co.jp
[State] Connected (2010/03/31)
[Registered Date]
[Connected Date]
[Last Update] 2009/04/01 01:29:58 (JST)



オシムスレでアンチ工作してるのは朝日のバイト君でした

トルシエは琉球から口出しを禁止されました

アンチは、2年連続アジア8強で消えた鹿でも慰めに行けば？

>>80
普通にJリーグで実績あるからなあ

てかマジで柏に来てくれないかな
なんなら息子でも良い
今の監督よりは…

来るな！

お待ちしております

2010年6月、喪章を腕に巻いた日本代表、涙のベスト4に！

>>71
対人訓練しないもんなー
中学とかでひたすら三角ポールの間ドリブルさせてんの見て絶望的な気分になったわ
一人練習とか意味ねーつーの

>>85
彼は営業マンとしては非常に優秀ですよ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　 もう１回やってみてもエエかもしれん
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

オッシームを批判する輩が一体どんな人達なのか？
サカファンは皆知っています。

よし、オシムを電脳化しよう！！

>>93
（・∀・）ｶｴﾚ!

無茶すんな。
ボスニアから高みの見物で十分だ

頚椎離断するからやめとけ

日本でやるのなら、
救急車の呼び方を覚えてからね。

>>84
『絶対に負けられない』を消化試合でも喧伝する協会と代理店だからしゃーない
代表強化より金が大事だから

＞サッカーは日本でとても人気がある。環境は良くて、スタジアムもできたばかり。
＞観客も多い。若い選手もたくさんいる。あとは、大きな成功を待っているだけだ。

この前は日本の選手は平均的だとか日本にはクラブは裕福ではないとか言ってたくせに。
オシムは今のJリーグのあり方に不満を持っているのは明白だしそれはそれでいいんだから、
もっとはっきり言えよ。

ベイスターズがアップをはじめたようです

ヤメレ・・・

>>95
鋼鉄ジーグの親父みたいな扱いだなw

せきに和んだ。

>>67
ピクシーにメタボの危険性を訴えるのが一番の仕事だろｗ

>>90
岡ちゃんしんじゃうの？

>>40
俺は羽生は実に効いていたと思う。
決定力はないが、投入すれば前線が活性化した。

それと今の啓太ならともかく、
あのときの啓太は実に良い働きぶりだったと思う。

さすがに全てが良くなってももうトップチームの監督は無理だろうな
ユース世代の指導ならストレスも大きくないしいいんじゃね

そもそも、

＞サッカーは日本でとても人気がある。環境は良くて、スタジアムもできたばかり。
＞観客も多い。若い選手もたくさんいる。あとは、大きな成功を待っているだけだ。

こう言われて手放しで喜ぶのは盲目的なJリーグファンだけでしょ。
Jリーグの商業的な成功と日本代表の強化とは関係はあるが、密接な関係ではない。
大物の外国人選手を呼ばずコスト的に比較的安いブラジル人で済ますのはJの財政的には
問題なしだがJリーグのレベルアップという点では疑問符がつくように。

羽生2世は誰？

オシムが４年監督したらすげー良いチームできそう
ところでオシム時代の左右ＳＢって誰だったかな？ 糞内田とかいなかったよな

>>54
2年もやってませんが

>>112
駒野、加地

我が磐田に是非！

>>112
加地さんと駒野じゃなかったかな

>>112
駒野と加地がメイン

じゃ岡田くんお疲れ

息子の再就職先見つけないといけないからな

>>112
加地駒野だな
今も監督やってたら長友を左に使ってたような気がする

磐田で復活しろ！！

オシムが去った後にはペンペン草も生えやしねえ・・

もう監督できない人に「やってみたいか」って聞くのは

この前の盲目のピアニストに「目が見えたら何を見たいか」って聞いたのと同じくらい失礼

オシムさん。
今朝のコンフェデレーションズカップでアメリカがスペインを撃破しましたが、アメリカの
監督のボブ・ブラッドリーはアメリカ国外でのキャリアがない監督ですけど日本の指導者は
Jリーグで満足せずに海外に出ろが持論のオシムさんがその点をどう考えるのか教えてください。

アメリカ人は英語を喋っているので有利と考えるのなら、アジアのサッカーがいつまで経っても
ある一定のレベルから上がらないのはアジアの言語がマイナーなものが多いからではないですか。
あと日本人が指導者を名乗るのに英語を高いレベルで操れるのを条件にしたら日本のサッカー
は急激に質が上がりますか。
教えてください。

Jって日本にある限りは不利過ぎるだろ
だって優秀な白人選手とか絶対アジアとか来ないでしょ？
いや、差別とかじゃないけど、そういうもんでしょ？

こないだデルピエロがオフでよくアメリカで過ごしてるから
アメリカでプレーするかもみたいな記事あったけど
一流選手で日本でオフ過ごす奴なんてほとんどいないでしょ？
金持ってる白人ならアジアの女よりも白人女のがいいでしょ？
そういう意味でJは文化的に不利杉

いくらシステムに優れたリーグを作っても
日本にあるという一点で厳しい

>>123
オファーたくさんあるしやってみたいって本人が別のインタビューで言ってるし
どこからのオファーかは言わないんだけどｗ

>>123
お喋り好きな本人が気にしてない
全く問題ないだろ〜

>>122
クラブが主力をガンガン売りはらってもオシムは止めないからなw
いつも平年並の成績のこすから、すでに選手レベルがJ２レベルに落ちてる事に
GMが気付いて無かっただけw

あいかわらず学者みたいな話しかただなぁ。とことん理数系。さすが数学者になりたかったひとだ

韓国があってそうｗ

>>125
ただ優秀なブラジル人は割と連れて来やすい

代表とは言わない
もう一度監督やるなら、Jクラブでいいから日本に来てくれ

もう体力的に無理だろ・・・

>>125
そうだな
英語も通じないし欧州からは遠い
リーグレベルを上げる可能性は金しかないな
もしくは金以外でどう誠意を見せるか

まぁ岡田が2位通過っていう糞結果だったからなﾜﾗ

でもオシムじいさんの兎に角スペースへ走って走って
そこで数的有利になればファインプレーは僅かでいいっていう考えは
才能に大きく依存しないで済む現代サッカーの基本だからな。

来期J2の大分を復帰させてキャリアも復活ルートが俺の希望

＞「もう一回」

あ！？　いやいやｗｗ

オシム・ジャパン（ジェフ千葉）のせいで、アジア杯逃した。。。

で、コンフェデも楽しくない。。。



二度と日本のサッカーに係わらないでほしい。

死ぬぞ

>>136
攻撃はそうだが守備は古くさい

>>125
距離的な差よりも、生活する上での文化差のが大きいんじゃないかな〜

マグノアウベスなんか、金に釣られて中東に行ったは言いが、イスラム文化に辟易して、
一時は日本に帰りたいなんて泣きが入ったらしいし。

１４年 ブラジルＷ杯
オシム総監督
ストイコビッチ監督

ＦＷが３トップで
山岸(大久保)―巻(前田)―矢野(岡崎)
とかになってたのかなあ

>>136
小さくて弱くて下手なジェフ千葉の日本人選手に
言ってただけだろう

頭を使って動きなさい
の方が印象的だな。戦術ナイけど

>>124

あの頃の加地駒野は守備ではなんか安心して見てられた。二人とも
結構上がりっぱの時間があったのにな。
CBは専門職使わないことがあるんでちょっと怖かったけどな。
でもやっぱり一番面白かったのは千葉時代かな。
また監督やってくんねえかなあ。手足になる副監督つけて監督補佐
つけて看護士つけて医者常駐でさ。

numberで高原を批判してたのがワラタ。
なぜ自己チュープレーに走るのか・・・チームプレーに徹しなかった・・・などと。アジアカップ活躍したんだけどなw

日本人の６８歳とはワケが違うんだよなー
オシムの国ではいつ死んでもおかしくない年齢
個人的にはやって欲しいけど

やめて死んじゃうｗ

>>140
距離の差も差で大きいよ
日本好きのオシムでさえも
実家から遠いという理由で欧州に帰りたがってたわけで・・・

>>145
啓太が効いてたよ。

>>146
基本的に名前挙げて批判するのは
期待してる選手な気がする

レイソルにきてくださいお（　＾ω＾）

>>142
山岸はなんだかんだで、千葉時代は20点くらいとってるんだよな…

普通に生活できているだけでもラッキーだろ
倒れたら寝たきりとか多いよ
監督とかチラシの裏にでも書いとけ
2ちゃんねるでもいいぞ

>>151
そりゃ期待はしてるだろ
高原は優秀優秀いってたし

>>124
オシムがこのスレ見るかよｗ

どんなに無能でも病気で辞めたんであの言葉は使わずに
「国に帰れ！」等で罵倒してたんだがもう限界、使わせてもらう



　　　　氏　　ね　　！　　！

ナンバーのインタビューは中村の褒め方も違和感あったな
ボロクソにいってたはずなのに

予防線張ってそれに信者が追従
日本をダメにするのはこの手合い

>>142
最後のエジプト戦は大久保前田山岸だったな

さすがに日本代表監督で四年やる体力は無いかもしれんが
Jのクラブならできるんでない？
オシム対フィンケとかペトロビッチとか楽しみすぎるなｗｗ

オシムだと浸透するのに時間かかるから日本代表には向いてない
クラブチームのがあってる
代表監督としてはいらん

岡田で最初からやってればもっと強いチームになったダニ

磐田か甲府だな

オシム信者はオシムの意見をそのままコピーしているから困る。
お前ら独自の意見や考えはないのって感じ。オシムはヨーロッパ以外のサッカーにあまり興味を
示さなかったが（日本は除く）、そこまでコピーしているのを見ると感心するやら呆れるやら。

中村が、「オシムの小声の『ブラボォ』が聞きたくて練習を一生懸命やった」
ってインタビューで言っててどんだけオシム好きなんだよと思ったｗ

良い監督だったよ。選手を発奮させるものを持ってた。

>>158
監督が岡ちゃんになってからずっと
中村俊と遠藤は守備免除でやらせろって
言ってるｗ

>>157
もう一度監督やりたいって言っただけなのに、なにキレてるの？
頭弱いの？

偏った信者とかアンチは、ほんとどっちもうざい

代表見てきた中でオシムの時期が一番おもしろかった
一番つまらないのは今の岡田

エンジェルハートに連れて行くんで
柏にきてください

ジーコの采配に散々いらいらさせられ、ドイツで絶望のあとだけに期待感は確かにあったよな。
もうプロの現場は無理だろうから地元の子供にでも教えとけ。

もう一度もどってこいやー

もう磐田が雇えよ、磐田！どうせボロボロなんだから。
田舎でのーんびり子ども教えるつもりでやらせりゃ案外いけるかもよ。
オシムのもとでプレーする前田が見たいぞ！

サッカー好きすぎるんだよオシムは・・

選手選考に難はあったけど「考えて走るサッカー」残してくれたじゃない

>>167
遠藤は一貫して前で使ってたな

>>165
「信仰」と「賛同」の違いを理解してから書けw

大久保、稲本、長谷部、山瀬あたりはオシムには冷遇されてた気がしたが
今もオシムなら彼らをどう扱っていただろうか

>>170
一番面白かったのは俺もオシムだけど
つまらなかったのはジーコだな岡田の方がまだマシ

欧州遠征から倒れるまでの3試合くらいは面白かったな

ぜひうちに来てくれ

オシムかわいいよオシム

>>157
お前が死ねこのゲス野郎が

2006、2007シーズン成績
羽生　　61試合13得点　
山岸　　68試合12得点　

実績からいったら、代表に呼んでも問題ないきがする。

>>170
オシムの時はアジアのサッカーから一歩脱却できたように感じられたけど
岡田はせっかく越えた壁の内側に戻ってきた感じ

ジーコは退任会見が酷かった
並んで横で聞いてた川淵キャプテンもひいてたのを憶えてる

オシム可愛すぎる
ハイジのおじいさんみたいで萌え(´ω｀)

もう一回日本でやってほしいよ。
なぜ日本協会は手放したのかわからない

>>180
ジーコはどんな試合も消化試合してるだけって感じだったな。
選手たちが手ごたえのようなものを掴んで行ってる感じが無かった。

その点、岡田監督は毎試合プラスアルファを見つけようとしてる分
（それが失敗して酷い試合をすることもあるが）、まだ面白い。

広島に来てくれないかな。弟子だとどうしても指導し切れてない箇所があるんだよ。

>>1
「すべてがよくなったら」の前提条件抜かすな、ヴォケ

正直ジーコは日本人にはレベルが高すぎた
超一流プレイヤーがゴロゴロいるブラジル代表だったら問題なかったんだろうけど

クラブでいいからやって欲しい…

いつだったか、グラウンドでオシムが黒い傘でボールをチョンチョンしてた画像を見かけたことがあるが、
アレめちゃくちゃかわいかったな…

イエメン戦だの香港戦だのどうもありがとうございました
クラブチームだけやってろっつう

オシムは日本代表の強化はJリーグの強化（つまり改革）とセットで論じているのに
お前らは代表の強化ばかりを語りたがるよね。

要するに日本代表監督としてのオシムは肯定したいけどJリーグの改革者としての
オシムは否定したいんだろう。
お前らの説だとオシムが秋春制を支持するのは日本の雪国を知らないから・・・だっけｗ？

>>193
フェリペみたいに時間の限られる代表で細かい戦術じゃなく選手の共存
をさせたら良かったのかもね

まあ今の日本じゃ無理だね
可能な国が世界にいくつあるやら

オシムの息子を切ったジェフは愚か者

しっかし倒れた時、救急車を呼ぶのにエラク手間取ったってのは
協会もひどいよね。年も年だし、千葉の頃から健康はあまりパッ
としなかったってのはわかってたはずなのに、一番肝心な配慮を
してなかったってのは協会の信じられん無神経ぶりだ。

今度こそ死ぬぞ

さすがにもう一度監督をとは言えないがせめて優秀な監督を紹介してください。

爺さん無理スンナ

＞176
考えて走るのとパスサッカーが流行ってるね
あとボールも人も動くってやつ

うちはもう間に合ってます

だが見てほしいこの現実を

日本代表サッカー選手の一日
　06：00　　起床（きしょう）〜散歩やストレッチ
　06：30　　朝ごはん
　08：00　　家を出発
　08：45　　クラブハウスに到着
　09：40　　グラウンドでストレッチ
　10：00〜12：00　　チーム練習
　12：45　　シャワーを浴びた後、お昼ごはん
　14：00〜15：00　　雑誌（ざっし）の取材（しゅざい）
　15：30　　クラブハウスを出る
　16：30　　帰宅〜映画をみる
　19：00　　夕ごはん
　21：00　　シャワーを浴びる〜本を読む
　22：30　　就寝（しゅうしん）

福島ユナイテッドを頼む！！

>>200
月一で健康診断義務化させたり健康には配慮してたよ。ただ息子のアマルがどう救急車呼べばいいのか
分らずにフランスにいる祖母井に電話してフランスから救急の手配を指示してたらしい

トニーニョ・セレーゾかソクラテスが代表監督やれよ

>>174
練習場の近くに磐田総合病院あるからのんびりコーチしてほしいな。

>>206
それって試合の何日後かにもよるんだが…
つうか誰よ？

>>199
アマルは続投契約が決まってたのにオシムが倒れたとたん一方的に契約破棄。
あれ川淵が圧力かけたんだよな。
トルシエの時もそうだったけど川淵は代表が強くなり出すとそのサッカーを否定する。
おかけでどれだけの選手が出ていったか・・・。

日本代表監督だけはもう勘弁

カモーン！オシムー！

ジェフサポはもういい
被害妄想と感情移入がしつこい

他のクラブ監督になって欲しいな

早くもオレ流サッカーとやらを見失った岡田と交代して

惜しむはアジアカップ惨敗の責がある

千葉枠はイランわ

>>208
協会の緊急連絡網に電話して誰も出なかったんだよ
しかも田嶋が担当責任者を「可哀相だから」と不問にふした
終わってるあの組織

オシム時代のジェフを見ればその実力に疑いはない
是非川崎に来て欲しい。

>>2
＞ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ、
wwww

>>212
すげー被害妄想だな
トルシエは単純に川渕を合わなかっただけだろ

まーかなり我儘言われたからな

>>208
月一の健診とは話が別だべ。いざって時、救急車、消防車、警察と
どう連絡取るか、予め教えておかないと。簡単なドイツ語がわかる
スタッフを中継役にして急ぎ話が通じるようにしとくもんじゃない？

ウチに近いから緑でやってみてくれ
それなら緑サポになってみても良い

カトＱと一回チェンジしてみて！おねがい！

エヴァ 破

オシムになってから初めての代表戦はおもしろかったよな
一皮むけた気がした

＞会の緊急連絡網に電話して誰も出なかったんだよ
＞しかも田嶋が担当責任者を「可哀相だから」と不問にふした

協会の担当者、寝てたんだろうな

結局ジーコはオシムや岡田よりはるかに成績が上なんだよな
サッカー無知のド素人が日本には多すぎる

ジーコ　アジア杯優勝
オシム　アジア杯４位

ジーコ　Ｗ杯予選１１勝　　１敗
岡田　　Ｗ杯予選　８勝４分２敗

や

>>228
ジーコのときのアジア予選ってシンガポールとかインドとかいなかった？ｗ

さすがに死んじゃいそうだからやめてくれ

>>222
オシムはドイツ語使ってるんだっけ？
>>226
倒れたのが深夜〜未明にかけてだったような。

昨日の鹿島のＰＫ大失敗連発の体たらく、
オシムが監督だったらぶったおれただろうな

>>222
今は消防署側が国際化・外国人の増加に対応して、
外国語でも救急車に連絡できるシステムを作ったんじゃなかったかな。
NHKのドキュメントでやってた気がする

ここには岡田信者（朝日）はどれくらいおるん？

札幌に来てくれたら良かったのに(´･ω･`)

>>228
ジーコとオシムの対戦国何処だっけ?

お願いします　岡田じゃ何の希望も見えません

４年間頼むよ　オシム　岡田じゃダメなんだよ！！！

クラブチームが良いと思う。代表はやめたほうが良い

トルシエも協会や選手とはもめたかもしれんが、監督としちゃ悪く
なかったと思うが、なんでJのクラブは雇わんの？　今さらフラット３
なんてやらんだろうし、へぼ監督が溢れてんだからトルシエでも
よさそうなのにな。

アジア杯の結果なんてPKと反日ドーピングでどうにでもなった罠
宮本がいたかいなかったかの違いしかない

>>226面白かったか？ そうか良かったな

オシムが辞めてから代表の人気は落ち始めた
オシムのサッカーにはこれから先の希望が持てるサッカーだった
今の監督にはそれがない

オシメなんて二度とヤダ。使いやすかったからと言って能力不足の三下を代表選手にするカスだぞ。

オシムが代表に行ったのも、アマルが首になったのも、元々はオシムがどうとか川渕がどうとかいうより
オシムをつれてきた祖母井とドブ川が修復不能に対立したのが原因

祖母井がいなくなってオシムもやりにくくなってたし
ドブ川も祖母井のシンパを選手でもコーチ陣でもフロントでも全員叩きだす熱意に燃えていた

>>228
００年の別格レベルの圧勝優勝経験の、円熟期迎えた主軸を使ってヨルダンバーレン中国に
ジェットコースターの上に１００年に一度レベルの川口の奇跡的PKセーブとかやっておいて
御冗談をw

>>230
相手らしい相手といえばイランくらいだったね。
で、一勝一敗。
あとは北朝鮮かな？
ホームではとんでもゴールキーパーに救われたり、相手の見事なパスサッカーで失点したり。
アウェイでは奴らの自爆でアウェイがニュートラルになったり。

まあ、勝つとこでキッチリ勝ってたし、神掛かった采配もあったし、
ジーコは優秀だと思うが、磐石とは言い難いアジア予選だったね。

今のオシムならユースもいいね。勝敗にあんまりキリキリせんで
すむだろう。頭が柔らかいうちから｢考えて走るサッカー｣で鍛え
たら面白い。

オシム時代の千葉っていうと後半に追いつかて勝ちきれないチームってイメージだな
でも毎年主力が抜けてく中であんだけ魅力的なチーム作ったのは凄いよなあ

なげーよ、寿司の再生、本田の扱い方を考えろ。私？ゴホッ、ゴホッ。
以上。

>>240
制御不能で高額の給与を吹っかけられて、いろんなドタキャン・・・
さすがに難しくないかい？

岡田は役割を終えただろ、オシムにポストを返せよ

もう誰でもいいから横浜ベイの監督になってください

＞監督としちゃ悪くなかったと思うが、

は？ｗ　典型的なニワカだなｗ

朝日から反オシムの書き込みあるんだっけ

正直千葉枠とか、アジアカップとか未だに言い続けているやつは近視眼的だわな

オシムはあくまで2010に向けたチームを作ろうとしていたわけだし

それにしても岡田Japanのつまらなさときたら…
2014に期待するか

日本人の特性を活かして、どこの国にもない独自のスタイルを作って、
本当に世界の頂点を狙おうとしていたオシム。

このスタイルの完成が自分の寿命より長くかかることすら覚悟した上での
代表監督就任。

岡田は若手こそ抜擢しているが、明確なビジョンがみえない。
明日だけ勝てればいいってわけじゃない、
世界に胸を張れる日本サッカーを望んでいるのに。

>>240
沖縄の総監督やってなかったっけ？

オシムは結果が残せなかった
アジア杯では６戦して勝てたのは
ＵＡＥとベトナムだけｗ
これを賞賛できるのが信者たる所以

実は監督が誰でも関係なくていい選手が居るときは強くて
居ないときは弱いだけのような気がしてきた。

＞ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ（せきをするまねを連発する）。
わらたw

>>255
千葉のゴミ共は呼ぶべきじゃなかったよな

負けた時の言い訳だけは超一流の監督

こんな詐欺師に騙されるとは日本のサッカーレベルが知れる

>>253
どうでもいいよヤキウなんか

アンチオシム＝アサヒ脳

この人バロンドールの投票でポイント獲得してるえらい人
ちなみに、全く不当なことだがスコールズはノミネートはされるもののポイントは獲得したことがない

>>255
あのIP見たときはガチで引いたわ

まあ出来るならまたオシムにやってもらいたいな
ヒディンクが一番いいんだが無理だろうしｗ

>>226
頭大丈夫か？

>>259
今の代表にトーレスとかイブラみたいなFWがいれば・・・
全く違うチームになるよｗ

勝手にやれよ寄生虫。
ただし日本には２度と来るな！

朝日のサッカー担当はオシム信者だったわけだがｗｗｗｗｗｗ

このスレ読むと
言葉騙されるネトウヨ＝オシム信者
ということが判るｗ

>>258
優勝はしたもののその次のキリン杯で就任１週間の監督と若手のみのUAEに０ー１で負けるチームを賞賛し
優勝はできなかったが次の試合のエジプトで４ー１で勝つチームを罵倒するのがジー信たる所以w

>>271
日本語おかしいですよ

世間知らずのネトウヨが釣れるスレｗ

>>255
そういやサカ板の代表板にも朝日関係からの書き込み結構多いって噂。
なんで？　延々と同じようなカキコで、選手叩きだのフィジカル対テ
ク戦争とかやってて、ありゃ確かにマニュアルあるなって感じのレス
がいやに多い。朝日は日本のサッカーが嫌いか？　まあ嫌いだろうな

>>269
ぶっちゃけそこまで行かなくてもレアンドロと
マルキーニョスでも全く違うチームに(ry

だから朝日新聞は親オシムだったわけよｗ
メクラがサッカー担当だからなｗ

ごめん、代表板と芸スポしか見て無い人は>>245見ても分からないよね

オシムが代表に行ったのも、アマルが首になったのも、オシムがどうとか川渕がどうかじゃなくて
（JEFの内部で）オシムを連れてきた（現グルノープルの名GM）祖母井とJEF社長の淀川（川渕の後輩）が
決定的に対立してしまって、祖母井が去ってしまったから
オシムが毎年戦力抜かれてもやっていけたのは祖母井がいたからでもあって
祖母井がいなくなった後のJEFはオシムにとってやりやすい場所で無くなってしまった
それで代表の声がかかったとき、二つ返事で引き受けたわけ。
淀川は前述のように川渕の後輩だったし、祖母井派の人間はフロントからも現場からもどんどん消していこうと
していたので、川渕のドイツWCの責任逃れのオシム就任依頼をやっぱり二つ返事で引き受けた
で、次の年アマルも切った。理由は同じ

そんなこんなでやりたい放題やってJEFは黒字ですよと古河（親会社）には胸を張ってた淀川だが
成績低迷とチーム内紛が限り無く、ついに名門古河サッカー部のOBが激怒して首になった
でも川渕に引っ張られて今サッカー協会にいる。アホか

オシムから岡田を否定する言葉はほとんど無いな。

千葉枠さえなければここまで批判されることも無かったのになぁ
いくら練習を浸透させるためとはいえ、あんなカスクラブから5人も選んじゃ駄目でしょ

>>261
現場コーチの役目を兼ねさせただろ
それが浸透した頃には実力がなければお役ご免になっていただろ

低脳は黙ってろよ

>>266
春の騒動後も朝日は工作し続けていると思うと吐き気がしたわ

左ばりばりの先輩が入社したのを思い出した

オシムさんの方が良いね。

オシム様が代表で結果残せなかったのも川淵のせいです。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　信者

>>277
>>277
>>277

オシム様が代表で結果残せなかったのも朝日新聞のせいです。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　信者

ID:skqF5cyf0
ID:skqF5cyf0
ID:skqF5cyf0

>>278
え、淀川っていまサッカー協会にいんの？バカなの？

朝日新聞のせい
川淵のせい
世の中がせい


ーーーー＞秋葉で事件を起こすタイプ

なんかいきなりアクセル吹かし始めたな

この爺、元々物欲しげにあれこれコメントしているように見えてきたけど、
ついに本性を出してきたか。

言っとくけど日本代表にはいらない。
また千葉勢や巻なんかがデカい顔をしたらたまらんからな。

トルシエ　監督の中ではまともな部類だったけどイスラム教徒になったりと狂っていそうだ。
ジーコ　自由にやれと言って選手を混乱させる。ＤＦ崩壊、選手間の確執を生む。
オシム　戦術の説明が面倒なので千葉の選手を多用したと白状した糞野郎。
岡田　何の為にこいつを監督に据えたのか意味不明。こいつの戦術は昔から意味不明だった。さっさと解任するべきだ。

どいつもこいつも屑ばっかだ。もっとましな監督連れてこいよ。岡田なんて監督に据えていたら未来は無いぞ。

新興宗教の教祖と同じレベル

すべてを言葉で誤魔化す男　

それがオシム

more
http://2chfile.mp3bt.net/news0625161-jpg"

三沢の話をしてやれ

more
http://2chfile.mp3bt.net/news-2ch0625161-jpg

>>291
じゃあどんな監督を？
イスラム教徒を狂っているとか言う人がまともだとは到底思えんが

>>286
いや普通にIP晒された朝日新聞のIDは必死なアンチオシムだったんだが
それに突っ込まれてもなんというか、困る

>>275
そうなの？
それは知らなかった

まあ、ナショナリズムを社として否定しながら、
代表戦では思いっきり煽るような二重基準をお持ちの会社ですから、
あり得ない話じゃないのかもね

まあ眼鏡猿よりは数倍マシだわ

日本のサポはみんな戦術家気取りw

>>296
それを「イスラム教徒が狂ってる」と読める方がおかしいだろ

>>245
父オシムありきで息子の面倒見てやってた感は
千葉のフロントだけでなくファンサポにも伺えてたんだけどww
何があってもアマル監督で行きたいとは伝わらなかったな。

助っ人選手がアマル批判してたし、ジェフちばは
オシム依存から変わらなければならない時期ではあったんじゃないの？
あと、　オ　シ　ム　は　代　表　監　督　を　や　り　た　か　っ　た
これは間違いない。

アンチは朝日の仕業か
何と戦ってんだか

>>290
巻はむしろ必要だろ
今の代表は前線のターゲットマンがいない
岡田は必要ないと思ってるのかも知れんが

>>292
また文革時代の毛沢東語録よろしく、いちいちオシム語録を引用したがる馬鹿信者や、
それだけに飽き足らず、オシムを真似て、へったくそな比喩表現を書き込んでいる大馬鹿
信者がいるんだよな。

>>289
岡田率いる日本代表のW杯本選出場が決まったし、
OG戦直後のJで代表FWのほとんどが得点した関係があるのかな？
岡田叩き→オシム待望論の見込みが低くなった。

信者は誰と戦っているの？（ｗ

>>304
いらねーよあんなゴミクズ
ポスト出来る奴を呼んだ方がはるかにマシ

朝日新聞のせい
川淵のせい
世の中がせい


ーーーー＞秋葉で事件を起こすタイプ＝オシム信者＆トルシエ信者

>>279
ジーコも擁護してたし、岡ちゃんにもあれこれ言わない
同業の監督には気を使って何も言わないのよ
マナーだと

>>304
いらない。ドイツ杯でもアホの子状態だったし、
これまで代表にいた時も巻は決定的活躍を代表でしたことはない。
守備も、巻の「僕は守備してまーす！」的に大げさな守備よりは、
元DFの矢野や、泥臭く守備もこなし得点力もある岡崎の方が有用。

>>297
rP1EoaFp0はオツムが足りないから放置でよいかと

こいつの書き込み見ると相手にするのも時間の無駄だとわかるよ

>>307
テクがあって相手に簡単に吹っ飛ばされる奴より
下手でも当たりの強い奴の方が役に立つ事もあるのよ

>>275
国内板でも気づいてる奴は気づいてる。
深夜のJ2スレでオシムと書き込んだ瞬間にすっとんでくるから。ｗ

ジーコ信者、アンチトルシエも手口から言って同じ連中だろうね。

朝日が規制されたときにその手の書き込みが消えたんで
間違いないなと思ってたらフシアナに引っかかって確定。

>>294
三沢スレで「ざまぁ」とか不謹慎な事書き込んでた奴いたけど
あれ見てアンチオシム思い浮かんだわ

オシムにもう一度お願いしろよ、協会は。
山岸、羽生、啓太も再招集すべきだよなぁ。

>>310
矢野はヘディング上手くないのがなあ…

しょうがないからもう一回貼っとくね

オシム待望論８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234103642/
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 19:52:24 ID:+u0Cpsgo0
うわー釣れてるよｗ

2009/06/23 19:29:11 133.173.202.35 atws13.asahi-np.co.jp

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 19:54:30 ID:+u0Cpsgo0
Domain Information:
a. [Domain Name] ASAHI-NP.CO.JP
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
l. [Organization Type] Corporation
m. [Administrative Contact] TY7847JP
n. [Technical Contact] KH264JP
n. [Technical Contact] YB002JP
p. [Name Server] dns01.asahi-np.co.jp
p. [Name Server] dns02.asahi-np.co.jp
[State] Connected (2010/03/31)
[Registered Date]
[Connected Date]
[Last Update] 2009/04/01 01:29:58 (JST)

朝日の人達、少しは恥じなさい

>>312
まあ巻なんか呼ぶくらいならポストプレイヤーを呼ぶべきだな

>>315
巻はともかくその３人はないわ

オシムにはユース年代とかやってほしいよ。

>>315
佐藤勇人を忘れてるぞｗ

>>317
これどうやって解析できんの？

淀川は協会に拾われたのか。牧内とか小野とか使えない奴ばっかなんで
集めたがるんだろうな。田嶋とか大木もか。代表強くする気ねえだろ

ジージャパはやってるサッカーは基本つまらなかったが
やたらと劇的な試合が多かったので
エンターティメントとしては楽しめたね

>>301
じゃあこれはどう解釈するの？
「イスラム教徒になったりと狂っていそうだ。」

イスラム教徒は狂っていないけどイスラム教徒になる人は狂っている人？

名古屋グランパス監督…ストイコビッチ
参謀、アドバイザー及び電話相手…オシム、ベンゲル

こんなん卑怯〜！

朝日ってすげーな
スケートでは浅田を叩き、サッカーではオシムを叩いてるのか

良いこと思いついた

倍満チームを率いてもらうのはどうだろう？

こないだベンゲルが昔書いた本を読んだけど
オシムと似たようなことを言ってたね
CWCの存在も予知してた

>>308
トルシエ信者？
トルシエは話題にもなってないのに墓穴掘っちゃいましたね。

>>322
フシアナ系トラップの一種みたい。

>>326
ピクシーはベンゲルからサッカーについてよりも
食生活についてアドバイスしてもらった方が良い

>>313
俺はオシム死ねとか言ってるのは在日の人達なんだと思ってたよ
事実アジアカップで日本に手も足も出なかった事に危機感を持っていたと
元韓国代表選手も言っていたし、利害が一番一致する
まさか一応身内のはずの朝日がこんな事やってるとは思わなかったなｗ

岡ちゃんは臨時代行でそ？

>>317　
うわーーーｗｗｗなんで？　何で朝日はそこまでオシムが嫌いなんだ？
代表が強くなったら困るからか？　ナショナリズムは許せんとか？
まあそなとこだろうな。代表応援するふりして儲けるだけ儲けてるがｗ

協会が悪い
川淵が悪い
IPが悪いｗ

日本人が悪い

　　　　　　　　　　　　ｂｙ　オシム信者＆簡単に釣れるトルシエ信者


また解任デモ？ｗｗｗｗｗｗ

オシムなら人気出るかもな

岡田？あらぁダメだ

協会が悪い
川淵が悪い
アカヒ新聞が悪い
IPが悪いｗ （必死で笑える）

日本人が悪い

　　　　　　　　　　　　ｂｙ　オシム信者＆簡単に釣れるトルシエ信者


また解任デモ？ｗｗｗｗｗｗ

>>323
次は現福岡の田部とか都築とかがサッカー協会にいるかもしれん…

>>291
こういう最高に頭の悪い代表厨がいなくならない限り
日本代表が次のステップに行くことはないな

>>302
オシムが自発的に日本代表をやりたがったのは事実なんだよね。拉致されて妻子を人質に
取られて監督になったわけじゃないｗ
生粋のオシム信者はオシムが日本が好きだから日本代表監督になったと言ってるけど、
そんな単純な理由のわけがないｗ勝ち目が無い勝負をやりたがるバカはいない。

オシムが代表監督になったのは日本代表監督の影響力が大きいと知ってたから。
日本代表でやるサッカーは日本のサッカーの隅々まで行き渡る事をオシムは知っていた。
だから、日本代表監督になって自分のサッカーを日本中に行き渡らせようとした。それが
日本のサッカーの将来につながると信じてな。
信者はそういう風にオシムの素晴らしさを書けばいいのにｗそれを親日とかつまらない
理由にするから嫌われるｗ

トルシエ信者（＝オシム信者）からサポーターの質が低下した

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1224415200/l50

>>340
せっかく分かりやすくしたんで>>278読んで

>>330
それでもイマイチぴんと来ないなぁ。
オシム批判がasahiによって書き込まれているという直接的な証拠ってあるの？
いや、見る人がみたら>>317見ただけで分かるのかもしれんが。

>>332
だからさ、韓国代表がアジアカップ以後にオシムサッカーに何か影響を受けた
ことをやってるか？ちょっと実例を挙げて言ってみろよ。勿論、君は韓国代表の
試合を見てるんだろ？

アジアカップ以後にオシムサッカーがアジアのサッカーシーンに与えた影響は
軽微であり、むしろネガティブな影響を与えたというのは周知の事実だと思うが。
監督人事や試合内容を見ても影響なんてほとんどないぞ。

日本代表の監督を勤めたことで、生死の境を彷徨ったのに、
全てが治ったらまたやりたいだなんて・・・
俺らサッカーファンやサポーターも日本サッカーのために全てを懸けるべきだよ。
そんな人間が一人でも増えれば日本サッカーは強くなれるし、
他国は何十年以上も前からサポーターも必死なんだからな。

ピクシー「俺はマラソン選手じゃない！」

二川を代表招集したという功績を忘れてはならない

>>327
イチローとか中田も叩いてるな。
あとアジア枠が出来る前にプレミアプレミア、放映権でがっぽりとか
言ってた連中も朝日だろうね。

>>332
おれは層化だと思ってた。ｗ
でも朝日は代表やACLの放映権ほ買い占めながら放送しなかったり
中田の代表引退捏造したり、日本サッカーの足を確実に引っ張ってるから。

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1226653319/l50
オシム惨敗のせいでコンフェデ､アジアシード権なし2

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1243771215/l50
実は岡田ってオシムより全然良い監督じゃんｗ

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234971203/l50
オシム真理教信者の工作活動が異常な件について　３

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1202380580/l50
●オシムは走るばっかで技術軽視しすぎて負けた7●

手塚オシム氏

>>349
代表板のスレばっかりｗｗｗ
さすが代表厨ｗｗｗ

｢○○信者｣って言うレッテル貼りは朝日的マニュアルの定番中の定番
なんだろうな。あとは○○対□□の叩きあいに持ち込む方法。
マクドナルド風マニュアル頭ｗ

268 ：_：2009/06/02(火) 14:43:27 ID:l8Ay087O0
今日の朝日新聞のサッカー欄にびっくりした
キリンカップのサッカーはオシムのサッカーだそうだ
勝ったとたんに「これはオシムがやりたかったサッカー」とか
後だしじゃんけんもいいとこだな。

実際のオシムは巻、羽生、山岸を置いた糞サッカーでアジアでボロ負け
したのになんてこった！
オシム信者は完全に宗教の域だよ。
「負けたらオシムさんがいなかったからと言い、
　勝ったらオシムさんの教えのおかげと言う」

朝日がアンチオシムの書き込みをする理由がわからない
まあ朝日なら何やっててもおかしくないがｗ

咳の真似にワラタ
監督業に戻ってほしいけど健康を考えるとなあ

>>334
そりゃオシムが日本サッカーを飛躍的に強くする可能性があったからでしょ。
じゃなきゃアマルまで追い出さないわな。

>>335
また墓穴ｗ
いきなり解任デモってどっから出てきたんだよ。ｗ
ま、デモを牽制するのも役割なんだろうけど。

もう我慢できん！言うぞ！ウォォォォッ！















オシムを惜しむ

268 ：_：2009/06/02(火) 14:43:27 ID:l8Ay087O0
今日の朝日新聞のサッカー欄にびっくりした
キリンカップのサッカーはオシムのサッカーだそうだ
勝ったとたんに「これはオシムがやりたかったサッカー」とか
後だしじゃんけんもいいとこだな。

実際のオシムは巻、羽生、山岸を置いた糞サッカーでアジアでボロ負け
したのになんてこった！
オシム信者は完全に宗教の域だよ。
「負けたらオシムさんがいなかったからと言い、
　勝ったらオシムさんの教えのおかげと言う」

269 ：　：2009/06/02(火) 14:58:10 ID:bww8UVrx0
>>268
俺もそれ見て笑った
朝日のサッカー担当者に大笑いｗｗｗｗｗ

270 ：「オシム流受け継ぐ岡田監督」：2009/06/02(火) 14:58:42 ID:jsuvD4pG0
「チリ、ベルギーを連破した代表チームを見ていて、思い浮かんだのは前監督のオシムさんの顔だった。」

！？　思いださねーよｗ

頼む来年来て。コンサに来て。オシムなら3年我慢する。

オシム信者も質が悪くなったなあ
勝手な決め付けばかりでサッカー関係ないし

対アジア公式戦
ジーコ　１６勝２分１敗

オシム　　６勝３分２敗
岡田　　　９勝４分３敗
−−−−−−−−−−−−−
計　　　１５勝７分５敗

この差は如何ともしがたいな

キモイスレだなｗｗ

オシム信者って麻生太郎信者と同じレベルかよ？（笑

岡田→トルシエ→ジーコ→オシム→岡田

こんだけの期間あって普通の一流監督が率いたのはオシム時代だけじゃん
他国から見たらよっぽど頭腐ってない限りオシム選ぶよ

オシム時代のスイス戦は面白かったな
右サイドけちょんけちょんに崩されたかと思ったが日本も反撃して
ロスタイムに勝ち越したし

もう無理すんなよ
また中途半端な時期にリタイアされたらチームに迷惑だろうし

>>363
一流監督がアジア杯4位？
10人相手にも勝ちきれず？
アジア杯で勝った相手はどこだっけ？

あー予防線張るのは一流だったね

オシムは日本のサッカー関係者、ファン、メディアに警戒を鳴らしたかったんだと思う。
最後は俊介も作っただろうし、最終選考は無難なメンバーに落ち着いたと思う。山岸やら羽生なんか使ったのはまさに警戒を鳴らしたんだろう。
全体のレベルアップとともにモチベーションのアップにもつながるように。
志半ばで死んだのは本当に残念だった。
日本サッカーが飛躍するはずだった。合掌。

現実にどこもとりたくないだろうな
また倒れられたりしたら困るし

ヨーロッパのクラブ監督してトヨタカップにくればいい

>>363
権威やブランドに弱いんだね。
でも実際はジーコやトルシエが優勝させたアジア杯でも結果悪かったし、
それを補うような結果も出せていなかった。

＞普通の一流監督が率いたのはオシム時代だけじゃん

アジアカップ惨敗！　コンフェデの出場も逃す糞監督
洗脳って怖いね

−監督をまたやりたいか
オシム氏「ゴホッゴホッ ゴホゴホゴッホ ゴホホホーイ あーちゃんって可愛いよね」

>>363
２００６年A3
イム・ジホ（現蔚山現代広報、元スポーツ新聞サッカー記者）

「ガンバは韓国人から見ると、日本的なスタイルの典型。足元できっちりとボールを繋ぎながらゲームを組み立てていく。
その構成力は日本サッカーの特長であり強みだと思うが、そんな日本的サッカーに対して、韓国サッカーは免疫があるし、
実は相性も良い。フィジカルとスピードとマンマーク。これが日本攻略のキーワードだったし、それが効果的だったことは、
ガンバ戦は もちろん、過去の日韓戦やACLでも実証済みだと思う。けれど、ジェフ戦では全く通用しなかった。相手には
走り負け、局地戦でも劣勢に立たされ、しかも次々とスペースを明け渡し、そこを突かれた。あれほどまでに人とボールが
目まぐるしく頻繁に動く、アグレッシブなムービンクスタイルのチームは、見たことが無い。極端な話、過去の日本は“巧い”
けど“活力的”ではなかった。その活力の部分で上回ったからこそ、韓国は日本を抑えることができていたのだが、日本
代表がジェフのようなチームに変貌するのなら、間違いなく韓国は苦戦するどころか、圧倒されるだろう」

蔚山現代DFパクトンヒョク（元韓国代表）
「日本のチームを相手にして、こんなに疲れたのは初めて。後半は相手の動きに付いていくのが精一杯だった。」


他国はそうとう警戒してたと思う。
岡田になってほっとしたとか言ってるどっかの監督いたよな。

オシムは凄いスケベらしいな
業界では有名らしい


倒れたのも？・

ここのオシム信者より、現代表の主力の方が余程信者なのだが。
こんなに慕われる指導者はクラマー以来。

>>367
鳴らすのは警鐘、警笛な。

ジーコ信者、オシム信者、トルシエ信者、俊介信者、遠藤信者エトセトラ
こういうレッテル貼りで叩きあいを煽るのは朝日的マニュアルの定番なん
だろな。サカ板でウンザリするほどよく見る。
ただし｢岡田信者｣という言葉はほとんど見かけない。朝日から見ても
説得力なさすぎる言葉なんだろうなｗｗｗ

オシム爺さん好きだぜ

応援するよ

工作員

→gCA3LSm90
→rP1EoaFp0

ワロスｗ
http://www.jsgoal.jp/photo/00047800/00047864.html

オシム信者の特徴

朝日新聞が嫌い
韓国の情報に詳しい
日本人（監督）が嫌い
川淵が嫌い
オシムジャパンが弱かったのはオシムの責任ではない


典型的な引きこもり

>>362　麻生太郎信者
>>366　アジア杯4位
>>370　アジア杯
>>371　アジアカップ惨敗

麻生？なんで麻生？

岡田が欧州のクラブチームの監督に就任できると思うか？


日本人監督など世界レベルで見ればまだその程度でしかないと言う事。

>>17
サカつくよりFOOT　BALL　MANEGERだろ。。。。

>>377
お前自身もレッテル貼りしてるのに
馬鹿なの？

オシム信者の特徴

IPとID調査に命を賭けるｗ

>>373
その次の試合でジェフはガンバに負けたけどね

サカ豚感涙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　アジアカップ惨敗という真実を認められないメクラの信者

>>373
信者は嬉々としてこのコピペを張るけど、蔚山現代のパクトンヒョクこと朴東赫が今どこの
クラブに所属してるか勿論知ってるよな？それを知っていればこんなコピペを張りたがらないと
思うんだけど。
時々笑って欲しくてこのコピペを張ってるのかと思うときがある。

>>383
フランスの後オファーあったろ
本気かは知らんが

やるなら駒沢ホームにしてＪＦＬからＪに上げてくれ
そして駒沢をＪでも使用出来るようにしてくれ

朝日なんて近いうちに潰れるから

個人的責任感は別にして、日本はメディアもサポも緩いからな
監督更迭なんか滅多にないし。協会との暗闘はありそうだけど

>>384
MAN｢E｣GERって、、、流石に釣りだよな。

>>381
ちょっと待て。
日本のサッカーファンで川渕好きな奴なんているのか？W

>>383
トルコ代表でワールドカップ3位になったけどトルコ国内で監督を続けてついには韓国にまで
流れてきたギュネスの悪口か？
アメリカ代表のブルース・アリーナとボブ・ブラッドリーはアメリカ国外での指揮経験ないぜ。

レッテル貼りばかりで誰もサッカーの話しをしないな

>>391
就任したか？

>>390
ガンバに行ったからなんなの？
あのときのジェフのメンバーで圧倒出来るサッカーに注目してるのに。

ワールドカップでオシムジャパン見たかった

>>344
突然どうしたの？俺影響の話なんてしてないんだけどな
もう一度俺の文読み返してみなよ

正直、宇佐美とかのプラチナ世代の五輪代表監督になってほしい

>>400
だからジェフはそのあとすぐにガンバに負けましたが・・・

>>403
うん

アジア杯では優勝できないのは解ってたけど、スイス戦はおもろかったし日本代表の可能性を
感じた。
オシムが倒れて岡田になっちまったのはたぶん天が「日本はやきうでもやってりゃいいんじゃね？」
との思し召しだったんだろう。ああ口惜しや･･･orz

>>400
コピペの上と下で文章の整合性がないってことだろｗそんな事も分からないのかｗ
パク・ドンヒョクがガンバ所属って今調べて知っただろお前。何も考えずにコピペしてる
からそういう目に遭うんだ。

>>399
できるかできないかの話じゃないのか
日本語通じない人？

押虫ｗｗ
かわゆすｗｗ

>>398
サッカーを語る環境を破壊するのが、朝日の工作の主目的だと思う。
アジアカップ4位ｗｗｗで思考停止してたらスレから人がいなくなる。それが狙いなんだね。

>>396
俺は好きだよ、犬飼より。

監督できなるならがんばって欲しいけど
日本代表は勘弁、羽生、山岸とかはもうお腹いっぱい

>>3
全部持ってけ！

岡田は確かアメリカのクラブからオファーあったよね
ソースは面倒臭いから探さないけど

>>404
そりゃ負けることもあるだろ。
まさか蔚山を圧倒したジェフが0-6食らったガンバに負ける分けないと思ってるのか？
もうちょっとサッカー見てからレスしろよ。

>>403
ただそうなると宇佐美は外されそう

ブラジル人指導者はヨーロッパに行けるのは極々一部でそれ以外はブラジルとアジアが
主戦場だが、それでブラジル人指導者のレベルが低いというのか？

旧ユーゴの指導者が世界に出ているのはお国があんなことになったからだし、フランス人
がアフリカで多く指導してるのは植民地政策の名残だからだけど。

アマルはなにしとるんや

岡田はF・マリノスのころ、臨海であまりにもケチョンケチョンにやられるんで｢もう臨海には来たくない｣と音をあげてた。

選手のポテンシャルは格段に勝っていたのになw

>>2
「−監督の資質について
オシム氏　監督はもっとアイデアを持たなければならないし、もっと自由を与えられなければならない。
最初にアイデアがなければならないのは監督なのだから。選手も一定の自由がないと駄目だ。何かに挑戦して
素晴らしいゴールを決めたりしたら、いつもしかったりしなくてもいい。監督がいつも選手よりよく知っていると
考えるのは間違いだ。選手の方が監督よりアイデアがあることがよくある。でも、日本では選手が監督よりも
アイデアがあることは許されない。これは問題だ。個人的に選手からいろいろと学んだ。
選手がやっていることを見ているとアイデアがわいてくる。」

この言葉だけは岡田に伝えて欲しい。
試合中に息をつめてピッチをにらみ続ける監督なんていい監督なわけないよ。
自分に戦術がないからって走るサッカー、偶然成功したパターンの強制で日本が強くなれるわけがない。

>>412
羽生、山岸、阿部、ムァキ、高原はオシムジャパンに欠かせないよ

いや、勘弁してください(^^;)

>>411
川渕最大の失策は犬飼を選んだことになりそうな気がしないでもない

>>415
意味がわからん
勝ち負けが時の運しだいのサッカーならオシムだろうと他の監督だろうとかわんねーじゃん
サッカーだけ見て結果を見てないとしか思えんな

>>424
サッカー見ないで結果の数字だけ見てるとこういう思考になるんだろうね。

>>425
プロで結果を考えなくて良いのならそれでいいかもね
結果も内容も見るのが普通だろ

しかしサッカーについて語ってるのと、自己主張したいだけのと、工作活動に励んでるのとカオスなスレだな

信者が朝日朝日と必死だからな

オシムの千葉はJリーグ史上に残る強豪クラブだったからね
タレント不足の限界はあったけど、内容は黄金期のジュビロ以上と言われた
特に攻撃のスピードは圧巻で、今の代表の遅攻を見てると泣けてくる

「オレ、健康になってもう一度監督をしたいんだ…」

スイス戦での采配は良かった

>>421
点を獲らなくても評価してもらえる術を知った
ポリバレント難民か。オシムによる功罪の罪の方だ

Jリーグでの功績は当然あるけどね。やっぱクラブ監督復活がいいなぁオシム氏

ガンバに来い。頼む。

オシムのサッカーは独特で魅力的だった
オシムはは日本の珍味だけを集めてフランス料理に挑もうとしたけど限界があったね
韓国料理にも負ける始末

オシムは変に気を使うから。
「キングファハドでの北朝鮮代表は素晴らしかった。あれこそがパッションのある
サッカーだ。日本代表にはそれがない」ぐらい言ってもいいのに、そんな事をいうと
このスレにいるようなネトウヨが激怒すると分かってるから言わないｗ

千葉で輝いた選手達が移籍すると途端に正体がバレちゃう所がオシムの凄さ。
ほんと酷い戦力であれだけの成績を残せたもんだよ。
オシム唯一の汚点は千葉枠。あれはいらなかった。

やめとけ
次ばっかりは逝くぞ

まあ体治ったら無理せず地元のクラブ率いるでも良し、ちょっと無茶してプロ率いるも良し
本人が満足できる余生を過ごして欲しいね

移籍してダメなの山岸ぐらいじゃん
信者は頭おかしい

もう勘弁してくれや(´；ω；`)ﾌﾟﾜｯ

千葉枠で埋め尽くされていたあの頃の代表は本当異常だった

>>436
千葉枠は戦術を浸透させる為だったからね
病に倒れないで、千葉枠が無くなった完成形を観たかった

>>436
羽生、佐藤、坂本あたりは普通にレギュラーやってたから悪くは無いと思うけどね

この元サッカー選手のデカイじいちゃんが
サッカーを大好きなんだってことは認める
不思議な魅力のある人だね
太ってようが痩せていようが何かもっさりしてるけど

千葉枠は残ってたに決まってる
あの戦術は代表では永久に完成しないから

オシム「日本人はハラキリやカミカゼが出来るのだからメンタルは強いはず」→オシム信者「そうだ」

オシム「北朝鮮人は日常生活に窮しているのだからメンタルは強いはず」？
オシム「イラン人は公開死刑をテレビで見ているのだからメンタルは強いはず」？？
オシム「イラク人は自爆テロをやっているのでメンタルは強いはずだ」？？？？？？

こういう発言でも信者は信じちゃうんだろうなあ。

アンチの方が何と戦ってるのかさっぱり分からん

結果も出ない糞監督は批判されて当然なのに

>>436-446
なるほどこういう連投が朝日の書き込みか
見ると意外とすぐわかるね
突然2、3分の間に連投して都合の悪いレスを流しちゃう感じ？ｗ

岡田よりオシムが見たいです。

ワールドカップに向けてテンションが上がらないです。

息子でいいんで京都に来ませんか？

また信者のレッテル貼りか
オシムも信者もつまんね

やっとやる気になったか、ジイ。
はよやらんか。じいさま

>>448
勝つだけのつまらない即席サッカーはヒディンクでもできる

オシムの戦術が浸透して面白いサッカーができるようになるには時間が必要
5年漬け込んでじっくり熟成されたオシムサッカーの完成形が見たかった

(６８)

趣味というか生き甲斐があった方が長生きするらしいから無理しない程度に頑張ってくれ

>>451
仕方ない
父オシムを鶴丸検事の上司に

>>454
きもちわる

狂信者の妄想は恐ろしいな、こういうの見るたび本当に引くわ(´；ω；`)ﾌﾟﾜｯ



449 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/25(木) 18:14:11 ID:DH2ZnTNp0
>>436-446
なるほどこういう連投が朝日の書き込みか
見ると意外とすぐわかるね
突然2、3分の間に連投して都合の悪いレスを流しちゃう感じ？ｗ

>>1
『将来われわれにもＣ・ロナウドが生まれるかもしれない』

われわれってとこにグッと来た。

>>439
山岸だって悪い選手では無いぞ、川崎の外人部隊相手にレギュラー
取れる日本人が何人居る？出てきたと思ったら右サイドバックやらされたり
使われ方も正直気の毒だろ、オシムの育てた選手達は頑張ってる方だよ。

最終予選を岡田に戦わせといて
随分と虫のいい話だな

>>454
ヒディング並のサッカーができるなら十分だと思うが違うのか
結局今年バルサを1番追い詰めたのもチェルシーだったし

日本に関わらないならどこでもお好きなようにどうぞ

オシムの言うこともわかるんだが、今度倒れられたら日本サッカー協会のTOPの
首はまず飛ぶと思うから難しいだろうな。監督という能力だけでなく身体面の健康
も求められる立場の人間に一度生死の境を彷徨い、またいつ再発するかわから
ない人間を選ぶ人はいないと思う。

そういやトルシエって今なにしてんの
確かオマルになったと聞いたのが最後

悪い監督ではないと思うが
マスゴミを批判して負けた時に自分が優位になるための予防線張ったり
いざ負けけら負けたくせに説教臭いこと言うのが嫌いだったわ

日本に来ると寝ないで欧州サッカー見るからまた倒れるｗ

ヨーロッパ人がJリーグのサッカーみると
「下手だ」とすぐにわかるのだろうか。

>>212
>>218
キナ臭い話だ。

なに色気だしてんだよボケ老人

>>465
FC琉球をJ2に昇格させるため頑張ってます

別に信者じゃないんだけど、アンチのあまりの酷さが目についたので


アンチはよくアジア杯の敗退を叩く理由にしてるみたいだけど、前回から開催が１年早まってオシムは就任１年で戦わなければいけなかった。

川淵が自分の意に沿わない選手選考をするオシムを疎ましく感じはじめ、アジア杯の事前キャンプを１週間しか日程を用意しなかった。当時オシムはこのことにかなり不満をもらしていた。


欧州遠征では結果を残している。


オシムが他の監督に比べて叩かれる理由はないと思うんだが、ジーコだって川口の神セーブがなければ負けてたしな

オシムは語彙力が豊かでインタビュー聞いてて楽しかった

コイツ屑だよｗｗｗ
目立った実績何も無しｗｗｗｗ

別にオシムを叩くんじゃなくて、オシムを異様に持ち上げる奴を叩く為に
オシムが批判されているような

盲目的な支持がきもいよ

本人より信者が嫌いってのはよくあるパターンだな

Jクラブからまた出直せ

また途中で倒れられても迷惑だし
自重しろジジイ

>>472
＞川淵が自分の意に沿わない選手選考をするオシムを疎ましく感じはじめ、アジア杯の事前キャンプを１週間しか日程を用意しなかった。

ここ違う
07年はアジアカップのための事前キャンプどころか年初のキャンプもなし、春の公式戦もぶっつけ本番に近かった
その理由は、公式には06年の代表戦による過密日程で疲労した代表選手を回復させ、
海外組やJに戻ってきたばかりの選手はスタメンを取り易くする、みたいなことがあげられてたけど
一番は協会及び川淵によるクラブの懐柔策
要するに06年までに協会はJリーグクラブを無視して好き放題に日程を組みまくったのに
ドイツWCがあんなことになってしまったから、クラブ側からの日程の譲歩要求が強くて
07年はリーグとACL優先の日程を組む他無かったって話

ただ、06年の日程がハードだったために選手が疲労してたのも本当
アジア杯の頃は06年に代表選出したCBが軒並み故障、06年にアジア杯予選に出た
Jで2桁得点したFWも佐藤寿人を除いて全員怪我や不調やドーピング疑惑とかでいないって有様だった

>>433
西野でいいじゃん

対アジア戦績

トルシエ
9勝　 5分 　 1負　勝率　90%
オシム信者ざまああああああああああああああああああああああああああああああああ

ジーコ

24勝 　 3分 　 4負　勝率　86%

オシム

6勝 　 3分 　 2負　勝率　75%


岡田

11勝 　 7分 　 2負　勝率　85%



トルシエ＝ジーコ＝岡田＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

オシムwwwwwwwwwwwwwwwwレベル低すぎwwwwwwwwwwww
ジーコ勝利数多すぎwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
本当に…すまないと思う！

929 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/06/24(水) 17:38:41 ID:uDSa22LU0
自分の贔屓の選手が選ばれなかったのはオシムに見る目が無いから
↓
オシムが〜と言ってるので、これに該当しない自分の贔屓の選手が選ばれなかったのだろうが、
それはオシムのサッカー観がおかしい

この辺のアンチオシムの理論のすり替えがさっぱり分からん

あげく自分の嫌いな選手についてはオシムの言葉を引用して貶したり

全然わかわからん

962 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/06/24(水) 18:13:02 ID:b95NwqLQO
>>929
一つ言えるのは、おまえに2ちゃんは向いてないW （以下略

965 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/06/24(水) 18:20:51 ID:uDSa22LU0
>>962
2chは所詮便所の落書きだから記事の自分の都合のいい部分だけ切り貼りして想像で粉飾して
後は一日中粘着して貼れば事実ってこと？
それは気持ち悪すぎる

969 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/06/24(水) 18:31:16 ID:b95NwqLQO
>>965
そうだなW
だから気持ち悪いて言われてたよ、オシム信者もW
m9(^ω^)

973 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2009/06/24(水) 18:35:04 ID:Gtqo19VM0
>>962
横レス悪いがお前こんだけフルボッコにされてるくせに

人に２ちゃんに向いてないって・・・ある意味メンタル強いなｗ

978 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/06/24(水) 18:43:20 ID:b95NwqLQO
>>973
叩かれ慣れたからなW
あの程度でﾌﾙﾎﾞｯｺとか甘過ぎるW

この人はクラブチームのほうが向いている。
仙台あたりがＪ１に昇格したら、やってほしいな。
あのスタジアム好きらしいし。

監督を辞めたことを惜しむ

オシムより

2007年がどんな具合だったかというと、アジア杯のためにするたった一週間の代表合宿をたった一日早くするために
小野がクラブ側に謝罪して理解を求めなきゃいけなかったぐらい

>>471
まじで？やっぱ日本代表監督のときが人生のピークだったのかな
FC琉球馬鹿にするわけじゃないけどJ2ですらないのか

横浜の監督やってくれ
ベイスターズの方な

南アが終わったらまたやってくれ
総指揮・オシム、現場監督・ピクシー（かけもち）見たいな感じで
ストレスをためないようマスコミ、その他雑務現場指示はピクシーが対応
オシムは人選、戦術、練習、試合中は上からトランシーバーで指示など
極力表へは出ず裏方を担当

これやろうと思えば可能でしょ？
てか普通に強い代表ができると思う

>サッカーを見るのはストレスが多すぎる。

毎晩、夜中まできっちりサッカーを見てると、
ほどなく脳の血管が切れるって言いたいんだな。

でも、まだ見てるんだろうなぁ・・・

オシムもいいがストラカンＪＡＰＡＮも見たい。

ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ（せきをするまねを連発する）


風間ｗｗｗｗｗｗ

日本代表に就くのだけはやめてくれ
また時間を無駄にする

バルササッカーに一番近づいたのはジーコのサッカーだったと思う。
おれはイニエスタ、シャビが優れてるのは個人よりも連携の熟成だと思う。
二人のインタビューを見てもカンテラ時代のバルサの方針が一貫されており
共通のアイデンティティー、サッカー感が形成されるんだということを言ってた。
どんなに才能が同じで技術が同じでも、味方がどう動くかわからないより
パスコースを探さないでも位置や意図をわかる方が遥かにサッカーは効果的に向上する。
つまり、チームのイマジネーションが上回れば相手のプレスを無効化させることができる。
そういう意味でジーコサッカーのようにサッカーの感性が似通ってた個人個人が
予測と勘で即興的にやってたのはある意味、最短でバルサの領域に近づいてたことと言える。
どちらも味方の位置を頭の中で把握する、先読みサッカー。
違いはバルサは無限の楽譜を持つ奏者がいて、ジーコは即興で弾いたことだった。
即興であれだけのことができるのはユースや五輪時代の感性の共有だったと思う。
とはいえ、本来は長期的に熟成させる連携の過程をたったジーコの４年では飛ばしすぎだった。
特に守備面で圧倒的なリスクを負わないといけないのはいただけなかった。
強豪相手にも攻撃力を発揮していたのは事実だが、カウンターをもらう諸刃の剣だったからな。
よってスコアは大味になってた。あのサッカーをカウンターもらわないように、
守備力を4年間徹底してやってたらどうなったかは興味深い。

>>489
＞試合中は上からトランシーバーで指示など極力表へは出ず裏方を担当

それを本人が望めばいいが。

できるならうちのチームでそれやって欲しいｗ

さかつくでインドア監督やってください

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
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　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
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: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

>>489
それはオシムもピクシーも望まないだろうなあ。
ピクシーが監督になってくれるならピクシーのやり方でやればいいと思う。
オシムは偉大な監督の一人だけど、ピクシーがオシムを越える指導者となれる可能性も大いにあるわけだし。

ジーコの時の黄金の中盤はすごかったな
ウイルス対策ソフトを四ついれたパソコンみたいだった

なんの根拠もないけどオシムのままだったら
ワールドカップで日本大暴れしたんじゃないかと思ってしまう

理論は一人前でも実現できなかったら意味が無いしな
岡田みたいに口だけな奴はさっさと切ってオシム復帰させてくれ

いろんなアンチがよく「時間の無駄だった」って言うけどそんなことないよね
失敗にも意味はあるから

オシムジャパンが公式戦で勝てた相手
インド
イエメン
ＵＡＥ
ベトナム
サウジ（消化試合）

アジアカップの事を言えば、はっきり言って負けたのは運が悪かった
のとＦＷの問題。

全試合で、相手のチームの方が日本より先に足が上がっていた。
チョンもオーストラリアも日本より先に足をつっていた。
監督の仕事として、相手を儒分に弱らせる戦術を行い、それは成功し
あとは、止めを刺すだけだった。

だが全部止めをさせなかった。　それはＦＷの個の問題。
決められないときもあるし、仕方ない部分もある。

オシムの戦術は正しかったと思う。　
戦略・戦術が監督の仕事なら、オシムは非常に優れた監督だと思う。
岡田を二階から投げ捨てて土下座してでも戻ってきてもらえ。

あとオシムは平山についてよく語っていたんだよな
個性的な選手を使いこなすのが得意だったし期待してたんだが・・・

あのままジェフに居たらどうなっていたんだろう
主力流失はなかったろうか

もう岡ちゃんでいいわ

>>499
>>ジーコの時の黄金の中盤はすごかったな
>>ウイルス対策ソフトを四ついれたパソコンみたいだった

不覚にも爆笑したw
うまいな、それ。
パクらせてもらう(・∀・)

ジーコのアジア杯は運
オシムのアジア杯は不運

内容見れてる奴はどっちに意味があったか分かってる

オシムで負けたら運が悪かった
勝ったらオシムのおかげ
岡田で負けたら監督が悪く
勝ったらオシムの土台

まずは元気そうでなにより

>>418
アマルはボスニアのゼェリェズニチャルの監督になることが有力

>>499
ノートン、マカフィー、ウイルスバスター、AVGでは重いなw

オシムはジェフになんにも残さなかったな

オシムだろうがファギーだろうがリッピだろうがヒディングだろうが誰が監督しても日本代表は強くならない


何故なら選手の質が糞だから

誰が監督しても結果は同じ

またジェフに戻って下さい
あれだけ駄目だったジェフを魅力的なチームにしてくれた再現を期待します
オシムがいなくなってからまたずっと駄目だ

>>516
せっかく動員も増えてたのにね。

>>515
俺も代表の強さに監督はあんま関係ないと思ってるが
さすがに超一流どころならジーコやオシム、岡田より多少は強くなるだろ
ちなみに根拠はない

オシムがいる時は浦和も強かったがゲルトとメガネになって凋落した
いま偽オシムと言われるフィンケで多少回復気味

>>515
ニワカだなぁ
君はもうサッカー見ないでくれよ
見たら殻す

>>504
そうなのよ相手が走り負けて疲弊してたのよオシム時代は
今の岡田も走るサッカー掲げてるけど
日本だけ走って勝手にバテてる感じ
まぁ走らないよりましだけど

千葉を立て直したのはベルデニックなのに
あいつのカウンターの方が全然手堅い

オシム千葉ｖｓフィンケの浦和
もうありえないが一度見てみたかったな

オシムが倒れていなかったらと思わずにはいられない

>>520
二羽かに庭かと言われました

早く転して見てくれwww

リングで死ぬのは三沢さんだけで十分
三沢みたいに社長兼監督やってみろってんだよ
病人が大口叩くな

オーストリアで山岸救ってやれよ

>>108
羽生って確か韓国戦でPK蹴らされて外して泣いた人だろ？

オシムは選手の長所を見つけ出すのが抜群にうまく、またそれを最大限発揮させる戦術を組むことのできる人なんだろう

>>84
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
>会長に重圧をかけ、会長は監督に重圧をかけ、監督は選手に重圧をかける。そうなると、すべてぶちこわしになる。

ﾜﾛﾀ

>>517
そうだよね 試合も今みたいにストレスがたまる試合じゃなかったし 期待が凄く持てた 他のチームからも素晴らしいサッカーだと言われてたし
それが代表監督になるやアンチは沸くわ 倒れるわ
いいことなかったな

>>529
それはちょっと違うと思う
オシムの元に長く居た阿部・山岸・羽生・佐藤とかみんな似たようなスタイルになってるし

>>506
オシムが代表に行ったのは最高の相棒だった祖母井がいなくなったジェフでモチベーションを維持するのが難しくなったから

なんで祖母井がいなくなったかというと、祖母井の功績を横取りしようと当時のジェフの社長の淀川（川淵の後輩）が
現場に口を出してくるようになったから。何にでも無責任に首を突っ込んではひたすら現場の反感を買っていた。
どのくらいかと言うとアマルの時だが、リードされた試合のハーフタイムにロッカールームに怒鳴り込んで
監督に話もさせずに選手達を糾弾させたぐらい

結局やってられんわと祖母井が去ると、淀川はこれ幸いと気に食わない奴、意見する奴を祖母井派と見なして
フロント・スタッフ・選手をどんどん切っていった
最後のトドメにアマル以下現場スタッフを丸々切って後任を決めないまま年越し
昼田っていうのが一人だけ残って、やったこともないGM業とか広報とか何でもかんでもやった
単に昼田まで切ったら誰もやる奴がいなかっただけだが

そんな狂った体制で残りたい監督がいるか？
カレンダーに乗ってた中心選手が巻以外全員移籍したのもそういうこと

家族や世界中のファンが悲しむから監督はもうやめとけ

>>515
ハイハイ日本人は無能、サッカーどへた、よかったね、うれしい？
しかし誰が監督でも同じなら、そもそも監督なんてものは要らんよな
岡田も当然要らんわ
どうせど下手なら一番いらんのはサッカー協会だろ。邪魔ばっかしやがる

自虐厨のカキコでレスが無駄に伸びるのもサッカースレの特長だな
こういうのも朝日からの書き込み？自虐の広報活動好きそうだもんな

岡田といい
トルシエといい
オシムといい

なんかな…

オシムが今も監督やってたら羽生や巻や山岸が代表のレギュラーだからWカップ予選も3位ぐらいでプレーオフに回らなきゃならなかっただろうな。

ユース年代の監督とかじゃダメなのか？
U-17・U-20兼任監督
高校年代から外国人監督に慣れておくってのもいいと思うんだが

オシム原理主義こええええええええ

>>532
クラブチームの成績には文句付けられないくらいの実績だけど
代表チームでは実績が残せなかったから

やっぱりチームとして成立するのに時間がかかるから代表チーム
はやめた方が良かったんだよ

>>534
犬飼さんみたいな人なんですね、わかります。

>>541
一度もリーグ優勝してないのに何言ってんだろうなwこいつ

淀川はサポーターに千葉のキングボンビーと呼ばれていた

村井が売れたのねん！

ジェフ千葉原

>>534
淀川のせいで滅茶苦茶になったからこそ
今の社長の元でやり直して欲しいんだよ

祖母井だってウバ害とか散々叩いてたくせに
犬サポの手の平返しはいつも気持ち悪い

>521
そうなんよ、戦術家としてのオシムは成功していたと思うんだよね。

ただ、そこで実際獲物をしとめられるかは運もあるし、個の問題もあるから。
監督の仕事は獲物を捕らえる時に、メンバーを選抜し、作戦を練ること
作戦通り相手を弱らせたのに、止めをさせなかったのを監督の責任だけに
押し付けるのは違うと思うんだよね。

チョンもｏｚも、オシムサッカーを熟成させた暁には怖くは無くなるだろう、と
思わせるアジアカップだったのに……　　ガッカリすぎる。

今のジェフに戻ったらオシム幻想が崩れるだけだよ
オシムがいた頃と比べるとかなーり戦力ダウンしてるんだし

去年頭にジェフ逃げ出した選手が「誘われればどこにでも行く。ここ以外ならどこだっていい」と言ったとか

凄いぞ淀川伝説

ちなみに西にも都築って伝説の社長がいるんだけどな。
こっちは現役…

>>84
やっぱりか

オシムには期待してたから内容が悪くても期待って言葉に変換してたんだろ

正直言うほど内容は良くなかったよ

それを言うとまだ始まったばかり、これから良くなるみたいに言う

オシムが好きなのは分かるが、視野が狭くなってる奴も多かったよな

>>543
あの状態のジェフをあそこまで持ち上げた実績は十分だと思うが？
主力が離脱しても順位が下がらなかった

中堅クラブの監督としてはすごいと思うぞ

>>509
オシムのオーストラリア戦は実に惜しかった
あれをきっちり勝っておけば糞オージーになめられることもなかっただろうに
あの試合内容ならきっと勝てると思い見てたので残念だった　まぁPKで勝ちはしたが

昔のジェフユースは中中よい人材を輩出してたのに何故没落したんだ？
山口やひさとゆうと 阿部 山岸 などなど

ぜひセレッソに来てほしい。

まずはこれ読んでアジアカップが取れる状態だったかどうか少しは考えろ

479 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/06/25(木) 19:11:31 ID:cQrc3o4q0
>>472
＞川淵が自分の意に沿わない選手選考をするオシムを疎ましく感じはじめ、アジア杯の事前キャンプを１週間しか日程を用意しなかった。

ここ違う
07年はアジアカップのための事前キャンプどころか年初のキャンプもなし、春の公式戦もぶっつけ本番に近かった
その理由は、公式には06年の代表戦による過密日程で疲労した代表選手を回復させ、
海外組やJに戻ってきたばかりの選手はスタメンを取り易くする、みたいなことがあげられてたけど
一番は協会及び川淵によるクラブの懐柔策
要するに06年までに協会はJリーグクラブを無視して好き放題に日程を組みまくったのに
ドイツWCがあんなことになってしまったから、クラブ側からの日程の譲歩要求が強くて
07年はリーグとACL優先の日程を組む他無かったって話

ただ、06年の日程がハードだったために選手が疲労してたのも本当
アジア杯の頃は06年に代表選出したCBが軒並み故障、06年にアジア杯予選に出た
Jで2桁得点したFWも佐藤寿人を除いて全員怪我や不調やドーピング疑惑とかでいないって有様だった

486 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2009/06/25(木) 19:23:48 ID:cQrc3o4q0
2007年がどんな具合だったかというと、アジア杯のためにするたった一週間の代表合宿をたった一日早くするために
小野がクラブ側に謝罪して理解を求めなきゃいけなかったぐらい

オシムはジェフユースが強かった頃の最後の世代を良い年齢で迎え入れてたのが運がよかったな

オシムって今どこにいるの？母国？

>>521
それダメだよ　走らないほうがマシ
ボールを廻しているのか　持たされているのかの違いと同じ
試合を支配しないことには意味がない

>>553
あの状態？
そんなに成績悪くなかったのに

ミンスもサカも岡田じゃあ無理
　　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　以上。

淀川と鞠の斎藤でダメ社長比較してみたいw

今はジェフに高校生Jリーガーなんて居ないもんな
あの当時は若手も凄い伸びたんだよ
村井や茶野がいなくても問題ないくらいね
山岸や水本や水野なんかが成長し 巻なんかも随分成長したよ

>>559
クロアチアだってさ

ベルデニックやベングロシュの功績までオシムのおかげになってるよな

おことわりします

懇意にしてるピクシーと一緒に名古屋を指揮してくれ

アジア杯見てオシムに期待できるとかメクラかよw

10人の韓国に勝ちきれない
内容いいはずなのにPKまでもつれる豪戦
交代は羽生投入一択。アジア杯のプレッシャーごときでPK戦もびびって見れない。

これでW杯予選・本大会のプレッシャーに勝てるかよ
どうしたら期待出来るのか理解に苦しむわ

スイス戦あたりのテストマッチでいい試合・大胆な交代出来ても意味ねーんだよ

ベルデニック前と後が違いすぎるだけでベングロシュは一年トータルで負け越してるしそんなに凄くもないんだが

>>555
まず第一に千葉という土地柄がある
千葉はまだまだ高校サッカーが優勢かつ名門が多い
それに立地的に茨城、東京からも選手を
集めやすい柏に比べるとジェフは超不利w
それと監督がめちゃ糞で一度ユース生達と大揉め
確かこの時の３年間はまだ大会あるのにほとんど一気にやめた
そんな感じで弱小化してしまった

>>570
佐藤の抜擢とかしてるじゃん
オシムとスタメン変わらんし

アジア杯は二強の日本とオーストラリアが鍔迫り合いで消耗して
イラクと韓国が漁夫の利を得たって印象だけどな

のんびり中学生ぐらいの指導でもしてくんねえかな。勝敗に拘る必要
ないし頭の柔らかいうちに考えるサッカーを体験させとくと、結構いい
選手育つんじゃないの？　最近は頭悪いと選手もきついみたいだしな。

是非、うちで監督やってください

＞日本では選手が監督よりもアイデアがあることは許されない。

鋭い。
井原あたりが監督やってくれよ。

アンチオシムはプロ


…2chの

>>569
＞内容いいはずなのにPKまでもつれる豪戦

内容いいと認めているなら悪かった部分の改善具合次第では可能性を感じられるではないか。
結果「しか」みれないのか？

今の浦和も去年と面子はあんまり変わってない、
バルサもアウベスくらいしかとってないけど優勝したし。

要は使いようでしょ

それならベルデニック最強オシムは糞

ユースの日本代表監督ならやってみて欲しいね
日本は選手は育ってきてるけど優秀な指導者はなかなか育ってないし
ユースには外国人監督置いた方がいいだろう

しかし代表監督がコロコロ変わる国もあれば、サッカー後進国でも結構
有名どころをつれてくる国もあるのに、日本の協会は何してんのかね？
普通の国の協会なら常日頃から世界中に情報網張って人脈作って、いざ
という時のために常に監督候補をリストアップして連絡とっておくもん
じゃないの？
緊急事態なので岡田しかしませんとか。オシムは年が年だし健康状態は
あんまりぱっとしないってのは元々わかってたことなのにな。
岡ちゃんに何の恨みもないが、優秀な日本の指導者が育つにはまだ時間
かかるよ。サッカーの監督ってやっぱかなり難しいよね。

もう岡田はいいんじゃねぇ？
1位通過できなかったぞ！
またオージービーフに負けたんだぞ！
3年間何やったの？

もう、オシムは懲り懲りっと･･･＿＿_
　　　　　　　　　　　,ｒ'ﾆヽ　　 　(X.)-Ｙ)'　　
　　　　　　　　 　　//(X)|!　 　　Ｌ.　 /7ヽ　そうそう、さりげなくな
　　　　　　　　　　,'≡゛¨ｷ　　　/″ｙ'/　│
　　　　　　　　　ノヾヽ　/￣￣￣￣/.││
　　　　　　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /. .││＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　 （u　⊃

>>510
だって本当にそうなんだもん…

岡田のサッカーには未来がないからなあ〜
そのくせプライドだけ高くてかっこつけるから最悪

マジで勘弁だわ
こいつなら今頃プレーオフ行きでしょ

↓旅人中田氏が一言

内部的な理由で岡田監督続投としか思えん

家族の意見を第一に考えるべき年齢だろ
日本の医療技術でなんとか命拾いしたんだし

アンチオシムは朝日工作員らしいな

>>90
boooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!

お断りします

>>582
世界の情報網不足はJクラブも同様じゃないか。大分なんて補強でアンジョンファンだイチョンスだと
いう冗談みたいなリストアップしてるしJクラブの外人スカウトの多くは代理人に丸投げ状態。
Jクラブがそれで協会が異様なまでにしっかりしてると思うか？Jクラブがしっかりしていて協会がダメ
なら協会の怠慢だと言えるけどな

>>579
去年の今頃のレッズ？
ならエンゲルスは確かに凄い。
最初の２敗はオジェックだし。

千葉が普通にオファーしそうだな

>日本では選手が監督よりもアイデアがあることは許されない。

本田擁護キター

>>582
オシム倒れた後に小野とかがカタネツ連れてこようとしたのに川淵がやめさせたんだよ、しらねーのか？

どこかのクラブがアドバイザーとして雇えばいい
さすがに監督になってまた急に倒れられるとヤバいだろ

オシムをだしに岡田を叩くのはどうかと思うけどなあ
アジア予選アウェイでお互い飛車角抜きで挑んだアウェイのオーストラリア戦しか負けて無いのに

全力でベガルタ仙台の総監督へ招聘する！！！！！！！

オシムとオシム信者は分けて考えた方がよい

日本でしか仕事がないマイナーな老人でした

Jリーグの監督やる分には全然構わないのでそこに閉じこもっていて下さい

オシム信者の俺歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
え？

>>362
やはりオシム叩いてるのってネトアサなんだな

オシム就任中
「日本サッカーを日本化する」
「日本人は小さいから小さいなりの戦い方を考えないと」
「ワールドカップ予選突破は現状では厳しい」

オシム退任後
「日本サッカーはなぜ欧州に学ばないのか」
「背の高いＤＦやＦＷがいちばん重要」
「ワールドカップ予選は突破して当たり前」

バスケの代表監督にならないかね

屁理屈と言い訳が得意な人だな

すっかりティム・レイだな

大分が二部に落ちたら頼み込めよ
でシャムスカには代表をやってもらおう

かわゆすなぁ

朝日系列ニッカンに好かれてる社会主義育ちのオシム爺さんか

巻が泣いて喜ぶな

>>614
朝日工作員はオシム叩いてたけどなw

>>608圧力がすごかったんだろうな

オシムさん、今からでもいいのでお願いしまつ

お前らっていったい何と戦ってるの？


ｗ

【学校】胸の谷間を大胆に見せるＶ字型制服が登場…生徒は「涼しいからＯＫ」とあっけらかん（画像あり）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1235665825/

オシムのファンのレッテル貼り攻撃は
オシム批判がトラウマになってるがゆえだから
あんま気にしないでいいよ　笑

でもあんな難解なサッカーとても１年では、ものにならないだろう。５年後までは無理だろうし。まあしゃあないか。大化けする選手を期待。

>>598
へぇーそれマジなの？
結構弱小チームを変貌させるの上手い監督だよな
オシムの教え子だろ？

朝日新聞の連中はサカもそうだけど自分が気にいらない
ものはガンガン２ちゃんで工作するもんな。

カスタネットは最近UAE監督に就任
日本呼べたのにもったいねーな

日本は豪と10試合やったら4：6、3：7で負け越す
韓国、ｻｳｼﾞとかなら5：5で勝ったり負けたり
つまりアジアじゃ２〜４位これが日本の現在地。
そこから考えよう

JFLとかで楽な気分で監督やらせてやれば？

>>627
フツーのS級ライセンス所持者に
とってさえも、十分激務じゃね？

J2の過密日程は世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ

>>606
最終予選については確かのあの一敗のみ。

しかしその一敗のおかげで、日本の飛車角落ちは、この状態が現出する
(例えば、いつぞやのユーロでの出場できない選手続出のトルコ)と、
W杯だと大敗へまっしぐらのレベルであることを露呈した。

現状ではたとえ「ベストメンバーなら優勝候補」の力があっても
ベスト４のずっと手前で敗退がほぼ確実。

>>446
病院行け

>>623
小野はとりあえず三次予選はコーチ昇格を提案してたって報道があって
でも川淵は岡田ありきで聞き入れなかったらしい。

岡田さんはあの戦術でなんであのfw陣なの？あの戦術なら下手くそでも巻じゃねーの？

プロ化して二十年と経たずに組織が腐敗してきてるのか・・・
川淵が組織を私物化して犬飼がそれを受け継いだ感じか
どうしようもないな

俺はただただオシムが日本で監督をして欲しいと思うよ
御大の死に場所はピッチだろ
どこか本気でオファー出せよ

>>634
祖母井は川淵のこと嫌ってたよな。
あの人とは仕事したくないんだ！！！とか言って。

その意味がようやく理解できてきたわ。

叩かれるのも代表監督の仕事のうち
だからジーコもオシムもやって欲しくなかった
ピクシーJAPANには断固反対する
そういう意味じゃ岡田やヒディンクがいいかもしれない

次こそ死んじゃうから辞めたほうがいい
生涯現役とは言うもののやっぱ健康第一

頼むから日本代表にはかかわらないでくれ

オシムの脳みそなら身体ごと提供してもいいぞ。俺よりも役に立つ。

コンサドーレのオファーを固持したのは、代表監督への復帰の意思表明だったと思う。
それなのに、オシム・ファンもマスコミも妙に萎縮してオシムの意図を宣伝してやれなかった。
ここがユーゴとかボスニアとかだったらすぐに国民運動みたいになっていただろうな。

この前のオージー戦１−２が全てかとｗｗｗ
遠藤がいればレベルの話じゃないよな

オシムは総合結果はたいしたことないが
オージーにはＰＫといえども勝ったからな

日本ｖｓエジプトの試合、あのサッカーの発展型が見たかった。
サッカーは監督の力量が如実に現れるスポーツだと思う。
あのパス回しといい、攻撃といい、スバらしい。

それに比べて岡田監督のは一体何なんだよ？スケールダウンもいいとこだろ。

もう現役監督復帰は諦めてその”新しいアイデア”とやらを誰かに伝授してくれないかな
コーチの教育係やるとか

ガンバに来てくれ

>>633
巻はポストプレーができなくてのう・・・。

オシムの言った「日本サッカーの日本化」は本来の出発地点だな。
オシムが外国人だったからか、病のせいかは知らんが実現せずに、
また、外国のコピーに走りそうな勢いだが。

>>2みてちょとワロタ
まあ結局は無理ッスってことだわなｗ

まあでもサッカー好きすぎてなんかやりたいんだろうし
負担少なくて日本にかかわってもらえるいい仕事ないかね
どっかのジュニアユース監督とか丁度いいかな

日本人の指導者ってだけで色眼鏡で見る奴が多いな。
比較的近い将来日本の指導者が監督、もしくはヘッドコーチでヨーロッパで実績を残す
可能性がゼロじゃないわけだが、実際に通用する人間が出てきたらこういう日本人監督を
蔑む傾向が一気に変わるんだろうなあ。日本人の指導者もけっこうやるじゃんって。

>>647
オシムは自分１人でサッカーの日本化とやらをしようとしたのが失敗の始まり。
それじゃ独善的かと日本人コーチを入れた（オシムからコーチは日本人でいいと言った）
のに日本人のコーチの質が悪いとか自分のサッカーを分かってないと言う始末。
それで自分１人で方向性を推し進めて・・・結果、倒れておじゃん。
オシムなりの方向性が倒れた時の日本代表にあったのだろうが、オシム１人でいじっちゃった
から他の連中には訳が分からないし方向性を引き継げなかったというオチ。
普通は方向性が分かっているコーチが後を引き継ぐものなんだがな。

まあ、オシムは自分に何かあった時に後を継げるだけの人材、コーチなり他の監督を
用意してなかったのは痛恨のミスだな。きっと本人も後悔してるだろう。
岡田が後任になってオシムの築いたサッカーをどうしようと岡田の勝手だ。
オシムのサッカーを壊すなとか外野が言っても関係ない。

大木は理論はないけどやってたことはオシムと同じだろ

>>549
確かにあるが、そらしゃーない面もある
そっちの歴史が無いし、対世界戦の実績が無いシナ

選手だってカズとかナカータが出てくるまでは同じ扱いだったわけだし
いや、カマモトの世代は一時的に別格扱いされたかな
でも、その後が続かなくて、なおかつその時代を極度に引っ張りすぎて
（結果のみで美化しすぎて環境・方法論が変わらなくて）その後落ち込んだようだし

向こうに打って出て、トップカテゴリーで結果残す監督が出てこないと
扱いはあんまかわらんかな
選手として以上に分厚くて高い壁だと思うが
なにせ椅子が選手より少なくて競争が激しいんで、向こうの人間が日本まで
就職活動しにくるくらいだから

>>649のまちがいです<(_ _)>

>>649
でる可能性はあるけど、時間がかかるだろうな。有能な監督ってどのスポーツでも同じだ。
たとえば、野球のノムラなんてキューバに影響を与えているしね。歴史の違いがあるけど、
頭を使った選手が指導者になったときということだろうな。中田なんてその候補だけど、
人の扱いが上手いかと聞かれると、良いとはおせいじにも言えないもんな。

オシムの練習って聞いている限りIQテストのようなものだったよ。サッカーIQの向上なんだろうけど
そこを上手くとりいれなかったら、オシムのコピーは出来ないんじゃないかと思う。

もうオシムとか日本代表とは関わってほしくない。

選手に覇気がなくなって眠くなるんだもの

>>649
プロとしての歴史が浅いから仕方ない部分はあると思うよ。

俺はオシムが物凄くよく理解出来るが、まあオマイラにはむりだな。

うん無理無理。さっぱりワカンネ

基地外のレッテル貼りか

スコラーリがずっとフリーだったのに協会は何してるのかな・・・。
ウズベキのチームの監督になっちまったし。

オシムが監督やったら

・・・・巻・・・・
山岸・・羽生・・俊輔
・・遠藤・・啓太・・
今野・・・・・・ 阿部
・・中沢・・釣男・・
・・・・川口・・・・
そして切り札に水野とかだろ

>>659
俺の方が理解してると思うぞ

アジアカップ韓国戦前の会見でのオシムのコメント

「これは日本へ来るまでわからなかった事だが、韓国人は日本人に比べ体格がよく背が高い。局面でよりタイトにハードなプレーが出来るのは日本よりも強みだ」


試合前から体格で劣るので苦戦すると予防線。
結局、オシムはジーコと同じ、トルシエと同じ
日本サッカーの最大の問題点を「体格」の劣悪さと指摘している。
今も昔も同じだ。

>>663
山岸のとこに松井
羽生のとこにケンゴ
ムァキのとこに高原だな

で後半羽生IN

まあ、あのままやっていれば今頃形になっていたかもな。
でも今さら無理だ。

>>663
おそらく選手もシステムも半分くらい違うだろうよ。
オシムなら加地さんは代表引退してないし羽生は元々レギュラーじゃない。

倒れた後も山岸を褒めてたし普通にレギュラーだろ
ソースもなしに願望書くな

こないだのナンバーのインタビューでオシムが上げたフォーメーション

　　　　　　　　　高原
　　大久保　　　　　　　　　中村

　　　　　　　　　遠藤

　　　　　　　稲本　　剣豪

　　長友　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　中澤　釣男

　　　　　　　　　楢崎

サッカーって、馬鹿がして、馬鹿が見るものでしょ？
恥ずかしくないの？

>>665
オシムは「日本には何故パク・チソンがいないのか？」と言ったらしい。
日本にはパク・チソンのような選手はいない。その代わりに韓国には中村俊輔みたいな選手はいない。
国民の気質や考え方、サッカーの育成システムなどが違うんだから当たり前なんだが、オシムは
そういう事が分からない。日本も韓国も一緒だと思ってる典型的なヨーロッパ人の考え方なんだよな。

まあ、日本人もヨーロッパ人の明確な区別がついてるとも言えないけどな。でも、ノルウェー人に「なんで
イブラヒモビッチやラーションのようなストライカーがいないの？」とは聞かない。愚問だから。

>>672
それは違うだろ。

日本の良さは集団で献身的に動くこと
しかしサッカーに関してはオナニーパサーばかりという矛盾があるんだよ。

>>670
川口偏重はやめたのか
オシムは支持するが川口だけは理解できなかった

>>674
川口を押し捲ってたのはGKコーチで
オシムはそれに折れてたとの噂あり

そもそもGKのレベルの低さを嘆いてたオシムが
川口を選ぶはずがないと思う。

ガンバユースの監督はどうですか？

体調よさそうだね

>>675
そうなのか
どう見ても楢崎の方がバランス取れてるのにな

もう一回言ってみてもいいかもしれない。

「オシムが・・・・　あっ、オシムって言っちゃったね・・・」

川口能活位だろ？
海外で練習できた選手は！

コンセプトはめちゃ面白いけど
今考えると
選手選考は最悪だった代表監督

代表監督にはむいてないわ
オシム

GKでな

なんで代表監督にむいてないかって言うと
オシムの要求する動きやパス回しが選手たち間の練習の熟成を要するからで
代表の選手たちには
そんな暇は無いんだよ

なんでオシムを批判するのが許されない雰囲気なんだろうか。
オシムの言う事を全て肯定しろなんてそれこそ宗教か恋かって感じじゃないかｗ

今年で西野さんが辞めると思うのでガンバに来て宇佐美と大塚育てて下さい。

オシムを理解出来ない奴はサッカーを永久に理解できない。
サッカーに関して野蛮人でしかない。
それがわからないのか！！

監督じゃなくて若い世代の育成とかやれば？

もう日本にくるなよ

原始人が近代的な世界を理解できないのと同じなのだ！

長嶋が死にかけた時みたいに国旗に３みたいなことするんだろうか

なんか毎日スレ立ってないか？

我々は道を誤った！
取り返しがつかないンだよ！
それがわからないのか！！

>>691オージー戦でフラッシュバックしたから

オシムたんのサッカーまたみたいお(´・ω・`)

>>681
選手選考に関して岡田やジーコの時には不満はなくオシムには不満だったってことか？
そりゃめでたい考えだな。

つか同じ監督である限り誰を選ぶだの誰を使うだの小手先の采配で大きく変わるほどの選手は日本にはいないっての。

オシムはJリーグの強化についても言及してるのに、なんでお前らは日本代表に
関する話ばかりをするのか疑問だったけど、理由が分かったわ。
日本代表が有限だから話がしやすいからだな。アマゾンや中国の奥地に日本代表
がうじゃうじゃしてるとか大量に有望選手が帰化するとかないからｗ、今の日本代表の
ポテンシャルはだいたい決まってる。だから、監督という要素で日本代表の可不可
が大きく変わる、だからオシムは大事だったんだという話ね。

Jリーグだと外人が急に豪華になったり、もしくは急激にしょぼくなれば、Jリーグの
ポテンシャルなんて簡単に変わるからな。話をするだけ無駄と思ってるのか。
本当は逆だと思うんだけどな。まいいか。

>>695
そうじゃなくて
オシムチルドレンと呼ばれる選手たちのほとんどが
現在とても代表レベルにはない選手ばっかりだからねえ

そのシンボルの阿部ですら代表レベルにはない

俺はオシムファンだから
インタビューはほとんど全部読んでるけど
オシムが去年末-今年はじめに激賞していた橋本でさえ
今の実際の代表の試合だと
代表レベルとは言えない

橋本使う位なら小野か敬太のが100倍マシだがあえて橋本使うのが潔い。

>>697
遠藤と剣豪は？

>>700
遠藤はトルシエのセレクションからすでに選ばれてて
ジーコ時代もWCメンバー
オシムチルドレンではない

ケンゴだけが生き残ってるけど
ケンゴはレギュラーで使うには欠点がある選手なんで
今から先どうなるかはわかんないね
多分俊輔や遠藤のサブっていうことになるんだと思う

オシムチルドレンって元千葉の選手達だろ？
あれは酷かったな
練習を説明させるためにしても、あんな糞クラブから何人も代表に選ぶなんて
異常だった

>>697
千葉枠は戦術浸透の手助け要員なことくらいオシムが語るまでもなくわかるだろ。
ま、山岸は近いうちに化けることを期待して呼んだとは思うがな。

代表には二度とかかわるな

Jに来るべき人だよ

オシム本当に日本が好きなんだなぁ…
最後までやって欲しかったわ…オシム監督でＷ杯出れなくても良かったわ…
先に言ってみる岡田じゃベスト１６ねーよ…

左半身麻痺のオシムにはアドバイザーしか仕事ないだろ

>>703
だからといってあんなカスクラブから5人、6人も呼ぶのは異常だったけどな
自分の教え子を代表選手にしてあげたいというエゴが働いたのは間違いないだろう

発言がいちいち可愛いなw

>>702
練習を説明するならまだしも試合に出してたからな

>>708
そりゃちゃうべ…
遠藤が１０人居てもしゃーないって話だよ…
長友、内田、駒野に満足してる？
中盤の構成もオシムが試したパターンにそってるけど、岡田ちゃんは不完全のまま使い続けてるとは思う

>>710
　「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」

　「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」

　「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うＪリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」

　「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。Ｗ杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」


※日経ネットPlus　代表諸君、うまくなれ（中）

フォルカー・フィンケ
1.SCノルダーシュテットで1年間指導をした後、1991年7月に当時ドイツ2部に所属していたSCフライブルクの監督に就任。
「ドイツで最もモダンなサッカー」と評価されたチーム戦術を武器にチーム力は飛躍的にアップし、
就任2年目となる1993年には、クラブの歴史上初となるドイツ2部での優勝を果たし、ドイツ・ブンデスリーガへ昇格する。

1995年にはヴェルダー・ブレーメンやバイエルン・ミュンヘン、ボルシア・ドルトムントなど
ブンデスリーガの名門クラブを次々と破り、3位というクラブの歴史上最も優れた結果を残し、
翌年には同じくクラブの歴史上初となるUEFAカップ本大会出場も果たすなど、
ドイツ・ブンデスリーガでも旋風を巻き起こした。

1991年から2007年までの16年間、SCフライブルクの監督を務め、
ドイツ・プロサッカー界で監督としてのクラブ所属最長記録を保持している。

フィンケ退任の際、サポーターのみならず多くの選手もこの決断に反発し、反対運動が起きた。

マンマークとリベロの全盛であった時代にフィンケは
「ドイツのプロサッカー界では初のこと」と言われた完全なゾーンディフェンスと前方からの積極的なプレッシング、
ラインコントロールとオフサイドトラップなどを取り入れ、
攻撃では豊富な運動量と高い技術を土台にショートパスをつなぎながらボールを前方に運び、
サイドからのクロス攻撃ではなく、前方の空いたスペースにスルーパスを出し、
相手GKとの1対1の状況をできる限り多く作り出すサッカーを志向する。
名門FCバイエルン・ミュンヘンを破った際にはFCバイエルンの主将ローター・マテウスに
「SCフライブルクと対戦すると12人か13人の選手を相手にしているような錯覚を得る」とテレビインタビューで言わせるなど、
SCフライブルクは優れた結果のみではなくピッチ上の優れたパフォーマンスで旋風を巻き起こす。

オシムとフィンケが重用する選手
鈴木啓太

あ、フィンケって言っちゃったね期待

>>711
遠藤が10人？？？
すぐ極論に走るのは馬鹿の証拠だぜ

サッカー語らせたらベスト４クラスなんだが

オシム氏「サカつく」で日本復帰

オシム氏が“復帰”する。セガが今秋に発売するサッカークラブ運営シミュレーションゲームの最新作
「Ｊリーグ　プロサッカークラブをつくろう６（サカつく６）」に、日本代表イビチャ・オシム前監督（６８）が
アドバイザーとして登場することが２５日、分かった。伝説の「オシム語録」がゲームでよみがえる。

超人気ソフト「サカつく」の最新作に大きなサプライズがあった。セガが名将オシム氏の“招へい”に成功した。
弱小の千葉（市原）にＪリーグ発足後の初タイトルをもたらし、その後、日本代表監督を務めたオシム氏が、
ゲームの中でユーザークラブのアドバイザーに就任し、戦力分析や選手の評価などを行う。

「また、日本サッカーのために働けることになりました。いつもとは違う形（ゲームの中）でお会いすることになりますが」
オシム氏は独特の表現で“ 復帰”のコメントを寄せた。ゲーム内でもオシム節は健在。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20090626-OHT1T00033.htm

>>718
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

と思ったらPSPか・・・

フィンケはクラブで英語で喋るように指示しているのが面白い。
ヨーロッパでは選手が多国籍のクラブだと共通言語としての英語が機能してるから
それを意識してやっているんだろうが、クラブの中で英語を流通させておけば外国人選手を
取った時も早くフィットしやすいメリットがある。
オシムにはそういう現代的なファクターはない。

>>708
一応2006〜2007年の時点では上位ではないがカスでもなかったよ。爺が率いてた時は上位だし。
ジーコは鹿島枠や自分と仲良い選手を選んでたし、岡田もワシが育てた癖があるし、トルシエはカルト宗教絡みは選ばなかった。
誰でも言い出せばいろいろあるよ。

最近の代表でこいつがいれば…と思ったのはドイツＷ杯の時の松井くらい。
あとはこいついらねーと思ったとしても他の選手使って変わらないのがやる前からわかるような場合ばっかりだ。

>>716
うむ…極論は確かにタチが悪いな…
オシム叩く前に日本のベストメンバーをあげて見てくれ
納得いったら誤るよ
アジアカップ勝てなかったけどオシムが選んだメンバーは面白かったわ
チームの伸びしろあったしな…
中村がフィジカルあったらもっとすげーチームに出来上がった気がするわ(まあそれなら誰が監督でも日本つおいと思うけどな)

カトＱ早く自らオーストリアに行くんだ

オシムとフィンケは似てる

長期的やビジョン、確立されたサッカー観、勝つ為の行動力、そして実行力
SCフライブルクについて調べると非常に面白い。

実に日本向きの監督。

>>711
今長友以上の左SBがいれば
名前あげてくれよ

>>721
千葉の選手達は明らかに代表レベルでは無かったけどな
元々ポンコツだった選手達をオシムが何とかまとめ上げて一時期上位に行けたけど、その後は悲惨
羽生は千葉枠の中ではまともだったがあいつもわざわざ代表に選ぶほどでも無かったな
あと最後の行の日本語が変だぞ

監督の才能がないぞ
ユーゴ代表のころから酷い

>>722
内田、長友より優れた両SBを挙げてみてくれ

>>725
すまん
確かにほかがあげられんわ…
オシム叩きはどーも嫌でね…
オシム＞岡田(俺を楽しませてくれる度合い)が強くてね
千葉枠って話は特に見るとイラついちゃうんよ
倒れなかったらどうだったのか見たかったわ
軽々しく岡田否定したのは誤るよ…岡田から代表の試合流しでしか見てないのにレスするのはいかんね…
　
たまにしかでないなら、松井に左サイドやって欲しいとはチョット思ったりw

安倍「総理大臣は常に重圧の中の存在」
安倍「総理大臣をもう一度やってみてもいいかもしれない」

>>729
安心していいよ
オシムほどの低次元サッカーなんて中々見られないから
もっと酷いサッカーの成長は見られただろうよ

>>731
おかちぃんの日本サッカーの成長とかねw
まあ代表の試合はインポだから何でもいいやw
コンフェデのスペイン戦でも見直して勉強しなおしますw
　
ヴォルフスブルグすげーなぁw監督も無能だなぁw

>>728
加地さん

ジュニア世代の育成をしてくれ。Ａ代表は勘弁な

>>726
今の岡田体制でいうと内田と玉田はいらねえなあと俺は思ってるけど、
じゃあ誰がいいかとなると誰もいないって意味だ。加地さんは引退したしな。

つかオシム体制の時に羽生や山岸を使う場面で大久保使ったところで劇的に結果が変わったと思うか？
ちなみに例に大久保出したのはアジア杯の時に待望されてた選手だから。

>>731
別に難しいこと言おうとしなくてもいいんだよ

当時の啓太に今の長谷部ならなぁ

夜中に伸びたなと思ったら・・・
マジで工作員だらけ(´Д`；)

相馬ってどうなんだろう？
長友と比べて。

アンチオシムの言ってることは

千葉の選手は代表レベルじゃない

これだけ
まるで竿竹屋のトラックみたいにエンドレス

頭が腐りすぎ

>>735
あと待望されてたというと山瀬とかなｗ

ニワカのアホウには年初のキャンプも無いのに
前年の代表に参加したことが無い、全然の代表で全く合わずに返されたような選手が
たった一週間の準備期間で簡単に代表にフィットすると思ってるらしい

一度死んでんねんで！

誰か監督を置いて総監督ならありかもな
でもかなりオシムは独特らしいから勤まるのは息子くらいか

ドラマチックな人生だよな
それだけで一本映画になる

大宮の監督やってくれ

>>727
朝っぱらから香ばしい奴発見ｗ

ユーゴ代表の試合とか見てないくせに。
現地まで行って見てたのかｗ？

監督の才能がないっていうのは松木安太郎みたいなののことを言うんだぜ

松木は面白いぞ








コメディアン並みに

レイソルはアップ始めたら？

カスジジイなんかお呼びじゃねーよ

　　　鈴木啓太（笑

指導者叩く奴って自分が上だと思い込んでるからやっかいだよな。まずは働け

オシム叩きの工作って何の為にしてんの？
優秀な監督を日本に関わらせたくないどっかの国の方？

＞優秀な監督を

アジアカップ惨敗の事実を認めたくない信者
キモ過ぎｗ

まぁ｢走れば勝てる！｣なんて何十年前の日本代表監督だよ？ｗｗｗｗｗｗ

無知って怖いなｗｗｗｗ

まぁ走らなきゃ走れなきゃ勝てないけどな

走れ！走れ！で無駄走り！
アジアカップも最後に相手に走り負けていたオシムジャパン

まぁ昔から｢日本は無駄な走りが多過ぎる｣と指摘されてきたわけだが
そういうことも知らないニワカがオシムなんてへぼを信仰してしまったわけよ

で、結果アジアカップ惨敗

選手選考も明らかに日本代表の器にない選手を起用したメクラ

そういう事実を認められない信者


アホ丸出し

>>701

この前のACL見たら剣豪がいかに優れたCHかわかるだろ。はっきり言って遠藤より上。日本でNo.1だな

試合を決められる選考はそういない

選手が信じず、世間が信じず、 監督だけが信じてます。

恐ろしいことですｗ

ID:BA+CfbSg0
画面の向こうで鼻息荒くして
必死に書き込んでる姿を思い浮かべると怖いな

爺さん叩いてないで
そのエネルギーを何か有益なことに使った方がいいぞ

選手選考も明らかに日本代表の器にない選手を起用したメクラ

そういう事実を認められない信者 >>761


アホ丸出し

＞爺さん叩いてないで

爺さんなら無能監督でもOK？
金はいくらでも払うってか？ｗ

信仰って怖いね

>>753
オシム待望論８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234103642/
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 19:52:24 ID:+u0Cpsgo0
うわー釣れてるよｗ

2009/06/23 19:29:11 133.173.202.35 atws13.asahi-np.co.jp

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 19:54:30 ID:+u0Cpsgo0
Domain Information:
a. [Domain Name] ASAHI-NP.CO.JP
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
l. [Organization Type] Corporation
m. [Administrative Contact] TY7847JP
n. [Technical Contact] KH264JP
n. [Technical Contact] YB002JP
p. [Name Server] dns01.asahi-np.co.jp
p. [Name Server] dns02.asahi-np.co.jp
[State] Connected (2010/03/31)
[Registered Date]
[Connected Date]
[Last Update] 2009/04/01 01:29:58 (JST)


こういう方達だったようです

オシム信者＝ワンパターン＝惨敗の事実はスルーｗ

オシムさんと岡田監督代わってほしい
岡田監督の力量は国内レベルまでだし

選手もオシムの頃より考えて試合してないし

アジアカップで広くピッチを使って相手を翻弄してたのが
今は影をひそめて未来に希望がもてないよ

＞アジアカップで広くピッチを使って相手を翻弄してたのが

本物のメクラ

ネタとさえ思えるｗ

巻、山岸、羽生、啓太でW杯？

本物のメクラ

もういいよ
また倒れたらどうすんだじじい

今すぐミラーとバトンタッチしてください

オシムを監督にすると葬式まで考えないいけないからちょっと辛いな
あまり故郷で恵まれた生活じゃないんだろうか。協会もアドバイザー契約とかして
年一千万円くらいの年金をあげればいいのに

>>764
俺も今それ貼ろうとしたよｗ
それ貼ると朝日が少しおとなしくなるよなｗｗ

オシム信者はアカヒのIPだけが頼りｗｗｗ
気違いかな？

アジアカップベスト４は悪い成績じゃないと思うけど
毎回優勝するのが当然と思ってる人は何を根拠にしているの？ｗ

関連スレにジェフ千葉の本スレ入っててワロタｗ
オシム信者はやっぱりジェフサポか

うーん、また倒れられても困るんだけどね。

>>775
６試合で勝てたのはＵＡＥとベトナムだけ
それを擁護するのは無理があるｗ

北欧や東欧の小さなクラブの監督とかやったら面白そうだな。是非とも見たい。

山岸とか羽生の選手起用を持ち上げるアホ信者

岡田監督代行はよくやったよ、おつかれさん

日本代表を応援するわけじゃなくオシムを応援する信者
トルシエの時と同じで笑える

とりあえず。

岡田じゃなきゃ、蛞蝓でも良い…そんな気分……

>>1
あんたから究極の二択持ち掛けないでくれよ

・能無し岡田(一度辞任済み)
or
・日本サッカー界の恩人だがポックリ逝く可能性あり(一度脳梗塞で倒れた経験有り)


こんな酷な選択肢ねーよ

>>784
日本サッカー界のブレーキの間違いだろｗ

恩師ねぇ…ｗ

ガンバの後任でヨロシク！
西野以外ならオシムがいい。

日本酒飲みたいだけだろw

>>775
良い成績だ
とハッキリ言えてないわけだから
実はキミも理解できてるよねwwカワイイなぁ

>>64
俺もそう思うわ
できればメシのうまい国で

日本代表を応援するわけじゃなくオシムを応援する信者
トルシエの時と同じで笑える

日本サッカー界をかき回しただけのジジイ

100レスどんどん気違いじみてきてるな

未だにこのジジイを名将と言い張る
オメデタイオシメ信者達

わがひまわり牛乳はオシム氏をお待ちしております

信者とか気違いとか言う人って
まともにサッカーの内容批判できないんだよねｗ

>>775
次回のシード権を取れなかったのは問題だろ。
病気で退任してなければ困ってたのは自分だろ。国際Aマッチデーがアジアカップの予選で潰れるんだから。
病気で退任してその不利益を後任の岡田に被せた点では明らかにオシムに非があるし、お詫びの言葉の
一つくらいあってもおかしくはない。というか、あるべき。

まずはこれ読んでアジアカップが取れる状態だったかどうか少しは考えろ

479 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/06/25(木) 19:11:31 ID:cQrc3o4q0
>>472
＞川淵が自分の意に沿わない選手選考をするオシムを疎ましく感じはじめ、アジア杯の事前キャンプを１週間しか日程を用意しなかった。

ここ違う
07年はアジアカップのための事前キャンプどころか年初のキャンプもなし、春の公式戦もぶっつけ本番に近かった
その理由は、公式には06年の代表戦による過密日程で疲労した代表選手を回復させ、
海外組やJに戻ってきたばかりの選手はスタメンを取り易くする、みたいなことがあげられてたけど
一番は協会及び川淵によるクラブの懐柔策
要するに06年までに協会はJリーグクラブを無視して好き放題に日程を組みまくったのに
ドイツWCがあんなことになってしまったから、クラブ側からの日程の譲歩要求が強くて
07年はリーグとACL優先の日程を組む他無かったって話

ただ、06年の日程がハードだったために選手が疲労してたのも本当
アジア杯の頃は06年に代表選出したCBが軒並み故障、06年にアジア杯予選に出た
Jで2桁得点したFWも佐藤寿人を除いて全員怪我や不調やドーピング疑惑とかでいないって有様だった

486 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2009/06/25(木) 19:23:48 ID:cQrc3o4q0
2007年がどんな具合だったかというと、アジア杯のためにするたった一週間の代表合宿をたった一日早くするために
小野がクラブ側に謝罪して理解を求めなきゃいけなかったぐらい

じゃあ、２０１１年のアジアカップについてはどういう結果でもその監督を責めるなよ

アジアカップスレ見てみな。
Jサポが結果は問わないどころか、あんなもん2軍出しとけって言ってるから

>>800訂正
×2軍

アマチュアか大学生

アジア杯はＵ２３のメンバーでやればいいと思うのはオレだけかな

アジアカップで優勝しないと、コンフェデには出られないんだよな。
アジアカップが大切というより、コンフェデでのガチンコが重要だからそのためのアジアカップ。
優勝できるのなら２軍、２軍で優勝できないのなら１軍出しとけ

>>803
でも、２００５年のコンフェデ以後、コンフェデなんて本気の大会ではないという論調になった。
それはある程度正しいとは思うが、それでもFIFAの主催大会。オシムはキリンカップを国外
開催にして出来るだけガチな大会にしたがっていたようだけど、それでどれだけ努力しても
FIFAの主催大会よりガチになるわけがない。賞金に２０億ぐらい出るならガチになるかもねｗ

次のアジア杯WCの翌年の1月とかアホすぎる
世界中のサッカーカレンダーが4年単位で動いてるのにWCから半年で何を見るってんだ
こんな糞日程を自分らの都合で押し付けるから、WCの中東出場枠が今の所０なんだよ！

出る価値無し

>>799
頭悪いな、その時の状況によるだろ

川渕と会談して、俊輔と高原連れて行ってくれればいい
ノルマはないって言われてただろう
だから、チームの土台作りに重きを置いたんだよ
でなきゃ大会中も連日長期の強化合宿みたいな練習を課さない
4年スパンでいろいろやってたんだからさ
もちろん優勝できれば良かったけどね

>>806
でも岡田がやる気が無い以上、次のアジア杯はWC後から半年間で別の監督がチーム作ることになる

本気で狙うようなことをしたら、それこそ怪我人続出だし
岡田がドイツで戦ったチームをベースに、どころかほとんどそのまま持っていかなきゃ間に合わない
それで何が残るの？
日本代表はアジアの頂点目指してそれで終わりじゃないだろ
WCで運がよければグループ突破がありうる勝ち点を得るのを4年かけて目指さなきゃ嘘だろ
自分はむしろ次のアジア杯は成績なんか目指して欲しくない
U23で行くとか、いっそプロなんか出さないか。そのくらいじゃないと
日本は2014のWCでも全敗とか1分2敗が関の山

オシムが日本代表監督だったら間違いなく日本はワールドカップに出ていなかった

>>808
ふ〜ん

琉球で監督やっとけ

>>808
お前がサカつくでやるとそうなるかもな。

間違いなくということはないけど、苦戦したのは確か。
岡田でも勝てたカタールにオシムの日本代表が負けるわけがないみたいな根拠のない
理屈は通じないし、アジアカップのカタール戦の記憶があるからカタール相手にアウェー
で勝てたかどうか。
ACLを見ても分かるが、比較的手堅くやってたけど小笠原退場が響いて負けた鹿島と
試合内容では負けたけど何故か試合には勝った名古屋の試合を見てもアジアの難しさ
は分かる。オシムがアジアサッカーに対して高い情熱を持ってないように見えたのも
マイナス点。

>>792
それはジーコだな。日本代表を焼野原にしてしまった。

>>782
トルシエって岡田よりずっと有能だったよね。

勝手にやれよ無能オシメ君ｗ
ただし日本以外でなｗｗｗ

>>813
在日は口出すな。

>>812
バーレーン相手に見せ場すらなく２敗するようなサッカーはさすがにやらないぞｗ
オシムなら超過酷アウエーでも形は作れる。

>>782
モチベーターとしての手腕はかなり評価できると思う。
戦術とか理論とかは（笑）レベルっぽいが。

死なれても迷惑だから日本ではやるな

いやいやぜひ日本に帰ってきてください。広島でどうですか？

(･∀･)

柏の監督やってください！

爺ちゃんは逆に日本で死なせてやるのが幸せなのかも知れないぞｗ
元々故郷なんてあってないような人生送ってるからな･･･

岐阜とか弱小J2クラブで隠居がてら監督やるような体制の出来るクラブが
オファー出してみるべきｗ

オシム、ベンゲルなら希望が広がるな

もう一度頼む！

日本のサッカーをよろしく！

羽生（笑）

神戸がオファーを出して無視されるに１００ペリカ

>>816
おっと真の在日乙
日本をダメにしたジーコは韓国ではヒーローですｗ

>>827
こんなマジキチガイ初めて見た。
ジーコが日本代表をダメにしたってマジでそう思ってるの？アホだろ。
ドイツでは確かに負けたが、それで彼のキャリアが回復不可能なものになってないのはトルコや
ロシアで監督をやっているのを見れば分かる。
本来ジーコが受けるべき批判を過剰に日本代表が受けたというのは間違ってないが、しかし
それは日本以外のマスコミの不勉強と怠慢から来るものでしかない。
本当にこういうキチガイはどうしようもねえな。

別のオシムスレでこんなレスがあったが

＞992 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/27(土) 12:50:23 ID:c29lvz560
＞>>984
＞オシムは裕福な日本にハングリーがないのは当然で
＞ハングリーがなくても問題ないと言っているけどね
＞しかし欧米にあるような美を追求する本然的欲求が日本人にはない
＞価値観がモノ・カネしかない、それこそが問題だと

オシムは本当にこんな事を言ったのか？言ったのなら是非ソースが欲しい。
まさかオシムの日本理解がここまで表層的だと思っていなかった。
古くは谷崎の陰翳礼讃、最近だと原研哉のRE DESIGNを読めばこんな風に思う訳ないはずなのに。

>>829
＞オシムは裕福な日本にハングリーがない

ここまではオシムの言葉

>>1
代表監督はもういい。
ほんとはよくないが、それより日本サッカーの根本を立て直してほしいな。
若年層育成や指導者育成をまかせたい。
総監督的な立場で。

代表はアマルやペトロビッチとかカタネッツとか弟子に任せた方がいい。
とにかく8年くらいのスパンで取り組むだけの価値がオシムのサッカーにはあると思う。

>>828
ファビョルナヨ。ジーコが日本代表をダメにしたのは否定しようのない事実だろ。
年中ブラジルに帰って仲間とパーティばっかりやってJの新戦力を探そうともしない怠慢ぶり
トルやオシムは監督国のリーグ戦見まくってたのにな。
こんなカスに監督任せたから黄金世代がパーになってしまった。

>>829
＞古くは谷崎の陰翳礼讃、最近だと原研哉のRE DESIGNを読めばこんな風に思う訳ないはずなのに。


そんなもん読んでる前提だと思うお前がアホ。

>>557
全部川淵の責任じゃねーかｗ

>>571
出鱈目言ってんじゃねーよ

まあ川淵があそこで言っちゃったねしなければ反川淵派のクーデターが現実にありえたのは事実

数日前ある新聞に関係者のコメントが載っていた。
オシムさんは、どんな相手にも対応できるような基盤を作っていた。
今の代表はパターンに当てはめているだけ。
だそうです。

>>837
発言が事実かどうか別として、 パターン化しちゃってるのはそのとおりだな。
頭の使い方が型を極めるという方向だからな。いまの日本代表ってサイドを押
えこんで、中盤を走らせまくったら、後半勝負しておしまいだよな。
それが相手に分析されているようで、予選の最近3試合はその傾向が出ていた。
成功したのはオーストラリアだけだったね。アジアカップでの対戦のときは、
まだ、対等の力関係でやっていたけど、今回のは自分達が格上だという戦い
をしていたからね。実は実力がおちてるんだよね。

もう一つは、日本の弱点として、相手がつめてきたら、とたんにファビョってしまって、
雑な組立になる。これは根本的な技術が足りないということを示しているんだけどね。

>>832
日本のためにあれだけ貢献してくれた人間に
そこまで言えるお前のほうがチョン丸出しだよ

中立地で初の勝ち点
オーストラリア、ブラジル相手に先制点
日本の実力からしたら上出来だろうが


パーになった黄金世代（笑）って誰のこと
小野？稲本？
キューウェルやビドゥカよりも実績ある奴がいるのか？

ジーコの場合はブラジル人ということもあって、最初から自由を前提にやってたんだけど
その自由を自在に活用出来る人間が日本にいなかったことが不幸だったと思うよ。
あのやりかたじゃ、型にハメられた人間が活用するのは無理だと思っていた。まずは、その型
を外すことから始めないといけなかったんだが、それが一番欠けていたところ。
だいたいブラジリアンは監督の指示なんてあまり聞かずにそのときで自由を自在にあつかえる
連中だからな。同じ感覚で監督をやったところがまずかった。
その辺の型にハマった考えかたを矯正するのはオシムは上手だなぁ。と思ってみていた。
逆に、トルシエはその型にハマったものを上手に利用していた。

ブラジリアンと日本人では戦術理解というのか状況判断というのかそこに差がありすぎたんだと思う。
ブラジルは大国で他のネーションと較べても異質なほど自由自在なところがあるからね。
日本での戦術理解というのは、相手を想定してやるより、サイドからほりこむといったものを覚える
というものだけど、本当は相手の動きでそのときの選手の判断で自在に変えられるのが理想なんだよね。
その自在の判断が11人が最適なものを見付けられるとなったとき、組織としても強くなる。
オシムの狙いってそこにあったと思うんだよね。練習方法も特異だったけど、あれは選手の状況判断とか
サッカーで必要なIQを育てるということもあったんだろうね。

監督なら地域リーグでまったりもいいぞ

代表監督復帰は本当にないんだろうな
はっきりしやがれ

>>840 ジーコが監督として無能か有能かは別として
日本代表監督にあってないのは誰の目にも明らかだっただろ
モチベーターをサッカー途上国の監督するのは間違ってる

あ〜オフトかとｵﾓてびっくりした

蹴球日本代表研究所
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5723051

監督の監督になってくれないかな

ジーコのやり方では、個のフィジカルや技術のどうしようもないサッカー先進国との差を超えられず、オシムは、それを組織の判断力、対応力で超えようとし、道半ばで倒れ、岡田はなにがしたいんだあ？

そもそも、オシムをありがたがる理由がないからな。
大した結果残してないし。

ジェフサポだけで褒め称えてればいいじゃん。

>>847
その動画つまんなすぎだから宣伝しないで

>>840
＞日本のためにあれだけ貢献してくれた人間に

日本代表をぼろぼろにして出ていって恥だけをかかせたよな。

＞オーストラリア、ブラジル相手に先制点
＞日本の実力からしたら上出来だろうが

WC出場してる中で最低のチームって言われたよな。

＞パーになった黄金世代（笑）って誰のこと
＞小野？稲本？

ほう、日本代表を叩くのが大好きなんだね。やっぱり在日のヒーロージーコってのは正しかったようだ。

>>841
ブラジル人だってまともに指導するやつは指導するよ。
年中ブラジルに帰って仲間とパーティ三昧で監督してた奴と一緒にしちゃ失礼。

オシムは、もう無理だろうけど。新しい理念とアイデアを持った全日本監督と巡りあいたいものだ。

オシムサッカーはオシムにしか出来ないのかと言われればそうじゃないんだよな。
監督の名前は失念したがU12を率いてオシムのボールと人が動くサッカーで
韓国をちんちんにしたり、アマルのジェフもいいサッカーしていた。

>>855
問題はトルシエでもジーコでもそうだったけど、たいした総括をしないまま
次の監督がなし崩し的に決まったいってることなんだよな。
どんなサッカーを目指していくのかビジョンがブレまくってる。

>>856
で、その全てに川淵が絡んでいる。

ジーコの鶴の一声に「あ、オシムって言っちゃった」
あいつの一声で日本サッカーが右往左往して失った時間と貴重な選手達は計り知れないよ・・・。

J４強（笑）がせいぜいの監督に代表を任せるなんて正気じゃないだろ。

しかしオシム信者たちはこの頃から全く成長してないな。


ttp://unkar.jp/read/sports11.2ch.net/eleven/1214192705

11 ：_[]：2008/06/24(火) 00:08:55 ID:37ZOC2vp0
>>8
ヒディンクはオシムに憧れてオシムのサッカーを真似してるらしいぞｗ
12 ：・[sage]：2008/06/24(火) 00:13:21 ID:M/24iBTT0
>>11
そうなのか？
どうりでロシアのサッカーはオシムが目指してたサッカーだ〜と
思ったよ
サッカー観が似てるのかと思った。
ほんとに面白いサッカーだった
解説者も興奮しまくってておもしろかったｗ
13 ：_[sage]：2008/06/24(火) 00:17:53 ID:37ZOC2vp0
>>12
ごめん。嘘です。
14 ：・[sage]：2008/06/24(火) 00:20:47 ID:M/24iBTT0
>>13
・・・・。

自演くせぇｗ

>>857
川淵って、J100年抗争(構想だな)なんて言ってたけど、目先の保身ばかりだったからな。
ジーコに決ったときも鶴の一声で、他の委員会の結論を無視したという話だし、
オシムだって、 「あっ！言っちゃった」だからね。

あんたの言うように、協会のトップの害ってのが凄くでていると思うよ。横Mの社長も
犬飼も、なんかしらんけど、トップの職に付いているものが自己顕示欲だけは一人前
なんだよな。自分のことより、日本のサッカーを良く考える立場だったとしても、目先
しか考えていない。だからブレまくる。

本当は川淵が批判の矢面にもっともっと立たされてもいいんだよね。日本の舵取りを
失敗しているんだから。

ほんと、あの老人の世代の偉いさんって、政治も含めて使いものにならないんだよね。
保身だけは上手だから手におえないよ。

自演の人かどうか知らんけど、目先のことしか理解しようとしない連中には、適切な判断が
無理だからね。でも、そんなのが増えすぎているのが日本の深刻な問題の一つなんだよね。
ゆとり世代といえばそれまでだけど、彼らだけじゃないんだ。年寄から全世代に見られる
傾向だから。長期的なヴィジョンを示せる人がもっといれば救われるんですがね。
4年計画で作ろうとしている人のことの理解なんてできないんだよね。分析すらできないん
だろうし。

日本にあいそうな今活躍している監督としたら、僕はマガトを上げるかな。あの手のスポ根系の監督
のほうが合いそうなんだよな。でも、マガトはフリーじゃないからな。
ヒディンクとかはどこでも結果を出せる人だから、どこでも合うんだろうけど。日本の監督へなら失
うものが多いなんて言わせないようにしたいが。（笑）

>4年計画で作ろうとしている人のことの理解なんてできないんだよね

まあオシムが「四年計画で何か」作ろうとしていたとは思えないが。
いつまで経っても千葉枠使い続けたし。

就任時「日本独自のスタイルを目差す」と言いながら
退任してから急に「フィジカル足りない」だもんね。
フィジカルなんてすぐに身につくもんでも代表で身につくもんでも
ないんだから、足りないと思ったらさっさとクラブに協力を求める
べきだったんだよ。
しかし千葉の選手にはフィジカルあったのかねｗ

オシムとか
シャムスカとか
ストイコビッチとか

こういうの必死でも持ち上げていたニワカ連中

まぁ日本のサッカーレベルがいかに低いか判るね

大分なら温泉もあるし

松木
セレーゾ
岡田
オリヴェイラ

>>866はＪ連覇監督の足元にも及ばないだろ

オシム大分

>>869
マジレスすると大分の監督はかなり過酷な飛行機移動になるんで無理

オシムだったら一位通過だったろうなぁ

>>865
あなたの読解に問題があるのは、一つの言葉に囚われ過ぎて真意を読みとれないところにある。
あるいは、先に結論を持って見ているから読めないんだと思う。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20090625-509836.html から

日本選手にとって欧州でプレーするのが難しいのは、当たりが強いからだ。。。。日本選手は体格が小さいことが問題だ。

日本の選手は（欧州の）普通の選手ほど走らない。本当は日本の選手は小柄なのだから、もっと走らなければならないし、
動かなければならない。すばしっこくなければならない。日本の選手は闘争心があって動けて、技術的にもまあまあだが、
問題は息が続かないことだ。

と中略はしたが答えている。つまり、ダメだと言ってるだけじゃなくて、どこを改善しなきゃいけないのかを
明確に答えているのね。走力のことは監督をやってたころから鍛えていたから軸がブレている考えではないよ。
それを見本を見せながら変えようとしていたんだよ。ただ、ダメだといって改善策を考えることすらできない
ような解説者は山程いるし、そんなやつらの意見ってそんなに重視はしていないけど、内容を検証して、言っ
ていることに説得力があれば、その人を認めるのは当然だろうね。

>>865
千葉枠というが、初期においては当然の話なんだよね。代表というのを考えると、一緒にやれる時間は
限られている。その限られたなかで、監督のコンセプトを全体に速く浸透させようと考えると、事前
に監督の考えを判っているものを実際に含めて、それを他の選手達に伝えることにあるからね。まったく
0から考えをみんなに植えつけることと既に分かっている人を使って植え付けていくことの時間の使いかた
を考えたら想像できることなんだよ。クラブチームだったら0からでもありえるけど、それでも、世界的傾
向を知ってれば、監督の移動は選手をつれてくるものだ。その背景はただお気に入りというだけじゃないん
だって。最適化という視点でみれば分かるものなのに、当時理解しようとする人が少なかったんだと思うよ。
実際オシムの日刊へのコメントの1つ目にはこのことは書いていた。
最初の定着期というところで終ってしまったから、これからは想像だけど、オリンピック終了後に、チームの
変更が出てきたと思うんだよね。そこでどうなったのか？海外組は海外で実績を積ませた状態だったことも
含めて、どうなっただろうか？ということは興味があったな。

千葉枠とかそんなことを言う人って、対戦相手とか時間的変化について考慮せずに判断してしまっている
と思ってるんですよね。仮に続いたとしてもその千葉枠のなかでもまだ残った人もいただろう。それがどうなった
か分からないけどね。

もう一度やってくれ

オシムで4年間やらしたかったなぁ
岡ちゃん自体は良くやってると思うけど
なんか先が見えてるんだよなぁ
どちらも走ることを要求したけど、コンセプトが違った
岡ちゃんの場合は、コンパクトの固まってとにかくボール奪取→ショートカウンター命で動くから
後半に息切れするんだよなぁ
オシムの場合、サイドチェンジやらでボール動かして相手も走らせてるから、後半あたりから相手の足が止まって
試合の主導権を掴める雰囲気があった

無理しない方がいいと思うけどな
俺のじいちゃんは７１で死んだから、オシムも無理したら試合中に逝くんじゃね？

今回のコンフェデ杯のアメリカの活躍みると、オシムの戦術とか擁護してる奴らは虚しい気持ちにらないかなぁ

意味がわからん
オシムよりガチムチカウンターが有効って事?

アディダスジャパンは8年契約160億円でＪＦＡの公式サプライヤー
中村はアディダスと終身広告塔契約

ちなみに現代表＆代表候補で他にアディダスはいてるのは内田だけ
だからこの二人が外れる事はない。
加地さんが左に回されて引退した理由がこれ。

別に。
アメリカ代表の選手が日本代表になれるわけじゃないんだし

日本の進むべき方向性として堅守速攻のガチムチカウンター戦術てあるのか？
アジアでも優位に立てないんじゃないかね

オシムの戦術は「日本人が世界のチームに勝つ」為のものだからな

>>881
岡田はフランスである程度守れる事は証明したけどな
点とれないけどｗ

大分の監督が空く予定なんですが・・・

フロントはともかく大分サポはムスカと心中が本望じゃねーの
とは言えどっかのJクラブには帰ってきて欲しいな

代表監督とかそういうのもういいから
ヒマなら俺ん家の留守番しててくれ

>>881
100%無理

>>881
日本のストロングポイントは中盤だろ
基本体格が小さい日本人DFでは守りきれないし
数少ないチャンスでは日本のしょぼいFWでは点を決め切れない

オシムだったら森本呼べるのにな

>>883
全盛期のシュケルやバティストゥータ相手によく頑張ったよなｗ

世界的名将が極東の島国相手に就職活動かよ
ずいぶん落ちぶれたな

>>891
実は世界的名将って訳でもないらしい…

爺ちゃん大分おいで。
温泉いっぱいあるよ(`･ω･´)

>872

>日本選手にとって欧州でプレーするのが難しいのは、当たりが強いからだ。。。。日本選手は体格が小さいことが問題だ。

退任してから急にこんなことを言い出したよな。
その前は「日本には日本の良いところがあるのだからそれを生かしたサッカーをすればいい」
とか言っていたのに。

フィジカル強化の重要性なんて、ジーコが就任中からずっと言っていた。
そしてオシムもジーコのやり方に賛同していた。
何が必要なのかは最初から判っていたはずだ。曲がりなりにも３年も日本で
監督をしていたんだから。

だが、オシムは協会受けの方を取った。
地味なフィジカル強化では人気が取れない、安易なキャッチ
フレーズサッカーの方がマスコミ受けすると判っていたのだろう。
その結果が就任中の停滞であり、アジア四位だ。

見かけとは反し、ジーコはストイックなアスリートであり、
オシムは只の電波芸者だったということだ。
セルジオの後釜程度が相応しいだろう。

>>894
ジーコはＷ杯惨敗後にフィジカルの重要性を訴えたんだがなｗ

回りに迷惑かけるとか考えないのかな

>>894
>日本選手にとって欧州でプレーするのが難しいのは、当たりが強いからだ。運動量も欧州の方がきつい。
>それに加えて、日本選手は体格が小さいことが問題だ。欧州ではいつもハードなプレーをする。そして、走力がないといけない。息が続かないといけない。
>日本の選手は（欧州の）普通の選手ほど走らない。本当は日本の選手は小柄なのだから、もっと走らなければならないし、動かなければならない。
>すばしっこくなければならない。日本の選手は闘争心があって動けて、技術的にもまあまあだが、問題は息が続かないことだ。

この文章からそんな解釈してるならマジで頭悪い
体格が小さいことことがウィークポイントだから
日本の良いところをさらに伸ばして対抗するべきだと言ってるだけだろ
フィジカル強化とは別問題だろう

＞895

ここはジーコスレではないので程ほどにしたいんだが・・・
まあそんな嘘はすぐにばれるぞ。

イラン戦後　ジーコ監督会見
2006FIFAワールドカップ・アジア地区最終予選 　2005年08月17日
これからの問題、改良点というのは、チーム全体の力を上げるためには、フィジカル的なものも含めて、個々の力を上げていくこと。
今年の代表の予定を考えると、水曜日に（試合を）やるときに月曜日集合になるとか、リーグも大切な時期に入ってくるし、
代表でできる日数は少ない。（東アジア選手権の）韓国戦の前に、それぞれのポジションの選手を集めて、
アーリークロスやパワープレーで（ゴールを）狙ってくる、上背のある相手に対しては、
そこで負けないように基礎体力をつけていかなければならないと（話をした）。
もう（本番までは）１０カ月くらいしかないわけで、その間にいかに各自がクラブで鍛錬をしてくれるかということで、
代表の里内フィジカルコーチを中心に、各クラブのフィジカルコーチと連絡を取りながら、
ただしウチのやり方を押し付けるのではなく、個人のフィジカルの能力を高めていくということを考えていきたい。

>897

＞体格が小さいことことがウィークポイントだから
＞日本の良いところをさらに伸ばして対抗するべきだと言ってるだけだろ

ﾊｧ?(ﾟДﾟ)

>日本の選手は（欧州の）普通の選手ほど走らない。

って言ってるんだから全然「日本の良いところ」じゃないじゃん。
「日本の悪いところを矯正して現在は遥かに及ばない欧州レベルの更に上まで
持っていこう」ってことだろ？実現可能かどうかはおいといて。

まともな読解力無いね。君。

はあジーコ信者か

本大会まで1年きってるのに、対抗作がフィジカルトレーニングかよ・・・
はぁ・・・

オシムはアジアカップ4位で虚像が崩壊したというか
一気にサポの信頼を失ったんだろうね
どっかのサイトの投票でオシム信奉者が多重投票してたのを見て
寒気がしたのを思い出す

>>902
その後自分の体調管理も出来ず途中でほっぽり出す格好になったしね

アンチ必死すぎるわ

>本大会まで1年きってるのに、対抗作がフィジカルトレーニングかよ・・・

まあ今更フィジカルフィジカル言っているのはオシムだがな。
２００６から始めればあるいは、とは思うが。

あのころは
「フィジカルが足りないなんて当たり前。
　そんなことでは日本の未来が開ける訳ない！」
とか訳のわからんことを言っている奴等だらけだったが。

626 名前：.[] 投稿日：2009/06/23(火) 18:55:25 ID:MRYUoy2a0
http://www.xxken.com/db/uplorder/?horikitamaki.jpg
岡田何やってんだよｗ

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 19:52:24 ID:+u0Cpsgo0
うわー釣れてるよｗ

2009/06/23 19:29:11 133.173.202.35 atws13.asahi-np.co.jp

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 19:54:30 ID:+u0Cpsgo0
Domain Information:
a. [Domain Name] ASAHI-NP.CO.JP
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
l. [Organization Type] Corporation
m. [Administrative Contact] TY7847JP
n. [Technical Contact] KH264JP
n. [Technical Contact] YB002JP
p. [Name Server] dns01.asahi-np.co.jp
p. [Name Server] dns02.asahi-np.co.jp
[State] Connected (2010/03/31)
[Registered Date]
[Connected Date]
[Last Update] 2009/04/01 01:29:58 (JST)


あいかわらず書き込み工作してんだな
もう朝日は永久規制しろよ

ID:7V21FgOM0は小学校の国語から勉強しなおした方がいいレベル

クラブででもユースででも良いから日本で監督して欲しい
日本には良い指導者が必要

磐田に来ませんか？
空気はおいしくて静かな良いところですよ

>>870
J2だったら比較的移動は楽じゃまいかw？

もう一回千葉でやればいいのに。社長変わったし、未だにジェフのサポーターからは愛されているだろ。

>>3

>>90
カズさん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ジーコは、フィジカルよりカーニバルのほうを重視。これ常識。

琉球に行きませんか？
話の合いそうな人が待ってますよ。

シャムスカ→オシムで

わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを 知り尽くしていて、
いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。

↑これ問題発言じゃね？
能力的には？だけど練習になれてるだけの選手を使ったって、
伸びしろないから意味ねーじゃん。
W杯予選の途中で就任して、時間が無かったのなら仕方ないけど、
W杯終わってすぐに受け継いだんだから、時間はたっぷりあったはず。
やっぱ選手選考に関しては疑問を抱かざるを得ない人だ。

>>917
岡田が就任当初山瀬使ったのもアウトか？

どうしてそうしたのかを色々考えてみたらいいんじゃないかな

クレーマーみたいだな
てか、オシム語録に踊らされてるのはアンチの方じゃねーかw

>>917
学校の授業で例えると一見複雑でわかりづらい問題を、
コツ掴んで問題内容を理解している生徒が他の生徒にコツを教えるようなもんだよ。
あと４年といっても代表に拘束できる日数は少ないから時間は全然足りない。

オシムが監督の時の山岸好きだったな
技術的にはへたくそなんだけど、運動量豊富でゴール前に頻繁に飛び込んできて
シュートよく打ってた

ムスカ大佐更迭ならオシムを

ガンバの監督やってくれよ！
遠藤二川明神橋本そしてオシム・・・完璧じゃないか

>>906
asahiって工作員なのか暇なのか分からんなｗ

>>917
ジーコの就任直後は鹿だらけでしたが

千葉をﾀｽｹﾃー

サカヲタ、オシム信者はどこまで馬鹿なんだろう
サッカー不毛の地の筈のアメリカが
コンフェデでブラジルには負けたが、
ヨーロッパチャンピオンのスペイン破って準優勝
一方日本はこのじじいのせいで何大会ぶりでコンフェデ出れず

それなのにいまだに有り難がってやんの
救い様がないなぁ

日本代表監督とか再登板するつもりなら、
野球の星野みたいなメに遭うのが普通なのに
サカヲタは有り難がって逆に要請しちゃうんだろうなぁ

ホントに止めといた方が良いと思うよ、マジで

もっと気楽にやればいいのに

三沢さんみたいになると困るからだめ

岡田じゃなあ
競り合いで勝てない時点で見込みないしな

アメリカは自国開催のWCに向けてアメリカ人向けのサッカーとは何かってのを8年ぐらい大学と共同で研究して
今のアメリカ代表サッカーを作り上げましたが、
初期はあんなものは学校でやるフットボールだと欧州からバカにされまくりました。
フットボールじゃなくてサッカーってのはあんなものなのか？とか醜いサッカーだとか。
でもアメリカは全然気にせず、特に初期に負け続けても自分達の道を継続しました

フランスWCの後にフランス人を、日韓の後にはブラジル人を監督にしたどっかのサッカー協会とはえらい違いやね

岡田を指示するまともな論調を聞いたことがない
感情論ばかり

まずはこれ読んでアジアカップが取れる状態だったかどうか少しは考えろ

479 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/06/25(木) 19:11:31 ID:cQrc3o4q0
>>472
＞川淵が自分の意に沿わない選手選考をするオシムを疎ましく感じはじめ、アジア杯の事前キャンプを１週間しか日程を用意しなかった。

ここ違う
07年はアジアカップのための事前キャンプどころか年初のキャンプもなし、春の公式戦もぶっつけ本番に近かった
その理由は、公式には06年の代表戦による過密日程で疲労した代表選手を回復させ、
海外組やJに戻ってきたばかりの選手はスタメンを取り易くする、みたいなことがあげられてたけど
一番は協会及び川淵によるクラブの懐柔策
要するに06年までに協会はJリーグクラブを無視して好き放題に日程を組みまくったのに
ドイツWCがあんなことになってしまったから、クラブ側からの日程の譲歩要求が強くて
07年はリーグとACL優先の日程を組む他無かったって話

ただ、06年の日程がハードだったために選手が疲労してたのも本当
アジア杯の頃は06年に代表選出したCBが軒並み故障、06年にアジア杯予選に出た
Jで2桁得点したFWも佐藤寿人を除いて全員怪我や不調やドーピング疑惑とかでいないって有様だった

486 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2009/06/25(木) 19:23:48 ID:cQrc3o4q0
2007年がどんな具合だったかというと、アジア杯のためにするたった一週間の代表合宿をたった一日早くするために
小野がクラブ側に謝罪して理解を求めなきゃいけなかったぐらい

↑このスレのコピペだけど協会がこんな具合だしね。定見無し。目先の小遣い稼ぎに夢中で
選手使い捨て。挙句それで自分達の地位が危うくなったらいきなり手のひら返し

あと次のコンフェデも、おそらくこの先のコンフェデも関係ないわ。
WCの半年後のアジア杯なんか何の意味も無い

岡ちゃんは岡野のゴールで最初にダッシュしたぐらいしか功績ないからだめだろ

オシムは嫌いじゃないが理想を言うならヒディンクやマガトの方がいいな
今はフリーじゃないから無理でもいつかヒディンクかマガトに代表監督やってほしいな
無理だろうけど

>>934
そうやって失敗した人間をある意味甘やかすのも
日本人の良いところでもあるんだけどさ、
同じ人間に何度も次から次へとチャンス与えんのもどうかと思うよ
失敗した人間は一人じゃないんだし、
列の最後に回りなさいってことさ

しかも良い歳コイて夜更かししてビデオ見てたっていう
自己管理してなくて倒れたっつうのにさ
自分が育てたチームが戦ってるっつうのにＰＫが嫌いだって理由で最後まで見届けないでさっさと控室行っちゃったりとか

甘すぎだろ

野球の星野はどうなった？
油断してチョーシコイて負けたんだから
当然非難浴びたよな
なんでサッカーはそれ出来ないの？

川渕と会談してアジア杯はノルマなしと言われてたから別に失敗したわけじゃない
W杯を見据えての段階を踏んでのチーム作りだったから、優勝できなくてもしょうがない
>>934のような状態で一週間前までJがあったにもかかわらず
大会期間中も強化合宿のような練習を連日課してた

>>899
・・・・ほんとに頭悪いのか

>すばしっこくなければならない。
って書いてあるだろう
オシムが当初から言ってた日本人の長所だ
体格で劣る分を、すばしっこさで対抗する

そのためにはもっと走り続けないといけないと言ってるだけ
まだまだ走り足りない、鍛えないといけないってことだ
最初から走れ、走り続けられるようにならないといけない
と言ってただろ

フィジカル強化して体格を大きくして対抗しろと言い出したとか解釈してるのかね

>すばしっこくなければならない。

って
今すばしっこくないからこれからならないといけないと言うことだよ？

>オシムが当初から言ってた日本人の長所だ

就任時
>それが何かというと、素晴らしい敏捷性、そしていい意味でのアグレッシブさ、
>そして個々人のいい技術です。
と言っていたのが、退任後は

09.4.18・19　うるぐす　オシム前監督インタビュー

>しかし日本には速い選手はいません。
>一番速い選手は、駒野かもしれません。他にはいません。
>日本にはクリスチアノロナウドのような、スプリンターがね

>日本選手の技術はサーカスの技術

>選手がゴール前で何をすべきか分かってない。シュートすべきか
>パスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。
>選手が自分で決めることなのに

ととっくに掌翻してるんだ。いい加減気づけよ。

＞フィジカル強化して体格を大きくして対抗しろと言い出したとか解釈してるのかね

> ジーコ：「日本はもっと身体的能力を高めなければならない」
>アフリカの選手も以前はフィジカルに劣って自慢の身体能力を生かせなかった
>欧州のようにフィジカルを鍛える事で身体能力の高さを生かせるようになった
>それはロナウジーニョもカカも同じ
>だから日本人もアフリカの選手がそうしたようにフィジカルを鍛えなさい

フィジカル＝体格って一体いつの話だ。とっくの昔にジーコが的確に
助言してくれていたことだ。
そしてオシムは在任中何の対策も打とうとしなかった。

↑理解できてないのはお前だけ

>>937
頭悪いんだから野球だけ見てろよ

敏捷性
日本には背が低く小回りのきく選手がいます。他の国にはいない。「斜めに動ける選手」です。
斜めへの細かい動きは日本がゴールを奪うのに有効です。なぜなら、背の高い選手は、背の低い選手が苦手だからです。　動きを一瞬でコントロールすることが困難なので、日本の斜めへの細かい動きは武器になるでしょう。

スプリンターってのは、(ボールを持ちながらの)短距離走者の事だろ

>>941

ジーコを持ち出すあたりが・・・

敏捷性
すばしっこい
速い
なんでこれがすべて＝になるんだろう
日本語に不自由なんだろうか
駒野は敏捷性のあるプレーヤーではないぞ

Ｋ糞か

>>941
わかってたのなら、ジーコ就任中にやれば良かったじゃん
わかってたけどやれない事情があったの？
やったけど結局失敗したの？

ジュビロの監督になって！

>>937
しつこいぞ　ASAHI-NP.CO.JP

>>949
ツネさんを中心選手として起用している時点でわかるっしょ。
ジーコが重要視したのはフィジカルではなくファミリー。
それはそれで悪くなかったと思うけど、
閉鎖的な家族構成だったのとお父さん（ジーコ）と同等の権力を持った子供がいたことがＷ杯惨敗の最大の原因となった。

オシムを惜しむ声が・・

オシム批判すると今度は朝日のレッテルを貼って攻撃してんのかｗ
カルト教徒こえ〜

>>954
オシム批判すると今度は朝日のレッテルを貼って攻撃してんのかｗ
カルト教徒こえ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝日新聞