【サッカー】オシム前日本代表監督「高原にもう1度チャンスを」「(今後代表に必要なのは)闘莉王のようなCBやもっと若い現代的なGK」
サッカーへの鋭い洞察を皮肉とユーモアにくるんだコメントは健在だった。
日本代表監督に就任しながら脳梗塞(こうそく)のため志半ばで退任したイビチャ・オシム氏(68)が
静養先のクロアチアの保養施設で共同通信の単独インタビューに応じ、日本代表の将来や
自らが描く理想の監督像、6年間を過ごした日本の風土や国民性などを思うがままに語った。
3回に分けてお伝えする。(ボディツェ共同=戸部丈嗣)
−いまの日本代表はあなたが監督当時から進歩したと思うか
オシム氏 普通に考えれば同じ選手たちなのだから、もっとコンパクトに速く、組織的に
プレーしなければならない。選手がもっと自信を持ってプレーできることが重要だ。
1度駄目だったらすぐいなくなるのではなく、観客と選手、選手と監督の間の信頼感が大事だ。
−日本代表は中村俊、遠藤に依存し過ぎでは。千葉の選手はいなくなった
オシム氏 それは好みの問題だ。わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
中村俊、遠藤、中村憲。みんな素晴らしい選手で個人的な能力も高い。3人ともリスクを恐れず、
即興性もあって、サッカーをよく理解していて、いつも新しいアイデアがある。彼らのような選手が
いるのであれば、プレーさせなくてはいけない。むしろ、日本に欠けているのは、他の要素だ。
センターバックで大きくて(ボールを)プレーできる選手。FWもクラウチ、ドログバのような選手。
なかなかすぐには育たない
続きは
>>2 ソースは
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20090623-509832.html
−巻や矢野は。若年層の伸び悩みも気掛かり
オシム氏 矢野のプレーは美しい。欧州的で多く走り、よく戦い、そして前線からいい守備をする。
巻とともに勇気があって戦うタイプで、ヘディングが弱い。でも、これはいつでも改善することはできる。
日本代表は若い左利きの選手がいない。C・ロナウド(ポルトガル)のように速い選手はいない。
(東京の)平山のような大きな選手も彼以外にはいない。すべての選手が平均的。
才能のある選手は早い段階で新聞に取り上げられて、スターマニアが出て、早くスターになり過ぎて
駄目になってしまう。選手が育つには長い時間が必要で、辛抱も必要だ。
−日本が目指すべきサッカーは
オシム氏 日本は、バルセロナがやっているようにダイレクトにプレーできる。
ただ、サッカーも学校のように勉強しなければならない。退屈だが、練習で何度も同じことを
繰り返さなければならない。日本選手は技術的に弱い。多くの人は技術があると思っているが、
ブラジル選手のようにボールを浮かせるとか、止めるとかは必要ない。サッカーはそれだけ
速くなった。常にスプリントをして、ダイレクトでプレーしなければならない。
−今後の日本代表に必要な選手は
オシム氏 闘莉王のようなセンターバックや、もっと若い現代的なGK。
もっと速く考え、速くプレーすることが重要になる。高原はもう1度チャンスを与えられるべき選手だ。
いまは苦労している。でも、それは自業自得だ。彼は自分でやろうとし過ぎた。それでうまくいかなくて
自信を失う。槙野は大きくていい選手だ。攻撃的でジャンプ力があってゴールも決める。(次回に続く)
>>2 そうやって何も考えずにレスして楽しいか?
お前は楽でいいかもしれないがハッキリ言って迷惑なんだよ
>>2ってのはスレの流れを決める重要なファクターであって
決して脊髄反射で書き込んでいいポジションじゃねぇんだよ
それが分かったらさっさと失せろ
コナイ━━━━━━(゚A゚;)━━━━━━ !!!!!
「高原は自業自得だ」の方が伸びそうだがw
高原も調子がよければ使ったほうがいいけどさ
オシムの選手の見る目のなさは異常
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:17:55 ID:9pXVkGFs0
>もっと若い現代的なGK
西川君?
せめて日本人得点王争いしてたらチャンスくらいやってもいいけどなw
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:18:22 ID:SvuPADC8O
高原はないわ
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:18:46 ID:9pXVkGFs0
高原が活躍出来ないのは浦和ってのもあると思うけど
高原はないと思う…。
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:19:26 ID:d69rJOw/0
>わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
言い訳だと思いたい。wwwwwwwwwwwww
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:19:27 ID:VFEWZXaE0
今の高原はないわ
オシムが期待した梅崎や高原は浦和に潰された
矢野誉められてるぞw
楢崎の一択だろジジイ。
点取り出せばすぐ召集されるよ
それができないんだもん
みんな高原が復調するの待ってるよ
実力では日本でずば抜けてるもん
高原を呼べとかないわ
あと平山のような背の高い選手が他にいないってのもJ見てんのかって思うし
千葉の選手呼んでたのも練習の説明要らんから楽だからだとか・・・
>多くの人は技術があると思っているが、ブラジル選手のように
>ボールを浮かせるとか、止めるとかは必要ない。
うるぐすが変なコーナーはじめたけどあれはオシムの言うことを完全に誤解してると思う
オシムが言ってるのは相手のプレッシャーがある状況で発揮される技術だろう
単に動きながらではなくて
あれは多分欧州人の言う「サーカス」だ
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:20:31 ID:tIwvNvCyO
高原能力はあるんだから調子を戻さないと
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:20:35 ID:s4APbCpF0
高原をCBにすればいい
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:21:24 ID:BJUnX9y4O
西川君は負けすぎ
失点の責任はキーパーにあることも多いだけに…
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:21:25 ID:hl93h6X/0
最終的にはGKなんだよな。極端な話、もしGKがどんな球にも反応できるのならそれ以前の話は全て無問題になる。
GKにこそバレーの選手をもってくるべきなのかもしれない。あるいは野球の守備のスペシャリストをもってきてもそこそこ守れるかもしれない。
Footに出てたドイツのGKコーチが来てくれないかな
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:21:40 ID:/Q8aWAhc0
説明すんのが面倒くさいから千葉の選手選んだってか
アジアカップは負けるべくして負けたんだな
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:21:45 ID:d69rJOw/0
岡田の無策で、高原が光り輝く。
オシムがここまで言うからには高原を呼ぶべきなんだろう。
ところで、今リーグで何ゴールしてたっけ?
高原ってw
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:22:42 ID:DO8fYI1Z0
単調な練習でも何でもいいから
トラップの精度はガチで向上させるべき
>>30 カップ戦で1得点
あの日本代表の玉田と一緒だねっ
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:22:56 ID:C5InGvAqO
GKとCBに関して危機感持ってない奴はいないだろう
キーパーには卓球だろが!何がバレーじゃボケ
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:23:39 ID:3rhIgh1c0
自業自得w
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:23:49 ID:ItTUwBrdO
高原は田中達也よりは点取ってるよ
717 水先案名無い人 [sage] 2009/06/22(月) 20:24:05 ID:M2q4JDXX0
∧∧
(・ω・`)
( /
\ノ
∧∧
(・ω・`)
ヽ (
∧∧
(・ω・`)
\ ヽ
∧∧
(・ω・`)
ヽ <。⌒/ヽ-、___
/<。3/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_人人人人人_
> 輪廻転生 <
 ̄^Y^Y^^Y^Y^
718 水先案名無い人 [sage] 2009/06/22(月) 20:28:27 ID:7m88NbwB0
失敗してるじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高原ww
またまたご冗談を
なんか最近オシムのインタビューも説得力が無くなってきたな
まあゴツい相手とやりあった経験のあるFWは、
国内限定の選手より頼りになるからな
でもタークは点が取れてないんだからしょうがない
槙野は面白い選手だけど釣男と組ませたらヤバイことになりそう
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:24:22 ID:ZpiO+g7q0
高原より柳沢にチャンスやれよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:24:53 ID:pKDF13z+O
高原はジュビロなら活躍できる
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:25:20 ID:GAllLHpR0
実は田嶋・小野・牧内と教えるほうが腐ってる件
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:25:29 ID:FLtfTjaUO
岡田辞めてくれないかな。
>高原は自業自得だ
頭髪のことだな。不摂生な食生活をしてるから禿げるんだよ。
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:25:36 ID:IIn8orQ7O
若いGK
川口しか使ってなかったくせに
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:25:42 ID:IB70imnz0
アジアカップの高原は神掛かってた
まぁそのあとは・・・だけど
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:25:45 ID:kDCnhLsN0
なんで格上の岡田のチームに上から目線なんだよアジア4位兼ナビスコ野郎
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:25:47 ID:bKHIX72cO
マリノスに榎本っつう現代的な良いキーパーがいますぜ
切れやすいとこなんかも抜群に現代的
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:25:49 ID:3GaIXyTW0
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:25:54 ID:8SXKtfzjO
これはまたアンチオシムに対する絶好の燃料投下w
トルシエやジーコが監督なら
アジアカップの高原は伝説になれた
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:26:06 ID:KrIAW/Uc0
髪切ってから2ゴールだっけ?
オシムは老人ボケだからもうそっとしておけって。
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:26:19 ID:qWSFuqw/0
高原ならまだ平山のほうが使える場面がある
最近調子がいいらしいし
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:27:00 ID:BeOMzag40
GKはでかくて若くて有能なのがけっこういるよな。
でも川口→楢崎→川口→楢崎のループでは育たないよな。
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:27:13 ID:eUCfIVjJO
むしろ師匠にチャンスを
オシムのような老害が一番不要
岡田の人選は謎
オシムが未だ日本にいるのはもっと謎
槙野は言うほど大きくもない件について
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:27:52 ID:ch+usOd6O
高原はもうない
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:27:56 ID:OhiIOhf70
辞めたくせにネチネチとうぜー野朗だなあ
もっと若い現代的なGKって誰?
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:28:02 ID:ACI460pt0
>>1-2 高原の代表復帰はまず所属チームでスタメン奪取してからの話。
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:28:17 ID:3eaRYe3z0
ドログバみたいなFW育ててくれ
オシム氏だって…
憎まれてるな。。
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:28:31 ID:D/YZiNwP0
新潟ではあれだけ献身的に動いてる気象がこと代表となるとお前誰?
ってくらい別人になるのは結局大島・PJありきのものだからだろうか
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:28:50 ID:kDCnhLsN0
>>56 オシムなんて嫌いで普通
むしろお前みたいな信者ファビョりスレ
予防線張ってって信者はマジダサいなw
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:28:59 ID:GAllLHpR0
つ トヨグバ
・・・・。
今注目の若手GKはFC東京の権田と横浜FCの大久保
外人のジョークは笑いどころが分からない
>>62 キタ━ヾ( )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ( )ノ゛━━!!
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:29:50 ID:W1ihcbLh0
高原は去年のオーバーワークが祟っている・・・。
と思いたい。
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:29:59 ID:tSfoJ+PD0
現代的GKってイギータみたいな奴?
>>64 日本にはいないよ。
しかしまあ、レッズの試合、見てないんだろうな。
仕方ないけど。
矢野は
スピード、高さ、運動量、フィジカル、ドリブル、プレス
これだけハイスペック揃ってるのに
「トラップ、パス」
サッカーの基本中の基本が壊れてるのは何故ですか?
アンチオシムって芸スポと代表板が多いよな
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:30:24 ID:HTLjTt1VO
菅野
西川
山本海人
なんだかんだ言って高原は必要
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:30:31 ID:85v9GWNDO
06ワールドカップ以降で面白かった日本代表戦
1 アジアカップ・オーストラリア戦
2 プレEURO・スイス戦
3 W杯最終予選・バーレーン戦(スコア3-2のやつ)
異論は認める
これ、今日の朝刊に載ってたな。
しかし高原はどうなんだろう。まだやれるのか?
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:30:52 ID:9fXup3S30
>−今後の日本代表に必要な選手は
> オシム氏 闘莉王のようなセンターバックや、もっと若い現代的なGK。
妊娠&痴漢涙目で石崎君の顔面ブロックwwwwww
>>1 オシムって老人ホームで生活してるのか・・・
小野信二にもチャンスやれよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:31:20 ID:iyPaCcUTO
岡田よりは人選にしっかりとした理由があるから信用できる
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:31:30 ID:shdS5TSEO
高原より師匠だろ!!
アンチオシム=キチガイ代表厨と相場は決まっております
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:31:45 ID:IP3YyRL0O
まずドログバ並みのスペックを持った日本人選手がいないんだが・・・
強いて言うならば平y(ry
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:31:51 ID:Zfhmu00B0
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:32:06 ID:eZ8aKAttO
まずそのまえにコンフェデに出られなかった責任を
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:32:24 ID:ACI460pt0
>>82 アンチオシムではないけど、さすがに「高原にチャンスを」は無いわ。
まずは浦和である程度の活躍して、それからだろうに。
昔の名前だけで代表復帰とか、オシムが一番嫌いそうなことだと思ったのだが。
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:33:01 ID:K10AvFykO
オシムが川口でなく若くて現代的なGK使ってりゃ
今頃ものになってたかもしれないのに
>>13 羽生も立場を理解して「自分は過渡期での繋ぎの存在」
とコメントしてたくらい周知の事実
アジアカップのときは練習する時間がなかったんでしょ?慣れてない選手たちで戦術を浸透させられずにぐちゃぐちゃになるよりは、形になる方がいいと考えたのでは。
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:33:10 ID:KrIAW/Uc0
真面目な話、師匠って今でも日本でやれるかな?
玉田よりイケてたりして…ないかな
岡田がちびっ子好きと思ってる奴はニワカ
高原と前田がヘタレだからこうなった
>>90 理由はしっかりしてるのに活躍しないのはなぜ?
口だけって事?
>>90 でも間違いなく岡田の方が数倍まともな人選だぜ・・・
オシムは理屈は立派なんだけど、代表でははぁ?ってな起用が多すぎた
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:34:00 ID:ah7xwHKL0
別にいますぐ高原を代表に入れろなんて話じゃないだろ
オシム好きだけど人選はカスだわ
こいつの信者はストーカー気味の人格障害者が多い
まあ確かに日本のFWでは一番何かを持ってる選手だと思う。
でもなんであんなに腐っちゃったんだろ。
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:35:01 ID:puugM62X0
ガチャピンはたいした事無いですぞ
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:35:06 ID:TTPEZo5ZO
オシム信者って自分達がマイノリティだと気付けないのかな
アジアカップでオシムが壊したんだっけ
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:35:22 ID:OLkvZxu5O
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:35:43 ID:CPfM//YNO
このジジイ何を言ってんだ、いまさら高原とか
阿部をCBで使っておきながらW
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:35:46 ID:vlLHmDH5O
>>98 日本の選手のこと良く知らずにテキトーに言ってるんでしょ
前も怪我で長期離脱してる中村北斗がいいとか言ってたし
代表監督時代も知ってる選手しか呼んでなかったし
先をよめないお前ら無能が理解できないのは仕方ないと思うけど
高原は復活するよ
ラグビーの大畑やハンドボールの宮崎がサッカーのFW目指してれば・・・
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:36:07 ID:rx5yvC4OO
>>103 前田は怪我とかタイミングが悪いんだよな
高原はカス
お願いだから取り替えてください
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:36:11 ID:aDQDwjkSO
コンフェデレーションズカップ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:36:25 ID:HTLjTt1VO
>>91新潟サポだけど開幕戦は飛散だったけどその後はいいのか
あとは、けさいの鳴り物入りで入った関くんとか、去年熊本で高卒ながら後半スタメンだった吉田とかはどうだろう
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:36:35 ID:0REj4DhhO
オシ虫
>いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
面倒くさいから千葉からカスばっかり選んだのか・・・まぁ今となってはどうでもいいが。
>FWもクラウチ、ドログバのような選手。
脳もダメになってるんだろうな・・・
「チャンスを」だからダメならダメでいいんだろ
そのチャンスを与えるのも浦和で活躍してからだけど
日本の代表監督なんて誰がやっても同じ
ただオシムは素晴らしい監督だったよ
日本でもジェフでは素晴らしいサッカーを見せてくれたじゃん
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:37:20 ID:4OiyVfPTO
>>85 1と2は賛成。
3は俺的にはこの前のウズベキスタン戦を入れたい。
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:37:22 ID:NKokHpYeP
もっと若い現代的なGKねぇ
川島は代表戦酷かったし西川は大分チーム状態最悪だし
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:37:38 ID:9DI/NtfPO
この人ってどこがいい監督なのか全然わからなかった
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:37:43 ID:tyP4hpio0
老害UZEEEEEEEEEE
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:38:00 ID:kDCnhLsN0
>日本に欠けているのは、他の要素だ。
センターバックで大きくて(ボールを)プレーできる選手。FWもクラウチ、ドログバのような選手。
なかなかすぐには育たない
ジーコの主張のパクリ
>才能のある選手は早い段階
で新聞に取り上げられて、スターマニアが出て、早くスターになり過ぎて
駄目になってしまう。選手が育つには長い時間が必要で、辛抱も必要だ。
トルシエのパクリ
まぁパクリというかみんな思ってることかつ解決できない問題なのかも知れないが
ちなみに宇佐美とかヨイショしちゃうおまえらがズバリスターマニアだから
おまえらにも責任はある
オシムは昔の高原のイメージで語ってるんだろうな
134 :
_:2009/06/23(火) 20:38:16 ID:cO1i2YjH0
オシムが偉そうに言うのを聞くとコンフェデに出られない悔しさを思い出す
オシムは高原よく使ってたもんな
どのポジションでも正確にボールを蹴れる選手、ゲームを組み立てられる選手が欲しいんだろ。
GKだと西川か。
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:38:30 ID:ACI460pt0
>>118 復活するならばそれに越したことは無い。
別に高原そのものを呼ぶなって言ってる訳じゃなくて、
今の高原は「もう1度チャンスを与えられるべき選手」だとはまったく思わないってこと。
クラウチとドログバって全然違うじゃんかw
クラウチは体張れないしさぁ 背丈だけかよ
>>130 おまえがJリーグすら見ていないことはわかった。
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:38:44 ID:iAxL7UFY0
オシムならベスト8はいけたな
岡ちゃんは予選敗退確定
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:38:50 ID:oQhiJvuIO
楢崎は日本一のGKだと思うんだが。。もっと若くてよさげなのいる?
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:39:00 ID:KrIAW/Uc0
高原はW杯の年に活躍する
2002年26ゴール 2006年15ゴール
矢野=和製ボクシッチ
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:39:22 ID:XTwHpLXi0
オシム待望論8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234103642/ 627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/06/23(火) 19:52:24 ID:+u0Cpsgo0
うわー釣れてるよw
2009/06/23 19:29:11 133.173.202.35 atws13.asahi-np.co.jp
628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/06/23(火) 19:54:30 ID:+u0Cpsgo0
Domain Information:
a. [Domain Name] ASAHI-NP.CO.JP
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
l. [Organization Type] Corporation
m. [Administrative Contact] TY7847JP
n. [Technical Contact] KH264JP
n. [Technical Contact] YB002JP
p. [Name Server] dns01.asahi-np.co.jp
p. [Name Server] dns02.asahi-np.co.jp
[State] Connected (2010/03/31)
[Registered Date]
[Connected Date]
[Last Update] 2009/04/01 01:29:58 (JST)
アンチオシムの正体
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:39:37 ID:IxGRGyJ00
もしかしてオシムってジーコよりしょぼいんじゃないの
アジアカップ取れなかったのはがっかりした
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:39:38 ID:OpXbFt/PO
高原って(笑)
このボケ老人さっさと老人ホームに入れとけや
>>134 現在の日本代表を見ているとコンフェデに出て大恥をかかなくてよかったとさえ思っています。
最近の体たらくはorz
GKは大分はあれだけど西川はやっぱりいいね
あと新潟の北野もいい
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:40:29 ID:vlLHmDH5O
>>139 オシムがとったのはJリーグタイトルじゃなくてナビスコカップな
ラグビー、バスケ、バレーの選手から良いのを引き抜いて育てれば?
サッカー人口から探しても、小柄な選手しか出てこない。
なーにを楢崎批判してんだよ、オシメ
>>145 正直誰がやってもオーストラリアに負けそう
>>143 あぁ似てるね
ボクシッチは驚異的な身体能力と柔らかいテクを兼ね備えていたな〜
決定力はなかったけど
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:41:19 ID:vlLHmDH5O
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:41:23 ID:C5InGvAqO
オシムがアジアカップ制していたら今頃南アフリカで強盗被害か…
幸か不幸か巡り合わせってのは不思議なものだな
西川個人のことだけを考えたら大分出るべきだよな
今の状態は日本代表の未来に良くない
それともギブン並に我慢するのだろうか、まぁギブンもとうとう愛想尽かしたけどw
最近の高原はけっこーいいぞ
オシムは最近口が軽くなったのか、ワールドカップ2010特集号で岡田ジャパンの方向性を批判してた
高原に関してはアジアカップでのプレーに駄目出ししてたのに、もう一度チャンスをなのか
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:41:46 ID:Jtv4FBrO0
オシム……酸素欠乏症になって……
そういやー若手GK育ってるの?98年から川口と楢崎じゃん
若い左利き 家長・・・
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:41:52 ID:Yol/io92O
高原もうダメかな
FWだし、老け込むのはまだ早いぞ
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:41:58 ID:V2WgkkHPO
結局、4年後も楢崎・・
CBがいなかったら名古屋並にストレスたまる試合になるだろうな
> 闘莉王のようなハゲや、もっと若いハゲ
なるほどな。
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:42:00 ID:IvEsPfrNO
東京の石川は恐ろしいほどの身体能力があると思う。
日本のドログバは彼だな!
シュート意識も高い。
岡ちゃんはJリーグ2連覇したんだっけ?
練習云々は楽しちゃダメだろってツッコミ入るよな
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:42:28 ID:GAllLHpR0
日本人とは見方が違ってるんだろ
山岸とか矢野とか北斗は中距離スプリント能力とか評価してんだろうから
意外と松井はあんま評価してない気がする
あと欧州系監督は剣豪好きだよね
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:42:37 ID:ea14AUBc0
日本人て学校教育で従順に育てられ過ぎているから、良くも悪くも指導者に依存しすぎてるんだと思うな。
型にはまらない選手が少なく感じるのはその為だと思う。
>わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
>知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
この考え方を理解できない人たちが、
やれ鹿島枠だ、やれ千葉枠だ、批判してたんだよなぁ。
あいつらは大バカとしか言いようがない。
欧州の監督が新天地でやる時に、よく取り入れる手法だというのに。
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:42:53 ID:skAgi090O
若くて左利きでクリロナみたいな選手→本田△
クラウチ→平山
ドログバ→森本
楢崎で問題なし。
若けりゃ良いって、オシムはロリコンかよ。
J1最小失点の顎使えよ
それでトリプルカウンター使え
オシムは無能監督の代名詞だから説得力がないんだな。
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:43:40 ID:fk9U0YMMO
中澤→闘莉王→???
この系譜ですね
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:43:44 ID:hl93h6X/0
GKが神がかっているのなら他はダメでもまかり間違ってベスト4というのはありうるだろう。
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:43:53 ID:v0wGkFcj0
>千葉の選手を選んだのは、練習内容などを知り尽くしていて、
>いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
これってどうなの?
高原は2007年のアジアカップで酷使された後にすぐ怪我して
ドイツで微妙になって帰国して雪崩のように落ちていったw
そろそろ醒めてもいい頃だが・・・
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:44:09 ID:RPGGOyTB0
>>65 ボランチかSBで起用、を想定してるのかもしれない。
気づいたら、浦和って「元日本代表」の溜まり場になってるな。
現役は都築と闘莉王と山田直輝だけか。
阿部もいるが、最近信頼度を大幅に落としているし。
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:44:12 ID:vlLHmDH5O
>>173 マジレスすると、それは代表でやることじゃない
GKは飯倉でどうだ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:44:32 ID:kDCnhLsN0
本田がドリブル得意だと思ってるやつは多分Jリーグも年代別代表も見てない
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:44:42 ID:BeOMzag40
結局、みんなで攻めて
みんなでディフェンスという流れは
オシムから始まったんだよな?
あえて言いたい。
DFなんてしなくていいから点を取れ。
ID:kDCnhLsN0
矢野はもっとやれる、と思うだけにちょっと歯がゆいよな
前節でゴールしたけど物足りない
早く殻を破ってほしいぜ
高原がなんで劣化したのかを真面目に考える必要があるな
ストライカーなのに後ろでプレーしすぎだと思うんだが
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:45:04 ID:Qi05oScPO
ハンブルガー
02 16試合-3ゴール
03 29試合-2ゴール
04 31試合-7ゴール
05 21試合-1ゴール
フランクフルト
06 30試合-11ゴール
07 8試合-1ゴール
もうセリエAで7点取った森本でいいじゃん。
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:45:08 ID:aM89rwYy0
わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを知り尽くしていて、
いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ
説明しなくて済むので楽だったからだ
楽だったからだ
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:45:24 ID:uWsRb+Jz0
高原さんが強豪相手にいいプレーしたの見たことないんだよなぁ
せいぜいブンデスの時のバイエルン戦くらいか
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:45:51 ID:HTLjTt1VO
川島は名古屋経由じゃなかったら良かったかも
だけど新潟戦じゃよくやらかしてくれたからなぁ
俺達の川島
>>100 ただの練習の見本だったのは有名な話だよな
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:46:00 ID:vlLHmDH5O
>>186 トータルフットボールさえもオシムが始めたことにするつもりか?w
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:46:02 ID:RDsXRwiKO
瓦斯石川は見てて面白いよな
シュート上手いし敵にしたら嫌な選手だ
菅野・西川この二人を呼んでたらいいよ。
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:46:10 ID:oDdORAC7O
W杯日本代表GK
98年 川口能活
02年 楢崎正剛
06年 川口能活
10年 楢崎正剛
14年 川口能活
18年 楢崎正剛
22年 川口正剛
26年 楢崎能活
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:46:14 ID:QIqL31lPO
4位だったがアジア杯はよかったと思う
今もオシムさんでアジア杯のメンバーからGK楢崎にして釣男、長友、岡崎、本田△を加えたら
今の岡田のチームよりかなり魅力あるチームになってたはず
俊輔、遠藤、憲剛はうまく共存してたし啓太もよかった
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:46:39 ID:MvfdFlsE0
>>144 ワロスw
規制されたときは閑古鳥だったんで
あーやっぱりかって感じだな
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:46:40 ID:xT39B/vQ0
>>185 この前のキリンカップ見ればわかるよ。ボール受けてからの始動も遅いし。
GKはドイツからコーチ呼んだ方がいいって
誰か言ってたな
>>173 あと千葉の選手は怪我しないのが大きかった
けが人や海外組が入ってきてたら外れたと思うよ
>>183 マジレスすると、集まる機会の少ない代表だからこそ、大切な要素になってくる。
監督のコンセプトや練習内容を知っている選手を入れることで、
自身の戦術を早く他の選手に伝えられるためだ。
欧州の監督がそれを取り入れるのはそこに理由がある。
オシムはサウジに三点も取られて
ディフェンスのこと言われたくない
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:47:24 ID:EHbolVTI0
若くてフィードと足元がうまいGKって誰かいる?
>>183 代表は集まれる時間が限られてるんだから代表でこそ有効だと思うが。
>>1 オシムがチビでいい、チビなりのサッカーをやればいいと言うから
岡田を始め反町が今までの哲学を覆して違うサッカー始めちゃったから
おかしくなった。
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:47:36 ID:ACI460pt0
>>198 2014年くらいまでは本当にそれがありえなくもないから困る。
「川口と楢崎で日本のGKは10年安泰」と言われた頃から、
今年でもう13年くらい経っているのに後進はまだか。
ここまで林の名前なし
アジアカップに山岸が2試合も先発し、アジア4位になった
事実。
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:48:21 ID:ck5sfbCl0
夜中にブラジル代表見てビックリした。
昔はヒョイヒョイ繋いでいたのに今はスパスパ繋いでいる。クソ速い。
>>199 五輪代表が本格的に合流した状態を見たかった
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:48:37 ID:D5dawplfO
ニワカな俺に教えて下さい。川口、楢崎が君臨する前のキーパーって誰だったの?
矢野のプレーが美しい…
ホルホルしてもいいですか
スターシステムにのっけようとするのは広告屋と協会の悪いとこ
金をかければいい監督呼べるのに断られる理由のひとつ
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:49:03 ID:zkyI8a370
>>79 おいらも、GKならイギータがネ申だと思う。
日本にもアクロバットキーパーが必要だ!
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:49:08 ID:1NCHOdl30
ドログバ フォルラン
山田 本田
遠藤 長谷部
>日本に欠けているのは、他の要素だ。センターバックで大きくて(ボールを)プレーできる選手。
ガンバvsマンチェスター.Uを思い出した
>FWもクラウチ、ドログバのような選手。
釜本さんもデカイFWが必要だって言ってるなぁ
>C・ロナウド(ポルトガル)のように速い選手はいない。
速さだけなら苔口はクリロナ並
あのままオシムだったら
W杯予選の切り札で羽生出てきてたのは間違いないw
2010年まで千葉枠引っ張っただろうね
人間博覧会ですね、なんとなく。
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:49:59 ID:Ti9r9inuP
現代的なGKってどんなGKなのかな
楢崎じゃ駄目なのか
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:50:20 ID:pSmROor+O
西川はだめなのか?
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:50:25 ID:TYr7qm4q0
まだまだ楢崎はいけるだろう
むしろこれから
kDCnhLsN0
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:50:29 ID:7YzMD4FS0
>>186 オシムは守備ケイタ、加地、中澤任せで
あとはリスク取りまくりの攻撃サッカーしてたぞ
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:50:44 ID:VFEWZXaE0
代表で矢野がボールを持つと失笑が起こる気がする
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:51:38 ID:6ee57HXJO
今週のサカダイの次節予想スタメンの高原さん見て他チームのFW陣と見比べてみろよ
吹くから
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:51:44 ID:32FsZy/SO
>矢野のプレーは美しい。
これがオシム流の皮肉なのか・・・
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:52:06 ID:J+ZloUK2O
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:52:11 ID:HTLjTt1VO
石川は去年末くらいからかなりいい
天皇杯では当時ユースだったUー20のDF酒井が面白いくらい何回もサイドを駆け上がり、得点のお膳立てをした
が、後半石川投入したら酒井は上がることはほとんどなくなり仕事をさせなかった
しかも瓦斯逆転勝ち
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:52:13 ID:RPGGOyTB0
>>180 試合でも練習でも、限られた時間を有効に使うには最適。
あのややこしい色んなビブス練習を千葉の選手なしで、
スムースに消化できるわけがない。
もっと若い現代的なGK、か。
現代的でなくていいけど、若くて実力のあるGKは出てきてほしいな。
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:52:33 ID:hl93h6X/0
GKだけは日本にも天才的なプレイヤーが生まれる素地がある。
GKの動きは日本がこれまで技術を蓄積した野球、バレーと共通するところが多い。
本来ならわざわざ外国からそれ専門の指導者を招へいする必要はないと思われる。
オシムが何故高原を贔屓するのか。理由はすごく単純。ドイツである程度通用したから。
要はそれだけのポテンシャルがある点を高く買ってるし、その高原のポテンシャルを今の
日本代表に生かせばいいという考え方。
だからオシムが
>>2のように語っても全然おかしくはないんだが。ジーコや岡田はヨーロッパ
組偏重だとよく言われるが、実もオシムも別な意味でヨーロッパ組偏重の考え方なんだよ。
オシムの今までの発言を見ればそれぐらい簡単に分かるだろ。
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:52:36 ID:vlLHmDH5O
>>229 遅攻でリスクを犯さないサッカーだったよ
点をとられたあとだけなぜか早くなるサッカーでもあった
オシムも槙野を評価してるのかw
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:52:38 ID:YYX2RezUO
>>212 だよね。
三点目はさながら狩りをする三頭のライオン
オシムの講釈は立場変われば心地よい
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:52:38 ID:GAllLHpR0
誰が出ても同じ。飛び抜けた選手はいないことがこの三年でわかった。
オシムにマジで変わってくれ
>>224 フィールドプレイヤーの一人としてプレーできるGK
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:53:26 ID:MvfdFlsE0
>>224 オシムの考えではGKもDFなんだよな。
そういうキーパーは日本にはいないとも言ってた。
日本の場合DFの競り合いで負けることが多いんで
そこに絡めるGKが必要だと。
川口の飛び出しをある程度評価してた。
>>240 オシムは自分が酷使して高原ぶっ壊したから
負い目があるのかもしれない
なんで高原。まぁ一番いいときの高原は劣化ドログバに見えなくもないけど。
クラウチって、んなでけー奴は日本じゃサッカーじゃなくてバレーに行くぞ。
ポストという意味では師匠が近かったかな。
師匠みたいな選手は二度と出てこないと思うがw
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:54:07 ID:YUmxlKCl0
高原はまだ復活できると思う
でも今は放置でいいだろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:54:09 ID:D/YZiNwP0
クラウチ→ハーフナーマイク
ドログバ→なし
アンリ→伊藤翔
>>247 海外でもいいけど具体的な名前をあげるとすれば?
イギータとか言わないでよ
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:54:16 ID:OpXbFt/PO
松永の後に下川とかいたけどにわかばかりの芸スポじゃしょうがないな
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:54:23 ID:J/wn918FO
楢崎で不満なのか
それとも次の世代の話?
俺が監督なら矢野、槙野、西川は外せないな
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:54:39 ID:Ti9r9inuP
クラウチなんか
いても意味が無かった国があるけどw
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:54:51 ID:ALpOserCO
レイナじゃね
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:54:59 ID:vlLHmDH5O
岡田も嫌だが、オシムに変えるぐらいならもっとマシな監督に変えてほしいな
ブラジルはロナウジーニョ、カカ、ロナウド、アドリアーノが
キレキレだった前回大会の方がずっと速く強かった。
>>234 いやいや、皮肉じゃないだろ
あのサイズなのにスピードあるし、身体も強い
そして倒れる寸前まで走りきるガッツもある
日本だと貴重だよ
矢野の問題は、35歳バツイチ子持ち営業マン風の見た目で損してる事
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:55:11 ID:TYr7qm4q0
オシムのサッカーは見ているほうにとってはわかりやすく可能性も秘めてたけど、人選が糞すぎたな
巻師匠、怪我で空いたポジに阿部、攻撃センス0の啓太、後半投入の羽生(笑)
こいつらでW杯本大会で少しでもまともに戦えるとでも思ってたのかな
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:55:35 ID:eCR+wptw0
お爺ちゃんは本田△の事はどう思ってるんだろう
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:55:41 ID:HTLjTt1VO
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:55:48 ID:mClGwEU3O
ドログバか
トヨグバならいるけど
矢野は先発で使わないと生きない
ここ10年間でオシムの時が一番よかったな
岡田は・・・・
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:56:02 ID:PWuNMKzS0
クラウチのとかなついわ〜
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:56:23 ID:AR7hN7aE0
本当にオシメジジィは疫病神だな
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:56:27 ID:J/wn918FO
>>239 GKにはコーチングという重要なスキルが必要なので、後から訓練施しても付け焼き刃になる可能性大
やっぱGKも小さい時からサッカーやってないと
>>253 日本なら、広島のGKだな。
一度、試合見てみれば、意味はわかる。
海外なら腐るほどいるんじゃないか。
特にトップチームのGKは大抵そんな感じだろ。
代表格というと、猿。
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:56:48 ID:vlLHmDH5O
>>269 絶対トルシエだろ
オシムはジーコの次に駄目だ
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:56:52 ID:MvfdFlsE0
>>269 そりゃ監督としての経験と実績はダントツだからな。
それだけ協会が糞ということでもあるが。
ほとんど親善試合に呼ばないでアジアカップ寸前とアジアカップだけで
高原酷使とか言われるならジーコの久保はどうなるんだよw
今でもアジア杯の阿部起用は謎。
使うのは仕方ないとしても、
腰が限界に来てて当たり負け、振りきられまくりで
ずっと交代しなかったのは理解出来なかった。
専門のCBが中澤しか連れていかないなんて、
言われてるほどJを見ていなかったんだと思う。
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:57:13 ID:smbJ80J70
ベストの状態の高原と久保の2TOPならドン引きの相手からでも点奪える期待があるが・・・
オシムは采配がイマイチ
>>274 広島のGKは無理矢理やらされてるだけだろ
岡田が柳沢を呼ばないのはイタリアで通用しなかったから
岡田が玉田を使うのはW杯で点を取ったから
>>262 サイズ、スピード、運動量。
3拍子揃っているということだな。
しかし、技術が('A`)
オシムって公式戦になると岡田以下の成績なんだよな〜
アジアの公式戦の勝率を前見たけど
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:58:10 ID:pKDF13z+O
ジーコのアジア杯優勝も川口確変だっただけでオシムと大差ない
矢野はオシムとか釜本に絶賛されてるな
たしかにJでのプレーもいいし期待できると思うわ
代表だと場所が無いのかな
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:58:13 ID:pxia1JAE0
>>52 そのアジア杯でオシムはガッカリしたらしい
あまりにチームプレーをせずセルフィッシュにプレーしたから
だから前田を日本最高のFWと言って憚らなかった
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:58:16 ID:MvfdFlsE0
>>277 選手をいちばん酷使しまくったのはジーコだよな。
チーム作りの基本が「長い時間プレーさせる」だったんだから。
>>1 > いるのであれば、プレーさせなくてはいけない。むしろ、日本に欠けているのは、他の要素だ。
> センターバックで大きくて(ボールを)プレーできる選手。FWもクラウチ、ドログバのような選手。
巻、矢野、平山、渡邉、森本あたりか
>>2 > −今後の日本代表に必要な選手は
> オシム氏 闘莉王のようなセンターバックや、もっと若い現代的なGK。
吉田、森重、槙野
西川、川島だな
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:58:25 ID:ACI460pt0
>>278 西川くんが終わっているのは西川くんだけが悪いんじゃないよ。
大分が終わっているからだよ。。。
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:58:37 ID:J/wn918FO
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:58:40 ID:VFEWZXaE0
トルシエはアジアカップでかなり強かったな
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:58:47 ID:RqEQRDjT0
和多田なんかも抜擢したのかな
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:58:49 ID:D5dawplfO
多くのレスありがとう。
松永っていう意見が多いけど松永が川口らに変わったのは単純に川口が凄かったから?
質問ばっかですまない
オシムはGKコーチの圧力に負けて
楢崎ではなく川口を第一GKにしてたって主張してる人もいるけど
この発言とか聞くと二人とも大差ないから
どっちでもいいやと思ってたのかもねぇ
川島か都築のどっちかの枠で権田呼んでみてほしい
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:59:02 ID:3GaIXyTW0
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:59:19 ID:MvfdFlsE0
>>287 ジーコの内容は最低だったしな。
オシムは準備期間が与えられなかったのが大きかった。
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:59:33 ID:QIqL31lPO
山岸もエジプト戦はかなりよかったしオシムのままならブレイクしてたかもしれなかったな
勿体ない。羽生も結構チャンス作ってたし途中投入で使える選手だった。
啓太も守備でしっかり役割果たしてたし人選もよかったよ。
なんで呼ばれないんだと思ったのも特にいなかったし。
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:59:31 ID:ztaeC/ew0
>>19 素人が元監督にこういうこと言えちゃうのがすごい
矢野もどうかと思うが今の高原はもっと…
このスレタイは酷いなw
高原呼べって趣旨じゃないだろうよ。
>>274 昔、柱谷がファンデルサールのことを
まあ足元は上手いんだけどね
でもね…(苦笑)
まあトップクラスのGKってことは間違いないですよw
って言ってたな
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 20:59:42 ID:iUjRBK7uO
中田英寿が監督に就任すれば
サッカー界の未来が開けるんじゃね?
またジーコの話にしてごまかそうとしてるけど
高原は2007年のアジアカップで酷使された後にすぐ怪我して
ドイツで微妙になって帰国して雪崩のように落ちていったのは事実だよ
フランクフルト
06 30試合-11ゴール
07 8試合-1ゴール
>>283 まぁ確かに戦術上の役割でそうなってるだけなんだがw
現代サッカーではそれが求められている。
日本人でも、オランダ帰りのコーチはやっぱり同じこと言っていた。
>>296 松永が川口に横浜マリノスでポジション奪われたから
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:00:03 ID:MvfdFlsE0
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:00:24 ID:w3jbg+g90
千葉の選手て練習要因だったのか
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:00:31 ID:TYr7qm4q0
オシムの失敗はサウジの2トップにディフェンス2枚で対応させちゃったことくらいだろ
この相手に通用しなきゃ世界で戦えない、みたいな事言ってたけどコンフェデ出れないのは痛い
イラクも空気読んでどっかに譲れよw
ねえねえなんで高原って点取れなくなっちゃったの?
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:00:32 ID:eZ8aKAttO
100レスどうしたwww
元気ないぞwww
オシムの日本代表が2010年でどうなったか見てみたかったなー。
少なくとも岡田よりは面白みがあったろう。
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:00:42 ID:UGHz+UuR0
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:00:54 ID:4K75L9av0
矢野が基本的な練習をもっと積んでれば
>>296 松永がソラリと揉めたから。直前まで代表正GKだったのがいきなり鳥栖へ
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:01:02 ID:z9umBy5a0
なにこのじじいうざっ
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:01:04 ID:vlLHmDH5O
>>294 決勝以外は圧倒的な力だった
決勝は稲本欠いて望月投入という迷采配かと思いきや、望月決勝ゴールだしな
あの時の代表は強かったよ
>>299 Jの日程の関係で1週間しか準備期間がなかったのはかわいそうだった
他のチームは1ヶ月前から準備してたしね
>>296 当時鞠の監督だったソラリが若いの使うっつって川口出したら
松永激怒一触即発状態になってそれから川口が正GKになった
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:01:34 ID:GAllLHpR0
なんかたまーに出てくるけど
渡邊なんて微塵も可能性無いけどな
マリサポなのかなんなのか知らんが
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:02:03 ID:T7lx1rOB0
>>1-2を読んで
いなくなってくれて本当によかった・・・と改めて思いますた( ^ω^)
そりゃドログバみたいなのが現れたら、希望が持てるな
矢野とか佐藤とか残り何分とかで使われても光らないよ
巻入れて放り込んだほうがまし
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:02:23 ID:MvfdFlsE0
>>312 そういえばいまやってるコンフェデ出れないのも
アジアカップで惨敗したオシムのせいだったw
遠藤がオシムの頃は守備組織がなかったって暴露してたな
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:02:29 ID:z9umBy5a0
代表に一番必要ないのはオシム。
>>313 若い時は皆がパスくれるのが当然だと思ってたけど、歳取って遠慮するようになったから
やっぱFWは、ちょっと天狗なくらいが丁度良い
大島呼べって言ってた奴、どこ行った?(´・ω・`)
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:02:35 ID:m9Gx6QxrO
練習で楽だから千葉勢を呼んでたってのは普通だろ?
今までにない練習する上に通訳を介さないと話にならないんだぞ
オシム後期は周りが慣れたから千葉勢減ってたわけだし
矢野のプレーは美しいだろ。裏へ飛び出した時なんか、ほれぼれするぞ。
この前の代表戦でヘディングは下手なのにアホアナが身長の高いFWとか言ってて笑えるw
困ったことに、芸スポでもそんな事いってるやつが多いから困る。
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:02:59 ID:J/wn918FO
あくまで現場にいない人の意見ではある
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:03:14 ID:Hn7LzQR50
今だと楢崎>>都築>川島=菅野>>権田=川口
フィンケ「ムリ。高原ムリ」
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:03:20 ID:MvfdFlsE0
>>321 あれ調整しようと思えば出来たんだよ。
それをやらなかった協会、川淵には怒りすら感じる。
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:03:38 ID:Xq/zjwUMO
ようやく客観的に見れるようになってきたか
在任時の奇のてらい過ぎは酷かったからな
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:03:49 ID:Qi05oScPO
>>307 雪崩のように落ちたんじゃなくて超絶覚醒してたのが元に戻っただけ
ハンブルガー
02 16試合-3ゴール
03 29試合-2ゴール
04 31試合-7ゴール
05 21試合-1ゴール
フランクフルト
06 30試合-11ゴール
07 8試合-1ゴール
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:04:17 ID:RPGGOyTB0
>>273 そう考えると、セレッソの若い韓国人GKはすごいよな。
日本語もロクにできず、経験豊富とはいえないのに、
J2優勝争いチームのレギュラーやってるなんて大したもんだ。
>>1 ドログバはちょっとむずかしいが、トヨグバならいるよ。
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:04:20 ID:D5dawplfO
>>309>>318 なるほど、はっきりした形で川口が松永をぬかしたのか…
やっぱりそれぐらいじゃないと代表キーパーは代わらないよなぁ
いずれは千葉の奴等切るつもりだったのか聞いてみたいな。
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:04:59 ID:HTLjTt1VO
矢島や黒津には期待してたんだが
>>285>>302 矢野は最初から使わないと生きないと思う
少なくとも、今のような使い方は間違ってるよ
技術は・・・まあしょうがないw
それを補えるだけのモノが矢野にはある
いつぞやのスイス戦で、後半途中から出てボレー決めたけど
使い方次第で結果は残せる選手
前節ガンバ戦でのボレーが転機になってくれるといいんだが
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:05:13 ID:MvfdFlsE0
>>339 オシムは(レベル的に楽な)日本に帰ってきてはいけない
というようなこと言ってたな
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:05:17 ID:EmPp2awp0
日本に必要なのは倉内
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:05:18 ID:CYoW1AWX0
ジーコですら優勝できたアジアカップで負けたんだからやっぱ言うこと間違ってるな
師匠だろが
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:05:22 ID:Fd2CFMRi0
そうなんだよなあ、高く強いFWとDF、問題点はそこ。
中村を絶好調前提の△に替えた所で劇的な変化は無いし、
遠藤を他の選手に替えてもマイナスになるだけ。
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:05:29 ID:vlLHmDH5O
ブリュックナーとか代表監督にしたらいいんじゃない?
オシムより確固とした哲学もってそうだし、日本人に合いそう
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:05:31 ID:b6li/db4O
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:05:32 ID:TYr7qm4q0
都築ってそんなにいいか?
反応だけなら川島の方が良いと思うが
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:05:33 ID:ACI460pt0
>>337 Jリーグの日程を調整するのは協会の役目じゃなくてJの仕事では。
やろうと思えば出来たと言ったって、そのやり方って
結局はJの方に負担がかかるようなやり方でしょ。
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:05:33 ID:TTPEZo5ZO
>>333 U17から見てる奴がいたら勘違いする気持ちはわかるけどな
昔は放り込み要員で使われてたし
>日本代表は若い左利きの選手がいない。C・ロナウド(ポルトガル)のように速い選手はいない。
>(東京の)平山のような大きな選手も彼以外にはいない。すべての選手が平均的。
オシムって時々とんでもない事を言うけど、これもそうだなあ。
「日本には何故パク・チソンがいないんだ?」って言ったと聞いたけど、こういう発言を見ると
それは間違ってないかも。
「日本には何故カリミが、カフタニが、アル・ハブシが、シャツキフが・・・いないんだ」って言ってそうだ。
隣の芝は青く見えるということだな。
ボールもったら無駄にバタバタしてるなこいつ
最強の中盤がいた磐田時代をいつまでも引きずるなよ
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:06:01 ID:nkSiUSZZO
こんだけ説教たれといて、千葉枠人選を「楽だったからだ」の一言で済ますなよ、爺さんw
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:06:11 ID:W4ZiLzv2O
矢www野wwwあんな奴イラン
岡田よ、w杯直前で落としてやれ
そして森本や若い将来性のある選手を入れろー
>>340 桜のボロボロの守備陣はGKのコーチングがないせいでもあるんかね?
毎回、その韓国人GKが1対1を止めているんだよね。
桜の守備なんて、攻撃のポゼッションとGKの個人技で支えられている。
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:06:28 ID:x4qw8QJAO
何度も言ってるが矢野は和製トーレス
長いストライド
地味なプレーも厭わないスタイル
素晴らしい速さ
ど下手な足下のテクニック
すべてがトーレス
オシム前監督は嫌いじゃないが高原は今のところ代表に必要なくね。試合出てないんだから。
クラブに言ってるのか?
千葉枠っていうけどさ奴らは下手な分熱さっていうかゴールに向かう姿勢だけはあったよな
決定的なのを外したりパスミスもよくあったけどw
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:06:30 ID:hl93h6X/0
外国のスタイルをまねようとするから日本はいつまでたってもサッカーでは二流なんだろう。
もしかしたら日本が日本なりのスタイルを自分の頭で考案してやるなら人ころのバレーのように突き抜けるかもしれない。
特にGKはそうだ。本来なら出来るはずのことが外国のスタイルを見よう見まねでやろうとするあまり出来ないでいるという印象が強い。
>291
>ドログバのような選手。
師匠がいるだろ。
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:06:50 ID:PWuNMKzS0
ちょっと一回2topにしてみろ
>>346 あの試合は凄かった。
ユーロ控えたチームにアウェーで勝つんだからなあ。
ユーロではスイスは惨敗だったが。
つくづく惜しい。
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:07:11 ID:HTLjTt1VO
マルシオと矢野のいない新潟攻撃陣はJ2クラス
守備なら禿に高さなら負けない千代反田がいるがどうでしょ?
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:07:18 ID:L8FI56r60
>>296 当時マリノスに、ソラリという外国人監督が来て、強権を発動したんだよ。
若手を伸ばす事を優先して川口を使ってみた。
そしたら松永激怒。監督とかなり衝突して、以降干された。
外国人にはしがらみとか年功序列とか関係無いからな。
>>346 矢野は右サイド走り回って、中央で勝負して、ピンチの時にはゴール前で体張ってボール跳ね返して、
90分フルで使われてこそ輝く選手だと思うよ
・怪我しない前田
・全盛期の高原
・巻と矢野の良いとこ取りした選手
がいないから、玉田(´・ω・`)
高原w
お爺ちゃん、とうとうボ(ry
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:07:36 ID:eZ8aKAttO
>>328 お前嘘はいかんよ嘘はwww
遠藤はそんな言い方はしてませんww
準備とか言ってるけどアジアカップのために
J中断して合宿してキリンカップまでやってたけど
神風布陣で遊んで無駄にしただけ。老人ぼけが進行してたのかもしれん
お寿司はアジアカップでは活躍するから、アジアカップには呼んだほうがいいよ
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:08:00 ID:grtvQvw30
平山は最近復調しているみたいじゃないか
おれはまだ期待しているぞ
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:08:19 ID:nVBdCcOKO
とにかくゴール前でパスしないで、シュートを打つ奴を代表にしてくれ。
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:08:32 ID:mClGwEU3O
ドログバみたいなFWなんて
ヨーロッパの国見渡してもそんなやついない
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:08:33 ID:C5InGvAqO
岡田は選手交代の意図と使い方が謎
つーか、協会からの圧力とか本当にあるわけ?
あるなら大問題だと思うんだが
FWのくせに競らなくて、守備を頑張ってるように見せてるだけで実際は何もしてなくて
肝心な時にゴール前にいない綺麗事ばっかりしか言わない矢野はいらないです
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:08:49 ID:vlLHmDH5O
>>369 惨敗どころか開催国で2カ国とも予選敗退という恥ずかしい結果だったな
ヘディングも得意じゃなくてポストプレーも下手、おまけに足元もマズイ
矢野ってなんなの?
>>363 今はともかく残りの期間に最後にもう一回ぐらいはテストしてみろって事だろ
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:09:08 ID:3GaIXyTW0
>>327 怖いチームになってたきたんだよな。もう1回見てみよう
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:09:08 ID:J/wn918FO
俺はいまだに大久保に期待してる…
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:09:21 ID:x4qw8QJAO
>>369 1ゴール、PK獲得の選手が後半でいなくなったからね
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:09:33 ID:ACI460pt0
嘲笑されるだろうけどあえて言ってみる。
「高原にもう一度チャンスを与えるならば柳沢にももう一度チャンス与えてもいいと思うな」
オシムって絶対に柳沢は評価しないよね。嫌いなタイプなのかな。
>>362 たまにやる奇跡的にテクニカルなプレー
が抜けてるぞ
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:10:08 ID:24FfU8ATO
オシムって言ったら灼熱の東南アジアで毎試合メンバー固定して
おまけに走るサッカーやらせて見事に足止まって惨敗したのと
千葉枠使ってトラップもまともに出来ない低レベルなサッカー見せてファン離れと低視聴率出したのしか覚えてない。
>>379 シュート打つ奴はいるけど
たいがい宇宙開発
>>381 俊輔の創価、スポンサー枠
ってたまに見るけど岡ちゃんが俊輔外すのを怖がってるだけに思える
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:10:21 ID:AjPzl0nS0
何で稲本呼ばないの?
>>390 柳は去年のパフォ出せるなら呼んでもいいんじゃない。
今年は怪我であんまでてないような
>>364 千葉の試合はそんなのがめちゃくちゃ多かった
決定機は多く作って面白い試合するんだけど
それがスコアにあらわれないことがよくあったな
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:11:28 ID:MvfdFlsE0
>>354 協会だよ。じゃないと親善の日程だってあるんだから。
ジーコのときも過密日程だったが準備期間1ヶ月とってるんだよな。
07年はアジアカップのあとにオールスターやるとか意味不明だった。
>>67 わざわざ日本のマスゴミが聞きに行ってんだよ、悪いのはそっちだろ
サカダイで協会批判したら編集長他大幅に人員が変わったな
荒田とか言うなら都倉は?
>>392 シュート数9:14でも「内容は良かった」と言われて
納得してるような知障もいるから世の中わからん
川島はポジショニングに難がある
去年の神戸戦みたいにはまれば凄いんだけどね
高原を優秀な選手といいつつ
エゴイストなプレーヤーとして嫌ってたのか
>>398 それ松井もじゃね?
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:12:05 ID:mClGwEU3O
確かに稲本は代表にいてほしい
最悪控えでも頼りになる
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:12:11 ID:x4qw8QJAO
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:12:41 ID:GAllLHpR0
無駄にブチ切れるのをのぞいたら技術は都築が一番だと思う
経験値で楢崎なんだろうけど
カワグチは何がいいのかわからない
セレッソのGKはアジア枠でJ1が引っこ抜いてもたいていのチームでレギュラーはれるだろ
というかガンバ取れ
平山はこの調子なら代表に入ってもいいよなぁ。
ボスニアはジェコとか、イビシェビッチとか、デカイ選手いるから困らないよなぁ。
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:12:59 ID:6PXemm3m0
オシムどうしちゃったの?
高原は気持ちと体がからみあってないとしても
GKも新しいのが欲しいとしても
釣男はないわ
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:13:25 ID:D5dawplfO
>>371 そう考えると川口を外したおかちゃんスゲーなw
鈴木 柳沢 の2トップが現時点でも最強だと思う
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:13:47 ID:zCi2dzbb0
>>402 都倉は化け物だよなw
あれには欧州の匂いを感じる。
やたら叫ぶし。獣だよ、獣。
416 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:14:19 ID:StIRes+o0
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | え−−い、岡田はいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | 高原を出せっ! 高原の戦い振りをっ!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:14:21 ID:ACI460pt0
>>396 春に手術して、最近やっと復帰したところだからまずはクラブで出場するのが先決で、
代表復帰なんて現状じゃ寝言だけど、ぶっちゃけ高原もたいして状況かわらない気が・・・。
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:14:24 ID:x4qw8QJAO
>>399 ジーコはジーコでそれまでの欧州遠征が意味なくなる人選せざるを得なかったからな
稲本も小野も久保も高原も柳沢もいない
>>385 今からクラブでレギュラー奪って活躍すれば試せばいいと思うよ
活躍すればね
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:15:18 ID:HTLjTt1VO
>>404同意
名古屋時代に新潟戦であのアンデルソンリマのFKのシーン
あーあー壁の指示も甘いし、たってる位置も甘…
な、瞬間壁を越えたボールはゴールに突き刺さり
新潟サポ
『さすが俺達の川島だ』
と万々歳
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:15:32 ID:nn9wugh70
高原「代表引退します(いつかは戻ってくるがなwパフォってところよw)」
高原「まだお呼びがかからない・・・本当に引退しちゃうよ;;」
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:15:33 ID:XDGuw7vM0
>わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
それなら試合に出す必要はなかったのでは…
矢野はヘディングが弱いってあるけど誤訳で
本当は頭が弱いの間違いなんじゃね。
こいつボールもらう時の動きとかフリーランニングの質が悪すぎ
勝手にDFラインまで下がって守備するし
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:15:52 ID:7toHNw/v0
FWとDFはフィジカルで通用しないとW杯では話にならない
言いたいのは多分これだけなんだと思う
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:16:03 ID:ACI460pt0
>>399 なんでJリーグが代表の親善試合に配慮しなきゃいけないの?
Jリーグばかり負担するのはおかしい。
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:16:02 ID:RgrMIMB6O
そんなの、そうそう居るはずがない
室伏(中京大学)
家永 小川
本田
遠藤 小笠原
阿部翔 闘男 中澤 長友
楢崎
428 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:16:10 ID:/fJr8xY/0
協会はGKコーチにこの前のFOOTに出たドイツ人を呼べ。
この人を呼んでGKコーチ理論を各世代の指導者に広めるべきだ。
優秀なGKはまず指導者から育成しないと育たないよ。
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:16:41 ID:7nAi1RcLO
いつも思うんだが矢野ってヘディング弱いですよね?
せっかくの身長が全く意味ないじゃん!!代表とかだったらもっと強い奴選べばいいのにね
岡田はダメだな
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:16:43 ID:x4qw8QJAO
都倉と言えば
我々を勝たせない何か見えない力
足元がだめで遅くて競り合い弱くてヘディングも別に上手くないクラウチでいいなら
ハーフナーマイクっていうのがいるけど
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:16:45 ID:GO2LxP0vO
チャンスは自らの手で掴むもの。
他人から与えられるにしても結果を
出さなければいけません。
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:16:51 ID:CKzLZBNt0
ジーコの時代の海外組優先、マスコミ的な有名人優先の選手選びと
協会の代表日程優先でJクラブないがしろの態度のために
ドイツWC直後の川渕はクラブ代表の支持を受けた反川渕派に引き摺り下ろされる寸前だった
それを「あ、言っちゃったね」でJクラブ・選手に人気のオシムに乗っかって乗り越えたけど
代わりに07年の日程はクラブに譲歩しまくりでまともに強化日程組めなかった
これが真実
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:17:08 ID:J/wn918FO
437 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:17:31 ID:E3L0TFrMO
オシムの時はちょうど高原確変の年だったからなぁ
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:17:35 ID:x4qw8QJAO
>>144 これはひどいwwwwwwwwwwwwwwww
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:17:40 ID:fBk3z82z0
>>379 自分の感想では
外国のストライカー:多少DFに阻まれても、空いてるスペースに強烈なシュートをお見舞いする
日本のストライカー:DFにスペース消されたら慌てふためいて、ゴール前で横パス
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:18:02 ID:ACI460pt0
>>429 ヘディングは上背も大切かもしれないけど、ジャンプ力と対空力とタイミングがまず大事。
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:18:13 ID:GQGZR/dCO
さすが低脳オシム(笑)
高原とかwwww死ねよ糞じじい
師匠って今アメリカにいるんだっけ?
本当にさすらいのサッカー人だな
オシムのサッカーは、未知の可能性があったと思う。結果はわからないが。死んだ子の年を数えても仕方ないけど!岡田のサッカーには大化けの可能性を感じない。つまらない。
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:18:24 ID:zCi2dzbb0
>>384 それで得点力があれば、完全に「和製イグアイン」だな。
> スターマニア
もう宇佐美はほっておけ
柳沢かぁ。ぶっちゃけ千葉枠のカス達より柳沢の方が
はるかにオフザボールの質高かったよな〜
オシム信者は馬鹿だから千葉枠の単純走りまんせーしてたけどw
今野がゴール前でもシュートを打たないのは、オシムの教えを忠実に守ってるから
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:18:47 ID:nn9wugh70
そもそもこのじじいが健康に気をつけてりゃ岡田みたいな糞が監督になる事もなかったのにな
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:18:55 ID:HTLjTt1VO
今週のマガだかダイだかに
矢野vs巻
とあって矢野が勝ちになってたな
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:19:14 ID:x4qw8QJAO
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:19:23 ID:YYX2RezUO
>>433 もうサッカーの起源はオシムでいいから巣に帰れ
気持ち悪いわ
おまえらは
>>444 仕方ないじゃん。
所詮、オシムが急に倒れた代役だよ。
>>445 そういえばイグアインってバルサ番の記者に「運と勢いだけで点獲ってるFW」とか言われたな
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:20:27 ID:G8hnHGJc0
楢崎より上のGKなんかどこを見渡してもいないだろ
>>447 FWとしてのオフザボールはすごいよな
今だと岡崎もいいな
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:20:42 ID:vlLHmDH5O
お前らあのままトルシエが続けていればどうだったと思う?
日本代表に一番可能性があったし、続けてほしかったなぁ
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:20:55 ID:z3DcZD16O
459 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:21:12 ID:RPGGOyTB0
>>397 じっちゃんがベンチからよく吠えてたな。
下手でもいいから、もっと自信もってああいうサッカーを
続けりゃいいのに。
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:21:17 ID:HTLjTt1VO
今野はドリームクラッシャー以来印象のあるゴールがない
札幌時代に新潟戦で明らかにキーバーチャージしながら叩き込んだゴールとかしてるのに
>>440 多分お前はブラジル辺りに生まれてない限りは
イタリアでもフランスでもドイツでもどこに生まれてても同じ事言ってるわ
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:21:36 ID:v0wGkFcj0
脳梗塞によるダメージが思った以上に重症だって事は分かった
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:21:44 ID:x4qw8QJAO
>>457 それよりも、シドニー世代がトルシエの後に
全員Jでレギュラーとしてプレーしていたら
どうなっていたのかを見てみたかった
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:21:47 ID:ACI460pt0
>>433 >07年の日程はクラブに譲歩しまくりでまともに強化日程組めなかった
「オシムはJクラブと親密な関係だから決して無理な要求はしない素晴らしい人」
って評価を当時良く聞いていたけど、ただの譲歩だったの?
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:21:58 ID:MvfdFlsE0
>>453 代役は岡田である必要はなかったんだよな。
っていうか岡田じゃ有害無益といっても過言じゃなかった。
そのままコーチ昇格させて、オシムの回復待つか、あらたに招聘した方が
時間が無駄にならなかったし、W杯後にも繋がったんだよな。
オシム
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:22:04 ID:WDob49XN0
コロンビア戦の羽生は素晴らしかった
巻もたまに良い働きをしてる
阿部・山岸は微妙だったかな?
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:22:41 ID:nkSiUSZZO
この人、いかにも日本のことわかってそうなんだけど、
ブラジル選手のような○○は必要ないとかさ、もっと他に言い方ないのかね?
ただ毛嫌いしてるだけみたいに聞こえるよ。
引き合いに出す外人選手もウイイレオタクみたいだしさw
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:22:50 ID:mClGwEU3O
佐藤寿人は呼ばなくていい
毎回毎回呼べ呼べと言うやつ多いけど
いつも結果出せないし通用してないだろう
>>456 ただ岡アはあまり周りを生かすことができない
柳沢は前でゲーム作れる選手だった。
>>457 トルシエは予選がなくて若い選手を指導して成熟させたのが強みかな。
なので、今続けていても旬がすぎたベテランで古いサッカーをやってるような状態になってたと思う
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:23:21 ID:nn9wugh70
こいつは代表を破壊しただけの役立たず
>>468 オシムは山岸を一番使いたかったんだろうけど
あのトラップじゃどうしようもないな
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:23:28 ID:IxGRGyJ00
>>440 日本の選手ってシュート撃たないってよく批判されるけど
たぶん打っても絶対入らないって選手自身が良く分かってるんだよなw
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:23:29 ID:vlLHmDH5O
>>466 なんでまたオシムにしなきゃいけないんだよ
オシムよりマシな監督なんて海外に腐るほどいるだろ
もうW杯予選終わっちゃったから今更言っても意味ないんだけど
矢野は中東やアジアの過酷なアウェー環境の中でフル出場させてこそ
意味がある。
途中から入ったフレッシュな選手ならともかく前半からずっと
走り回ってた奴が後半ロスタイムでも爆走ドリブルかますだろう
などと誰も警戒してないからな。
オシムって相変わらずアジアサッカーを踏まえないで日本サッカーの話をしたがるね。
例え話や例えがヨーロッパのものばかり。アジアの話をしないでヨーロッパの基準で話を
するから日本にはあれが足りないこれが足りないという指摘ばかりになる。
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:23:55 ID:PABPPW6H0
>>1 >日本は、バルセロナがやっているようにダイレクトにプレーできる。
さすが、オシムだ。俺もそう思う。
なんでオシムにひっついてんの?馬鹿記者連中は
>>466 代役が岡田が適任かどうかは不満はあるが、代役に本人超えを求めるのは無理ってのが自分の意見
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:24:47 ID:7toHNw/v0
オシムがまず最初にやるべきことは日本代表にいい監督を紹介
することだな。このままでは1年後が見えすぎる。
483 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:25:02 ID:ACI460pt0
>>464 シドニー世代でトルシエの後(とうことはジーコ時代?)に
レギュラーじゃなかった選手なんていたっけ?
オシムって欧州ではカペッロやリッピに並ぶ名将なんだぜ
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:25:18 ID:7ILJz/+P0
>>476 一杯いるかも知れんが誰も来ないだろうな。
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:25:20 ID:z3DcZD16O
やっぱ監督は外国人がいいなあ
協会内の政治闘争とか余計な内紛が耳目に入らずチーム作りに専心できる
成績だけを純粋に評価基準にできる
岡田は矢野の使い方を間違えてるよ、前で張らせて活きる選手じゃない
J厨はコンフェデ録画しておいて、Jの試合と交互に見ろ
人の動くスピード、パスのスピード全く違う
同じことでもゆっくりやるのとトップスピードでやるのは全然違う
何が欧州中堅レベル以上のレベルだボケが
少し強いボールだとトラップもろくにできない
代表選手が居るチームでBEST4なぞ片腹大激痛でございます
森本と柳沢のツートップでいいと思う
ポストプレーできる選手が必要
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:25:43 ID:hl93h6X/0
要するに日本のサッカーは今度はどこの国の方式、また今度はどこの国の・・、と形にこだわり過ぎであって、
型にはまった綺麗なサッカーにこだわり過ぎている感は否めない。だからゴール前でがむしゃらにシュートができないのだろう。
492 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:25:46 ID:NtU+pDAVO
>>447 単純走りって今の代表だろ?
そのせいで後半バテバテになってウズベキスタンやカタール相手でもあたふたしちゃうのとかw
>>483 いや、稲本とか中田とかの海外組のことな
Jでプレーというか、あいつらがまともに
4年間レギュラーとしてクラブでやっていたら
もっと伸びたんじゃないかと思ってね
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:25:59 ID:MvfdFlsE0
>>479 日本が強豪国相手に渡り合うとしたらそれしかないんだよな。
それを2年でやめてしまうのが協会の継続性のなさか。
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:26:03 ID:C5InGvAqO
日本サッカーに一番足りないものって日本人監督かもな
流石はオシムだな
俺と全く同じ事を考えてた
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:26:31 ID:vlLHmDH5O
498 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:26:32 ID:/MJ7aeHX0
>>475 ってか外人も入らんよ
Jでのシュート数と得点数見てみろよ。
あれだけ打ってても外しまくってるから日本人と大差ない。
得点数が負けてるのは単純に相手が助っ人外国人という力量の差だけ。
打っても入らない時に打ってるからシュート数だけ増えてく。
>>488 トップ張れるか試してただけ
豪州戦ではサイドやってた
500 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:26:48 ID:iUjRBK7uO
オシムサッカーが形になる前に倒れてしまって
いまなお代表が中途半端なのが惜しい
矢野は柏時代はスタメン少なかったから
新潟来てからはスタメン定着でずーっと走り回ってた上、何故かフル出場
『貴章過労死しちゃうよ』
と見てて思うくらいに
あれはフィジカル強化の一環だったんだよ
>>489 ブラジルスペインに勝てると思ってるやつはひとりもいませんが
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:27:09 ID:eZ8aKAttO
うわあNOBUまでいるwww
>>465 クラブ側はオシムなら無理な代表日程を要求しないだろうと思っていた
オシムは、代表活動が多すぎてクラブで出場機会が減少している選手や負傷・疲労している選手は
無理に呼ばないと公言していた
川渕やジーコ時代に好き勝手やってた代表利権の連中は大きい声が出せなかった
そんな感じ
>>495 名波は名監督になりそう
海外経験もあるしW杯経験もある世代が
監督になったらまた一歩先に進めそう
>>443 サッカーを広めようと頑張ってるんですね。
508 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:27:22 ID:J/wn918FO
>>478 今の戦力でどう戦うかについて余り語ってくれないよね
都倉のおかげで塾高のイメージが変わった
確かに日本の選手は技術が変な方向に伸びてしまった傾向があるな
かわすとか、キープする技術はあるけど、早いボールのトラップやシュート
とか基本的な技術が低い
>>495 うん。それは日本のサッカーが急成長した弊害。
監督(指導者)の経験値より選手の経験値のが高いのが現状
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:27:57 ID:/MJ7aeHX0
単純にシュート数増えるだけで得点が増えるならそれこそ馬鹿でも打つわ
こんだけ馬鹿がシュート打たない打たないってろくに知りもしないで叩いてるのに。
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:27:58 ID:HfFyWzLt0
つ大黒様
よう見てるなおっさんw
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:28:04 ID:z3DcZD16O
>>489 こういう馬鹿がいなくならない限り
日本サッカーは次のステップには行けないだろうな
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:28:37 ID:ACI460pt0
>>493 海外でプレーする事によってJでは得られない経験というものもあるし、
Jにいたら伸びたと断言は出来ないけど、確かにクラブのレギュラーで、
試合出場の数をこなしていたら違う成長の仕方はあったかもね。
>>497 サッカーダイジェストが日本に来て日が浅いヨンセンに「オシムさんを知ってますか?」と
質問して「日本に来て初めて知ったんですが・・・」と言われていたなw
サッカーマスコミですらオシムはヨーロッパ中が知ってる名将だ!とマジで思ってたからな。
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:28:44 ID:x4qw8QJAO
>>510 子供の時にコーンスラロームドリブルしかしないからだよ
そりゃ日本にドログバやクラウチみたいなFWいたらいいとこまで行くだろうさ。
平山とか結局ダメだったしな。でかくて動ける奴がいればなあ。
あとバルサを目指すのは勝手だがああいうサッカーこそが苦労の割に全くと
言っていいほど勝利に結びつかないということも理解すべき。パスサッカーは
グラウンドコンディションや相手チームなど不確定要素が高すぎる。
放り込みサッカーだったりカウンターサッカーだったりのほうが勝ちやすい。
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:28:55 ID:EkfDTTYV0
だがことわる
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:29:02 ID:WDob49XN0
>>392 日本だけは最後まで足が動いてましたが・・・
試合見てないと判らないから仕方ないですかね?
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:29:08 ID:3GaIXyTW0
高原を出すところがユーモアなんだな。
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:29:13 ID:z3DcZD16O
>>492 オシムもカタールごときに引き分けて
試合後記者に本気でぶちギレてたよw ありゃ似たもの同士だ
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:29:52 ID:ku9WWzOL0
>>25 GKの反射神経鍛えるにはバドミントンがいいらしいぞ
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:29:58 ID:hl93h6X/0
シュートはバカのように打っておいて損はないはずだ。
529 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:30:38 ID:jbE49pCCO
現代的なGK?
楢崎でいいと思うけど
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:30:56 ID:s4PdQQRvO
>高原はもう1度チャンスを与えられるべき選手だ。
またまたご冗談を
531 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:31:10 ID:+a47fjrg0
柳沢マンセーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
史上最強FWや!!!!!!w
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:31:17 ID:x4qw8QJAO
>>520 FWの質に完全に依存する放り込みサッカーや
中盤の守備力とFWの質に依存するカウンターサッカーを
日本ができると思ってるのか?
一度もチャンスを与えられていないFWもたくさんいるのに全く実績あげていない高原なんて
オシムってバカだろ
まあ、アジアにおいてキーパーがもっとも大事なのは明白だよな。
アル・ハブシのいるオマーンが無失点でガルフカップを優勝したり、アジアの予選を突破
した国のキーパーがシュワルツァー、楢崎、中川家、北朝鮮の当たってたキーパーだった
時点でそれがよく分かる。
>>516 あの世代の海外組で4年間の間でこいつ伸びたなーって感じの奴いなかったでしょ?
小野も中田もトルシエ時代の頃のが海外で結果残せてたしね・・・
矢野も玉田も柏にいたんだよな
足して2で割ればいい選手なんだが
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:32:14 ID:ku9WWzOL0
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:32:34 ID:vZwGiTwy0
すべての選手が平均的。
昔に比べてサッカーのレベルは上がってるんだろうけど
イマイチ面白みにかけるのもこのためだろうな
540 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:32:35 ID:24FfU8ATO
>>522 動いててあんなカウンター喰らったのかw
どこへ動いてたんだよw
>>510 それはこのまえのコンフィデレーションズカップ見てて痛感した。
ブラジル×イタリア戦のルイスファビアーノ。シュートをトラップしてゴールした1点目。
あんなことができる選手が普通にいることに驚いた。
日本の選手ならあっさりゴールラインを割るか、そもそもシュートに反応できずに
ボールに触れない。
何で岩政が代表に呼ばれないのかわからん
ライオンに追いかけられるウサギは肉離れしないらしいけど
なんでオシムは倒れたの?
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:33:05 ID:oStqbneP0
川島は背は大きくないけど跳躍力が凄い
横っ飛びしたときの腰の位置が高すぎる
若くてでかくてキックが上手いってんなら権田を推す
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:33:11 ID:ACI460pt0
>>531 ドイツW杯からサッカー見始めて、かつJリーグを全く見てないからこそ
そうやって馬鹿にしているみたいんだろうけど普通にいい選手ですよ。
さーて南アのピッチには
誰がFWとして立っているんでしょうねえ?
GKもビルドアップに参加しろってこったな。
岡田では底が見えてるからな
オシムなら同じGL敗退でもW杯全試合見るような世界のサッカーマニアから
日本は面白いサッカーしてるねと好評価を受ける可能性があった
549 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:33:54 ID:z3DcZD16O
ひそかに長谷川悠に期待してるんだが
でかくて足元うまい
551 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:34:15 ID:x4qw8QJAO
そんなオシムに長谷川悠
552 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:34:15 ID:WDob49XN0
オシムってJの得点上位者は必ず呼んでいたよね
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:34:49 ID:1c6fOBNWO
日本人選手には夢も希望もないのが現実
本田?森本?はぁ…
アンチは本当にアジアカップで記憶が止まってるんだな。
>>552 2006年に2桁取ったFWは次の年の春の代表戦までに全員呼んだ
その中でアジア杯の頃怪我してなかったのは佐藤だけだった
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:36:16 ID:sGNJA8LR0
>>549 もう許してやれw
南アは楢崎がいいけど権田もつれてってほしい
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:36:19 ID:hl93h6X/0
少なくとも型にはまったプレーにこだわっている間はプレー中の瞬時の「ひらめき」は生まれないだろう。
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:36:28 ID:x4qw8QJAO
オシムはアフリカ王者のエジプトをコテンパンにしたんだぜ
すげーだろ
562 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:36:42 ID:GIBtniQwO
もしかしたら数年に一回の覚醒が来年の本大会にぶつかるかもしれん
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:36:51 ID:77BZFwN00
またこのジジイ
しゃしゃり出てきてクソワロタwwwwwwwwwwwwww
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:36:59 ID:z3DcZD16O
565 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:37:24 ID:MvfdFlsE0
>>556 >>144 記憶っていうかただテンプレ入力してるだけだから
馬鹿の一つ覚えになっちゃうんだろうね
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:37:35 ID:T3G1WflqO
>>537 割ったらダメじゃん
足しっぱなしにしないと
ま、どう取り繕ってもオシムの選手を見る目は終わってるからなw
スレの最後まで頑張りたまへ
オシムの場合だと親善試合で相手が手を抜いてたと言われないよね
>>562 いくらなんでもドイツよりはひどくならないはず
まぁそろそろ一勝しそうな気もするがね
3大陸トーナメントに触れてるアンチを見たことがない件
確か中継TBSだったよね
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:38:14 ID:RPGGOyTB0
>>517 逆にマイナーではないが超有名でもない、という絶妙な位置に、
へそ曲がりだけど気概がありそうな、サッカーにうるさい爺さんが
日本に色々関心持ってくれてよかったと思ってる。
誰もが知ってる名将って、メチャクチャカネかかるし、日本との相性
というリスクは拭えないし。
572 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:39:00 ID:WDob49XN0
>>540 もしかして試合のダイジェストしか見てないの?
カウンター食らったら足が止まってるとでも?
>>570 そりゃあ、
欧州の強豪2カ国を相手に互角に戦ったんだからな
>>560 >楢崎はアンカーの役割ができてない
たしかに、できてない。でも、え?
575 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:39:41 ID:x4qw8QJAO
>>570 え?
オーストリアを圧倒したのは良かったねって感じ
576 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:40:05 ID:BGES1Xfx0
汚死無「羽生にもちゃんすを」
オーストリアがいつからヨーロッパの強豪になったんだ?
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:40:47 ID:x4qw8QJAO
>>574 できてないんだよ!できてない!
それで良いじゃないか・・・
>>540 みんな足が止まってピッチにボコボコとスペースができてたから
攻略は簡単だったとサウジの監督が言ってたね
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:41:22 ID:GAllLHpR0
イタリア人の戦術マニア監督呼んでくればいいよ
ひ弱な奴は淘汰されるし
今のFWはMFにされるだろうし
まったく華やかじゃない試合でにわかも離れるし
ひたすら攻められて守り続けるマゾ限定のいい代表になる
582 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:41:22 ID:hzm7b4ssO
矢野はオーストラリア戦で一人だけレベルが低いように感じたが
>>571 ジーコで協会が懲りたからな。Jから呼べばサッカーファンもあまり文句言わないだろうって。
発表の仕方もアレだし。
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:41:52 ID:WDob49XN0
>>557 ウイングで使われて不機嫌なコメントしてたな
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:41:58 ID:cICFDqBp0
>>191 自分が働いて実績挙げたクラブが本拠を構える国の代表監督になったら
誰でもやりそうなことだ。こき使うなら子飼いの部下。
なんか岡田よりオシムの記事のが多いよな。
まぁあのダメ眼鏡の話なんて誰も聞きたくないからな
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:42:09 ID:24FfU8ATO
>>570 トルシエのハッサン2世杯、ジーコの欧州遠征(イングランド、チェコ戦)みたいなもんだろ
この2人でさえアジア制覇してるのに
588 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:42:30 ID:IgmH0Mhw0
オシムジャパンの成長をもっと見たかった。
結果うんぬんじゃなく将来性というか内容は神だったよ。
オシムかわいいよオシム。
千葉枠はいらんかったけどw
>>580 イタリア人の監督呼ばなくても鹿島を代表にすれば行ける
590 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:42:39 ID:Mmv8QU8yO
強さ 高さ 経験は高原イイよ
あとはメンタルだろ?
高原調子上げて欲しい
今の玉田よりは点が入る気がする
591 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:42:47 ID:vlLHmDH5O
ビアンチ
トラパットーニ
ルイスファンハール
ボビーロブソン
テレサンターナ
ミルティノビッチ
レーハーゲル
レオン
ブリュックネル
この辺に片っ端から頼んでこい
オシムよりマシな監督なんて腐るほどいる
>>517 単なるマイナーな老將にすぎんからなw
マッツォーネの方が知名度あるよ
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:43:04 ID:hl93h6X/0
サッカー選手本人のみならずサッカーファンまでがいわゆるサッカー先進国の真似ごとをやることにいまだに終始している段階だから。
ワールドカップの上位進出なんて「10年早い」と言われるのはしょうがないと思われる。
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:43:19 ID:ACI460pt0
アンチ信者論争は不毛すぎ。
「若い現代的なGK」についてでも語ってみた方がマシ。
>>579 最近よく「サウジアラビア監督インタビュー」とかいう妄想を見るんだが、これもそうか?
磐9 SHOOT 11仙
田49 KEEP% 51台
大15 SHOOT 5磐
阪62 KEEP% 38田
川20 SHOOT 10磐
崎62 KEEP% 38田
磐田47 KEEP% 53東京V
磐田45 KEEP% 55大分
大分54 KEEP% 46磐田
磐田38 KEEP% 62浦和
磐田39 KEEP% 61G大阪
磐田45 KEEP% 55京都
東京V60 KEEP% 40磐田
横浜57 KEEP% 43磐田
磐田44 KEEP% 56名古屋
磐7 SHOOT 9清
田45 KEEP% 55水
磐田46 KEEP% 54柏
鹿島54 KEEP% 46磐田
磐13 SHOOT 17山
田40 KEEP% 60形
G大阪60 KEEP% 40磐田
磐9 SHOOT 17浦
田40 KEEP% 60和
磐田45 KEEP% 55東京
千葉51 KEEP% 49磐田
京都59 KEEP% 41磐田
横15 SHOOT 8磐
浜57 KEEP% 43田
磐田50 KEEP% 50大宮
川崎F56 KEEP% 44磐田
磐田36 KEEP% 64名古屋
鹿島57 KEEP% 43磐田 ←NEW!
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:43:39 ID:3ltMRAnE0
せめてこれくらい話が出来る監督がいいよな
岡田じゃ勝っても負けてもモヤモヤする
何考えてんだか分からないから試合見る気がしない
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:43:46 ID:hkWa7ogZO
>>573 相手は調整試合だったしユーロの結果からも競合国ではない。
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:44:04 ID:x4qw8QJAO
>>587 ちなみにイングランド戦とチェコ戦は別の遠征
だった気がする
偉そうに能書きたれてる人はサッカー経験あるの?
俺は某クラブユースでプレイしたがなww
未経験者がでしゃばるなっての
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:44:39 ID:RPGGOyTB0
>>539 もうちょっと変態チックな選手がいると活気づくよな。
本田みたいなのがあと3,4人いたら、かなり面白そう。
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:44:50 ID:24FfU8ATO
Jで岡田より結果を残せなかったオシムがなに上から目線で語ってんだよw
603 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:44:52 ID:GAllLHpR0
愛媛FCユース出身とかいうオチ
>>591 うわぁ
酷い面子だな
マシな人は高齢だし
606 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:45:08 ID:u7S2NZeW0
オカラを鋼鉄してオシムを監督に戻せよ!WCで必要なのは度胸と経験だよ。
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:45:18 ID:5UNs9sU30
【サッカー】惜しむ
林はだめなの?
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:45:28 ID:ku9WWzOL0
>>586 韓国サッカー、日本ラグビーの理論を参考に!
大のサッカーファンであるヒョウリサランというブロガーはワールドカップ最終予選での韓国の
成績を分析し「完璧な得点機会も逃す韓国のチームはゴールの決定力不足が最大の問題、ワールド
カップ本戦で勝つためには確実な戦略が必要。日本のラグビー戦術がその解決策になるのでは?」
と独自の見解を述べた。
ブログ主が着眼したのは、岡田監督が攻撃力を高めるために日本ラグビーの「接近・展開・連続」
理論をサッカーで展開するという戦術。しかし、岡田監督の追及するこの「技術サッカー」はあまり
成果を上げられなかったと指摘、その理由として「日本サッカーの短所である優秀な攻撃手不在を
カバーできず、ミッドフィールダーで接近・展開・連続の理論をうまく実行しても、それを得点に
結びつけるフォワードがいない」と、フォワード不足が問題であると分析する。
それを踏まえて、彼は「韓国サッカーなら話は別。韓国にはバク・チュヨンやイ・グノなど個人
技術に優れたフォワードが何人かいる。韓国のゴール決定力を高めるためにはシュートの練習よりも
攻撃の戦略が最大の課題。個人技術を生かしながら、日本のラグビー理論を参考に攻撃術を整える
必要がある」と結んでいる。(編集担当:金志秀)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0623&f=national_0623_007.shtml
610 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:45:33 ID:ACI460pt0
>>588 日本人は『土台作り』とか『将来性』という甘い言葉に弱すぎ。
611 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:45:41 ID:cICFDqBp0
>>588 加地さんの最後の試合になったエジプト戦で
ちょっと夢見たなぁ。
「来年(三次予選)こりゃいけるんじゃないかなぁ」って。
>>587 オシム信者の中では、オシム就任前は何にもできなかった日本の代表選手達が
オシムになって初めていろんなことができるようになった設定になってるから
そこは否定しちゃいかんのよ
まぁ代表でディフェンスラインまで戻ってくると、
「途中出場のFWがそんなとこいるな」
と思うけど、クラブじゃそれでどれだけ助かってるか。
前向かせた右サイドは迫力あるんだがな。
>>581 海外厨で特定選手オタで叩きが仕事か
なんでこんな典型的なのしかいないんだろう
オシム「山岸…まるで成長していない…」
新潟の北野ってGKはセービングだけだったら、代表クラスだな
ただ、フィードが最悪
>>606 もう無理。
一度倒れて生死の境をさまよった人は雇えない。それこそ協会崩壊くらいの責任問題
それもありとかいうなよ
信者はアジアカップでアジアの国がオシムのサッカーに驚いたと嘘を言ってるが、
アジアカップ以後のアジアサッカーを見る限り強豪国でオシムサッカーに衝撃を
受けた形跡は殆んど無い。むしろ逆で地味でも勝てるサッカーを志向し出した。
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:46:47 ID:QWu+bElXO
三大陸トーナメントってそんな凄い位置付けだったのか…
622 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:47:05 ID:nkSiUSZZO
しかし。アラゴネスからデルボスケに変わったってのを意識させないスペイン代表ってすごいよなぁ。
まぁ岡田がグループ2位通過であんまたいしたことなかったし、
次は4年間なにがあってもやって欲しい
>>600 匿名サイトなんだから某ってつける理由ねーじゃん
そういや高校時代、ユース出身とかいって球技大会でやたら恥かいてた奴いたなあ
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:48:11 ID:kPWdntd50
爺ちゃんよ〜、たまにはやな〜ぎさ〜わについても語ってくれよ〜
俺、ファビョっちゃうぞ!!w
627 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:48:23 ID:pxia1JAE0
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:49:06 ID:u7S2NZeW0
岡田みたいな無能な監督に二度もWCのチャンスをやるくらいなら、病も回復した
オシムに戻した方が良いよ。
キリンカップの対戦相手を2軍というのに、豪州戦の日本代表を2軍と呼ばないのは何故だぜ?
エジプト戦とこの前のキリンカップの爆勝は
試合内容全然変わらないと思うんだけど冷静に見てどう?
>>618 自己保身&極東の端っこで客死させるわけにはいかんと思えば
悪役呼ばわりされようとも冷徹に切るってのが双方のためだな。
みんなコンフェデみてフラストレーション感じてたんだね。。(笑)
オシムはキリンカップの時だったかチェコに勝ったりしてたよね
あのまま代表育てていったら、今よりいいチームになってた気がするなぁ
634 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:50:22 ID:WDob49XN0
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:50:33 ID:hkWa7ogZO
>>622 そりゃ下の年代からこういうサッカーを目指すってのが決まってるからでしょ。
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:50:40 ID:RPGGOyTB0
>>591 レオンがオシムよりマシ?
えっ、えっ、えぇぇぇぇぇ?!
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:51:01 ID:135xcH/40
オシムはベラベラ喋る元気があるなら
もう一回やれよ
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:51:01 ID:widLXF8pO
639 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:51:12 ID:ca86Pg+K0
ID:aBj9hd2t0(21回)
やっぱオシムの信者はストーカー気味の人格障害者が多い
いつもIDストーキングしてるの見るなぁ
641 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:51:39 ID:dHI7W/fu0
オシムならベスト16は狙えたとおもうよ
643 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:51:42 ID:x4qw8QJAO
いいか
矢野キッショー
二川 憲剛長谷部俊輔
遠藤
翔平 釣男中澤 内田
川島
和製スペインだ!
644 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:52:09 ID:SCdZ5gBm0
645 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:52:52 ID:cUhxGdS00 BE:2764742887-2BP(0)
高原いらね
646 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:52:55 ID:WDob49XN0
>>640 100レスとかブラジル理想郷みたいな猛者の出現が楽しみなんだよ
平山…、期待してたのになァ…
>>632 うん。南アは思ったよりいいチームだしブラジルは相変わらずドゥンガが地味に
最強目指してるしアメリカはけっこう強いしでなんか日本の停滞ぶりに腹立った。
649 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:53:08 ID:LI3N5e/YO
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:53:12 ID:ge31nT/a0
>>640 どう見てもお前がオシムのストーカー
朝日新聞から書き込みご苦労
楢崎の良さを持て余したくせに良く言うわな
652 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:54:20 ID:24FfU8ATO
>>628 殺す気だろ
それにやるんなら息子が崩壊させた千葉の監督やらせろよ
ミラーとどっちが手腕が上か見てみたいし
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:55:04 ID:g5CCv5Sr0
2006年A3
イム・ジホ(現蔚山現代広報、元スポーツ新聞サッカー記者)
「ガンバは韓国人から見ると、日本的なスタイルの典型。足元できっちりとボールを繋ぎながらゲームを組み立てていく。
その構成力は日本サッカーの特長であり強みだと思うが、そんな日本的サッカーに対して、韓国サッカーは免疫があるし、
実は相性も良い。フィジカルとスピードとマンマーク。これが日本攻略のキーワードだったし、それが効果的だったことは、
ガンバ戦は もちろん、過去の日韓戦やACLでも実証済みだと思う。けれど、ジェフ戦では全く通用しなかった。相手には
走り負け、局地戦でも劣勢に立たされ、しかも次々とスペースを明け渡し、そこを突かれた。あれほどまでに人とボールが
目まぐるしく頻繁に動く、アグレッシブなムービンクスタイルのチームは、見たことが無い。極端な話、過去の日本は“巧い”
けど“活力的”ではなかった。その活力の部分で上回ったからこそ、韓国は日本を抑えることができていたのだが、日本
代表がジェフのようなチームに変貌するのなら、間違いなく韓国は苦戦するどころか、圧倒されるだろう」
蔚山現代DFパクトンヒョク(元韓国代表)
「日本のチームを相手にして、こんなに疲れたのは初めて。後半は相手の動きに付いていくの
が精一杯だった。」
オシムのサッカーがそれまでの日本のサッカーとは違う、ものすごい可能性を秘めてることを
いちばん理解してたのは敵である韓国かもな。
>>640 オシムを批判されるのが嫌なんでしょ。独裁国家じゃあるまいし批判がタブーなんて
ことはないんだし、志向するサッカーの方向次第では批判しても別に変じゃない。
セルジオがオシムを批判するとかw
個人的にはオシムの日本人観はずれてると思うし、サッカー以外の側面からサッカーを
語ろうとするオシムの手法なんてピント違いだなって思うけどな。
血眼になって赤やのID観察して、検索して
人格攻撃して・・・って毎回やってんでしょ?
こういう奴が犯罪犯すんだろうなぁ 怖いぜ
フィールドプレイヤーは放っておいても競争を勝ち抜いて
のし上がってくる期待をまだ持てるが、GKは出てくるのを待ってちゃダメかもな。
南ア後は川口も楢崎も容赦なく列外にして
空いたところへ『抜擢』しないといつまで経っても後継が育ちそうに無い。
アジア4位のチームが進歩もヘチマもないわ。
658 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:56:18 ID:pxia1JAE0
>>298 >>327 岡田のサッカーより全然見てて楽しいな・・・・
これって岡田と同じくらいだよねチーム編成の期間は
キレてる時の高原は凄かった。当時のプレーが戻れば絶対代表にいて欲しい。
テクニックは松井がずば抜けてるね。
トラップは代表で一番。(他の奴等が下手すぎるのもあるけどw)
周りのダイレクトプレー(悪く言えば動かないプレー)に溶け込んでなかったが
素晴らしいアクセントになってた。絶対にいて欲しい。
>>653 今のガンバについて聞いて来いよw
アジアのトップクラブになったガンバについてw
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:56:46 ID:H7GwtHJwO
千葉枠(笑)の理由吹いたwwwww
やっぱこの爺糞だわ
663 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:57:00 ID:+C5ODXYMO
バーレーンのキーパー帰化してくんねえかなぁ。
アジア1だし、イケメンだし
664 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:57:13 ID:pm0ipW/F0
>>654-655 Jリーグの結果スレでたまたまオシムの名前が出てきた途端、今まで一つもなかったIDが必死にアンチ活動を始めるんですが仕事ですか?
師匠でいいだろう
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:58:02 ID:x4qw8QJAO
>>663 あれ、もう浦和でFWやってなかったっけ?
さすが年寄り。含蓄あるな
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:58:56 ID:10V3LgcHO
やっぱサッカー好きな奴は高原をちゃんと評価してるんだな
遠藤も日本のフォワードは高原が1番て雑誌で言ってた、早く合うチームに行って調子戻してくれ
>>660 そのガンバがアジアのトップになったのは
何とも皮肉というかw
672 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:59:37 ID:XyD/FJ3p0
現代的なGKってぶっちゃけどんなのよ?
記者がオシムに、杉本・玉田・西川あたりを、
どう評価しているのか聞いてほしかった。
674 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:59:42 ID:PnDQN3e/0
>矢野のプレーは美しい。欧州的で多く走り、よく戦い、そして前線からいい守備をする。
>巻とともに勇気があって戦うタイプ
( ̄◇ ̄;)エッ?
675 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:59:49 ID:widLXF8pO
>>489 肩の力抜けよw別にコンフェデと見比べなくてもな〜日本のレベルは判るだろ?
まぁコンフェデで語るなら南アフリカなら勝てるレベルだぞw
スペインもイタリアもブラジルも欧州の中堅じゃないしな、圧倒的強国だし
こないだのスペインBは冴えなかったぜ
プジョルの右SBなんて加地以下だったし退屈だった
マキノンほめられて有頂天ww
677 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 21:59:58 ID:g5CCv5Sr0
>>662 ホームで0-6の後だから尚更ジェフのサッカーに衝撃を受けたみたい。
>>658 ダイジェストでみてもしょうがないだろ
いいところだけ編集してるんだから楽しいにきまってる
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:00:22 ID:O3a/lBKbO
阿部なんか五年くらいまえは日本代表を引っ張って行くようになるんだろうなーって思ってたのにな
高原って若い人?
682 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:00:52 ID:A9vDwD6u0
高原は無いだろ。
浦和でも御荷物だぜ。 浦和で”ソンゴオク”って言われているくらいだからなww
従来の方法論での日本代表の強さが600だったとしよう。
オシムはそれを解体して300ぐらいにした。それで自分の方法論で500ぐらいにした。
300から500になったんだから700は行けるな。ひょっとしたら1000に行くかもと
期待するようなもの。でも、600を超えると保証できるものはないもないという話。
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:01:00 ID:Fd2CFMRi0
ちょっと待て、ハーフナー・マイクって鳥栖へ行って覚醒しつつあるんだろ?
岡田、一度現地に行ってチェックしてこいやw
いや、岡ちゃんの威厳のかけらもない、その容姿が嫌いなだけで
だから監督替えてくだちぃ
686 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:01:05 ID:bW3FsVyR0
柳沢と高原の2トップの方が絶対にいいと思う
それぐらい今の日本のFWは駄目
なんの期待感も無い
>>13 そのとうりだと思うよ。
問題は、いつはずすかどうか。
>>677 どっちの試合も驚愕したのを良く覚えてるw
>>666 楽しいかどうかは見る者の好みの問題。
まぁ岡ちゃんのサッカーは、勝った試合とドロー&負け試合の面白さ・つまらなさの差が大きいとは思う。
あれ?理想郷がまだ来てない?
結局公式戦はロクな結果出せてないので、
親善試合の結果やyoutube動画を張って現実逃避してるんだろうな
脳が成長してない
高原って札幌でGKやってるって聞いたが
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:03:19 ID:24FfU8ATO
「なぜ相馬より平川が浦和で使われるか分かるか?」
とか言ってたな
別にどっちでもいいよウゼーとしか思わなかったけどw
>>672 守備の要としての仕事をしつつ、フィードでカウンターの起点になるようなGK?
岡田のサッカーはおもしろくなけりゃ希望もない
去年のフェリペがやめる寸前のチェルシーと同じ
オーストラリアに負け、バーレーンに二回負けてる時点で底が知れてるだろ
そもそも日本人に監督なんて早すぎるんだよ
イングランドでさえ他国の人が監督がやってんのに
実際、新潟での矢野のプレーを見ると美しいよ。
味方のゴール前以外はw
700 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:03:38 ID:nkSiUSZZO
コンフェデハイライト始まったよ。
>>679 日本の選手はティーンエイジャーの頃は世界的に見てもトップレベルの選手が多い。
ただその後の選手育成が致命的にダメなのかなんなのか知らないが5年後10年後
に活躍できる奴はほとんどいない。
703 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:04:41 ID:GV4RvAHnO
高原だけはない
高原なら矢野でいい
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:04:52 ID:YqlpC2kB0
>>693 それは違う高原。元ジュビロの高原
あれ?
705 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:04:55 ID:3UexrePj0
もし高原がピーク時の調子をW杯の期間中ずっと見せてくれるというのなら
同意してもいいが、そんなの夢物語だしな…
>わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
倒れたとき死ねば良かったのに…
巻、羽生、山岸、坂本、水野、阿部、よくもこんなウンコを代表に呼べたもんだ。
千葉枠はそういうことなのね。
>>696 オージー相手はともかく、対バーレーンはシャレにならんな。
人間力のチームも痛い目見てるから、岡ちゃんだけの問題ではないと思うが。
709 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:05:35 ID:/PepHRAKO
>>320 中国戦でかなり苦戦したのも知らないにわかか
リアルタイムで見てない馬鹿ほどあの大会は終始楽勝だったかのように思い込んでるんだよな
710 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:05:41 ID:4r0ZA56z0
今の興味を持たれない代表にあって高原は最後の切り札だな
代表の前に浦和の糞中盤なんとかしてやれ
>>694 お前みたいな代表厨じゃわかんないもんなw
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:05:52 ID:g5CCv5Sr0
>>696 鞠サポ的には岡田のサッカーは勝っても負けても釈然としないらしい
岡田が去るときも何の未練も感慨もなかったとかw
なんか今の代表に通ずるところがあるんだよな。
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:06:04 ID:RYFUGwNA0
FWはこおろぎ、平山でいいよ。控えで森本。
お前らキリンカップの時の絶賛ぶりはどうした
715 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:06:36 ID:QIqL31lPO
とりあえずオシムに戻してほしいが無理ならアマルでオシムは総監督的な感じでもいい
岡田のサッカーには見てて可能性を感じない、人選も色々ツッコミ所あるし
716 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:06:41 ID:ogfsi/N5O
>>659 代表ではないがトラップにおいては本山が群を抜いている
>>712 あのときの鞠スレは試合終わるたびに岡田が叩かれ
試合ない日も岡田が叩かれてたからな
718 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:07:18 ID:O3a/lBKbO
タークが普通なら岡崎なんかに頼ることないのに
719 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:07:58 ID:ACI460pt0
>>699 オシムの功績を否定する訳じゃないけど・・・
その「800」は解体して0からの800じゃなくて、
ベルデニックがある程度(600くらい)構築してからの800だと思う
>>591 ファンハールのスタイルだと日本人を上手く使えないだろ
海外厨ってこんなバカなのか…
>>714 一喜一憂が基本
ネガってもポジっても先の事なんかわからねーし
723 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:08:17 ID:8wbNnawR0
オシム体制の緒戦みたいなのをみんな見たいんだろ?
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:08:20 ID:nkSiUSZZO
>>706 坂本なんかすっかり記憶から消えてたわw
思い出させてくれてありがとうw
>>702 なんかこう、褒めようも叩きようも足りないと思う。
欧州にしろ南米にしろ、批評が厳しい厳しいと言われるけど、
一方で結果を出せば手のひら返しどころじゃないくらい絶賛する。
いわば両極端。
726 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:08:32 ID:bW3FsVyR0
「日本人はテクニックがない」これが玄人の目だよな
素人はよく「日本人はテクニックがある」なんていうがアホ丸出し
727 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:08:58 ID:DDI2YjOlO
でも千葉の選手だけ特別休暇を与えたよな
その後当然のように選出されてたしあれはおかしかった
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:09:08 ID:dmYR8PXiO
→わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
これって、オシムとかサッカーてかいう以前に、
自分のやり方を知っている人間を組織にいれるのって、
「組織」造りをする上で、当たり前にある手法だよね。
>>726 日本人の技術ある信仰ってなんなんだろうね
やたらとジーコが技術あるとかいってたのに・・
730 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:10:04 ID:24FfU8ATO
>>711 つうか平川だぞ?
平川も相馬も大した選手じゃ無いのにオシム見る目無えな相変わらずって思ったのが正直な所だよ
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:10:29 ID:SCdZ5gBm0
>>722 オシムが言っていた当時の平川は今の平川と別人で
赤サポも絶賛してた。でも今は別人のbkkwだから・・・
>>719 ベルデニック時代からオシムまでずっとスタメンなのってほとんどいないだろw
>>728 連れてきた「自分のやり方を知ってる人間」が元居た人間より仕事ができないと
一気に信頼されなくなるよな
734 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:11:03 ID:g5CCv5Sr0
>>728 日本ではジーコもトルシエもやったし。
どの国でもクラブの監督から代表監督になったときは定石だね。
トーレスと巻ってどっちが技術あるの?
736 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:11:08 ID:GV4RvAHnO
今さら高原なんか選んでたら他に示しがつかない
こいつは前回の一級戦犯だ
高原なら巻でいい
当時の平川と相馬比べたら普通に平川だろ。J見てたらそう思う
>日本代表は若い左利きの選手がいない
自分が召集した本田さんやら家長・藤本を忘れたのか?
オシムだろうとおかちやんだろうと予選リーグで終りやろ
>>719 オシムの前はベングロシュじゃなかったか?
742 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:11:55 ID:HH3XogaA0
実際代表のコーチ陣もオシムの練習がわけ分からなくて
巻とかジェフの選手が色々教えてたらしいからな
743 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:11:58 ID:7dyXBVkk0
高原がオシムにつぶされたって言う人いるけど、
あれくらいでつぶれるってのもなぁ。
しかも点決めてくれてれば同情するけど・・・。
点を取らないFWなんて、服を脱がないグラビアアイドルみたいなもんだよ。
744 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:12:00 ID:nkSiUSZZO
>>727 よく覚えてるわ。
息子に泣きつかれたんだよなw
>>728 ジーコの鹿島枠だって似たようなものだし
古い話だと加茂さんもクラブで自身の指揮下にあった選手を重用してはいたし。
746 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:12:14 ID:ACI460pt0
>>726 「テクニック」がなにを指しているかによって答えは微妙に違うかも。
試合運びや、試合の機微を見るテクニックは優れているとは思えないけれど、
ボールを蹴る・止めるといった基本技術的テクニックは優れている方なんじゃないの。
>>730 当時の平川はよかったじゃん
J見てなかったのかよ
千葉枠をフル活用してアジア4位
>>730 そもそも
>>平川も相馬も大した選手じゃ無いのに
こんなこと言ってる時点でおかしいけど
じゃあ玄人の大した選手教えてくれよw
750 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:13:15 ID:/PepHRAKO
>>498 お前にわかすぎるわ。
バルサだってシュート何本も外しまくってるから。
5本うって5本とも決めてるわけじゃないから
15本、20本ぐらいうってそのうち何本かを決めてるんだよ
ハイライトでしか見てないと、トップリーグの選手は必ずシュート決めてると思い込むんだろうな
実際はプレミアのマンUやリバプールの試合でさえ、思いきりシュート吹かすことはよくあるんだが。
いい加減ハイライトだけでサッカー語るのやめろ
752 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:13:54 ID:GdWejHIPO
日本は絶望的にトラップが下手。
それに限る
>>746 >ボールを蹴る・止めるといった基本技術的テクニックは優れている方なんじゃないの
マジで!
おれが良く見る1mトラップとか、3人経由するサイドチェンジとかは
日本のチームじゃなかったのか・・・
754 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:15:19 ID:ACI460pt0
>>740 そう。
ベルデニック→ベングロシュ→オシム、だった。
ベルデニックの時に、14位だったジェフを3位に引き上げたんだよね。
755 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:15:38 ID:SCdZ5gBm0
トーレスがトラップ下手糞だったのは有名な話。
簡単な場面で外すのもトラップ下手だったから。
でも、それはアトレチコ時代の話。
居残り練習の画像が昔FOOTで流されてたがひどいもんだった。
しかし、今はその面影もない。
15・6歳以降は技術は伸びない信仰は嘘だとわかる事実だね。
>>752 なんで?トラップとかサッカーでもっとも基本的な技術の1つじゃんか。
これが下手ってなんかすごい変だと思う。
757 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:16:21 ID:7dyXBVkk0
>>752 せっかくの速攻のチャンス、足下からボールがてんてんこぼれて、
それを取られて攻撃終了、ってパターン多いよね。
>>745 ジーコの時は鹿島の選手は紅白戦要員だった
オシムは全員何試合も先発に使った
759 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:16:25 ID:nkSiUSZZO
>>742 他の選手は「なんでこんな下手くそな奴らに教えられなきゃいけないんだよ」と思っただろうなぁw
>>733 核心はそこだなw
だがその核心は信者にはスルーされよう。
761 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:16:41 ID:LI3N5e/YO
>>752 ちなみにアルゼンチンはトラップ練習などしない。
試合の中で覚えていく。
あんだけボールタッチ練習するの日本くらいかもしれん。
>>754 そもそもベルデニックはゾーンだし
オシムはマンマークだし色々根本的に違う
小野はリフティングだけって言う人いるけど、トラップ・パス・シュート・・・技術は全般的に上手いと思う
764 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:17:35 ID:GdWejHIPO
>>756 なんでかは知らないし、サッカー経験者でもないからわからん。
でも、海外の選手を見てると違うよね。
765 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:17:39 ID:dhKQuiWyO
>>706 批判はいいがそこまで言うと通報もんだな。
まぁオシムは日本のサッカーに対する意味不明な固定観念とかメディアのアホさをなんとかしたかったんだろ。
そこで都合よく使えたのが千葉の選手。
だいたい人もボールも動くなんて欧州や南米なら言われなくてもできなきゃいけない当たり前のことだぞ?
試合後にオシムに今日はできてたなんて言われてる時点でバカにされてると思わなくてはいけない。
まぁいつまでも中心選手を監督が公言してるようなサッカーだからいつまでも日本は変わらんさ。だから本当にサッカーが好きなやつは日本に愛想つかして欧州や南米のサッカーしかみない。
だいたいさ、サッカー協会の金はあんだけ儲けたのは何に使うんだ?
不信感はないのか?
766 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:17:45 ID:+yPAE2XNO
>>752 ベルギーだったかの中澤は上手かった気がすんだが
楽だったから…
Why don't you do your best?
>>758 またこういうキチガイじみた妄想を・・・
769 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:18:11 ID:g5CCv5Sr0
>>746 基本中の基本のレベルは高いけど、どの選択肢を選ぶかとかタイミングとか
ボールが無いところの技術は低いってのはオシムだけじゃなく他の監督も言ってるね。
だから監督の技量が現れやすいのかも。
それゆえ日本での仕事に魅力を感じてJの弱小クラブを引き受けたりするんだろう。
770 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:18:15 ID:NtU+pDAVO
>>743 あえて代表に呼ばなかったことがフランクフルトでエースになれた1つの要因なのにな。
今年のコンフェデは罰ゲームみたいな大会もんだから
アジア杯は負けて正解だったなw
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:18:49 ID:/PepHRAKO
>>675 コンフェデで良いサッカーしてるのなんてスペインとブラジルだけだけどな
エジプトもアメリカ戦は酷かったしアメリカもエジプト戦以外はグダグダだった
イタリアも国の名前はすごいが、やってるサッカーは終わってる
いい加減、選手や国の「名前」で語るのはやめとけ
>>758 普通に名良橋、秋田とかスタメンで使われてたよ
本山や師匠も使われてたし
ある意味ロートルの名良橋、秋田はかなりひどいだろ
774 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:18:52 ID:v3R9XDTl0
プロなんだから擁護するつもりはないんだけど、ブンデス仕様の体質から抜け出すまでは相当苦労するみたいな話を苦労人の城サンがしてたよね?
ありえないトラップミスとかまだ批判されてるけど、もともとトラップは非常に上手い。急激に能力が低下するとも考えにくい。
本人が欧州に戻ることも視野に入れてるんだから向こうのほうがプレーし易いんだろうよ。
もう一度ドイツで花を咲かせてたら間違いなく岡田は代表に呼ぶよ。
もともと高原の復活を一番期待してるのは岡田だし。
>>756 釣りを真に受けしないように。
まぁ日本の場合、クラブにしろ代表にしろ
疲労がたまってくる(日程がハードになる)とボール扱いの能力が
目に見えて落ちるね。
トルシエ時代の代表の親善試合(リーグ戦の合間の水曜日が多かった)なんてひどいものだった。
今はあのころよりはだいぶマシになってきてはいるけど。
776 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:19:56 ID:ii5/afq50
今後必要なのは加地さん。
加地さんの代表復帰。
777 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:19:58 ID:CdGt0dC70
ダイレクトプレーが一番技術がいるんだってな・・・
そういう事だよ。
778 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:20:05 ID:v3R9XDTl0
あ、すまん高原直泰のことね。
779 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:20:28 ID:7YopwqJf0
誰しも昔のイメージが焼きついてたりするんだよね
年代別の代表なんかクラブでサブに回ったりしててもに選ばれたりする
オシムも今の高原見てれば同じことは言わないだろうに
780 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:20:33 ID:eZ8aKAttO
NOBUは駄目な奴だなあ
781 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:21:11 ID:CYOEQBHG0
南米の人が日本人を見てテクニックがあると言うときは
日本を欧州ではなく南米路線に引き込む意図で言っている気配を感じる
決して本気でテクニックがあると思ってるわけではない
逆に欧州の人が日本人を見てテクニックがあると言うときは
お前ら不思議な技術満載だけどサッカーには効果ないよ(笑)の意味だと思う
782 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:21:14 ID:WdDbSuBG0
世界的に無名のオシメに高い給料払って馬鹿じゃね絵の
テクがあってもそれが試合で使えるか
その上で戦術理解度が高いかって話だろ
それをすべて完成させたのがバルサのフットボール
>>765 >だいたい人もボールも動くなんて欧州や南米なら言われなくてもできなきゃいけない当たり前のことだぞ?
日本でも以前から当たり前だしそれができない人はどこにでもいるよ?
785 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:21:38 ID:/PepHRAKO
>>726 「欧州は〜」と一くくりにするのもにわかの特徴だよな
欧州の中でも華麗なサッカーしてるのなんて一握りだってことに気付いてない
試合を見ずに、「選手の名前」だけ見て「ポルトガルが出られないのは悲しいよ〜」
こいつらにとっては、サッカーの「内容」よりも選手の「名前」の方が大事
小野や小笠原のダイレクトプレーは良かったよねえ
もちろん千葉枠はまったく技術が追いついてなくてパスがくるのを怖がってたw
>>769 ドゥンガが日本のDFについて
1対1は上手い。それ以外がダメ
ヘディングの技術が無いから、競り勝っても安全な所に飛ばせない
フィードが下手糞
でも何よりダメなのが「判断が遅くて不正確」
788 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:21:52 ID:ACI460pt0
>>773 名良橋はともかく、秋田は一応2002年W杯のメンバーだったような。
それにそのロートル2人が呼ばれてたのは数試合じゃなかったっけ。
本山が使われていたしといっても、羽生と比べても遜色ない選手だと思うなあ。
>>758 地味な役回りを振るにしろ表舞台でこき使うにしろ
子飼いの部下なら好きにできるわな。
>>773 名良橋、秋田が呼ばれたのなんて本当に最初の頃だけじゃなかったか。
本山や鈴木は、別に呼ばれるのがおかしい選手じゃなかったろ。
千葉の選手ってかわいそすぎだろ。使い捨て前提で呼ばれてたんだから。
羽生もやべっちで呼ばれなくなることわかってた感じだったな。
奈良橋と秋田は2001年のJリーグベストイレブン。そもそもジーコジャパン、最初の数試合でしか呼ばれていない。
793 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:23:43 ID:/PepHRAKO
>>757 それは海外のチームでもよくあるよな。
日本の試合だけ見て言ってるだろ
全くそういうイージーミスをしない国なんて世界でもほんの僅か。
794 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:24:25 ID:24FfU8ATO
>>773 00年に三冠、01年でリーグ連覇したチームから選ぶなら普通じゃないか?
ジーコは02年の7月からだろ?
秋田なんかはトルシエもW杯に連れてったし。
795 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:24:46 ID:/PepHRAKO
>>764 海外の選手って具体的には?
海外つってもスペインからブータンまで色々あるわけだが
> ブラジル選手のようにボールを浮かせるとか、止めるとかは必要ない。サッカーはそれだけ
> 速くなった。常にスプリントをして、ダイレクトでプレーしなければならない。
そういう技術が背景にあるから、ダイレクトなプレーが出来るようにしか見えないんだが
>>790 は?
キリンカップでアルヘンに虐殺くらうまで不動のスタメンだったろ>秋田・名良橋
そこで、次の試合でごっそり変えてオサレとかタリ〜が出てきたわけで。
798 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:25:09 ID:CdGt0dC70
サーカスプレイをするなとは言わないが
効果的に得点に絡むようにお願いして・・・
後はダイレクトないしタッチ数を限りなく低くして
フィジカル要素を排して、頭を使って走って欲しい。
視野の狭いボールしか見てないような選手は困りますね・・・
799 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:25:17 ID:nkSiUSZZO
千葉って当時何位だったっけ?w
>>788 秋田もゴンとお父さん枠みたいな感じで呼ばれたからな
アルゼンチンに虐殺されてから松田 宮本あたりがメインになったが
あの頃は松田を初め森岡、ナカタコ、中澤がいたから
秋田のファーストチョイスはおかしかったと思うよ
本山は近年のが格段といい選手になったな
遠藤と中盤組ませたらおもしろくなりそう
801 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:25:50 ID:GV4RvAHnO
トラップミスしてヘラヘラ笑ってたやつの何がブンデス仕様だよ
散々できなかった事が今さら上手くなるわけねーだろ
あの冴えないゴリ顔見るだけで日本が点取れる気しない
寿司は本番でぽしゃること確実だろ。
あんなハゲは浦和で飼い殺されてればいいと思う
804 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:26:53 ID:L6kCkPTV0
チャンスをあげろって
まずJリーグで結果だしてからだろ
>>791 だが使い捨てのレベルを自らの力で越えて
代表に定着するチャンスがないわけではない。
興行にするために格下のチームと戦いすぎ
さらに得点はセットプレー頼みだし
807 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:27:24 ID:jStc7vOv0
高原の名前が出てきている時点でオワットルw
若手が使えないんだろ
>>791 代表レベルじゃないのに「練習を理解しているから」という理由だけで、
憧れのユニフォームを着れただけで儲けモノだと思うけど。
向上心のある選手であれば、代表に残れるようにがんばるだろうし。
>>786 千葉の選手は下手だけどボールを怖がるなんて無いよ
みんなが積極的に動いてボールを受けたがる選手達だよ
810 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:28:27 ID:24FfU8ATO
つうか秋田、名良橋ってまだ31か32歳だっただろまだ。
別にそこまでロートルでもなかっただろ。
>>800 >アルゼンチンに虐殺されてから松田 宮本あたりがメインになったが
松田がいつジーコ時代にメインになったんだよ?
>>809 しかし受けられないけどなw
弾いてしまうわけだ
日本の選手でトラップがうまいって思ったのはよかった頃の小野くらい
813 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:29:44 ID:CdGt0dC70
流れのなかから得点できない理由は・・・
持ちすぎ、タメスギ・・・
つまりオシム的にはカウンターのチャンスでも
遅攻になるような現在の日本代表が苦々しい。
上がりは遅い、サポートはないと・・・得点できるはずもないと。
814 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:29:48 ID:/PepHRAKO
お前らは日本の試合だけ90分間見て、海外の試合はハイライトだけで語るからな
当然ハイライトにはミスシーンなんて流れないし海外の選手はスーパープレーヤーばかりに見える
日本だってハイライトだけで見たらスーパーに見えるから。
欧州や南米と比較してるやつはもちろん各国の試合を「90分フルで」見た上で語ってるんだよな?
まさかハイライトだけで「欧州の選手に比べれば〜」とか語っちゃってるわけじゃないよな?
高原は茸が懸念した
「Jに復帰してすぐ試合に出たら無休になっちゃう」がもたらすリスクにモロにはまった。
>>814 リーガやプレミアくらいしか見ていないけどな
あのあたりの上位チームはまず技術が全然違う
高原はチームの調子が良い時だけ覚醒するタイプ
819 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:31:15 ID:nkSiUSZZO
わかった。オシムが好きな選手ってみんな俺の嫌いな選手だw
外人も日本人も。ただそれだけだわw
あとは皆さんよろしくで。
>>814 むしろどっちもハイライトしか見なかったら歴然とした差に気づいちゃうんじゃない?
821 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:32:30 ID:l2Aa0KbT0
時すでにお寿司!
822 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:32:33 ID:SCdZ5gBm0
>>816 高原は負傷でJ復帰前ほとんど稼働していなかったわけだが・・・・・
オシムの主張は一貫して、
PA内でボールもらって仕事するFWを使え、
だよね。
オシム好きだし、その主張も理解出来る。
けど、その中に矢野を入れてるのが理解出来ない。
オシム氏が老害になるなんて
ホント悔しいです、、、
>>643 もうスペインはあきらめれ笑
オシム先生の「雑魚は走れ」のサッカー
岡田早大政経卒学士の「12人分走れば1人多い」サッカー
でスペインとは真逆の方向へひたすら突っ走っているんだからw
ドログバは何十年たっても日本からは出てこないと思うorz
そして若い現代的なGKも無理だと思いますorz
大きいだけならマイクとかアーリアとかもいますけどそれでよろしいですか?(´・ω・`)
クラウチはそんなによいとは俺は思いません
デカいCBが必要っていうのは同意
こないだの阿部ちゃんを見てるとね、最低でも釣男か中澤くらいの高さは欲しい
けどお爺ちゃんがいうほど釣男がいいとも思えない
てかなんでいちいち爺じゃんに聞きにいくのさ
>>820 Jのゴールシーンもけっこう鮮やかだったりサマになってるねぇ。
ま、これはどこの国もいっしょ。
828 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:33:26 ID:ku9WWzOL0
829 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:34:12 ID:QARec0lcO
高原って今までずっと代表で期待を裏切ってきたクズじゃん
あんな奴にもう期待できるはずないわ
>>816 寿司が来たのは1月だけどな
しかもその後長期休暇とってるようなもんだ
いつもサイドに流れてたたずんでるじゃないか
てか日本は遅いと思うんだよなあ。同じことするにも全速力でするのと6割の速さで
するのとじゃ全然難易度が違うと思うし。で、世界のトップレベルになるとほぼ全速力
のスピードでも正確な技術でボールをコントロールしてると思うわけさ。
そういう訓練は日本ではしないものなんだろうか?スピードを売りにしてる割に遅い。
>>205 坪井とかのDFラインを各駅停車だ、つったり
高くてうまいCBがいない、つって小数人数のメンバー発表とかしてただろ
あ〜あのころは面白かったな〜
833 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:35:24 ID:ACI460pt0
>>816 高原の場合は「一試合で一得点しますよw」とJを軽く見てシーズン前にまったく体を作ってなくて、
それが08年ずっと響いただけだと思う。でもそろそろ復調してもいい頃なんだけど・・・。
834 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:35:29 ID:pxia1JAE0
>>810 秋田は翌年解雇 名良橋は試合数が減っていき2004年からは15試合程度しか出てない
そもそも右にはタリーと怪我する前の市川がいたし
センターバックは森岡宮本松田ナカタコ中澤がいたからな
>>811 松田じゃなくて田中マコの方だ スマン
高原は2度のアジアカップでは活躍してる。特にオシムの時のアジアカップは神がかってた。
837 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:36:02 ID:/PepHRAKO
>>827 例えば思い込みで「Jはミドルが少ない」というアホがいるが
実際ハイライト見てれば毎節何本かはミドルのスーパーゴールあるしな
この前菅沼が日立台で決めたゴールがもし
海外の選手が決めたゴールだったら絶賛されてるだろうな
838 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:36:39 ID:nkjUoLxfO
ジーコなら矢野キショウは絶対に選ばないな
この前のトラップ見たか?
ワールドカップ本番であれやったらヤバいぞ
世界中がマジで爆笑する
839 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:37:20 ID:/PepHRAKO
>>814 プレミア見てるなら中位〜下位のクラブは結構ありえないようなミスやるの知ってるだろ
で、そういうクラブの中心は欧州中堅国の選手
Jリーグよりはるかにレベルの高いリーグが海外にはいくつも存在する。これは事実で否定のしようがない。
841 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:37:43 ID:QARec0lcO
>>836 前回のアジアカップはオシムが高原をエースに仕立てあげただけ
842 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:37:53 ID:PmGmQrxUO
ドログバとクラウチってただ真ん中で仕事ができる選手の例えだろ?
なんでそのまま真に受けてる奴いるんだ?
日本人でいう森本前田渡邉みたいな感じだろうか
爺があのまま続けてたとしたらどうなってたか・・・・・・
今の広島みたいになってたりして。出入が多くて見る方は精神的に疲れるw
>>836 OZ戦のトラップ反転シュートは神だったな
これ、なんだかんだ言って高原に対するツンデレなんだよな
代表時代を振り返るときに、必ず高原のことが出てくる
オシムの考えを吸収して、改良しようとして迷走してしまったから
気になるんだろう
俊輔に走ることを意識させてレベルアップを促してたりしてたしな
847 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:39:02 ID:CdGt0dC70
Jリーグ選抜では心許ないので
やはり海外組を中心にベストの布陣で戦うしかないので・・・
海外へ飛躍する選手には経験というものを
代表へ還元して欲しい。
848 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:39:09 ID:/PepHRAKO
>>838 CWCでギグスやスコールズが超絶的宇宙開発したことなんて、もう誰も覚えてないだろ
ミスなんてみんなすぐに忘れるから
GKは権田しかいない
高原の石清水&レモンをもう一度飲んでみたい。
オシムってツンデレじゃん。
こういう風に表立って褒めてるのは
逆に評価してないと考えるべき。
>>845 皮肉なことにそれで俊輔は凡庸になったな
前の方がいい選手だった。2003年、2005年のコンフェデや
五輪の頃の方が。
今日読んだインタビューで、
高原のアジアカップのプレーは気に入らなかったってオシムが言ってたぞ。
854 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:40:14 ID:OKeZDjVQO
高原ね〜う〜ん
でもJにいる連れは
それでも日本最強FWは高原と言い切るんだよな〜
二人とも
855 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:40:37 ID:DLKUNKRx0
てめえがアジア4位にしやがったチームを岡ちゃんがどうにか立て直したんだぞ
お前に提言する資格はねえよw信者だけ相手にしてろや
>>839 昨日BS見てたらルーニーが信じられないミスしてた。
>>300 何気に合宿に内田、柏木、林とか呼んでたよな
あとは青山直、伊野波とかかなり早い段階から若手を組み込むことも意識してた
>>835 普通、その二人を間違えん。
さらに言うなら1−4でアルヘンにボコられた次の試合で初キャップとって定位置とったのは坪井だ。
859 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:41:07 ID:QARec0lcO
>>847 わざわざ日本人が生活しにくい海外で潰れるリスク負うよりも国内で切磋琢磨した方がいいって考え方もあるけどな
860 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:41:35 ID:8Lf52SroO
オーオーオーオーオーオーニッポ
ホイホイホイ
キも
861 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:41:48 ID:g5CCv5Sr0
>>836 個人で打開できるFWは後にも先にも高原だけなんだよなあ
862 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:41:54 ID:P+5pwSEAO
高原?(゜凵K)イラネ
カズ、名波、城、西沢、中村、柳沢、大久保、小笠原、大黒。ハッキリ言って、ヨーロッパの強豪リーグで活躍した選手なんて、Jリーグ誕生以来、中田ヒデ一人だけなんだよ。
864 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:42:58 ID:24FfU8ATO
>>835 いやだからそれはジーコが外した後の話だし。
01年Jベストイレブンが02年の代表に出場するのは普通だし31、2歳はそんなロートルでもないだろ。
あえてJに文句言うなら審判だ
すぐ試合止めやがる
プレミアみたいになるのもイヤだが
867 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:43:31 ID:NtU+pDAVO
>>841 あの時の高原はさすがに誰が監督でもエースで使うわw
868 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:43:39 ID:CdGt0dC70
ブラジル代表のように人材豊かならば
国内メンバーだけでも大丈夫だけども
いかんせん日本はそこまでないので・・・
高原も海外へ行って調子が上がった頃にW杯というのがベストなのだろうか?
869 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:44:05 ID:QARec0lcO
>>861 アジアカップの得点、高原の個人能力なんて1点だろ あとはセットプレーとこぼれ球
ドイツでもこぼれ球詰めたりセットプレーの方が多いだろ
確かにオシムはアジアカップで完全に高原の得点力に依存してたもんなー
>>755 F・トーレスは今でも下手
パス成功率は同ポジションのビジャと比較すると惨憺たる有り様
それでもビジャより体を張れて速いからスタメンで使われることが多かった
872 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:44:09 ID:vxoWWXsQO
高原にチャンス与えるなら柳沢に与えてやれよ
873 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:44:15 ID:/PepHRAKO
どうせ、たまに地上波でやるコンフェデとかでブラジルやスペインの試合だけ見て
語ってるんだろうな
ここで語りてるやつらのどれぐらいが、普段から欧州予選や南米予選を見てるんだろうな
それも強豪だけじゃなく、中堅の試合も。
「欧州」や「南米」と比べるなら強豪だけじゃなく中堅の試合も見た上で語れよ。
もちろんハイライトじゃなくフルで。
フルで見ればクロアチアやデンマークも結構つまらないミスやることがよくある、
ってことがわかるだろうな
日本戦だけ毎試合見てるから、ハイライトだけで見る海外が美化されるんだよ
必要なのは点を取るFWだよ・・・
どうやって調達すればいいのか分からんけど・・・
海外での育成法を学んだりはしてるんだよな?
877 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:46:04 ID:ijD272a30
ブラジルイタリア戦見たけど、フォワードが良く走ってるな。
一流選手を毎日相当な距離走らせた後に練習しないと無理だ。
878 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:46:13 ID:HuXniwXU0
オシムとフィンケが東京で会食するっていってたの
どうなったんだろうか
879 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:46:14 ID:NKGRDcvv0
またオシムか。インタビュー何回目だよ
880 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:46:14 ID:rbdXbPkMO
高原はやってくれると俺は信じてる
もう一度寿司ボンバーになってくれ
881 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:46:26 ID:C5InGvAqO
誰か現代サッカーに苦言を呈してくれ
バッジォやルイコスタのような選手が二度と見られないんだぞ!?
巻をセンターバックにすれば丸く収まることがわかった
883 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:46:29 ID:j8ep2WT+0
>>670 この頃は今後のこと考えてワクワクしていた
オージーの守備が安定してるのって、シュオーツァーみたいな優秀なGKがいる
からだよな。でかくて、手足が長いGK。
FKもCKもことごとくキャッチされるし、反応も良いから中々点取れない
885 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:46:43 ID:BCkAL+As0
こないだのOZ戦見て思ったのは、やはり高原のようなストライカーが必要ということ。1トップが玉田や達也じゃ無理だろ
果たして来年までに復調するのかね?
886 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:46:51 ID:mVWCnIyF0
>>1 なんだよこれ。
オシムが今ならどういう11人を選ぶかを聞けよw
887 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:47:15 ID:SCdZ5gBm0
>>871 じゃあ、なぜ今プレミアやCLで得点できるの?
アトレチコでの居残り練習見てたら矢野と同レベルだよ。
>>866 誤審より腹立つのは判定が正しいがゆえに試合がつまらなくなる時。
889 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:47:52 ID:bG17dD330
>>823 速くてデカイのは矢野くらいしかいないけどな。
まだは若いし伸びしろ感じるから歯痒いんじゃないの?
890 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:47:54 ID:CdGt0dC70
1トップに玉田や達也は冗談にしても
ホントに笑われますよ。
現代的なGKってブッフォンとかチェフのこと?
トップこそフィジカルだよな
トラップしてワンステップで強靭なシュートとか日本人がやってるの見たことない
893 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:48:32 ID:ceTO6Q320
>わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを知り尽くしていて
まだ言い張るかw
894 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:48:56 ID:aUiTfiODO
普通に足りないのはFWだろ
895 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:49:03 ID:GV4RvAHnO
ハイライトでサッカー語ってんじゃねーよ
896 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:49:08 ID:Lc9qLtPpO
オシムにとって高原は特別だからな。
あのアジア杯に高原がいなかったら、
大会終了後に問答無用でオシムは解任されてたはず。
石を持って追われてただろ。
というかGKはいい加減若いの使った方がいいと思うんだ。
スイス線って、リードしたスイスが後半メンバーをガラリと2軍に変えたら、調子崩して、日本が逆転したってだけじゃん。そもそもスイスってヨーロッパの中堅国だし。
899 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:49:24 ID:CPfM//YNO
>>856 ルーニーでもミスするよな
柳沢のような日本人ではトップクラスに上手い選手でもドイツのようなミスする
で、たいていの日本人はサッカー知らないから、自分の無知を棚上げして、そこだけ見て下手くそ扱い
実は最も戦略的に使える選手なんだけどねW
オシムも岡田もなんかズレてるんだよな、選手選考と戦略が
整備されたグラウンドでトラップ練習しても意味ないってのは理解できるな
実際の試合はボコボコピッチの可能性の方が高いんだから
901 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:49:40 ID:QARec0lcO
902 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:49:53 ID:um2m7i1+O
こんなやつに代表監督やらせたんだな
そりゃ弱くなるし人気もなくなるわ
903 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:50:14 ID:g5CCv5Sr0
>>885 アジアの格下には通用するけどオージーレベルでは無理だね。
でも岡田はこのまま行きそうで怖い。
巻や矢野の起用は間違ってなかったと思うね。なんだかんだでFWには
体を張れる大型の選手が必要。それでこそ小さくて敏捷性のあるFWも活きる。
905 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:50:35 ID:j8ep2WT+0
>>898 バカアンチの難癖は聞きあきたんだよゴミが
906 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:51:03 ID:hkWa7ogZO
>>864 代表は四年サイクル。
次のW杯目指して世代交代する。
そのとき31でも四年後35の選手は普通使わない。
あのときは4バックできるDFいなかったから呼んだだけだろ。
907 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:51:17 ID:PmGmQrxUO
>>893 いや実際千葉の選手減らしていったじゃん
ホントに当時の試合見てたの?
高原にもう1度チャンスをやる代わりに柳沢をっていうのは俺も同意
爺ちゃんJの試合見てないんだろ?(´・ω・`)
909 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:51:40 ID:mVWCnIyF0
そういやず〜〜っと楢崎と川口だな
ンガハタが途中から脱落したし・・・ 川島とかどうなんだろ
910 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:51:42 ID:ErlvplKyO
うるせー爺だな。もうこいつに関わるなよ、明らかにおかしい選考はもう嫌
爺ちゃん京都の試合は見ないだろうw
所詮京都だし
柳沢は難しいなあ使い方が
うまいのは確かだけど
>>905 アジア4位のそこそこの監督を神格化するアホが大量にいるせいでアンチも出てくるんじゃない?
913 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:52:18 ID:JLhu2Yzh0
高原はいらない子だろ
914 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:52:23 ID:dE2rBYeCO
まだまだ経験はこれからだけど
FC東京のキーパーの権田はいいと思う
915 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:52:40 ID:ZDxd354TO
高原の確変を持ってしてもアジアで勝てなかった糞監督
916 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:53:01 ID:/PepHRAKO
>>899 ジェラードもこの前、確かアーセナル戦だったが、ゴール前ドフリーで外してたからな
あれが日本人だったら「QBK」とか言われて馬鹿にされてるんだろうな
>>887 得点力は技術とイコールじゃないからだよ
俺オシム在日だけど、何か質問ある?
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:54:41 ID:ShPZBXDF0
>>1 いい加減、日本に集るの辞めろクソ爺。
クラウチとかアフォとしか・・。
921 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:54:52 ID:GV4RvAHnO
岡ちゃんは高原や柳沢みたいなお笑い系FWと心中する気はないから
922 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:54:54 ID:CdGt0dC70
1トップできないなら普通は2トップと思うが・・・
敢えて玉田で1トップという岡ちゃんシステムが
機能すれば文句もないですが、ア ジ ア枠でW杯突破したのだから
世界で通用するんだというのは非常に極論だと理解します。
巻と矢野は共存出来る。
昔昔、久保西澤の2トプでwktkしたな
もうやめて!オシムはまだ脳の病気が治ってないのよ!
925 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:55:19 ID:vOYTC/K2O
>>901 イメージとしてはこんな感じね
ただこれも一応流れの中で打ってるし、振りも大きいよ
もっと早くコンパクトに振らないと世界では詰められるでしょ
フィジカル馬鹿の師匠でさえこれだからな日本
927 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:55:30 ID:nkjUoLxfO
PKの時にピッチ去ってロッカールームに逃げる
なんとも頼りない監督ってオシム以外に存在するの?
928 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:55:50 ID:j8ep2WT+0
>>912 アンチはアジア4位しか言わない
ジェフでの実績は?グラーツでの実績は?
否定ありきのアンチは何の価値もないゴミ
当然盲目信者もアホ
>>912 アジア4位ならW杯出場枠には収まってるし合格点だと思うんだけどな
準備期間考えると上出来だろ
優勝できなかった点はある程度批判されても仕方ないが、批判されすぎ
釣男まじイラネ
931 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:56:35 ID:CVWed4z1O
なんだかんだで高原は日本のフォワードで1番最大値の高い選手だからな
高原のベストパフォーマンスに敵う日本人は今の所いない
だからこのまま調子を上げてほしい
森本と2TOP組め
932 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:56:51 ID:9mVgSzOq0
>>911 爺ちゃんは、夫婦で京都旅行中に
「サンガの練習を観たい」と言って
かみさんを呆れさせた男だよ。
東海大生のコメントが一番わかりやすいよ
934 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:57:13 ID:CPfM//YNO
新潟サポだけど
>矢野のプレーは美しい
これはねえわ。
せめて「矢野のプレーは必死だ」くらいにしとけ。
936 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:57:54 ID:ACI460pt0
>>925 ドイツW杯からサッカーを見始めた人はわからないのも仕方は無いが、
実は柳沢はJでも代表でも結構得点していたりする。
937 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:58:02 ID:NoJDOV3M0
オシムもスターシステム批判。
そもそもボスマン裁定をFIFAが世界標準ルールにしちゃって以降、
欧州の一部クラブだけが世界中のプロサッカーを牛耳って選手を狩り集め、
その影響で世界中のプロサッカーリーグの多くが逆に衰退しちゃってるんだが
Jよりはっきり上のリーグなんてそう無いよ。世界中でも両手で余るぐらいじゃないか?
Jで一番強いクラブより強いクラブなら相当あるだろうけどな
そういうクラブが国内リーグないがしろにしてCLやUEFA杯に血道を上げて
その結果がアフリカのプロサッカー没落、南米のプロサッカーももう欧州に対抗できず
欧州の中小リーグも深刻な運営・経営問題を抱え、一部リーグだけが儲かってるけど
その儲かってるはずのリーグでも借金でいくつものクラブが潰れかけで、
そんな経営状態なりのサッカーしかできてない
エールディビジの没落っぷりとか酷いもんだよ。全くさ
あのときはアジア4位だがじゃあドイツで惨敗したOZはどうだったの?って話だしな
OZは勝っても負けてもいい目安になるよ実際
お隣となんかじゃ何の役にも立たん怪我人が増えるだけ
いいFWいねえよなあ
ジーコが悪い!
942 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 22:59:20 ID:WrOB/rCAO
>>848 ジェラードとロナウジーニョも決勝戦で宇宙開発したしな
>>928 代表監督としては並だったってことだろ
反町だって新潟では名監督だったけど五輪代表ではよくわからんまま終わったし
岡田になって後半スタミナ切れになる選手が増えたよな
戦術的に効果的でない無駄走りが多すぎるんじゃないの?
オシムの時は後半でも先に相手がへばってたのに
945 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:00:02 ID:gyXdw1ux0
代表のサッカーには高原よりも柳沢の方がフィットしそうだけどな
946 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:00:13 ID:/PepHRAKO
>>938 昔はレッドスターみたいなクラブが優勝したりしてたもんな
今じゃそういう東欧のクラブなんかはベスト16すらかなり厳しいレベル
昔は強かったらオランダも今じゃリーガやプレミアの下請けだしな
947 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:00:18 ID:pxia1JAE0
948 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:00:39 ID:rbdXbPkMO
代表で結果は出なかったけどオシムならって思っちゃうんだよな
そう思う人はJをよく見てた人に多いはず
千葉はホント見てておもしろかった
0ー4で負けてるチームのサッカーをおもしろい、わくわくする思ったのは初めてだった
ハンブルガー
02 16試合-3ゴール
03 29試合-2ゴール
04 31試合-7ゴール
05 21試合-1ゴール
フランクフルト
06 30試合-11ゴール
07 8試合-1ゴール
ベストパフォーマンスだったらと言うが、アジア杯といい本当に単期間覚醒するだけだぞ
リーグは違えど森本ですらセリエで7点取ってる
高原高原言うなら森本も使ってみてもいいのでは?
950 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:00:44 ID:dmYR8PXiO
>>898 それを言うならジーコのイングランド戦だって、
前半、ジェラード一人に日本の中盤をズタズタに蹂躙され、絶望的な実力の差を見せ付けられたまま、
オーウェンに一点先制された後、シーズン終盤で疲れがピークに達してる選手に
60分以上も運動量サッカーをやらせるというエリクソンの「珍」采配のおかげで、
引き分けにできただけだけどな。
951 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:01:18 ID:77BZFwN00
こんな糞ジジイいっそのこと死んじゃえよwwwww
>>938 オランダは泣けるな
次はついにセリエっぽいが
ブンデスぐらいでやっとくのが適正だと思ってる
その点じゃJは安定経営なのかな
アンチオシムの思考
・ドイツでOZに負け ⇒ ジーコは無能!
・ベトナムでOZに引き分け ⇒ OZは調子悪かった!
・ホームでOZと引き分け ⇒ 岡田さすが!
・アウェーでOZに負け ⇒ 日本は2軍!
どっかおかしい気がする
>>851 いや、ホントに評価してないというかオシム的にイマイチな場合
何にも言わずに外すよ、山瀬とか
955 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:01:50 ID:ACI460pt0
956 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:01:54 ID:Yj9ETGqD0
高原だけはありえへん
>>944 えっ
オシムの親善試合とアウェイもあるアジア予選と比べられても…
>>948 そうなんだよなぁ
Jをみてたから、期待しちゃったんだよね
J優勝はできなかったけど、明らかにジェフだけ異質なチームだったな
959 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:02:35 ID:YYX2RezUO
スイス戦って「スイスが後半からメンバー変えた」つっても、
あの試合って一言でいうと、スタメンだった「ベーラミ(笑)」だったわけだからあんま関係ないし。
そもそも日本とスイスの全得点で、流れからのは最後の矢野のだけだから
どっちがどうとか論評しにくいぞ。
961 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:03:45 ID:GV4RvAHnO
高原と柳沢推すやつは地上波とハイライトしか見てないな
962 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:04:14 ID:scZCmQh20
そもそも悲劇の監督になったのは
マスゴミと協会が話題作りのためだろ
川渕もやたらオシムオシム言ってたし
岡田にオシムを引き継げとかわけわかんない事言ってたし
>>958 下手な選手が走ってあれだけできるんだから
上手い選手が走ればすごいチームになると思ってwktkしたよ
ユーロ2004で国内組だらけのギリシャが優勝して
次の年には国内からその時の代表選手がいなくなって
半分ぐらいがビッグクラブの倉庫で飼い殺しになって
ギリシャ代表も、CLやUEFAでのギリシャクラブも、ユーロ覇者の代表選手も二度と浮かんできませんでした
こんな構造って、世界にサッカーを広げるのが使命のFIFA的にはOKなのかね
965 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:05:17 ID:PmUHQhrLO
評論家ってのは自分を棚にあげてなんぼの商売
966 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:05:35 ID:pxia1JAE0
>>947 よく見たらボカのサポからもコメントがある
967 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:05:39 ID:UuO1AuMM0
なんだ釣りか?w
968 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:05:46 ID:hkWa7ogZO
>>948 代表は面白いより勝つことが大事なんだが。
969 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:06:14 ID:3GaIXyTW0
970 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:06:19 ID:qMy5bsHL0
いやいや
高原は復活すれば岡崎なんて目じゃないのはわかってるだろお前ら
ベーラミはサイドバックとしてはまるで使えない本職サイドアタッカー
穴になり続けたのに交代しなかったの見てもスイスがあの試合をどう位置づけてたか分かる
972 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:06:54 ID:44YZMWVV0
高原は、オシムの頃がピークだったんじゃね!?
今の高原のこと、知ってるのかな?
オシムだったら、今は誰を選ぶかな?
ちびっ子FWは、選ばないだろうなw
やはり、矢野とか背の高いFWを選ぶんだろうな。
973 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:06:58 ID:ShytftnVO
今の高原はJ2レベルの
いたって平凡なFWだぞ?
974 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:07:01 ID:Adqcxnw80
わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。
これ最悪だろww
>>968 1-0の勝利より3-4の敗北の方が美しいって言う代表チームがあってだな…
976 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:07:29 ID:nkjUoLxfO
0対4でもオシムが監督ならワクワクするオシム信者(笑)
頭がおかしい
もはや宗教
977 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:07:32 ID:rbdXbPkMO
>>963 あの頃の巻はすごかったな
アジア杯のオーストラリア戦でなんとなく片鱗は見せたんだけどなぁ
978 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:08:02 ID:rhxcnsPUO
日本は技術もフィジカルもない。
でもメディア戦略は進んでる。
こういう事いうなら川口じゃなく川島なり西川なり使うべきだったし
そもそもオシムは若手をほとんど全く使わなかった
岡田がどんどん抜擢しなかったら酷い事になってたぞ
現代的なGKといえば南だな
>>896 大会前に川渕と直接会談してノルマは一切ないが
俊輔と高原だけは連れて行ってくれと言われてたから
高原がいないこともあり得ないし解任もあり得ない
983 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:09:07 ID:CPfM//YNO
>>973 高原はJ2来ても大黒より点とれないと思う
オシム時代の高原はすごかったね
今の岡崎以上だった
こいつならなんとかしてくれるって存在感があったからな
985 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:09:31 ID:Qi05oScPO
出ていった羽生山岸佐藤水野水本阿部の中でも活躍してるのは阿部だけ
オシムサッカーじゃなくてもなんだかんだいって点取ってる巻
代表で使えそうなのもこの二人だけだな
986 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:09:33 ID:wEr2huPE0
うっさいわこの糞じじい
987 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:09:49 ID:AP84LgOEO
大久保と玉田を使うなら高原の方がましだよな
988 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:10:21 ID:CdGt0dC70
岡崎も絶好調らしいがそれでも代表へ行くと・・・
高原が好調の時はJでどんだけゴールを決めたか?
こういう話ですが、過去の実績を考慮しつつ
期待しているという話でしょう。
989 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:10:25 ID:j8ep2WT+0
990 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:10:30 ID:ACI460pt0
>>981 なんでオシム本人が「代表は面白いより勝つことが大事」と言ってるのに
支持者は支持している人の言葉を無視して「負けても面白いサッカー」を求めるのかがわからない。
せっかくオシムさんが良いこと言ってても、支持者が率先して曲解するんじゃ立つ瀬がない。
991 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:10:40 ID:zVhC6j9mO
山瀬、大久保、松井あたりの使い方はうまいなあと思ったよ
>>975 どんなサッカーが理想的と思うかは人によって違うから
代表はクラブと違って人によってはつまんなく見える内容になっても勝利に拘泥すべきなんじゃない?
994 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:10:48 ID:sEA36cc40
あら岡崎を誉めてない
意外だ
995 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:11:18 ID:z3DcZD16O
>>979 岡田が抜擢した若手で使える奴って誰?
内田長友くらいだろ
内田は加地さん引退したからだし
>>991 うまかったな
このじじいは采配下手だけどアクのある選手の使い方はうまい
997 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/23(火) 23:11:52 ID:gLzArB8mO
槙野は辛気臭い代表チームでは輝けない
柳沢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>979 北京五輪組はそっち優先が協会の意向
なぜか岡ちゃんになって無いことにされたが
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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