【サッカー】スタンド観戦の中澤「敗因は危機意識、技術の差」

サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）アジア最終予選、敵地でオーストラリアに敗れた日本代表が１８日に帰国。
疲労性の頭痛で欠場した中沢（横浜Ｍ）は、横浜市内のクラブハウスで試合を振り返った。
何より、自らはピッチに立つことすらできずに日本の逆転負けを見るのはしのびなかった。

セットプレーから奪われた２失点はくしくも、代役の阿部（浦和）がマークを外された末の代償だった。
しかし、敵地のスタンドから戦況を見守った中沢は「ファウルをしたら即ピンチになるイメージを全員が持たなくては」と言う。
失点の局面以上に、そこへ至る過程における全体の危機意識の欠如を感じた。

個々のプレーの質、精度にも豪州との差を感じた。特に目に付いたのは基本技術。
例えば、パスを受けてトラップした際にボールが跳ね返る幅を見ても「レベルが違う」と映った。
ベンチ外の９０分間はベテランには新鮮だったが、悔しい。

隣席した豪州のベンチ外組の手元から食欲をそそるにおいが…。
「ピザを食っているやつらに負けた」と笑ったが、変な余裕も見せられ、地団駄を踏んだ。（2009/06/18-20:50）

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009061800927

にほんだいひょう(わらい)

くん２

確かに日本代表のトラップの下手さにビックリした･･･

矢野とか酷すぎる｡｡｡

疲労性の頭痛？

日本はトラップもパスも下手

お前が言うな

とりあえず阿部がセンターバックで出る限り高さでやられることははっきりした
本大会でもっといいバックアップ要員を呼べるかどうか

毎度毎度中盤で足が止まるんだから
ピザでも食ってスタミナ付けなきゃ

日本人に5号球は大きすぎる

高さでやられた・・・？

一体全体、だれが日本代表の技術が高いと言い出したんだろうな〜
一貫してプレッシャーの中ではド下手だと言い続けてるが
いまだに解説者の馬鹿どもは技術は高いとか言ってる　山本正邦とか

スイスやオーストリア、ベルギーとかと比べたら日本は技術あるけどな

矢野のニメートルトラップはネ申

澪たんもえー

>>4
矢野はトラップなんだかパスなんだかミスなんだかわからんな
岡野のドリブルみたいなもんだ

ねぇイチロー、日本代表に技術はあるの？

中村しゅんすけのトラップはほんとすごいから

ピザ喰いたい

いつもACLなどで使う豪州の掲示板見に行ったけど
「日本弱いなー。正直何度やっても負ける気しない。イラクのほうがずっと強かった。
なんであいつらが敗退したのかわからん。今日もスペインに善戦してたし。」
ともう酷い言われようだね。
まぁ事実だから悔しくても言い返せないんだけどさ・・・・
日本は弱いよ。。。。。

俺も喰いたい

俺の代わりに入った阿部のせいって正直に言えよ

日本は技術あるよ

とか言ってた奴は今どんな顔してるんだろうか

>>12
北vsサウジ見てたら、少なくともアジアでは技術高いと思った
特にパスはオーストラリアよりも若干良かったんでは？
トラップとかプレッシャー掛かってる場面は確かにまだまだ下手

昨日の試合は阿部の位置に中澤がいたら無失点だったんじゃないかな

何で阿部がＤＦやってんの？
これって草サッカーですか？
何でＪリーグで一番強いアントラーズから選手がでて
いないのですか？
何で実績のない岡田って人が監督やっているんですか？
誰か教えて！

オーストラリア相手に技術の差

パススピードとトラップが改善されないと日本に未来は無い

弱いから負けた、それだけ

さすがにあれはないぞ、阿部

>>26
日本代表を引き受けてくれる監督で、
岡田監督ほど実績のあるやついねえって。

ケーヒルしか怖くなかったけどねぇ
あと何か凄いヤツいた？

なに こいつ上から目線

Ｊが普段からチンカスみたいな優しいパスしか出さないからトラップが一向に向上しない
だからちょっと強い相手とやるときにパスが速くなるとすぐ乱れる
中田がずっと指摘してきたことがいまだに出来てない

>>20
bigsoccerですね
分かります

いや、慢心、環境の差だろ

つーか、流れ的に逆転されるなと分かってんなら、
岡田は行動に移して選手も、もっと攻めるべきだったんだよ。

そういう精神的な逆境から立ち向かう精神力が足りない。

失点シーン、あれはJリーグの大半のDFも止められない。
あーなってしまった前のプレーを反省しろ。
矢野。

お前が言うな

中澤が出なかったから内田がのびのび出来たけど後半緩慢なプレーが増えて
それが原因で結構押し込まれたな。

＞例えば、パスを受けてトラップした際にボールが跳ね返る幅を見ても「レベルが違う」と映った。

矢野のことですね

確かにオーストラリアの出すパスは、ボールのスピードからして違ってたな。
なんか、バチーン、バチーンって感じでパスをまわしてた。

矢野下手すぎｗ小学生でもあれはない

今更トラップってwww
プロ化して何年経つんだよwww

まあ無茶する試合でもないが
代表確定してない選手はアピールの場な訳で
そこで基本とも言える事が出来ないとはいかがなものか

ベンチ外の人　真剣に見てる。
ベンチ外の人　ピザ食べてる。

下の方のチーム（国）のが強いわな。

体調を崩せば試合に出られない危機意識

矢野はたぶんもう使われない。

そんな矢野にぶっちぎられてゴール決められたＤＦもいるからな

ヒデが監督ってどうだろ？眼鏡では無理なのはもう皆分かっているはず。

中沢が仮に出場していても似たような失点になる可能性は高いよな。
06での中沢と今回の阿部で差は感じないよ。

てか、ＣＢで良い選手が出て来ないよね。

個室にカメラマンと一緒にいて観戦してたよな。あのカメラマン羨ましい…

お前が言うな

>隣席した豪州のベンチ外組の手元から食欲をそそるにおいが…。 

アッー！

身体能力の差ではないかな。

風邪ひいた奴が言うな

本田さんが総括してくれるから安心しろ

阿部はボランチで使えなくてストッパーでも使えないとか

トラップなんか１２歳までしか身に付かない。

南米の選手のうまさはすごい。
小学生のときに一番やらないといけない。

矢野のトラップはひどかったな

身体能力の差だろ

って先に言われてたか・・・

日本でトラップの上手い遠藤と中村が出てなかったらこんなもんだろ
ケンゴウはパス・トラップの精度が低い

中田のような選手がやはり日本には必要

トラップは受け手も問題だけどパスを出す人が問題ある場合もある

矢野だけなぜヤノキショーってフルネームでよばれるんだろ？

Jリーグってレベル上がってないな全然
カズの２０代の頃と全然変わってねーじゃんか

ケンゴのパスが速すぎるんだよ。

あのパススピードはＣＬ決勝のバルサ並。
矢野がトラップ出来る訳ないだろ。

>>61
１人２人居てもな
１１人揃わないと

すべては阿部が悪い

あと矢野も二度と出てくんな

>>1
お前の代役はカスだった
せめて代わりが務まりそうな選手を岡田に直訴してくれ

このままじゃ中沢は本大会、カードに怯えてまともに守れない

矢野はたまたまミスしたの？
ああいうミスをよくするの？

まあ日本最高の技術を持つ中村もケーヒルよりは全然下だからな

>>66
他の選手が遅いんだろ
ヘナチョコパスばっかり出しやがって

矢野かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

矢野キッショ〜、キッショ〜

中澤がカタール戦みたいなプレーしてたら
ジーコ時代を越える虐殺になっただろ

ヨウツベに物凄い6才児が居たのを思い出した。

トルコだか何処か忘れましたが、一度見ていただきたい！

>66
早くなければ通らないよ。

高校のサッカー部では下級生のトラップ技術を向上させるために
上級生が四方八方から下級生にシュートを浴びせる練習とかよくやったけど

総得点が低い・得点力がないのに選手個人の技術力は高いとかいう言い訳はおかしくだろ
サポーターは選手のことを甘やかしすぎてるのと違うん？
それとも自分に対する慰めか

テメーの体調管理棚に上げてんじゃねーよタコ！

センタリングとコーナーキック後の動きが日本とオージーで違いすぎる
なんか日本はコーナーといいセンタリングといい中でモタつき過ぎで

中に入れない→後ろにパスだす→パスをまわし出す→カットされる→失点

このふざけたパターンが多すぎ

敗因は阿部

それ以外のなにものでもない

慢心、環境の差

蹴る止める技術って
前にも誰かが言ってたよね

国内組の当たりの弱さは
糞レフリーが笛を吹きっぱなしってのも大きいと思うけど

最初の失点につながったファウル(遠い位置だったけど）の映像ないですか？
あれはダイブに見えたんだが。

なにげに昨日出てた選手の中では長友はボールコントロール上手かった
大学の時はもっと雑で身体能力の頼ってた印象だけど
プロ入って大分イメージが変わった

岡田はトラップ軽視してないか。
走力ばかりでトラップや技術の重要さをわかってない。

走力も前半から無駄に飛ばしてやるより
後半に差し馬のように走るほうがいい。
日本は本来、前半は耐え相手の足が止まる後半型のチームだ。

トラップに関しては例えば小野のようにトラップで相手をかわして
世界レベル相手にキープすることでタメを作ることもできる。

トラップだけでない、オジー戦のゴールもトゥーリオの個の力だ
日本はサイド攻撃をするのに小兵作戦が機能するわけが無い。
小兵もいればトゥーリオのような抜き出たレベルのストライカーも必要
バランスが大事だ。

身体能力で負けても、他の何かが世界レベルまで抜き出ている
個のある選手を使わないと、走るだけのサッカーでベスト４なんて不可能

基本技術の差があるって・・・
フィジカルでは敵わない日本が技術でも劣ってるって・・・

すでに終わってるな

五輪でナイジェリアに負けた試合でも思った。フィジカルは勿論だがボールを止める蹴る技術も段違いだなあと

矢野はよくやったよ
ミスが目立つのは"フィールドにいるのが分かる"ということだからな

1点目は仕方ないけど2点目は何とかならなかったか
キーパーは出たなら最低限触れよ
飛び出す→触れず→決められる
本戦でもやってくれそうだわ

矢野の糞トラップみたら屁こいたぜｗ

今の豪州はオランダにも勝つぐらい強いんだぞ
実質的レベルはＦＩＦＡトップ１０には入る
逆に日本は３５〜４５ランクぐらいが妥当
昨日の試合は日本が善戦したと賞賛すべき！

>>61
つか、トラップみたいな基本技術は少なくとも１０人は身につけてなければいけないのでは？

典型的なのが矢野

あ、いつも相手が強いと逃げる中澤さんだ。

本気でこのスタイル貫くなら、楢崎が全部ショートパスするくらい
必要なんじゃないのか。前線にツリオみたいのがいれば競り勝てるけど

矢野は５ｍくらいのトラップしてた

中澤が矢野にぶっちぎられる映像でも見とけ


http://www.youtube.com/watch?v=oInzyXRd0u8

まー、キューウェルとかビドゥカとかケーヒルとか、中村俊介なんかより格上の選手ばかりなんだから。個人能力が違いすぎる。

>>4
昨日の矢野はひどかったな。もともとムラはあるけど、メンタル弱い選手なのかもしれん。

>>93
俺も似たような感想。
オージーに負けたのは当然。
日本の実力はそれくらいが妥当。
むしろセットプレーからしか失点しなかったからよくやった方だ。

あー、オージーの掲示板みてるとムカムカするわ

俺たちはサッカーをやってるが日本のはまるで球蹴り遊びのようだった
大人と子供が試合をすればどちらが勝利するのかは直ぐにわかること

とかしねよ

内田はなでしこが丁度良い

中澤が正論すぎてスレが伸びない

>>103
まあつまらなくてもあれがサッカーってもんなんだろう。
スポーツと格闘技ぐらいの差は歴然。

慢心、環境の違い

矢野って、チームに1人しかいなのに何故、いちいち「きしょー」が付くの？

やはり、ゆとり教育のせいなのか。＞敗因

(´･ω･`)問題はなんのピザを食べていたかだ
シーフードかな

アジア地区に移動してきて正解だったな
俺たちは今後最低でも、20年間のW杯予選通過のフリーパスを手に入れたようなものだ

>>94
その通り、2〜3人技術がしっかりしていても
他が下手糞じゃ試合にならないからな

とか舐めすぎだろビキビキ

これからはなるべく強豪国と試合やったほうがいいよ


弱小と戦って勝っても
強豪国に勝てないようじゃ意味がねーしな

とにかくケーヒルさえマークしてれば良かったのでは

なぜか日本は技術があることになってるんだよな

ケーヒルはパンツずり下げてでも止めろ

技術っていうかパワーの差でしょ
トラップにしても矢野のプレーは論外として
日本人は少しでもコンタクト受けるとバランス崩してボールのコントロールを失うけど
オージーの選手の場合ビクともしないからね
同じようにボール受けてたらそりゃとられるよ

>>104
自分は「オーストラリアは世界３位だ。なぜなら４位に勝ったからw」
というのが気に入った

技術っていうがオーストラリアは大したサッカーやってねーよ。
ギリシアあたりと区別がつかないＪ２サッカーじゃん。

圧倒的なフィジカル差があるからあれだけ押せるんだろ。

確かに内田は危機意識低すぎ
玉田はうまいとこ見せようとしすぎ

臭覚というのか、
感覚というのか、

実際やると難しいのか。
経験なのか。

>>100
んー、キューウェル、ビドゥカってもう終わった選手という印象しかないな
例えるなら日本にも高原や稲本が居るしみたいな感じじゃね？

オーストラリア見て危機意識なんだｗ
ケーヒル以外はJの外人以下レベルなんじゃ。

豪州の観客は、無意味に騒がないし集中力あってよかった
発煙筒は除くが

山口をバックアップとして使えるかテストするべきだったな。

>>118
>日本人は少しでもコンタクト受けるとバランス崩してボールのコントロールを失うけど


それは技術がないってことなんだよ。

確かにボヨヨーンってトラップするよな。
シューズにバネでも仕込んでるのかな？

豪州の観客は、普通にスポーツ楽しんでる空気だったけどな

危機意識は違うんじゃね？

中澤が引退した後が大変だよな、ホント
あと阿部は怪我してたのかな。もし怪我してなくて昨日の出来なら代表呼ばないほうがいい
ボランチもダメ、ＣＢもダメ。何処で使えってんだ

最低でも引き分けなきゃー
Ｗ杯からなにも変わってないじゃん
やられる奴も一緒でｗ

というより、１トップにいた玉なんとかさんは、試合中どこにいたんだろうか？

キショ〜のアレはダイレクトのバックパスです

キューウェルやらビドゥカってそもそも中村ポジションが違うだろw
中村は海外では割と受けのいいタイプっしょ　あんま向こうにはいないタイプだからね
ビドゥカも峠のすぎた選手で微妙だが、何より今のキューウェルを持ち上げるのはありえん
どう考えても本田や山田香川あたりの方が魅力あるよ
オージーで魅力あるのは今ケーヒルくらいじゃね

ピッチに合ったスパイクではなかったので
跳ね方が大きかった。

とりあえずイタリア時代の中田の体の使い方を
100万回見て死ねって事だろ

昨日の試合のどこに代表の技術があったんだ？
しょぼい試合しやがって

短足・チビなのはどうしようもない。

ドリブルで抜けないならパスしかないのに判断、トラップにモタつくうえに精度低い。
これは基本的練習足りないだけだろ。

まぁ矢野のトラップを見たらだいぶ差があると思うのはしょうがない
俺もビックリした

>>127
技術っていうかパワーの問題でしょ
オージーの選手と同じようにやってたんじゃどうしようもないって話
フィジカルで劣るなら工夫するしかない　つまりワンランク上の技術が必要ってこと
だから少し上手い程度じゃ何の意味もない
そのためにはやっぱり経験が必要だな

自分はちょっと前に神トラップしてアシストしたからってｗｗｗｗｗｗｗ

CBは岩政とか高木とか候補はいるのにな。阿部使うくらいなら、まだ本職の
山口使った方がマシ。マスコミももっと岡田を叩いた方がいいぞ、あれでい
いと思っているとしたら、とんでもない危機意識のなさだからな。岡田が真
っ赤になって反論するくらいの質問してみろ。

>>140
うん。ワンランク上の技術が必要ってこと。
日本の技術は、サッカーに勝てる技術じゃない。

シュート打たないパス回しの技術ｗｗｗ

日本人は止まった状態、ノープレッシャーの状態で上手い
でもそれはサッカーの試合では何の意味も無い事

プレッシャーを受けながら、トップスピードで走りながら
トラップする、パスする、ドリブルするシュートする事
これがサッカーの試合で求められる本当の技術



14年前にベンゲルが指摘してたし最近じゃオシムも同じ事言ってる

技術の差というよりは、身体能力もメンタルも負けてて
それはどうにもならないから、技術と組織力で勝負するしかなくて
そこでも生来のメンタルの弱さのせいで大舞台で力を発揮できない上に
元々技術自体でも負けてるから、それが目立つだけでしょ。
技術に差がある以上にまず本番勝負強さ、体で圧倒的に負けてるわけで。
そして今は監督でも戦術でも負けてる。そもそも敗因というか
世界の一線級と比べるととにかく全て負けてて、元々勝てる要素が運しか無いんだよ。
それでもW杯に出れるんだから選手は喜んでれば良いと思う。
レベル低いアジアでこれだけ出場枠があるんだから、これは絶対的な強運じゃないか。
W杯では、いちかばちかでマグレで勝てる可能性のあるサッカーをして欲しい。
負けて元々なんだからせめて思い切りの良いプレーが見たい。
ベスト４とか掲げちゃうから選手が目標ラインの置き方間違って
ミスをしないような変なサッカーになるんだよ　本当はまだまだ出れるだけ幸せのレベルなのに。

フィジカルあんま関係なくねぇか？
相手を背負ってないどころか、プレッシャーすらない場面でもパスミスしてたぞ。

技術なんて全然ないよな

オーストラリアや欧州のボーダーラインクラスの国も
実は日本より基本技術がある

矢野はもう許してやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出した眼鏡が悪い

日本人はただでさえ筋力ないと言われているのに筋トレしない。筋トレすると
動けなくなるとか馬鹿なこという奴いるしな。設備だって不十分だし。少なく
ともセンターラインの選手はフィジカル強くしないとダメだろ。

>>135
毎度すべるよな。プロならピッチに合わせたスパイク履けよ。足の感覚
どうのじゃなくて。
たしかジーコの時にあんまり皆すべるんで、怒って取り替えさせたことが
あったはず。

結局日本人フィジカルで劣る分世界でトップレベルの技術を持てって話だろ？

そんなこと言われて出来たら苦労しないよな

技術のあるメンバーはテレビ観戦してたのに・・・

何となくオーストラリアとの相性の問題が一番大きい様な気がする

いや、矢野以外も下手なんだと思うぞ

中沢が言ってるのは本当に細かいとこだろ
トラップで跳ね返る数センチの差を言ってるんだろ？

矢野なんて上手下手そういう次元じゃなかったしｗ
あのピッチに立ってちゃいけないレベルだろアレはｗ

足の筋肉はつけなくてもいいが、体幹はつけてくれ。

日本の選手ってヒョロヒョロでかっこ悪い

>>147
バランス悪いからシュート外す フィジカルを大事にしろって キャッ翼の作者が言っていた

敗因は、中澤と、阿部の差

いくらボールを蹴る力があったって、疲弊が酷いわ
メンバーが脱落しまくるわじゃ話にならない。
サッカーする以前の段階で敗戦がほぼ不可避。

「継戦能力」に欠けているということ。

日本の選手はゴツいチームに押し込まれたら転んでファール誘うのばっか。
フィジカルの差だけじゃないよ。

誰か教えてくれ
何で日本選手はテクニックはあると昔から言われてるんだろ？
どう考えても基本技術が劣ってると思うのだが

オージーも相当パスミスしてたろw
キックにしてもかなりアバウトに前に放り込むパターンが多かったろ
それでも怖い攻撃になるわけだが

とにかく結果が全てなわけで、フィジカル頼みだろうが、スーパーなテクニックであろうが、
点に結びつくプレーが技術なわけで
そういう意味では日本はオージーより劣ってるってのは確かではある

>>4
芝に滑って転んでばかり。
トラップに自信がないから、一旦足が止まる。
Jではダイレクトボレーを打つのに慎重になって自信が無いのを露呈。
20年前から同じ事を言われてるのに。
釜本みたいなのは２度と現れないのか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=Sng7dKLP_jQ&feature=yva-title

カールとグレッラがすばらしかった

よーし今後のトレンドはフィジカルだー！ってなると、
日本選手は筋トレのための筋トレしそうで怖いｗ

>123
>日本にも高原や稲本が居るしみたいな感じじゃね？

まるで格が違うだろう。

>>163
それが謎なんだよな

サッカーの技術を勘違いしてる人が
そういう風評を広めたんだろうけど

>>153
「ベルリンの奇跡」の時の選手が手記で
『日本の永遠の課題』と書いてるくらいだからな。

つかボンバーは続いてる不眠と頭痛と発熱の原因をしっかり検査しろ！！！

そんなにオージー上手くなかっただろ
日本ごときに翻弄されてた場面もあったし
なのに日本はどうせ競り負けるのに前線に放り込んだり意味不明

パススピードおせえおせえｗ
サッカーじゃなくて蹴鞠ｗ

何を今さら
日本にはメッシやロナウジーニョみたいな技術のある選手なんていないだろ

>>163
だよなー・・・
サッカーの基本、止める蹴るが出来なくて何が技術か
日本で言う技術ってのはサーカスプレーの事なんかね

２失点とも阿部のせいだと家の犬が言ってた。

今野のパススピードの遅さは異常だろ。
子供が見てもおかしいっていうぞ。

いや知り合いのイギリス人も日本代表の選手は上手いって褒めてくれるぞ

でもバイタルエリアでチャンレジせずに横パス連発してる姿をみて凄い不思議そうな顔してたw

>>173
意味不明なのはおめえだよｗ

慢心、環境の差

投稿者の思考停止が著しいと思う時
ある選手がレベルの低いプレーをして叩かれたら、他の選手が出てきても同じだ、誰だって変わらない、（名前を挙げると）その選手の方がレベルが低い
ところが活躍すると手のひらを返して素晴らしいと賞賛
ところがまたレベルが低いプレーをするとやっぱり日本はダメ

結論はベストメンバーでワールドカップで初戦に勝てば皆納得ということ。

敗因はおめーが熱出したからだろうが
他人事みてーに言ってんじゃねえ

もう普段の練習で差がついてるんだろうな
スローな動きでダラダラとパスまわしばっかやってんだろｗ

オージーなんてまともなリーグすらない
日本よりずっと後から遊び半分でサッカー始めたのに
あっと言う間に抜かれたな
これは月日が立てば成熟してサッカー先進国に追い付けるであろうと言う
楽観論をことごとく砕き潰したよな

>>173
いや現役日本代表の日本の第一人者がオージーの方が基本技術は上手かったと言ってるんだから


それは認めるべき

>>177
さっさと切って若い選手呼べばいいのにな
同じ位ヘタクソなら若い方が伸びしろ考えればマシ

無戦術で相手の得意なフィジカルぽっかりサッカーで
どれ程やれるか？というテストマッチだったわけですが・・・

やはり、パスサッカー指向の日本では負けましたね。
タテポンするにしてもいいフィードから、メンバー的に落ちる
試合ですので勝てればこしたことはなかったわけですが。

メンバーを落としすぎていなかったか？という疑問はあります。

>>49
その選手ってイングランドのような組織にも弱かったりしないか？

>>170
ボールを奪いに来た時・来ない時の差が大きいとよく言われている。
前者の状況では相当落ちるが、後者の状況では悪くないとされる。

日本はドリブルがヘタクソだから観てておもしろくない

矢野はあのレベルの試合に混ぜちゃいけないレベル。

ハッキリと言っていいぞ
ＣＢの片方がショボすぎたって

なんで山口使わなかったんだろ
阿部はボランチ起用で失敗、CBで失敗、代表落ちしてもしょうがない
玉田、矢野、ｺｵﾛｷﾞ　この三人も必死さが感じられない淡白なプレーの連続。ｲﾗﾈ

>>186
どっちが上手いかはどうでもいいよ
走れるメンバーを選んだと言いつつ後半早々疲れてるし技術も体力も全然ダメ

中澤は言っていいだろ

>>163
パワーもスピードもないから技術だけはあるという悲しい嘘をついているのですよ
何もないんじゃ寂しいでしょ

まず体格が違うからね
ボール扱うにもむこうにしてみたら
一回り小さいボール扱ってるようなものだから
ボールを遠くにとばせ勢いのあるロングボールもより楽に止められる
日本人むけのルール上でできるとしたらたしかに日本人のほうがうまいのだ

技術は日本の方があるけどスピードと体力が無い。
激しいプレッシャーの中でミスの少ないプレーが出来るのは豪州。
普段プレミア等でやってるから格段に違う。
運動量もＪリーグなんかより3大リーグの方が多いしプレーも激しい。
豪州レベルの選手でも余裕で長友以上に体力がある選手ばかりだよ。
橋本がプレミア行ったら体力的に前半すら持たないと思うよ。

>>182
初戦勝ったくらいで満足なのおまえだけだカス
日韓で死んでろ

>>185
でも元々オージーって強かったんだよね

ドーハの悲劇の頃に、オージーはプレーオフで
アルゼンチンと互角の試合やってたし

>>182
サッカー日本代表のベストメンバーとやらが
未だに見えてきてない件

中澤のトラップ
http://www.youtube.com/watch?v=nf_LK9tNRwU

宮本で懲りたはずなのに何でまた豪州相手にチビをＤＦに使ったんだろう
スタメンで180�p以上あるフィールドプレイヤーがトゥーリオだけって
そら当然のようにやられるって

技術に差は無いだろ
高さ含めた身体能力の差。

たとえば小学生相手にサッカーやってみたら良い
オージーにとって日本はそんな感覚
ひとり天才サッカー少年がいたところでどうにもならんのだよ

決定力とフィジカルで負けるという日本の永遠の課題はいつ解消されるのか

思考停止状態の選手、頭が良くない選手は　出ても本番じゃ使い物ならんだろうな

欧州組み抜きだと、バーレーンかどっかにも負けてしまうのは　そういった場数、外人チームと日ごろから戦ってるかどうかの慣れの差じゃないの

ま、ニワカの俺の勝手な考えだが

まあ２点目は高さの問題じゃなくてマーク振り切られたアフォのせいだけど。

上手い下手以前にプレッシャーかけられるとびびって何もできなくなる
失敗しないことだけ考えて横パスバックパス連発

いや
あの２点目はだれがＤＦやっても無理

オウンゴールか又はケーヒル倒してＰＫ

ツリオのところで防ぐべきだった

リフティングが上手ければ上手い程
相対的に技術は高いという統計結果・・・つまり小野ちん出せよ。

>>194
山口は代表の出場経験が１５分ほどしかない
この大役を任せるには不安だったんだろうよ

まあ結果はこの通りだが

>>194
活躍への期待を勝手無責任に煽るマスゴミが悪い、とも言えるけど、
岡ちゃん、事前練習で主力組に入れた選手を本番で外してるケースが
けっこうある。(しかも理由がすぐにはよくわからないこと多々)
これは前述の報道と相まって、見る方を萎えさせることになりかねない。
興行的にはアマチュアもいいところ。
それでも勝てればまだ救いがあるが、現実はご覧の通り。
結果、負けるわつまらないわと悪評ばかりが肥大する。

>>199
激しいプレッシャーの中で正確なプレーするという事が
サッカーの本当の技術ってオシムさんやベンゲルさんが言ってました

つまり日本人は技術的に劣るという事です


リフティングで凄い技が出来るとか複雑なフェイントが出来るとか
そんなのサッカーの試合では何の意味も無いって事でしょう

すいません
この半年ぐらい「矢野の右ウィングが凄い」って何十回も聴いたのですが
Ｊリーグではどんなプレーしてたのでしょうか？
矢野の超絶トラップ連発で腰がぬけそうになったのですが・・・

>>204
キモ眼鏡が消化試合だと勘違いしたらしい
ホームでやるインチキな親善試合より
ベストメンバーとアウェイでガチなんか滅多に無いチャンスだったのにな
これで又しばらく試合ないのにな

日本に合った日本の力を引き出したサッカーをして欲しい
無為無策に昨日みたいに敗れる試合は見たくない

慢心、環境の違い

チビしかいない所にボール上げて競り勝てるわけねぇだろ

>>202
文句なしのW杯優勝候補(現に優勝するような国)にしても
大会中、ケガだ出場停止だとトラブルに見舞われるのが全然珍しくない。

飛車角落ちでもある程度結果を出せるようでないとお話にならないんじゃないか？という意味で
ベストメンバー追及にさほど意義を感じなくなってきた。

>>209
一点目もあの間に割り込めなかったアフォのせいだと思うんだけど違うの？
あれは高さで負けたとかじゃないと思う

これが真相

結局、日本人選手が世界レベルなのはユース世代まで

コーチの言われたとおりに練習する
受身の子供体質が
成人してからも抜けていないから成長できない。

フィジカルだろ
ケーヒルの身体見たか？
日本選手に比べて胸板が厚い

人生を賭けるとまで言っていて前日まで主力組だった選手に出番無しはひどいよな
監督は良いよね、一戦に人生かけなくていいから。

阿部の顔見てると安重根思い出す

>>225
何が酷いの？

遠藤も今までのWCでは控え、中村もトルシェ時代には代表から外されている。
代表エリートコースを歩んだメンバーはこの試合には出ていない。

つまり人選からしてベストメンバーには程遠いのが
昨日の試合であり、そこらへんをご理解賜れば幸いです。

阿部の1点目はツーリオが競り勝ったけど内容としてケーヒルにﾅｲｽパスしたようなもの
阿部は問題ないツーリオが競ると確信してるのに同じボールにいくことはない

まだトルシエサッカーのほうが全然マシだったな

普通にオージー強いんだな。
それが敗因。
多分ヨロの何カ国はオージーとやりたくないと見た。

>>224
勿論、フィジカルも負けてる、かなり劣ってる
運動量やスピードも負けてたような気もした

さらに何と技術までも負けてるって話

矢野のピンボールみたいに球が跳ね返るトラップはチームの同僚にも驚きを与えてしまったか・・・

>>213
こういう試合(消化試合)こそ山口なり槙野なりを抜擢してみればいいんだ。

不適切(本職ではない選手を起用)な選手起用で敗戦、そして選手の評判が悪くなる。
こんなことやってたら人心が離反する。

上から見てれば誰でもビビルだろｗ

>>231
そりゃ前回ベスト１６なんだから弱くはないだろ。特筆するほど強くもないが

あ、でも矢野さんは確かに技術不足だ
あのトラップは衝撃的。
でも
フィジカルもあんま強くないよな
途中出場なのにサイドでボール貰った時、ふらついてたぞ

日本のトラップの下手さは理由がよくわからんね。
強い球だと殺せないというのは、慣れてないからだと思うんだが。
それより、地面と挟むようにトラップするという選手が少ないように感じる。
日本でも上手い選手は地面と挟むようにしている気がするんだけど。

>>226
アンジョンファン？

ベストメンバーつっても遠藤は怪我だし、長谷部は出場停止
せいぜい可能性あるのは本田くらいだろ？本田一人いたら昨日オージーに勝てたなんて思えないが・・・
阿部をCBに使ったりあれ？と思う点はあるにしてもそれなりに妥当なメンバー構成っしょ

>>207
永遠に埋まらないだろうね
なぜなら新しい戦術なんかは何時だって本場のヨーロッパとかからもたらされるから
そしてその指導者も常に外からもたらされるから

フィジカルの問題点を脇に置いて、
新しい戦術への対応に追われまくる
ようやく馴れたと思ったらまた新しい戦術が出て来るという鼬ごっこ
で、フィジカル問題は永遠に脇に置かれたまま

俺はニワカだが何年かサッカー日本代表観てたらそん位解るよ

日本サッカーもこの際、
日本野球みたいに
独自路線を追求してった方が結果出る様に思うんだがな

まぁこんな誰でも普通に考えつくこと言ったところで
協会含めたサカ豚は聞く耳持たないんだろうがね
精々世界から引き離されててくださいよｗｗ

＞強い球だと殺せないというのは、慣れてないからだと思うんだが。
これがレベル差

まぁ、トルシエの頃が一番面子が揃ってた

中澤がいてもあの失点は防げんだろｗ
そういう問題じゃない。

>>232
そりゃ岡ちゃんが「燃え尽きた感がある」って言ったほどだからな。

大目標掲げたくせにこの段階で燃え尽きてちゃ話にならんと言われればその通りだが。

殊更日本の選手がトラップが下手とは思わないけど
競り合いは確かに弱いなぁと思うけどね
そもそもどこと比べるかによる
そりゃ南米や欧州トップレベルと比べると技術面もあきらかに劣ってるよ
客観的にみると昨日の試合オージーの選手もかなりプレーは雑だったよ

要約すると､
｢俺もピザ食えばよかった｣

>>199
＞技術は日本の方がある

それは一体どう言う技術？

>>108
言いやすいから

>>248
クソの役にも立たないフェイント
最たる例が玉田

敗因はズバリ「岡田が監督」
玉田、大久保、駒野、今野は、いさぎよく代表引退して欲しい

チビッ子ばかりなのに
サイドから高いクロス上げても決まるわけないだろ
あいつら馬鹿なのか

そういえば去年のCWCのマンU戦でも頑張ってたけどセットプレーで失点しちゃったんだよな。

>>4
日本はトラップが命のFWがひときわ下手だわな
これまでどれほどのシュートチャンスを逃してきたことか


そもそも速いパスがトラップが出来ないでパスサッカーを標榜するなど愚の骨頂
W杯本番で「できないけどそういうのがやりたいんだよなあ〜」て態度で笑われて来い

阿部はやっぱり前半負傷してたんかな
それまで安定してたが、あそこから動きが悪くなった印象
まぁよくなかった

かといって、他のDFだったら無失点に抑えられたかというと甚だ疑問だがね

要約すると
「ピザよりももんじゃの方が上なのにこの結果は残念だ」

足元が少し巧い２ｍ越えの日本代表バレー選手を3人ほど借りるしかないなｗ

現状じゃ誰が出ても一緒、日本のレベルは元々この程度のレベル

チームの半分以上が3大リーグのレギュラーとかにならん限り無理

大人しそうなのが多すぎる
栗原を入れろ

　　　　　　　　　　　 ,　,. , ,　,ｨィ
　　　　　　　　 i　 /ﾉﾙｲｲ////ｲ//ﾋ
　　　　　ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
　 ﾄ､_ヾヾヾ＼ ＼　V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::|　　　　 ／￣￣￣
ﾐミヾ､ー､ﾐヾヾ＼ルﾘノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、　　　 |　ま も お
ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ"　　 ｲﾚ' _ﾆi ） ）　　　|　だ し ま
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′　　　　くr'三_ヽｲヽ　　 |.　 　か え
　 ヾ;::::::::::＞;;::　 |::: 　　ヽ,.-'"´__〉ﾉﾉ r､　|　＜.　　 し
　　　ト､7 ／|　＿|::.　　 /,.:;:rジ人 ＼ヾ_! i　　|　 　て
　　　| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ　(i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ|　 ＼＿＿＿
　　　 ﾞiゝﾍ　:::ゞﾆ´ｲ::ヽ　ﾞ　ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧　　　　/＼
.　　　 ヾ:::∧/　ﾌ i i:::::::l　　　ﾞ　　 ∧'i lﾉ l　l　　　　l Ki ＼
　　　　　 !りヾく_l l　i:::::::l　　,')　　 |V∨!:∧　!　　 （ゝ‐ｲ
.　　　　　 ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´＿　∧∨ヾ::::l　'!　　　＼ヾ､
　　　　　　　ﾞ!::::ヾ､ﾄ、i ::::r=ﾆノ.人　ﾚ'|ヽ ヾ::l　ヽー‐‐┴-
　　　　　　　 |::ii:::::＼∨ヾゝ‐''´　 ∨　ﾄ ヽ　!i　 ＼
＿__＿_＿___ﾉ:::!i::::iヾ::＼,　l、　　 /i 　|::ヽ !　,） ﾄ　｀r=､
ゃ 思 負 自＼| i　i　i:ヽ ｀''ｰ-‐''´　|　|:: ∧! /　ﾄ､＼ヽ_::＞
な .っ な 分　 |　∨　ヾ:i ヾ::::: 　 　 |　|　l／ 人 l::＼￣＿
い て い た　 |人∨∧､）　＼:　　　!　ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
か る と　ち　,|'ｰ ､,_ゞン＿＿＼　,/　 ヾ--‐''"´　　　　 |
ね ん で　が |　　　 ￣　　　 ＼ヾ/　　　　　　　 ,　＿ノ
？ じ　も　　 |,. - ､,＿（　　　　 ヾ:ｼ　　　 ／　 /￣／

サイドから攻めるのはいいんだけど
中に人が足りないってケースがおおい
仮に人がいても日本の場合、体格の問題はあるが
それ以上に手数が多くて、時間をかけるから相手は守備組織を整えて待ってればいいから楽なんだよな
中央から攻める場合もやっぱり人が足りない
昨日玉田はふらふらしてるし、他の二列目の選手で飛び込んでいく選手もいないし、
ただ裏狙うパス放り込んでも相手にしたら何も怖くない

技術云々じゃなくてサッカーの質自体が根本的に違う。
欧米のサッカーってゴール前で激しい攻防を繰り返す。
日本は形に拘り、ゴール前が激しくなると諦める。
完全に崩さないと得点出来ないが完全に崩されなくても失点はする。

昨日のメンバーでは攻めも守りもどっちもダメなのはよくわかった
相変わらず後半の中盤で運動量がガタッと落ちるね　あんな寒いとこでも

ずっと言われてる事だけど
日本人選手は技術があると言われる割に
プレスが掛かると焦ってボールを失う場面が多い
特にJリーグ組は普段の試合で本物のプレスを受けてないんだと思うよ

阿部CBなら内田のところに山口か槙野だろ普通
スタメン見たとき基地外かと思った

こう考えると、やはり本田△は必要だな。少なくともフィジカルでプラス
になるのは間違いない。慣れりゃ活躍するだろうし。

いまさらいうな！

>>244
中澤はホームで、ケーヒルを完全に殺したからなぁ。
ホント何もさせなかった。

>>264
まずプレスの仕方が雑だよね
後ろから腕つかむわ抱きかかえるわ足先だけでやろうとするわ
ほっておいても良い場面で無理矢理体入れようとするわ
基本的に周りが見えてない
岡田は組織的な守備が売りじゃなかったの？

>>264
何故ならプレス受けながら正確にプレーするのが本当の意味での技術だから

日本のプレー環境じゃ本物の技術は身に付かないんだろうね

柔道でも体力差あると技術はあっても技術出す以前に力負けするよね。
同じ感じだったです。守備の部分で。
今ではアジアでも180センチ後半をDFに各国そろえてるのに170ｃｍ台は
オーストラリア相手なら尚更厳しいのは。
あとトラップも大き過ぎてよく取られてたけどオーストラリアの選手は
小さく収めてて違うなって思いました。
ベスト４はもう言わない方がいいと思います。

あと相手と接触して倒れたらファール貰えると思っている姑息な心構えが強くならない要素
俺の息子は小学生で三菱養和に入って居るんだが、試合見に行くとウチのガキ含めて小学生がシュミレーションしやがる。
あれを目の当たりにしたら絶望しかないぞ

玉田と内田はいらん

>>264Jリーグでプレスサッカーしてるチームは少ない
何故かと言うと夏場に極端に弱くなるから
シーズン序盤は躍進するけど

岡ちゃんだからしょうがないんだけども・・・２０１４年に向けて
新しい挑戦が始まっている。そういうポジティブな姿勢が大事

世界を驚かすKAKUGOがある。

もし優勝したら流行るかもな。KAKUGO

今からニュースzeroに本田△生出演くるぞー

日本代表の場合ペナルティエリア内でもファールもらいに行ってるからなｗ
シュート打てよ。バカジャネーノ？コロッとこけた程度じゃPKもらえねえんだよｗ
いい加減理解しねえのかな

>>146
確かにそうだね。日本は全てに於いて劣ってるわな。

どうせ本戦も昨日みたいにパワー負けするだろ

こぼれ球で０−３とかで負けても「実りある敗戦（笑）」「内容では勝っていた（笑）」とかフォローが入ったりしてな

ワールドカップ独特の雑で荒いプレーに慣れてないチームは未来永劫噛ませ犬なのにな


そういえば負けるとすぐに「アジア人」の名前に責任逃れするが、日本の選手の身長、体格はむしろ良い方なんだぞ
スペインやアルゼンチンなんかと変わらないんだよな

つーか何だかんだでスタミナでもオージーに負けてるよね
何なんだろ、無駄な走りが多いのか？
決定的な場面での技術でもそうだし

技術じゃなくて体格の差
内田みたいなもやしはいらん

>>272
マジかよ…
さすがに引くなそれは

技術も負けてるという事を認めたくないのはわかるが

技術も負けてるんだよ

受け手の事を考えて柔らかいパスを出せって言う人多いからな
止めれない奴が下手だ　と責めれない所が日本民族の限界
ヨーロッパなら個人主義だから止めれないほうが責められる

ベスト４に向けて・・・視界良好

１．前が開いてる時にわざわざ敵のいる所に難しいパスをする。
２．敵に囲まれそうになってもまだボールを持っている。
３．パスを受けてから回りを見ている。

レベル低すぎ

Jリーグの審判が悪いから強くならないとか言う奴はにわか

なのが間違いない

なぜなら矢野のﾄﾗｯﾌﾟは凄い流れたが、あれは自分よりもデカイ奴がプレスしてくるからだろ
Jリーグではチビばかりで、そんな奴らがプレスかけたところで、オーストラリアの
でかい奴がかけるプレスとは比べ物にならない圧力とパワーなんだぜ
モヤシがモヤシにプレスかけたところでたかが知れてるだろ
ガチムチがモヤシにプレスかけるのでは話がまるで違う

ようするにＪリーガー全体がガチムチ化しないと意味がないという話

中澤が風邪を引いて試合に出れなくて
代わりに、阿部がＣＢに入ったことが敗因！

どうせまた惨敗した翌日にヘラヘラしながら三角ベースするんだろ、こいつ

そのくせ「みんなバラバラだった（ｷﾘｯ」とか言っちゃうんだぜー

Jリーグの審判が悪いから強くならない！

Jリーグの主審は死ね！

>>291
>>288

にわか乙

>>228
お前の思うベストメンバーとやらをちょっと出してみてくれよ
もしかして高原とか小野とか入ってんのか？

素人が見ても昨日の試合はひどい。弱い。つまらない

南アフリカって標高1000ｍ以上あるんでしょ？
走るサッカーも良いけど後半ばてないかな？

　　 　/　:: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::）
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ﾘ. l,　 　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
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　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　 ｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.: :
　　　ヽ､　 l　｀'''''' "￣ ｀ﾞ ''ｰ '''"　 ｀ヽ',／　....: : : ::
　　　　 ﾞヽ､'从　　　　　　　　　,,,,,;;;从 (,） : :

小中学はひたすらフットサルのミニゲームをさせたほうがいいんじゃね？
相手がいると使えなくなる技術ばかり磨いてる気がする。

本戦でアフリカや南米のチームにギタギタにされて初めてレベルの低さを理解するだろうな
かつて、暑かったなどと言い訳する阿呆もやっと現実を見る

それが本当の実りある敗戦（笑）だよ

>>295
それ以前に、体がでかく軽い奴より負担のかかるオーストラリアの
方が日本より走ってたんだが

走るサッカーとか言う割りに全然走れてないな
もうジーコサッカーに戻せよ
ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝサッカーじゃ

>>283
もっと酷いのは指導者がそれを誉めるんだぞ
ありゃ嘘つきプレーだからやっちゃいかんって怒らなきゃいけない場面でな
俺は試合後にコーチの前でぶん殴ったよ。サッカーやめさせるってさ
そしたら女房にぶん殴られたがな。

ピザ食いたくなった
どうしてくれるんだ

>>298
実際、オーストラリアの方が動いてただろ
今野とか橋本とか守備専で走りまくる選手じゃなかったのか？
消えまくってたぞ

危機意識があったらちゃんと体調管理しろよ

もう今のチームはどーでもいいから、Jr.ユース前のお子様達を育てる事に力入れねば。
バルサのやり方を教えてもらってさ。
バルサに確か日本人コーチいただろ。

>>65
こういう奴がJ見もしないで、
したり顔で代表にダメ出ししてると思うとホントイライラする
当時の鹿島ヴェルディと今の鹿島ガンバあたりがやったら試合になんねーよバーーカ

イタリアの守備を研究すれば日本も向上するだろう

代表は練習はダッシュ、腕立て、腹筋、背筋１００回の１０セットな
それができたらジャンプと２人１組で体入れる練習
でイメージトレーニング１時間
ボールを使う練習なんてまだ早いんじゃないか？ｗｗｗ
それくらいむごかったんだよ昨日は

>>302
理由はわからんが、俺等が思ってる以上にコンディション悪かったとしか。

>>305
サッカー脳はﾚﾍﾞﾙ上がったかもしれないけど、
運動神経とか、体格は昔の方がよくなかったかな？
スタミナなんか絶対昔の方があったろ
北朝鮮並な諦めないメンタルしてた感じするけど

>>33
上から目線で観てたよ

敗因はフィジカルコンタクトの弱さ。
ボールの奪いあい、競り合いでの弱さだろ。
技術、技術って追求しすぎ、
ケータイみたいに日本サッカーはガラパゴス化してる。

足が遅いしボールも遅い動作も遅い

代表の中の人が技術の差で負けた言うんだから、実際、技術でも負けてるんだろう
素人がみてもそうだけどさ
サッカーは下手くそジャパンでよいよね

>>306
ガチ守りなんて到底できないから、とりあえず攻めてボール保持率を上げて
相手に攻撃させる時間を減らすってのをやろうとしてたのに
パスも回らず走れもしないという岡田ジャパンの現状

遠藤がいなくても中澤がいなくても個々の走力が減るわけでもないから
主力がいなかったというのは言い訳にならない
南アフリカで３敗コースまっしぐら

>>313
その下手くそジャパンが俺ら１億の中で一番サッカーがうまい約２０名なんだがｗｗｗ

技術でも負けてたな

サッカーのゴールってバカでかいのになんでシュート入らないの？

あんなの目つぶってても入れられるぞ

プロとかかっこよく決めようとしすぎなんだよ

>>314
ただバカみたいに縦パス打ってただけじゃねえか
何がボール保持率だｗ

じゃあ何は勝ってるの？

一億三千万人の代表の平均身長が一般の平均身長と大して変わらない件

たとえば身長１８０センチ以上の総数なら人口総数が多いのだから
オーストラリアより人数多いんと違う？
どうして小柄な奴ばかりが代表に選らばれるんだろうか？
攻撃陣が小柄なスペインやアルゼンチンだってDFは１９０近い奴使ってるよ

>>318
ポゼッションサッカーを志向してた時はそうだろ
オシムの時も機能してなかったが攻めてボール保持率を上げる方針だった

FWを大柄にしろとは言わない。せめて守備の選手だけでも大柄な
選手養成してほしい。ジーコジャパンの日本代表とか１７９センチの川口
１７４センチの宮本、守備陣が一般人の体格と変わらない。

>>320
人種の問題はあるがこのままサッカーが子供に定着して１０年２０年経てば多少状況は変わるんじゃね

>>321
Jに入ったら全員、最低3年はヨーロッパで修行を義務ずければBest4はクジと運で10年内に行けると思う

もう国内のオナニープレーじゃアジアでも勝てない

どうよ？

>>146でFA。
そもそも個々の弱さを集団・組織力で補うというのが幻想。
野球や陸上400メートルリレー、競泳のメドレーリレーなんかがそうじゃないの
という意見があるかもしれんがこれらは体格が小さい日本人に不利な
フィジカルコンタクトがないし日本のプロ野球選手の個の力は
メジャーリーガーに引けをとらんしメドレーリレーにしても
北島という強力な個の力があるし自由型以外は誰かが決勝に残るほどの個の力がある。
短距離は世界トップクラスの黒人の次に速いのは日本人だし磨きに磨きあげた
バトンパスは世界に強烈にアピールできる技術でもある。
サッカーは現実ではフィジカル面はやむをえないがテクニック面・メンタル面
戦術面・選手一人一人のサッカー脳でも実は日本は世界から見れば劣っていると
言われても仕方ないレベル。これでは組織力・監督でカバーするにも限界がある。

トップ下とかサイドは小柄でスピードある選手使えばいい。スペインだってブラ
ジルだってそういう選手使っているし、名選手も多い。
だが、CBとボランチの３枚くらいは１８５cm以上の選手を揃えられるようにせ
んと。いない訳じゃねえだろ。岩政とか寺田とか高木とか。阿部だってあの位置
じゃ可哀想。むしろ全然使えてなかった橋本とかの代わりにもう少し前めに入れ
ろよ。

技術の差、矢野批判か

>>324
それだとＪの存在意義ゼロｗｗｗ
若手を南米でもヨーロッパでも放り込むのはいいと思うが予算どうするよって話
南米だと安くあげることもできるが安いイコール治安悪いだから
安全に暮らそうとすると結局金かかる

>世界から見れば

こういう物言いする人は頭悪いね

>>325ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

3戦全てで相手は同じ戦い方で挑んできた。DFかDHがボールを持つと
サイドに振ってそこを起点にクロスを早めに入れる。日本も守備陣は
ボールの出るところチェックして、クロスを跳ね返していたから守備が
崩されることは無かった。実際失点はセットプレーからだし。ウズベク、
カタールはセットプレー(PK以外)からの失点も無かったがオーストラリア相手だと
やっぱりヤラれる。攻撃も守備陣が跳ね返した後にどうするのかハッキリして
いなかったように思われる。監督も選手も先制したら相手も出てきて後ろの
スペースを使えるからと考えていたんだろうけども、ウズベクからオーストラリア
まで一貫してオープン攻撃をしていた。DFラインを上げて強力な(アジアでは)中盤と
まともにやりあうことを避けていた。アデレードがACLと違いCWCではオープン攻撃が
有効で仕掛けてきたように。今後アジア各国は日本との戦いではこの3連戦のような
日本に対し有効なこの攻撃をしてくるよ。

WCでは日本よりも強力な中盤を持った国なんていくらでもあるし、オーストラリアより
強力なオープン攻撃を仕掛けられる国もある。中澤の言うことは的を得ているよ。
あと日本の攻撃バリエーションも増やさないとGL突破なんてムリ。

>>328
現時点でJの存在ゼロだろ？
強い日本作るには世界知らなきゃ
ずっとアジアオナニーでいいなら話は別だがwww

予算までは、しらん俺がオーナーになったら考える

>>20

その掲示板見てみたい。
アドレス教えて。

技術は日本のが高いよ
でかくて頑丈なフィジカルだからトラップできるだけ
外人から見ればサッカーボールなんて、フットサルくらいのボール感覚なんだから

オージーは身長は高いし、分厚い。
あんな連中とカラダぶつけ合ってたらスタミナ幾らあっても足りない。

キーパーとCBとボランチの４名は１８５センチ以上、せめて１８０センチ以上

ジーコや岡田は小柄な選手な監督は更迭しろよ

矢野にブッチぎられる中澤が言うことじゃない

http://www.youtube.com/watch?v=oInzyXRd0u8

中澤何言ってんの？

お前が体調管理出来てなかったから負けたんじゃないの？？


無責任すぎる。
一応キャプテンだろ？

>>335
最近３戦見てたらわかるが後半バテバテになるのは戦術がアレだから
フィジカルでもコンディションでもない

身長だけ高くてもヒョロヒョロでは意味がない。まあ、岩政あたりは頑丈でも
あるし、十分使い道があるけど。
あと、何でもかんでも背が高いの集めるのも間違い。中国のあの惨状を見れば
な。トップ下やサイドアタッカーは小柄でスピードある奴の方が有利。もちろ
ん、あたり負けしない体つくりをする必要はあるが。

>>309
昔の選手なんかすぐに足とまって話しにならねえってｗ
年よりはなんでも懐古主義に走るんだよな

それって4年前から進歩してないってことじゃね

この敗戦で、アジアでの日本の位置は完全にBクラスってよその国は見るだろうな

90式戦車は走りながらも発砲し、命中弾が出ることで各国から賞賛されるのに、
その技術的な知見を持つことができた日本人は、サッカーでは止まったボールにしかキックができない。

サッカーのコーチって何を子供達に教え込んでいるのか。
そもそもコーチとして海外でできるだけの知見を持った人間がいるのかどうかすら怪しい気がする。
まずはコーチ留学をすることを協会として考えたほうがいいんじゃないかな。
J1監督になるには、ヨーロッパのクラブチームで最低5年は監督経験を積んだ人しか慣れないようにするとか。
このレベルの日本人が普通にあふれるような時代になれば、W杯でも勝てるようになると思う。
最低30年は掛かりそうだけど。

お前らの学年で一番身体能力ある奴って何やってた？
俺の周囲では運動神経抜群の奴はみんな野球やってたよ。
指導者がクソな田舎なせいで高校に上がると、
ヤンキーになるか勉強に専念して野球やめちゃってたけど。
球技大会でサッカー部をぶっちぎって強烈なシュートを放つ野球部、
バスケ部を翻弄して３ポイントを決める野球部。
もしかすると今はここまで極端じゃないのかもしれないけど、
他球技は野球部でレギュラーになれそうもない奴がやるスポーツってのがちょっと前までの日本だからな。
Ｊリーガーのしょぼさったら目も当てられない・・。

>>325
それに解をくれたのがオシムだったのにな。
その遺産を文系の岡田が食い尽くしたのが予選。

岡田は選手を甘やかしすぎだし、見る目もないし、練習もさせてない。

奴のノートはコンセ（藁）とかで一杯らしいけど
この自称理論派は、ノートの上でしかフットボールが出来てない。

いまさらだけど、オシムの代役としては完全に役不足の匹夫・・・。

頼もしいな

>>345
まとめると
運動神経のいいデブは野球じゃなくて国技の相撲やってて欲しかった
でOK?

>>311
フィジカルが弱い上に

さらに技術も下手なんだよ日本は

敗因は、俺っちが、試合に出なかったからです、
すいません！
ボンバー


とか、ブログに書いてもおｋ！

日本で一番トラップが上手いのは高原直泰

>>351
高原乙

>>345
いつの時代の話だよ(笑)

>>345
その球技ってさ、試合中選手交代し放題でさ、毎日試合出来る上に疲労とは無関係で高給な球技だよね！
おれでもやれそう！
そしたら、裏で唐揚げ食いながらタバコ吸ってゴルフ見てるんだ☆

>>345

おまえ５０代だろ

おれでもやれそう、だって。お前はサッカーでさえ無理。
球技大会の時って、運動神経悪い連中はみんなサッカーまわしたな。バスケやりたい言われた時は、ふざけんなと思った。
野球だと打てないのは前提だから期待してないけど、守らす所がない。バレーも一緒で、ボールが行ってしまったら終わり。
サッカーしかないじゃん。

>>356
日本語でおｋ

>>355
いや30代。
イチロー松井世代。
彼らの世代でプロ野球選手なみの運動能力のある選手って他の球技にいるか？
Ｊリーグバブルの華やかかりし頃に小学生高学年〜中学生ぐらいの世代が今25〜30歳だろ？
その世代はかろうじて身体能力の高い子供もサッカーに流れたはずだが、
それ以外はどうなんだってはなしだよ。

よくネタにされるけど、マリノスとロッテの選手？が合同キャンプ張ったとき、
野球選手のあまりの身体能力のすごさにマリノスの選手が脱帽しただろ。
2軍の18〜22ぐらいの芽が出ないヤツラあつめてサッカーやらせればかなりすごいことになるかもって言われてるじゃん。

豪州相手に、チビっこいＦＷ並べて点を取れるわけ無い
岡田の起用ミス

ごめん。簡単に言うとサッカーは負け犬の唯一の拠り所。

>>358
30でもギリギリの30だろ？キャプテン翼世代がちょうど30半ばだから
そのぐらいの頃はみんなサッカーだったよ。野球とかどこの田舎だよｗ

日本はどういうGL入れば勝ち点１とれると思う？

>>358
パワーだけで勝てるなら…上半身はあるからダッシュは凄そうだけどスタミナもないと辛いでしょ
走るだけなら陸上選手をスカウトすればいい

体力は必要だけど技術もないと駄目なんだよ

>>345
www

野球の話題はつまんねーから
やめてね

矢野って結構でてるけど、いいプレーみたことないぞ。
巻のほうがましだろ

日本がやりたいパスサッカーをオーストラリアがやってたな
日本ももう少し速くて長めのパスを混ぜるかしないときついね
あとサイド攻撃はアーリーでなければもっとえぐってからクロスを上げよう

>>363
ダッシュ力もパワーも全然野球選手のほうが高いよ。
当たりにも強い。
技術がないから集めて集中的に２〜３年鍛えなければならんけど、
センスある奴なら２〜３年でそれなりの技術はみにつくよ。
ＦＫとかはチビッコにやらせればいいわけだし。
必要なのはパワーで負けない体格と、キープ力とゴール前での瞬発力。

>>361
いやキャプ翼世代は30代後半〜中盤だろ
けっこうあの漫画古いよ
海外もその世代選手が影響されてるね
デル・ピエロやカンナバーロとか

離れたところで第三者的にみたらよくわかるだろ
日本がワールドカップに出る資格ないことをなw
南アフリカで、国辱モノの大恥じかいてくるのは確実なんだからよ

>>368
野球に移行して大成出来なかったＭＪはどうなるんだ？w
あの神が野球選手より身体能力低いのか？w
有り得ん

>>363
>>358が言ってる体力差については事実ではあるからなー。
スタミナとか野球は走りこみ他、下半身の強化もハンパないよ。
そしてその結果といっちゃなんだが、プロ野球のキャンプトレーニングにサッカー選手が参加しても体がついていかなかったし、
筋肉番付とかでもサッカー選手は全然野球選手に歯が立ってなかったｗ

ところで日本は一人で遊ぶトラップとかプレッシャーないとこでの技術は１級品でも、プレッシャーある対人が混ざると
もう全然なんだよなｗ

>>358
その松井の高校時代のスポーツテストの記録を塗り替えた選手は京都のベンチに座ってるよ

>>368
2〜3年鍛えて技術つくと思ってる時点で野球の発想。
野球みたいに反復練習で解決するほど単純じゃない。

ケーヒルって読売の武田と永井合わせたみたいな顔だった

>>368
野球の終始ダラッとした中で起こる「瞬発的なプレー」はＦＷに向きそうだが、
技術ってそう簡単に身につかんもんだぞ。

>>372
関係ないけど野球に比べたらサッカーのがイケメンが多いのは
なんでだろうな。野球はマジでイケメンは少ない

>>368
マジレスしてしまうと、野球という競技の特性上、
身体能力がない者とか身長の低い者が淘汰されていくから、
プロ選手のみんながみんなフィジカルエリートに見えてしまうという話

野球からサッカーに転向したおれから言わせれば野球は
努力と根性でなんとかなる。決まりきったことしかしてない
からな。サッカーは生まれつきのセンスが必要。野球とは
一緒にされたくない。

野球脳って恐ろしいな

にしこりさんは豊田にスポーツテスト記録更新されたと思う

>>369
キャプ翼はたしかに小学生には人気あったが、所詮ガキの間だけ
ブラジルとか海外のキャプ翼読んでたプロ選手と違い、日本には当時プロリーグはなかった。
社会人サッカークラブがあっただけ。この差は大きい。
中学、高校でサッカーやる人数はそのため野球に比べるとかなり落ちたな
高校の時に、全中選抜だったクラスメイトいたが、プロがないからサッカー馬鹿として社会人サッカーしかない将来は嫌だから
勉強して大学に進学したいと言ってたよ。当然高校ではサッカーやめてた。

野球選手のケツの肉付きしたサッカー選手がＦＷやれよ。

>>377
ＷＢＣの日本代表とサッカーの日本代表だとＷＢＣのほうがイケメン多いと思ふ

>>368
それで上手くいくなら中国はもっと強くなってるはずだな

本田も言ってただろ
まず個人で勝たないと
組織力とかはその次だって
聞いてるか某中村よ

あと１年、みっちりトラップの練習しとけよ

中田もまず個人だって言ってたな

>>382
今の22〜23歳前後の選手がターニングポイントだと思うけどね
この年齢の選手が小学校はいる頃にJが出来てるから、
一番技術が身に付く時にプロがあった

本当に上手い選手が出てくるのは、これからかも

>>379
野球もサッカーも高いレベルなるとセンスは必要ｗ
ちみは顔面ブロックの石崎くんタイプだな

>>382
だからそれはお前の育った田舎の話だろ？首都圏ではサッカー部が
大人気だったぞ。だいたい当時中学生で坊主とか恥ずかしくて、野球部
なんて廃部寸前だったってｗ

>>384
イケメンっつってもダルとか中島だろ？
中澤、玉田、長谷部、内田、楢崎、本田でも十分負けてないと思うよ。

上から見て中澤も日本のパススピードの遅さと無駄な走りの多さに愕然としたろうな

ああゆう胸板厚くて体が全然違う奴らには余計勝たないでどうすんだよ。屈辱もんだよ。

>>377
ダルビッシュ、坂本、西岡・・・ファション雑誌に記載されるのは野球選手ばっかだよ
サッカーのイケメンって誰よ？
>>378
野球は打撃だけ磨けば生きられる選択肢もある。
ドラフト候補の西条の秋山とかは運動能力低いけどな。その分パワーが桁違いだけど

まさか自分が代表漏れしないと思ってるんじゃないのかね？

高原を先発で使ってたら２点は取ってた試合だった。
ハッキリ言って高原とその他FWの差がありすぎる。
高原はデンマークやクロアチアなど欧州中堅国ならスタメン張れるレベル。

イケメン対決関係あるのか？
脳に花が咲いてるのか？
誰だよイケメン対決仕掛けたのはｗ

なんで野球がでてくんの(笑)

髪チャラチャラ茶髪にしてもっとやることあるだろ。体大きくしろよ。

psoLfg2G0は何かと人を田舎者にしたいみたいだが、私はpST7jR1R0とは別人なんだがなｗ
なんで必死なのかと思ったら・・・

379 名無しさん＠恐縮です sage New! 2009/06/19(金) 01:37:17 ID:psoLfg2G0
野球からサッカーに転向したおれから言わせれば野球は
努力と根性でなんとかなる。決まりきったことしかしてない
からな。サッカーは生まれつきのセンスが必要。野球とは
一緒にされたくない。


野球で大成できず、サッカーに転向していたのかｗ

>>395
マルキーニョス、狩野、玉田、楢崎がメンノンに乗る

ついでに長友も載った

10年位前に中学高校で人が集まらず野球部はポツポツ無くなったりしてた
Ｊリーグブームの影響ももちろんあり、
体育会系とは名ばかりで軍隊のような年功序列の上下関係が時代にそぐわなくなってた面もあったろう
プロ野球自体、ＧＨＱが読売グループ（正力松太郎）と組んで仕掛けた米化政策の側面もあったそうだし
（パン給食みたいなもんで野球自体に罪は無いけど）

そんなこんなで今15-20才位の世代では学年一のスポーツマンがサッカー＞野球ってのも珍しくない

イチローの活躍やＷＢＣの一時的なブームで少しだけ盛り返したけど、
ここから先はどうなるかな

>>395
野球選手はゲイナー、ＭＥＮＳＥＸあたりのリーマン向け
サッカー選手はモード・ストリート系に多い
元Ｊリーガーでブランド成功させた奴もいる

　　　　　　　　　　それ、おまえが言う台詞じゃねえよ中澤、おまえもそう思われてるから、いっつも俺らに

>>395
その物差しで言えば啓太も永井も長谷部も狩野も、
長友でさえもファッション誌には載ってるけど…w

2002年Ｗ杯組ならイケメン度はサッカーのほうが上だな。
トルシエが監督だったからかｗ俊輔外したし。
アレだったのは森岡、秋田くらいだよｗ

>>379
転向って言えばｶｺｲｲってもんでもないと思う

どっちでも成功してれば別だけど

>>401
お前はいくつなんだよｗ

＞中学、高校でサッカーやる人数はそのため野球に比べるとかなり落ちたな

これは明らかにおかしいだろ？どう考えても逆だろ？
それとサッカーは下手でも練習が楽しいんだよｗ
野球はただただ苦痛でしかなかった。ぶっちゃけつまんなかったしｗ

>>406
森岡結構かっこいいじゃん・・・インテリやくざみたいで！

あんなにトラップが下手だったり、
最初に考えるのが後ろを向いてバックパスだったり、
無意味なヒールやらスルーを連発してチャンスをつぶしたり、
前が空いてても立ち止まってパスコース探したり（結局またバックパスなｗ）
シュートは９割方枠に行かないし（むしろあれはクリアーにしか見えないｗ）

こんなドヘタが日本のトップとか言われたら、そら子供たちもやる気なくすわ。

ついでに、アカピの実況解説はサッカー無知だし。
松木は体を当てろとか転んでアピールが大事とか、そんなのサッカー上手いって言わねーよｗ

日本がサッカー後進国な理由がよくわかる。つーか、こんなんじゃ、いつまでたっても「なんちゃってサッカー」しか出来ないよ。

主力省いたらこんなもんだよ

ＦＩＦＡ加盟国およそ200中、30-40の位置に付けてるんだから
わりと強い方だろう

本戦で1勝してくれればそれでいいよ

ＯＺ戦見た後でも日本に技術があるとか言ってた馬鹿いたなあｗ
ねえねえ、どんな気持ち？ｗ

ヒールはお洒落だった
野洲高校に感化されたか

>>408
ああ、それはわかる。
野球はボールをミートするセンスと、遠くに飛ばすパワーがないとくそつまらんと思う。
野球部だったけど、仲間を見ててミートはできるんだけど球威に負けて外野まで飛ばせない奴とか、
あたれば飛ぶんだけどミートがまるでできない奴とかいた。
あれじゃ面白くないよな。

日本に負ける国がかわいそう。こんな下手くそなチーム一生勝てなくていいんだよ。

>>403
なんか、話の脈絡なさすぎなんだけど。
10年前に野球部が廃部になってたんなら今の20代後半ぐらいの選手に運動能力の高い選手が集まってるんだよね。
今15-20歳の話は全く関係ないよね。
なにを言うとるの？

マジうぜえな日本
下手くそは生まれつきだから治らない
さっさとサッカーから手を引いてやきうでもやってろ

何年かかろうが上手くならない。
ド下手でアホバカ日本はサッカー向いてない。チビ

とりあえず>>410みたいな代表厨がいなくならないとな

>>416

はっきり言ってやったらどうよｗ
>>408はセンスなく、かといって練習頑張ってパワー身につけるとか努力しようともせず挫折して
サッカーに逃げた負け犬だと

イケメン対決(笑)

師匠がいるサッカー界に敵はいないよ

>>418
なんで関西のやきうふぁんがサッカースレに粘着してんの？
関係ない話してんのはお前だろｗ
これがやきう脳？死ねよｗ

そんなことより問題なのは
カタールとかバーレーン相手に効果的だった
前線からのプレスだろ

オージー相手だとプレッシャーに行っても簡単にかわされたりパス回しされてたぞ
技術があるからプレッシャーに行っても疲れるだけ

正直W杯で1勝でも出来たら感動だよな

「走って走って走りぬくのが日本代表のサッカー！」

何で相手エリア前まで来ると立ち止まって『足元で』パス交換するん？
「なにがなんでも勝って一位でＷ杯に！」

なんで途中出場の矢野がサイドでボールキープしてるん？
真ん中で当て的になるべき場面だったんじゃないの？

早い段階でクロスを入れないなら岡崎も玉田も役に立ちにくいんちゃうん？

一つだけ収穫だったのは中澤がスタンドで観戦してたこと。

>>424
日本のプレスは、なんというか、近づいてプレッシャーかけようとするが、ボール自体をとりにいかないから
全然相手も怖くないんだよね
他の国だと間合い詰めていきなりボールとりにきたりするじゃん

>>408
ねーよ

サッカーは下手なら練習からつまらん
ミニゲームとか苦痛意外の何物でも無かったわ

>>423
キモい奴だなぁ。
野球とサッカーどっちが人気あるのかなんて誰も話題にしてないだろ。
プロサッカー選手の身体能力がなんでこんなに低いのか、とくに身長が低いのか？を問題にしてるんだろ。
プロ野球だと185前後がゴロゴロしてんだよ。
しかも筋肉もある。
179cmで「長身」なんて間違っても言われない。
テクの問題もあるけど、代表の試合みてて絶望的に期待できない原因がこの運動能力の低さにあるのを
みんな感じてるんじゃないの？
中田は賛否両論だけど、股関節やる前まではキープ力の高さ、ごつい黒人とガチガチぶつかれる体幹の強さは間違いなくあった。
テク以前に、今の代表にはひ弱さしか感じないのが問題なんだと思うんだけど。

567 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/06/19(金) 02:34:35 ID:TXIezKfSO
岡田監督突撃外交
Ｗ杯４強へ強豪国監督に対戦直談判
予選別組なら「近くでキャンプ」
闘莉王、涙一転手応え
岡崎、中２日Ｊ出る
松井、移籍今月中に決断する意向

スペインすでに俊輔獲得皮算用、22日にも発表か
磐田イグノ、パリサンジェルマンに完全移籍
川崎中村憲、発熱。明日欠場か？
ＦＣ東京、今野と長友には”ボーッ”と指令

>>418
なくなりだしたのが10年前くらいで、
顕著になり出したのがその後っていう経緯

>>427
突っかけるのも一応リスクあるからな

変な場面で簡単に足出して綺麗にブチ抜かれる外人DFを見るとどっちが良いとも言えない

宮本なんかは対人弱いって評判だったがズルズル下がるし粘ろうとはしてたからイメージと違って実際なかなか綺麗にブチ抜かれる事は少なかった
まあ前線の選手には松井くらいガツガツいって欲しいけど

>>274
そうそうそこが日本サッカーの長所であり短所だと思うよ
夏場にシーズンがあるから暑い気温には強いが
90分を通した運動量の試合の経験が無い

>>429
そもそも競技が全く違のに身長比べてもしょうがないだろ
アホか

戸愚呂弟かと思ったぜ

>>429
キモイのはお前だろ？
自分が素人なのに的外れなことばっかり長文で書き込むなよ。
イタリアとかサッカー強国の身長なんてそんなに高くないよ。
中田が賛否両論？頭がおかしいんじゃない？

子ども達がJリーグを見て学ぶんだから、あと３０年はかかるだろ。
ブラジル人でもJリーグみて育つとツーリオみたいなレベルになるんだからな。

Jリーグを少数先鋭にするべきだよ。子どもが見てるよ

日本は口ではパスサッカーと言うが
相手に寄らせないようなパス回しでフィニッシュまでいくことなんてほぼない
ただプレスが来たからそら逃げろと味方に渡すだけ
最終的にはスペースの多いサイドからのクロスに逃げる
見てるとＦＷも最初からクロス待ちの様な振る舞いｗ

>>437

ついこないだまでオージーは格下論が主流だったのにｗ
この変わりようったらｗｗ
サッカーが成長しないのは、自称サッカー好きだのサッカー通だのに
カスしかいないことだな。

まず思想改革からやらないと
求められる技術の質がわかってない状態で技術技術と言っても意味ないよ

高い身体能力と技術つけて>>438みたいなサッカーやるんじゃ持ち腐れもいいとこｗｗ

だからこれならワーワーサッカーの方が間違いなく強いだろう
技術と体がある程度あって戦術がまるでなく自己主張ばかり激しいDQN集団と戦わせてみれば
何が悪いのかよく分かると思う

>>429
でその野球が世界どころか韓国にすらフィジカルで劣ってるのはどういうことなん？

>>438
パスばかりでドリブルで仕掛けないからなー
相手にすりゃ、プレッシャーかけて自サイドのパスさえ切っておいたらバックパスしてくれるんだから
楽な相手だわな
カズなんかボールもったらサイドを鬼のようにドリブルでコーナーフラッグ付近まで駆け上がってセンタリング上げたり、
ゴール前に切り込んでシュートしたり、ボール持ったら何かしてくれるからｗｋｔｋしたもんだが

>>434
「比べてる」んじゃないの。
身長が高くて運動能力の高い人間がなぜサッカーに流れないのか？が問題なの。
イタリアはそんなに身長高くないって言っても、日本よりは高いよ。
しかもごつい。
アルゼンチンやメキシコもそんな感じだな。
ガチムチタイプって日本人では稀だけど、
普通に身長が高く、体が強くて足も速いタイプならそこそこいるだろ。
そういうタイプが増えないと強くならないのは明白じゃん。
今の代表にこのタイプの中澤と釣男いなかったらガクブルだぞ。
問題点がどこにあるかは明白なんだよ。

>>419
在日は氏ね

日本話使うな
日本か出てけ

体力に優れた一族が戦いに勝ち残ってきたらフィジカルは優れるだろうよ

>>372
だから捏造すんなっていつプロ野球とJリーグが合同キャンプしたんだい？
奥が言ってるのは合同イベントの短距離走で負けただけの話だよ
逆に長距離走ではこうだからｗ


『関西駅伝No.1決定戦』
http://bbs.goo.ne.jp/ac31779/message/20061230?format=time

７団体の中で駅伝No.１を競った大会の結果は。

優勝：大阪エヴェッサ
２位：神戸製鋼コベルコスティーラーズ
３位：セレッソ大阪
　　　（森島康・中山・椎谷・白井・真中）
４位：オリックス・バファローズ
５位：松竹芸能
６位：ドラゴンゲート
７位：吉本興業

森島康仁選手、中山選手、眞中スクールコーチ、白井トレーナー、椎谷通訳
http://www.cerezo.co.jp/news/news.php?f=200612261
後藤光尊、岸田護、高木康成、大西宏明、島村一輝
http://blog.goo.ne.jp/winddriven-current-kzm/e/892ba5a72e518ac58315f160fedb08e6


ALL現役選手でコーチ、トレーナー、通訳に負ける豚双六ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豚双六の持久力は一般人以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
>>272が全てだと思うぞ。

>>445
これでも流れてないと？？


−伊東さんと陸上競技との出会いはどのような形で訪れたのですか？

小学生の頃はサッカーに夢中で、中学に入ってもサッカーを続けるつもりでした。
でも、入学した中学校にサッカー部は無かったんです。
仕方なく、先生に誘われて陸上部に入部しました。
http://eonet.jp/news2008/interview/athlete02.html

―改めて来歴から。中学時代はハンドボールで全国大会に出られたとか。

朝原　そうです。サッカー部に入りたかったんですが、中学になくて。
やるからには強いチームでやりたくて厳しい指導者がいる部に入ったのですが、
自分には厳しい部活のスタイルはあわなかったですね。
高校時代はサッカー部に入ったのですが、これもあわない。
それで友人に誘われて陸上部へ移ったんですが、これがなかなかいい雰囲気だったんです。
『今日は雨やから練習やめとこか』みたいな（笑）。
http://www.spopara.com/spmg/backnumber/interview/vol41/index.html

―小さい頃はサッカー少年だったそうですね。

金丸　小学校3年から6年までやってました。ポジションはディフェンダー。
足は速い方だったのですが、パスとシュートの精度に問題がありました（笑）。
中学から陸上を始めたんですが、府大会で2位。全国だと、30番ぐらいの選手でした。
全国のトップレベルで走れるようになったのは大阪高校に入ってからなんです。
http://www.spopara.com/spmg/backnumber/interview/vol36/02.html


末續　小学校のころは、学校に陸上チームがなかったのでサッカーをしていました。
陸上を始めたきっかけは、小学校６年生のときに、サッカー部の顧問の先生が
「陸上をやってみないか？」と声を掛けてくださったことです。
http://www.kininaru-k.jp/bns/back_doc/07072005/ichimon.html

――陸上をはじめたきっかけは何でしょうか

相川：僕はJリーグが始まった年にサッカーをはじめて、そのまま小学校のクラブに入って
中学校もサッカー部にずっといて。田舎の中学校だったんで陸上部というものがなくて、
借り出しで毎年試合に出てて、それで中学３年のときに関東、全国で100メートルで
勝ったんですよ。それでサッカーか陸上かで悩んだんですけど、すごい仲いい友達に
めちゃくちゃサッカーうまいやつがいて、こいつには敵わないだろうと思って陸上にしました。
http://www.wasedasports.com/field/060609-5special.php


◇松橋章太（まつはし・しょうた）◇

　◆生まれ　１９８２年（昭５７）８月３日、長崎・諫早市生まれ。小野小４年からサッカーを始める。

　◆俊足　諫早中３年の時に掛け持ちの陸上部で全国中学生大会２００メートル３位、
国体で１００メートル５位。「同世代に走りで負けたのはこの時が初めて」。
http://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/trinita/p-kt-tp0-20060821-78523.html

>>300なんか絶望的だよ。実際
やきうなんかもリトルリーグで敬遠とかあるらしいぞ
教える側の育成が重要だろ

ボルトもサッカーやってたし
パウエルに至っては元サッカー選手だったよな

サッカー経由陸上って多いんだな

>>448
マリノス　ロッテ　合同　奥でググったら
＞http://74.125.153.132/search?q=cache:X3bJp9ap_-QJ:blog.livedoor.jp/vitaminw/archives/51603587.html+%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%86%E3%80%80%E5%90%88%E5%90%8C%E3%80%80%E5%A5%A5&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
こんなページが出てきた。
お前の仲間だよ。
自作のブログで焼豚だのサカ豚だの言ってるキモいヤツだ。

>>454
だから合同イベントで競争しただけの話だろ？
いつ合同キャンプで体力測定したんだ？捏造しまくりだな
短距離走で負けて、長距離走で勝った
競技の性質上当たり前の話なのに

>>454

横浜じゃなかったっけ？

たしかマリノスがサッカーでまけたんだよね

>>445
お前やっぱり頭が根本的に悪いよ。まず文章を短くまとめろよ。
でかくてガチムチでもサッカーセンスがなければ意味ないだろ？
言われなきゃわかんねーか？人は好きなスポーツをやるんだよ。
これも言われなきゃわかんねーか？意味ない書き込みすんなよ。
恥ずかしい

サッカーで倒れ方を教えるのは
もちろん駆け引きもあるけど
柔道で言う受身の役割もあるんじゃないか

年に一度はあらぬ方向に足首が曲がった選手のニュース聞くし

>>450
あんま関係ないと思うが……
陸上のトップアスリートとして活躍している彼等が
サッカーからドロップアウトしたから陸上競技で成功しただけじゃないのかな？
逆もしかりだろ？
イチローや松井稼頭央なんかはサッカーやらせてもそこそこ上手いらしいし…

でもやきうや陸上で大成したんだからいいじゃないか

オシムさんの言うところの日本らしいサッカーって
『速いパス廻し』と『考えて走る』ってことだったけど、
なんか『遅いパス廻し』と『無駄な走り』のサッカーになってる。
あと、守るべき時間帯はカッコ悪くてもガチガチに守りの態勢を敷くべき。
いつも漫然と中盤でボールを廻してるメリハリのないサッカーだよね。

>>456
どうして野球豚は捏造しかできないんだろうか(´・ω・｀)

能力の差だろ

>>459
サッカーに運動能力のある奴が来ないって言ったからそうじゃないというのを見せたまでだよ
陸上の全中とか見ると野球部もサッカー部も同じぐらい活躍してるよ
野球に人材が偏るって言ってる奴はマジ50代じゃねえ？

>>458
シミュレーションのダイブを褒める指導者は失格だろ?　
倒れ方なんか教わらなかったけどな。
自己学習するもんだろ?

>>455
お前はさぁ、サッカー選手にも野球みたいにトップレベルの人間が集まってると言いたいのか？
確かに、Ｊリーグ開幕２〜３年ぐらいはサッカー小僧が増えたよ。
でも、その後どうよ？
一時期を除けば、野球界の人材＞＞＞＞＞＞サッカー界の人材なのは間違いないよ。
日本はいくつものスポーツを掛け持ちでやるってのができないから、
せっかく他の球技の才能があっても野球をやり続けて大成せずに終わっていくのが多いと思うんだよね。
確かに、野球って腹の出たおっさんでもできるスポーツだ。
足が遅くてもできるし、スタミナなんかいらない。
なのに、野球をやってる人間は運動神経の塊みたいなのがたくさんいる。
それだけ日本では突出した人気スポーツであり、高給だからだ。
ここから人材を奪わないとサッカー界に明日はない。

>>461
お前を否定するものは皆｢焼豚｣か？
サッカー経験者として恥ずかしいから、退場してくれ

せっかくのまともなスレもいつもの不毛な論争へ・・・

今の日本代表のトラップが下手？
ぜいたく言い過ぎだ。
2002あたりと比べたらとんでもなく上手だぞ。

>>465
じゃあ100mの日本歴代1位、2位、3位の選手が全員サッカー経験者なのはなんで？

シミュレーションの1つや2つやってでも勝つくらいの気持ちがあってもイイと思う
教育の一環としてスポーツやらせてるなら別だけど

>>457
眠いし、酒も飲んでるのでいい文章書いてるつもりはないが、
つまらない煽りしか書いてないお前に言われたくないよ。

>>466
マリノスがサッカーで負けた？
そうまでいうならせめてソースを提示してくれ

>>463
あ、そーいうこと
てっきり良素材を別競技に垂れ流してると言ってんのかと思ったんで

心技体全て負けてるのかｗ
監督力も含めて勝ち目なしだなおい
頼むよ覚醒して

>>465
全員小学生の時チョコっとやってサッカーやめてるじゃん。
朝原なんて入ったはいいけど合わないってすぐ辞めてるみたいだし。
しかも、足が速いだけで運動能力が低い陸上選手の典型じゃんか。
足は速いけど球技下手なヤツっていただろ。
だから陸上やってんだよ。

焼き豚うざい
帰れカス

セナみたいなボランチ欲しいなあ。
遠藤、長谷部をもっと攻撃に絡ませることが出来るんだかなあ。

>>471
で、結局さっきから何がいいたいの？いい文章とかいう問題
じゃないんだよ。とにかくでかいやつにサッカーやらせれば
強くなるってこと？

>>475
辞めてるってことは続ける奴も多いってことだろ
元々やる人材に野球もサッカーも違いはない
瞬発力重視のスポーツと持久力重視のスポーツで
プロレベルで淘汰される人材が違うだけ
焼き豚ってどうしてここまで頭が悪いんだろう(´・ω・｀)

南半球じゃクリケットファンとオージーボールファンとの間で
おんなじようなことをやってるんだろうなあ

>>478
お前みたいなセンスも努力する根性もなさそうな奴がサッカーやってるんだから、
サッカー弱いわけだわなｗ

センス・技術が同じで体格が違う場合、大きい方がフィジカルの差から有利なのは間違いない
それぐらいは馬鹿でも分かるだろ？

フィジカルフィジカルいうけど
エリートが集まると言われてる野球の日本代表は
アメリカは勿論のこと、野球がマイナーなイタリアや豪州、
同人種の韓国にすら負けてるわけだよ。

その野球代表にしたってラグビーと比べれば話にならんフィジカルだし
そのラグビー日本代表だって世界から見れば子供同然

競技によって体格違うだけだろ
あほらしすぎる

>>460
茸まで無駄走りが多いからなあ。
無駄走りするやつは一人でいい。

>>479
なにかカンチガイしているようだが俺は野球ファンじゃないよ。
スポーツは大抵興味あるから、野球はその一つに過ぎない。
サッカーって持久力重視なわけ？
瞬発力系だとばかりおもってましたが。
野球は主に上半身のパワーだよ。
上半身だけパワーがあるってのはあんまりいないので必然的に下半身も強いってことになるだけで。
瞬発力とか持久力というカテゴライズで区別しようという視点が間違ってます。

>>482
日本代表がイタリアや韓国に負けてる？
何が？

茸はスコットでアリバイ走りを覚えたからなあ。
ぶつかり合うスコットのサッカーが嫌で走り回って逃げるだけ・・・。
それでも希少価値のあるスコットではいいけどさあ。

>>482
お前は本当にサッカー知ってるのか？
ボールの競り合い、ポジショニングの争い、フィジカルが不要なものなどないわけだがｗ
あほらしすぎるｗｗｗ

>>459
新庄はサッカーの方が遙かに上手いらしいｗ

日本代表っていつまで同じ事言い続けるの？ｗ
危機感早く持てよｗ

最近の馬鹿はフィジカルといえば自分は通だと思ってるから困るな

>>485
平均身長と体重比べてみ

古田敦也氏「韓国野球は日本よりパワーが上」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221835712/

>>481
お前らが完全な素人で机上の空論しかできないってことは
もう分かった。山田は一人しかいないんだよ。山田と同じ中身
で体格が同じやつをサッカー関係者が作ろうとしてもそれは
無理だ。大きいから有利なんてサッカーやってるやつが聞いたら
メシ吹くよ。素人があんまり恥晒すなよｗ

>>488
新庄の言うことなんて8割は嘘だぞ

>>487
フィジカルで劣るのはサッカーだけじゃないだろ
野球にろラグビーにしろみんな外国に劣る
でも野球ファンがラグビーから人材を
ラグビーファンが相撲から人材を
なんてアホなことを言うか？

遠藤、長谷部のボランチも強豪相手は不安でならん。
しかし現状、この二人しかいない。
足下下手でもいいから、体力があってディフェンスがうまく、
読みもさえるボランチがいないものか。

>>491
韓国の選手って一昔前日本にもいたデブ選手じゃん
イチローみたいな引き締まった選手が主流
現に韓国の野手はメジャーにいってないだろ

他のスポーツに行ってる有望株が全部サッカーに来ればって意見はどうかと思う。

そもそも、ここにいる奴で本格的にサッカーをやってたのっているか？
つか、何でやらなかったのか？
そりゃ、自分より明らかにうまい奴がゴロゴロいたからでしょ？
で、そのうまかった奴らは今何をしてる？
日本の人口を考えれば十分すぎるほど人材は供給できてるよ。

これだけやってダメなんだから日本人にサッカーは向いてないんだよ。
ラグビーみたいに判り易ければ諦めもつきやすいんだろうけど。
ワールドカップに出られるだけで良しとしなきゃ。

>>496
でもWBCでも五輪でもホームランポンポン打たれていた
体格とパワーが全然違う
サッカーふうに言うとフィジカルで圧倒されてるわけだよ

>>498
ポンポン打たれてないだろ

>>499
でも日本よりはホームラン数多かったな

>>491
そんな古いスレ貼られても読めないよ。
なんとなく覚えてるけど、振り回すデブのパワーを褒めちぎってたな。
それが何か？としかいえないんだけど。

>>500
日本のがホームラン打ってるが

中澤は試合中にドライブでもしてたん？

>>501
韓国にすら力負けする野球デブがサッカーで使えると思う？
そいつらがサッカー用の体になったら同じように力負けするだけ

サッカー素人の俺も水曜の試合は見てて
普通に豪州の方が強いと思った。

あれが日本のベストに近いってんなら、南アも惨敗だな。
予選３戦目くらいで岡崎がど根性ゴールを決めて、
「これが日本の今大会初得点です！」って実況が叫ぶ光景が今から目に浮かぶ。

>>500
日本は国際球に慣れてないからミート中心でやってたんだけど。
韓国は国際球使ってる。

>>493
新庄の運動神経の良さは、普通に恩師やら同級生やらが証言してるｗ

>>502
そうだったか？
アメリカラウンドでは日本のホームランは一本って記憶があるんだが
韓国は思い出すだけでも5本は打ってるな

>>506
現地プロでやってる元ヤクルト高津の証言によれば
それはウソ。日本球とほぼ同じ球でやってる（た）そうだ、あっちのプロも。

サッカーはラグビーのようにスコアが１００対なんとかにならないだけで

サッカーの世界の日本も
ラグビーの世界の日本も

その世界のレベル的には同じような位置にあると思うんだけど

とりあえずＷ杯には出場できるレベル
↓
でも、本大会じゃ全然駄目

なところでは。

>>508
アメリカラウンドでは日本は内川の１本のみ。
韓国は４本ぐらい打ってたかな。

Ｊなんておもしろトラップ連発だからね
必ず毎週どっかのゴール前で爆笑失点してるしｗ

ユース世代では世界も狙えたんだから人材の問題じゃないだろｗ

>>508
というかフィジカルはホームランじゃなくて投手だな
投手は完全日本のが上
打撃もな

>>510
大陸別に分けられてなかったら出場できないだろうな

>>504
だから力負けしてないし、
お前のいうように野球って持久力要らないし、バット振るだけだから必要な筋肉も限られる。
年とともにアスリート的な能力は失せていくんだよ。
だから30のおっさんを転向させればなんてだ〜れも言ってないよな？
日本のトップ素材はほとんど野球に流れてるからそれを、って言っているんだよ。

>>514
そりゃあ競技技能だろｗ
投手のフィジカル的要素ともいえる球速だったら韓国は160キロ連発じゃねえか
韓国にすら力負けする野球デブがサッカーで使えると思う？
そいつらがサッカー用の体になったら同じように力負けするだけ

>>507
そりゃプロスポーツ選手なんだから運動神経イイのは当たり前だろ

新庄のハッタリ癖は有名。あることないこと適当に言いまくる

502 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 04:02:36 ID:BXurNZ1Y0
>>500
日本のがホームラン打ってるが

514 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 04:06:25 ID:BXurNZ1Y0
>>508
というかフィジカルはホームランじゃなくて投手だな
投手は完全日本のが上
打撃もな

自分の知識が間違っていたことから認めないと、全く信用性がないなｗ

>>517
現に韓国の野球選手はメジャーにいけないしNPBでも活躍できないのばっかだろ
これが現実

>>516
日本のトップ素材がほとんど野球に流れてるって根拠がないんだよｗ
お前マジで50代？今の10代〜20代は野球もサッカーも2大スポーツだから

>>492
山田のとこをマラドーナにしたほうが良いと思うよｗ
あと、ポジションによってはハイボールの競り合いとか大きいほうが有利なポジションもあるのでは？
小柄なほうが自然質量が小さいから機敏さでは有利な面もあるけど
そういえばメキシコは日本より小柄な選手多いけど強いよねｗ

>>518
ほう、プロの指導者も、新庄の「運動神経」は認めるところだがｗ？


>>520
メジャーでは日本の方が圧倒的に多いが、ドン夜、イムは良い投手だ（った）ぞ。

>>484
もう寝るけど、お前ひょっとしてマジでバカなんじゃないの？
サッカーには持久力が必要だなんてみてればわかるだろ？
そんなことも分からないでサッカーの強化策を書き込んでたの？
中田が賛否両論？サッカー関係者で否定してるやつがいんのか？
２ちゃんの見すぎだろｗ酔いが覚めたら自分の書き込み見直してみなｗ
まだ500残ってるから明日のやつにアンカー残しとくよｗ

>>520
韓国の野球事情なんか聞いてねえよｗｗ
韓国にすらフィジカルで劣る日本の野球選手についての話だよｗｗ

そもそも日本の選手はデブじゃないから
中島、イチロー、青木筆頭に瞬発力のある選手
韓国は大豊もどきの完全なデブばっかだろ

>>521
じゃあさ、なんでサッカー選手ってチビでひょろいの？

>>526
まあ海外で一本しかホームランが打てないそいつらがサッカー用の体になっても
パワープレーで圧倒されて同じようにフィジカルが〜フィジカルが〜って言われるんだろうな

おかわり中村のベースランニングは西岡より速かったらしいな、高校時代ｗ

デブでも脚速い奴はいる。まあ韓国の巨体バッターは、速くはなかったがな。

>>527
海外の選手もにチビでひょろいけど

逆に聞くけど日本の野球選手ってなんで外人と比べてチビでひょろいの？

>>528
大体ホームラン＝フィジカルってのは安直すぎ
王のフィジカルは凄いとでも？

>>531
凄くないよｗ
だからサッカーでは使えませんｗ

>>524
持久力が不要だなんていってませんが。
瞬発力系が重要だとは言いましたがね。
そもそも、この区分が無意味だとも申しております。
中田が賛否両論巻き起こしてたのを知らない人間に何を言ってもムダなので半年ロムってろとだけ言っておきます。
念のため言っておけば、俺は中田のファンだったよ。

>>523
本当に新庄がサッカーの方が得意だと思ってるなら相当お目出度い頭してんな

>>505
因みにオーストラリアはドイツ2006のベスト16でイタリアと引き分け､PKで負ける
イタリアは優勝チームな

清原とイチローが野球じゃなくてサッカーやれば清原よりイチローのが使えるだろ
大体デブじゃサッカーで使い物にならんよ

このスレを覗いてみての感想

間違いなくこの国は野球の国ｗ


もっとサッカーの話をしようｗ

てか俺はサッカーも応援してるよ
日本にケチつけてる奴が不快なだけ

野球選手でサッカーでも通用しそうなのは秋山、今なら糸井ってとこだな。

お前らはいちいちサッカーVS野球の構図を作らないと満足出来ないのか

8勝7敗でぬるま湯浸かっている、大相撲の大関に似ているな。
危機意識はないけど、現状維持の能力だけ。

>>530
それは無理ありすぎだｗ
日本人と外人の体格は民族差
>>527の言ってるのは同じ日本人なのに野球とサッカーで体格違うのは何故


>>527
野球は基本ボールを遠くに飛ばすパワーが求められるから、自然体格は大きくなる
サッカーは機敏さを求めることが多いから、野球に比べ小柄な選手が多い

早いパス回しなんて出来ません。
ちょっと強く蹴ったらトラップミスですからwww

>>530
いやいや、お前論点ずらしばっかりだな。
日本の野球選手とサッカー選手比べてみろよ。

体格とかもそうだが、日本選手には技術があるって思い込んでる人たちをどうにかしたほうがいいな
解説とかも馬鹿なこといってるやつが多すぎ

サッカー選手に青木やイチローみたいなｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ系の選手がいないのはなんで？

>>542
だから外国人同士でも野球とサッカーじゃ全然体格が違うってのに
韓国でもメキシコでもベネズエラでも
なんでこんなことが分からんの？

>>546
◇松橋章太（まつはし・しょうた）◇

　◆生まれ　１９８２年（昭５７）８月３日、長崎・諫早市生まれ。小野小４年からサッカーを始める。

　◆俊足　諫早中３年の時に掛け持ちの陸上部で全国中学生大会２００メートル３位、
国体で１００メートル５位。「同世代に走りで負けたのはこの時が初めて」。
http://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/trinita/p-kt-tp0-20060821-78523.html

苔口も脚だけ速かったな

>>547
なぁ何でサカ豚の俺に絡むんだ？
文すら読めないアフォ？

>>550
ごめんなさい
よく読んでませんでした

>>548
こいつ足が速いだけだな
身長180で50m5秒台の選手のがサッカー選手として好ましい
内田も速いけどスプリンター系っていうのは微妙だな

>>533
自分でも不安になってきたのかトーンがさがってんじゃねーか？
言い訳だけの男だな。これも眠くて酒飲んでるからか？
お前の言い分はでかくてガチムチの奴をサッカーに連れてくれば
日本代表は強くなるだったな？
あんまり笑わせんなよｗ
元中田ファンさん、おやすみ♪

日本の選手は、状況判断が悪い。
特に玉田と内田。
敵が近くにいてプレスがかけられている状態で、
粗雑で、不注意で軽いプレイをしてボールをとられピンチを招く。

味方のデフェンス、中盤の選手が疲労し、ボールを追えなくなっているときに、
無理なドリブル勝負をしてボールを奪われ、さらに味方の疲労を増幅させる。

こうした頭の悪いプレイの積み重ねが、日本のリズムを悪くして、
疲労を蓄積させ、攻撃で、ここ、というチャンスに正確なプレイができずに
シュートをふかす、という、お馴染みのシーンが多かった。

フィジカルが問題なのは確かだが、頭の悪い選手を使い続けることも問題。
特に内田はサイドバック、つまりディフェンスの選手なのだから、
彼の軽いプレイは、大ピンチにつながる。

去年のマンU対ガンバ戦見て絶望したろ

相手がセットプレーからのパワープレーに出られたら何にも出来なかった

>>553
トーンが下がるのは呆れたからだよ。
お前、必ず煽らないとレス付けられんの？
おまえみたいなキチガイが焼豚だのサカブタだのスレ汚してんだよ。
マジで半年ロムってろよ。
おやすみ。

>>552
じゃあこいつは
陸上の公式実績と違って自称5秒台なんてアテにならんが
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090217/scr0902171953001-n1.htm

>>8
アジアカップの時はどうだったか思い出そうか。


オージーと２戦やってわかったことがある。
現時点での岡田ジャパンはアジアカップの時のオシムジャパン以下。
守備戦術からして岡田は無駄が多い。囲んでも出されて走らされるだけ。
アジアカップの時のように二人で挟みに行く意識があれば十分。

>>552
さっきから当たり前のようにスプリンター系とか使ってるけどスプリンター系って何だよ
スプリンターって短距離走者のことだぞ。別に脚力に＋αが無くてもスプリンターだぞ

>>557
良さそうだな
こういう奴は伊藤みたいに海外行ったほうが良い

最近の中澤の技術はジダン級だから
そりゃ気になるのだろう

>>556
おいおい、今度は呆れたからってか？お前は常にその調子で
言い訳してんだろうな。全然煽ってねーだろ？よく読めよ？
お前の主張を確認しただけで何で煽ってることになるんだ？
頑張ってやり遂げろよ。間違いに気づいたら素直に認める
勇気も必要だ。お前、学生だろ？そんなんじゃ会社入ってから
大変だぞ。もうレスすんなよ

> 疲労性の頭痛で欠場
ちょっと前にもめまいとかいってたし大丈夫か？
万が一本大会に出れなかったら日本ｵﾜﾀになるぞ
きちんと養生してくれ

トラップの練習なら、日本もオーストラリアも条件は全く同じなのに
なぜ日本の方が下手なのか。その原因は・・？

矢野に何を求めて選んでるんだろうな
全く理解できん

ウイイレでOMFとCF適正つけてもいいな。

矢野なんてシュートより球の勢いがありそうなトラップだし
野球に例えるのはなんだが千本ノックとかプロテクターして近距離のノックとか
日本人はそんな感じの練習をサッカーでもしたほうがいいのでは

>>58
それよく聞くんだけど
じゃあなんで小学生の日本代表がブラジルの小学生代表を
５−０でボコってるんだろう
最近はしらないけど数年前に世界をボコボコにしまくってる日本の小学生をみて
なんでこいつらはプロいくと駄目なんだろうって聞いたら
フィジカルを鍛えないからって答えが帰ってきた

小学生時点での日本の技術自体は結構評価されてたと思うんだけど

前半からキチガイプレス仕掛けるのがいけない
後半になったら全く違うチームになってしまう
岡田はさっさと辞めろよ

サイドバックなら懐かしの服部が頭良かったな
攻めも守りも動きかたが違った

なーんだ
プロも俺みたいな素人と考えることは同じか
なんで日本選手はパスがボテボテでしかもパスを受けるのが下手糞なんだと
思ってたがプロでもそう感じるのね
オーストラリアはパスが早くて足に吸い付くみたいな感じだったな
戦術・監督云々前に基礎技術が下手なのか

とにかくだ、まずは受けてから考えるってのを辞めてくれ
困難は分割せよだろ
受ける前に見方の位置、敵の位置、そして自分が正しい場所にいるのか
それらを整理できてれば受ける瞬間はボールに集中できるし、次のプレーにも繋げやすい
一人でドタバタしてる矢野とかは、なんかもう可愛そうだわ

＞「ファウルをしたら即ピンチになるイメージを全員が持たなくては」と言う。

つまりチビだらけじゃ、セットプレーでヤバすぎるということだな？ｗ

今出てるFWは点が取れないときは何もしないに等しいからな
とにかく競り合いが出来て少しはキープできるFWがいないと
90分間走り続けることが要求されるからスタミナ切れて当たり前だ

>>543
トラップができないならノートラップでやればいいじゃない戦法

中澤選手の本音

「ベンチがアホやから」

>>567
矢野は何より精神的に覇気がない。やる気がないなら代表辞退しろ！！

矢野と内田はもう見たくない

オージーは全然上手くなかっただろ
ミドルパスの一つも通せない選手ばっかだったし
かなり的外れだと思うがｗ

>>571
日本もミャンマーだかフィリピンだか？みたいに体が一回り小さい相手だと嘘みたいにパスサッカー決めるぞ
攻撃でも守備でもリーチがあれだけ違ったらどうにもならないんじゃないの？

>>571
韓国だとパスは強いことがマズ前提。トラップも強いボールを止めることがはじめて身に付いたことになる。
日本は正確で受け手に優しいパスってとか教えがちなんだろうなあ。正確でもボールが緩ければカットされる。受け手もトラップ上達しない。
これじゃあいつまでたっても強国に追いつけないよ。意識変えていかないと。

敗因は阿倍がマッチアップで負けてただけだろ

>>582
まあそこに尽きるね
あと日本はチャンス外しすぎ

ガチ試合じゃあれくらいの数しか決定機来ないし

ボレー2回も外しちゃ負けだ
枠にもいかないし

中澤「敗因は慢心、環境の違い」

終始同じ距離同じ間隔でのプレー　スピードに至っては後半ダウン　でもって精度が悪い
そりゃ相手も後半になれば慣れるし楽だな　このチームは

>>585
右サイドに日本選手が集まってちょこちょこやってるのを見て呆れたわ。
常にボール持ってる味方に近づいてフォローしにいかなきゃ駄目だから疲れるわな。
攻撃中もプレスかけてるようなもんだ。

オーストラリアはゴール前には人数かけるけど
それ以外ではワイドに開いて余裕もってボール回してた。

日本の長所のはずのボール回しでさえオージー共に負けてんじゃないかと。

●阿部勇樹選手（浦和）
Q:相手の印象は？
「イングランドのような組織を組んでゾーンで守りながらも人には強くいく、日本にないレベルのサッカーでした。
個人個人、フィジカルが強いし、特に中盤の前の選手が強く、五分五分のボールを拾われてしまった。
あとクロスをどの選手が上げても質が良かった。１試合目も２試合目もクロスからやられてしまった。
点を取られた以外にもクロスの質は高かった。２列目から飛び込んでくる選手は日本の方が良いですが、
クロスの質が高いので、チーム力は向こうが上だったと思う」

中村憲剛が38度の発熱らしいが、こいつが移したんじゃね？
帰国時の写真見たらマスクもしてないしさ。
ジーコ時代からヤバイ試合のときは逃げてた中澤さんらしく、日曜日は出場志願ですって（ﾌﾟﾌﾟｯ

日本の出来は決して悪くなかったと思う。実力差があっただけ

消化試合に危機意識なんてあるわけ無いだろ

敗因は、慢心環境の違い

本気でＷ杯で勝つ気あるなら早く監督変えろ。
アフリカでやる大会だし、どさくさ紛れで実力以上の成績おさめるチャンスなのに。
とはいえ今のまんまじゃどさくさ紛れの中に入りこむ段階にすらない。

期待しないけどな

ピザｗ

疲労性の頭痛ｗ

毎試合、同じ戦術にしか見えないのだが･･･

敗因はサポーターの応援が足りなかったからだろｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとＴＶの前で念仏唱えたのサカ豚ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか阿部って後ろはどこでもできるじゃなくてどこもできないってのが正しいんじゃないかな？

そもそもオーストラリアを完璧に抑えられるDFなんて日本にいねーから
出来が悪かったのは確かだが、阿部は正直割り食ったと思うよ

>>598
この前はプギャーだったが、いつもは釣男よりもずっと安定してるよ
ただ、体のキレとかで勝負するタイプじゃないから集中力が欠けたらあぼんだけど

一回ならまだしも二回やらかしたからちょっとね・・
失点シーン以外にもマーク外されてたし。

CB阿部が使えないのは何もオーストラリア相手のときだけじゃないし。

正直この前のオーストラリア戦は出場には関係ない消化試合なので、
テストとしていろいろな人間を使ってほしかったってのはある。
山口か槇野は使ってほしかったね。
結局使えるCBは中沢とつりおだけだろ。
もう一人最低でもほしいよね。

闘ってないくせに偉そうなセリフ

神様中澤様がヘタクソ矢野にぶっちぎられる動画


http://www.youtube.com/watch?v=oInzyXRd0u8

>>571
ドイツが強いのは、キックの精度とトラップの精度が高いから。
フィールド上にいるすべての選手が高い技術を持っているから。
高い技術といっても、ロナウジーニョやクリロナみたいなテクニカルなものではなくて、
ボールを停めて蹴るだけ

どうせ、中澤がいても普通に抉じ開けられただろ

テクニックだと世界的に見たらこんな感じ？エロイ人訂正と付け足しよろしく
テクニカルな面とサッカーに必要なテクニックの総合面での評価

横綱：ブラジル、イタリア、スペイン★、アルゼンチン
張横：オランダ★、ポルトガル、フランス、クロアチア
大関：トルコ、デンマーク★、ロシア★、エクアドル
張大：エジプト、ドイツ、セルビア、ウルグアイ
関脇：スイス、ウクライナ、チェコ、ボスニア・ヘルツィゴビナ、チリ、メキシコ
小結：ギリシャ、ノルウェー、オーストラリア、スウェーデン、イスラエル、アフリカ勢
前頭：オーストリー、日本、北朝鮮、ラトビア、ベルギー

ちなみに★マークはＷ杯出場するなかで魅せてくれるサッカーするチーム候補

日本代表のトラップもWCでは最低レベルだが、体格差（身長や体重、足の長さ）はそれ以上に深刻。
世界での日本の失点のほとんどがこの体格差によることが多い。
いっちゃ悪いが、駒野、長友、橋本、岡崎、松井、田中、大久保などレギュラーチームに
2人以上小人がいるようでは世界では全く歯が立たない。岡田は走り回る小人が大好きなようだが、
Jで通用しても世界では全く通用しない。メッシのような技術があれば別だが、基本のトラップさえ
まともにできないようじゃあどうしようもない。
まして守りに入った時に2人も小人がいれば、ボールに足が届かなくて競い負けるし、高さでも吹っ飛ばされて失点される。
前回のWCのオーストラリアでも駒野の足の短さが結局大きな失点に繋がったし、体格差というものは下手であればあるほど、
重要な項目になってくる。岡田のサッカーはマジでヤバイ。

中澤が技術語るなー

「俊輔と長谷部のプレーの質は違う。強化には欧州の
強豪でレギュラーを張る選手が１０人ぐらい出てくることが必要。俊輔らの欧州での活躍が
なければほかの日本人選手の道は開かれない」。
「昨日は層が薄かった。誰が出ても同じようにやれると信じていたが、差があった。
特にセンターバックとボランチはしんどい。闘莉王が１人で守り、フィードし、点を決めていた。
層を厚くしないといけない」。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090619-OHT1T00031.htm

ﾄｯﾌﾟ自らがＪリーグに居るのが雑魚と認めてるんだが
しかもＪリーグの奴らは総が薄く誰もが団子みたいなもんだとさ
そして、まともなオファーがＪに居る雑魚に来ないことに頭を悩ませてるんだけどどうなのよｗ

Ｊでは結構レベル高く見えるんだけどな
何故か代表だと・・

マジで中澤いなきゃ話にならんな。
CBどうすんのよ？

上半身で投げる外人投手と、体全体で投げる日本人投手を比べて
外人の球のが速いから外人のが技術があるって言ってるくらい馬鹿な理屈

サポーター「敗因は岡田采配、監督の差」

基本技術が高い選手（オージーと同等もしくはそれ以上の選手）
茸、憲剛、山田、香川、長谷部、遠藤

昨日出てた選手
憲剛


アジアで最も基本技術が低い選手
中澤


結論
おまえが言うな

なんだ、日本強くするのって簡単なことじゃないか、
でかい奴にやってもらえばいいんだろ？

中田英寿はシュートは糞だったが
パスは力強かった
あれをトラップできるのは柳沢と俊輔くらいだった
あのくらいなトラップが世界基準なんだろうな

慢心、環境の差

でも良かったな
アジアレベルでオージ―と試合できるのは
韓国とちまちまやってるよりも
課題がはっきりでるし

技術の差なんて言われたら、半永久的に日本は勝てないじゃんｗ

敗因のコメント毎回同じ事ばかりいってるよね。
もう聞き飽きたっつーの･･･

北鮮よりもましだ。
北がカップへ行けるのはマンUのパクチソンが
イラン戦、サウジ戦で点を入れ北を助けたからだ。
名門マンU選手だけの事あるが、その朴もヨーロッパ試合では
点は取れん。契約も延長はしてもらえないだろう。
アジアの水準はブラジルの三流と同じぐらいだ。北は
カップに出ると恥かく。メダル取れないで帰ってきた帰化星野
監督と同じでアホダ。

とりあえずもう阿部は呼ぶな

>>509
ほぼ同じってところがミソ。結構規格がアバウトだから、ピンキリ。
日本製の精度は言わずもがな。あと、微妙に山が高い。
だから日本製になれると曲がりすぎる。

技術はあるんだよ
あるけど使わなくていい環境にいるからトラップでかくなったり判断が遅くなる

パクは十分マンUにいたからな
一年くらいでクビになると思ってたｗ

試合観てないけど玉田が悪い

試合で発揮できない技術を技術があるって言ってもなぁ。

上半身の貧弱さが日本サッカー選手の弱点ナンダヨ
ブラジル人はみんな小さいけど上半身が大きく振り幅も大きいから
デカイ白人に囲まれてもそうそうタマをとられないし突破力もある
これは全部上半身の差ナンダヨ

Jにケネディさんが来れるのでDF連中は鍛えてもらえ。

ガチムチ軍団とは相性悪いんだろ

>>168 トルシエアレルギーで自由に傾倒したもんな
本来どっちも重要なのに

野球のピッチングマシーンみたいなキックマシーンを作って近距離で囲まれながら千本トラップ

トラッピングセンターを30球200円でバッテングセンターみたいに普及させる


これが日常化すれば東洋のブラジルなんて世界から呼ばれる日がくるかもしれん
施設でもクラブでも蹴ることが慣習化されても受けることはまだまだ稀だもんな

>>634 ブラジルどころか世界中から笑われるでしょう。

>>630
違う、ラモスが悪い

>>630
上半身って言うかトップレベルの選手は手が強いって言うよね。
多少のボディコンタクトでよろめいたりしないし、ガッチリキープできる。

日本人だとやっぱりヒデとかそういう強さがあった。
あとは稲本、本田くらいか・・・
海外出て肌で体感しないと身につかなそうだけど

またアフォがわらわらと
＞これは全部上半身の差ナンダヨ
ヒデにしろ長友にしろ体幹鍛えてるから倒れないんだろーがカス

>>4
日本はシュート練習ろくにやらないからな。
ジーコは糞監督だったが練習時間の半分をシュートに充てていた点は評価できる。

決定力不足　決定力不足ってまるで原因を特定したかのように言ってるけど
ただ下手糞ってだけの話で練習時間がたらねーンだよな。

あんだけトラップがへたなのは無意味な練習に時間を割いてるからにすぎん。

ユース世代までは世界基準である程度まで渡り合える実力があるんだが、
その上になるとてんでお話にならないレベルになっちまう。
　
山田や原口、宇佐美・大迫・香川などをもう中心に置いたチーム作りを進めた方がいーんじゃねーか？

今のチームではベスト４は愚か、勝ち点１もあり得ない
ましてや１年間で急激な変化などあり得ない。
それなら成長することを前提にチーム作りを始めて、
ベスト４狙いに行けば仮に達成出来なくとも誰も文句言わないだろ？
また次に期待持てるんだから。それが出来るのは岡田さんだけ
外れるのは中村・玉田・大久保・松井・矢野・阿部って言ってほしい

トラップ技術が伸びるのはガキの頃まで

ベンゲルもそういってた。

>>641
うちのチームで大学から始めた人でも矢野のトラップよりマシだよ
あれはもう少し努力で何とかなるレベルだよ

そんなにガチムチすきなら茂庭呼べ

>>644
別スレの平山といいモニもな
茂庭、岩政で硬いと思ってたのに

＞例えば、パスを受けてトラップした際にボールが跳ね返る幅を見ても「レベルが違う」と映った。
矢野？

流石ネクストジダンのコメントだな

技術とフィジカルってなら家長の右に出る日本人はいない
本大会で通用するような選手は結局家長だったり平山だったり日本では微妙な選手だったりする

守備は糞だったが攻撃の足枷になってる中澤がいなかったから
攻撃の組み立ては良かった

>>639
というか

大人になってからじゃ基本的な技術、ボールタッチは向上しない

まあ、物凄い努力すれば向上する可能性はあるんだが
ゴン中山とか20代後半からでかなり上手くなったし

試合休んだ分際でグダグダ言ってんじゃねーよ

口だけは達者な奴ばっかりだな日本代表
監督がその筆頭

技術なんて何歳になっても向上するって普通にｗ
３０歳からリフティング始めたってリフティング出来るようになるんだぜ？ｗ

パススピードは遅いし、走ってる人の後ろに出すし
ボールを持ってない選手が動かないから浮き球のパスに頼る
するとトラップが下手だからボールが止まらない
んで無理やりシュートをすると宇宙開発ｗ
アジア予選と親善試合だから勝ったりするけど、
ガチの試合になると勝ち点１が非常に遠い
てか、アジアも大丈夫か？
いつの間にか「宿敵バーレーン」とかになってるしｗ

>>646
先日の試合だと岡崎と憲剛もだな

>>653
宇宙開発ってさ、体は起きてしまってるからなるんだよね
上体がちゃんと前傾に沈めてれば浮くなんてありえない
肝心なとこで上体がブレて起きないように、シュート練習死ぬぐらいやっとけばいいのに
プロのくせに

アジアカップのオーストラリア戦の得点って
中村のクロスに巻がヘッドで落として高原が決めたんですよね。

なんでFWに背の高い選手入れないんだろう。
最初から空中戦放棄したら、それだけで怖さが半減すると思うけど・・・
何人かはいると思うけどなあ。背が高くて良い選手

サッカーの世界まで平和ボケが影響してるとは…
日本の教育はやはりおかしい

>>656
Jリーグをみたらそんな偶然の巻さんみてその結論はないでしょ

>>658

でもJリーグで二桁得点三回取った事もあるし、せめてセットプレー要員
だけでも良いから呼んで欲しいです。巻より背が高くて良い選手がいれば
別ですけど。

アジア杯も高原のおかげだし
さんざんチャンスを与えて結果が出ただけでしょ

対豪・・・やぱ前に高い欲しい、ﾁﾋﾞだらけじゃｾﾄﾌﾟﾚも怖いなｗ
対ｳｽﾞｶﾀ・・なんだあの中盤ﾊﾟｽﾜｰｸ、敵起点すぎ、ｱﾌﾞﾈｰ

結論
　にげろ

>>655
お前はシュート練習や試合をしてから言おうなｗｗ

Ｗ杯オージー戦、中澤出てたのに負けたじゃん。
自分だって負けたくせにgdgd言ってカッコワル〜

>>640
それは、ヨーロッパ等はユースでは個人の能力アップ中心の練習だから。
日本は、戦術中心。
で、上になって戦術等学んだら強くなるのはあたりまえ。
日本人に技術がないのはそのため。

単純なパス、トラップの技術がてんでダメだったな。
パスをする手順が全然違う。
オージーは世界標準のパスの回し方をしてたが、日本はいきあたりばったりだった。松井とか抜いたのに戻してどうすんだよと。
リスク背負って抜いたのに意味ねーじゃん。なら仕掛けるなと。

>>665
悪いドリブラーの典型だな。監督におまえは抜いて満足かもしれないがフォローする周囲は
たいへんなんだといわれるパターン。またスピードにのって抜かないとＤＦがゴール前に
揃うだけっていうｗ　しかも戻すんじゃほんとオナニー

切り返し切り返しでクロスあげ中村俊輔もな。

中澤のコメントが一番まともってのがなｗ
トラップ、パススピードこの辺は劣ってるね、技術の差ってのはその通り
技術があるとかいう奴がよくいるけど馬鹿すぎる

中澤って代表DFの歴史の中でNO.1だよな

消化試合だろ

越後屋セルヲよりは正論

>>238

あのボールを踏んづけるように止めるやつやる人少ないね。
小学校低学年の体育でも教えるし
なにより確実にボール止まるのにね。

鹿島ファンでも何でもないんだけど、岩政呼んでくれ
高さもあるし戦術理解度も高い

>>673
コピペ貼られたいか？

>>674
は？意味わかんね
お前J見たことないだろｗ

>>66
かつて中田氏も同じこと言われてたなあ
だからといってスピード緩めて通用する相手じゃないしな
攻撃面では何も変わってないってことか

阿部が悪い　絶対に

>>677
阿部はそんなに悪くない。もともとボランチだろ。チッコイやつをCBで使う岡田が馬鹿。

>>669中澤って代表DFの歴史の中でNO.1だよな

Ｗ杯でベスト１６入って海外移籍して欧州ＣＬに出れればな