【サッカー】オシム前日本代表監督「高原にもう1度チャンスを」「(今後代表に必要なのは)闘莉王のようなCBやもっと若い現代的なGK」★2

サッカーへの鋭い洞察を皮肉とユーモアにくるんだコメントは健在だった。
日本代表監督に就任しながら脳梗塞（こうそく）のため志半ばで退任したイビチャ・オシム氏（６８）が
静養先のクロアチアの保養施設で共同通信の単独インタビューに応じ、日本代表の将来や
自らが描く理想の監督像、６年間を過ごした日本の風土や国民性などを思うがままに語った。
３回に分けてお伝えする。（ボディツェ共同＝戸部丈嗣）

−いまの日本代表はあなたが監督当時から進歩したと思うか
オシム氏　普通に考えれば同じ選手たちなのだから、もっとコンパクトに速く、組織的に
プレーしなければならない。選手がもっと自信を持ってプレーできることが重要だ。
１度駄目だったらすぐいなくなるのではなく、観客と選手、選手と監督の間の信頼感が大事だ。

−日本代表は中村俊、遠藤に依存し過ぎでは。千葉の選手はいなくなった
オシム氏　それは好みの問題だ。わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
中村俊、遠藤、中村憲。みんな素晴らしい選手で個人的な能力も高い。３人ともリスクを恐れず、
即興性もあって、サッカーをよく理解していて、いつも新しいアイデアがある。彼らのような選手が
いるのであれば、プレーさせなくてはいけない。むしろ、日本に欠けているのは、他の要素だ。
センターバックで大きくて（ボールを）プレーできる選手。ＦＷもクラウチ、ドログバのような選手。
なかなかすぐには育たない

続きは>>2以降
ソースはhttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20090623-509832.html

前スレ★１　スレが立った日時：2009/06/23(火) 20:14:42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245755682/

t

>>1の続き

−巻や矢野は。若年層の伸び悩みも気掛かり
オシム氏　矢野のプレーは美しい。欧州的で多く走り、よく戦い、そして前線からいい守備をする。
巻とともに勇気があって戦うタイプで、ヘディングが弱い。でも、これはいつでも改善することはできる。
日本代表は若い左利きの選手がいない。Ｃ・ロナウド（ポルトガル）のように速い選手はいない。
（東京の）平山のような大きな選手も彼以外にはいない。すべての選手が平均的。
才能のある選手は早い段階で新聞に取り上げられて、スターマニアが出て、早くスターになり過ぎて
駄目になってしまう。選手が育つには長い時間が必要で、辛抱も必要だ。

−日本が目指すべきサッカーは
オシム氏　日本は、バルセロナがやっているようにダイレクトにプレーできる。
ただ、サッカーも学校のように勉強しなければならない。退屈だが、練習で何度も同じことを
繰り返さなければならない。日本選手は技術的に弱い。多くの人は技術があると思っているが、
ブラジル選手のようにボールを浮かせるとか、止めるとかは必要ない。サッカーはそれだけ
速くなった。常にスプリントをして、ダイレクトでプレーしなければならない。

−今後の日本代表に必要な選手は
オシム氏　闘莉王のようなセンターバックや、もっと若い現代的なＧＫ。
もっと速く考え、速くプレーすることが重要になる。高原はもう１度チャンスを与えられるべき選手だ。
いまは苦労している。でも、それは自業自得だ。彼は自分でやろうとし過ぎた。それでうまくいかなくて
自信を失う。槙野は大きくていい選手だ。攻撃的でジャンプ力があってゴールも決める。（次回に続く）


以上です

4

>>1

乙

糞ジジイ死ね

クラウチ面白写真集をzipでくれ

アジアベスト４のオシムがアジアＡ組２位の岡田に物申します｡

>もっとコンパクトに速く、組織的に
>プレーしなければならない。
組織も駄目、個も駄目じゃ・・・
どうなっちゃうんだろうね。

楢神の悪口はそこまでだ

http://www.youtube.com/watch?v=KbobZx-pciQ

>>8
釣られないｸﾏｰ

そろそろ協会からメディアに釘がさされそうな悪寒。

センターバックで大きくて（ボールを）プレーできる選手。ＦＷもクラウチ、ドログバのような選手。
なかなかすぐには育たない

ハーフナーマイク・・・

このクソジジイは何言ってんだ
散々無名選手を起用してファンを困惑させといて
しかも上から目線だし
歴史上、日本が西欧や韓国、中国、アメリカから文化を伝えてくださったこはあっても、
バルカン半島の野蛮人からもらったものはなにもない

つまり師匠待望論か

このじじいは結局口だけ
なんの成果も出してない

アジアカップの時は2010は高原で安泰だと誰もが思ってたよね(´・ω・｀)

オシムはレアルからも監督就任の依頼があったと言われるぐらいの名将

矢野の身長はストライドのみ評価したいね。
でもドリブルどころか基本のトラップすら出来ないなら、
永井でいいじゃん。

>>15

韓国から貰ったものは無いぞ、むしろ韓国がパクった文化のほうが多い
どさくさまぎれて胡散臭い事言うな、在日が

版権料払え糞民族が

脳梗塞からここまで復活とは、あっぱれやろうぜ

Ｊリーグ最高位３位監督がＪリーグ連覇監督に物申します

クラウチやドログバのような選手て無茶いうなｗ
まぁＣＢは確かにタフなのがいるな。前のオーストラリア戦の阿部みてて強く思った。

>若い現代的なGK
ってのは翻訳ミスじゃないかなあ？オシムがGKに若さと現代的を求めるとは思えないんだけど

> 日本代表は若い左利きの選手がいない

「だから鈴木隆行を使え」

記者は勝手にオシムの言葉を削除しないように。

全体に間違ってはいないんだが、矢野や巻なんかを評価してる時点で見る目無し。

つまりアジア杯敗退も妥当な結果と言えるよな。

左利きだろうが、右利きだろうが、早くて突破力あればいいし、石川を知らない時点で痛い。
ＣＢも釣男の欠点は見えていないようだ。
背が高くて強いＣＢなんて当たり前の事言い出したり、わざわざ聞きに行くなよなw

この速さなら言える












釣男の苗字は田中

オシムだったら前のオージー戦勝ててたよね（ ´･ω･）

高原ねぇ、消去法でいくとそうなるが最近結果出してないから

あと、ＯＧ戦みて、楢崎もダメってのは痛感した
まぁ、もともと川口と同レベルの評価だったけど、もっといいキーパー育てないと

ハーフナーの息子をキーパーに転向させて、親父にコーチしてもらえよ
子供の頃からキーパーやらしてれば、今頃代表入りしてたろうな

アジア杯で４位になってしまったから

どうでもいい予選を６試合やらされてる件

トルシエやジーコとまたく同じこといってる気がしてきたぞオレは

岡田も病気になればいいのに・・・
健康面では世界一流監督だからな。

岡田式走るサッカーは・・・マラソン選手級のスタミナを要する。

>>26
実は左利きなんだよな
さすが
左右どちらからでもファールゲットできる万能選手だぜ

>>20
矢野の走ってるとこかっこいいよな
腰が高くて馬みたい
代表だとどうも消極的なんだよな

楢崎と川口足したようなんおらんのかね？
楢崎も川口もどっちも変わらんような。

>>わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習を
>>するのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
チームのためではなく、おめーの都合か。とんでもない奴だな。

釣り男のようなＣＢ
巻や矢野をＣＢにしろってことか

現代的なＧＫて誰？

高原？脳梗塞のダメージは大きいようだ
まだ大黒のほうがマシ

もう出てくんなポンコツ

>>36
いまはどうかしらんけど西川なんかどうだ

オーストラリア戦の楢崎は酷かった。

>>37
よくやられる方法なんだが

>>31
確かにどうでもいい予選だ
100人登録できるから他所の国はアジア杯に2軍や若手送り込んで
A代表が別の相手と招待試合や遠征をしてることすらあるぞ
しかもAFCはそれに何もいえないという

日本もそうすればいい
ちょうど五輪代表年代があまってるじゃないか

＞いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。

なんだ？この糞監督は？
日本国籍の選手なら誰でも選べる代表監督がこんな理由で選考してたのかよ・・・
出来るだけ能力の上限値が高い選手に色々叩き込むのを期待してたのになぁ

日本はボール持ってから攻撃に移るまでがいっつも遅い。チンタラとパスをまわしてる場合ではない…おいおい、そうしてる間に相手はもう守備体型が整ってるよ〜

日本人は本当は技術が低いというのは俺と同意見

　　　　槙野、はじまったな。

ＧＫは川島でいくか？
センターバックなんか年寄りで大丈夫なんだよ。
経験こそ物言うのがＤＦだから、身体の入れ方とか若造どもでは不安だ。

ＦＷも電柱入れて衛星みたいに玉田・達也使ったが
まだ得点の匂いがする・・・

ワーワーサッカーの岡田では夢も希望もない。

>>20
永井ってどこの永井かな

つか、今のパフォでアゴを選ばない岡田は何考えてんだ？

−今後の日本代表に必要な選手は？
オシム氏：羽生はもう１度チャンスを与えられるべき選手だ。

愛弟子でオシメチルドレン（笑）の
羽生や山岸も擁護してやれよｗｗｗｗｗｗｗ


この爺、日本の悪口を現地のマスコミに
言いまくっているらしいな。最低の爺だ。

>>49

永井秀樹

>>36
え？試合見て言ってるの？

>>46
でも欧州のサッカーちょっとでもみたら誰でもそう思うよね・・・
パススピードが違う、トラップミスがほとんどない、ＤＦのフィードがぜんぜん違う・・・
これみて日本は下手じゃないんだけど・・・って

>>49
愛媛のジーコ

＞ −日本代表は中村俊、遠藤に依存し過ぎでは。千葉の選手はいなくなった
＞ オシム氏　それは好みの問題だ。わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
＞ 知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。


なに、この言い訳・・・

槙野とか高原は嬉しいだろうな

高原?ないない

若い左利きなら本田とか家長とかいるじゃん

>>55
でも欧州の一流リーグでも中下位の絡む試合見たら少なくとも片方はそうじゃないねｗ

>>43
たぶんそうする気まんまんだろうな

師匠なら左右問わず使えるし、位置もDFWのみならず
SBでも活躍できることはレッドスターでも実証済み。

結局使えない監督がダメってこった。

ちなみに鞠在籍時の07年にオシムが見に来た対ヴィッセル戦
で魅せた上野へのセンタリングを見ても、底知れぬ師匠の実力
を知ることが出来る。

http://www.youtube.com/watch?v=jngSLWtWeIg&fmt=18

3分12秒辺りから師匠右足ピンポイントクロス。

>>37
しかも試合出しちゃうしなｗ

当時の千葉は連敗街道一直線で、こんな糞弱いチームから本当に選ぶのかよと逆の意味で驚かれてたｗ

楢崎も至近距離からの反応が鈍くなり
ハイボール・浮き球処理が粗雑になったので・・・使えないか。

やはり見るべき人は見てますね。

じじいもう口出すな

やっと100レスタイムか

>>62
テロ朝がさせないでしょ。ホームだけB代表で、また大仰な煽りと下らないキャッチフレーズ入れて放映
まあそんなんで騙される奴もそういないとおもうけど
日本サッカー協会なんてそんなもん

巻ばかり使っといて何を言ってるんだw

結局、日本のサッカー選手は、ぽっと出の才能だけでやって行こうとするけど、
現状から上へ移行と言う努力もしないし、その才能もないってことだろ。
日本でベストイレブンならそれで良い、それが日本代表のレベル。

レッズに来なけりゃ・・・高原

何も責任取らずに勝手に体壊して離日

Ｊ観てないからわからんが、大迫とかどーなってんの？

オシム信者ほぼ絶滅でワロタ

単発アンチの多いこと多いこと・・・
100レスみたいなキチガイはいないのか

一回死んでから直接的な物言いするようになったな
中身変わってんじゃねーの？

現代的なＧＫ？リバポのレイナみたいにアシスト決めちゃうようなＧＫのことかな。だったら西川君だな

>>73
活躍していますよ。ACLではチーム得点王なのでは

>>73
興梠とポジション争い中

アサヒの工作員がみんなここに来てるんで代表板ガラガラですｗ

アジア杯4位って別に悪い成績じゃないと思うんだけど
二連覇してたことの方がすごいことじゃないか

>>80
そーゆう陰謀論に夢中になれる人って幸せだね

お前らは日本の試合だけ９０分間見て、海外の試合はハイライトだけで語るからな

当然ハイライトにはミスシーンなんて流れないし海外の選手はスーパープレーヤーばかりに見える
日本だってハイライトだけで見たらスーパーに見えるから。

欧州や南米と比較してるやつはもちろん各国の試合を「９０分フルで」見た上で語ってるんだよな？
まさかハイライトだけで「欧州の選手に比べれば〜」とか語っちゃってるわけじゃないよな？

アサヒは人間のクズ

>>82
また単発ｗ
はいはい陰謀陰謀


627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 19:52:24 ID:+u0Cpsgo0
うわー釣れてるよｗ

2009/06/23 19:29:11 133.173.202.35 atws13.asahi-np.co.jp

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 19:54:30 ID:+u0Cpsgo0
Domain Information:
a. [Domain Name] ASAHI-NP.CO.JP
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
l. [Organization Type] Corporation
m. [Administrative Contact] TY7847JP
n. [Technical Contact] KH264JP
n. [Technical Contact] YB002JP
p. [Name Server] dns01.asahi-np.co.jp
p. [Name Server] dns02.asahi-np.co.jp
[State] Connected (2010/03/31)
[Registered Date]
[Connected Date]
[Last Update] 2009/04/01 01:29:58 (JST)

>>81
どうやら

「７年前と３年前にアジアカップを獲ったから、マトモな監督だったら
　日本はアジアカップ優勝できたに違いない」

という謎のロジックが芸スポでは主流らしいぞ

オシムが名将なのはいいけど
どうせ渡辺千真とか知らないんだろ
サッカーは日々進化していくものだぞ

>>81
続く愛和学院に嘘のようにぼろまけしたからな

>>85
http://www.xxken.com/db/uplorder/?horikitamaki.jpg
ちなみにこれね。

爺ちゃんに愚鈍な質問して鼻で笑われたマスゴミの人なのかな

巻や矢野を好むのはわかるが、高原好きなのって意外
自分が監督のときに救ってもらったのあるしな

森本とかプレースタイル的に嫌いそうだな

奇跡的な残留でなんとかJ1に踏みとどまってる千葉を見てどう思ってんだろうこの爺さん。

後に何も残せなかった自分の責任だと心を痛めているのか
それとも自分の評価が相対的に上がったと思っているのか
それとも千葉なんてどうでもいいか

千葉の主力なんて巻ぐらいしか残ってないだろｗ

>>92
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081206088.html

こう思っている

オシム好きでいくらでも擁護してきたが
最近は庇いきれない

つーかむしろどーでもよくなってる

結局オシムも身体能力なのか
ジーコと同じだな

というか色々言い過ぎて、何が言いたいのかよくわからん

オシムは名監督

　　　　　　　　　　そう思っていた時期が私にもありました

>>94
いがいに人事でワロタ

この人は昔から日本のキーパーを馬鹿にするが、キーパーがミスした試合しかキーパーを批判しない
日本はキーパーのレベルは基本的に高い国。それも昔からだ。
キーパーにコンプレックスがあるんだこの人は。

>>85
アサヒから書き込みがあればそれは全て工作に思える脳って出来が悪いと思うよ

鈴木・柳沢のコンビネーションとイマジネーションは・・・
ロマーリオ・ベベット並の破壊力。

>>99
単に責任の所在を明確にする人なのでは

良くみたらオシムのサッカーってバルサっぽかったからやっぱりバルサ好きなんだな

>>99
セーブについては及第点を出してるよ。
問題はゲームの組み立てに参加できるキーパーなんだよ。
西川あたりが台頭してくるといいんだけどね。

>>95
はいはい信者装った工作乙
ばれてますよ

ＣＢってコーナーバックだろ
ＣＢでセンターバックはきつい

だけどＤＬは難しい
・Disabled List（故障者リスト）
・ダウンロード
・ディフェンスライン

でも最近は故障者リストだな

いくら偉そうな事言ってもアジア杯ベスト4の監督（笑
自慰子でも優勝できたのに

話せば話すほどボロが出るジジイだな

現代的なGKって南でいいのか？

選手もボールも動くサッカーって岡田も目指してるんだろ？

>>99
いやいや、そんなレベル高いわけじゃないだろ

技術的にはそんな高くないのは確か。
パススピードが緩い、トラップの質が低い。
特にゴール前において。

>>96
スポルティーバでは高原のことを、
失望したって言ってたからな
すでにブンデスでも活躍していたのに
スカウト目当ての目立つプレー見せつけ
利己的なプレーをやって残念だったって言ってた

雑誌で名指しで非難しておいてこれかよ
オシムずっと擁護してきたがそろそろ限界があるぜ
お前の主張をは何だよ？？
教えてくれないとおれらも擁護なんてできないんだぜ

お前らのコメント読んでたらワールドカップでベスト４はいけそうな気になるよ

うーん、この時間帯から先はほとんどアサヒの自作自演タイムだね。
代表板まで手が回らないらしく今日の代表板は平和そのもの。ｗ

>>113
嫌いなら言及せずに無視するよ

日本にＦＷは要らんのや

ファンデルサルやアボンタンジェリみたいなGKほしいよなぁ。
日本のキーパーはフィードが適当過ぎる

>>109
南なら直接ゴールを狙えるからな

高原も呼ばれたくないだろこんな成績じゃ

晒し者かよｗ

>>107
ジーコの時とオシムの時では日本選手も違うし相手国の選手も違う
なぜ君はベスト４で不満なのか理由を教えてくれないか

自らもリスクを承知でオーバーラップして、攻撃参加するキーパーかな。
ノリヲだな。

>>115
創価学会行けば君みたいに世の中を無理やり単純化しないと
生きていけない仲間にたくさん出会えるよ

>>113
爺が名指しで批判する時は期待値が高いってことやな

>>120
今呼べという話じゃないだろ？

何で>>113といい短絡的なレスしかないんだろ

J見て言ってんのかよ

ジーコの時のアジアカップって、もうあれはジーコの勝負運としか言いようのないレベルでギリギリで勝ち抜いてきただろ。
そもそも最初は誰も期待してなかったし。
逆にそれだけ優勝のインパクトが強かった。
なんかもう優勝が当然みたいな感じで語られるけど。

楢崎は日本史上最高のキーパーだよな
でもこのレベルじゃダメってのもわかる
2014年も楢崎？早く下を育てなきゃ

高原の今に至る不調の原因は
高原がアジア杯中に怪我を訴えたにもかかわらず使い続けたオシム。
その贖罪意識があるから高原には復帰して欲しいと望んでるんだろね。
あ〜あ、あの時休ませとけば今でもドイツでやってたかもしれないのに。

>>平山のような大きな選手も彼以外にはいない。
平山使ってくれー。あのぐらいの身長のやつが前線にいないと、タメが作れないよ。
最近の平山はポストも上手くなってきてる。
今の日本に必要なのは電柱。

オシムがどういう主張するか
何を目指してたのかしっかり本なりを出して欲しいんだが
オシムかばいたいけど、限界過ぎる

アジア杯は残念だったが所詮チーム作りの過渡期で通過点だろ。
その後の成長ぶりは完全スルーかよ。

川口も楢崎も劣化して終わってる
誰もキーパーなんてやりたがらないから優秀な若手がいないのは仕方ないな

>>125
そんなの簡単

短絡的なのが代表厨だから

スポーツは育てないと消えてしまうという認識も危機感も無く果実だけをむさぼる害虫で
文句は言っても代表選手が生きるための糧を得ているJには一文たりともやる気が無い
だから現実を見ずに長期的な視点も無く、ただ悪口と無いものねだりだけを言ってる

おいニッカン、早く続き読ませろ！
あとアジア杯を優勝して当然と思ってるニワカ馬鹿は氏ね

>>131
どうでもいいなら黙ってればいいんじゃね

城と高原には
夢を託した時代
もありました…

オシムがバカに見えるのもオシムが悪いんじゃなくて
オシムをおだててる取り巻きの日本人やマスゴミが悪いんだとおもう

>>137
城は代表だった頃より横浜FC時代の方がいい選手だったと思う
指導者になって欲しいと思ってる

さすがオシム
もっと監督やって欲しかった

>>106

コーナーバック？

ターク使えとかどこのニワカだよ
俺はタオマフをベルト代わりにし、カタルーニャ州旗をマントにして、
常にテレビの前から魂のこもったサポートをしている生粋のバルセロニスタだが、こんなニワカとは話をしたくない

オシムほど無能な監督はそうそういない

＞−日本代表は中村俊、遠藤に依存し過ぎでは。千葉の選手はいなくなった
オシム氏　それは好みの問題だ。わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。

ぇ…(´Д`υ)
ええええええええええええええええええええええええええええ
そんな理由で・・・
めちゃくちゃだ

岡田もオシムも選手選考について文句を言うことは可能だが
岡田の悪いところは何となく結果だけを出してしまうこと。

きっちり強豪には負けるから希望も何もないのに、結果を出すから切るに切れない。
要するに強運のないジーコ。

なるほど羽生と山岸は練習を説明するために呼ばれてたのか

>>127
内容なんか言ってるからいけない。
代表監督なんて内容無視の結果主義でいいと思うんだがな。
ノルマ決めてダメならクビにすればいい。
日本人らしいサッカーなんて言葉よりも今の日本はどんな形でもいいから勝ち続けることが大事。

スターシステム批判とは
くしくもトルシエと同じこと言ってるな。
日本代表監督を経験すると結論はみんな一緒になるということか

さすが年寄り。含蓄あるなあ

以前金子が遠藤、中村俊、中村憲に続く中盤の選手が出てきてないのが心配とか言ってたが
俺はそっちよりもCBやGKの層の薄さが気になる
前目の選手なんてほっといてもある程度の選手は出てくる
今20代前半で若手で、代表のレギュラーになれるほど信頼に値するような若手のディフェンダーの選手が皆無なんだよ

見識のあるオシム信者のみなさん
なぜ世界有数の監督オシムさんはキャリアの最後になるであろう時期に
千葉を選択したのですか？

オシムがもしあのまま千葉で監督やってたら千葉はリーグ優勝出来ただろうか。

オシム代表のその後よりむしろ興味あった。

俺が思うにあのままでも千葉のリーグ優勝は無かったと思う。

オシムのためにオシム本や日本代表選手名鑑や
ジェフサッカーの放送も欠かさず見てきたが
肝心の狙いがわからない
オシムのサッカーは人気あったし
コンテンツとしては最高だったけど

槇野ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

本田と岡崎の名前が出ないのはどうして？

そういうのはツブしてとくのが日本のスタイル？

>>148
トルシエは圧倒的な力でアジア杯優勝
無能と一緒にすんな

サッカー選手で一番闘莉王が嫌い

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/80218_1.jpg
この子がMUTEKIからAVデビュー
世も末だな

>>147アホか
運まかせじゃサッカーなんて勝てねーよ

あまり声高々に言えないけど、
岡田の人選は結構好き
呼ばれるべき結果出してるやつを呼ばなかったり、
たいした結果出して無いけど呼んでたり、
単純に自分好み能力主義で選んでそうな所が好感をもてる
オシムは人を掌握するカリスマ性はあるが見る目梨

オシム真理教こええええええええ

>>152
シャムスカ大分みたいになってそうだな

てかもう一度代表監督やるのがアンタの義務なんじゃないの

>>147
それはそれでいいけど大舞台で負けてるからな
どれだけアジアで強くても自国開催（どっかの国と共催になったけど）以外でW杯未勝利なんだから
はっきり言ってベスト4とか情けないよ
GL突破と言ってくれと・・・

>>163
こっちからお断りします

>>144
別に理由はめちゃくちゃじゃないだろ
オシムの練習法を知り尽くしてる選手を選んで何が悪いんだ

>>160
見る気すらほとんどなさそう
イエローモンキーどれ選んでもそう変わらんよみたいな感覚ぽい
どこか見下してるんだよな
信者はそれを有難く感じるらしいけど・・

>>165
オシムのサッカーがどうして嫌いなんだ？？
２ちゃんねるで人気あったんだが

>>99
日本のキーパーのレベルが昔から高い？
釣りだよな？

日本ではFWが特に弱いと言われてるが
実際はFWと同じくらいかそれ以上にﾔﾊﾞｲのがGKのレベル
これは日本に来た外国人監督がよく言う事

実際にサッカー知ってるやつなら日本のGKのレベルが特に低いのは
周知の事実

オシム発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
ぇ…(´Д`υ)

>>162
シャムスカは言い訳や能書きを垂れないな、なんでだろう？
普通あれだけ怪我人続出で連敗すればもっとぶちまけてもいいはずなんだが。

オシムのサッカーはひたすら後ろで回すサッカーだった気がするが。

>>146
加茂は代表に自分のやりたいサッカーを浸透させるための、ピッチ上の教師役として
横浜FCで一緒にやってた山口を使った
岡田もそれを踏襲した
山口は足が物凄く遅かったので、フランスWCでは世界の一流選手相手に通用しないんじゃないかと
現エスパルスの伊東を押し、山口の起用を批判する声もあったが、結局3戦フル出場

＞いまは苦労している。でも、それは自業自得だ。彼は自分でやろうとし過ぎた。
それでうまくいかなくて 自信を失う


確かに高原ってパスサッカーのフィニッシャーとしては日本最高の才能だからな
ジュビロ黄金期とかオシムジャパンの時とか
レッズ来た当初は下がってボール貰いに行って空回ってどんどん不調になっていったな
まあ経年劣化してるだけかもしれないけど

>>167
コンプレックス持ちすぎ笑えない

>>168
弱い
遅攻
メンバー選考、采配は糞
途中で倒れる
日本を小馬鹿にする

>>1７１
代表戦って短期間なのも知らない人？？
何も知らないで代表チーム語らないでくれ

CBを育てるには、現在FWで目がでない田原、平山、小松など190センチ近い選手を使えばよい。
彼らなら3試合経験すれば安部や駒野より増しだと思う。

山岸！懐かしいな

高原もう環境がダメなんだろうな
ナビスコで１ゴールしただけでインタビューが流れちゃうんだから
もし少々調子を上げるような事があってもすぐ落ちてくよ
マスゴミ振り切ってまた南米でも行けば？

>>159
運じゃねーよ、バカ
ふつうの社会と同じ結果優先の実力主義だよ

>>173
ニワカ丸出し乙

>>177
物凄く頭の悪さが滲み出る箇条書きだな

>>176
では、何故代表が練習法知ってるってだけで優遇されて選ばれたんだ。。。

>>184
＞言い返せない
まで読んだ

闘莉王のようなCBなら要らない

>>185
>>174
どこでもごく普通の話です

>>174
それは少しおかしいぞ
山口と千葉の彼らではレベルが違うから
日本代表でもボランチの鏡と呼べる存在だったのに

擁護してもいいけどあまりにも論が外れると
オシムやこっちまでおかしいと思われる

>>182
今までの目先の結果優先を反省して
一から日本のサッカーを作ろうってことで
オシムが任されたんだろ

老人ぼけがだいぶん進行してきたなこれ

高原呼ぶぐらいなら柳沢呼んだ方がマシやね
一応、去年の日本人得点王だし
１トップも無難にこなせる

オシムが監督やってくれたらベスト４も夢に聞こえないな

アジアカップの高原以上の活躍をしてるＦＷが誰もいないから
高原の名前が出るのは当たり前だな

>>177
いや、それはアジアカップ以後には回復したから

>>185
別に優遇じゃないだろ
手っ取り早くチームとして機能させるのに良いから入れただけで

べルデニック


オシム信者には都合の悪い名前

おおよそオシムに同意。
日本のGKのレベルの低さは異常。
FWも輝いていた頃の高原レベルが必要。だが奴の今の体たらくは自業自得。
DF闘莉王レベルの量産化も必須。

つうかアンチはOG戦見てもまだ糞眼鏡信者なのか？
楽勝A組でようやっと2位って、AB合わせての総当たり戦の順位だったら、
4位すら危なかっただろ。

この記事だけでもいかにオシムがずれてるかよくわかる

>>190
倒れたことと矛盾してるし
あんなサッカーに未来はない
若手も全く育たなかった

岡田―→オシム
　　　病気
ならよかったのに。惜しい

>>164
そのアジアでもトルシエ時代よりも強くなくなってきてるのが現状。
日本みたいな方針で代表監督にまかせてる方がおかしい。
他の国を見てみろよ。

>>144
そんなの当時から常識だろｗ

UVMfU901Oは100レスっぽいな

でもオシムって松井大久保山瀬の使い方はうまかったよね

>>186
お前サッカー見る目ないよ

このレベルの反論でいいよな？

コロンビア代表の意見
ttp://www.youtube.com/watch?v=qvDfwaM2dWo&feature=player_embedded
1:40過ぎから

−日本代表で誰が一番凄かったか？
「羽生選手をべた褒めする選手が多かった」
「こいつがそう(中村俊輔)だったのか？」
「あれは速いだろう〜」「飛行機？、新幹線？」

オシムサッカーを叩くキラーコンテンツのなさにアンチ発狂クソワラタ

北京五輪が弱かったのもオシムのせい！

・・・もう脳が蕩けてるな

信者が沸いてきてワロタ

なんかあれだなー。
オリンピックで日本がブラジルに勝ったというのが信じられないなー。
川口ってあのときが人生の絶頂期だったの？

高原がJリーグで７点取ったらチャンスやれよ

>>197
OG戦のメンバー見直してみろ
主力5人いなくて本来の力を出せる国なんてどこを探してもない

>>209
そうやってレッテル張りだけしてりゃ
反論が楽でいいよな。

まぁドイツW杯の醜態見てたら高原はあり得ない選択肢だよな

>>190
それが間違ってると言ってる。
なんだよ日本のサッカーって。
数年しか関わらない代表監督に任せるものなのか？
代表監督は今いる戦力で結果を出せる人を求めていけばいい。
日本のサッカーを作るなんて代表とは別だよ。

元気そうで良かったよ。何かしら日本とは関係持ってほしい

>>211
なら14点とった柳沢は代表エースで固定だなW

>>213
反論って…(´Д`υ)
何か論じてたの？？ｗ

トルシエからも、ちょっとはコメントとってやれよマスコミ

山口ってそこまで良いボランチじゃなかっただろ
特に現代サッカーの視点からみると
中田の青春の思い出として美化されているだけだろ

一方羽生は結構うまいし阿部ちゃんもそれなり

ジーコやトルシエよりはマシだよオシムは
あいつらはコンフェデやプレで強豪とやって実力を過大評価させる試合を組めた
本調子じゃないイングランドやフランスブラジルなんて
普通に互角になって当たり前

ETAHjwHo0の顔文字が気持ち悪すぎる件

強靭なCBがいればFWもそだつはずだしね

>>210 川口は、あの時も今も確変キャラ。

当たるときは凄いが、普通の時は酷い。

でも、確かに最近は…

岡崎がドログバで
釣男がルシオで
楢崎がカシジャスだったら
ようやく日本のＷ杯４強が見えてくるのに

いいかげんオシムからの売り込み断れよｗ

>>217
俺はプレースタイルからして、柳沢はいの一番にオシムに呼ばれると思った。

スポーツの世界でトレーナーを舞台に出してしまった
とんだオシム劇団だったなｗ

>>192
同じ自分で点取れないFWの1トップなら
周りを生かせない玉田よりも、周りが生きる柳沢の方がまだマシだな
それに柳沢は昨シーズンは点取ってるし

>>222
(・c_・。)んっっ??

確かにID:ETAHjwHo0はなんも論じてないなｗ

聞くやつも悪いがじいさんあんたもう監督じゃねえんだから
ファンがとやかく言うとかならいいがあんたがこういった発言すれば
何かと煩いんだから黙るかいいんじゃないですか位で茶濁しとけよ馬鹿

メガロマンはもういいよ

>>1
まぁ同意する部分もあるけど巻も羽生も山岸も呼ばないよｗ

>>215
監督が代わっても試合で追い込まれたときに
立ち戻れるようなベースを作るべきだろ。
監督が代わるたびにやるサッカーも代わってたら
いつまで経っても進歩しないよ。

>>212
君オシムに馬鹿にでもされた？ｗ
それとも自分の発狂っぷりをイジられるのが好きなＭなの？ｗ

間違いなく視聴者が見たいのは

高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

オシムを庇いきれないって書き込みが多いけど、これってネトアサ？

>>232
これはわざわざ聞きに行く方が悪い

>>221
本気じゃないスイス相手にボコられたオシムはどうなるんだ？

>>236
＞反論できない
まで読んだ
悔しい？

>>240
勝っただろうが

>>227
2007年頃の柳沢って骨折しなかったっけ

ところで、澤昌克ってペルーにいた時凄かったけど、
日本に来てどうなっちゃったの？
飼い殺し？

彼を使えるＭＦが日本にはいない？

>>203
確かに

>>240
3失点したけど勝ちましたが

XBzVNfUrO
XBzVNfUrO
XBzVNfUrO
XBzVNfUrO
XBzVNfUrO

>>212
アホみたいにプレスかけるせいで後半バテバテになる試合を連続して見せられて、
敗因がベストメンバーが組めなかったからってされてるのが気にいらん。
ウズベキスタンとか８番以外すげー下手くそだったのに、ずっとあたふたしてたからな。
確かに審判はひどかったがそれを言い訳にしてほしくないレベルのサッカーだった。

>>220
当時まことしやかに言われてた伝説に
代表チームの練習で加茂が何か言っても選手に全然伝わらずにポカーンとしてて
山口が見本を見せるとようやく練習が始まるってのがあってだな…

代表監督の最終的な評価はW杯で下される以上、オシムについての議論は無意味

で、今有望な若手のゴールキーパーっているの？
西川周作？山本海人？

びっくりするよ
練習内容や台本を把握してるからといって
真のスタッフを差し置いて
台本どおりに動く人間のために他の選手を
利用するとは

>>227
いや、オシムが柳沢を呼ぶとしたらそこそこチームが固まってからだろうな。
だが最終予選には間違いなくいたと思うぞ。

信者のリアクションおもしれー
オシムのなんとかって本今度見せてくれよ
かなり笑えそうだ

このレスでもずっとオシム擁護してるけど
オシムの主張するアイデンティティーが
擁護する側を裏切ってるのは事実じゃないかな
おれは日本代表前と、日本代表後のオシムで議論すべきだと思う
おれは当時のオシムは正しい派だけど

>>201
とりあえず自分としては世界で勝てるサッカーをしてくれってことが言いたかった
日本人的には個の力で厳しい部分があるから何かベースとなるものを掴めるからそういう方向性を目指したほうがいいと俺は思ったわけで
ノルマ達成できないなら解任も一つの手だがギャンブル要素が高くなるというデメリットもあると思う

ID:6CoZK8bJ0が一番何かの脳内オシムに犯されるから休め

>>242
>>246

勝ったけど、相手がレギュラークラス下げて逆転だもん・・・
前半は完敗の内容
無意味にオシムを庇うのはやめとけ

>>248
オシムと糞眼鏡がどっちも走ることをテーマにしてるけど
走りの質が全然違うんだろな。

>>241
あまり自分の浅知恵を披露しないほうがいいよｗ
オシムのときと岡田のときの試合見て比べてみな
ポゼッション・縦パス・ダイレクト・裏とる回数、ちゃんとみて出直しておいでｗ

つか良い監督が常に成功するわけじゃないからな
オシムが監督として優秀かどうか、ということと、日本代表監督として成功したかどうか、ということは全く別の話

>>242
スイスが流しモードに入った後にねｗ
スイスみたいな個人が弱くシステマチックさが売りのサッカーは
一人一人の動きが落ちると一気にチーム力が下がるからねぇ
そんな手抜きモードの相手に勝ったと喜ばれてもｗ

>>250
そうだな。
オシムは着実にチームを組み立ててるのが
素人目でも分かったから。途中経過だけ見て叩くのはおかしい。
絶対強豪と渡り合えるくらい強くなった！とか誇大妄想するのも間違ってるが。

>>248
主力を5人欠くことがどんなに大きなことか分からないの？

>>252
代表戦は国力を挙げて戦う場だからね
仮に期待されてない選手でも利用するさ

主観だけど、オシムの頃は後半途中から相手の足が止まって、点を取れそうな気配が割とあった。
今の代表は、上手いけれども、そういう気配とか恐さがほぼ無い気がする。

>>235
だからそんなものは代表監督の仕事ではない。
自国リーグや少年サッカーからの協会のサポート体制から自然発生的におこるべきもの。
代表監督なんて変わり続けるし、同じサッカースタイルの代表監督が選ぶなんてのもない。
代表監督に背負わせるなんてたわごと。

代表板のオシムスレなんか最近誰も書き込み無いのに
いったいここにいる信者はどこから湧いて出てきたのだろう
マジ謎

>>258
は？

オシムはもう無理だけど、今後はUAE代表監督に就任したカタネッツに注目。

オシムの愛弟子にして、最も信頼された選手。
監督としては34歳にして小国スロベニアをW杯に導いた。
中東は誰がやっても2年も持たないから、日本に来る可能性も。

まあイビチャ時代のジェフは毎年優勝争いに絡んでいて
ナビスコも取るようなクラブだったわけだから
練習方法をわかってるうんぬん抜きにしても
そんなクラブの中心選手は代表に呼ばれる資格はあったと思うけどな

それで選ばれて全く結果出せなかったってことに関しては叩かれても仕方ないけどｗ

とりあえず元気で何よりだってことだけだな

>>266
日本が先に疲れるからな。

>>262
言ってることは当たってるが
おまえは言いすぎ

>>227
協会上層部がアホだから、傍目にはやらかした柳沢を切って高原、中村俊輔を活かす方策をとった
(川渕がオシムに必ず起用するよう要請)

実際はドイツで使えなかったのは柳沢より高原と中村俊輔だった

2002で中田英寿がＭＶＰは柳沢と発言した意味を無能は感じれなかったみたいだ

>>251
中林洋次が良いと思うクマー

>>269
もうやめとけって

>>264
ベストメンバーでやったウズベキスタン戦でも同じだっただろうが。
ウズベキスタンが下手くそすぎだったから失点しなかっただけ。

>>260
サッカーっていつからそういう競技になったの？オシム信者の中では、裏とる回数が何本以上だったとかそういうのをいちいち数えるようなポイント制の競技なの？

ID:6CoZK8bJ0が頭おかしすぎてどうにもならん

爺ちゃん、理想高すぎるよ・・・

ID:6CoZK8bJ0
おもしろいぞｗ頑張れｗ

>>262
スイス戦はスタメンのベーラミが自爆しただけだな。
てか流しモードとか余裕かましといて負けてりゃ世話無いけどな。

>>268
オシムはもう代表監督じゃないんだからわざわざ代表板でオシムのこと
ぐだぐだ書くのなんて基地外アンチくらいだろ
芸スポにスレが立てば普通のサッカーファンも集まるし
そういう奴らはオシムを支持してるってだけの話だ

>>279
じゃあ裏を取れないでポゼッションなしで
スペクタクルなフットボール出来ると思うか？

しかし高原が復活してくれないことには来年が不安すぎる

>>278
審判が完全贔屓目の場合は試合にならないことは、日韓で証明済みです

キリンカップ〜W杯出場まではオシムの築いた土台のお陰だと言っていた信者が
ｶﾀｰﾙ戦、豪戦後には岡田は俺流でチーム作りをしているという論調にしてたのはﾜﾛﾀ

間違いを認めることは勇気がいるもんな
引っ込みつかなくなってもうオシム推すことでしかサッカーを愛せなくなってしまったんだろうな
そもそもサッカー云々よりもオシムを認めた自分の眼力が正しかったと思わせることの方が重要になってるのだろう
この呪縛から開放してやりたいよ
興味あるならコーナンでサッカーボール買ってきておもいっきり蹴ってみ
今よりも少しはサッカーを知ることができると思うぜ

大体前半もPKとFKで決められただけで
そこそこやれてたよ。松井の一対一とかあったし。

糞岡田のつまんねー試合なんかに比べりゃ
オシムは神だな
岡田のサッカーはつまんねーよ。なんの創造性もない
ただコンピュータゲームのようにボールを回して、簡単にロストする繰り返し

オシムで疑問なのは、なんで千葉じゃ攻撃に人数を掛け、ワイドに速い攻めを見せる速攻型のチームだったのに、
代表じゃポゼッション重視の遅攻型チームになったのか。

千葉じゃ３バックでマンマークのまあ少々クラシカルな守備なのに（２バック気味のリスキーに攻める展開もあったが）、
代表じゃマンマーク気味だが４バック、ストヤノフと違い闘莉王は上がりを抑えてた。

俺は千葉のオシムサッカーは好きなんだが代表のオシムサッカーは人選も含め好きじゃなかった。

柳沢待望論

高原は自分にできる以上の事をしすぎた
ていうのは他の記事でもみたけど、どんな事したの

>>144
当時からそうだろうなと思ってたけど、この回答をみてやはりと思ったよ。
だれもオシム流を知らないところからそれを教えるより、合理的だからね。
その合理性に気が付かなかったら、ビックリするのもしょうがないかな。
だから、そのオシム流が定着して切り替え時期に来たときどんな人選する
かなと思ってた矢先に、だめになっちゃったからな。

オシムのやりかたって先を見据えたことをいつもしていたから、それを見
抜けない人にはさっぱり意味が分からなかっただけなんだと思うよ。オシム
さんの練習って、IQテストみたいなものだったね。目先の勝利に拘ればま
たちがった人選だったかもしれないけどね。年寄だったけど頭が切れる人
だったよな。

間違いを認めることは勇気がいるもんな
引っ込みつかなくなってもうオシム憎むことでしかサッカーを見られなくなってしまったんだろうな
そもそもサッカー云々よりもオシムを認めなかった自分の眼力が正しかったと思わせることの方が重要になってるのだろう
この呪縛から開放してやりたいよ
興味あるならコーナンでサッカーボール買ってきておもいっきり蹴ってみ
今よりも少しはサッカーを知ることができると思うぜ

>>265
何いってんの誰にも期待されてないような選手のために
期待されてる選手が利用されてると言ってるのに
羽生が国力の何の役に立つの？
羽生のためにお膳立てされてたのにもかかわらずひとつの結果も出なかったのに

Naohiro Takahara (06-07 in review)
ttp://www.youtube.com/watch?v=2yMW4iQkZNQ

高原の超全盛期だった頃の動画
フランクフルトサポのコメントが面白い

スイスに勝ったどうこう騒いでるようじゃチェコに勝ったりイングランドに分けたジーコは神になるな

>>292
またアジアカップ限定の話ですか。

>>279
ん？ポイント制なんて一言も言っていないのだがｗ
逆に聞きたいんだが君はサッカーの質を見るときどこ見てるの？ｗ
岡田のサッカーでオシムのサッカーを質で上回ってるとこ言ってみてよｗ

>>235
言ってる事はわかるがそんなの絵に描いた餅だ
すぐに作ろうと思って作れるようなもんじゃない
そういうのは長いことサッカーをやっていって自然とあとからついていくもの

それに日本にだってパスサッカーという、監督が変わろうが選手が多少変わろうが
基本的なスタイルみたいなものは自然と出来上がってる
こういうのは無理して作るとかじゃない
自然とその国のストロングポイント、プレースタイルが脈々と残って自然とそうなっていくもの

マスコミやファンも日本らしいサッカーって響きに踊らされて
オシムはそういうのを日本に与えてくれるって勘違いして崇拝してる人多いけど
そういうその国らしさや強みは監督が与えるようなものではない
何度もいうが自然と出来上がっていくもの

>>292
オシムジャパンが遅攻だったのってアジア杯くらいで
アジア杯以前はむしろ前に急ぎすぎなサッカーで後半バテるとこを危惧されてた気がする

アンチの言うことはいつも同じ

僕ちゃんの大好きな○○をオシムは出さなかったから糞

理由を突っ込まれて漏らしたとき、それ以外の理由をみたことが無い

>>6
チョン死ね

遺伝子レベルで解析すると、日本人は
かなり早い段階で白人種から枝分かれした旧モンゴロイドであって、
人類学的には白人と新モンゴロイドの中間に位置づけられている。
その旧モンゴロイドが、大陸と地続きの時代に日本に到達し全域に拡がった後
日本列島が分離し閉じた。

その後現在につながる古代大和民族が成立し、
大陸や朝鮮半島 （ 百済系 ） からの渡来人が細々と流入してきた。

だから日本人は、アジア人にはないとされてきたYAP+遺伝子を
全体の75%という高頻度で持つ人種であることが近年になって判明している。
（ これに似た遺伝子構成を有するのはアジアではチベット人のみ。）

そして全日本人中、朝鮮半島系由来の遺伝子を持つ者は全体の2割未満にすぎない。

しかも流入してきた百済の起源は、中国東北部のツングース系騎馬民族だった扶余族。
ところが今の半島人のルーツは新羅であって、日本に渡来した百済 ＝ 扶余族ですらない。

さらには百済については、
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E6%B8%88#.E5.80.AD.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E4.BF.82（ 現在、何故か削除ｗ ）
　＞住民の多くが中国人や倭人
　＞
　＞倭人が頗る多い

との古文書もある。
つまり百済の先人は実は倭人だった、という説だ


朝鮮半島の遺伝子は劣等であるから、いらん。

>>285
それはまた極論だな
だが、できるよ
例としては2006年のチェコ対アメリカの両者のポゼッションとスコアだな

選手選考に関してだけは、岡田が監督になってよかった
オシムのときは代表選手のリスト見ただけでストレスがたまった

>才能のある選手は早い段階で新聞に取り上げられて、スターマニアが出て、早くスターになり過ぎて
>駄目になってしまう。選手が育つには長い時間が必要で、辛抱も必要だ。

まさに岡崎ｗｗｗ

高原が凄かったのは藤田や福西､服部が居たからだろ

>>283
そりゃスイスなんてたいしたチームじゃないもの

>>289
別にオシムについて何かいえる言葉を持ちませんが、信者と同じか
それ以上に必要以上なアンチ(的な振る舞い)は気持ち悪いです。
まさに今のあなたのような。

んでオシムってなんで優秀な監督って思われていたんだっけ？
履歴見たけど、主だった功績とか特にないし

チビを前に並べて屈強ＤＦに吹っ飛ばされる場面にはもうウンザリ

>>292
猛暑高湿のアジア杯でそういうパターンを試してみたんだろう

調子戻れば高原でいいんだけどな
でも期待するとエコノミー発症しそうだ

>>267
代表で明確な日本サッカーのコンセプトを
打ち出すことでJリーグのサッカーが変わった印象はあるけどね。
少年サッカーにも影響与えたって何かで見たよ。
代表が日本のサッカーのトップなんだから影響あるのは当然だけど。

松田にももう一度チャンスを！

>>297
羽生はそのとき戦力ではなく試合の中の見本だよ
千葉選手は試合の流れにあわせた動きを見せてあげた

オシムを馬鹿にしているのは日本の一部とあとはクロアチア人くらいなもんだ。
民族主義者にとっては都合が悪いお人なのか？

ペレが現役時代に「オシムと試合できないなら帰る」とゴネたくらいだし、
現在でもベッケンバウアーやプラティニが本気でリスペクトしてる物凄い人物なんだが。

本山とか山瀬とか
代表で使えないのかね？

>>309
N-Boxは実は中山の代わりが一番いなかった

DFの隙をついて裏を取るのが上手くて、同時にハイボールにもやたら強い中山がいることで
相手DFのラインを下げるところから始めるのが仕掛けだったから
2003年に中山が怪我から復帰した試合で、出てきた途端冗談抜きで相手のDFラインが10m下がり
2列目で突然ボールが回りだしたのを見たとき確信した

オシムvsゼットネットですなｗ

>>266
いまの岡田japanで気になるのはそこだよね。相手に体力負けしている。その理由はおそらく
「もっとコンパクトに速く、組織的にプレーしなければならない。」と書いているところなん
だろうな。不思議にも2006の日本についてヒディンクが答えたところと似かよってるんだよな。

ヒディンク「当時の日本はＤＦとＭＦの間にかなりスペースがあった。後半に疲れるのは明白だった」

>>320
両者とも怪我や体調面で難があるからね

>>287
最初にも書いたが確かにあの審判はひどかった。
ただ３試合とも同じ感じで後半バテバテになって攻められっぱなしだったのに、
審判だのベストメンバーじゃないだのいちいち言い訳してほしくないのよね。

---93ｲﾗｸ戦---..｜----97ｲﾗﾝ戦---.｜----02日韓----｜-06ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦-｜---07ｽｲｽ戦---｜--09ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦.｜
--ｶｽﾞ--武田---｜---城---ﾛﾍﾟｽ--..｜--鈴木--柳沢--｜--高原--柳沢--.｜------巻------｜-----玉田-----..｜
-----福田-----｜-----岡野------｜----中田------｜-----中村-----｜松井-遠藤-中村｜松井-田中-中村-｜
-ﾗﾓｽ---吉田--.｜-名波----中田--｜小野------明神｜三都主----駒野｜--------------｜---------------｜
-----森保-----｜-----山口------｜--稲本-戸田---｜---福西-中田--｜--鈴木-稲本---｜--遠藤-長谷部--｜
勝矢-----堀池-｜相馬-----名良橋｜--------------｜--------------｜駒野------加地｜長友-------内田｜
--井原--柱谷--｜--井原--秋田---｜中田-宮本-松田｜中澤-宮本-坪井｜--中澤-闘莉王-｜--中澤-闘莉王--｜
-----松永-----｜-----川口------｜-----楢崎-----｜-----川口-----｜-----川口-----｜-----楢崎------｜

----09ﾁﾘ戦----｜--09ﾍﾞﾙｷﾞｰ戦--..｜-09ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦.｜---09ｶﾀｰﾙ戦---..|--09ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦-.-|
-----玉田-----｜-----岡崎------｜-----岡崎------｜-----玉田------｜-----玉田------｜
-岡崎---本田圭｜大久保--中村俊-｜大久保---中村俊｜-岡崎----中村俊｜-岡崎------松井｜
----中村憲----｜----中村憲-----｜----中村憲-----｜----中村憲-----｜----中村憲-----｜
--遠藤-長谷部-｜--遠藤--長谷部-｜--遠藤-長谷部--｜--橋本--阿部---｜--今野--橋本---｜
今野------駒野｜長友-------内田｜長友-------駒野｜今野-------内田｜長友-------内田｜
--中澤--阿部--｜--中澤--闘莉王-｜--中澤-闘莉王--｜--中澤-闘莉王--｜--阿部-闘莉王--｜
-----楢崎-----｜-----楢崎------｜-----楢崎------｜-----楢崎------｜-----楢崎------｜

>>320
その二人は絶好調時はワールドクラスか！
ってくらい凄いプレーするよなｗ

今のバルセロナを見ても、オシムの方向性が現代的で間違いじゃなかったのは明らか。

始めは自分の戦術を分かってる選手にやらせて、日本サッカーに浸透させてから、
ちゃんと選手を選ぶつもりだったんじゃないだろうか。
残念ながら病気で途中で終わってしまったけど。

おれは千葉の作り上げたオシムサッカーこそ究極だと思ってる
全員が献身的に走るサッカー
代表戦で目指したのは攻撃でも走り続ける夢のようなサッカーだった
途中なのが残念だった

オシムさんのサッカーは嫌いじゃなかった

批判は御自由に

代表監督が日本サッカーを育てるものだと勘違いしてる連中には最高の監督だったかもしれんな
彼の言葉の一つ一つが金言に見えてしょうがなく思えたのだろうな
そして引っ込みが付かず今に至ってしまったと

>>328
今度はバルセロナのやってるサッカーがオシムサッカーなのか…？

>>326
こうやってみると玉田ってやっぱり軸になってるな
岡崎がはずされても玉田がはずされることはないだろうか

オシム信者の妄想はもう沢山だよ。
大した実績すら残せなかった事実は拭い様がない。

>>318
オシムの詭弁真に受けてんだｗ

おめでたい奴w

>>298
シュートに迷いが無いな

高原のアジアカップの頃の凄さといえばな
あれみたら誰でも期待するわ
今不信なのが信じられないくらい

>>302
極々当たり前のことなんだがな
何故か理解されない正論

>>331
しょうがないじゃん、当時の空気がそうだったんだから
前任者の反動だよ

>>292
全く同じ。

ようはダイレクトパスが主体の強いチームは全てオシムサッカーになるのだろう

>>302
すぐに作ろうと思って作れるようなもんじゃないのは同意。

ただストロングポイント、プレースタイルを生かすサッカーを
するのを後押しすることはできるんじゃね？そういうイメージ。

>>332
バルサは異次元だからな。なんとも言えないけど、 ロシア代表は近いのではという意見があったけど、
「最近のサッカーは９０分間、走らないといけない」とヒディンクは言ってるからな。あながち外れて
ないかもと思った。そう言った意味でもトレンドの先にいたと考えてもよいかもな。<オシムの方向性
http://www.sanspo.com/soccer/news/090623/scc0906230505000-n1.htm

>>1
あれ続きは？

オシム時代のジェフのサッカーは面白かったぞ
岡田はいつの時代も面白くないが

>>1は普通だけど>>3は確かに同意だな
ここ数試合見てると日本が総合的に見て技術があるとはどうしても思えない

クライフの頃のオランダ代表のサッカーもオシムサッカーでFA？

ねぇねぇID:UVMfU901O
>>301へのレスまだ？ｗ
もしかして反論できなくてあきらめちゃった？ｗ
それとも理由付けて逃げる？ｗ

弱い敵とか敵を弱らせておいて羽生投入
そんなんでオシムサッカーをアピールしようとしたが
一点も入らず（かなり長期間）
普通のチームにいくと完全に存在感のない羽生を
量産すれば何かが変わると思ってたんだよね
まさにマッドサッカー監督ｗ

オシムさんが嫌いな人は、
オシム→長門有希
にすると落ち着いて読めると思うよ。

> 才能のある選手は早い段階で新聞に取り上げられて、スターマニアが出て、早くスターになり過ぎて
> 駄目になってしまう。

またおまえらか

林彰洋はいつまであんなしょうもない大学通ってるつもりだ早くプロになれよ

まあ極端に守備的なリアリストじゃない限り
サッカーの監督の理想とするサッカーなんて皆おんなじだからなｗ
連動性のあるダイレクトサッカーでｗ

高原には何度もチャンスを与えたが、ことごとく期待を裏切ってきたからな。
まずはリーグで活躍してからな

s

今のバルサのサッカーはオシムのやりたいサッカーに近いと思う。
あんなにチーム全体が献身的に走るチームはない。
モウリーニョのインテル、ファーガソンのマンＵとの違いはそこ。
一言で言うと、オシム的要素があるかどうか。

実際グラディオラもトレーニングがハードで有名だよ。　

岡田はオシムと似たようなコンセプト掲げても全然違うものなんだよな
研究されたら終わるサッカー

爺もまともに質問に答えられるようになったじゃねーか。

やっぱＣＢが必要ってことなんだ・・・・
いつも思うけど強豪相手にフィジカル負けしてるポジションだしね・・・・
もし釣男がいなかったら、寺田か山口か阿部がスタメンになってたよな

>>348
すまん忘れてた
君の日本語がよくわからないので質問になっていないが、
君のいうとおり「質」で上回っているよｗ

オシムと岡田のサッカーの決定的な違いはサイドチェンジに対するアプローチだな

>>3
>もっと速く考え、速くプレーすることが重要になる。
実は日本のサッカーを見ていてこれは大変気になってる。最近判断が遅いと感じてたから。

鹿島の選手を代表にたくさん呼んで疲労させろ

>>356
マンＵが走らないとかサッカー見たことないだろｗ

とりあえず、もっと打てる時はシュート打って欲しいな。
ミドルでもどんどんさ。

> ブラジル選手のようにボールを浮かせるとか、止めるとかは必要ない。
こういう発言に危機感覚えたセルジオがヒステリックなバッシングをしてたんだな

オシムとブラジル国内で評判最悪なドゥンガが対談したらどうなるか興味がある。

師匠ってまだ現役なの？？？

>>364
マンＵ、インテルが走らないとは一言も言ってないんだが・・

コンフェデ見てるようだなｗｗｗ
この前のイタリア戦で浮き玉やってたから

オシムが選び出した選手で今も代表なのは、闘莉王、憲豪くらい？
何だかんだで、後に残した物って少ないかもね。

おいおい・・やめろって極論は
いくらおれでも擁護できねえから
バルササッカーは全然方向性が違う
むしろ中盤がコンパクトなバルサとは違って
オシム代表は中盤が長かった
あの胴長スタイルが特色なのに逆のレスとか
アンチに餌をまくだけだって

>>361
それはオシムと大木の違いだよ
フィールドをワイドに使うか、人を密集させて使うか

オシムは嫌いじゃないがオシム信者は嫌い
脳内で理想を作りあげすぎ
代表は面白いサッカーとか質なんていらない
ただ現実的に結果を出すのみ

高原は随分、調子を上げて来てるぞ。

>>338
多分サッカーをある程度やってて
サッカーを知ってる人なら普通に分かる

日本らしいサッカーとか、走るサッカー、とかそういうスローガンみたいなのに
踊らされるのってサッカーを知らない素人やファンに多いと思う
オシム時代はマスコミも日本らしいサッカーとか、走るサッカーとかやたら強調してたし
そこばかり強調するのに違和感を感じてた人は結構いたと思う

ペップもクライフもオシムも要するに
頭使って走れって言ってるのは共通してるな。
岡ちゃんのは真逆なんだよなあ。

>>369
そうだったな。
マンＵは献身的だろｗに修正しとくわ。

もしオシムさんがあのまま監督を続けていたら・・・ＷＣ出場はできていたのか？

もう口出すなよ
まぁ岡田はオシムの言う事なんか聞かないだろうけどな

>>372
もう訳わかんねーよ
バルサのサッカーとロシアのサッカーなんて全然違うじゃん

> ボールを浮かせるとか、止める
意味がわからん
遊び心でたまにやるようなおしゃれっぽいプレーが
現役時代のオシムの癇に障ったのだろうか？

>>365
オシムってミドルうたせなかったよな・・・・・
いやまあほかにパスコースがあるのに打ったケンゴを批判してたけど
あれは選手からもちょっとどうだろうかって思ったんじゃないの

あぁ、ほんとにこいつが監督から失脚して良かったわぁ

>>371
レギュラー定着って意味じゃガチャさんもだね

>>348
得点力

>>371
オシムから岡田へ　重なる言葉、日本スタイルに昇華
http://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200906070005.html

＞選手たちは今でも時々「オシムさんに習ったこと」を口にする。
＞中村俊は「オシムさんのサッカーを岡田監督のもとでも続けたい」と常々話す。

それなりに影響は与えてるみたいだよ

巻のプレーがオシムの意図通りだったとして

あれは頭を使って走ってたのか？ｗ

クライフのトータルフットボールもオシムサッカーなのかよ…
わけわからん

>>371
中澤もね

　　　　　　　 平山
　　　師匠　　巻き　　本田
　　　　　稲本　　鈴木
　　中田　　　　　　　　長谷部
　　　　闘莉王　　中澤
　　　　　　　 楢崎

結局岡田でまた3連敗しないと何も変わらないのが日本サッカー

>>360
君日本語理解する力もってる？ｗ
回答になってないよｗ
小学生から国語力つけなおしたら？ｗ
やさしく説明してあげると、そのサッカーの質を決めるのに君は試合中どこに着眼しているのかをまず聞いているの
そして第二に君が着眼している質の部分で、岡田の代表＞オシムの代表になるところを教えてもらいたいわけ

バルサのサッカーなんて強烈な個のレベルあってこそのサッカー
あんなもの日本代表で出来る訳がない

>>381
バルセロナサッカーもロシアサッカーも別物
オシム代表サッカーはテクニカルで選手が縦横無尽に走れたんだよ

経験から行けば高原なんだろうがいかんせん結果でてないからな。。まだ2点とかだろ。。
それだったら森本がワンダーボーイになるのに期待した方がまだ現実的かも

>>383
あれは明らかに制約かけてたよなｗミドル打ったらダメって。
ただアジアカップ後は山瀬とかが普通にミドル打ってたと思う。

>>383
選手はゴール前で何をすべきか監督に聞かなければ
分からないって嘆いてたな。
何が何でもミドル禁止って訳じゃないのに。

監督、選手、スタッフが変わろうとその国のサッカーが劇的に変化しないという事に
オーストラリアとの４試合を見て判っただろ
あまりにもサッカーに対する見方が矮小すぎるんだよ

この爺さんはただもんじゃない
頭いいんだろうな

>>397
いやアジア杯でもミドルバンバン打ってたけどね。
羽生がサウジ戦でバー直撃のミドル決めてれば
ここまで叩かれて無いだろうな。

>>394
でもあれがオシムサッカーの方向性なんだってよ

>>379
余裕


問題は本番でどう戦うか。
オシムが支持され、岡田が支持されないのは
ここが違うから。


どうせ岡田は5バックで引きこもる。

岡ちゃんじゃ中村外しが出来ない
終わったな
欧州の一流監督だったらとっくに中村や遠藤を外して本田中心にしてる

ていうか、アジア杯のベストゴールって俊ちゃんの右足ミドルじゃなかったけ？ｗ

>>394
そうかな。どっちにしろ世界レベルになるには個の力なんて必要。
その中でも、バルサスタイルは日本に合っているのでは。

中村と遠藤を外すって・・ほとんどチームを作り替えるに等しいだろ

岡ちゃんにしたらひたすらウザいだろうな
もう実務に関わる可能性のない人物が発言力持って好きな事言ってくるんだから
今に始まった事じゃないがこれからも続くだろうｗ
マスゴミはせいぜい利用させてもらいなさい
「高原にチャンスをという声もありますが？」
「岩政のような選手が必要という指摘がありますが？」

マンＵ、インテルのように、アタッカーの個人技に頼るか、
バルセロナのように、チーム全体の連動性、動きの質で崩すか。

オシムのサッカーは後者。そのためにチーム全体に走ることを求めた。
スペシャルな選手がいる、いないに関わらず、その方向性は間違ってないと思う。
現にインテル、マンＵはバルサに勝てないんだから。

>>403
どうして5バックになると思ってるの？
オシムならどう戦ったの？

>>387
中村俊輔さんってさ
オシム時代に一番惜しむのサッカーから乖離したプレーに終始していたし
今も言葉では惜しむを崇拝しているふりをしているけれど
やっていることは自分のやりたいプレーに終始しているだけじゃんｗ

オシムと似ているのはマスコミ通して間接的にチームメートを批判している
ことくらいしか思いつかないよ

オシ信は都合のいい未来を作り上げ妄想するのが得意

オシム応援してるが
このスレでも唯一の人気そうだった２ちゃんで
チャネラー層にまで無能扱いされてることで
多少の危機感は持ったほうがいい
こういっちゃなんだけど
大口を叩くほどの成績を残してないから
前は分別あったと思うんだがな
辛口でも深いなコメントはなかった
妙な感覚だ

ウズベク、カタール、オージー戦の有様みたら岡田の風当たりが強く
なるのは当然だろ。尽く相手に走り負けてるし。

中村は外さないとダメだけど
遠藤は外せない。

オシム時代、全試合出場だし
岡田になって負けた試合は
全て遠藤がスタメンから外れた試合。

ＦＷはなんとかしないとな

オシムのような人生の先達に俺が意見するなんておこがましいが高原はないだろう

>>409
つまり、「オシムサッカーがCL優勝したぞ！」ってこと？

岡ちゃんから代表の具体的なビジョンを聞いたことがない
ベスト４とか抽象的なことばっかり

>>411
中村は欧州の強豪、マンＵやバルサと試合をして、
オシムの言いたい事が分かったんだと思う。
日本人が目指すべきはバルサ、そしてオシムサッカーだと。

オシムがブラジル代表監督になって
ウンチク垂れ流したら爆笑されるだろうなｗ

>>413
２ｃｈなんて基本無能の集まりだろ
底辺がここで何言っても何の意味もない

>>410
過去を知ってるから。
アウェイのオマーン戦も遠藤外して今野で5バック

オシムなら主導権取りにいくから
惨敗の可能性もあるが
完勝の可能性もある。
岡田じゃ5バックで放り込まれて終了。

誰信でもないけど、当時の爺コと岡田はクソだと思う
あと大熊と山本も

>>422
そして本当の無能は、そこに書き込んでいる
おまえ自身も同類だということに気づかない

オシムとオシム信者は分けて考えるのが吉

>>420
？ｗ
今の中村俊輔さんがやっているプレーのどこにバルサのサッカーをかいま
みることができるの？
自分がプレッシャーにさいなまれてきたときにほかの選手のポジションを侵食
してプレーすることがバルサのそしてオシムのサッカーだったっけ？

この人ってさ、ジーコの時はブラジルのようなパス回しとかその時その時の
トレンドｗ？を見過ごして発言しているだけにしか見えないんだよね

自分のポジションを脅かす若手を間接的につぶそうとするのも
ものすごく打算的でいやらしいし

>>425
オマエモナー

GKが弱いってのはわかるな
オシムのサッカーだとCBがストッパーみたいな感じで
基本になるから、どうしても対応仕切れず抜かれるときがある
そう言うパターンで結構止められる雰囲気のあるキーパーが欲しいんだろうな

昔は
――鈴木―柳沢
―――小野
中村―――――中田英
――名波――稲本
中田浩―宮本―松田
―――川口

とかマイ日本代表を書き込んだりしたけど、今じゃやる気しないわ
――――平山
大久保――――中村
――――小野
――遠藤――長谷部
長友―中澤―釣男―内田
2010はこんな感じかな

>>423
普段4バックなのにオマーン戦だけを特権的にワールドカップでの戦い方のモデルだと
何で思っちゃったの？

オシムさんも岡田さんも、選手交代のタイミングや人選はイマイチだった気がしたなぁ。
今の点取り屋役は誰なんでしょう？
自分的に思い浮かぶのが、マルクスと中澤なんで…、なんとも…。

>>425
こんなとこでひたすら誰かを貶めることしかできない輩たちとは
一緒にされたくないよ。

>>422
自分たちを否定してることになるな
かつておれらのようなオシム擁護した人たちが見向きもしない現実だよ
誰も庇わずフルボッコ状態は見たくない
マスコミもオシムには話を振るな
誰もいい気はしない
オシムはこれから監督で見返すことも出来ない
もう健康上監督のキャリアは終わったも同然だし
遠巻きから影響力がある人物が好き勝手なことを言うと嫌われるよ
デブールらに嫌われたクライフのようになってほしくない
これは正論だよ、一人のオシムファンとしては
姿を見なくなるのも嫌だがな

FWはちびっこ
MFはパサーとハードワーカー
DFは巨人


岡田にはカウンターという引き出ししかない。

754 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 01:52:48 ID:ogb23yoH0
ニッカン
・柏に北朝鮮代表の安　大分、広島に競り勝った　今週中契約
柏が、北朝鮮代表でKリーグ水原のMF安英学を期限付き移籍で獲得することが23日、分かった。
この日、クラブ幹部が安の代理人と交渉、今季終了までの6カ月、1500万円(推定)で契約を結ぶことで合意した。
安の保有権を持つ水原の了承を得て、今週中には正式契約を結ぶ予定だ。

柏幹部は「北朝鮮の中心選手としてW杯出場に貢献した。　メンタルもフィジカルもトップクラス。
　ボランチとして期待している」と期待した。
来週中にはチーム練習に合流する予定で、夏の移籍市場が開く7月17日に登録し、
同19日のG大阪戦から出場可能となる。
安獲得には大分と広島が参戦していたが、最も早い、1カ月前から獲得意思を伝えていた柏の熱意が成就した。
この日の交渉の席では「日本でプレーするなら柏以外は考えない」と、代理人を通して本人の意思も伝えられた。

1勝6分7敗の17位と低迷中の柏は安のほかに、この日からブラジル人アンセウモ(20)を練習生として
チームの練習に参加させた。
低迷脱出のため、今後も積極的に補強を進める予定だ。

・俊輔、14クラブからオファー来ていた
スコットランドのセルティック、Jリーグの横浜、スペインのエスパニョールとA・マドリード、の他
プレミアから1クラブ、ブンデスからHSVなど2クラブ、セリエAのジェノア、フランスのPSG、
ウズベキスタンから1クラブ、中東から4クラブ
・C・ロナ穴埋めにマンU狙う18歳　グレミオ所属のブラジルU-20代表MFダグラス・コスタ(18)
ブラジル国内では「新ロナウジーニョ」と呼ばれる逸材。
・テベス、マンC移籍濃厚

>>430
気が合う

>>435
引きこもりのアジア相手にカウンターをやる方法を教えてほしい

小野や高原たちを嘲笑して、若い選手の名前上げるの多いからなw

>>431
だから過去を知ってるから。

ここぞという時に人間の本質が出る。
98もそう、アウェイオマーンもそう
まったく余裕がない緊張する試合だった。


そしてそんな時、岡田は必ずCBを1枚増やす。

>>404
今の状態の茸は要らんな、最低居たとしても控えでいい

>>414
本大会はその3連戦より日程は厳しいしね。
天候的には真夏ってわけじゃなさそうだけど絶対もたないよなぁ。

平山相太はダミなの〜？

>>430
ないわー

>>433
おまえの年齢は大体特定した。
早く寝ろよ。

>>440
あのオマーン戦がここぞという時で今回の最終予選はそうじゃないの？w

＞才能のある選手は早い段階で新聞に取り上げられて、スターマニアが出て、早くスターになり過ぎて
＞駄目になってしまう。選手が育つには長い時間が必要で、辛抱も必要だ

これで何人潰れてきたことか
マスコミ少しは反省してくれ

平山とか

大迫とか

森本とか

カレンロバートとか

鈴木師匠とか

ダメなの？おまいらの評価聞かせてくれ

>>434
見向きもしないというか、もう代表の監督じゃないんだから
ｇｄｇｄ語ること自体無意味。逆に未だに話題になるのは
ある意味すごいよ。
ていうか勝手に恋して
勝手に嫌いになってりゃ世話無いなｗ

>>413
高原のどこがどう改善された（復調してきた）から、
「チャンスを」と話したとして、前半部分を端折られてるとしたら？
爺さんのコメにしては句点が多い。ブツ切り貼りな感じ。

「むしろ胴長サッカーだった」という指摘、興味深かった。
ありが�d

>>418
曲解しすぎ。
おおまかに言うとバルサのサッカーはオシムサッカーに近いかなと思っただけ。
世界に岡田サッカーとオシムサッカーの二つしかないとしたら、ぐらいの気持ちで。

>>448
ハンパないって！

>>15
上から目線なのは通訳だろｗ

>>451
崩壊しすぎ

>>451
アクションサッカーとリアクションサッカー

大きく分ければ二つだよ。


バルサがアクション
チェルシーがリアクション

普段はアクションだけど
決勝でユナイテッドがやったのはリアクション

>>447
野球でもアマの五輪選手でもマスコミに追いかけながらも結果だしてる
選手がいるんだから、最終的には実力がないってことだろ

オシムがここまで具体的な表現で日本代表にアドバイスしているのは、
「岡田ジャパンは本気でマズい」と思ってるからじゃないか？

余裕かましたコメントやってる事態じゃないよ、大丈夫なの？と。

ここだけオシムのいうことでそうだなあと思うよ。
ブラジルのような緩急長短高低を織り交ぜ個が柔軟かつ変幻自在に連携する
サッカーはブラジルにしかできない。
ブラジルは欧州とも他の南米諸国とも異なってほんと変。
まねしようとしても真似られるものじゃない。うらやましいよね。
何でリバウドとかロナウドとかアホみたいな選手が生まれちゃうんだろう。
欧州でもジダンとか変態生まれるけどこれは突然変異みたいな感覚だけど、
ブラジルは生まれるべくして生み出している感じ。
シャビだイニエスタだといっても変態達にくらべると変態さとか美しさとか優雅さとかが
全然なくてつまらないんだよね。
Cロナだってそう。ロナウドとかいうからロナウドと比べちゃいたくなるけど、
変態さじゃ足下にもおよばないじゃない。人間の範疇だよ。彼らは。

だから現代サッカーっていうことばはあまりすきじゃない。
どこかを頂点にして後は同じサッカーがどの程度劣化してるかだけみたいになっちゃいそうで。
トップの上手い人達も技術的には100点でも芸術性とか変態性とかが皆無の人ばかりになりそうで。

中田と小野だけはガチで40手前まで日本の中心

それがあの若さで二人とも引退なんて信じられん。
あと市川も日韓の時、よっしゃーこれで4バックの右サイド完璧じゃん！

そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

>>457
これまで岡田ジャパンにはノーコメントだったのに
ここにきてコメントしだしたな。

我慢の限界なのかｗ

>>448
平山とか　木偶の坊今はMFか？茸専用クロスターゲットにはいいのかもな

大迫とか　まだ早いてか今後もないかも

森本とか　合わないから現代表に興味なし

カレンロバートとか　知らんがな

鈴木師匠とか もはや釣りレベル茸専用なら居てもいいんじゃね

>>460
予選が終わったからじゃね？

森本は中村俊輔さんの腐ったプライドによって
代表に入れなくなったから
難しいかもね

自分の評価を下げたくなくて必死なんだろ
アベが代表から外されたら本当この人なんだったんだろって話になるからな

>>460
予選突破してW杯決めたからじゃないの？
あとはGL三試合で何勝できるかだけだからさ

>>454
たしかに(笑)
>>455
そういう分け方もあるけど、別の言い方で言うと
攻撃の時マンＵ、インテルは個人技頼みで、
バルサはダイレクトパス主体のチームの連動性で崩す事ができたっていう事だと思う。
その練習を重視してきたのがグアルディオラであり、オシム。

>>448
使い方をちゃんとやれれば、みんな使えるよ


岡田やオシムは選手選考や使い方がおかしい

例えるなら

オシムは寿司を作ろうとして、ネタにアボガドやプリンを選択する感じ


岡田はラーメン食べるのにナイフを使おうとしてる感じ

>>461
平山は体も絞れて以前より走るようになった。国見時代に近くなってきたかも。
今から最低2〜3ヶ月、結果出し続ければ可能性はある。

高原にハンターチャンス！

オシムサッカー＝バルサねぇｗ
そのうち日本にイニエスタはいますか？チャビはいますか？メッシはどこですか？
つまりそういうことです。
とか言うよ、爺さんｗ

>>160
たんにマスコミが今のタイミングで話聞いただけだろ
聞かれたらいつだって応えたはず

中村俊輔さんがマスごみに間接的に名指しでチームメートを批判するのも
オシムの影響なのかな？
それとも本基なのかな？

>>467
電話は頭がおかしいな

>>83
90分見て欧州の選手と比べれば〜 と思いますがなにか？

ちびっこフォワードだと裏取るしか方法ねーからな。
しかもドリブルも大したことないし、
スルーパス出したら終わりって感じで押し上げのない中盤だし。
　
だめだ、こりゃ

オシムは練習、指導こそ天才的なんだよ
クラブの方が向いてる

アベって適正はDFじゃなくてDMFだと思うんだけどな。

背だけは高いのにヘディングが弱いとかホント最低だな
自分より小さい選手に簡単に競り負けるから、すぐ手を使ってファール連発するし
まだ前半なのに疲れてくると、まともに競り合いさえせず相手を押したり引っ張ったりばっかりだし
身長差を何の役にも立たないとか、真の役立たずとしか言い様がない

>>468
そうか一時平山にはめっちゃ期待した自分がいた
あとあのメンタルの弱さを克服して欲しいものだな

>>476
でもさ、、オシムが代表監督やってから
走らないというか労を惜しむ奴は悪だって考えがJ全体に浸透しただろう
明らかにスピードアップはしてたと思うよ

オシムから見ると小野も技術が無い選手の部類に入るのか

>>470
オシムサッカーとバルサの大きな違いは選手がボールキープができるかできないか。
バルサは鳥かご練習を何時間もしてたらしい。
日本の選手たちはチームでのボールキープができない。
「走る」というキーワードをもとにただひたすら走り、疲れてしまう。

バルサはクライフから続く現代ヨーロッパサッカーに
ボールキープのブラジル的要素も加えた。

平山と友達になってもつまらなそう

http://www.wsdnet.com/SD/sd090707.html

この爺さん、世界ベスト４を目指す監督の
チーム構想に対して失礼極まりない発言だな

何様なんだ？

> もっと若い現代的なＧＫ

ゴールキックがタッチラインを割る愛弟子・櫛野のことですね
わかります

菅野がいるだろ
あいつの反射神経は人間レベルじゃない





安定感？
ねぇよそんなもん！

オシムは倒れた時の記憶のままなんじゃないか
一番成長した若手が水野とか言ってたけど水野は今・・

>>150
槙野、森重、吉田

日本は実は技術が低いには同意する
下手糞って言われてる奴と技術があるって奴の差が試合中殆どない
リフティング上手い＝技術があるっていうのは飽きた

ちょｗｗｗ
http://imepita.jp/20090624/093530



>>482
オシムの弟子のペトロヴィッチは広島でそれやってる

日本てまだまともな監督でW杯戦ったことがないな
２０１４年に期待

88 名前： マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [sage] 投稿日： 2009/06/24(水) 02:37:53 ID:38d3swzbO
あぁ、恐れていたことが
http://imepita.jp/20090624/093530

西川、川島、林、権田
どれが一番いい？

平山とか

大迫とか

森本とか

カレンロバートとか

矢野とか

永井とか

佐藤とか

柳沢とか

鈴木師匠とか

ダメなの？おまいらの評価聞かせてくれ

まあレッズでどうなるかだわな

どの職業でもやはり基本が大事。基本を忘れた企業はいずれ堕ちていく。

これは恋愛にもいえる。相手の事を考えるという基本を長い月日で忘れてしまう。


自分もそうだけど基本を忘れないで守るというのは難しいね。

高原にやるくらいならなら大黒にもう1回チャンスやれ

＞若い現代的なＧＫ

菅野くるうううううううううううううう

500ゲット

スシボンバーが一番マシってオチ

>>495
他略

矢野とか　キショー

永井とか　フランク

佐藤とか　B作

柳沢とか　QBK

鈴木師匠とか おまえこれが書きたいだけやろ

カズにもう一回チャンスやれ

そういやー

アデノゲンの宣伝してたゴン中山が

最近すっげー髪の毛薄くなってんじゃん

あれは企業としてはきつぃだろ


鈴木師匠

>>482
今のバルサのボールキープが半端ないのは結局イニエスタとチャビがいてこそだと思うよ。
2人の代わり探してもいないだろうな。
またお笑いバルサに戻ってしまうｗ

釜本にもう一回チャンスやれ

>>27
オシムに見る目無しとか言えるなんてどんだけ偉そうなんだよカスが

カズとゴンのツートップはどれくらい可能性ある？

ホンミョンボが現役復帰して帰化するくらいない？

＞才能のある選手は早い段階で新聞に取り上げられて、スターマニアが出て、早くスターになり過ぎて
＞駄目になってしまう。


またおまえらか。若山田やら宇佐美とかどうなることやら

平山って


高校サッカー時代は


怪物って言われてたろ


今どうなってんの？足が遅いとかよく聞くけど

日本のサッカー界になにより貢献したカズが
よりによってW杯でられないのが納得できん

>>482
あ、オシムサッカーが走るばっかりに捕らわれてたのには同意する。

【欧州ＣＬ　バルセロナ２―０マンチェスターＵ】

バルセロナの勝因はＭＦシャビとイニエスタの活躍だった。マンチェスターＵの生命線である
ＤＦライン前部の中盤の守備を簡単に突破し、次々とチャンスをつくった。

攻撃全体を操っているシャビとイニエスタはとにかく技術レベルが高い。パスのスピードやコントロール、
ダイレクトで合わせたパスやトラップなど…プレッシャーを受けながらでも完ぺきにこなす。
だからピンポイントでパスがどんどんつながっていった。

前半１０分の先制点もイニエスタからＤＦにマークされていたエトオの足もとへ鋭いパスが通って決まった。
後半２７分の２点目もシャビのクロスをメッシが頭で合わせたが、ここしかないというところにパスを入れていた。

走り込んでスペースで合わせるパスより、足もとから足もとへ早いパスをダイレクトでつなぐほうが
数秒だが早く攻められる。その積み重ねで圧倒した。

FW育成クラブ鳥栖が福岡・横浜が育て切れなかったハーフナーを育ててるとこです

オシムサッカーは北朝鮮あたりに近いよ

>>510
立派なお地蔵様になったよ

下手糞が走ってもなんにもならんのがオシム時代でよくわかった

>>510
>>516
柏戦で大活躍

>>517
鈴木啓太と阿部勇樹のことですね

アジアカップ４位を叩くやつはどうかしてるね
毎回優勝なんてあり得ないし十分な内容と成績だろ

黄金世代から世代交代に移る時期でもあったしサッカーを知らないか
もしくはただのキチガイにしか見えない

イニエスタは身長もないもんだから、とにかく努力してあのプレーを出来るようにしたらしいな。
ドログバは無理でも、日本人でも賢い奴は十分イニエスタに近づけると思う。

>>520
アジアカップ惨敗のせいでいまやってるコンフェデに出れないわけだから
いろいろ言われるのは我慢しなきゃいかん。発狂しそうだろうが強くいきなさい
オシムの理想を具現する北朝鮮サッカーのように

オシムサッカーの完成型はN-BOXジュビロだろ

巻　矢野　羽生で構成されるチームを想像したら恐ろしいわ・・

>>522
北とは全然違う。見る目ないなおまえ

爺さんの目からすると、高原はまだやれそうなのか
この前の試合も頑張ってたし、再生してほしいなあ

オシムはほんと日本人はあれがない，これがないばっか。
何が日本サッカーの日本化だよ　ゴミ詐欺師が

>>522
まあ、色々言われるのが監督の常だわな

北チョンのサッカーは全然違うだろｗ

>>521

努力だけであの球さばきが出来るようになるだろうか？ｗ

オシムはきっとイチョンスすきだよ

>>520

能書きばかりのグダグダサッカーのせいで敗退したわけだが
オシム信者のキチガイさんよw

てゆうかジーコがめちゃめちゃにした代表を引き受けてくれたし
短期間でそれなりの形に持って行ったのは評価できると思うけどな。
トルシエ→オシムって流れだったら
日本サッカー界にとって最高だったと思う。

アジア杯はノルマなしだったからしょうがない
長期の強化合宿の意味合いもかなり強かった
優勝出来れば良かったけどね

>>531スポーツするには論は必要じゃないと？

実際日本代表破壊しちゃったのはオシムだな

Numberでトルちゃんがオシムは破壊しただけで何も生み出してないって嘆いてた

>>521
リオやビディッチをちんちんにするドリブルをマスター出来ますかね？

>>529いや、十分近づく事はできるだろう。
でもその前にチヤホヤされて潰されるのがいけないんじゃない？
努力もそこで止まる訳で。

>>520
内容はともかく結果には満足できない。
コンフェデ出れないこと自体はさほど痛くはないが、
３位以内に入れなかったことでアジアカップの予選を戦うハメになったのは痛い。

使える大型CBが一人入れば攻守共にセットプレーが楽になりそう

>>532
実際はオシムがめちゃめちゃにしたんだけどな

クラウチが必要と聞いて、ハーフナー平山がアップを始めました

　　　　　　　森本
岡崎　　　　　　　　　　　本田

　　　　俊輔　　　遠藤

　　　　　　 長谷部
長友　　　　　　　　　　　内田
　　　　釣男　　　中澤

　　　　　　　楢崎

最終的に完成形はこれだろ

>>542内田いらんやろ

オシムに4年やって欲しかった(´･ω･)

>>540
2CHでは評価が低いのがオシム。だがまったく問題ないな。クズ共の評価なんざどーでもいいからな

>>535
トルシエが何を語ったんだ？
まさか戦術論じゃないよなｗ

>>545
つハンカチ

アジアカップ惨敗で終わったのは気の毒だったなｗ

>>511
それがプロの世界

>>298
今野の右アウトサイドのクロスから高原が戻りながらゴール決めてるのは素晴らしい。
この時は高原確定だと思ったけどな…。難しいものだ…。

>>547
ニワカには惨敗に見えるらしいW

>>548
岡田のケツの穴があと１ミクロでも大きければ出られただろう。
まああの頃のカズは扱いかたが難しかっただろうけどさ。

どーも０２年の頃を忘れられない人がいるように思えてならない
あれが日本のデフォだと思ったら痛いぞ

今の代表ってＪでも海外でもちゃんと結果を出してるメンバーだろ。
なのになんで高原？浦和でちゃんと成績残してから代表に入れろ。
岡崎の代わりに高原なんて考えるだけでも恐ろしい。

今、オシムが監督だったら


・・・・巻・・・・
水野・・羽生・・俊輔
・・遠藤・・啓太・・
今野・・・・・・阿部
・・中沢・・釣男・・
・・・・楢崎・・・・

こんな感じ

>>523
N-BOXか。
今年頭、秋田の引退試合で久しぶりに磐田のN-BOX観たが、やっぱ速くて美しい攻撃だったわ。
高原も水を得た魚のようにKYゴール決めてたしｗ
でもいかんせんこれもあの面子じゃないとダメなんだな…
あうんの呼吸というか。

>>33そうなんだよな。マラソン選手を呼べばいいと揶揄されていたオシム時代
より、岡田のサッカーのほうがよほど走量を要求されてるんだよな。
質を良くする方法を教える能力が無いために、疲れ果てようがおかまいなしに
ただただ走る量を要求される過酷なサッカーが岡田さんのサッカー。

>>511
使わないのに連れてってもな

>>553
> 今の代表ってＪでも海外でもちゃんと結果を出してるメンバーだろ。



どこが？

いや、森本は断らずに出てたかもよ。
あと稲本、松井は入ってそう。
加治もいたかもね。

>>554
まあそれに近い感じだろうなｗ
選手見る目なさ過ぎだから

久保にももう一度チャンスを...

>>561
腰は良くなったのか？

>>540
そうか？
トルシエ監督の時までは、ひとつ下の世代の代表も含めて
いつも先を見据えた育成、強化をしてたのに
ジーコの時でぴたっとそれをやめちゃっただろ？
ジーコは別に嫌いじゃないけど、
いつも海外から選手を呼ぶだけだったし、次の世代の指導も拒否して
ドイツの後に引き継ぐことをまったく考えてなかった。
オシムはそんな状況の代表をよく引き受けてくれたなーって思うけどな。

つまり釣男がいなかったからアジアカップは敗退したと・・・。

岡田は加茂のゾーンプレス戦術から抜け切れてないな。
後半ばてるのも変わっていない｡

岡田の何が糞かって
サイド攻撃からの放り込みしかないチームを作る事なんじゃねえの
フランスの時も今と全く同じようなチームだった気が
本田とか松井とか森本とか重用しないあたりがそんな感じでは

確かに久保みたいなFW出てきたらな…

矢野は不覚にもいつも期待してしまうんだが実際に出るとほぼ全試合ガッカリさせられる。
いっそのこと代表から外してほしい。
劣化したとはいえ高原が矢野以下とは思えないんだけどどうなの？

>>545
ワールドカップに照準を合わせてチーム作りをするのが
世界の標準なのに、その過程のアジアカップで負けたくらい、
ってか、１試合の内容でコロッと態度変えるからな、ねらーは…

まだ日本がアジアで一番だと思ってるから…


ただ、オシムは本番までどういうチーム作りをするか期待感あった。
徐々にチームとしてよくなってたから、完成形を見たかった。

オシムはあほなのか？
もう一年ないんだぞW杯まで
老害

矢野は右サイドバックをやるべきだった。
巻はセンターバックをやるべきだった。

アジア杯もなあ。優勝は毎回できるわけじゃないのは納得できるんだが、
3位内にも入れずシード権とれなかったのはかなり痛い。おかげで雑魚の国
ばっかりと予選を下から戦うハメに。3位内と4位じゃ大違いだよ。

韓国戦で先発で山岸が出てきた時、俺の中のなにかが壊れた。

>>563
日本人選手の状況確認よりリオのカーニバルを選択してたからなｗ
あの当時の松井を選ばない時点で選手を見てないんだなって思ったよ。
代表選手以外の選手のクラブチームでの試合とかは一切見てなかっただろう。

もう代表には関係ないのに毎回これだけスレが伸びるのはどうしてだろうね
不思議なジジイだ

>>570
よくわからんが、もっと後の事じゃね？
少なくとも楢崎より良いゴールキーパーがW杯までに現れる訳ない

矢野は7月にﾌﾞﾝﾃﾞｽに移籍だろ

長谷部と遠藤のボランチは強豪相手じゃ不安だなあ。
明神みたいやついれてトリプルボランチにしようぜ！
てかマジでそうしないとフルボッコの可能性が。

>>572
だな…
アジア杯優勝はノルマじゃなかったようだけど、せめて3位以内のノルマは架してもらいたかった。
ま、協会はまさか4位で終わるとは思ってなかったんだろうな。

山岸も一点くらいとれよなｗ
山岸使う意味が無いじゃん。

今もしオシムが続けていたらどんな代表でどんなサッカーをやってたんだろうか
あのまま続けてたらすごいサッカーしてたんじゃないかと妄想してみる

>>577
現実味のあるオファーすらこないよ

>>569
ホームでサウジに圧勝した時がピーク。スピード感があって、次々と人がスペースになだれ込む楽しいサッカーだった。
その後のスイス戦を評価してる人が多いけど、相手がガチで来た前半はほとんど何も出来なかった。
後半はリードしたこともあり、相手がテストモードに入っていた。

阿部もレッズに移籍しないでボランチのまま成長していたらと思うよ

>>581
凄いサッカーはしていないだろうが面白いサッカーはしていたと思う。

しかし今岡田監督だが、
TVやメディアに出る選手はオシムの話しばかりするよね。

中澤もオシムさんの言うスピードに乗ってのテクニックとか、
遠藤もオシムが一番影響与えられた監督とかあるし。

中村俊輔が岡田監督の話しをしたことなんかあるの？ってぐらいオシムの話しをするし。

少なくとも選手からは絶大な信頼されていたんだろうな。

仕方ないか。。。

岡田監督と中村俊輔じゃあまったく期待できないわ。

>>583松井入れてから変わったじゃん。あれ采配だろ？
てか何でテストモードだってわかるの？妄想？

ぶっちゃけ岡田サッカーに足りないのは
カウンター。

>>578
中盤は俊輔遠藤憲剛共存ならやっぱボランチに啓太復帰させるべきかな。
やっぱアジアカップやスイス戦は魅力的なサッカーやってたしね。
啓太は昨年はコンディション崩したが今季はかなり戻ってる感じ。
2列目にW中村、3列目は遠藤、啓太がいい。明神も歳が微妙だが悪くないね。
あと右SBは加地さん帰ってこねーかなあ

>>590
オシムがやりたがってたのは、サイドハーフに速い選手を置いて縦横斜めに
自由自在に展開できる攻撃だから、アジアカップはまだまだ未完成。
「あんな暑いとこじゃ、まともにサッカーできないから、パス回しででじりじり時間使うべ」
がコンセプトだったでしょ。

>>576
おれがあほなの？て思ってるのは高原にチャンスをとかいまさらいってること

岡田も最初「高原は経歴を見れば誰が見ても別格の選手」って評価してたのに
肝心の本人がこんな調子になっちまって

>>25
若さはともかく、足元技術もしっかりした、ディフェンダーの一員として後ろからの
組み立てに参加できるモダンなGKを求めているのはずっと前から言ってた。

>>588
ああいうオプションを増やしていくのが岡田の狙いだもんな、△にしろ
スタメン起用するかどうかは状態にもよるが、試合中に全体が修正出来ないんだよな

結局数人のアイデアと個の力が組織的には噛み合わないからまぐれ当たりを待つしかない
クロスボールにしろ、呑まれた試合は相変わらず負け空気感がすぐ分かるからな

>>590
守備専ボランチは欲しいなあ。
啓太もいいんだけど、下手に視野広いせいか、
うまいパス通そうとしちゃうんだよなあ。足下がついていってないけどｗ
ボランチのパスミスは一番痛いんだよなあ。あれさえなければ。
ただこういうタイプのボランチは必ず必要になると思う。

>>592
高原は調子が上がってくればな…

若い現代的なGKか…
そろそろ川口楢崎以外をちょこちょこ先発させてみてほしいけど

>>595そうそう。だから自分の範疇に無い岡野とか好きなんだよな、まさにマグレ待ちなんだよな。
△とか森本入れたいのはまさにそれだろうね。

>>590
明神に一票。

>>588
前半で一番効いてたマニャンはずしたり
コンディション調整のためにバルネッタ入れたりしてたからなぁ
まぁ、後半は間違いなくテストしてたろう
だが、キリンカップよりはよほど相手に気持ちが入ってたし、有意義な試合ではあった

明神良いな安心して見ていられる

鈴木啓太より細貝萌の方が今後一年で伸びてくるよ マジで

　　　　　　ドロクバ

大久保　遠藤　長谷部　茸
　　　　　　
　　　　　　明神（啓太）

長友　中澤　釣男　内田
　　　　
　　　　　　楢崎

これならワールドカップ4強も夢じゃない。
問題はどうやってドロクバを連れてくるかなんだが。

大久保とか正気の沙汰じゃない

>>605
いや大久保は無難よ。
ひととおりこなせるしいい選手。
まあ一皮は剥ければいいが、包茎のままだな。

>>606
本番じゃ使い物にならないオナニー野郎ってこと

和製ルーニーになると思っていた時期もありました
大久保はあまりにもクレバーじゃなさすぎる

GKはフィードの精度やフィールドプレイヤー並のセンスが問われるのが今のトレンド
川口はそういう意味でも不器用…反射神経や緊張を高めて覚醒状態に追い込むタイプ
セービングにしてもただボールを読むだけで、フィールドプレイヤー的な要素がない

オシムが言ってたんだっけ？場合によってはGKも攻撃参加に上がる必要があるって
フットサルみたいなのを求めてた気がする

なにげにオシムもトーンダウンしてるね
まるでＷ杯敗退後のアドバイスのようだ

高原は連れていけばいい
岡崎に玉田なら覚醒待ちの方がまだ可能性が高い

>日本選手は技術的に弱い。多くの人は技術があると思っているが、 
>ブラジル選手のようにボールを浮かせるとか、止めるとかは必要ない。

ここが一番大事なところだな
みんながすぐにスルーしたがる痛いところをよくぞ突いた

>>611
オシムは最初から言ってたよ、それ。

>>541
J2とはいえハーフナーはクラウチを超えそうだ
ただ見てて別の意味で恐いぞ
豪のケネディみたいな風貌で暴走したエヴァ初号機みたいな表情でウオォォォと全速力ゴールに突っ込んでいき
クアレスマ遅めにしたドリブルをかまし左足でボールを持ってゴールに向ければポジション関係なしにシュートを打ってくる
ヤバイ薬でもやってんじゃねえかというプレーだった

今もオシムならかなり面白そうなチームにはなってたと思う
スイス戦メンバーに若い岡崎、長友、本田△、内田や他に明神や小川辺りも
加わって戦術面も熟成されたオシムジャパンは見てみたかったなあ

今もオシムならグループ３位で
サウジとプレーオフ

ニュージーランドにたどりつくことなく、Ｗ杯終了だったなｗ

実際、FWなんてその時その時で調子いい奴と合わせてみる位の気持ちだろ
何回か繰り返し使ってみて岡崎にしろ、当りが出ればキープ、違うタイプを試してみる程度

むしろ最終ラインをポリバレント重視で阿部、今野、CBに寺田、槙野、両SBに駒野

23人だから出来るだけGK3、DF6〜7くらい(阿部、今野タイプはMF)に見立てたいんだろうな

ベスト４狙うんだから高原は絶対必要だよ。
ドイツでシーズン１７点取った絶好調の高原と来シーズンセリエで１５点取った森本の２トップとかなら
世界に通用すると言えると思うしね。

岡田じゃどの道予選全敗

ナビスコからウェイト落としたのかかなり調子がいい
ヨーロッパ相手に単独で点をとるとなるとやっぱり高原以外思い浮かばない

日本を日本化するの結論がでっかいＦＷがいないし
ＣＢもＧＫも人材不足でお手上げということか

ベスト4本気で目指してるのか？岡田！ベスト8だったら許さないぞ！

ドラゴン久保

と

スシボンバー高原

の2トップを夢見ていた時期がありました。

岡田は結局スリーバックやりそうでこわい。そう、フランスの時のように。

結局ジーコの4年間の結論が正しい結論だったんだよ
それをまた探す旅に出てるｗ
成長を4年間遅らせてるだけｗ


体格
ﾌｨｼﾞｶﾙ

これからはこの2つを重点的にJリーグで育成するように協会が介入してやっていけ

なんで西川周作って人でねえの？

ずーっと、左利きの選手が居ないと嘆いているが
本田は失格なのかねぇ…
監督だった頃も、本田を使った翌月に嘆いていたし
まぁ、オシムが求める欧州的な選手では無いけども

そんな事言われたら使いづらいだろ

闘はいらん

>>626
左サイドからクロスを入れるタイプではないからなあ
パサーとしても優れてるわけではないし
山瀬もだけど得点力はあるが中盤としては異質なタイプ

ベスト4可能とか夢見ているやつ
もし3敗だったらどうするの？

先週のやべっちFC見たか？
やっている俊輔自体が「厳しい。」て言っていたぞ
「1998年W杯の3敗のチームより劣る。」て

１９９８は中田と名波と山口と井原いたし当たり前だろ

>>630
それゴンの飛び込み方とか気持ちの部分での話じゃなかったか

>>630
「今、自分たちがアルゼンチン相手に１点で抑えるのはかなり難しい」みたいなことを名波に話しただけ。
勝手に内容変えるなよｗ

>>630
いや、誰も本気でベスト4いけるなんざ思ってないだろjk
マスゴミに踊らされすぎｗ

>>632
「あの時はアルゼンチンに0-1で済んだけど、今のチームはそれで済むと思わない。自分も含めあと1年間全員が死ぬ気でやらないと。」て言っていたよ。
「BEST4なんて僕は簡単には言うことはできない。」て言っていたよ。

GKに若さってなんか斬新だな
たいがいのチームはGKはベテランを重宝するのに

もう広島を代表チームにしとけばいいんじゃね？
若くて才能のある若手がいっぱいいるぞ。

>>635
お前、凄い解釈だなｗｗｗｗ今日おそらく一番笑うかも知れん

>>634

最近語尾にjkつける奴見掛けるけど

何か？って意味かい(∵`)？

>>638
え？君はBEST4になれると思っているの？

>>639
jk＝常考＝常識的に考えて

>>636
GKはベテランがいいよ。
エジプトのエルダハリみたいなのがいたらいいのに。
あいつはすごい。

>>641
フォローさんくす。

>>640
あの発言はゴンのシュートへの気持ちを見て、全力を出し尽くした結果に対して
あそこまで1年かけて仕上げてチーム全体で持っていく事への発言だろ、お前バカだなｗ
チーム自体は劣るという発言と取るなら既に今が一番強いとも
そんな発言で逐一真剣に信じる奴もいないだろ…頭悪いのに真面目なのかｗ

わざわざあんなインタビューで一喜一憂、真面目に受ける奴も珍しいな
BEST4？なれる訳ないだろｗお前面白すぎるわｗｗｗｗ

陸上にしたって記録や自分の限界が分かっててもやるんだよ
能力だけみたら確実に下回るのは明らかで、じゃあ何をするかだろ

それより応援が前と比べてワンパターンでダサくなってねえか？昔のあーれあれあれーじゃぽんとか城がいたころのよかった。

オシムサッカーは総合的なクオリティは高かった。
ただバルササッカーに一番近づいたのはジーコのサッカーだったと思う。
おれはイニエスタ、シャビが優れてるのは個人よりも連携の熟成だと思う。
二人のインタビューを見てもカンテラ時代のバルサの方針が一貫されており
共通のアイデンティティー、サッカー感が形成されるんだということを言ってた。
どんなに才能が同じで技術が同じでも、味方がどう動くかわからないより
パスコースを探さないでも位置や意図をわかる方が遥かにサッカーは効果的に向上する。
つまり、チームのイマジネーションが上回れば相手のプレスを無効化させることができる。
そういう意味でジーコサッカーのようにサッカーの感性が似通ってた個人個人が
予測と勘で即興的にやってたのはある意味、最短でバルサの領域に近づいてたことと言える。
どちらも味方の位置を頭の中で把握する、先読みサッカー。
違いはバルサは無限の楽譜を持つ奏者がいて、ジーコは即興で弾いたことだった。
即興であれだけのことができるのはユースや五輪時代の感性の共有だったと思う。
とはいえ、本来は長期的に熟成させる連携の過程をたったジーコの４年では飛ばしすぎだった。
特に守備面で圧倒的なリスクを負わないといけないのはいただけなかった。
強豪相手にも攻撃力を発揮していたのは事実だが、カウンターをもらう諸刃の剣だったからな。
よってスコアは大味になってた。あのサッカーをカウンターもらわないように、
守備力を4年間徹底してやってたらどうなったかは興味深い。

現代的なGK……攻めるGK……

ノ…ノリヲ!?

このオシム系のスレ読んでていつも思うことは
オシムアンチする人ってサッカー見てるの？って思うｗ

城やQBKさんを当時はみんながバカにしたが、今になって思えば彼らはまだマシだった

日本の場合
代表が駄目だと、Ｊリーグファンも欧州サッカーファンも減っちゃうし
そもそものサッカー人口までも減っちゃうから
本当に頑張らんとヤバいね

ヤナギ今でもスペースを見つけて抜け出すのはナンバーワン。そこだけはワールドクラス。
抜け目の無いパサーと組ませたら、アジアでも最高ランクの脅威。

まあ今回の日本チームは歴代のW杯に出場した日本チームの中で最低のチームだな

>>646みたいに監督が岡田で残りの試合がアジアカップの予選ばかりで
まともな強化試合がオランダとポルトガルしかないのに
1年で強くなると思っている馬鹿もいるようだがｗ

言っておくが、俺は今が一番強いなんて書いてもいないし思ってもいないぞｗ

いけね　レス間違ったｗ
>>644だわ　俺が馬鹿だわ　消えるわｗｗｗ

歴代最強と言われたドイツがアノザマだったからどうなるかわからんよ

結局、岡田は若いＧＫ育てないのか。

>>563
それをジーコのせいにするのは違う。
ただ単にアテネ世代の押上げがなかっただけ。
下の世代が上を脅かすような存在感を示したら、上の世代も危機感持つ。
理想としてはそういう形だけど、
黄金世代（一応、日本の中では）＋１つ上の世代（福西や久保ら）と谷間世代では、普通に力の差がありすぎた。
あの当時の状況じゃ、仕方ないよ。
実際、大久保はかなり早い段階で呼んだわけだし、意外かもしれないけど、他の選手も一応代表呼ばれてるからね。
そこで定着できなかったのは、彼らの力不足、アピール不足だと思う。
いまの闘莉王は、大分流れをみて上がれるようになったけど、当時の闘莉王呼ぶなら、
鈴木啓や明神タイプを一人入れないとダメだから、それはジーコの方針とはかわっちゃう。
闘莉王を呼ばなかったのは理にかなってるし。
どっちか叩く流れになってるけど、ジーコもオシムもめちゃめちゃにしてないよ。全然。
惨敗の悔しさの腹いせに、ジーコを叩きまくって、気をはらしてる人多いけどな（苦笑）

>>646
すまん、長くてちゃんと読んでないがｗ
核となるポジションの連携はもっと熟練されているべきだよね。
スペイン代表も今やチャビとイニエスタがいてこその攻撃ができてる。
前のバラハとアルベルダも好きだったけど。
そう考えたら俊輔のマリノス復帰はあったほうがよかったのかもな…

＞−日本代表は中村俊、遠藤に依存し過ぎでは。千葉の選手はいなくなった
オシム氏　それは好みの問題だ。わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。


ここに噛みつく奴多いけど、なんもおかしくないだろ


ただ千葉から選んだ選手には一部疑問が残る
巻はジーコ時代からのメンバーだし、水野、水本は若手では上手かったしまあいい
ただ羽生、山岸はどうかと思った。
まぁ走る選手が欲しかったんだろ
俊輔に羽生の運動量が備わったら凄まじい選手になりそうだしなw

>>652-653
＞1年で強くなると思っている
誰も言ってねーよ、馬鹿は黙っとけｗｗｗｗ

>>650も言ってるが、まずはもっとバカに分かるよう掘り下げないとな…
結局代表が盛り上がりに欠けるのも結果として伝わってこないし、
バーレーン戦でも2台のカメラ使って動きを全部データにしたり、
得点シーンにもなったFKにしても遠藤と俊輔の狙いだったり、
技術的な面とか意図した狙いを解説にしろ、伝達する役回りが要るんだよ
盛り上げようとしてる奴らは総じて空回りしたとんちんかんだしな

岡田もチキンだからユーモアに欠ける発言して逆に強がりを見せるからいけない
インタビューなんか叩きの対象にしかならんのにスポット当てるからウジ虫が湧く

オシムに発言求めるのも苦肉の策とはいえ、マシな流れだし面白いと思う

>>648
千葉サポ乙
お前は元Ｊリーガーか何かか？
明らか歴代監督はお前よりサッカーしってるだろうに

＞もっと若い現代的なＧＫ

ﾜﾛﾀｗｗｗ

前回の続きとして「ナンバー７３０」からの抜粋。
Ｐ４８には、イタリア人ジャーナリスト、Ｐ５１にはスペイン人
ジャーナリスト、Ｐ５４にはトルシエの日本代表に対するコメント
が掲載されている。

ー以下イタリア人記者ー
「これがプレスなのか？エネルギーの浪費でしかない」
「組織化されていないプレスはただの自殺行為」
「なぜ攻め急ぐのか？」「バーレーン・カタール・ウズベキスタンと
格下の相手に対し、日本は一体何を焦っているのだろう？」

暑い中でも必死にボールを取りに行き、浪費し試合終盤に失点
する代表を外国人は直ぐに見抜くことができる。　日本人から
このような積極的な批判は聞かれる事は無い。

ー以下スペイン人記者ー
「メンタル面よりも戦術理解度の低さでゴールを描けず、技術も
ついていない」
「ＭＦは行方不明、ＳＢは後ろがお留守、ＣＢはゴールに張り付くのみ」
「オカダ監督はボールを失った後に何をすべきがトレーニングして
いるのか？」
「タナカはボールを受けた時に周りが見えず、判断が遅い。高い
レベルのプレーは難しい」
「タマダのポテンシャルは高いが、フットボールＩＱというか中村の
ような明確なビジョンに欠ける」

そして、スペイン２部で活躍した福田を呼ばない事に疑問を呈して
いたのだが、日本人で、ここまで日本代表の事をこき下ろせる人物
は恐らくいないだろう。（俊輔の事は誉めていたが、スペインである
程度の評価があるからだろう）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/eiichiroh/article/3

>>659
面白くないだろ
オシムなんてアジアカップも獲れなかった職場放棄のボケ老人だろうが

>>663
それは残念だな。

>>662
ﾀﾅｶって達也？釣男？
どっちも同じかｗ

そういえば福田忘れてたな。
まじ福田が話題にも出ないのはなぜなんだ？

こいつのおかげでｺﾝﾌｪﾃﾞ出れなかったんだよな もっと非難されるべきなんだが、病気のおかげで何言っても良い存在になってる

ボケたおじいちゃんの言うことだからみんな話半分に聞いてあげて

オシム好きだったけど
最近ちょっとウザさのほうが増してきた
岡田嫌いだったけど
最近はマスゴミのﾈｶﾞｷｬﾝが気の毒だと思えてきた
一応結果出してるし

日本のGKのレベルは絶望的に低いのは間違いない｡
でも楢崎以外に選択肢は無いのも事実。

>>668
お前、統合失調症か何かか？上で人に絡んだり意見がコロコロ変わるな

ジーコはチーム内の意思統一とかのマネジメントが下手だったな
本番でクロアチアと引き分けたし戦績自体は悪くないが
上手くチーム運営出来たらもっとやれたんじゃないかと思ってしまう

高原？(´･ω･`)しらんがな

>>670
おじいちゃん、大丈夫か

クラブでもレギュラー取れない選手を代表に呼んだら、暴動がおこるんじゃね？

ジーコ（と教会とマスゴミ）の負の遺産にずっと苦しんでるな日本は

岡田が監督に就任してから一年半たつが岡田の
サッカーは積み上げとかレベルアップをはかる
サッカーではなく目についた選手をとっかえひ
っかえして試合後に連携・意思疎通が不十分だ
ったと言わせるサッカーだから一年後も一年前
と同じサッカーをやってるだろう。

やっぱ楢崎より西川だよな

>>671
ジーコの利点は悪運の強さと、カリスマ性でチームをまとめてほしいという期待感だったのに、
決起集会での寄せ書き事件でチームがバラバラになったからな。
戦った相手のパフォーマンスやコンディションを考えると、
日本はコンフェデ杯くらいのパフォーマンスを発揮できれば５割くらいの確率で２位突破できたと思われる。

>>668
失礼。誤爆しました。

>>670
これ初書き込みだけど

まぁオシムも記者に聞かれてるから話してるんだろうけどね
あんまりしつこく提言されるとなー

　　　　矢野キッショー
松井　　憲剛　　二川　　俊輔
　　　　　　遠藤
翔平　　釣男　　中澤　　内田
　　　　　　川島

和製スペインだ
左バックに内田、右に長谷部でもいいぞ、うん

この爺まだ生きてたの？
ジーコと同じで日本サッカーを不良債権に追い込んだ責任取ったの？

>>677
同感だな。カウンターにしろ、今の代表にはないから難しいところだが。
西川のフィードは見てて面白いし、こうあるべき路線のまま成長して欲しい。

>>678
無理です
クロアチアのデキがよくなかったのに救われただけ

覚醒しない川口それが楢崎

>>684
死ねチョン

>>684
だからクロアチアのコンディションを加味しての推測と言ってんだろ。

オシム、Jリーグのどっかのチーム監督してくれー

　>>387
初黒星を喫した岡田監督が「自分流」を宣言した０８年３月、チーム側がオシムさんに「代表を見に来ないで欲しい」と伝えた。残念がったオシムさんだが「Ｗ杯に出るためなら」と受け入れた。

仮にも前監督に対し、失礼すぎる…

そろそろ中田ヒデ批判が出てきそうな気配…

>>688
正気？
金ドブに捨てるようなもんだ

アジアを４位に導いた名将様はいつまで日本に上から目線なの？もう黙ってなよ老害

>>689
いや、それまでが岡田に対して失礼だったんだよ。協会は。

コーキチやQよりは絶対良い監督だと言い切れる

>>690
忘れ去られてるなｗ

トルシエの戸田、ジーコの福西、オシムの啓太。
なぜか不動のボランチだったトリオ

オシムはＷ杯出場すら簡単ではないと保険かけてサポーター洗脳してた
岡ちゃんはらくらくＷ杯出場決めたのに叩かれるばかり
いい加減信者は洗脳から脱出してほしい

オシムは、平山を使えばある程度勝てるチームを作れると語ったこともあるんだよな。
「しかし、それだと日本オリジナルのスタイルを構築することにならない」と付け加えはしたが。
オシムが指揮を取れない以上、絶対的な長身を誇る選手を手駒に置くのもいいかと。

高原はベストコンディションになったら半端無いぞ
あのリケルメも「俺と合うのはリケルメだけ」と称え合ってたしな

>>699
リケルメいくらなんでも王様すぎﾜﾛﾀ

>>692
若い三十代くらいの指導者たちの声が聞きだいよな

オシムいつまで日本に粘着するんだ

オシムは昔は言ってることだけはまともだったんだが
最近はピント外れの意見が多くなってきたね
もうだめかもこの老人

>>696
この中じゃ啓太が浮いてるな。
やっぱりさわやか893が最強ｗ

代表板に工作員が帰ってきてたw

カリカの家城にもう一回チャンスやれ

オシムは正論すぎる。選手と監督とファンとの距離感についても。
結局、スタートにしても間違ってないし、勿論だが遠藤、中村12は代表格なのも分かる。
明確にするところを明確に伝えなきゃいけないんだよな。選手の起用についても。
結局、単発的なチーム作っても仕方ないから繰り返し組織力を持たせろ、って事とか。
当たり前の話なんだよな。

トレンドで言えばCBやGKも攻撃的なフィールドプレイヤーであるべきだし、
闘莉王が居なくても佑二が前線で見せたトラップからのアシストは評価されるべきで。
槙野にしても西川にしても。

間違いを認めることは勇気がいるもんな
引っ込みつかなくなってもうオシム推すことでしかサッカーを愛せなくなってしまったんだろうな
そもそもサッカー云々よりもオシムを認めた自分の眼力が正しかったと思わせることの方が重要になってるのだろう
この呪縛から開放してやりたいよ
興味あるならコーナンでサッカーボール買ってきておもいっきり蹴ってみ
今よりも少しはサッカーを知ることができると思うぜ

技術がある選手に走らせるようにするのは難しい。
走る選手に技術を付けさせる方が手っ取り早いって言ってたけど。

結局、走る選手で後から技術も付いた選手なんて居なかったな。

>>650
＞日本の場合
＞代表が駄目だと、Ｊリーグファンも欧州サッカーファンも減っちゃうし

代表厨思い上がるな

【J1 平均観客動員数の推移】

1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

テメーが言うなオシメ！
高原なんて使う価値もねーよカスジジイ！

>>709
逆じゃね？

>>708
俺はオシム信者でも何でもないが、お前も極端な奴だなｗｗｗｗ
岡田は今までの代表で個人的には面白いとは思ってるし、本番でしか試せないから
あえて試合で実験的な事をしてんだなって分かる部分とか汲んで見てる
あの段階から今に持っていく事自体は即席用って感じでオシムの流れを継ぎながらだった訳で

ただ長いスパンで見れないのが辛いところでじゃあW杯終わったらどうするの？だよな
近代サッカーを突き詰めるならもっとああだこうだ出来るし、岡田は最初に視野を狭めてる
あえて絞らないと0からのスタートにいつなってもおかしくないからな
だからある程度の趣味でも何でもいいからもっと掘り下げて明確にしないと
ファンは何で○○使わないんだよ、とか結局何も進展しないし、何時何時と比べて終わる

>>709
日本人が20過ぎて、日本で学んで英語を話せるようになる様なものだよ

小さい頃からずっとボールに触れていないとね

オシムが倒れなかったらな・・
ってつくづく思うわ。

Jリーグの盛り上がりも各クラブ収益も代表の活動とは実はほとんど関係ない

【J１・J２ 総観客動員数の推移】 リーグカップ(ナビスコ)・スーパーカップ(ゼロックス)・オールスター(JOMO)・チャンピオンシップ(サントリー)・入れ替え戦を含む
_＿＿＿総観客(チーム数)(試合数)
1992年 *,533,345人 (10) (*48)　|||||
1993年 3,969,484人 (10) (222)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12) (282)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14) (370)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16) (362)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17) (352)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18) (361)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26) (474)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27) (516)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28) (562)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28) (561)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28) (555)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28) (565)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30) (635)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31) (686)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31) (683)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 8,939,504人 (33) (686)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

はっきり言えば、クラブはもう代表無しでやっていける

代表はクラブ無しではやっていけない
クラブにとってTVで無料でサッカー見るだけの層は今の客でもないし将来の客でもない
なぜなら統計的に彼らは絶対にサッカーの発展のために選手や選手の環境に金を使う気が無いから

もっとはっきり言ってやる
サッカーに金出して選手育てる気も無いのに現状の結果だけ品評して偉そうにするな代表厨
お前らは他人が育てた果実だけを横取りして食おうとしてる害虫だ

>>715
だな
W杯本選出場も不可能だったし本当に酷いことになっていたと思うｗｗｗ

>>717
選手が代表に入りたいモチベーションでクラブで活躍してるのも知らないニワカダネ

>>708
だよな

オシム信者とかトルシエ信者とか
オウム真理教信者と全く変わらないと思う

そういえば阿部ってオシムチルドレンだったよな・・・

挑発したらすぐ食いついてくるあたりが分かりやすいアンチオシムの生態

いちいち練習の意味を説明しなくていいから楽だったって…とんでもない野郎だなオシムは。

ドイツW杯で柳沢より糞な動きしてた高原さんを
何故今になって呼ばなあかんの？
Ｊでもろくなパフォーマンス見せてないし。意味分からん。

>オシム氏　闘莉王のようなセンターバック
結局ブラジル頼みかよ！
旧ユーゴ紛争についての本を何冊か読んで、
俺は強く思った。

「この国から来た人間を信じるのは止めよう」

と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。

俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、ブラジルにも見出している。

>>717
そもそもどうしてＪが出来たか知らない、にわか乙。

Ｊなんて代表養成機関でしかないんだよ。

>>709
ただし、走る選手に技術を付けさせた選手を集めたチームが勝ってしまうのがJリーグ

トゥーリオってそんなに良いかな？すぐブチ切れるし不必要なファール多いし。

>>726
Jが代表の養成をするためにできたというのは事実でないことを知らない情弱乙

流石代表厨ｗｗｗｗ

オシムだったら高原を入れるわけですね
さすが阿部をCBに使おうとしてただけはある
選手選択眼ありすぎ

代表で稼げるからメディアも電通も企業もサッカー支援があるのに、
Ｊリーグだけになったら、台無しだよ。

ネタを持ち出して飛躍的に非難するのは結構だが、何とも不毛な連中だな。

>>729
おいおいw
納得できないかもしれんが１００年構想とか勉強したほうがいいぞお前
クラブチームを個々に強くさせるために作ったわけじゃないのに
本当に経緯を知らないにわかなんだろうなあ

岡田じゃ本戦全敗だからいっそオシムにまかせるのもありかな・・・

>>733
お前が100年構想見直せば？

流石バカなごみ屑の代表厨だなｗ

トルシエは守備だけ
ジーコは無策で出たとこ勝負
オシムはつまんなかった
岡田はオシム後の積み上げ無し

オシムっていまだに「水野、水野」って言ってるやつだよ。

説明の必要がなく楽だったから千葉の選手を使った・・・
マジで日本代表でもなんでもないな

サカ豚唖然

>>738
信者とアンチで揉めてた事に答えが出たな

百年構想ってのは単にサッカーの枠だけにとどまらない、スポーツ文化の普及
要するに国民がもっとスポーツをやってみたり、観戦したり、スポーツをやれる環境整備をしたりして
積極的に関与するようにもって行けば、国民ももっと健康になるし、アスリートが食っていけるようになって
競技力が上がっていく。地域をひとつにする文化が生まれ、もっと笑顔になる
簡単に言えばそこらの町に市民が運営する陸上プロクラブがあるような欧州型のスポーツ文化を
日本中に広げることだったと思うが

岡田に電話して直接言えよ、爺さん
日本のメディア相手に小遣い稼ぎしてないで

オシムがブラジル代表を率いたらポゼッション８割超えるな
ブラジル人監督はそんなことしないけど

>>14
マイクは左利きで大きいよね。
オシムさんは病気の後、余り周囲が見えていないのかも。

>>742
小遣い稼ぎって言うよりマスゴミがネタにしようと現地までわざわざ行ってるんだろ

>>743
ブラジルは選手の個々の能力が高いので自分たちでボールキープするより、
敵にボール持たせて自滅狙ったりカウンターで点を取る方が楽できることを
知ってるからなー。ポゼッションにこだわる意味がないし。

オシムジジイ、浦和の試合見てないだろw

ジレンマが多すぎるんだよ。一生分かり合えないところでやってんだから。
理想を正せばオシムの言ってる事を突き詰めていけばいい訳だが。
岡田も遠藤も俊輔もインタビュー一つに神経使わないといけないなら
もっとその奥に秘める真意をはっきりさせて理解させた方が早いんだよ。
でも戦術に関わるからと黙秘して、なあなあなまま本番を迎え、敗退、意気消沈。
いつまで経っても変わらないだろ…また一から作り直しに戻るだけ。

監督にしても結局、ある程度のスパンを定着させないといけないんだよ。
今の岡田もまさにそうだが、その後に繋がらないからな。

もう一度チャンスとか言ってるけど、高原の今の動きのキレのなさ、舐めんなよ。

釣男のようなCBといいながら
阿部を何故CBで使っていたのか

アジア杯のメンバーってオシムの説明を省くためだけに入れられたメンバーだったかよ
面倒くさいから選ばれた訳ね、ジェフの雑魚メンバーは

ねーよｗｗｗ

この際、キングカズにやらせてみよう！

>>662
> ー以下イタリア人記者ー
> 「これがプレスなのか？エネルギーの浪費でしかない」
> 「組織化されていないプレスはただの自殺行為」
> 「なぜ攻め急ぐのか？」「バーレーン・カタール・ウズベキスタンと
> 格下の相手に対し、日本は一体何を焦っているのだろう？」

ジーコと同じこと言ってるな。
それなのに協会のバカ田嶋は15秒以内に点を取れとか言って
攻め急ぎを助長させてるんだから笑える。
プロ経験がないやつに協会の幹部は務まらない。

>>750
他の日本人の高いCBは足技がなさすぎだからだろ。
結果的には失敗だったけど、CBも足技がなくてはいけないというメッセージにはなった。

>>755
中澤みてると、足技なんか後からでも上手くなるし、別にこだわる必要ないだろ
本職でない阿部を入れた弊害のほうがデカい
馬鹿なオカチャンがマネしちゃったじゃないかW

>>756
高木
寺田

足下が下手なディフェンスは結局役に立たないって意味じゃなくて
守備を組織化せずにGK-DF-ボランチの協力体制も無しに
でかいからというだけでDF配置されても、それはそれなりに役に立たないってことで

ヘディングは改善できるって言うけど
改善してきた選手って思いつくか？
下手な奴はいつまでも下手な印象しかないんだが。

>>756
上手くなるには練習するしかないし、中澤だって日々のトレーニングのなかで上達していった。
だからこそ、監督がCBにも技術を求めているとはっきりしていれば代表を目指す選手も若い選手も
上手くなろうという意識が生まれるだろ。中澤のように年齢が上がってから上手くなった選手は
まれなんだし。

>>757
だから、センターバックの役割はビルドアップよりも敵を止めることだろ
ビルドアップも中澤みたいにデカイ奴がある程度経験つめば上手くなっていくんだよ
無理に阿部を使う必要はまったくないんだよ

阿部使った結果サウジにはぶち抜かれ、オージーには押し込まれた
他のデカイ本職が出る機会を失ってしまった

○○を使った結果とか言って問題を選手に限定したがるのは典型的な代表厨の症例です

阿部が最も過大評価なのは顔だよ
あんなホクロバッタのどこがカッコいいんだ?

>>759
あとは中山ゴン、岡野くらいだな
下手だったのに大人になってから技術が向上したのは

>>758
ヘディングは才能だと思う

>>761
問題はオシムの起用が間違ってること

浦和も随分スタメンCBで阿部使ってましたが

3バックCBと4バックCBの違いも分からない代表厨が論戦張ってるきになってるのはここですか？

>>762
歴史が少ないから例が少ないだけ
指導者が育てば増える

横山謙三

>>765
だから鹿島に勝てないじゃないかな

ID:b95NwqLQO「岩政が呼ばれないのは納得いかない」

Jリーグで結果出した選手＋千葉枠＝オシムサッカー

>>770
いいから岩政コピペ張る作業に戻れよW

オシムは間違ってるて言いたいだけだ

少なくともセンターラインには本職使うべきなんだよ

浦和に来てｇｄｇｄになる前から
オシムの高原にたいする評価高いよな
寵愛を受けてると思われた鈴木啓太なんかは
ほかにいねぇから仕方なく使ってる感出してたのに

巻がCBやってたら
たぶん中澤や釣男より、
もう一段上のレベルだったと思う割とマジで。
ほんと勿体ない

ペトロビッチ広島のDFラインも習熟するまでに1年かかったけどな
すぐに結果が出ないと気に食わない
グランドデザインとかそんなことは分からない
ダメだこりゃ

もっと若い現代的なJKって誰の事？

どっちかと言うと今の日本代表はCBの二人以外が全員小さい上に当たりも弱いのが問題だと思うが

DFに足下のテクなんていらないよな
難しいことや、アイデアなんて求めてないし
競り合いのないとこでトラップしてボール流すのメインじゃん
そんなん、ボーリングみたいなもんでよ、
毎日やってりゃ、そのうち上手くなるんじゃないの

一方ジーコはトゥーリオはアマチュアレベル

ユース代表ＣＢの身長が酷いことになってるんだよな
これだけ速くて高いＤＦが求められてるのに１８０も無いような奴ばかり集めてる

逸材が居ないなら待ってないで自ら作らなきゃいけないのに協会の方針がズレてるんだろ
技術的に下手でもフィジカル条件揃った奴を鍛えれば良いのに

中澤なんて若い頃はど下手だったんだぞ

>>780
＞技術的に下手でもフィジカル条件揃った奴を鍛えれば良いのに
北京世代でそれをやって失敗した

協会の方針がズレてるというよりはブレブレ

>>778>>779
センターバックは体格ありきだよな
重要度は
第一にデカイこと
次に足が速いこと
次に判断力があること
最後に技術があること

技術は努力すればつくけど、努力してもデカくはならないって陵南の監督も言ってたしW

サイドバックはまた別だけど

>>781
北京世代あの相手に大崩れしてないじゃん
後ろに関してはあれを失敗といえるかどうか

>>781
適材適所でフィジカル重視は世界的な流れでしょ
小さくても出来るけど小さいのばかりでは通用しない

オージー戦でも崩されてないのに２失点で負けた
ていうか６月の３戦全て単純な放り込みを跳ね返せずに苦しんだ
つまり、そこが最大の弱点になってるのが現状だよ

頭の中に一つのサッカーの形しかないのが代表厨の特徴だな

CB小さくてもアンカーが大きければいいじゃない
やり方次第
それと阿部の4バックCBはあくまでそれまで呼んでた選手が怪我でいなくなったための
ほとんどアジア杯限定の代役だったはずだが

いくらオシムでも高原(笑)はねーよｗ

自分が楽したいからとかどんだけ的外れだよ。
練習がそれだけ難解だってことだろうが。
選手は練習が難しいって口々に言ってたしな。

>>784
それは>>777の人が書いてることの方が大きいと思うが

世界が大型化の流れで189ｃｍがデフォなら
日本人が183ｃｍくらいで早さで対抗するタイプだろ
それが自然っしょ

>>786
代役に阿部を使うのがそもそも間違い

練習が楽だから使ったんだろうが

ID:b95NwqLQO
こいつ昨日の夜中から粘着してんのな
久しぶりに本物のニート見たわｗ気持ちわるｗ

またオシム信者の認定君が活躍してるのか

ずっと代表に呼んでた3バックCBならできなくも無い選手と
代表にほとんど呼んでもいない新しい選手

準備期間1週間でどちらか選べって言われたら上選んでも下選んでも仕方が無い

釣男は外人だし、
中澤は苦労人

ぶっちゃけで代表CBなんて
育成できない

>>792
ニート乙

西川くん

そういえば秋田もジーコが作ったんだよな？

世界を驚かす最後の手段といったらメッシを帰化させるとかだろ

高原ってどういうことだ？ｗ
オシムはアジア杯以降の高原を見てないのか？

>>722
オシム信者発見ｗｗｗ

「千葉の選手にもう１度チャンスを」

日本代表は何回高原にチャンス与えればいいんだ？

ドイツのときも予選で何もしてないのに登場した高原

>>800
なんでそういう解釈になるの？

偏った嗜好を持つオシムが日本代表の監督を続けていたらと思うとゾッとする

たまにこういう気違い隔離スレがないと駄目だな

しかしGKは全然人材出てくる気配がないな。

田原をＣＢ改造すれば10年安泰やな。
釣男並みの攻撃力と体格。
こいつしかいないよ岡ちゃん。
岡ちゃんは、大きい選手が嫌いみたいだね。

ノムさんと一緒で国際試合はあんまりむいてないな
原の活躍ミルカギリ 岡ちゃんの方が代表は結果はでるきがする

まだNOBUいるのかよwww

>>808
GKと指導者が欧州のいいとこでやれるようになる日が来てほしい

オシムの分析力と選手の心中を心得たメッセージはさすが

確かに若いFWばかり選出しすぎてる
ベテランも必要なんじゃないか
だからカズにチャンスをやってくれorz

こういうのは馬鹿なインタビュアーが、
「高原はもうダメっすか？」
「「中村はフィットしてないから外すべきでは？」
「矢野なんか岡ちゃん選んでますけど？」
「ずばり世界４位になれますか？」とか聞いてるところが目に浮かぶｗｗ

まあゲートボールの選手からしてみれば
速く走れて速い判断で華麗にボールを捌くサッカー選手は雲の上の存在だろう
頭のスペックが違うわな

オシムの選手選考はどう見てもおかしい
そして今も相変わらずおかしい
でもそれでも信者は盲目的に持ち上げ続けている

選手選考くらい好きにやらせてやれよ

>>709
ちょっと違うかな
テクニックのある選手は小さい時からはしりを免除されてて、なかなか走るようにならない
しかも一番技術のある選手でも世界トップレベルにある訳ではない
だったら、走る選手をそれなりに使えるように鍛え上げた方がよい
そうすることで技術があって走らない選手の中にも
自らを変えようとする選手が出てくるかもしれない

あと小さい時から相手がいても動きの中でも基本的な技術を正確に使えるようにもっと訓練すべき
これにビブス練習に代表される判断力のスピードと運動量を組み合わせていこうてことでしょ

>>737
2010年も千葉枠満載で行くつもりだったんだなｗ
信者あわれすぎる

水野は玉田そっくりのプレイスタイルだっけ？

高原は日本代表のW杯予選のためJに戻りたいと言ったが
実質アジア杯のためだったからな
見事負けたけど

オシムなんていいかげんな奴だからな。
お前らの誉めてるアジアカップの高原はオシムには気に入らないらしいぞ。
嘘だと思うなら、今出てる雑誌のインタビューを立ち読みしてこい。

もっと出来ると思うから言うんだろ。
期待の裏返しだよ。

オシムの言うことやることは全てなんらかのメッセージがあって全て正しいんです

高原はまだ老け込むには早すぎる
復活してゴール量産して代表復帰してワールドカップ本戦にもう一度出ろよ

そして空気のまま本戦が終わる

オシムっていまだに「水野、水野、ジェラード、ジェラード」って言ってるやつだよ。

寿司はありえんだろ

ニワカ戦術ヲタクのオシム信者は
オシム発言の分析がサッカーより大事だから

寿司は体調管理が出来ないタイプなんだろ
オッサン化著しい
オシムは良い頃のイメージのままなんじゃ

年とってから大病するとどんな聡明な人間でも老いるって事がよく分かった

リッピも晩節汚し中だしな
歳はとりたくないもんだ

>わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
>知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。


千葉の選手呼んでた理由はこういう事だったんだな

>>833

ユーゴ代表監督の時も欧州予選はベテラン重視で逝って
出場権を獲得するやスパッと若手に切り替えたらしいからね
日本で同じ事やったら“情け知らず！”とか批判されそうだ

勝つためには肉を切って骨を断つ
オシムが就任当初に言っていたのを思い出した
茸切ってベテラン一層したかったんだろ？

＞わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ
このサボりさえなきゃ指示されたのにｗｗ
残念な人ですな、いやまったく
無念ですな。日本もアジアカップ予選なんか戦わなくてはならないしｗ

>>835
記者会見では難しい事言ってたけど実際
見てみたら印象が変わったそうだ

>>830
ジーコの覚えもよかったよな＞魚フライ

絶好調のときの威力がすげぇんだろ

ID:b95NwqLQO

275 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/24(水) 01:11:45 ID:b95NwqLQO
>>227
協会上層部がアホだから、傍目にはやらかした柳沢を切って高原、中村俊輔を活かす方策をとった
(川渕がオシムに必ず起用するよう要請)


こらこらｗ脳内妄想はやめてソースを出せ、ソースをｗ

>>835
でも結局キノコ使えってブチにいわれて使ったじゃん

たしかにアジア杯は高原中村を連れて行くのが条件だったと
川淵が偉そうに語ってたな。

>>835
＞茸切ってベテラン一層したかったんだろ？

オシムが監督続けてたら
来年“外れるのは茸！中村茸！”ってやったのかな？ｗ

>>842
あんな時代遅れのＭＦ来年じゃなく即行斬って欲しいｗ

>>839
ソースだすまでもない有名な話だよ、ニワカくん

久保は今どうしてんの？

先週出た交通タイムス社「World Cup2010 南アフリカ大会特集号」の
オシムのインタビューを読んだけど、
中村俊輔と遠藤のことは力が上がったと、特に俊輔のことはずいぶんほめていた。

しかし「アジアカップの高原には失望した」と書いてある。
自分自分というプレイが目立ったと。

でもアジアカップの高原の結果は神だったと思うんだが・・・。
このころは文句無く日本のエースだったと思う。
オシムの中では違うところを見てたのかね。

>>844
ハイ出た逃亡ｗｗ

有名ならすぐ出せるだろｗ？
出してみろよｗ

>わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
>知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。

代表はとにかく時間がない
通訳との意思疎通にも困ってたらしいし・・
まず、監督の意図をよく理解している選手を集めるのは一般的なんだよな
そこから練習内容がだんだんスムーズに進み始めたら、選手を少しずつ入れ替える

トルシエの時もそう
フラット3など、若手の選手が加わってからチームが一気に動き始めた
それまでは南米選手権などボロボロだったし・・・

そういう意図がわからない奴は、ひたすら叩きまくり

高原と稲本が見たいお＾＾

>>847
横だけど、去年の２月に日経新聞の「私の履歴書」のコーナーを
川淵が担当していてその中で川淵自身が書いていた。

ソース厨は画像貼れっていってくるよ
スルーしなさい

矢野をやたら推すよね
良さが全くわからない
誰か2行で教えて

目玉焼き事務所
所属

楢は外してほしい

矢野
キショイ

このスレでオシム信者と連呼してる奴等、一体誰と戦ってるんだよ。

>>848
で、結果は？反映しましたか？

>>847
>>850さんにちゃんとお礼しとけよW

>>850さん
>>847みたいな情弱に貴重な情報ありがとうございました
でも、次からはスルーで構いません

巻をCBにしろってことか

オシムはむしろテクニシャン大好きだが

ドイツWCの直後、惨敗の責任を押し付けあった選手オタ同士が
やれ茸は使えないだの小野や小笠原は腐ったミカンだのメガロマンだのQBKだの言って
お前のひいきは呼ばれねえよ、と非難しあってただけで
個人名を出して誰々は呼ばないとか一言も言ってないし
なんかアンチオシムは矛先が全然違うところに向いてないか？

>>857
アジア杯後の代表は明らかに成長してたよ。
ポゼッションするサッカーに個人で突破する技術をもった選手が加わってこれから連携を深めていく段階だった。

>>857
千葉の選手は所詮糞だった
ってことであろうな

平山評価してるんだな

>>847
おいおい、逃亡Wとか言って、自分が逃亡Wしてんじゃんこの情弱超ダセェm9(^ω^)
横からすぐソース出されてるしかなりﾜﾛﾀWWW
三年ROMってろ!!

川渕が高原と中村を連れて行くことだけをアジア杯の条件にしたのは有名だしいろいろ記述はあるが
そのために柳沢をはずしたと言う証言もインタビューも無い

>>850
それってアジアカップのノルマを聞きに来たオシムに対して
前回のアジアカップで中田連れてかなくて主力抜きと批判されたから
高原と中村俊輔は連れて行ってくれ、って内容の記事のことじゃね？

柳沢を外せ！って川渕がオシムに言ったって記事が本当にあるなら
俺が無知だっただけだがｗ

オシムは川淵の犬。
それが正体。

>>865
当たり前だろ
そんなことまで記事になる訳ないだろJK

オシムサッカーに最も合いそうな柳沢が何故使わなれないのっていう疑問に対する推測だから

>>868
＞オシムサッカーに最も合いそうな柳沢が何故使わなれないのっていう疑問に対する推測だから

結局お前の妄想じゃねーかｗｗｗｗ

そりゃソース出せんわなｗ腹筋痛ぇｗｗｗｗ

>>858
たしかに川淵は私の履歴書で高原と俊輔を連れて行くように頼んだと書いてたが
柳沢どうこうはまったく関係ないじゃん
何を捏造してるの？
国内組だけでチーム編成した時にバカにされたと他国から反感買って大変だったから海外組で有名どころの二人だけは入れてくれ、てことだったろ
ちなみにノルマも一切課さなかったと書いてた

>>866
まだいたの、この情弱W
いいからＲＯＭてろよ

>>871
情弱はどっちかスレの流れ見りゃわかると思うけどｗ
ねつ造しか能の無い鹿オタはレスしないでくれるかな？

反論したかったら柳沢外しの具体的なソース持ってこいｗ

>>868
ソースになってねーじゃんw
フルボッコ状態で笑えるわ

粘着キメエW

昔オシムが現代のサッカーはGKがよりサッカー選手であるチームが
勝つとか言ってた
川口は意識はサッカー選手的であろうとして飛び出したり
割に正確なキックを蹴ろうとしたりするんだろうが
身体能力がついていってないんだろうな

何をどう見てもID:b95NwqLQOが粘着

>>846
今回の高原についての発言てオシムなりの気遣いなんだと思うよ
活躍したんだけど、オシムのFW像とは違ったんだよね
で、アジア杯のあと、調子崩したのは期待に応えようと試行錯誤してるうちに行った全てを見失ってしまったからで
オシムもそれがわかってたようなこと書いてた

>>872
俺が鹿オタであるソース出せよ


おまえがｲﾁｬﾓﾝつけてるのはそのレベルだW

>>875
＞現代のサッカーはGKがよりサッカー選手であるチームが勝つとか言ってた

コロンビアのイギータやメキシコのカンポスのことか？
そういえば９０年Ｗ杯で対戦して勝ったコロンビアは
決勝トーナメントでイギータのミスからカメルーンに敗退したね

なにこれ
http://www.jsgoal.jp/photo/00047800/00047864.html

>>875
日本と欧州の一番差があるポジションはＧＫだと言ってたね。
西川あたりは足元もフィードも相当上手いと思う。
スタジアムで見たらあいつの練習の時のキックやべぇｗ

>>877
なるほどね。
純粋なストライカーと言うより中盤に下がっての組み立ても多かったよね。
確変中だったからそれでも点決めてたけどｗ

オシムはテクニシャン好きだぞ

ただし真面目に走ろうとしない選手は嫌い
だから小野とか小笠原が呼ばれない

今だと本田も意識を変えないと呼ばれなかっただろうな

ミスターチョンボ。 楢崎

若くて上手い奴は？

高原奈美

>>1
代表人気をこてんぱに破壊した人ですね。覚えてます。

>>886
視聴率かなり下がったうえにアジアカップも優勝できなかったからね
言葉遊びだけが先行してた爺監督

オシムは今のJリーグのありかたに満足していないし、外人の質の低下（世界的に無名なブラジル人が
得点ランキングを占拠してる状況）にも不満を述べてる。オシム自身はハースなどの選手を使って
そういう状況に抵抗していたわけだけど。
でも、Jリーグファンの皆様はオシムを全肯定している割にダヴィとかレアンドロを「Jリーグが育てた」
と言わんばかりに自慢していたりとオシムの考えとは矛盾したことをやっている。
まあ、そんなもの。

>>882
あからさまに『手抜いてます』みたいな
プレーやる選手は嫌うなｗ

アンチはなんでそんなに必死なのｗ

>>890
構ってもらえるからだよ

>>882
本田呼ばれてたし

○○が呼ばれないなんてのは選手オタどうしの推測合戦に過ぎない

アンチオシムはどんだけアジアカップ好きなんだよw
日本だけじゃなく、オージー韓国も低迷してた事考えれば異常条件で開催された大会である事は明らか
地元と中東が有利な大会だった

>>890
いちいち気にしなくていい
オシム絶賛レスをどうぞ続けてください

>>846
そんなこと言ってたのかこの糞爺
高原がいなけりゃﾄｰﾅﾒﾝﾄ初戦のAustraliaに負けてただろうが

オシムが来日する前のインタビューみてたら
「数年前にはこう思ってたがあれは間違いだったと気付いた」
といってたから、病気のせいでもなく気が変わりやすいんだろう。
だいたい中村俊のことを悪く言ってたとしても絶対記事にならないし
金も入ってこないとわかったんだろう。まあ当時からそう皮肉ってたがｗ

今回のコンセプトは小さな悪魔にしようぜキャプテン
まだまだ田中や佐藤とか試さなきゃならない選手が大勢いるのに
高原なんて嫌がらせはやめてくれよな

>>893
アンチとか過敏に反応しなくていい
低迷の擁護ではなく
絶賛レスを続けてください

岡田はＦＷはオシムの意見で決めたりしてるからこれは油断ならないな。
しかし今は会うことはまずないだろうが。

監督は誰よりも責任が大きい立場
オシムの実績は素晴らしいものだが
代表では失敗した
市原では成功とも言えるが後のアマルの流れまで含めれば失敗と言える

質の高いサッカーへの見識をもつが日本では失敗した人
これがすべて

>>896
記事にならない真実の方が多いのにオシム信者は記事に書かれたオシム語録しか信じないからなW
すげえ笑える

オシムの予定だと茸・高原切るのは本選決まった直後だったんだろーな。
それまでは中心選手として出場権を手中に納めて、確定したらW杯仕様の選手選考するつもりだったんじゃないかと思うな

現代的なＧＫって
フィードが速く巧い、カウンター起点になるＧＫかな

オシムは中村俊輔という選手が嫌いなんじゃなくて
ジーコ監督のようなタイプの人が作る
チームの中心に据えられるような中村俊輔という虚像が嫌いなだけだろう

>>わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。

ここって得意の語録なの？

アジア杯のときのタークほど頼もしかったFWはいないよな

若い左利きの選手がいない。Ｃ・ロナウド（ポルトガル）のように速い選手はいない。
（東京の）平山のような大きな選手も彼以外にはいない。

大竹、
石川、山瀬
巻弟、

オシムって親日って扱いだけど、祖母井が熱心に口説かないと日本に来なかったんだよな。

東京五輪があって親日になったと木村元彦が本に書いた事を信じている人間が多いし実際に
親日なのかも知れないが、サッカー指導者としのキャリアを考えた時にJリーグのクラブに
行くのは得じゃないという判断あったんだろ。
よくあの選手や監督は親日だとか日本が好きだから連れて来いよって意見があるけど、自分の
キャリアを考えた時に１人のサッカー人として日本に行くのが正しいかどうかを考えるだけの話で
親日うんぬんは判断材料にはなることはあっても決定打にはならない。

サッカーダイジェスト福西、前園、柱谷の求める布陣がクソ過ぎた。

>>902
誰もそんなこと言ってないし

何かおかしいぞ

選手オタとアンチがあいつは走れないから駄目とかあいつは好みじゃないからとか
ソースも無く日々貶しあってた2chの芸スポや代表板のレスが
なぜオシムの選手選びの確定情報になってるの？

オシムってマスコミ嫌い嫌い言ってるわりに大好きだよな
それ以外でもゲームやらで相当儲けてるだろ
岡田じゃ購買欲もわかないし

槙野誉められてるよ
よかったな
出てないけど
次がんばれ

>>911
ゲームってなんだ？

スイス戦ってハイライトで見てもツマンネー試合だな。

PK、FKの得点ばっかｗ

オシムは最近のインタで聞かれた
日本代表の理想布陣でフォワードにアジアカップ時の高原って
言ってなかったっけ？

「失望した」って誤訳な気がする…

>>915
　　　　　　高原　　　　　　　　　これだね。
　　 　　　　　　　　　　　　　　　１トップは高原。ただし、高原は「アジアカップのときのプレーがベース」ということで実現可能性には疑問符が付く　　
中村　　長谷部　大久保
　　　
　　稲本　　　　遠藤

阿部　闘莉王　中澤　内田
　　　　　　
　　　　　　楢�ｱ

＞９１６

左の中村ってケンゴのことだろうけど、ケンゴより
松井だな。ケンゴ、遠藤、茸は３人ともポジかぶる。
スタメンはその３人の中の一人で十分。

>>904
実際、俊輔のことは買ってたよね
代表合流前から遠藤から情報聞いてたりして
オシムの望む選手像に近づこうとしてた
だから前より走るようになって、オシムもそういう姿勢は評価してた
変わろうとしてるでしょ、みたいな
けど、今の岡ちゃんみたいに任せちゃうことはしなかったし
調子悪いと外す感じから、緊張感持って鍛え上げられてて良かったと思う
今はちょっと危うい予感がするなあ

エスパニョールも茸のジャパンマネーを見込んでサハルを獲得できた。
茸を獲得したクラブの会長が聞いたことも見たこともない無名の選手でも
俊輔のほうから、逆オファーして移籍ってなことができるのは、
ジャパンマネーがあるから。セルティックの時もそうだったけど、
交渉中はわざと茸の写真じゃなくて、イケメンの俊介とか水野の
写真をメディアに提供とか。兎に角、俊輔とその周辺にまつわりつく連中はきもい。

まあ日本のキーパーとフォワードはゴミだよな

>>917
剣豪なの？俊輔じゃないの？

若林源三『オシム、呼んだか？』

>>266
オシムが言っていたただ走るだけじゃダメなんだっていう台詞が浮かんでくるよな。
今一番必要なのは監督交代か、高地トレーニングだな。ｗ

オシム信者はオシムが病気で倒れたことに感謝すべきだな
絶対に成しえないオシムジャパンの完成形とやらをいつまでも妄想し続けられるんだからな
あのまま監督を続けていたらその妄想が崩れ落ちて涙目になるのがわかりきってる

自分の願望をオシムの考えみたいに書く奴が多すぎてワロタｗ

>>925
しかもアンチオシムの方がその傾向が強いのが意味不明

他人にソース求めるくせに、自分は全部推測で話を進めるオシム信者ワロタW

>>922
若林も干されてるじゃん。
日向も完全に森本以下だし。

自分の贔屓の選手が選ばれなかったのはオシムに見る目が無いから
↓
オシムが〜と言ってるので、これに該当しない自分の贔屓の選手が選ばれなかったのだろうが、
それはオシムのサッカー観がおかしい

この辺のアンチオシムの理論のすり替えがさっぱり分からん

あげく自分の嫌いな選手についてはオシムの言葉を引用して貶したり

全然わかわからん

山岸が山岸じゃなかったら理想の左ミッドフィルダーなんだけどなあ。

（今後代表に必要なのは）
→代表に必要なのは

→必要なのは

→なのは

なのはちゃん！

さっさとブラジル移民を帰化させろよ
FWは外人、真ん中日本人
リーグでもこれなんだから代表でも貫けよ

>>928
日向『な、なんだと！？』

>>646
バルサのサッカーが予測と勘で成り立ってるわけないだろ
あのパスワークは気の遠くなるほどの反復練習の賜物だよ
マルケスの組み立ては理詰めだし
それに加えてグアルディオラの戦術眼があって今期は強くなった
CLの決勝でメッシを中央に置いたのも事前に相手を研究した結果だろ
ジーコのサッカーはただの適当だよ
選手交代もWCの小野の投入とかダメダメだっただろうが

>>933
はやくセリエAで点取れよｗ
おまえは森本以下なんだよｗ

>>930
人間性の問題と言いたいのかな？

>>913
HHH

ジュニーニョの帰化まだ？

>>936
いや、プレースタイルはいいと思うんだ。ペナルティエリアにもガンガン飛び込むし、体もまあまあでかいし。
ただ技術が・・・。

>>1
要するに、ＦＷは佐藤寿人、ＤＦは槙野みたいな、西日本の選手も有能ならもっと代表で使え…って話だな。

>>933
三部の弱小チームのエース乙
コーチにピザでも届けてろW

>>935

日向『くそっ…』

>>939
技術でしたか
最悪のパターンですw

若林が干されてるのは監督の言うこと聞かないから
日向がユーベからイタリア三部にレンタルされたのは左右のボディバランスが悪すぎて試合で使えないから

>>941
日向『もうゆるさん！くらえ！ネオタイガーショット！！
……くっ、ガッツが足りない！！』

ベストメンバー

森本
岡崎
中村
本田
稲本
遠藤
釣男
中澤
長友
加治
楢崎


監督
ヒディンク


これでベスト８いけるよ

ルシェンブルゴなら・・・こんな成績じゃ。

右サイドって昔市川って奴いたじゃん？
あいつはどうなったの？
当時10年は安泰とか言ってなかったか？

>>946
森本入れたいのは分かるけど
試してみないと分かんなくない？
合わないかもよ〜

長友と内田と駒野

こいつらサイドバックの評価よろしく

おまいらの知識に期待している

>>949

森本は五輪で使えないってのがよ〜く分かった

千葉の選手の選出動機は練習要員だったってのは嘘だな。

川島使わないのかな

>>948
清水にいるよ

駒野の左は使えない
内田はサイドハーフ
長友は劣化かじ

フツーに「こうげん」と読んでしまった...

>>949
なんで呼ばないんだろね代表に
ただセリエＡであれだけ得点してるからな
去年Ｊの日本人得点王の柳沢ですらあれだったからな・・・

>>950
内田も駒野もフィジカルが弱すぎだ
ちょっと外人に触れたくらいでくるくる回ってるくらいだからな
フィギュアスケートじゃないんだから


長友は良い

>>950
最大公約数意見

駒野：
率直に代表レベルではない。
クラブレベルでも疫病神なので縁起も悪い。

内田：
キレてる時の攻撃面は素晴らしいが、守備のポカが多すぎる。
本番では穴になる可能性高し。サッカーに対する考えが甘く、コメントやインタビューにはゆとり臭漂う。

長友：
運動力抜群の努力家。こういうタイプは伸びる。課題はクロスの精度。
懸念は才能の墓場FC東京所属であること。

まぁ森本や岡崎よりダヴィやレアンドロが帰化してくれたら相当強くなるんだがな
そして左にはペドロジュニオール

日本はなんでぜんぜん外人を帰化させないんだろうか

帰化ばっかりの代表チームだってあるのにさ

ＡＣＬ
６月24日(水)
19:00万博
ガンバ大阪−
川崎フロンターレ

19:00瑞穂陸上
名古屋グランパス
−スウォン(韓)

19:00ｶｼﾏｽﾀｼﾞｱﾑ
鹿島アントラーズ
−ＦＣソウル(韓)

Ｊ２第23節
６月24日(水)

19:00国立競技場
東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ−湘南
日テレ深夜録画

19:00札幌厚別
ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ札幌−横浜
19:00栃木ｸﾞﾘｰﾝｽﾀ
栃木SCｰﾍﾞｶﾞﾙﾀ仙台
19:00小瀬
ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾚ甲府ｰ福岡
19:00長良川
ＦＣ岐阜−徳島
19:00長居
ｾﾚｯｿ大阪−愛媛FC
19:00岡山桃太郎ｽﾀ
ﾌｧｼﾞｱｰﾉ岡山−水戸
19:00ﾍﾞｽﾄｱﾒﾆﾃｨｽﾀ
サガン鳥栖−富山

19:30正田醤油スタ
ザスパ草津−熊本

次27日(土)28日(日)

>>929
一つ言えるのは、おまえに2ちゃんは向いてないW

>>950
長友…フィジカル強いし、経験積んで育てばなかなかいいんでないか

内田…攻撃のセンスとクロスは抜群だが、守備とフィジカルに難点
体鍛えるしかない

駒野…運動量はあるが、大事な場面で1対1でぶち抜かれる、クロス精度は微妙といった難点が

柳沢にもチャンスを！

長友はかなり成長したと思う。
初召集のときフィジカルの強さ見せ付けていい働きしたけど、その後はいまいちの時期が続いた。
けど最近はかなり良くなった。内田より守備力はあるし、不動の左サイドだろう。
右が加地だったらバランスよさそうなんだけどな。内田は攻撃特化しすぎ、まわりがあわせるのが大変。

>>962
2chは所詮便所の落書きだから記事の自分の都合のいい部分だけ切り貼りして想像で粉飾して
後は一日中粘着して貼れば事実ってこと？
それは気持ち悪すぎる

ダヴィ（帰化）
レアンドロ（帰化）
ペドロジュニオール（帰化）
中村
エジミウソン（帰化）
ホベルト（帰化）
アレックス（帰化）
ストヤノフ（帰化）
闘莉王
加治


監督トルシエ


これでまじでベスト４いけるよ

しかし日本代表の左ＷＧは激戦区だな。
田中・松井・岡崎・矢野・玉田・大久保
今後さらに
山田・柏木・小川・二川・小宮山・水野・谷口・金崎・家長 etc…
いくらでも候補がいるから実にせわしない。
個人的にお勧めなのは山田。
前節マリノス戦ではピリッとしないチームに腹立ててわざと坪井が上がっていないといけない位置にパス
を出して、「お前は走らんかい！！」という意思表示ｗ
こんな18歳は見た事ねーもん。

>>966
なんかそれでいいやって気にはなるな。ｗ
エジミウソンはいらないが。

>>965
そうだなW
だから気持ち悪いて言われてたよ、オシム信者もW
m9(^ω^)

>>968
エジミウソンだめか？
じゃあボランチは札幌のダニルソンでいいかな？

落ちぶれた高原より落ちぶれた師匠にチャンスやれよ

>>966
それなら監督岡田でもジーコでもいいと思うｗ

>>962
横レス悪いがお前こんだけフルボッコにされてるくせに

人に２ちゃんに向いてないって・・・ある意味メンタル強いなｗ

加地さん代表復帰ﾏﾀﾞｰ？

>>974
岡田に左やらされてすねちゃったよ。

アフリカにはブルキナファソの思い出あるし、
彼自身もう行きたくないんじゃないかなーｗ

>>972
いやとにかく岡田はダメだ

今一番必要なのは監督交代だよ

世界を知らない岡田が世界ベスト４ってｗ

そこらへんの地区優勝経験一応したことある少年野球団の監督が甲子園で勝てるわけがないのと一緒だｗ

ヒディンクみたいなやつを監督にしたら奇跡は起こるよ

FW岡崎佐藤（控え前田森本）
OMF本田山田（控え大久保中村憲）
DMF遠藤長谷部（控え小笠原柏木）
SB内田長友（控え駒野阿部）
CB中澤闘莉王（控え寺田岩政）
GK楢崎都築川島
これでおｋ＾＾

>>973
叩かれ慣れたからなW
あの程度でﾌﾙﾎﾞｯｺとか甘過ぎるW

>>1
おまえ、左利き選手を使えという後述の発言はどうした？意図的だな。

>>977
茸入れてやれよｗ
あと内田みたいなヒョロヒョロはダメだよ。フィジカル強くないと世界では通用しないよ

＞日本選手は技術的に弱い。技術があると思ってる人もいるが、


初めてオシム翁に共感

>>978
世間一般的には自分の主張は受け入れられないってのは一応認識してんのね。

本気のキチガイかと思ったｗ（上から目線でゴメン）

>>981
就任直後の会見で言ってるんですけど・・・。

まぁＭＷだは人材豊富だから問題はＦＷ
おれは現実的には
森本
岡崎
前田
大黒
大久保
がいいかな。フィジカルを考えて

あとは身長で巻を入れるかどうするかだな。矢野みたいなトラップもおぼつかないやつはだめだ。フィジカル弱いし

打ち間違えた
ＭＦね

連投ｽﾏｿ

カナダの時のユースチームの選手、もっと試してくれんかな。
頼むよ岡田氏

>982
今回初めて聞いたんだから、しょうがなす

>>983
あれで豊富と言えるんならＣＢだってＦＷだってそうそう見劣りしないだろ。

左利きでスピードがある＝相馬の出番ですね
守備がザルだけど攻撃にでるときは使える

>>987
比較的という意味
ＦＷやＤＦよりはるかにましじゃない？
世界で一応活躍できたのもＭＦだけじゃん

>>987
あとＣＢは控えがな
なんで阿部なんかがｗ
中澤、釣男はいいんだがな
控えには松田を呼んでほしい
マリノスがダメ言うだろうけどｗ

アンチオシムってやっぱり2chの選手オタの叩きあいでボコボコにされた恨みを
全然別の所に持っていって一日中粘着してる2ch上の生き物なんだなID:b95NwqLQOみたいに

(_´Д｀)ノ~~

豊田が伸び悩んでるのが誤算だな
京都に行って予想通り失敗だ
後は長谷川が今ぶちあたってる壁を破れるか

ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20090624-509835.html

チャンスはあったんですけど
決まるのは言い訳の方でして;＾＾

>>991
代表選手批判しといて、じゃあ代わりに誰？って聞いたら
何も言えなくなる謎の生き物だからなｗ

監督問題は９月に起きるだろｗ
オランダやトルコにフルボッコにされてｗ

オランダ４ー０日本w

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