【サッカー/Jリーグ】Ｃ大阪・柿谷、新天地へ　Ｊ２徳島にレンタル移籍

Ｊ２Ｃ大阪のＦＷ柿谷曜一朗（１９）が、Ｊ２徳島へ期限付き移籍することが１６日、分かった。
飛躍を期待された４年目の今季は、香川と乾が活躍する陰に隠れ、度重なる遅刻もあって、
６試合２得点の成績にとどまっていた。４歳からクラブ下部組織でサッカーを始めたセレッソひと筋の
１９歳にとって、これが他クラブでプレーする初めての経験。
ただＵ−１７まで各世代代表でエースとして活躍するなど、かつては日本サッカーの将来を
背負うとまで期待された逸材だけに、まずは新天地で経験を積んで出直すしかない。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200906/17/socc221292.html

島流し

金子達仁「彼は伸びる」

死国

＼(^o^)／

クルピ（笑）ってホント駄目監督だな

柿谷は桜サポが過大評価しすぎなだけ。

倍満の教育がダメだった

今季徳島強いよ

結局駄目だったのか
天才とかチヤホヤされて、メンタル駄目な奴多すぎ
倍満も涙目だろ

柿谷まさかの転落

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

キムコのあのコラムから転落早過ぎｗ

徳島で得したな

線が細すぎる。体幹を鍛えないとトップレベルじゃ厳しいよ。

終わったな
なんかショックだ…

徳島がさらに強くなる恐れが

ウルトラビッグニュースｷﾀ━━━━━━（゜Д ゜）━━━━━━!!!!!!!!!!

柿谷オワタｗ

いい選択だろ、どうせ香川がいたら試合に出られん
今の時期が一番試合に出て成長しなきゃならない時期だし

キムコさん流石っすｗ

まああれだけ遅刻してたら当然か。一年で戻ってこれるか数年は島流しか…はたまた瀬戸内海に消えゆく運命なのか

倍満はやく出てこいよ

左遷ｗ

柿谷のいたＵ−１７のチーム好きだったのになぁ

徳島どうしちゃったん？

下部組織からあるクラブ一筋って言うのは良さもあるが悪さもある
外に出てみて分かることもある、恵まれていた自分の立場とか
自分がもしかしたらなるかもしれない厳しい状態をリアルに意識できたりもする
のんきに何年も過ごしていって取り返しつかないよりいい

平山系？

遅刻の代償www

徳島は去年まで万年最下位だったのに

あれ？
練習試合でゴールして、
クルピが「（遅刻のことは）もう忘れた」
みたいな記事を昨日だったか見たばっかりなのに…

遅刻の原因は？

うわぁ・・・・・・・監督が遅刻にかんして「もう忘れた」といってたから、てっきり寛大というか
甘ったるい処置だと解釈して「すこし優しすぎるだろ」とおもってたけど
「柿谷という存在をもう忘れた」
という意味だったのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ベッカムが若いときにプレストン・ノース・エンドにレンタルされたのと同じ
ビッククラブにはよくあること

徳島何位？

>>30
「（柿谷のことは）もう忘れた」
だったんじゃね？w

U-17WCフランス戦の
ループシュートの前のトラップが凄かった

>>33
それだな。

キムコ△

最近の若手で成功したのって森本ぐらいか

成長のチャンスではあると思う

>>32
「ん？柿谷？そんなヤツいたか？」

昇格あるで

４歳からいたんじゃ、学校どころか家族感覚だもんな。プロっていう自覚はほとんどないのかも
しれないね。まえから移籍するべきっていう書き込みは頻繁にあったな。
「はぁ？柿谷？」みたいなクラブにいけば、遅刻したり怠ければ周囲が「なんだあいつ、調子こき
やがって・・」とどんどん冷淡になっていくから、ちょうどいいかもわからんね

【サッカー/Ｊリーグ】C大阪・柿谷曜一朗に再びチャンス!?練習試合でゴール決めクルピ監督が“謹慎処分”の解除示唆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245102363/l50

これは・・・

柿谷はこれで奮起したコメント出すも腐っていくタイプ

これで徳島が躍進してきていつものJ2のお約束になったらウケるな。

谷間世代　ゆとり世代

要は勤怠悪くて放り出された、と言う事でしょ。

豚モリシみたいに若手がＪ２→Ｊ１みたいな例が少ないよね

法則か

>>42
援護射撃よろしく

>>34
5位。甲府以外の上位と互角に渡り合ってる。

柿谷に必要なのは闘志でしょ。徳島戦のときに途中からきた乾が生えぬきの柿谷にたいして
「どうも、セレッソの乾です。徳島の柿谷くんですか、はじめましてｗ　」といえばいい

>>33
>ベッカムが若いときにプレストン・ノース・エンドにレンタルされたのと同じ
>ビッククラブにはよくあること

プレストン・ノース・エンド＝徳島
ビッククラブ＝？

あとビックじゃなくてビッグじゃね？
ビックはビックカメラ

>>44

16 名無しさん@１０倍満 （ `Д）＜桃屋の梅雨！ 2009/06/16(火) 07:00:29 ID:UfjmElE80

試合で得点→練習を遅刻→ベンチ外で謹慎→謹慎解除→試合で得点→

このペースならシーズン20得点以上できそうだ。

徳島って玉乃も居るんだっけ？

乾の時はまあ鞠じゃ出れないかって思ったけど柿谷ははぁ…って感じだな。
さてお国にすぐ戻れるか？

レアル徳島か
容赦ない補強だな。プラティニが怒るぞw。

遅刻すんなよｗ

徳重と青山、柿谷のこと頼むよ

とどまっていたって・・・6試合2得点は問題ないだろｗ

倍満は寝てるとみた

山田　　浦和で主力級　　Ａ代表召集

柿谷　　セレッソでサブ　　徳島へレンタル移籍



才能という言葉は抽象的で定義が曖昧だが、高い技術やらプレーにおける発想みたいなので
いうなら柿谷のほうが上だろうに、サッカーにたいする知能や姿勢で圧倒的に差がついて
いくな。前園と中田みたいだ

思うにこいつは早くデビューさせすぎた
大事な時期に慢心して成長できなかった
試合出られないままって年を何年も過ごしてる
伸びるわけがない

プレー以外でチャンスを棒に振るような人間はどこにいっても駄目だと思うけどな

>>32
クルピ「お前は誰の話しをしてるんだ？」

>>56
昨シーズンオフに戦力外で今年から草津

>>63
2週間前のJ2岡山戦見たら
柿谷ｷﾚｷﾚだった。
運動量あるし、守備もしてたし、ポジショニングも良かった。

単にクルピに嫌われてるだけ。
柿谷は終わってないよ

一応、昇格争いに加わりそうなチームに放出しなくても…

Ｊ２セレッソでもベンチだしいいんじゃね

得点王と徳島の昇格が見えてきたな

これをきっかけに山田に追いつくといいねぇ

多くのサッカーファンはまだ、

徳島＝万年Ｊ２最下位クラブ

と思ってるんだろうな。
今年の徳島は本気だぜ。バッドボーイズだぜ！

金子の呪いは凄いな
失望したとか書いてくれよ

今年の昇格は無いけど
ひょっとしたら来季四国初のJ1、あるかもしれません

練習に遅刻する馬鹿か。
矯正不能だろうな、もう・・・・・

倍満マダー？

>>67
そっかサンクス。

柿谷って代表でお尻を抑えてるシーンしか見たことないわ

キタキタ柿谷カキタニー！

いいなぁ…徳島は、親会社が本気になったんだろうか？

かつては日本サッカーの将来を
背負うとまで期待された逸材だけに、まずは新天地で経験を積んで出直すしかない。


「かっては」

記者の本音がにじみでてるな。１９だから化けることもあるだろうけど。本田とか五輪のころは
もちすぎのわりに抜けないわ、パスしょぼいわ、シュートもないわ、身体つえーだけじゃ
ねーか！とおもってたが、シュートを習得して化けたわけだし。ただ本田のメンタリティは
普通じゃないからなぁ

デカモリシもそうだけど、プレー以外で素行の悪い選手には容赦ないな。
苦渋の末の選択だろうが、クルピはブラジル人監督らしくない。

昇格きました

ちょうど徳島は試合出てたＦＷが怪我でいなかったからちょうどいい
柿谷すぐにでれそう

ついでに苔口も追い出せ

>>83
ロマーリオはいらないといって代表監督選考棒に振った奴だぞｗ

思ったより早かったな

柿谷にとっては最高のチャンスかもわからんな。新天地だからボールもよくまわってこない
だろうし、守備もさぼればセレッソよりきつく怒られるだろ。あるいは相手にされなくなったり
ここで結果をもとめる助っ人選手的な姿勢や周囲にみとめられる態度をみにつければ
変わりそうではあるんだけどな

クルピの間はもう戻れないだろうな。
続投した場合、あと一年レンタルして、そのままサヨナラだな。

>>81
去年まで練習グラウンドや設備投資に金をかけていた。
今年からその金を補強に回してきた。
今年5位あたりをキープできたら来年からマジ昇格候補。

香川　J2通算31点
柿谷　J2通算04点

本物とニセモノの差だな

大塚製薬が本気出してきたな・・・・
借りパクするきマンマン

徳島昇格でセレッソが4位になったら面白い
あ、いや俺、セレッソサポだけど

>>89
むしろ余裕で通用して「なんだ俺全然いけるじゃん」とか思って、さらに終了する可能性も・・・

ジーニャス

坂田クラスも夢だろうな

背番号8を香川に獲られて悔しいとか言ってる場合じゃねえな
ほぼ片道切符だろ

>>68
相手は所詮J2最下位の岡山だろw

>>95
世界の壁にぶつけるためにメキシコだかの大会に参加した宇佐美が予選敗退なのに
得点王になったようなもんか。ブラジルから２点とって

ようやくドゥンビアの穴が埋まるか

ヴォルティス専用ポカリ、カロリーメイト、オロナミンＣを摂取してたら強くなるわな

度重なる遅刻？
そんな派手に遅刻をやらかしてたのか柿谷は…

早熟の熟れ果てか・・・

>>68
あの試合は最後まで走りきってたのが良かった
特に２点目

その言葉を安易に使うことの虚しさも危うさも、十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに最近では、使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼のプレーを初めて見たとき真っ先に浮かんできたのはあの言葉だった。

中田英寿に対しても、
小野伸二に対しても、
中村俊輔に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。

ジニアス−−天才。

世界で「プレーする」日本人選手ではなく、
世界のスーパースターとなる日本人選手が誕生したのではないか、と。
メッシにも、ボジャンにも負けない至高の才能が現れたのではないか、と。

柿谷曜一朗。

いま、わたしを最も興奮させる男の名前である。

指を咥える大分が

>>73
おまいんとこは、どんだけ選手を掻き集めるつもりなんだｗ
今季、じみーに注目してる。

遅刻ばっかしてるから追い出されたんだろｗ

あ、とうとう捨てられた
これでもかって所に島流し・・・

で柿谷はいつから試合に出られるの？
手続き上

天才なんておだてる前に自分がＪ２の下の位置にいる事を理解した方が良い

湘南に行って髭町に吐くまで走らせられた方が
よかったんじゃない？
まぁ間違いなくセンスってやつはなくなるだろうけど

さすが、ジニアス−−天才だぜ

>>108
17位以上が確定するまで

>>106
氏ね

>>32
怖えええ

桜が出したのだろうが、徳島が欲しがっていたようにも感じる。

島流しきた

もしかして、レンタル契約はＣ大阪戦には出場させない契約内容なのかもね…

ジーニアスｗ

>>111
最速で金曜までに登録すれば週末の試合から出れる
まぁ引越しやらなんやらで今月末かな？

Ｊ２でもベンチのやつか

柿本ってまだ２年目だろ
最低３年は面倒みたれよ

これからはジニアス柿谷と呼ぼう

もうプロ4年目とかだろ

>>111
金曜の登録が間に合えば、今週末の土曜から

柿谷は金子を訴える権利がある

慢心？おごり？

MQNと名古屋３馬鹿くらいかわからんが
過去こういう懲罰人事ってどれくらいあったろうか

去年のドゥンビアの例がある

徳島→ヤングボーイズ→アヤックス→レアル・マドリー

だな

むしろ金子さんの名声と信頼を傷つけた柿谷が訴えられるべき

玉乃と阿部をスタメン起用した徳島なら西谷もきっと…

むしろ井上がオワタ

柿谷君の場合は事実上、懲罰的な移籍って感じが･･･
まあピンチはチャンスだ、徳島で頑張っておいで|ω・｀)

広島の高萩もこいつみたいにオワタと思ってたけど復活したしな
でも遅刻とか社会人として最低限のルール守れないと問題外だろ

ジニアスだけに、地に足を付けて頑張らないとな。

徳重のツメのアカを煎じたポカリを毎日飲むべし
大きくなって帰って来いYO

柿谷も順調に玉乃コースか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　香川　　　　　　柿谷

パス　　　　　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　８　　　　　　　　　　　　　　　　

シュート　　　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　８

ドリブル　　　　　　　　　　　　　　９　　　　　　　　　７

テクニック　　　　　　　　　　　　　８　　　　　　　　　７

センス　　　　　　　　　　　　　　　　８　　　　　　　　　１０

スピード　　　　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　　８

フィジカル　　　　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　６

スタミナ　　　　　　　　　　　　　　　　　８　　　　　　　　　５

総合　　　　　　　　　　　　　　　　　　６１　　　　　　　　　　５９



データ比べても差はあまりないんだがな・・・

ジーニアス柿谷がダメならクラウン柿谷にすればいいじゃん

雉　「やめてよそういうの。二度手間じゃん」

>>140
？？

乾が移籍してきたせいで柿谷のプランがすべて狂った。

>>143
海外の著名ブロガーの採点だから参考になるよ

うわぁーー玉乃コースじゃん

倍満のせいでまたひとつ才能が潰された・・・

追放されたw

遅刻魔でも日本の片田舎からヤンキース4番まで
つまり実質世界一まで上り詰めた人がいるから問題ない

6/7　1年半の沈黙を破る2ゴールで復活
6/8　遅刻、高額罰金
6/17　徳島へ懲罰移籍へ


忙しい奴だな

また強奪か！いい加減にしろ！！強奪頼みの糞サッカーか！！！

>>145
なんねーよｗ

島流しとは厳しいな

島流しの刑ワロタ

>>32
＞「柿谷という存在をもう忘れた」

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>140
何これ？ウイイレ？

ジニアスなら当たり前〜

田舎に行って頭冷やしてこい
まだ間に合うかは本人次第だ

まーまだ若いんだから徳島で経験積んで
大人になってJ1に戻ってくればいい
間違っても腐って平山のようにはなっちゃいかん

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！倍満っ！出て来いよ！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
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　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
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>>145
著名ブロガー（笑）

桐蔭にいた阿部とは違って実力はあるからな。奴は単純に実力がなかった
本人のやる気やり方次第だよな。成り下がりではないと思う

これ余剰人員使っての援護射撃作戦だったらクルピ恐るべしだなw

なんでもいいから大成してくれ！

２部で２点とって気が抜けるようなやつに大成はありえない

>>145
お前のおかげで今日一日笑顔で過ごせそうだｗ

ついに四国からもJ1クラブ誕生かよ

あれ、倍満まだ出てきてないのか
おせーよｗ

(>>1の続き)
　Ｊ２に目を移せばセレッソ大阪の戦いぶりが気になる。柿谷曜一朗。君はいったい
何をやっているのか。過去にも、溢（あふ）れんばかりの才能を誇りながら、いたずらに
それを腐らせていってしまった選手はいた。１９歳という年齢は、もうサッカー選手としては
決して若くない。今年ゴールやアシストを量産し、チームを昇格に導けないようであれば
「早熟の天才だった」と過去形で語られることもありえるだろう。今年は、必死の彼がみたい。

徳島行ったら寮に入れよ

芸スポ民の見る目のなさは異常だな

ボケてるのに誰も突っ込まない・・・
柿谷の行く末がよほど心配なのか

>>145
「海外の」ってのがポイントなんだな
お前面白いよw

今オフには地域リーグ行きだな。

Ｊ２如きでレンタル出されるようなｶｽを随分持ち上げてたモンだな。

また田邊の仕業かよ

財前とか小松原とか佐野裕哉とか玉乃コースか

倉貫と徳重の中盤に柿谷か。後ろには三木もいるし。フツーに強いな

海外(笑)
著名(笑)
ブロガー(笑)

うちにおいで
南アフリカ間に合うよ

どうしてこうなった！

ええええええ。都市伝説並みにすごいという話はどうなったの？

こいつが大成することはないな
レンタルで追い出されたってことは反省してないからなんだろうし

これからどうする！　のほうが大事

これでダイスラーみたいにブサ嫁もらったら面白い
ダイスラーに失礼だけど

遅刻を繰り返す選手を置いておいたら全体の士気に関わるもんな。
徳島でサッカー選手として遅刻しない社会人として成長して見返せ。

ID:8cgofEFT0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20090617/OGNnb2ZFRlQw.html

何だこの上から目線の糞わ。こいつがK糞とかいう奴か。

同じカテゴリー内の移籍にフロントの甘さがあるな。
こういうのは、スパッと下部リーグに送らないと
素行は直らないぜ。

とりあえず試合経験積んで運動量増やして何でもやれ
そうしなきゃ本当に終わる

ドゥンビア

体のいい厄介払いだな

>>136
愛媛にレンタルされて、あまりの環境に辟易したみたいだから
広島にいることの喜びを知ったんじゃない?
だから、柿谷も愛媛にレンタルされるべき･･･というかして･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

懲罰きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>190
辟易されることについてはもうどうでもいいあたりが末期だな

えーと今年桜からJ2他チームにレンタルされていたFW獲ったら結構働いてくれてるんですけど
柿谷君も安心の桜ブランドでしょうか？

＞だから、柿谷も愛媛にレンタルされるべき･･･というかして･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どういう意味だ？

大分にレンタルしろよ

愛媛はそんなひどいんかｗｗｗ

ラストチャンスだな

子供の頃からずっといるから舐めてるんだよ
環境を変えるのは大事だな
でも柿谷には本当に期待していたのに乾以下とは情けない
心を入れ替えて頑張って欲しい
がっかりするのはマエシュンだけで充分だよ

>>145
乾の採点も教えて

>>145
俺もなると思うよ
性格の悪いやつらのレスは気にするな

ビッグクラブ徳島に移籍出来るんだから喜ぶべき

サカオタが｢こいつが将来は日本代表の主力になる｣だの｢早く海外に出て鍛えろ｣
だの大騒ぎするような若い選手の末路はこんなもんだ。今までそういう選手が何人
いたんだか。宇佐美ってのもいずれは似たような感じになるんじゃね？

【日本代表】山田直輝と柿谷曜一郎、なぜ差がついたのか？慢心、環境の違い…【徳島左遷】

愛媛はファンタジスタもらったじゃないか、GKだけどｗ

>>193
甲府?シンヨン活躍してるね。もともと身体能力とキック力はすごかったからね。

>>198
家長もいるでよ！

徳島は3位争いに食い込む可能性が出てきたな。あそこFWが弱点だったから。

>>202
宇佐美のドヤ街でもまれて来たかのような肝っ玉の太さが伝わらないとは残念だ

徳島はＪ２クラブにしては、練習場などインフラが整ってるから、結構良い選択だ。

甲府や草津も強いけど、いまだ練習場がなく毎日点々と流浪してるから。

いいんじゃないの
これで腐るのなら所詮その程度の選手
諦めがつくだろ

しっかり反省して、香川がどっか行ったら戻って来い。

>>190
愛媛は横谷いるんだから我慢しろ。
柿谷まで取ったら、レンタル独占禁止法に抵触しますｗ

まあ潰れていく若手をたくさん見るとサッカーに対して真面目に、真剣に取り組めるって事が
この国では一番必要な才能だと思うようになるよな

徳島では出れるの？

>>199
IDを変えてしまったので無理だと思いますw

18チーム中5位につけている徳島に
レンタルするなんてクラブの意向なのか？
代理人（柿谷側）の意向なのか？

>>206
家長が表舞台から遠ざかってたのはただ単に怪我したからでしょ
最近戻ってきてるし

>>205
あー、あの身体能力高くて、シュート力があって、シュートに行くまでのパターンも豊富でボール持ったらなんとなく雰囲気があって
でもあんまりゴールしない人か

>>214多分
　ハジ　柿谷　の2トップ

これで名古屋の津田あたりがレンタルされたらマジで昇格あると思う。

やっぱチヤホヤされて、天狗になると、

もうあとは、転落していくだけなんだな。

これは心気一転、クラブを変えて頑張る

っていう話じゃないよ。

転落の第一歩。

ただそれだけ。

>>213
至言

草津にこいよ

なんだこいつただの雑魚だったのか
誰だよ過大評価与えてたアホは

徳島3位、セレッソ5位フラグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!

>>1
美濃部さんはチャラ男は好かんからな、取り敢えず身なりからでも
真面目になったことをアピールだな

後がないと思って死ぬ気でやらないともうダメだな

>>223
後からならなんでも言えるよな

>>205
>>217
おうよ
強引にシュートまでもっていけて豪快に外す辺りはバレーと被っていい感じだぜ

移籍制度変更もあるから今年レンタル出すのは出す側にとって結構ギャンブルな気もするなあ
複数年契約結んでるのかね

>>219
津田はありそうだな。友達いそうだし

ハナクソ王子はどうしたの国見のハゲ

徳島が得しました

>>30>>32
　その試合後の翌日大遅刻だよｗ

遅刻のペナルティとはいえ…

１年に６回も練習に遅刻しているというのは自覚が足りないとかじゃなくて、

もうそういう病気(鬱病の一種?)なんじゃないかと思えてきたから病院に行った方がいい。

コイツを更生できるのは城福しか考えられない
平山も更生して戦力になってるし、ウチにくればいいのに…

もし女がげいいんで遅刻してたんなら
徳島レンタルで治るだろ

>>236
現地妻作る

こういう選手は都会じゃダメ。
田舎でサッカーに専念させないと。
徳島で成長して山形に完全移籍でOK。

>>238
徳島って結構都会じゃん

>>239
え？そうなの？　(;´Д｀)

徳島→欧州
出世コースに入った

C大阪→愛媛　山本
C大阪→徳島　柿谷

んー、ん、んー・・・

955:名無しさん@１０倍満 :2009/06/09(火) 23:51:02 ID:AFazB2jK0 [（ `Д）＜6月の花嫁！]
>>931
はいはい、逆転逆転
もし今年上がれなかったら、2chやめるわ。

リニアモーターカーで東京―大阪を結ぶ「リニア中央新幹線」について、長野県民がワガママを言っています。

下の図を見て下さい。長野県民は、高速が売りのリニアを長野県内で大きく迂回させようとしています。

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

長野県民の希望が通れば、工事費だけで１兆円余計にかかり、その他維持費もかかります。それは運賃に上乗せされるでしょう。もちろん、所要時間も増えます。

長野県民のワガママのせいで、利用者は運賃を多く払わなければならなくなる上、時間まで浪費させられます。

それなのに、長野県民は、ＪＲ東海が主張する効率のいい直線ルートを「独善的」、「人間的ゆとりのために迂回すべき」などと意味のわからない主張をしています。

この問題は、国民全体が知り、長野県民の異常性を知るべきであると思います。

なお、長野県民は、北陸新幹線の名称を「長野北陸新幹線」という自己中心的な名称にしようという活動もしており、石川・富山・福井の北陸３県は反発しています。


（関連スレ）
【長野】リニア新幹線、Cルートは”独善的”　これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を -上伊那関係者★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245161740/

【鉄道】リニア建設費１兆円増　長野県希望の迂回ルートなら（画像有り）★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245172583/

徳島って本拠地は鳴門市なんでしょ？

徳島の練習場は山の上
毎日ミニキャンプしてるようなもん

ブラジルではこういう選手何万といるんだろうな
前テレビでジダンの子供の頃住んでたとこの近所だかの人がジダンと同じ才能をもった人がもう１人いたけどそいつは遊びにはしったって言ってたな

都会っ子が徳島なんかで耐えられるのかｗ

ウズベキスタン戦スタメン

楢崎　　奈良育英
長友　　東福岡-明治大
釣男　　渋谷幕張
中澤　　三郷工業技術-アメリカミネイロ
駒野　　広島ユース
長谷部　藤枝東
遠藤　　　鹿児島実
大久保　国見
中村憲　久留米-中央大
中村俊　桐光学園
大久保　国見
岡崎　　滝川第二

途中出場
本田　　星稜
矢野　　浜名
阿部　　ジェフ千葉ユース


ベンチ＆ベンチ外
都築　　国見
川島　　浦和東
内田　　清水東
玉田　　習志野
興梠　　 鵬翔
今野　　東北
松井　　鹿児島実
橋本　　ガンバ大阪ユース
山口　　ジェフ千葉ユース
香川　　FCみやぎユース
槙野　　広島ユース
山田　　浦和ユース

>>238
田舎を求めるならば磐田か鹿島に移籍しないと。

前は香川より上みたいな評価だったよな

>>238
あんまり田舎でも東京の美容室や焼肉屋に気軽に行けなくてストレス溜まっちゃうだろうから
ここは一つ甲府に完全移籍の方向で

平山、家長、柿谷

>>251
クラブでは２００７年の６月ですでに香川＞柿谷だった

はい、消えた
日本では戦力外の選手はそのまま戻ってこれない
田原豊とか

２ちゃんで倍満見られるのも今年限りか

前田

>>252
それなんて馬場憂太。

プロ意識低そうだし、プライドが邪魔してこのまま埋もれて行きそうだな…

>>249
大久保2人もでるのか

徳島なら、借りパクされないと思ってレンタルだしたんじゃね？

>>255
菅沼とか花開く例もある

香川も16歳でプロ契約、
それも外部のFCみやぎだから、元々超エリート

徳島って結構いい選手を補強しまくってんな。

熊本に貸してやれよ、ゼロtopとかやってんだぞ！

戦術は「俊哉」ってやつか

>>240
徳島はなんもない田舎。
ただ橋ができて大阪まで2時間くらいで出ていけるようになったんで、厳しい環境と言えるかは微妙。

今年の徳島さんは強い･･･
これはいい強化かもしれん

J1でも山形あたりなら試合出られるんじゃないの？
いまだに財前が控えの第一FWやってるみたいだし

徳島は得しました？

＞度重なる遅刻もあって、









この子は、真剣さが足りないね…
このまま沈んで行きそうだ

>>264
金あるし京都と名古屋にならコネもあるしな

大分に来いよ

なぜ鳥栖の岸野塾を選らばなかった！

これがラストチャンスだな
ここで真人間になれなきゃ本当に終わる

徳島で柿谷出れる隙間あるの？

ホストにでもなれよ

うわぁどんどん落ちてるな
前俊コースだ

遅刻直すために荒療治か

柿谷君が引きこもりますよ！

徳島からスイスリーグ得点王コースもあるから　心配スンナ

香川、乾とポジション争いのライバルだったんだから、
セレッソ以外ならJ2の大概のところで出れる

ばかやろー
岡山来てくれよー
(´;ω;`)

元マリノス田原コースでしょ

夏季谷きたーーーーーーーーーー！

中田超える才能　柿谷に厳しい目を
【金子達仁】2006年12月21日
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/12/post_638.html

まだ二十歳前だろ。5年後のW杯目指してがんばれや。

徳島は去年の試合数の半分ですでに去年の勝ち点越えてる



２００９　徳島ヴォルティス (J2第21節まで)
順位　　勝ち点　　試合数　　勝ち数　　引分数　　負け数　　得失点差
　５　　　　３２　　　　２１　　　　　８　　　　　　８　　　　　５　　　　　　６

２００８　徳島ヴォルティス
順位　　勝ち点　　試合数　　勝ち数　　引分数　　負け数　　得失点差
１５　　　　２９　　　　４２　　　　　７　　　　　　８　　　　　２７　　　　-３２



今期の徳島の補強

完全移籍
三木隆司（名古屋）
日野優（岐阜）
上野秀章（京都）
井上渉（名古屋）
�｢乗振（横浜FC）
高桑大二朗（横浜FM）
三田光（湘南）
登尾顕徳（京都：レンタル→完全移籍）
徳重隆明（京都）
羽地登志晃（甲府）

レンタル
ファビオ（ヴィラリオ）
青山隼（名古屋）
筑城和人（名古屋）
柿谷曜一朗（C大阪） NEW

これで遊べなくなったな・・
覚醒フラグきたこれ

>>274
マイクと山瀬取ったじゃん。
>>276
徳島は開幕前に田原を取る噂があったけど、素行面があまりにもヤバいから
スルーしてたっけ。で、佐藤というルーキーFWがそこそこ頑張ってたけど
怪我したからオファーを出したと思う

U-16アジアユースの頃は柿谷と水沼の後ろで、
縦横無尽に走り回り、チームの為に水を運ぶ
背番号10山田直輝が。

マジで心入れ変えて頑張れ

>>238
財前の後継だな

>>287
１９歳でＪ１のトップチームでレギュラークラスの選手も結構居るんだが、そういう連中と比べてまだ早いと？
Ｊ２でレンタル出されるって事は所詮その程度だったって事だよ。

多分、今まで壁知らずで来たから、
壁にぶち当たっても乗り越え方がわからないことや、

ちやほやされてたのに、いきなり手の平を返された感じで、
山田や宇佐美みたいな同年代や後輩、香川や乾みたいな同僚に、
「あーとかーらー、きーたーのーにー、おーいこーされー」
みたいな感覚を覚えてるのに、ぶち当たってる壁を乗り越えられずに、
焦りが腐りに変わり始めてるんだろう。

指導者よりも、メンタルケアの専門医が必要かもしれんね。

徳島の昇格フラグ?

ただし、遅刻グセを改めないと美濃部さんも使ってくれなくなるかもしれんぞ
徳島で心を入れかえて来なされ柿谷よ

>>27
>>158
>>235
>>253

20歳前のこのタイミングで環境変えるのはいいと思う
自分の応援してるチームにも世代代表で中心だったのに
怪我とかあってくすぶってる選手いるから
いいきっかけになるといいね

>>294
山田は浦和の中核だし、森本もその年齢だとイタリア渡っていてインテルから点とってたんじゃ
ないかな。ＤＦふっとばして「フィジカルすげー！」といわれてた頃だろ。たぶんそれが１９か１８だと
おもったが

また、鳥栖にレンタルにだした韓国人みたいに、セレッソの試合には出場させない契約結んでそう

徳島は去年まで昇格を諦めインフラ整備に金をかけてた。
今年は練習場やクラブハウスが整い補強が本格的に始まった。
主力の7人が新加入の今年は5位に躍進している。

>>287
U-17アジア選手権MVPの頃
http://laiba.tianya.cn/laiba/images/641162/12174864931716190168/A/1/m.jpg

今年の写真
http://ca.c.yimg.jp/sports/24/img.sports.yahoo.co.jp/soccer/jleague/player/450/600065.jpg

>>302
オーラ消えすぎだろｗｗｗ

>>290
そうなんだ
もう頭丸めてやり直さないと厳しいよね

山田直輝とジーニアス天才柿谷何故差が付いたか慢心環境の違い

>>302
ワロタ

>>286
これに関しては懸念が現実のものとなったか。

>>302
おいおいｗｗ変なおっさん貼るなよｗｗｗｗｗｗ
柿谷貼れ柿谷

http://runsinjirun.up.seesaa.net/image/C4BEB5B101.jpg

いまをときめく山田直樹

普通に昇格の邪魔されてるのに

よく徳島へ・・・

全盛期から身長が５センチくらい伸びてるのが不味かったのかな

いきなり工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工遅刻の懲罰か。

徳島昇格戦線参戦かよ、ちっ

徳島から大阪の彼女の家に通いそうだな

まあ何だ、遅刻はすんなよ

>>311
ほとんど身長は変わってないよ

鳥栖とかに貸した方が成長しないか

>>302
すげー精悍な顔だちだったのに…
やっぱり自信って大事だなｗ

怪我以外で劣化って悲しいな

ちっこく！ちっこく！

平畠みたいな顔になったなｗ

柿やんの遅刻の原因って、なんだ？
パチスロ？オンナ？

>>305
柿谷は金持ちの子、山田は貧乏人の子。その違いだけだろうな。

山田だって天才でしょ
ただ種類が全然違う
山田のように状況判断力が異常に優れてる天才は中々いない
能力も総合的に高い
こういう選手は成功しやすい

一方柿谷のような技術力に優れた天才は日本にはたくさんいる
こういう技術型、ドリブル型の天才は運動量や守備、フィジカルを軽く見る傾向がある
でもプロレベルでは一流のパスやドリブルだけでは通用しない
だからこういう天才達は今までにたくさん潰れてきた

>>322
関係ないが、カカは金持ちの子だぜ

>>304
今の状況を見ると
生まれ育った環境を1度出るってのは良い薬になると思う

劣頭ってほんとどこにでも沸いてくるな
もう山田推しはわかったから

山田は運動量や頭脳的なプレーばかり前面にでるが、ふつうに上手いもんな。このまえも
急にきたボールを足伸ばしてとめたあとにコースがないのを見切ってフェイントでＧＫかわしたあと
決めてたし。複数にかこまれてもボールキープするフィジカルもあるし、能力は高い
これをＪ１レベルでやってるのがポイントで、柿谷がときおり、ほんとうにたまにみせる凄い
プレーってのは、はたしてどのレベルまで通用するのか怪しいところ。環境や本人の意欲なんかを
考慮すれば、似た傾向のある選手でも宇佐美のほうがずっと期待できる

左遷ｗ

>>225
＞美濃部さんはチャラ男は好かんからな
柿谷からあの髪型を取ったらどうなるんだろう

もう二度と表舞台に出てこないんだろうな・・・

なんでセレッソって『倍満』って言われてるの？


教えて

熊本行けばよかったのに。
藤田にプロ意識を植え付けてもら

まさに島流しｗ

レッズは帰れよ分かったからww
山田のスレじゃないぞ

>>332
途中で切れた　スマソ

藤田にプロ意識を植え付けてもらってほしい

ここはJリーグきっての更生施設の甲府に戴きたかった。

>>283
緑のユースから良さげなのもらってくればいいじゃん

>>326
俺はレッズサポじゃねえぞｗ
浦和の原口もこれからフィジカルとか守備能力を身に付けていかないと大成しないだろうね

>>82
本田はその頃でも名古屋で主力だった

徳さんを手本にしてくれれば。

遅刻が原因か。
これで自分の立場がわかっただろ。
徳島でも出れる保障ないぞ。
せいぜい頑張れヤ。
期待してるぞ。

徳重のバックアッパーなのか、それとも本気で昇格争いに加わるつもりなのか
　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
１ →┃ １┃湘南│△47│（14− ５− ２）┃＋24│42│18┃
２ →┃ ２┃桜大│●46│（14− ４− ３）┃＋21│44│23┃
３ →┃ ３┃仙台│●44│（14− ２− ５）┃＋23│36│13┃
４ →┃ ４┃甲府│○44│（13− ５− ３）┃＋16│32│16┃
５ →┃ ５┃徳島│△32│（ ８− ８− ５）┃＋ ６│29│23┃
６ →┃ ６┃札幌│△32│（ ８− ８− ５）┃＋ ４│28│24┃

和製クライフェルトになるかドゥンビアになるか
まあ前者だろうな、あの遅刻でクルピも決断したっぽいな

じぇ

>>338
浦和の原口は強引に侵入しなくても狙えるからな
柿谷頑張れ成長して帰って来い

>>290
山瀬にマイク無双は鳥栖サポのハートをがっちり掴んでるけど、
いかんせん層が薄いのよね

去年の準エースが第１クール終了時で２得点だから、どれほど藤田の穴がでかかったことか

トップにあげるのが早すぎた？
もう少し、選手の性格を見極めてからにすべきだったね。
16、17で、もうJ2下位やJSLにレンタルしてもよかったかも。

レンタルで猶予貰うってＪ２やＪＦＬが随分整備された時代に生まれて良かったなあオイ
10年前ならクビになってたぞ

>>347
JSL→JFLだった

>>335
多分俊哉をもってしても柿谷の矯正は難しいぞ。
去年はモリシ、今年はジョンが散々遅刻するなと言って今年計5回遅刻してるからなｗｗ

徳島はまだギリギリ昇格圏内だぞ。
よく貸したなぁ。

桜相手の時は出さない契約にはなってるよね？

彼が選手として成功するにはこれが一番のお膳立てでは？
今のままでは埋もれそうだし、反骨心だして変われるか投げ出すかは
彼次第か・。頑張って欲しいですね。

柿谷と大前、なぜに差が付いたか？

遅刻多い奴は治らないし、大成しない。

終わったな

>>340
徳重って練習は真面目だけど、夜遊びも好きだぞ
あの見た目だから当然むちゃくちゃモテるし

もうちょい弱いところに行くと思ってた

まぁプロである以上柿谷が山田と比べられるのは仕方ないだろう。
それが嫌ならプロ辞めればいいし、悔しいと思うなら努力すればいい。
今の柿谷は才能をすり減らしながらサッカーしてるだけ。
逆に山田は才能を磨きながらサッカーしてる。
柿谷くらい才能あれば腐らないで努力すればチャンスはいくらでもある。

>>353
これはまだ柿谷のが上のような。
一月後はやばいが。

>>350
欠点が遅刻だけなら、まだそれほど咎められなかった筈。
おそらく練習も熱心じゃなかったんだろ。時間が終わったらすぐ家に帰るとか。
だいたい女関係だろ。この辺のガキがだめになるのは

なんでJ2の試合出てない選手でこの勢いなの？

キムコいい加減にしろ

5位のチームに貸し出すなんて、まかり間違ったら自分らの首しめるかもしれないのに、
馬鹿なの。

大塚製薬が最高益
3月決算　2期連続大豆食品など好調
　大塚製薬（東京）が23日発表した2008年3月期連結決算によると、
売上高は前期比8.7％増の9,284億8,000万円、
純利益は17.0%増の618億6,500万となり、2期連続で過去最高を更新した。
海外での医薬品の需要増や大豆栄養食品・ソイジョイの
好調な販売が大きく貢献した。
　経常利益も8.9％増の1241億2,500万円で過去最高。
売上比率は国内61.5％、海外38.5％で、海外の比率が2．5ポイント高まった

>>302
すげえ
毛並みがもうやばいね

とりあえずは、まあ、自信を取り戻すことだよね。
こういう選手の厚生はシャムスカが得意そうだな。
ブラジルで心理学みたいなの専攻して、
監督やアシマネ時代にあらゆる状態のブラジル人選手のモチベーションあげたらしいし。

>>288
徳島は山本五十六戦法か！？

練習って午後イチからとかじゃないの？
なんで遅刻するんだろ

Ｕ−１７の大会じゃあ海外メディアも一斉に未来のスターだ！って報道してたのになあ
たしか南米のテレビ番組でベストゴールに選ばれたりしてたし

美濃部に怒られるぞ
こらーっ、おまえーっ、なにしとんねーん、あほかーっ！て

チャラ男が多すぎる
子供の時から野球部や柔道部のように
軍隊式にしごけ

徳島は大阪に近いんだろ、すぐ帰ってこれるとこはだめだろ。

>>361
家永、柿谷、宇佐美の都市伝説御三家は何も
しなくてもスレが伸びるから。
『ウォルコットは大したこと無い』発言からも判るように
此処で嫌われるようなビッグマウサーなのも要因。

どうみても左遷ですｗ

総距離93.9 kmホームズ
総距離138.0 km長居
総距離139.9 km万博
総距離146.4 km桃太郎
総距離169.5 km西京極
総距離199.8 kmニンジニア
総距離274.6 kmビッグアーチ
総距離281.0 kmとりぎんバード
総距離298.4 km長良川

家長-前俊-柿谷-宇佐美

>>360
遅刻常習犯
↓
生活のリズム(夜寝る時間)を自分でコントロールできない
↓
他に熱心なことがあってサッカー中心の生活じゃない

まぁこんな感じだろうな。
柿谷が本気でサッカーに打ち込めば遅刻癖なんてすぐなおる。

>>322
山田ん家貧乏じゃねーぞｗ

クラブ育ちはメンタルが糞
山田は例外
柿谷は典型的なクラブ育ちのダメ選手
まあ数年後に引退だろうな

>>363
以前も、京都に徳重を貸して京都昇格の手助けをしたようなチームだからな

旧約聖書、エジプトの王子だったモーゼも、
追放され、砂漠で放浪生活を経験した
しかしこの経験によりたくましく成長して、
偉大な戦士として母国に帰還し、民を救うのである

>>379
日本は何故かＤＱＮな大人を指導する力が皆無なんだよね
学生とかならぶん殴ってでも従わせれれるのに

俺の知り合いもマリ○スユースにいたが女と夜遊び覚えてチーマーになりクビ、そのあと傷害起こして少年院

>>380
前科持ちかよ、馬鹿セレッソフロント。

アルゼンチンやドイツのＪＲ（14〜17歳頃）は
サッカーよりはメンタルケアや規律、マスコミとの接し方を
重視するそうだな。寮生なら学校の勉強も徹底的にやらせる。
日本はサッカーしか教えないから柿谷や前俊みたいな
失敗例が後を絶たないンですよ。

>>381
モーゼは海を割り、民を救い、
柿谷はゴールを割り、サポを救う。

モーゼは石に刻まれた十戒を胸に抱き、　
柿谷は十戒を胸自体に刻む。


なんつって

天井効果だな
Ｊ２のセレッソの柿谷と
Ｊ１上位のレッズの山田
居るチームのレベルの高さで限界が決まってしまう
とすると大成する可能性があるのは森本か？
山田も森本も小倉・城コースに強制編入の恐れはあるが

メンタルの糞さってのはどうしようもない
直そうと思って直るもんじゃないんだよ
小さい頃から10数年かかって築き上げられたダメなメンタルを直すには
同じ期間が必要になる。はっきりいってもう無理

佐藤勇人は、よくあそこまで上がれたよなー

>>388
青山準は？

そういや、四人目のファンタスティックフォーはまったく話題にも上がらないな

>>387
ぜんぜん違うんじゃないか？ｗ
Ｊ２ですら結果出せなかったのが現実。
同じチームの８番みてみろ。
Ｊ２だからって力抜かねえ。バカスカ点取る。
代表行っても浮かれない。次の課題次の課題って前進む。
監督からまじめすぎるって言われるぐらい。

意識、姿勢の問題だよ。

>>388
＞同じ期間
そんなことはないが、全員にとって簡単ではないことは事実。
でも不可能ではない。本人の意思とやり方しだいでは。

まあ今までは才能だけで通用してたけど
フィジカル云々で差が出てくるのは明白だろうしな。
一番大事な時期に何やってるんだか。

金子フラグはんぱねぇな

うわああああああああああああああああ

ベテランの徳重倉貫で夏場を乗り切るのは厳しそうだから
どうすんだろと思ってたらこうきたか。

しかし合うのかな…

単調なつまらない基礎練習が創造性を殺ぐと
わけのわからない勘違いしてる茶髪のあんちゃん指導者が
多すぎる

0.726 FW 菅原康太
0.566 FW 佐藤晃大
0.509 MF 石田祐樹
0.338 MF 徳重隆明
0.220 FW 羽地登志晃 ←
0.189 DF 登尾顕徳
0.113 DF 麦田和志
0.058 DF 三田光
0.049 MF 倉貫一毅
0.000 FW ファビオ　←

試合得点率。開幕の2トップこれだぜ

>>302
両津勘吉みたいな眉毛だな

青山・・・田原・・・豊田・・・
もう1人くらいいたな確か・・・

こりゃ、玉野コースとかじゃね？ｗ
それにしても、日本では若い天才は絶対に潰れるね。
玉野、家長、柿谷。

イングランドは、ルーニーもベッカムも１８−２０才の頃は完璧にＤＱＮだったのに、人間的にも成長して大人になってる。

やっぱ環境に問題がある気がするよ。

スカパーで見るだけだけど
柿谷は出場しても消えてる事が多い
積極的に仕事を探そうとする気がない
ただボールをもらうと上手いプレーはする
しかしそれは決していいプレーという訳ではない
つまりこのレンタルは柿谷にとってもいいことだと思う

徳島が順位が良いといっても、１〜４位までの先頭集団と、５位以下は勝ち点差が開いてるから、
あんま関係ないかも。

大久保とか松田を見てれば、年を重ねてもその人の根っこの部分が変わらないのは分かる

いつまでたってもガキ谷だな！

このまま廃れんなよ

>>403
この前の香川・乾不在時の2ゴールとかは流石と思ったよ。
結局チームの王様じゃないと活きないうえに、王様にしても安定感がないのが問題。
VVVの本田みたいに、王様であれば毎試合毎試合結果を出し続けないといけない。

繁華街から隔離するために徳島ですね

岐阜に来てくだちぃ。岐阜を助けて下さいですぅ。

U-17アジア選手権でMVP取って
ワールドユースであんなに活躍した選手がJ2のチームか

終わってるな

俺昔、彼女に会いに仕事終ってからバイク（400cc）で徳島から大黒町まで
週二、三回通ってたなあ。

18時に出て、20時半にミナミについて、0時ごろまでいろんなことして、
俺は4時にマンションを出て、6時すぎに徳島に帰って来て出社。


スポーツ選手なら無理だな。

徳島と愛媛って
レンタル移籍請け負いクラブだな

>>411
>ワールドユースであんなに活躍
？何も活躍していないと思うが・・・

徳島の方が遠いからますます遅刻するんじゃないの

宇佐美は得点力が破格だからどーしてもボールが集まりやすい傾向はあった
山田みたいに自分から動いてあちこちでゲームの流れに入ろうとか走りで
ゲームの流れ作っちまおうとか工夫するような経験はどうしても乏しいよ
走り回る必要はないが流れに乗ったり流れを引き寄せる工夫はせんと　
よく言われるボールを貰うための動きとかは第１歩じゃね？
去年の柿谷もユースの時と似たような感覚でボール貰おうとする癖が抜けな
かった感じで、上手く試合に入れなかったから1人少ないチームみたいな
今年はだいぶ良くなったようだからサッカー頭は悪くないんじゃないの？
経験豊富な大人を出し抜かなきゃ得点量産なんて夢物語なんだから宇佐美
だって頭鍛えないと厳しいよ
ただ柿谷の場合はそれ以前に性格がどうなってんだかワケワカメｗ

>>412
てめえの事なんか聞いちゃいねえよ

やっぱりU17W杯で活躍してもあんまり意味ないなｗ
宇佐美も今のままなら厳しいと思うぞ
柿谷はもう完全に山田直、原口、大迫に抜かれたよ

別にこれは日本だけじゃない古くはU17W杯MVPガーナのランプティ、最近では２００５年U17W杯優勝
のメキシコのドス・サントスも完全に伸び悩みでメッシとの差は大きなものに・・・それどころかボージャン
にも抜かれたしな

近年U17W杯で活躍してそのまま順調に成長したのは有名な選手だとセスクぐらいｗ
そのセスクもスペイン代表じゃ控え

これが現実
U17W杯なんて所詮子供の大会だよ
U20、五輪とかだとプロデビューしてる選手も多いからそのままA代表まで上り詰める選手もいるけどね

>>405
お前大久保や松田が(いろいろな意味で)キレてた頃知らないだろ
めちゃくちゃ丸くなった

チャラチャラしてる奴は大成しない

これでコイツが覚醒して徳島がJ2のBIG4食いまくってくれたら楽しくなりそうだなW

>>419
そうゆうことじゃなくて、いいかげんな性格のことじゃね？
半年でドイツから帰ってきたり

>>408
現地でみてたけど身体能力が高いわけじゃないから
スーパーなプレーをしないと対人で負けちゃう
あと人を巧く使うタイプでもないから難しいなあ
なんか柿谷以外のレベルが上がっちゃって柿谷だけ置いていかれちゃった

才能・頭の良さ・意思の強さ

３つがそろわないと一流選手にはなれんってことだね。

徳島と大阪ならすぐ近く。
高速バスに乗っていれば、1時間ぐらいでつくはず。
徳島どんどん戦力アップするなあ。

堅実補強で結果出してきた流れ的に微妙なような

姉谷▼

今、徳島5位みたいだけど行っても試合出れるのか？

徳島の練習施設は侮れない
山だが

徳島でサッカーっていうと、なんかプロゴルファー猿を思い浮かべしまうな。

>>302
なんぞこれｗｗ
目の光がもう…

>>422
単に通用しなくて帰ってきただけでいい加減な性格ってw
大黒みたいに観光し続けるほうがいいってか

>>418
上でも書いたけどさ別に活躍してなくね
GL敗退チームで2得点した選手なんて他のチームにも何人か居るだろ（ましてGL突破した選手も容れると）
そこまで活躍していないのに若手厨がそうやって持ち上げたから今の柿谷になっちゃったんじゃないの？

岡山戦も点取ったプレー以外はチンタラ歩いてるしこねまくりだしで全然怖さが無かった

>>429
セレッソは、レンタルで鳥栖に出したキム・シンヨンをセレッソ戦に
出られなくする契約を結んだことがある。

今回はどうか。
普通はレンタルしても出られるもんだが。

とにかくサッカー選手は試合に出る必要がある。

まだ２クールも残ってるのに大丈夫か
今年の徳島強いぞ

>>424
ttp://www.skysports.com/story/0,19528,11670_3965309,00.html
ベンゲルのインタビュー
セスクを例に挙げて、若い選手が成功する為に必要な要素について語ってるんだけど
「選手を育てるっていうのは家を建てるようなもので、その基礎になるのはテクニック。
それが身に付くのは7歳から14歳まで。14歳になってテクニックを持たないなら、プロへの夢は忘れたほうがいい」
「二つ目、1階部分にあたるのがフィジカル的要素、これが決まるのは14歳から17歳。」
「三つ目はタクティクスの要素、これが2階部分になる。」
「最期の要素を決めるのは18歳か19歳。成功したいという野心をどれだけ持てるか。これが一番重要だ」
あと
「タレント、インテリジェンス、モチベーション。この三つの内どれか一つでも欠ければ素晴しいキャリアは望めない」
「これが、これまで多くの素晴しい選手を見て来た中で成功する為に必要だと感じること」、ていう感じのｲﾝﾀﾌﾞｰ

徳島合流初日から遅刻するんだろうなぁｗ

ここで活躍出来るかどうか
今後のサッカー人生で大きな分岐点になりそう

とうの昔にこいつへの期待は捨てた

まだ19歳だろ。
あと15年はプロでやれるんだから、のんびりやればいい。

>>437
俺も結構前にコーチ学の本を読んで、結構知的な本だったんで印象に残ってるけど

・自分の能力を見据える力
・自分に足りないものを認識できる力
・自分を成長させるものを選択できる力

っていう、考える力が最も重要だって何度も書いてあったのが印象的だった。

で、そこから見ると、日本のコーチってそういう能力に著しく欠けるか、そういうことが
仕事だっていう認識するない人が多いんじゃないの？

あまりに駄目な選手を賞賛する傾向が強すぎるし、欠点ありまくりの選手を改善した
って話も聞いたことがない。

小野がやってるのはサーカスであってフットボールではない。みたいな厳しい意見が
当たり前になったら、日本もオランダみたいになれるかもね。

環境を変えた方がいいとは思ったけど同じJ2かぁ......　しかも更にゆるそうな所　　終わったかも。

日本代表になる選手が不細工が多い理由がわかったぞ。
不細工は夜遊びせずにサッカーに集中できるからだ。
チャラチャラした奴はどうしてもその誘惑に負けて、遊んでしまい落ちこぼれてしまう。

異論はないな。

あぁこのまま戻って来れなくて消えるパターンだな

徳島って今５位なんだな
どうしちゃったんだ？

>>435
おそらくそういう契約でしょう。
というより、プロならそういう契約にしなきゃダメでしょう。

>>442
徳島の順位も知らないのか。

金子はセル塩も顔負けのネガティブライターになるべきだ
皆幸せになれる

濱田のように成長して帰ってこられるか
そういや濱田もユース育ちだな

>>442
別にかきたにの問題は日本のコーチの能力云々じゃねーし
人としての常識的な問題だろあほなの？

>>448
ゲイスポなんぞにいる底辺相手にするだけ無駄だぞ

>>444
逆だブサメン

>>446
大リストラ（チームの3/2以上クビ・GKは全員）して、
監督やGMがそれぞれパイプを持ってる京都と名古屋から選手を
分けてもらった。おかげで中位力までついてきた。

キムコの呪いか

ジニアスっはミスター徳島となるのだ

>>444
異論はないわｗ

これはいい移籍だな
あとはガンバの倉田と清水の大前あたりも出しちゃえ

これは楽しみだな
このように出られない選手は、出られるチームに出してあげるべき

完全に片桐コースでわろたｗｗｗ

徳島ナイスじゃん
どうやって取ったんだw

つーか、徳島でも徳重倉貫の控えじゃね？

>>437

日本の監督・コーチ集めて講義してほしいな。ベンゲルには。
将来を見据えた育成よりその時の勝利を求めすぎなような気がする。
ユースシステムになって少しは変わったんだろうけど。

ＮＨＫのドキュメンタリー番組で北欧の選手育成についてやってたときに、「１０人の
優秀な選手よりも、１人の優秀なコーチの方が価値がある。優秀な選手１０人よりも
１人の優秀なコーチが欲しい」って言葉が印象的だったな。

まあ、碌に若手が育たない現状からしても、日本のコーチのレベルは推して知るべし
なんだろ。

そのセスクの例えだとベンゲルよりバルサの育成スタッフに聞いたほうがいいだろ

で、toto的に影響ありそうなの？

徳島昇格あるで

>>467
ないw

ガスに居る大きなのもこの際徳島へいって修行したら・・・・と思う。

遅刻王子と鼻くそ王子の王子コンビでＪ２をかき回せ。

大阪近くてよかったね

徳島では、何回遅刻するのかな？

あらららら

希望の星がもう都落ちですか

島流しｗｗｗｗ

と思ったが、徳島と言えば、トップチームの期待の若手が武者修行する虎の穴じゃねえか。

>>467
昇格したら破産しちゃいますｗ

しかし、セレッソって有能な若手が多いなぁ。なんでJ1に来れないんだろ？ｗ

トップよりも、ユースの組織がどこよりもすごいのか？

>>474
昇格したら大塚が本格全面バックアップ開始じゃないの

>>476
昇格なんかしちゃったら、各チームから修行に出してる若手返せって言われちゃうよｗ

>>462
徳重、倉貫、石田、大島、六車といるからな
名古屋から井上もレンタルしてるし
出場機会を求めてだとしても、そう易々と出れる環境でもない

才能とか、センスがどうとか言う前に、

やる気の問題じゃね？

やる気があって、絶対試合に出たいなら、

練習開始時間の１時間前には、練習場に来て、自主練するとか、

そんなの当たり前じゃん？

プロスポーツだとか関係ない。サラリーマンだって普通にやってること。

監督が嫌いだとか、使ってくれないから練習する気が起きなくて

６回も遅刻するとか、

どんだけ次元が低いガキなんだよ。

こんなガキは、日本サッカーに必要ないだろ。

さっさと引退して、勤め人にでもなれよ。

お化けが出たから仕方ない

>>479
なにその無駄な改行

倉貫や徳さんがライバル？
そう簡単にスタメンで出れるかな

>>474

昇格すれば大塚グループの支援強化

>>476
そんな簡単に事は運ばない。
徳島は上位争いを5年間くらいやって、観客増やすのが先決。
土台なしにヘタに上がったら横浜みたいになると思う。

>>474
徳島は元々大塚製薬のサッカー部だろ
資金力はJ2屈指

21 名前：名無しさん＠恐縮です：2005/12/19(月) 23:26:43 ID:qxP4dGMwO
柿谷だけはガチ
31 名前：名無しさん＠恐縮です：2005/12/19(月) 23:38:02 ID:nAFYmKhwO
まあｻｶ板じゃいまのＵ15は柿谷世代なんて言われてるしな。小野以来の衝撃ってのも本家が怪我で失速してるのであれだが
33 名前：名無しさん＠恐縮です：2005/12/19(月) 23:38:44 ID:IyUUW+wD0
ついに天才が来たな。

2ちゃん三大都市伝説香川に続き柿谷終了ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
残るは宇佐美 おまいらって本当に見る目ねーなｗｗｗｗ

仮に上がれたとして、しばらく居座れればいいけど落ちた時が怖いかな

徳島は環境まわりも整ってきて順調だけど、今期勢いで上がっちゃうと厳しいだろうな

>>487
香川が終了ってどうやったらお前みたいな低脳が育つんだか・・・・ｗ

いや、普通に朗報だろ
試合に出れないのにセレッソブランドにしがみついても意味ない
徳島なら今より出場機会はあるだろうし、
ようやくチャンスが回ってきたってことだ

新黄金世代（笑）とは何だったのか。暗黒世代じゃねーかｗｗ

あとはプラチナ世代もとい都市伝説世代しかねーな。

>>487
香川終了って・・・

柿谷ならもう一回這い上がって来る、気がしない

>>356
遅レスだが徳さんはｿﾞﾇさんの後輩だしなw

6試合2得点の何があかんのですか！！！！

徳島３位以内に入れるかもしれん

これ終わったパターンだな

やる気というより人間性の問題

まだ本気出してないだけ

















とか思ってるんだろうな…

>>356
西京極にも徳さんギャルのキャバ嬢がよくいたぜ

島流しおめｗ

Ｊ２は香川無双だってのにオワタとかw

練習しない奴はもうダメ

まあ、遅刻するのが当たり前ってのをなんとかしないと
試合に出る機会はどこ行ってもないだろうな

柿谷「セレッソ倒してＪ１へ上がります」

大分に獲得して欲しかったのに残念だよ

ジーニアス（笑）

徳島って倍満の島流し場所になってないか？

で、最近強くない？ｗ

安住の地を見つけられてよかったな

玉乃を思い出します

こいつは鳥取あたりに来て性根を叩き直すべき

>>46
�@湘南
�A甲府
�B徳島

�C仙台
�Dセレッソ

ということかｗ

早いな…
終わるの。

セレッソの徹底した過保護教育の失敗。
天狗になるからと、メディアの取材もほとんど禁止してた。

メディアに対応することで責任感が芽生えたり、違う世界の価値観に学ぶ機会も増えるのに…

何でもやりすぎはいかんなあ

宇佐美はいつまでもつかね

不真面目や練習嫌いで大成した奴いるの？
中田や中村はチームメイトから引かれるほど練習やトレーニングに打ち込んでたって聞くけど

レンタル移籍して活躍した選手はいない
豆知識ね

>>509
徳島と言えば都からの徳島流しが多いことで有名

なんで柿谷が･･･

なんでや。これだから遅刻は

>>516
乾は？

金子の呪いが効いてきたな

>>517
十数年前は都上がりしてたんだがな！

転落人生スタートです

「貸しとくけど、ウチとの試合には出すなよ(,,ﾟДﾟ)！」って桜と特約あるんだろうかなぁ

徳島のユニはブルー

日の丸を背負った時のことを思い出して頑張ってほしい

>>515
つ (｀〜´)

まあ｢大成｣ってのは微妙なところだけど

寝たきり

ザルッソ西成って
ぬるいクラブかと思いきや
ブタモリシのときと同じく
こういうとこは意外にシビアだよな

>>514
過保護教育とかじゃなくて本人のメンタル面の問題じゃ…

セレッソ死ね
早く香川、乾は脱出しないとな

遅刻癖は低迷の原因の一つだが、
もっと大きな原因は、
同ポジションの香川と乾がJ2反則レベルだからだろ
この二人からポジションを奪える若手がどれだけいるかわからん

遅刻魔で有名になったちゃったからな・・・徳さんと青隼居るし一応大丈夫だろう
今年の徳島は割と本気だしタラタラしてると干されるぞｗ

それより翔さんはどうしてるの

大塚製薬時代の方が強かったチーム

>>479
今は自手練、居残り練すると怒られる時代

乾や香川みたいなのが日本では持て囃されるからな。
仙台の関口や柿谷みたいなのは我慢の時。

広島の高萩は島流しから、今や広島で不動のレギュラー
まれな例だが

【２ちゃんねる10周年記念】古今東西板対抗「柿」投げ合戦　参加無料

>>482
ポジション的にﾌｨｼﾞｶﾙお化けの石田がライバル

>>534
乾は高校時代、練習がない日も一人で８時間ぐらいドリブル練習してたらしいからな
努力の人なんだよな

>>530
香川が代表で抜けて今やらなきゃいけないって時に遅刻でチャンスを棒に振ってるじゃん

自業自得

>>537
やらかし多いけど、！な時に決める男でもあるな

居残り出来ないくらい
練習で全力を出せという考えはわかるけど
せいぜい2、３時間の練習で燃え尽きるのは可能なのか

この間の徳島ー桜戦、柿谷が入ってから徳島にゴールされて、同点で終わったんだよな。
時間つぶしに柿谷入れたのに、何の役にもたたなかったｗ

まさかの前園化

・倍満先生の予想コメント
「ライオンは我が子を千尋の谷に突き落として這上がって来た子だけを育てる云々」

>>91
その前に徳重が引退します。
チーム徳重じゃ今年限りだろ。

>>534
乾はただのサッカー馬鹿。
だから本人は努力して練習してるという感覚じゃないだろう。
香川は野心家。
練習は義務みたいなものだ。

柿谷は、そんなに人生賭けるほどサッカー好きじゃないんだけど
やってみたら一番になったから続けてみました！という感じ。

髪型がヤバいもんな
新天地で坊主デビューとかしたら見直す

金子にインタビューしたいｗｗ

>>530
その二人からポジション奪えないようじゃ駄目だろ。
それくらいのポテンシャルはあるんだし。

前半は徳島グランパスサンガだったが、後半は徳島ベルンパスセレンガになるわけか。

>>548
金子は既に手のひら返した。

J2反則レベルって、鞠で出られずレンタルされるくらいだぞ？

J1上位のチームなら普通にﾍﾞﾝﾁ外。
それに負けるレベルなんだろ。

まぁ遅刻してる時点でこいつはダメだよ。

>>302
なんかもう自嘲気味に見える、野心も糞も無さそうで前園以下

ポテンシャルがないからこのざまなんですけど

Ｕ-17の頃は
たしかにスラムダンクに出てきそう顔してたさ

ジニアス―――

ヌルッソは相当ヌルイらしいからな


厳しいチームで頑張れ

やっぱりメンタルって大事だな
日本の上手いのって天狗になってその後伸びないのが多いな

ついに島流しか 香川が移籍しない限り片道切符になりそうだね 山田と宇佐美に期待しよう

こういうチャラチャラしてるだけで頭の悪い選手は人としてもサッカー選手としても大成しない。

このぐらいの年齢の時の中田見てみろよ。

柿谷がクズなの？
監督がダメなの？
金子のせいなの？

>>561
みんなレベルが低いんだよ。監督も審判もコーチも客も全てのレベルが低い。

金子はバカの寄生虫ってだけ
悪いわけじゃない

セレッソはいっつもいい素材いるのに意外と大成しないな。
香川だけ抜けてるけど。

07韓国U-17W杯 1勝2敗でＧＬ敗退
-------大塚---------
-------端戸---------
八反田------水沼----
--------------------
----山田--岡本------
-吉田-------高橋峻--
----鈴木--金井------
-------廣長---------
サブ
原、吉田 、甲斐、奥井、益山、米本、河野、齋藤、田中裕、★柿谷 ●監督・城福

さすが金子

自分を律して努力する素質がない　やればできる子のままで終わっていくコース

島流し

しかし徳島とは中途半端な。
いっそのこと水戸くらいハングリーな環境に送ればよかったのに…

もしかして、徳島は本気でJ1狙ってるの？
ポカリスタジアムで、J1OKなの？バックとゴール裏スタンド芝生だぞ

その言葉を安易に使うことの虚しさも危うさも、十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに最近では、使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼のプレーを初めて見たとき真っ先に浮かんできたのはあの言葉だった。

中田英寿に対しても、
小野伸二に対しても、
中村俊輔に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。

ジニアス−−天才。

世界で「プレーする」日本人選手ではなく、
世界のスーパースターとなる日本人選手が誕生したのではないか、と。
メッシにも、ボジャンにも負けない至高の才能が現れたのではないか、と。

柿谷曜一朗。

いま、わたしを最も興奮させる男の名前である。　

>>567
・・・徳島みたいな「橋一本で行き来できる距離、J2」じゃなく、
根性たたき直すなら北東北か南九州の地域リーグが良かったんじゃないのか？

>>570

ゴール裏は座席

まずはあのへんちくりんな髪型を坊主にしてからだろ

隣のクラブみたいなもんだろ

>>572
土のグランドで練習して、練習が終わったら自分たちでトンボ掛けとか
それぐらいの環境まで落としてやったほうが良かったかも

>>572
練習場ジプシー
着替えは車の陰
コインシャワー

これくらい必須だよな

Ｊ２から上を目指すなら水戸に移籍するべきだったな

相撲部屋に入門しろ忍耐とフィジカルを鍛えて来い

日本って最初から期待されてる選手は伸びないな
中田も財前の影に隠れてたし
香川も柿谷以下の扱いだったし

>>580
期待する方の見る目がないんだろ
俺らもついこないだまでキラーパスとか言ってたし

柿谷に期待してなかった奴なんているの？
そういうやつは今だれに期待してるのか教えてほしいな
山田はもうチームの中心だからナシな

まさかあの柿谷がな…

徳島移籍はフェイクで今ごろ柿谷はドバイで盛大なもてなしを受けてるよ

もう引退してトラックの運ちゃんにでもなれよ

日本は何に付けても天才・早熟至上主義なんだよな
才能有る奴に教えるなんておこがましい。下手に教えて目を潰すくらいなら、慢心で勝手に潰れてくれた方がいいという責任逃れ
天才を発掘し、更に育む、という中国とかアメリカのような意識はない。日本の官僚主導も限界に達してるだろ
若くして人より優れたものを持ってるからこそ、正しく導く指導が必要なのに。日本人は天才を目の当たりにすると思考停止する
だから「育成が出来ない」限界があるな

>>580
安永＞中田
財前＞中田　
前園＞中田
家長＞本田△

引っ繰り返ったのはこれぐらいか

金子達仁の意見を聞きたい。私が間違ってました、とでも言うかなW

>>587
小野＞遠藤

まだ19歳だし、出番があるチームに移るのは何の問題も無いんじゃないかな。

今年は浦和の新人が優秀すぎる。山田の他の若手も意識的に攻守にハードワークできるので期待できる。
それもこれもフィンケの存在が大きいか。エスクデロまで変化の兆しが。
宇佐美が一番心配だな。家長の例もあるから。
大迫は動きの緩慢さが気になるが、鹿島だから矯正はすぐできるだろう

前園だと思ったら中田だった
大野だと思ったら中村だった
今野だと思ったら鈴木だった
松田だと思ったら中澤だった
阿部だと思ったら矢野だった
家長だと思ったら寺田だった
平山だと思ったら李だった
柿谷だと思ったら香川だった
宇佐美だと思ったら山田だった

今年J1に上がるチームは太っ腹だな。
そして徳島はじまったな。

こいつは成長するだろうと、ウイイレでこいつをルーニーばりのパラメーターにした俺が馬鹿だったよ。

>>514
メディアの取材って、普通の取材だと思ってるのか？
キャバクラなどの接待を取材と称して受けるんだよ。
セレッソは、それを未成年だからと、練習場やクラブハウス以外は禁止してるんじゃないのか？

キムコの呪い

まだ19だ。
まだまだ巻き返せる。頑張るのじゃ。

柿谷、ボットン便所でウンコできるの？

>>592
ワロタ

>>598
愛媛朝鮮人

ｷﾑｺは自分が天才って言ったら大成しないって認めてたし、その通りになった。

>>145
海外の著名ブロガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>592
宇佐美と山田は年齢差2つあるからな
宇佐美だと思ったら杉本だったになるかもな

柿谷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






徳島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







柿谷ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>592
これ無理やり増やそうとしてて面白くなくなったな
てか鈴木って誰？けいた？

阿部祐大朗か・・・・
懐かしいな

>>302
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗ

そういや阿部もつい最近まで徳島にいたな・・・

柿谷が死酷に島流しかぁ…

徳島ってまだ電化されてないんでしょ？

最終順位で
３位渦
５位桜
とかだったら笑えるな。

てか、今期急成長してて昇格のライバルになりつつある徳島に流していいのか？
今は勝ち点多少開いてて余裕なのかもしれんが、後でどうなっても知らんぞ

>>611
けさいサポは激怒しているようだ。

>>608
和製クライファートって言われてたんだよなぁ・・・
現在はJFL・鳥取に在籍してる。
鳥取はJ2参戦に向け好調で、来年はJ2で見られるかも



ところで和製○○とか○○二世って呼ばれて大成した選手っているか？

柿谷と宇佐美は間違いなく大成しない。
知性のない典型的な早熟選手。
トッププロで活躍するには頭も使わなきゃならんし精神も強くなきゃ話にならん。
社会人にもなって遅刻しまくるような精神じゃ成功するはずがない。
コメントとか見ても根本的に馬鹿そうだし。

成岡と長谷部もリストに加えといて

金子達仁「彼は○びる」

ジーニアスｗ

俺だけの柿谷が・・・・

ｵﾜﾀもう駄目だｵﾜﾀ

マジでどうしてこうなったどうしてこうなった

せっかく2得点したのに・・・また遅刻でついに島流し・・・
未来を嘱望された若きフットボーラーがまた一人消えてしまった

もう愛媛など眼中にないわっ　ハッハッハッハ

右肩上がりのキャリアしか許されないんだな

終わった終わった言ってる人いるけど逆かと。
周りの質は落ちるけど、試合に出られる確率はグッと上がるだろう。
そして大活躍してセレッソよりさらに上のチームにステップアップする、
「かも」知れないｗ。

　┌─────┐
　│　 　 　 　 　 │
　│ .遅刻だめ　 |　
　│　 　 　 　 　 │
　(ﾖ─∧＿∧─E)　
　 ＼（* ´∀｀）／
　 　 Y 　　　 Y　

香川 vs富山
http://www.youtube.com/watch?v=4ul2XFEYNZY

もう終わっちゃったのかな？

>>615
宇佐美も柿谷もまだ分からんよ。
宇佐美に関しては壁にぶち当たって悩みながらも改善しようと努力してる。
柿谷は徳島で目覚めないようだと下手したらJFLか地域リーグコースだな。
それでも目覚めなければ引退だろ。
個人的には二人ともMFじゃなくてFWとして育てたほうがいい気がする。

ちょっとまてｗ
宇佐美はまだ始まったばかりだろｗｗ
柿谷ももちろんまだわからない

柿谷の阿呆ぶりに比べりゃ、宇佐美なんて可愛いもんだよ

徳島はかつて天才と言われた男の墓場とかしてるな

クルぴさんにも見捨てられたんだ

大分あたりでいいんじゃね？

>>629
六車は昨年一杯かと思っていた。

柿谷、徳島をＪ１に連れてってやれ。糞大阪を見返してやれ

国見の最高傑作と言われた兵藤は何をやってるんだ

>552
マリノスよりセレッソの方が強いと思うけど

>>634
マリノスで頑張ってるじゃん

ドゥンビアワォーオ

>>634ワールドユースで史上最低の10番と言われた頃に比べれば成長した

俊輔がこなければ当分使ってもらえる

今のF4の序列を教えてくれ

>>639
山田＞それ以外

>>302
もはや才能だけでなく
肌、目、髪すべてカラカラ・・

この達観した表情は秀逸w

徳島は倉貫と徳重がケガしたらもう終わり

J1どっかとれよ・・・J2はもったいねえな

徳島やべえ
今は勝ち点差あるけど上位争いに加わって来るぞ

>>635
それは無いよ
下位3チームと比べるならわかるけど

注目された方が輝くキャラだからＪ１がよかったんじゃ

柿谷スレの伸びは異常

19歳でJ2・・・終わったな

あ

>>635
今年こそはJ1に上がれるといいな。

>>528
　まあ、そうだろうね。
　16時開始の練習に遅刻するってどんだけだよ

　と思った。

菊原
磯貝
石塚
前園
財前
玉乃
家長
安田
宮川類

他に誰かいたっけ？

俺、徳島地元なんだけどさ…
あそこ時間の流れがなんかゆっくりと言うかさ、なんか緩いと言うかさ…、
その雰囲気に飲まれてか、若手は伸びない印象があんだよね…。
選手生命の短くなってきた年配のが頑張ってるように見えるんよ。

移籍は本人の希望だよ
昨年末に何チームからか打診があり決まりかけてたのにセレッソから許可がおりなかった
モチベーションが下がっていた状態で度かさなる遅刻が結果的に移籍OKになった

>>652
佐野裕哉、矢野隼人、金古聖司、氏家英行
あたり？

>>615
柿谷は遅刻魔
宇佐美は試合後に一人で自主練するほどの練習の虫
ポテンシャルも天地の差があるな

>>654
どこのマニー・ラミレスだよ。

大久保嘉人が神戸に移籍したとき
「クラブハウスで寝っ転がってマンガを読んでる選手がいないこと」
に驚いたらしい
セレッソの環境が窺い知れるよなｗ

ヴォルティスは今、あのチームにしちゃあ確変中だからな
コンサドーレの上にいるとかビックリするわ
柿谷の加入でチームがさらに上がってきたら良いね

>>658
スペインにもそういう奴はいたのだろうか

>>652
北の方から「財前は外せ！」って声が聞こえないか？

今の時点で去年の勝点より多くて、頭おかしくなりそう

>>662
確実に確変してるよなｗ
コンサドーレより上って

>>662
援護射撃頼むぞ！

サカツクだとダメ元でオファーしたら獲れちゃった感じ？

移籍自体はもともと本人の希望だぞ

柿谷曜一朗選手　徳島ヴォルティスに期限付き移籍のお知らせ
http://www.cerezo.co.jp/news_detail.asp?c_idx=10001914&contents_code=100100100

【2009.06.17】 NEW!
柿谷　曜一朗選手　セレッソ大阪より期限付き移籍加入のお知らせ


http://www.vortis.jp/news/detail.php?pressid=2379

背番号13…
なんでこんな比較的若い数字が余ってたんだ？

徳島経由スイス行きですね

>>669
9番も空いてるらしいがｗ

これをきっかけに徳島の確変も終了しそうな気がする

遅刻の懲罰?

あんな凄かった柿谷がＪ２かよ・・・
がっかりだわ
将来は日本代表だと思ってたのにな

>>669
縁起の悪い数字だから

柿谷は大阪にいたら遊び(女、ゲーム)に集中してサッカーが疎かになるからこれでおk

徳島だと1時間くらいで畿内に遊びに行けるんじゃねーの？

>>676
徳島市一番の歓楽街、東新町は今シャッター街。
みんな大阪へ遊びに行ってるからｗ

車持ってるなら夜遊び余裕ｗ

か・き・たに！

かつての期待の若手も監督に見限られたのか？

>>678
東新町はシャッター街であることは確かだが、歓楽街は秋田町・栄町・紺屋町な
ま、秋田町も栄町も紺屋町もシャッター街になりつつあるのは事実だけどね
それでも、要領良い奴だったら十分遊んでしまうもんだぜ

＞＞「少しでも早く試合にかかわって、徳島のために一生懸命プレーしたいと思いますので、
試合に出たときは、スタジアムに見に来てください。応援よろしくお願いします。

一応本人やる気にはなってるのか

>>678
もし難波や梅田で柿谷見つけたら、
俺が徳島に戻る様に、注意しといてやるから徳島サポは安心しろ

とく・し・ま！

>>683
出張したグリコ橋で、連続で阿波女ナンパしたら、凹むだろうなｗ

>>681
あとヤバいのがぽっぽ街とCITYと名店街な

もういいよ

おまえらの見る目がないのがよくわかった

>>577
邪ですね

田舎者は都会を目指すのは、習性だから

逆に美波町とかで「誰だってウェルかめ」したら、大阪ばっかりｗ

都会者は、山川海を目指すって・・・

>>686
ポッポ街はオタ街として健在ですｗ
名店街はホテルになりました。
CITYはヴィレッジバンガードがあればおｋ。

床屋で読んだ週刊誌によると大阪のデリヘル嬢が大挙して週末は四国に出稼ぎに行ってるらしい

誰か>>674に突っ込めよｗ

>>690
けっきょくヤバいんじゃねーかｗ

何で徳島ばっかに選手くるんだ？

水戸ちゃんに分けてやれよ・・・

確かにこいつの見た目は引っ掛け橋で軟派してるホストそのものだな。チャラチャラしねえでサッカーに集中しろや。髪切れや、うっとうしいんじゃ。

高萩や菅沼の例もある。

あいつらは死ぬ物狂いでやってたけどな。こわいぐらいに。

これで変われなかったらもうダメだな

>>690
メイドカフェ潰れたけど、大丈夫か？
ポッポ街入口（徳駅側）のサンクスにかわいい店員さんがいるのだけは知ってるがｗ
名店街2階の居酒屋が不味くて有名
ヴィレッジバンガードはフジグランにもあるからなぁ･･･

>>691
それは事実

>>694
3年連続最下位だったから、あそこなら大丈夫だろうと油断されてる。

>>694
資金力の違いじゃねぇか
ヴォルティスは大塚製薬マネーでもってるからな

柿谷はうまいけど何も成長してないからな
おまけにメンタルがアマチュアだし消えていく典型だな

シュン、お前にはよく考えてもらいたい。お前は日本サッカー界の中でも特別な才能を持った選手だ。
それなのに今、試合に出ていないのは監督のせいなのか？
少し前までお前と同じ場所にいた、お前と同じくらいの才能を持った選手たちは、
もう違うステージでプレーしている。その姿を見て、どう思っているのか。

お前は、3人ドリブルで抜いて4人目でとられる。
その後、カウンターで失点してもドリブルで抜けたことで満足している。
それはプロではなくアマチュアの発想だ。単に楽しくやっているだけだ。 お前にクサビのボールを入れて、周りは一生懸命走る。
40m、50m、時には80mも走ってくれる仲間がいる。
それなのに、お前はつまらないミスでボールを失ってしまう。
仲間の頑張りや走りを無駄にしているんだ。
ミスをしてボールを失ってしまうことは仕方がない。
でも、お前はミスして失った後、走っていた仲間のために80m走ってカバーしたことはあるか？
そうすべきだと思わないか？　サッカーはチームスポーツなんだ。

（中略）

シュン、今日の練習の最初、ボール回しをやっただろう。あれは確かに遊びだ。しかし、ただの遊びじゃないんだ。
シュン、お前はあのボール回しの中で、ずっと中で鬼をやっていたな。悔しくないのか？　ボールが取れなくて。
俺がお前なら、悔しくてスライディングしてでもボールを取りにいくぞ。

シュン、お前は素晴らしい才能を持っている。でも、これから成功するには、お前のそのアタマの中を変えないといけない。
そのために残された時間は、シュン、そんなにたくさんあるわけじゃない。お前は、もう特別に若いわけじゃないんだ。
走って走って、玉際でアグレッシブに戦え。そうすれば、いい選手になれる。
90分、いや100分、180分、戦い抜くくらいにやろう

--広島監督ペトロヴィッチが前田俊介に言った言葉より

こいつって朝帰りしまくってるから遅刻すんの？ただ低血圧で朝弱いだけなの？どっち？

>>697
四国をばかにするつもりは毛頭無いが
大阪から四国まで仕事探しに行くと普通に無いから。

天才と言われていながらダメになった選手

磯貝
前園
平山
前俊
家長
柿谷　new!!

>>699
一方、穴吹の経営が傾いたせいで高松の某バスケチームは…。
ヴォルティス同様応援してるんだけど。

昇格争いのライバルにレンタルなんて随分倍満は余裕があるな

>>704
将来原口がこのリストに行きそうな匂いがする

キムコが悪い

だからあれ程髪を切らせろと言ったのに

>>705
ヤバいのか？
穴吹はアイスホッケーもやってて、そっちに結構なお金かけてるみたいだしな

チームスポーツでやる気ないヤツが一人でもいると周りに広がるし、移籍というより厄介払いだな

>>710
スポンサーを降りることになりました（資金提供は継続するけど）。

>>704
清水に行った何とかいう奴はどうなった？
流経かどっかにいた

>>709
黙れ禿、ちょっと前ばっさり切ったのも知らんのか。禿と違って伸びるの早いんだよ。

>>707
原口はタイプ違うよ。
意外と走れて闘える選手。１８歳にしては完成度高い。

>>713
大前元紀？

ポスト玉乃か。

>>707
原口は天才って感じじゃないような気もする
後そこに名前の有る奴は十代の時はその世代ではぶっちぎりの才能だった奴だけど原口は其処までじゃないし

>>716
あぁ、それです
活躍してる？

中田や本田を見てると、いかにメンタルが大事かを痛感させられるな。
ユースの頃の家長はマジ神がかってたんだけどなぁ

>>720
家長は好きなプレーだけ選択する感じ、宇佐美も見に行ったけど似た感じだったな。

46節10/21 (水) 徳島ヴォルティスvsセレッソ大阪　鳴門・大塚ポカリスエットスタジアム

この試合で柿谷が爆発。
倍満涙目でj2残留ってならないように祈るだけ。

若い頃に騒がれて伸び悩みながら後年大成できた選手でメジャーなのいる？
あまり思い浮かばないんだけど

>>704
長友みたいに「へたくそだけど体力と根性だけは無茶苦茶ある」って言われている奴の方が長持するんだろうか？

原口はレッズユースの最高傑作とか天才とかいう触れ込みだったぜぃ

ジニアス（笑）

>>719
去年はJ1公式戦に途中出場で２試合出場。０得点

もう19歳か
期待だけではきつい年齢だな

>>704

石塚入れろよ

>>727
ありがとう

U-17だっけ柿谷光ってたな。10番だった山田は目だってなかったが
数年で差がついたな。

>>723
大成とは言わんが大久保かな
注目されつつノーゴーラーで代表落ちしたけど戻って来た

>>722
やればいいんだよ
そうやって根性見せればいいんだ

根性見せないからこんな目にあうわけで

高校選手権歴代得点王

平成元年：西田吉洋（愛媛・南宇和）
平成02年：浜田祥裕（福岡・東海大五）、中園忠和（埼玉・武南）
平成03年：松波正信（東京・帝京）
平成04年：江原淳史（埼玉・武南）
平成05年：野見山秀樹（鹿児島・鹿児島実）
平成06年：森崎嘉之（千葉・市立船橋）
平成07年：吉原宏太（和歌山・初芝橋本）
平成08年：北嶋秀朗（千葉・市立船橋） 、日下亮（千葉・市立船橋）
平成09年：金古聖司（福岡・東福岡）、 河村優（静岡・藤枝東）
平成10年：林丈統（兵庫・滝川第二）
平成11年：石黒智久（富山・富山第一）
平成12年：大久保嘉人（長崎・国見）
平成13年：片桐淳至（岐阜・岐阜工）、柴崎晃誠（長崎・国見）
平成14年：平山相太（長崎・国見）
平成15年：平山相太（長崎・国見）
平成16年：山下真太郎（鹿児島・鹿児島実業）、福士徳文（岩手・盛岡商）、糠谷祐真（群馬・前橋商）
平成17年：迫田亮介(鹿児島・鹿児島実)
平成18年：小室俊之(岡山・作陽)
平成19年：大前元紀（千葉・流通経済大柏）
平成20年：大迫勇也（鹿児島・鹿児島城西）



この中で、Jでもバリバリに活躍したといえるのは平成１２年度得点王の大久保ぐらい？
吉原も林もそして平山も「大成した」って言うには微妙だよな・・・

>>723
ポジションコンバートされてなんとなくよくなったのならいるぞ。
ﾓﾘﾂｧとか。

>>734
高校スポーツレベルで大騒ぎするから才能が潰れるんだよ。
法律で高校生の試合はTV中継禁止とかにしたほうがいい

まあ一応まだ若いといえば若いし、環境かえるのはいい経験になるんじゃないの
一流の選手になるのはかなり難しいだろうけど
それなりにサッカーで飯食っていける選手になれるといいね

>>734
片桐がどん底から這い上がって甲府に移籍したな

>>734
片桐が今ステップアップ中じゃないか。

名古屋→アルゼンチン武者修行→地域リーグ？→FC岐阜→甲府（現在）

>>734
吉原とキタジ…

柿谷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>734
大成したまでは行かなくても
松波、吉原、林、辺りは十分な実績があるね。
平山は一応オランダではある程度結果を出したが・・・

>>734
見事に中途半端な選手ばかりだなw

>>734
そもそもトーナメント大会の得点王なんかで騒ぐ方がおかしい。

しかし金古は得点王取ってたんだな。

原口もユース時代は天才的だった
今は運動量増やしてプロで通用するプレースタイルに進化中

林は２ちゃんの評価よりは全然いい選手だったと思うが
輝く時間が15分くらいしかないんだよなｗ

>>719
こないだナビスコでゴールした

磯貝や前園は代表やクラブで中心選手だったろうにｗ
前田や家永や柿谷なんてそれすら無理ｗ

ジニアス−−天才。

>>748
そのころは全体のレベルが低かったんじゃないかなぁと思ってる

>>718
お前基準にすんなよ
原口なんかは小学生のときから有名だぞ。

原口をプロにできなかったら浦和の育成システムの責任とまで中学生のときから言われてるレベル

ジニアス−−天才。

ジニアス−−英和辞典

ニジマス−−美味しい

そしてニッコリ、カッキースマイル

柿谷にはいい薬になることを願う

セロニアス−−天羽

Ｊ２で成長する選手は多いもんな。
柿谷もそうなるだろう。

去年の徳島の背番号13が誰か知ってたらあまりの不吉さに頭抱えてしまうはずw

>>715　>>718
今の時点で試合中サボり癖があって怒られてるようだからな・・・無論そうならないことを祈るが
REDS NAVI（09.06）6/8　キープレイヤー、原口元気ら
http://www.youtube.com/watch?v=l4rxCvyUcZA

>>734
去年大学卒業した平成16年組の行き先が悲しい・・・糠谷はDFだが

山下真太郎　鹿児島実業→駒沢大→横河武蔵野FC
福士徳文　盛岡商→順天堂大→？？？
糠谷祐真　東海大→東海大→？？？

>>757



　　　　　　　　　　　　　　　　　！？

>>756
メ欄の末尾にお決まりの「！」がついていないことから
倍満の悲しみの深さがうかがえる貴重なレス

ジニアス・・・

>>640
それは分かるっつーかそれ以外のとこが知りたいのにｗ

デビアス−−ダイヤモンド リング

カネタツ．．．三文詐欺師。

毎回思うんだが
おまえら期待の天才はなんでいつも使い捨てなの？
次から次へと選手の将来を見切るの早過ぎなやつ多過ぎ

たかが19そこらのガキが調子こいてるからもうダメだって
そんなに期待裏切られるのが怖いの？
おまえらの見る目なんてそんなもんなの？
おまえらが変わるべきなんじゃないの？
おまえらが変わったらマスコミも変な記事なんて書かなくなってくぞ？
男はなんで乳首ついてんの？
教えろ

マンスジ−−すばらしい

>>767
ヒント：プロの記者が全員書いた「高校本塁打記録の怪物」

Ｕ−１７アジア選手権決勝、北朝鮮戦のシャペウからのゴール
Ｕ−１７Ｗ杯、フランス戦の超ロングシュート

↑これマジヤバかった

見た目は言いたくないけど
汚いホストみたいな髪型して調子乗ってた時点でコイツの将来は見えてた

>>769
それに乳首うんぬんが書いてあるんだな？



>>771
それは日本人だけに言える事なのか？

渦々と倍満はまだか

>>250
鹿島に行ったら飲酒運転で捕まります

>>771
見た目とかチャラチャラしてるとか
どうでもいいんだよ！！！

どんなに遊んでもどんな見た目でもただサッカー選手として
遅刻してプレーできない事が問題なんだよ。

午前ならまだしも、午後からの練習にも遅刻だからね・・・

>>775
そういうのがすべて繋がってるんだよ
日本人は欧州人と違ってアスリートに哲学やポリシーなんて皆無

湘南けさい徳島が昇格したら面白い

倍満ざまぁ！m9(＾Д＾)
徳島で覚醒する柿谷を眺めながら
オフには有望若手を借りパクッソされる苦しみを味わうとよい。

原口は、小学校の高学年の頃から
全国に名が轟く天才少年だったわけだがｗ

さよなら柿谷・・・

>>777
柿谷の問題を欧州人と話したこともないくせに日本人論とすり替えんな。

徳島に移籍なら徳島に引っ越すのかな？
徳島にいてもブックオフで立ち読みするしかないよな

>>756
イ�`

>>782
柿谷なんて薄っぺらいよ
見たら分かるだろ
俺が面接官なら落としてる

>>777
それはちょっと頭固いと思うぞ。
チャラチャラしてるかどうかなんて主観でしかない。
一番大切なのはサッカーに対して真面目に取り組むこと。
そして明確な目標を立てて徐々にステップアップしていくこと。
重要なのはプレーに支障がないようにするということ。
例えば髪長ければ試合中は結ぶとかね。
まぁ柿谷はそんなことしてないけどｗ

>>669
愛媛は10番が空いてるぜ

少なくとも、練習もマジメに取り組めない奴は大成せんよ

覚醒したら我々がおいしくいただきます

>>701
かっけー

>>723
デラペーニャ

日本のサッカーってなんで天才が現れないんだろうな
環境の問題？DNAの問題？そもそも日本人にサッカーは向いてない？

>>723
ピルロ。

>>1
数年後の宇佐美

結局、遅刻癖による懲罰レンタルなの?
それとも、単純に戦力外放出?

前者なら自業自得だな。

しかし、後者なら柿谷も被害者だよな･･･
元々プロでやれる力ないのにフロントの売名の為に早期昇格させた訳だし･･･

>>794
宇佐美なら、6回も遅刻しないからw
ガンバなら1回目で確実にペナルティくらうし、
それでも直らなかったらレンタルじゃなくて戦力外だからw

>>792
アジア人は？アメリカは？
ブラジル,アルゼンチン以外の南米は？欧州のｒｙ

世界中の60億人の中から天才って呼べる選手がほんの一握りだからな
そうそう簡単に天才が出ては困るよ

>>795
能力は疑いないですよ
本人のメンタルだけの問題
でもそれが一番直らないんですよね・・・crz
桜サポとしては成長して帰ってきてくれることを願ってます。

堕ちたのか。残念。初めて見たときは衝撃だったのに

なんでサッカー選手って同じような髪形と髭に行きつくんだろ？

FC東京見てたらなんかの宗教かと思うくらい同じようなのがいるな

広島出ていった後、戻ってこなかった前俊みたいになりそうだな……

去年の今頃移籍した乾も不良債権の放出とか
都落ちとかフットサルに行けとか無茶苦茶言われてたから
柿谷も徳島で大化けするとおもうよ。

徳島って下手すると昇格争いの相手になるんじゃね？

>>723
ピルロが一番当てはまるな

>>803
そして順位逆転

>>795
戦力外だったら期限付きになんかするかな？
セレッソはもうちょっとしたらカイオも帰ってくるし
今年昇格は絶対命題だから安定してる香川乾下げて柿谷使うのは冒険だし
かといって柿谷も成長させたいしでレンタルで使ってもらうのがベストってことでは？
で柿谷覚醒で湘南仙台甲府の勝ち点けずってくれたらもう言うことなし

>>723
コリーニ

性根を直すだとか矯正すると言うよりは足りない選手だと思う
社会の窓にチャックついてないだとかの類いの
閑話休題サッカー環境の中で足りない物を求める気持ち、能力を切売りする金持ち願望、社会的な地位
知ることを知らない、みたいな掴みどころ無さそうで確実に存在する欲望が足りない

なんてこった

日本の希望を徳島なんかに預けるとは

>>302
コレ見てみついひさしを思い出した
元スーパスターという条件も同じｗｗ

きっとカッキーは戻ってくるよ

スタミナないけどｗｗｗ

エトー・アンリ・ファンベルシーのようなスピードある選手を大切にする
チームは、変化に富んだ攻撃が魅力って展開が際立つことになる。
彼ら全員が自らのスピードのコントロールだけでなく、流れやリズムを
作り、攻撃を組み立てる力がある。

彼らはスピードあるがアタッカーとしての方が生きる選手とは一味違う。
例えば鹿島の本山も彼らと並ぶスピード・センスに恵まれているのだが、
日本サッカーが前線の軸に置き大切にしたがるのは、スピードよりも
コンタクトにいくパワーある系、リズムを作り出せることよりも単独突破に
行きたがるアタッカー系を重んじる。それだけでなく彼らに組み立ても
やらせたがり、万能扱いをしてしまう。

結果、せっかくの本山を守備要員に使ったり、スター選手のサポート・
下僕役にしてしまう。残念なことだ。柿谷も本山に似てスピードのある
選手だから期待していたが、案の定、干されてしまった。これでは本人
にとっても、ファンにとっても、日本サッカーにとっても良い事が無い。
早めに移籍すれば良いと思っていたが、それが実現した。

玉乃といい、逸材といわれた選手がたどり着くチーム



　　そ　れ　が　徳　島　

ま
さ
に
干
し
柿

まさにジーニアスの呪い

このレンタル移籍がプラスになればいいな

>>811　ひっでー文章力だな・・・・・・・・・

>>813
だれうま〜

ウォルコットと随分差がついたな

http://uploader.hiroimon.com/img59213.jpg

>>723
一番印象的なのはアネルカだな、デ・ラ・ぺーニャとかも代表入ったし。

>>811
そんなに足速くないぞ柿谷

>>821
柿谷は意外に足は速い

>>811
本山はずっと2列目で使われていたけど、怪我が多かっただけ
ここ2年でボランチもやるようになったけど、チーム事情によるもの
ベテランの年になったらポジションを後ろに下げるのはそんな変な事でも無い

マジすか
まさか柿谷が・・・・・
これでＪＦＬコースなんじゃねえの

>>382
それ今季のサッカー批評でも問題提起されてた。
ユースの監督は、総じてJの監督を目指している若手監督ばかりで
学校の先生みたいに50〜60代の本物の指導者がいないのが原因だって。

それに雇おうとしても、
育成部門にそんな高給取りを回すお金がないの現状なんで
このままだとユースは構造的欠陥を抱えた制度になるだろうって。

柿谷か

プロ意識は柿谷が特別駄目なだけだろ
他のユース出身見渡してもそこが駄目なのは柿谷だけだ

>>704
財前

柿谷はまだ若いしセレッソの環境もぬるいし
プロ意識が弱くても仕方ないのかなと思っていたけど
同じ年の黒木が同じ環境でプロ意識がすごく高いからな。
どうしても精神的にダメな子と言われてしまうわな。

>>723
レアンドロ・デペトリスくん　

どうせなら選手数少なすぎてレンタルされたら即スタメンになれる愛媛に行けばよかったのに

所要時間 ： 3時間17分　　乗継 ： 3回　　金額 ： 9,660円

10:55 大阪 出発時刻表 | 周辺地図 | 駅情報
[3分] ＪＲ京都線快速 [列車時刻表] 区間時刻表
10:58
11:09
新大阪 出発時刻表 | 周辺地図 | 駅情報
[47分] 新幹線のぞみ13号(N700系) [列車時刻表・車両案内] 区間時刻表 指定席
2,920円
11:56
12:12
岡山 出発時刻表 | 周辺地図 | 駅情報 乗車券
5,700円
[53分] マリンライナー29号 [列車時刻表・車両案内] 区間時刻表 指定席
310円
13:05
13:08
高松（香川県） 出発時刻表 | 周辺地図
[64分] 特急うずしお11号 [列車時刻表・車両案内] 区間時刻表 指定席
730円
14:12 徳島

バス
ttp://www.kakuyasubus.jp/kansai_shikoku/awa_express/index.html
ttp://www.kakuyasubus.jp/kansai_shikoku/awa_express/chart04.html

ヴォルティス

キムコさんマジパネェっす

精神を叩き直すならイクヲ､岸野のサガン男塾が一番だな。
練習環境等も良いとは言えないからハングリー精神も付くぞ!!

>>832
バスなら値段が1/3
鉄道はぐるっと遠回りするかわ当たり前だが

あー流されちゃったか
クルピも我慢の限界だったのかな

柿谷もついに島流しか

４歳からセレッソ大好きで頑張ってきたのに
こんな形で追い出されるなんてカワイソス(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

山田ってU-17で柿谷と一緒にやってた山田だったのか。
あのときは山田が足引っ張ってるなーとか思ってたけど、こんなに差が付くもんなんだな。

http://www.vortis.jp/blog/index.php?i=94

徳島のレンタルしても大丈夫なくらい柿谷なぞいらない、ということか

>>839
それほど桜大好きでがんばってたのに、なんで午後の練習にも遅刻するん？

>>1
近藤さん乙です

ドゥンビアって得点王になったのか
すごいな

カガーは同期なんだろ？

精神修養なら鳥栖が良かったんじゃね？

鬼軍曹みたいなコーチ、ドズル・ザビみたいな監督にシバかれてマフィアの親分みたいなGMに睨まれたなら、大抵の奴ならビビッてキチッとなるやろ

ロアッソに来いよ

勝利目指し
迷わず進め
フォルツァ
ヴォルティス
アーレー

寝ぼすけ

>>847

根性無し腐ったみかんはいらないっていわれたんだろ

これこそ今のＪリーグに必要なこと　ちからもない奴が才能ありそうという名のもとに
有名チームでベンチくらし　ベンチではなにも育たないとにかく試合に出ろ

過剰評価されすぎ

まあ徳島で頑張ってくれ

将来は地域リーグですねw

この手の期待されながら消えた天才タイプの話題になると
名前が出るだけ財前はまだマシだよなぁw
94年頭に発表されたアトランタ五輪の立ち上げメンバーに
城ですら選ばれなかったのに高校生からは川口と2人だけ選出。
さらに95ワールドユースで10番を着けたりと
当時のサッカー関係者から期待されてた「伊藤卓」なんて全く話題にすらされないのに。

都落ちとか島流しとかはどうでもいいこと
どんな名門クラブに所属していても、出れなければ意味ない
この年齢の選手は試合に出ることが大事

ここまでも何回か出てるけど　特に精神面を鍛える目的でのレンタル先としては
徳島は一番良くないだろ。

もちろん徳島がダメクラブとかってことじゃなく
・クルマで大阪から一時間半とかですぐに帰れる距離
・J1レベルの整った練習環境
・今のところ勝ち点の差がかなりあるとはいえ　桜と昇格を争う可能性がある

クラブ間のコネとか資金力とポジションとかいろいろ理由はあるんだろうけど、
今までの自分がどれだけ恵まれた環境でやってたか
いやでも思い知らされるところに出すべきだった。
劇的な効果は期待できなさそう。

遅刻とか多い人は天才タイプが多い
それゆえに日本では馴染めない

17でブレイクして、19で落ちぶれるってすごいな

これ乾は複雑かもなー
高校生の時に、年下ながら憧れの選手に挙げてた人を
追い落とした…とまでは言わんでも、自分が移籍の一因となるとは、だな

ちょうど一年前の自分と重なるところも少なからずあるだろうし
運命の皮肉というか…

乾さえセレッソに行かなかったら柿谷の人生もここまで狂うことはなかった。
柿谷が落ちぶれたのも乾のせい。

伊藤卓は国士舘に行ったのが失敗だったのか、早熟だったのか、腰の怪我だったのか解らんが…

一気に輝きを失ったな…

>>857
育夫さんがいた頃の鳥栖に移籍していたら叩き直せたかもな

終わるの早かったな

きっと、セレッソが、島流しにしたんじゃないよ。
デカシと一緒で、代理人と自分の意思で試合にでれる
チームに行ったと思う。
クルピのコメントをみると、すごく柿谷のこと、かっていたもの。
　セレッソにとったら、これからと言う時に、出て行かれた感じでつらい。
でも、本人にためには、良かったかも。
覚醒して、是非、帰ってきてくれ。

玉乃、阿部U、六車、林、ドゥンビア、柿谷が在籍したチームというとある意味すげーなw

いつまで待っても覚醒しないし
いつまで待っても練習こないし
これじゃー放り出されても文句いえんな

チームからの餞別は目覚まし時計だと思う

>>861
いや、それはないｗ
乾来る前も今と変わらなかった。
本人も、去年はただ１歳歳を取っただけのシーズンだった
なんて言ってるぐらいだし。

このままで行くと今年も歳を取るだけのシーズンになるので、
この武者修行は良いと思うよ。

てかさ、Ｊ１で活躍できなくてＪ２ならわかるけど
Ｊ２のセレッソでダメでＪ２の発展途上チームって・・・・・・・
Ｊ１で活躍したことのない早熟の天才さんって
その人のファン以外には、全く知られずに終わるんじゃないの？

意識改革を期待するなら徳島移籍は中途半端だなぁ
J2参入１〜２年目のクラブの方がいいんじゃないかな

宇佐美も２年後に同じ道を辿るのであった

>>869
柿谷関連の芸スポスレの伸びは凄いけどな。

Ｊ２でも試合に出られないのに
同じカテゴリーのクラブに移籍して試合に出られるのか？
経験を積むならＪＦＬに移籍したほうが良かったんじゃね？

>>873
J2でもじゃなくて、ライバルが日本代表だからだろ。

J2からJ2へ

22才ぐらいで引退ルートだろ　こりゃｗ

>>873
さすがに徳島で試合に出られなかったら終わり。
玉乃やU大朗でさえ徳島ではスタメンだったw

セレッソで最近控えだった古橋もJ1で活躍してるしな

まあ、香川や乾がいようがいまいが本人が遅刻して当たり前とか言う意識なら
どこ行っても試合には出れないよ

>>871
やめてくれ・・・リアルにそうなりそうな予感があるから・・・。

こいつはチャラチャラしすぎ　時間の問題だったと思うよ

移籍するなら徳島より釜玉の方がおいしいのに・・・

海外風で言うとドス・サントスコース

これで精神的に腐って終わりだろ。

ジーニアス　‐宇佐美貴史‐

キムコは次誰を持ち上げるんだろうｗ

オランダ行くな、これは

>>873
佐川印刷だったらスタメンになれるかな

>>885
宇佐美

都市伝説の系譜
前俊→家長→柿谷→宇佐美
でいいんだよな？

徳島って下水普及率が全国最下位レベルなんだね
どんな僻地なんだよ

島流しとか終わったとか色々言われてるが
前向きに考えて試合に出れるチャンスが増えてラッキーと考えようや
監督も期待してるから一度突き放して苦労させようって親心かもしれんしね

何故岡山に来てくれないんだ
最下位のうちは中盤が特にウンコだからスタメン間違いないのに…

>>889
大阪は宝庫やな

>>857
岐阜に行けばよかったと思うんだが、レンタル料払えないかもな
セレッソもタダで貸す余裕なかったかも

>>880
確かに時間の問題だった。

どうやら始動ギリギリまで徳島移籍が濃厚だったらしい。半年遅れの実現ってのが真相みたいだ
ひょっとしたらその辺の絡みでモチ下がってて遅刻とか云々に繋がってたのかも

徳島は、ちゃんと柿谷を覚醒させるんですよ。
出来なければ徳重と羽地と青山をウチに返してもらうからね。

わかりましたか？

>>897

懲罰で徳島に行かせるってのは徳島の先取に対しても失礼だと思うが…

>>897

はぁ？

１部でも受け入れ先はあったろうに２部に移籍させるってところが

登り調子のヴォルへ行くのは悪くないぞ
来季J1マジであるかも知れんしなぁ

>>897
自分のチームで覚醒させられないからいけないんじゃないかｗｗｗ

田舎で頭冷やすのもいいかもね
サッカーにうちこめる環境だし鳴門って何だかんだいって神戸大阪まですぐだしな

浜ちゃんは残るのか？

>>897
ばーか

背番号は１３に決まったみたいだが、開幕前から空白の９は誰がユニフォーム袖通すのかね？

柿谷　　徳重

　　　倉貫

何気に怖くね？ｗ

スカパーか何かの番組で金子達人が
「あの子ごっついでっせ！めっちゃごっついでっせ！！」
とか当時１７歳の柿谷を賞賛しまくってるのを見て、子供を付け上がらしてどうすると思ったもんだが。
まさか金子達人のせいではないだろうけど、やっぱりプロで何の実績も無い子供をもてはやしちゃ駄目だね。

>>894
>岐阜に行けばよかったと思うんだが、レンタル料払えないかもな

だね。
ポジションとか移籍先の戦術とかを無視するなら
他だと岡山とか同じ四国でもレンタル育成では実績のある愛媛とか。


>セレッソもタダで貸す余裕なかったかも

レッズはただで貸すから　そのかわり優先して試合に出す条件をつけてたらしいけど、
それぐらいやってもいいと思う。桜に限らず金に余裕のあるところは特に。全額でなくても折半するとかさ。
（もっとも今回の柿谷の場合は、甘えになるから適用しない方がいいと思うが。）

もう、駄目だと思うわ

>>860
可愛がっていたようだし
インタビューで度々名前出したり、思い入れあるように見えたよ

徳島には失礼だが桜にしてみれば今回は本当に「島流し」的な措置なんだろうね。
例えばＪ１でもＵ１７で彼を輝かせた城福のいる東京とかには絶対に話は持ち込まないだろうね。
これで持っていかれては桜が一番困るし、逆に徳島ならこれまでの関係で目も届く。
実際には柿谷本人のためにはあまりならない移籍だと思うね。
プレイの質のことならまだしも、こんなよそ様に躾をお願いするような移籍話を持ち込む桜のフロントと現場の
スタッフ自身に一番の問題がある。

>>33
ベッカムが若い頃は誰よりも練習していたってファーガソンも言ってた
結婚しておかしくなったけど、柿谷とは比べられないと思う

これは大きなチャンスだぞ
移籍できるだけまだチャンスがあるんだから良いほうだ
改心して遅刻せず
サッカーに真面目に取り組み、活躍すればセレッソに戻れるどころか大成できるかもしれんよ
ピンチはチャンスとはこの事だな

柿谷の彼女も徳島に行くのかな

Ｊ２の選手がJ２にレンタルだぞｗｗ

どう考えても終わってるだろｗｗｗｗ

ジョビンコがレンタルでセリエの下位チームにレンタルとは訳が違う

Ｊ２レベルのチームで主力になれずにレンタルされるとか終わってる

足元技術の才能はあるのかもしれんが、サッカーの才能はないとみていい

ﾜﾛﾀ

足元技術の才能があって、サッカーの才能が無いとかないからｗｗ

都落ちおつ。

家長が大分にレンタルされるようなものだな

>>919
持ってるモノを試合できちんと出せる才能ってのも必要なんだよ

>>917

何も分かって無いなぁ

選手を駒としか見ない典型的なウイイレ厨だな

一人の人間何だから環境が変われば何があるか分からない

>>701のシュンを曜に変えて読んでくれ。

ブラジル人なんか時間にモロルーズだから
あの監督なら許しちゃうかと思ったんだけどな

監督、意外とまともなのね
まあ、チーム状況考えると「・・・」だろうけど

セレッソ戦には出場できないっていう契約なのかな？
それはシーズン途中の移籍だと全然普通のことなんだけど、
セレッソは次のシーズンにもそれを適用という恥ずかしいことをしたことがある。

好きな選手だけど、このまま忘れ去られそうな気が…

数年後 そこには○○で活躍する柿谷の姿が！

○○に入る言葉は↓

大分

これはいい玉乃ルート

>>61
最下位の岡山相手に1試合2得点です。本当にありが（ｒｙ

といってもユースにでも寝かすわけにいかず　最初からＪ２でレンタルだったら
これも枠が多すぎたせい

まずは当面佐藤の代役、そのあと石田の控えだろうが・・・
活躍してくれれば文句なし。

それより空いてる背番号9、サプライズは夏だろうか。

見える　見えるぞ
湘南　仙台　甲府
に大暴れするヨウイチロウが

俺がエースだ柿谷だー

>>931
湘南と仙台は岡山に1点しか取れなかったけど。

　　　　　　羽地
　　　石田　　　柿谷
　　　　　　徳重
　　　　青山　倉貫
三田　三木　登尾　ﾍﾟｽﾝｼﾞﾝ
　　　　　　上野

スタメンで使うとしたらこんな感じか

>>890
愛媛朝鮮人

雑魚スレ伸びすぎ

あ〜あ
ＭＯＴＴＡＩＮＡＩ

Ｆ４の現在地

山田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>水沼>>>>>>>>>>岡本>>>>>>>>>>>>柿谷

>>734
石黒こないだ引退したよな…。

これでも水沼、岡本よりはるかにマシ

>>926
シーズン途中の移籍だから前のチームとの試合に出られないわけじゃなくて、
レンタルだからパス保有チームとの試合に出られないという契約になってるんだろ
今年新潟のペドロジュニオールはシーズン途中の移籍じゃないけど
大宮との試合に出られなかったんだし

そして
香川>山田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>水沼>>>>>>>>>>岡本>>>>>>>>>>>>柿谷

そりゃ試合出れなくなるわな

kakitani

セレッソユースはここんとこ急に厳しくなったみたいね。期待の柿谷が体も
スタミナもメンタルもゆるゆるでどうもプロで通用しそうもないと見て焦っ
たようだｗ　おかげでガンバより強くなったが、今まで何してたんだ？　ｗ

>>942
柿谷は、水沼に最後まで勝てなかった乾以下だから
まだ水沼のほうが上だぞ。

田原ルート

都市伝説の終焉だな。

>>947
乾は代表に呼ばれJ2得点王争い、水沼は試合に出るのがやっとだろ。

乾はマリノスで全く試合出れなくて出されたんだから水沼のが上だろ

昔話はもういいけど、水沼はJで何か実績あんの？

なんかこう、香川ＶＳ山田とかにはならんよね。お互い有望ではあるけどライトファンをそそる
タイプじゃないんだろうか。たいがい才能あるやつは比較されるもんだけども
山田と誰か、香川と誰かはあるけども

よにりにもよって柿谷が来んのかよw
大塚、多分失敗するぞwww

Ｑ：チームから離れてU-19日本代表に参加している
香川選手、柿谷選手には、出発前などに話されたりしましたか？

「自分自身、自分の思いもあったんで、シンジ（香川真司）のほうはちょっと話す時間もあって、
今までＣ大阪でやってきたなかで、今後Ｃ大阪を引っ張ってくれる選手は、自分自身、
香川真司だと思っているので、自分の思いというものを、
ご飯を食べながら、本人には伝えたつもりではいます。
ヨウイチロウ（柿谷曜一朗）のほうには時間が取れなくて、
まだ話しはできていないんですが、本当にヨウイチロウも、
僕は日本サッカー界のなかでも天才だと思っていますし、
あいつが本当に化けてくれれば、化けてくれるという言い方は変ですが、
活躍してくれれば、Ｃ大阪は優勝できると思います」


森島はどう思ってるんだろうな・・

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/17(水) 07:25:52 ID:8cgofEFT0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　香川　　　　　　柿谷

パス　　　　　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　８　　　　　　　　　　　　　　　　

シュート　　　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　８

ドリブル　　　　　　　　　　　　　　９　　　　　　　　　７

テクニック　　　　　　　　　　　　　８　　　　　　　　　７

センス　　　　　　　　　　　　　　　　８　　　　　　　　　１０

スピード　　　　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　　８

フィジカル　　　　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　６

スタミナ　　　　　　　　　　　　　　　　　８　　　　　　　　　５

総合　　　　　　　　　　　　　　　　　　６１　　　　　　　　　　５９



データ比べても差はあまりないんだがな・・・

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/17(水) 07:27:47 ID:sBoeUq9c0
>>140
？？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/17(水) 07:29:21 ID:8cgofEFT0
>>143
海外の著名ブロガーの採点だから参考になるよ

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20090617/OGNnb2ZFRlQw.html
↑
怖いよこいつｗ

もう、フィンケを浦和から強奪して、Uｰ20以下の全代表の監督にすべき。

世界的にもマイナースポーツナ大会



　簡単に日本が勝てるスポーツなんて　　つまらない



　他のスポーツを見てるとね

これからヴォルティスが旋風ならぬ、旋渦を巻き起こすわけなんだな？

倍満がライバルに移籍をおｋしたってことは移籍しても戦力にはならん
と判断してるからだろ＝柿谷トラック運転手への道を歩みだした

>>961
んなぁことはない。あくまで修行の旅だよ。
やっぱ、サッカー選手は試合に出ないと成長できない。
J1のクラブももっと積極的に若手をレンタルさせればいいのに。

出してる間の人件費減るしｗ

かつての天才小野伸二よりは良いだろう

52 名無しさん@１０倍満 （ `Д）＜桃屋の梅雨！ 2009/06/18(木) 08:05:05 ID:4FKRO9Ta0

今、マクドでバリューセットのLサイズを注文すると
コカコーラのレトロなグラスが貰えるよ。
去年もやってたヤツの第2弾なんだけど、けっこうイイカンジなグラスですよ。

とりあえずみんなも、ひとつ購入してみると良い。
きっと気に入るだろう。

>>668
半年間の移籍なのか。
この短期間で覚醒できるのかな？

>>965
態度わるかったり遅刻すれば容赦なく起こられて周囲にも冷たく扱われ孤立するからな
変わらざるおえないんじゃないの。セレッソだとよくもわるくも家族みたいなもんだからな
徳島だとたんなる選手で使えれば仲間、駄目なら邪魔な荷物とはっきりしてるでしょ
それに地元の遊び仲間からも離れるだろうし。これでかわらなかったらほんとうにアウトだろうね
たま〜にいいプレーしてさすが！とかいわれつつ、３０代になってＪ２で引退じゃないの

ラストチャンスだな
これで奮起してくれると嬉しいんだが

しかしこれだけ沢山のレスが今はただのJ2ベンチ級でしかない曜一朗につくとは……有り難い有り難い
怪我せずに徳島に馴染んで活躍してくれ
そしてはよ帰ってこい
みんな待ってます

>>947
運動量は水沼Jr.だがそれ以外は平凡だろ
干されてたが基本的には乾の方が能力も伸びしろも上と感じる 鞠からしたら２世選手だしな水沼Jr.

１０代から技術が上手いだけで、すぐ天才とかもてはやすのは日本の悪いとこ
フィジカルとか運動量とか頭の良さとか、サッカー選手に大切なことは他にもあろう。

> 302 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/17(水) 09:06:10 ID:1xQKyVai0
> >>287
> U-17アジア選手権MVPの頃
> http://laiba.tianya.cn/laiba/images/641162/12174864931716190168/A/1/m.jpg
>
> 今年の写真
> http://ca.c.yimg.jp/sports/24/img.sports.yahoo.co.jp/soccer/jleague/player/450/600065.jpg


これはもうダメでしょ〜ぅｗ

水沼Ｊｒ期待してるんだけどな
ファイトできる選手に見えたけど一向にトップで出てこない

試合出てることは出てるっしょ。
途中出場でなかなか結果までは結びつかない、て印象…中継全部見てるわけじゃないけど

>>825
うちの地方の県立校の教員監督（特に強豪校ではない）が
セレッソのユースコーチに引き抜かれたのはそういう背景があったからなのか。

こいつだっけ。
Jはいいからさっさと欧州に行きたいって豪語してたの。

>>975
それ兵藤じゃね？

１９か。新天地で活躍出来なきゃもうダメだな。

>>972
トップにもうでてるじゃんｗ

>>975
乾っぽい

〉975
それなら早く実行に移さないと
松井や本田△みたいに

まだ１９だから今からでも心を入れかえれば大成するチャンスはある
選手生命を賭けるつもりで徳島で頑張ってこいよ
それに移籍できるだけまだ良いほうだぞ
試合に出れず移籍も
できず戦力外になり地域チームなどでバイトしながらでも現役を続けてまたＪに戻るために必死で頑張ってる選手たちもたくさんいるんだから柿谷はまだ恵まれてるほうだよ

徳島ではレギュラーになれるか微妙なところだろう
それより富山や岐阜あたりの確実にスタメンで出れそうなところへ行って、
「自分がやるしかない」と言った環境でやらせる方がいい気もするけどな

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/17(水) 10:20:22 ID:gewgeplp0
曜からのようきゅうで、行くなら大阪から近いところ
ってのがあったのかも。


264 ：渦：2009/06/17(水) 10:27:42 ID:gmRL1+sN0
総距離137.7 kmポカスタ
総距離189.4 km桃太郎
総距離192.7 km長良川
総距離374.2 km愛媛陸
総距離378.7 km富山陸
近さなら抜群だ、島流しだが

レアルに留学させてもえらえたから良いサッカー人生だったな

Ｊ２→Ｊ２の移籍だぞ。
セレッソでもベンチとベンチ外ウロウロなのに
そう簡単に出場機会は増えないだろ。
鳥取や讃岐に行けばよかったのに。

本気で世界狙うなら今の年齢で
欧州に飛び込まないといけないんじゃないの？島国だからって四国でいいの？

徳島で出場機会得られなかったら消えるだけだろうな…柿谷も踏ん張り所だね。

このまま消えてく感じがすごいするなぁ

消えはしないと思うけどだらしのない生活続けるなら三流選手どまり

なかなか1000まで行かないこのスレがすべてを物語ってる。

西村昭宏は徳島のスカパー解説やってるけど
なんかつながりあんの

601 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/06/19(金) 10:06:54 ID:WRK3JBGDO
今紅白戦してるけど柿ちゃんスタメン組だ。

徳島で1年様子見て来年、鹿よ　獲りにいけ

いい経験になる。

落ちぶれてすまん

過去の人。

ジニアス　頑張れ

今からでもたぶん遅くはない　ハズ？？？

某都会のJ1からもオファーあったけどユース時代の恩師がいるから徳島にしたらしいね

現上位4チームからぼこぼこ点取りますように・・・

1000

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