【訃報】三沢光晴選手、試合中に頭部を強打し死亡 プロレスリング・ノア社長★39

１３日午後８時半ごろ、広島市中区基町の広島県立総合体育館であった
プロレスリング・ノア広島大会で、試合中にノア社長でプロレスラーの
三沢光晴さん（４６）が倒れ、心肺停止状態で広島大学病院に救急搬送された。
県警広島中央署によると、同１０時１０分に死亡が確認された。
同署は主催団体や対戦相手などから事情を聴いている。

大会関係者や観客によると、三沢さんはこの日タッグマッチに出場。
相手のバックドロップを受けて頭を強く打ち、動けなくなった。
レフェリーが三沢さんに「動けるか」と聞いたが、三沢さんは「動けない」と答えた。
試合はそのまま中断。医師だという観客の男性が自動体外式除細動器（ＡＥＤ）で
蘇生を試みたという。当時、約２３００人の観客がいた。

三沢さんは栃木・足利工大付高でレスリング部に所属し、８１年に全日本プロレスへ入門。
８４年にマスクマンのタイガーマスク（２代目）となり、人気を博した。
９０年からはマスクを脱ぎ、本名で活動。
ジャイアント馬場、ジャンボ鶴田両選手（ともに故人）に次ぐエースとして活躍した。
００年に全日本を退団してプロレスリング・ノアを設立し、社長を兼務。
受け身のうまさには定評のあるレスラーだった。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090614k0000m040087000c.html　※一部抜粋

画像：試合開始前にリングに立つ三沢光晴選手（左＝提供写真）
http://www.sponichi.co.jp/battle/flash/images/KFullFlash20090613136_l.jpg
画像：三沢選手（中央）を運び出す他の選手ら＝１３日午後９時
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20090613027701.jpg
画像：試合中に倒れた三沢光晴選手を心配するプロレスラーら（提供写真）
http://www.sponichi.co.jp/battle/flash/images/KFullFlash20090613128_l.jpg
画像：沈痛の面持ちで三沢の死亡を報道陣に伝えるノア・西永秀一渉外部長
http://www.sanspo.com/fight/images/090613/fga0906132251000-p8.jpg
前スレ：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245155786/
★１が立った日時：2009/06/13(土) 23:28:41

全日本プロレスを返せー！！

２

さあ本当の死因を教えてもらおうかね

三　沢

ぜんぜん知らなかったけど、人気あるんだねえ。合掌。

初めて三沢さんとお会いしたのは全日本プロレスに参戦する 1年ほど前だった。
三沢さんとも仲の良かったマスコミの方に
「絶対にウマが合うから !呑み方似てるし ♪」と紹介されて、
戸惑う気持ちで緊張しながら待ち合わせ場所に向かった。

しばらくすると三沢さんが到着、挨拶もそこそこに三沢さんの行きつけ
の寿司屋に入った。
もちろんマスコミの方も同席してくれてはいたんだけど、お互いに初対面
ということもあり最初は会話らしい会話もなく黙々とビールの入ったジョッキを
口に運んでいた。

いつまでやるんだよこれ。

ジァイアント落合の事は、もう既出？

悲しい

日テレが追悼番組だと？？
ふざけるな。今更。



でも、見てしまうんだろうな俺orz

地上波
7月4日（土）25：30〜26：30放送
「プロレス界の盟主　三沢光晴　緊急追悼スペシャル

日テレG＋
6月19日（金）17：15〜21：30放送
「プロレスノア　三沢光晴さん　緊急追悼特別番組」
三沢さんのデビュー当時の試合
2代目タイガー・マスク
超世代軍から四天王時代
そしてノアに至るまでの激闘を振り返ります。

日テレG＋
6月22日（月）17：00〜19：00放送
「NOAH di コロッセオ」
三沢光晴さん追悼コーナー
三沢さんの激闘・名勝負をダイジェストで振り返り
6・4後楽園ホール大会の試合をノーカットで放送いたします。

日テレG＋
6月22日（月）24：00〜26：00放送
6月29日（月）14：00〜16：00放送
「プロレスクラシック」緊急再放送
三沢光晴デビュー25周年記念特集回を再放送いたします。

日テレG＋
7月6日（月）23：00〜25：00初回放送
「プロレスクラシック」
追悼・三沢光晴選手特集を放送いたします。

http://www.ntv.co.jp/noah/

>>1乙

みっさっわ!!みっさっわ!!

>>1
ありがとう

スレ立てはえーｗ

(>>7の続き）
30分ほど経って、お互いに 5杯ほど飲んだところで三沢さんが

「おれ焼酎呑むけど、ハヤブサ選手はどうする?」

と聞いてくれた。
当時おれはあまりビールが得意ではなかったのだが、
三沢さんがビールを飲まれていたので遠慮して合わせていたから

「自分も焼酎いただきます !実はビールあまり得意じゃないんですよ(苦笑)」

と遠慮なく言ってしまった＾＾；
すると

「なんだ(笑)先に言ってくれりゃいのに・・・おれもあんまりビール得意じゃないんだよ(笑)」

この会話でようやく少し場の空気が和らいできた。
そのまましばらく酒の好みの話なんかをしていたんだけど、どうしても気になることがあったので切り出してみた

「三沢さん、ハヤブサでも江崎でもいいんで呼び捨てにして下さい。『選手』なんか付けられたら、かえって気ィつかっちゃいます＾＾；」

「いいんだよ＾＾おれがそう呼びたいから呼んでるんだから＾＾」

以来、ずっと『江崎選手』と呼んでくれていた。
それから初対面とは思えないほど話が弾んで、店をハシゴしながら酒もすすんだ・・・気がつくと日はすっかり上っていて、空いたボトルの数は 7本を超えていた＾＾；
別れ際に電話番号を交換して

「ありがとうございました!ごちそうさまでした!」

「また連絡するよ ♪ いつでもいんでしょ ?」

「はい!よろしくお願いします ♪」

しっかりとした足取りで家路についた。

・・・これが三沢さんとの初対面。
初対面から三沢さんの人柄に魅せられた、ホントに楽しい宴だった＾＾
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

428 名無しさん＠恐縮です 2009/06/16(火) 22:56:11 ID:gpaHU/mn0
週プロより
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_148243.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_148244.jpg

>>1
乙

ぼくのヒーロー三沢さん
あなたのヒーロー三沢さん
みんな大好き三沢さん

酒の量はどれくらい飲んでたの？

>>1 ありがとう

ちょっと伸びすぎだろ。
猪木が死んだんじゃあるまいし。
やはり 2ちゃんって 日テレ読売シンパなんだな。

>>1
ハイスパートスレ立て乙。

投げっぱなし技はもう禁止してくれ

タイムリミット今日の23:28:41までの三沢の享年46まで伸ばすのがお前らの使命

首が尋常じゃないくらい酷使されてたんだろうな・・・
ゆっくり休んでください

本当にかっこよかった

まだ信じられんわ
週プロ特集組むかな？

>>22
猪木だったら100スレ行くんじゃね？

改めて、合掌。
レスラーを止められるファンになれ＞ノアオタ

ちょっとモッコリ

>>24
すっぽ抜けたりしたらそりゃやばいが
最後までロックするホールドより投げっぱなしの方が
実は安全だったりする

>>22
格闘神だったからな

三沢さんと飲みたかった

>>1
ナイススープレックス！

これ以上(ﾟ�听)ｲﾗﾈだろ

おまえら、三沢の死を一言で表すとなんなんだぜ
俺は
「ねーよ」

ノアレンジャー

>>22
猪木が試合中の事故で亡くなるようなことがあればもっと伸びるだろうよ

４０半ばで不知火改とか森嶋のバックドロップとか
受けまくるなんて三沢さんしかいないよ。やりすぎだよ。。
でも太ってガタきててもアームドラックは最高に綺麗だった。

三沢さんは神になった。

八百万の神の中でも、最強の長。
略して

スパルタンＸはマジで、ヤバイね・・・
本当にミサワコールが聴こえて来るわ・・・泣きそうになるね．．．

>>29
猪木は伸びるだろうなあ
カオスなスレになってそうだ

ノアは最強!!

>>22
そう言いながら、自分でスレの消化を早めていることに気づけｗ

>>22
猪木が死んだらこれ以上に伸びるだろうが
罵詈雑言が半端じゃなく多いだろう。
それでもお前ら正気か？とかのツッコミは殆どないと思うｗｗｗ　

　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）
　(6　　　　　　　　つ ｜ お前ら、俺の技でぶっちゃけ何が好きだった？
J|　|　　　　＼＿＿＿_）
　　 ＼　　　 ＼＿＿/
　　　　＼ШШШШШ

２ｃｈ見てて、三沢さんの知らなかったエピソードをいっぱい知ることが出来た。
ますます好きになっちまったよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>1乙

>>29
今更猪木なんかじゃそんなに伸びないよ

寝る前に立てておきました。
おやすみなさい。

やっぱりノアはガチだったんだね（涙

三沢さんの切りもみラリアットがもう見られないのか。
俺あれが好きだったんだよ。
試合序盤のお約束でロープに振って左腕でクルンと。
無駄のないムーブ、美しさ、宙を舞うグリーンのタイツ・・・

>>51
ありがとう。お休み

猪木は大嫌いだけどできるだけ長生きしてほしい
子供の頃のヒーローが次々と亡くなっていくのは辛い・・・

ぶっちゃけ、猪木ならこんなにスレ伸びない

>>51
乙
ありがとう

>>51
ありがとうございます

三沢に感謝の意をこめて
サンキューってことで、このスレ39で終わってもいいかもね

>>18
そりゃ健介の表情に絶望の字が浮かぶよなあ。この色はウソだろ。

>>53
まあ、あの動き自体ここ数年はもうできなかったからな

　　　☆　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　☆　　　　　　＋　　　　　　　　※
　　　　 ┌─┐──ァ ＼　　　イ　　　　/￣´/ -┼ .`､ヽヽ　│　　 ─┼─　,ヽ､　┼　 ヽ　l　　 ､
　　　　 │　　|　 ヽノ　 　　　─┼─　　　　 /　　/　|　　　│├─　─┼─ ﾉ＿　 ﾉ　　 l　 |　　　ヽ　☆
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　ノ　　　　U　　　　　/　　　　　　　　　　　/　　　U　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼.　　 　U　　　　　 .＼

今までの事故は、技や受身の失敗でっていうのが大半だと思うから
危険は危険なんだが技そのものの規制はあんまり意味ないのかな
失敗しない分には平気なんだろうし

>22

猪木が死んでも大した話題にならないよ。
現役じゃないし。
スレも１０いかないだろう。

>>47
正調タイガードライバーっす

>>29
それでも草脱ぎはまだ超える事はできないんだなｗ

女子校だったけど、月曜日はプロレスの話で盛り上がってた
三沢＆小橋が人気だったな
あと福澤アナも
青春時代に夢中になったものって特別な感情がある
三沢さんありがとうございました
でも寂しいです

健介や他のレスラーが悲しそうにのぞき込んでたけど、もう一目でダメだと
判る状態だったんだろうな。普通はもっと焦ると思うので。

>>47
はっきり言って、エメフロだよね

なんかアナウンサーや芸能人も必要以上に煽ってるよな。
三沢ってそれほどメジャーでないだろ。
読売日テレに媚び売ってんのみえみえ。
2ちゃんもな。

>>55
やっぱ自分が見てたレスラーが亡くなっていくのは辛いわな

今後レスラーの訃報でスレ数が三沢に匹敵・超えるのは
猪木・大仁田くらいだろうな。
でも思い出２割悪口８割くらいになりそうだ。

>>51
もう、ねるの？

三沢は生前、身体がしんどいという話の流れで｢俺が出ないと会社が…｣
みたいな事をこぼしていたようだが・・・大変だなノア

>>50
イノキで伸びるのはアゴで充分
つかスレ違い

>>51
乙
俺もそろそろ寝ないと

現役バリバリだった頃ならいざ知らず、今の猪木が死んでもさほど驚かないし胸にグッと来る物もあまりないな。
やっぱり現役でいて試合中の事故で亡くなってしまった三沢の死のインパクトは計り知れない。

猪木が死んだってニュースは俺は見ずに死ぬと思うｗ

>>22
芸スポのプロレススレではしばらく
このスレ数の記録を更新されることはないと思う。

やはり三沢さんはスーパースターだった

>>47
フェイスロックは高校時代かけまくってました

>>70
少しでもプロレスに興味あれば知らない人はまずいないだろ

せめて47スレには到達して欲しいな
リミット迎えたらすぐに誕生日だな
いやべつに意味はないんだがな…

全日本プロレス中継やノア中継を録画したビデオ見てると
三沢さんは亡くなったけど、オレの心の中では生きてるように思う。

もはや思い出話スレになっているから
芸スポで延々と続けるべきではなかろう

とは思うもののなかなか寝付けず書き込んでしまう俺がいる

俺は正直猪木が死んでもこんなにショック受けないな・・・

はぁ…

>>47
サーフボードストレッチ

>>63
技の危険性もあれだけど
健康管理、の部分だよねぇ

一度首をやっちゃってる選手をどう扱うか、と言う部分
長年やればやるほど、誰しも三沢のようにいつ…になってもおかしくない
けれど、強制引退させられるのか？本当に、と…

地上波追悼番組の放送権料は少しでも弾んでやって欲しい
たとえ焼け石に水でも

>>51
乙でした。

猪木信者って今は新日ヲタよりも格ヲタのほうがキモいのが多いだろうな

もっとも猪木自体、露出めちゃめちゃ少ない気がするけど

>>47
やっぱり鶴田からギブを取ったフェースロックですよ

猪木も大仁田も人間的に好きじゃないがあんまそういうふうに言うのはやめなよ。

>>65
タイガードライバーって、ほんとにオリジナリティあって、芸術点が高い、いい技だよな。

つなぎ技になっちゃったのが残念。

>>18
周りにいた選手達は
この顔色みて ショックだったろうな
あり得ない色だ

猪木は余裕で100行くだろう
三沢さんありがとう

>>47
セントーン
ボディプレス

>>74
武藤もまったく同じことを言ってるんだよなー
ヒザはボロボロ歩行不能なのに出続ける

>>78
殺しても死なないかもなｗ

昔、鶴田がハーリーレイスに尻だされたの思い出すよ

馬場さんの音声解説入りのプロレスゲームのラスボスが三沢さんだった。
難易度最高にすると本物のように強かった。

本物が見られないと思うと残念でならない。

>>47
あなた自身が大好きでしたよ

>>79
スターであるのもそうかもしれんが、やっぱ死に方だよな・・・
糖尿で死んだとかだったらこんなに伸びていないよ。

>>47
でんぐり返しからのキャメルクラッチ

>>98
ただ武藤は技なんてほとんど出さなくても客を魅せられるスタイルが完成されている

>>88
４０歳過ぎたら強制的に第一線から身を引かせるとか
昔女子プロで２５歳になったら強制的に引退させてたように

>>68
高山が出てきたときはこっちにも緊張感が伝わってきた

戦後から数十年、確実にお茶の間に浸透している娯楽だったのです。
力道山をスタートに、馬場に猪木、外人レスラーも
ブラッシーにデストロイヤー、ブッチャー。
それは小さな子供からお婆ちゃんまで誰もが知っている
プロスポーツ選手だったのです。
しかし、テレビ中継をゴールデンタイムで出来なくなってしまうと
同時にスーパースター、馬場、猪木が表舞台から消えたことにより、
あっという間に一般人は全く気にもとめない
マイナープロスポーツに転落してしまった訳です

>>77
早過ぎるよ
一瞬にして世界が暗転するってこういう事だろ

>>72
武藤もだね
ただ、試合中の事故という今回ほどのインパクトないだろうけど

スパルタンXといえば上田馬之助
あの人は交通事故だったが・・・

>>105
技はさほど出さなくても、受けを完全拒否することは無理だろうて…

みっさわ〜 みっさわ〜

>>66
アレとか山本は不祥事だから超えなくてもいいだろｗ

狙うならいかりやさん超えだと思う

三沢のセントーン

>>18
これは・・・

>>82
そう、誕生日なんだよな
まさか誕生日が密葬当日とかないよな；；

自分は女だけど、何回も書き込んでいいですか？

また、涙が止まらない。2chに最近来るようになってよかった

対小橋は、お互い信頼感があって技を掛け合ってる感じ
対川田は、もっと殺伐としてた

セナの事故と一緒で悲しいがどうしても防げない事故ってのがどの世界にもある。
これは殉職だよ。

>>118
いくらでも書き込め

タイガースープレックス85と、タイガードライバー91。
エメラルドより、危険な技と思うのは俺だけ？

三沢の欽ちゃんキック
三沢のフライングラリアット

>>106
でも、今40↑、って考えると
小橋高山健介中西永田秋山、小島や天山が37、8か？
これらをごっそり抜かせられるのか？と言う部分が…

30ちょいでもCIMAみたいなヤバイ選手も居るしな…

>>106
年齢は俺も思ったけど、馳や星川や福田や、三沢さん意外はみんな若いよな？
かと言って、プロレスやってる以上技や受身の失敗は誰でもあり得るし・・・。
やっぱり、失敗したときにヤバすぎる垂直落下系統は乱発しないようにする程度くらいしかないかな

リバースネルソン・デスロックを見ると、得した気分になれた

もうええやろ

>>114
不祥事系は簡単にスレ伸びるよな。罵倒とAAだけでいいんだから。
こういうお悔やみ系は多少煽りがあっても、どうしても真面目な流れになるからな。

川畑きしんの給料で悩んでたみたい

>>118
女だけどいいですか、なんて名乗ると叩かれる、
そんなこと名乗らずに黙って書き込め。

>>93
でも猪木なら
「アゴざまあｗｗｗ」
「伸びたアゴが心臓をつきやぶったんだろう」
「ペリカンが死んだぐらいで、なんで騒いでるの？」
「ペリカンに謝れ！！！」
とかそんな感じだと思うよ？　　　　　

三沢さんの件で、今まで会社で話した事が無かった人と友達になったぞ。これも縁だ。

>>122
つーか頭から落とせばどんな技だって危険だよ
ボディースラムだって頭から落とせば危険だ

>>1

乙です！

どなたか、THENEWS？って番組がつべにうｐされてたみたいなんですが
URLわかりませんか？三沢さんの披露宴のシーンがあったようなんですが…

この試合はじめから全部見たい

>>119
さっき思い切りスルーされたけど
対小橋は「すげー戦い」
対川田は「切ない戦い」
に見えた

初めは、ニュー速でスレが立って同姓同名だろw
って思ったら本当でショックで何も手に付かなかった。

小橋高山健介中西永田秋山

↑

せめて空白いれようよ

スレ数とかどうでもいいよ
期限までここで三沢さんの話をしたいだけだ

プロレス５年以上やって体のどこにも
持病を抱えていないレスラーのがおかしい

>>131
１、２、死ん、だー！は絶対書かれる

三沢の場外に飛ぶと見せかけてのロープでの一回転

ニューハーフ好きでも書き込んでいいですか

猪木って変なタイミングで死にそうだ

>>136
同意

船木 誠勝インタビュー「変わらなければならないプロレス」

プロレスは今を脱却しないと駄目になってしまうような気がする。
ついこの間、テレビ局の人と話していたんだけど、
ほとんどプロレスラーの名前を知らないんだ。これには驚いた。
しかし、考えてみると昔の新日本プロレスはテレビのゴールデンタイムで
放送されていて、結構、知られていた。
アントニオ猪木のほかに藤波辰爾、長州力。
それにアイドルタレントに近いくらい有名だったのはタイガーマスク。
俺はタイガーマスクに憧れて新日本プロレスに入ったわけで、
つまり、そのくらい世間に認知されていたと思うんだ。
で、いま認知されているレスラーは誰かと言うと小川直也らしいんだよね。
それはテレビのドラマやバラエティーに出ていて、顔を知られているから。
けっして試合が面白いとか、強いからというわけではないんだよね。
そう考えるとプロレスラーというのは、テレビのゴールデンタイムに
出ていないと世間に認知されない悲しいジャンルなんだな。
新日本が旗揚げした最初の頃でも、坂口さんが新日本に入ったから、
テレビ朝日が放送するようになった。
猪木さんがトップにいても、最初はテレビ局は相手しなかったんだ。
だから猪木さんは市民権を得ようとして、マスコミ戦略に燃えた。
モハメッド・アリ戦なんて、日本どころか世界に名前を認知させるには
絶好のイベントだったよね。
サッカーは、プロレスよりもテレビ放送されるのが遅かったのに、
早々と市民権を得て抜かれてしまった。
俺なんかのことも、知っている人は知っているけど、
一般的にはほとんど知られていない。
俺たちが作ったパンクラスはテレビ放送（地上波）はされていなかったからね。
プロレスラーはどんなヤツよりも強くなきゃいけない。
それはプロレスラーの抱えているコンプレックスを裏返した言葉だ。
今の時代は、コンプレックスよりも堂々と渡り合ったほうが合っているのかもね。

>>122
三沢本人もそう考えていたから滅多に使わなかったんだろうよ

三沢はそれほどメジャーでないだろ。ビジュアルも低能そうなブスなのに。
このスレの異常な伸びにバックドロップホールド。

>>94
確かにタイガードライバーはいい技だ。
アレンジも含めていろんな人が使うのもわかる。

もう何言ったって、もう三沢は帰って来ないんだから
もう、いいかげんこのスレ終了して
これからは前田日明を応援しろや！

ニコニコ動画で対鶴田戦を観た。涙でよく見えなかった。
超世代軍を結成して間もない頃、鶴田が勝った記憶の方が多い。
しかし、次やったら勝てるんじゃないかと、思わせてくれた。

>>137
そうそう
ダム板にとばされたかった
13日夜は寝られなかった
今もだけど

>>121
ありがとう。涙枯れたはずなのに、みんなのレス読んでる泣けてくる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

三沢はタイガーの時はパッとしなくて軽いなーておもったし
マスク取ってからもエルボーしかイメージなかったが、いつのまにかすごい選手になってたよな
やっぱ、小橋、川田、田上、鶴田なんか居たから恵まれてたよな、外人もいいのがいたし
まさか、あの全日の選手があそこまでなるなんて当時は思いもしなかったな

>>47
対角線に走り込んで「おおっ！」
と思わせて…からの
モンキーフリップ

>>125
馳・星川・福田にプラム・門とはちょっと質が違うんだよな、今回は…
受け身の成功云々じゃなく、成功した上でもいつかは…という可能性を考えると

若手が育っていればなあ・・・

さっきyoutubeで天龍、三沢タイガー組ｖｓ長州、ジョージ高野組の試合見てきたが熱かったわ
こういうお祭り興行が三沢にはよく似合うな

小川とのＷタイガードライバーあったらしいんだけど初技っていつだい？

技を返す時のひらめき
フォールを返す時の足パタパタ
指ワイパー
・・・
いっぱいありすぎるorz

ミサはスレ

三沢さんみたいな社長なら一生ついていくのに…

>>150
現役復帰すんのか？前田

４０歳で強制引退じゃもうプロレス目指す奴が居なくなるよ

スーツの社長

http://www.spike.co.jp/kc2/gallery/01/ad1.html

>>131
過去の名勝負の思い出が半分
罵倒と馬鹿エピソードが半分だろうな・・・

プロレスラーとしては一流だが
人間的にはただのクソ虫だからな

25年前のIWGP失神事件の時に２ちゃんがあれば、
一晩で100くらい行っただろうけどな。

>51
乙


日曜の夜は眠れなかった。
今日は普通に寝るけど。
私は三沢に戦う姿勢をみせてもらった。
私の人格形成に深く関わった人が突然いなくなったから寂しかったんだ。
年に一度は会場に行こうと思う。恥ずかしい気持ちになると思う。

今頃昨日の東スポ見たけど
あの写真を1面に載せちゃだめだろう

>>149
クラッチして、クラッチして、持ち上げてドカン！
って間合いがまた良いのよ。

ただ、三沢が何とかしないとと思ってるのにあの森嶋の太り方は何だ！

これではいくらなんでも三沢が浮かばれないだろう？

>>148
お前が死んだ方がスレ伸びそうだな

内容はざまぁ、メシウマが99.99％

>>153
変な絵文字やめろ

週プロの表紙はどんな感じ？
三沢の写真だけでキャプション無しでもいいくらいだよ

訃報系で唯一罵倒だらけだったのって筑紫が死んだ時くらいか？

あとは基本追討お悔やみ系は故人を忍んで思い出話
仏様になったらもう悪くいうのはやめようってのが普通だろうけど


よっぽどだったんだな、筑紫って・・・。

プ板逝けば？
こんな瑣末な事件でいつまで騒いでんの？ｗ

三沢さんは馬場、鶴田、天龍をやぶった唯一のレスラーで
ハンセンをエルボーで気絶させたレスラー。

一方、猪木は馬場に０勝１６敗、ホーガンに失神させられたレスラー。

プロレスの強さでは格が違う。

>>155
いやでも、今回の三沢さんは受身失敗してると思うよ。
完全に、首だけで落ちてる。

>>147
そうだよな。
全盛期の頃の、小橋に辺りにしか使えなかったしな…

一昨日お祭りの亀すくいでミドリガメを取ったんだが三沢さんにちなんだ名前にしたい。
どんな名前にしたら良いかな？

>>163
前田が代表を務める『THE AUTSIDER』を応援しろ！

>>167
蔵前暴動の時に２ちゃんあったら・・・現地組に画像うｐとかあっただろう

小橋からのチョップで
痛みよりもお肌を気にする三沢さん

>>157
丸藤なんかは斉藤以上に責任感じてるんじゃねぇかな

>>174
恐らく当日の最後のエルボーで
キャッチが「三沢の勇士を心に刻み込め」的な感じだったかな
さっきうｐされてたの見たら
まあ、あと1時間ほどで買ってくるけど…

>>180
エメラルド

>>134
どーぞ

T　H　E N　E　W　S 三沢追悼　090615
http://www.youtube.com/watch?v=pMiJv4k7Vsw

やはりかっこいいよ
三沢は

>>180
フロウちゃん

>>180
エメフロ

エメラルドフロウジョンは誰か引き継がないのかな

>>18
これを見て、レスラー達は、
自分達のプロレスを考え直して欲しいなぁ。
そして勿論俺を含めたファンも。

でないと三沢の死が、
ただの事件で終わってしまうような気がする…。

>>150
いや三沢さんなら棺桶をエルボーで叩き壊して
♪ぶっちゃけドッキリだったよねとやってくれるに決まってる！

>>178
動画どこにあんの？

>>180
エロ社長

三沢さんはプロレスの過激化を嫌がってエルボーやエメラルドフロージョンを使ったんだろうか

しょぼいバックドロップで死んじゃうぐらい悪い状態なら普通ドクターストップかからんか
自殺しにいったようなもんだ

これ殉職にて二階級特進なのか？

>>170
三沢のタイガードライバーは一連の流れがスムーズですごい綺麗なんだよなあ。

>>176
ky

>>185
明日の号は早く買いに行かないとなくなっちゃいそうだよね
前に買ったのが橋本追悼増刊号だったよ・・・

三沢合掌
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea25791.jpg

>>180
みさわさん、でいいじゃん

私、女ですが、父の影響でプロレスが好きになり、三沢さんのファンになりました。
生で2回試合見る事ができました。リングから離れた席だったので小さいけど、写真大切にします。
いまだに信じられません。心が落ち着くまで時間かかりそうです。
辛すぎます。。

>>177
勝った相手なら天龍の方がもっとすごいけどな

>>180
みちゃわ君

>>174
小田実と橋本龍太郎とどいたかこは罵倒だらけだお(爆)

>>180
みいちゃん
超世代軍の頃のあだ名

クロファットの必殺技タイガードライバー

>>175
鳥越さんは筑紫さんを超えるために頑張ってます

>>47
フライングラリアットのあときりもみ式で回転するとこ

>>180
つ　エメフロ

メスだとでかくなるが、逃がさないで最後まで飼ってね♪

三沢選手

本当にありがとうございました

タイガーマスクの覆面をとってからの貴方は、本当に 本当の ヒーローでした。

余りにも突然すぎて、余りにもショックで、切なくて、悲しくて、
本当に格好良かったです。
たくさんの名勝負。
三沢光晴の人柄。生き様。

心からご冥福 お祈りします。

ありがとう 三沢光晴。

>>194
今日発売の週刊プロレスの、事故の瞬間の連続写真が上がってた。

三沢がもう戦いたくないと思うレスラーTOP3

1位 橋本
2位 川田
3位 ベイダー

デストラーデは右でも左でもホームラン打ったなあ

>>162
だよなー
うちの会社なんてほんとゴミだよ
食うために行ってるだけで、喜びのか全くなし
残された選手は、三沢社長の志をしっかり受け継いでがんばってほしい

三沢さん。
ご冥福をお祈りいたします。

関係者、ファンの皆様、このような痛ましい事故が今後起きぬように。。

どこの局か忘れたけど三沢過去映像のダイジェストに佐山タイガーの映像が混ざってなかったか？

ていうか、プロレスほとんど知らないが、三沢は知ってたけど彼がタイガーマスクと
いう事実の方をしらなかった。

>>216
あのガッツポーズはよくマネした。

すげー眠いのに寝付けなくてここ見に来てしまう
みんなの三沢さん話好きだ

>>18
この地点でもう死んでるのかな・・・。

三沢の死をネタにしてる最悪スレ


恥ずかしいと思わないのか

>>181
前田には多少興味あるけど
一般人のＤＱＮに興味は無い

俺みたいに５年振りくらいに週プロ買う奴は多いのだろうな

>>55
猪木世代は40を超えてるからネットしてないかも

日本語で将来の夢のことを「夢」という、寝てるときの夢も「夢」
そして英語でも両方「Dreem」であるこれは何故なのか？
そしてなぜ金魚が英語でゴールドフィッシュというのか？

どちらも偶然にしては出来すぎている

>>180
亀頭社長

結局プロレスとかには共通のコミッション機構が無いのが悪いのよ。
人気低下した辺りから客足つかもうと各団体が勝手に技をエスカレートさせていった。
共通機構も何もないから歯止めがきかない状態。
この事故は起こるべきして起きた事故と言えるだろう。
これじゃ本当に見せ物小屋とかサーカスと同じだよな。

格板見たら
「弱いから死んだ。格ファンは弱いやつが嫌い。弱いやつを笑って何が悪い。
もしヒョードルがランデルマンのバックドロップで死んでたら笑ってたろ？」
って書かれてた。まあ分からなくもないが、、、

最後にプロレス雑誌買ったのが橋本追悼のゴング…今じゃそのゴングもなくなった。
明日は久しぶりに週プロ買うか…

プロレスみたいな下品極まりない村社会に生きた三沢が憐れでならない

週プロ創刊号から今でも欠かさず買い続けてる…
っていう俺みたいなのはもう希少種なんだな…改めて思ったわ

つーか三沢みたいな社長がいったら会社は潰れるよ
なんてたって若手を育てないんだもんｗｗｗｗｗ
三沢が逝った後になにが残ったかというと
老害と病人のようなノアという団体

>>204
いちいち女なんですけどなんか言う必要あんの？
女だから優しくしろってか？
うぜぇんだよ腐れブス失せろ

>>223
>>202の東スポ写真の時点でもう死んでるだろ。。。。

痛えマジ痛え…

って感じだったのかな最期？

>>177
マジメに言ってるのか？ｗ

>>180
えるぼ〜

たしかに秋山清原デストラーデのクリーンアップはよく打ったなあ

>>226
前に買ったのは橋本逝去の号だよ・・・

>>221
今でもやるｗ

ノアは潰れるな。間違いなく。

>>220
タイガー時代は上に馬場、鶴田、天龍、カブキ、谷津などがいたからあんまり目立たなかった

>>231
基本格板のスタンスは弱い奴は生きる価値なし
今すぐ死ねというスタンスだからね。

>>231
こいつは自分の親が通り魔に殺されても笑うのかね
弱いから死んだ、って

いや、あのエルボーは全盛期時にはハンセンの意識を飛ばすほどだからなぁ。
キレて川田とかに食らわしてたけど、パキャッ！とか鈍い音してたから相当えげつないと思う。
そんな三沢も鶴田やハンセンに相当やられてるからな。あのバックドロップとラリアートはハンパじゃないぞ。

>>177
あれ？馬場って全日発足以降日本人にシングルで負けたことあったっけ？

>>234
最後の三沢ＶＳ川田ぐらいまでだったな
週プロ買ってたの
読み物としてつまらなくなっちまったからなぁ

週プロが発売されて、スレはまだ続きそうだな。
50まで行くんだろうか。

>>242
みんなで週プロ買ってプロレスブーム起こしてたら、
三沢さんも安心して引退して死なずに済んだかもな

橋本の時はプ雑誌買ったが、今回は買わないわ。
こんなアクシデントで、プ・マスコミ、飯ウマー状態という結果が、どうも好かん。

よーし46まで追悼スレ頑張るぞ！

みっさわ！みっさわ！

>>249
三沢・小橋vs馬場・ハンセンでのフォールのことじゃないか

>>244
こうなったから逆に潰れないんじゃないかな
と思ってるんだけど甘いか・・・

金がないのはわかるが
なんとかして専門家とかよんで
選手の心のケアに力を入れてほしい

ド田舎に住んでいた中学生の頃、全日のテレビ観戦だけが楽しみだった
思い切って三沢さんにファンレターを出して直筆で返事がきた時はそりゃもう嬉しかったなあ
「いつか試合を見に来てくれよ」って・・・
社会人になって上京してからは幾度となく観戦しに行ったしサイン会も行った
三沢さんは本当にかっこいい俺の憧れの漢だった

未だに信じられないよ
三沢さんがこの世にいないだなんて･･･

>>251
期限は日付変わって今日の23:30頃まで
三沢さんの享年まで伸びるかどうかくらい

まあ死んだから美化されてるけど
冷静にみたら周りに迷惑をかけっぱなしの最悪な死に方

>>232
ゴングなくなったの？
小佐野や、その後の編集長｢名前忘れた｣はどうしてんだろなあ

>>238
痛みは恐らく無いだろう、だけど息が出来なくて苦しかったんじゃないかな・・・

地獄だったと思うよ・・・

ブライアントはエディーマーフィーに激似

ハヤブサのブログが更新されたよ。
三沢さんが馬場さんや鶴田さんの死に対して
どういう心境だったかという話、初めて知ったよ。
そんなイメージなかった。

>>255
俺、その試合好きだなぁ。

>>47
はっきり言って、あれだよね

ぶっちゃけ、ノアは大丈夫なのかな
とは思うよね

》47
欽ちゃん蹴り

>230
興行なんですよ。
サーカスと一緒という認識は正しい。
それでいいと思うし。ぶっちゃけ。

>>246
それをモヤシみたいな奴が書いてると思うと笑えるよなｗ

>>230
ノア主体の数団体で三沢を担いで、レスリング連盟を創設したところだったのにな。

レスラーのライセンス制度とか、コミッショナー制度も構想にあっただろう。

一昨日取ったミドリガメ
目付きが三沢さんに似てない？
http://imepita.jp/20090617/035290

>>249


50か51歳のとき世界タッグでラッシャーとのタッグでハンセン天龍の天龍パワーボムが初

そして93だったか三沢のトップロープからのネックブリーカーだな

>>180
三沢が〜、こえたぁぁぁ！！

>>256
自分は全日のときのように分裂するんじゃないかと思ってるんだが
全日のときと内部状況もよく似てるし

>>252
週プロ買ってもそんなに意味ないような
近くでやった時に試合見に行けばよかったなぁ

結局の所三沢は真面目過ぎたのかもしれないなあ。本気で過酷な状況に飛び込んで
突き進んでいって亡くなった感じですね。一方自分は過酷な試練を乗り越えてきた
と喧伝しつつもかなりの部分ハッタリかましてるだけの老害猪木は長生きする・・・。

ある意味現代社会を象徴する縮図がそこにありますねえ・・・。

>>242俺もそうだった。
あれから何年経ったのかね

潮崎がベルト取ったけど、この後どうするんだ・・・
斎藤とでもGHC戦やるのか

>>249

シングルではないわ

>>256
まああんまどうこう考えるより
近場にきたときに会場へ行って金落とすのが一番だよ。
都内なら開幕戦と最終戦とか。オレは行ける時はそうしてる。

>>256
一時的に観客動員は増えるかもしれないけど長期的には…
小橋の負担が増えそうなのも心配

集客力が高いトップレスラーが三人ぐらいいれば安泰なんだろうけどなかなか育たないね
背が高くてガタイもよくて説得力もあって華もあってって条件がね

週プロの読者投稿の譲りますのコーナーで全日20周年の三沢対川田の特リンで初めてプロレス観戦しました！


あのとき譲ってくれた人ありがとう！

地上波完全打ち切りじゃなくてフジの全女みたく、
月一とか二ヶ月に一回の中継枠は残して欲しかった。
ノア旗揚げには日テレも深く絡んでるんだから尚更そう思うな。

>>261
潰れた。

>>256
思い入れの強い人は絶対にチケットを買うだろうが、
ライトな一般人はもう来なくなるだろうな。
それにここ数年で会場に行かなくなったファンが
三沢のいない会場に来ることもないだろう。
事故前の100人が40人くらいになっちゃうんじゃないか？

>>272
ミドリガメ、水中でないと餌、飲み込めないからねw

さすがにクロマティの真似はしなかったな

>>275
そうなんだよね
試合中に死んだ社長の遺志を！ってことで逆に大同団結していきそうとか思うけど甘いよなぁ

>>283
「背が高くてガタイもよくて」っていう条件を破って、エースになったのが三沢だろう。

ターザン山本のコラムより（元週刊プロレス編集長）

●三沢死去について

レスラーが時々、言う言葉がある。
「リングの上で死ねたら本望だ！」と。
しかしあれはウソだったことがわかった。
リングで死んだらまずいよ。悲惨だよ。
それだけは絶対にあってはいけないことだ。
また「夢は生涯一レスラー！」というのも訂正して欲しい。
ある年齢に達したらやはりセミリタイヤすべきである。

>>283
潮崎は顔もいいし、育てば客が呼べるレスラーにはなり得る
でも他に誰もいない、丸藤、KENTAはジュニアだし
森嶋、力皇はそういうタイプではないし

>>272
ﾋﾟｺﾜﾛｽ
ちょっと似た系統の緑じゃんｗ

>>290
でも、ここで分裂したら、それこそファンは完全に見放す

てのを気づかないほどじゃないと思うんだけどな…

三沢を大好きだったけど、斎藤は絶対恨まない。そんな事は、三沢は絶対望まない。

今年の新日ドームで見たのが最後か
スパルタンXの時のコールが一番大きかったなｗ
もう聞けないなんて信じられないな

http://005.shanbara.jp/sports/data/3.jpg

クラッチが外れて投げ捨てになってたんだな

>>51
記者さん乙です
ありがとう
今日がこのスレ最終日なので感謝します
おやすみなさい

>>278
05年の七月11日だ

>>255>>273
うん、ダッグでピン取ってるのは俺も記憶してたんだ
でも破ったって書き方だとシングルでピン取ってる感じがするんだよね
つうかあの試合好きだわぁ
>>280
やっぱそうだよな

>>290
ある程度の選手には、引退勧告しないと
ノア自体が潰れるだろうなあ

もちろん今、みんなスパルタンＸ聴きながらだよな？

>>17
チャンネル桜が専門家により検証から逃げてるだろ。
論破？ソース不明な檜山氏の発言だろｗｗ
八角がチャンネル桜に要望を出したのに、専門家による検証が出来ない事が
論より証拠だろ！！


>>19
カウンターテンプレとしてそれ良いな。

分裂するのどうのより先に三沢抜きで回るかどうかだよ

たしかに三人のエースをそろえるのはなかなかできないよ岩隈とまー君つぎでてこないからね

>>293
ライバルがいないというのは致命的だな

>>292
ターザンの癖にマトモなこといってやがる

　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）
　(6　　　　　　　　つ ｜ お前ら、俺の技でぶっちゃけ何が嫌いだった？
J|　|　　　　＼＿＿＿_）
　　 ＼　　　 ＼＿＿/
　　　　＼ШШШШШ

この地道な伸びを見る限り、猪木の言葉を借りれば
潜在的なプロレスファンは相当いるはずなんだよな

>>295
三沢が社長だったからこそのノアであったし
その大黒柱が倒れたとなると、方向性のブレが
今後出てくるのではないかねえ?

脳がブラックアウトを起こしただろうから
苦しくなかったに違いない
と思いたい

>>309
欽ちゃんキックだけは…
あれにどんな拘りがあったんだろう、と思う

>>261
2年前に社長が逮捕されて以降ゴングは休刊

レスラーに専念出来ていれば・・・

今は一致団結してるが、
暫くしたら会社の方針等を巡って、
仲違いやるだろうな。

>>290
小橋と仲田の仲も上手くいってないみたいだしね
誰が社長になってもまとめきれないような気がする

>>309
グランドで攻められながら、タイツをずり上げるところ

>>311
それがまさに馬場さんが死んだ後の全日と同じなんだよね

潮崎 ノア

>>306
ノムさんは朝井に期待かけてるんだと思うけどねえ。
長谷部もいまいちだし。

全日の分裂って元子からみんな離れただけで、選手はごくごく一部除いて大同団結してたよね
元子クラスの酷いのがいなかったらそんな事ならないだろ

週プロ買ってきた
全日本で武藤･蝶野組対船木･みのる組なんて決定してたんだな
武藤もプロレス盛り上げようと必死なんだな
プロレスの灯は消してはいけないな

>>311
そう言う部分はあるけどさ
今後も応援していこう！ってファンは、三沢の作ったノアを守りたいって部分もあるわけじゃん？
そしてそれを残った面子に望んでる、というか
それが選手側から分裂だのしちゃったら、それこそ…言い方悪いけどどっちらけだよ

KENTAの身長が後10センチ高ければ

今年の１．４だけでも見ときゃ良かった．．．後悔してます。。

この広島の興行でも2000人以上観客いたんだろ？
こんなに集めても運営がきついってどういうことなんだよ
こんなんじゃ他の団体の運営も青色吐息だろ
プロレス大丈夫なのかよ

>>322
仲田

三沢さんの試合は記憶に残るものばかりだったなあ
俺的プロレス名勝負ランキング作ったらトップ10は三沢さんの試合ばっかだろうな・・・

ノア空中分解か・・・
あまり想像したくないが、あるかもしれんなぁ…

現実的には次期社長は仲田か百田かねえ。小橋は無理だしやっちゃいけない。
もう兼業はやめよう。百田が社長になるなら引退して欲しい。

>>309
ぶっちゃけ、エメラルドフロウジョン

厨っぽい名前つけちゃってまぁ
なんて思ってた

>>314
トン。オレはターザンが死ぬほど嫌いだったからゴング派だったから、ちょいショック。
小佐野の後の編集長思い出したわ。金沢だな

やっぱりなんだかんだ言ったて斎藤槙原桑田だな

分裂というか、普通に食っていけなくなって、
何人かずつ抜けていくと思う。行き先はそれぞれだろうが。

じゃあいっそのこと全団体で大連立組んで部屋別制導入

>>322
実権握ってる仲田と小橋秋山の仲が微妙
小川と仲田の仲がガチで悪いのは大勢に関係ないから割愛な

>>322
仲田が結構アレなんでしょ？

>>322
あの時とはプロレス人気と収入がまるで違うからな…
他団体との収入格差が酷くなったら、移籍合戦になりそうな気もする。

>>323
武藤は自分が儲かる事しか考えてないよ
何せ、嫁が元子の生まれ変わりだからね

最近はプロレス見ないけど

ウィリアムスや川田のデンジャラスバックドロップ
ベイダーの猪木にやったジャーマン
タイガードライバー91
川田の垂直落下パワーボム
ペガサスのトップロープからのパワーボム
スコット・ノートンの青紫色になった腕
天山のムーンサルト失敗

まだあったかも知れないけど、これらは本当に見ててヒヤヒヤした。
三沢が受けたバックドロップはどうだったかわからんけど、盛り上がるのは解るがあんまりムチャな事しないで欲しい。

負の連鎖だけは、避けてほしい。
三沢亡き今、誰がノアを引っ張る？

王者になった潮崎か？
まだ早い気がする。

やっぱり小橋か？
真っ直ぐで頑張り過ぎて、体壊してほしくない。

秋山？
腰が相当悪いし…

>>333
ゴング終了直前にターザンがゴングで連載してたんだよねｗ

今回の事で更にプロレスは衰退していくだろうな
三沢はプロレスをメジャーにしたかったらしいがプロレス界にとってはすげー迷惑だろう

５年後ぐらいにはプロレスは消滅してるんじゃないか

潮崎のライバルは健介の息子？みたいなやつがいいんじゃないか

受け身が下手だから死ぬんだよ
日頃さぼっていたつけだな

>>319
三沢と元子さんが対立してね
馬場のいうことは聞けるが元子さんの言うことは聞けないと
同じ様に三沢の言うことは聞けるが新社長の言うことは聞けないってなってもおかしくないからね

>>312
俺も無理矢理そう言い聞かせてたけど、あの顔みちゃうと…

>>340
三沢の夢が、なぜか日本の団体統一になったのも武藤の差し金かね？
交流戦で一儲けみたいな

つかプロレスって見世物だろ？いい加減度を超していることに気づかないのかね
女子プロでもボムくらって亡くなった人いるのに教訓得るどころか同じこと繰り返してるだけじゃねえか
三沢の死は気の毒だが観客の中には子供もいて心臓マッサージ受けている姿見て半狂乱に近い状態になってる子もいたぞ
正義の味方ごっこ止まりにしておけばおもしろいのに半端に格闘技ぶるからこういう事態が起こる

小橋と仲田は仲悪いの？
理由知ってる人教えて

週プロ派の人間的もゴングの休刊はアレだっただろうなｗ
ただでさえ薄かったゴングがなくなってから薄かった週プロがさらに薄くなったものｗ

死んだときのバックドロップの映像はないの？

>>342
見る側の切り替えだろうね
90年当時の三沢を見たときのように
ある意味長い目で、潮崎を、そして彼をエースにするノアを応援し続けられるか

後は…ここで言っても仕方ないんだけど、プロモーター上位主義ってなんとかならんかね…

>>329
オレは武藤対高田は入るな。あと、誰も知らないだろうが15年くらい前のG1の予選での武藤対長州。

ハヤブサのブログの三沢の話はいいな。

空手家ですが三沢選手を尊敬していました。
ご冥福をお祈り致します。　　　　押忍

プロレス終了じゃね？
痛々しくて見てられない

随分伸びたなｗ
三沢が強い頃全日見てたけど楽しかった
三沢ありがとう

>>319
共通項は多いよね。

>>324
難しいところではあるよね。今巡業してるからどうこうも言えないけども
誰を表に立てて運営していくかって重要なところだと思うしさ。

あまり話題になってないが秋山の精神状態も相当酷い

あれはもうプロレスできないんじゃないか・・・？

誰と誰が仲いいとか普通の会社でも良くある事だから気にするなよ。

>>341
俺は金本が見せた雪崩式リバースフランケンシュタイナーがすごいエグかった記憶がある。
エルサムライ死んだとおもったもん

お前らさ、ミスター高橋の本ぐらい読めよｗｗｗ

>>272
勇ましそうな亀ですね

違う亀だったらどうしようと思いながらポチしましたわｗ

>>309
技自体で嫌いなのは特にないけど、初めは奥の手だったエメフロの
使用頻度がどんどん上がっていったのがちょっと・・・

仲田には頑張ってもらいたい。
組織内の役回りをマネージャーとプレーヤーにわけるとすると小橋はプレーヤーだから、
小橋は自分の仕事に専念してほしい。

>>309
足が高く上がらないスピンキック

ぶっちゃけ、週プロよりゴング派でしたｗ
友達が買ってくるのを読んでたんでｗ

>>351
ウソかホントかは知らないけど小橋が病気になってなければノアは間違いなく分裂してたと
言われるくらい小橋と仲田の関係は良くないらしい

この3日間、オナニーする気にもならない･･･

これは裏がありそうだな。
大金の世界は恐ろしい。


あと、動画みたけど、カメラマンが一生懸命シャッターを押しているのがちょっと気になった。

>>363
金本ってサムライ戦になると普段なら手を抜く地方小会場でも張り切る印象があるなぁ
今日はなにやっても大丈夫ｗｗｗｗ的な感じで

>>361
三沢の一番の誤算だろうな。エース路線は間違いなかったからな

>>362
俺もそう思う。それなりに人数いるなら
会社の中で仲のいい悪いとか派閥とか当たり前だし。

>>272
みつはるにしたらいい。

ノアはまじでカンセコあたり入れなきゃだめだよ

>>361
詳しく頼む
なんか精神的に弱いって事しか知らない

昔からプロレスのきな臭さが嫌いだった。
プロレスってさ実直な人間には向かないと思うんだ。
不真面目な人間がいつも見ていた気がするね。

橋本に頼まれてしょうがなしに参戦した武道館が思い出される。
退場のとき橋本から三沢ありがとよとかお礼言われてものすごくウザそうな顔してた。

>>263
天山がムーンサルト失敗して、トップロープからの独りパイルドライバーになった試合なかったっけ？
ああいうのが一番見ていて怖いな

小橋がガン再発、秋山パニック障害で試合不可能

ってなったらノアもう立ち直れないんじゃないの

>>349
だろうね
三沢の死を利用しようとした商売だな
団体統一とかコミッショナー制度とか、真っ先に食い付いて来たヤオハゲ、気持ち悪いわ

>>366
最近ってやたらと使うようになったのか…

本当に死んだのかな、波乱万丈の人生この最期は悲しすぎるな。
日曜日の夜が本当に楽しみだった。
三沢ありがとう

全日で、確かに元子さんも悪かったのかもしれないけど、
三沢さんのした事も、これはこれで相当ひどいことだと思う。
そう思ってるのは私だけかな？
ノアの功績はかなりのものがあると思うけど、
やっぱりあのクーデターは、人として許されるの？って思ってしまう。

もし、ノアが危機に陥るのだとしたら、
あるいはバチが当たったのかな？なんて思ってしまうよ。
因果応報というか。下手したら三沢さんの早死だって、バチが当たったのかなと。
ハヤブサのブログとか、徳光正行さんの話とか、
いろいろ聞いても「ちょっとそこらへんには見当たらないような」
素晴らしい人だったとは思うけどね。

>>361
秋山のことでいつも思うけど大森が居てくれたらな・・・って

>>371

…何だ、ちみもか
(´･ω･｀)

>>361
精神状態もアレだけど腰の状態もアレだからなぁ
もしプロレスが続けられるとしてもベルトに絡まない程度に中盤を盛り上げて欲しい

三沢さん昨年12月から首の違和感ひどく… - 格闘技ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20090616-506960.html

>>361
俺もそこを気にしてる。
パニック障害が悪化してるのかと思うとね…orz

これを機会にプロレスは廃止したほうがいい
みんなマッチョだしボデービルダーで食っていけるだろ

>>377
そんなもん入れても何ともならん。
新日本含め、必要なのは新間寿みたいな優秀なプロモーター

>>386
それは違うと思うよ、幸子さんｗ

>>369
いつの間にかゴング派になってた俺。

週プロは昔はよく買ってたけどもある時期から買わなくなったなあ。

>>378
パニック症候群持ち。で、その派生か分からんが自律神経失調症にもなった
小橋が膝で欠場してた頃かな。

今回の欠場も、勿論腰も大学時代からの持病で相当悪いけど
三沢を目の前で失ったことで精神の方が参って…じゃないかとも言われてる

博多でのマイクの時も相当ボロボロだったし

格闘技も力道山、馬場、猪木がいた時代と違って今は細分化したからな。
本当のガチンコみたけりゃ総合だし、エンターテイメントを追求すればWWE、ハッスル的な物になるし。
昔ながらの王道プロレスの売りって何だろうって考えると結局、大技や危険技になっちまうのかね。
昔の豚の血をこっそり顔面にかけて流血していた時代と違って今は大技志向で選手の負担が大きくなっているんだから
定年制とか怪我の程度によっては引退を勧告するような決まりがないときついね。

>>384
1試合で乱発してたわけじゃないし必殺技には違いないけど、
小橋や秋山レベルに到底及ばない雑魚にまで出してた

>>378
横レスで申し訳ないけど、パニック障害の事でしょ？
一時期それが原因で戦列離れていたしね

仲田龍が元子みたいになって分裂するんだろうな…
来年、一周忌を終えた頃になにかありそう

>>371
エロ社長はもう出来なくなっちゃったんだぞ！
俺達がその遺志を引き継がなくてどうする！

社長権エースなんてもう出来ないでしょう。結局百田が社長に付くのが一番収まりが
良いのでは？何と言っても力道山の息子なんだから。

Jrだヘビーだ言ってられないから丸藤やKENTAも本腰でエース級でプッシュすれば良い。
実際数年前にその路線の布石は打っているわけだからね。森嶋や力皇は嘗ての強敵巨漢
外人レスラー的存在で行けばいいわけだし。潮崎はその後で十分！！と言ってもその
路線で見切り発車してしまったのよねえ・・・。

>>364
読んだよ。ただ、８０年代後半からの全日、ノアは、
選手権試合になるとガチ度があがるんだよ。
今回の事故も選手権試合だった。
だから、すさまじいなってほんと痛感してる。

でも、まだ、全然実感わかない。ヤフーのトップではじめて見出し
見た時、なんか実感わかなすぎてふわふわしてしまったもん。

ターザン山本のコラム

●日本人レスラーはプロとはいえない （1）

外国人のレスラーはプロレスはビジネスと考えている。
だから、そこではいい仕事をできる人が当然、トップレスラーになる。
いい仕事とは、お客をわかせること。興奮させる人のことをいう。
それがつまり、銭の取れるレスラー。プロの証明でもあるのだ。
だから、試合に勝ったからそのレスラーが強い、負けたから弱いという概念はない。
強いとか弱いは、いっさい関係ない。
なぜなら、ホンチャンでやっていないのだから。まったく次元が違うのだ。
ヒール（悪役）もベビーフェイス（正義）もいかに
観客をエキサイトさせることができるのか？それしか考えていない。
つまり、お客を動員できるレスラーが一番偉いのだ。
日本のプロレスは力道山、ジャイアント馬場、アントニオ猪木が
スターだった時代は日本人対外国人レスラーの対決がメインテーマだった。
すでにみんな知っている通り、外国人レスラーは負け役である。
これがプロレスにとって非常にいい時代だったといえるのだ。

>>386
まあぶっちゃけあのクーデターは酷いと思うｗ
でもまあそれがプロレス界の歴史だからｗ
馬場だって結局日本プロレスを捨てて全日本を立ち上げたわけだし

>>377
おまえさりげなくツボなネタ入れてきたなww

>>386
クーデターじゃないから。
勝手にみんな付いてきちゃって、三沢が仕方なくノアを旗揚げしただけ。

三沢の絶頂期はタイガーマスクの時だろ。

>>386
それをいうと、日プロから独立した馬場、猪木も悪者になるよ。

>>363
そうそう。あれもエグかったね。回転効かないから脳天から落ちるしそりゃ御蔵入りになるわな。

>>386
あんなにアッサリと武藤に会社を譲ったんなら
三沢の時に身を引いていてくれればなあと思ってしまうわ

>>396
ちょっとアレは普通の精神状態じゃなかったぞ

完全に心の病気で副業の商売にも影響が出そうだ

小橋も仲田もここはひとつ力合わせてやってくれよ

また分裂とか
プロレスの悪しき風習だけはごめんだ

>>309
ぶっちゃけ言うと、あれだよね

專ブラで芸スポを覗くと三沢さん死亡って赤字が目に入ってきてその度に辛くなる・・・

まだ実感が湧かない。

入場テーマを聴くだけで心底ワクワク出来たのは、ハンセンのSUNRISE、シウバのSANDSTORM、そして三沢さんのスパルタンＸだけでした。

本当にありがとう。

>>47
エロトーク

こんなのガチとか言ってるやつの神経疑うね。
頼むからプロレス談義を俺様に押し付けないでくれ。
俺はこんなショーが大嫌いなんだよ。

小橋にしても、秋山にしても、田上にしても
仕方ないとはいえトラブル多発で、団体を引っ張れず、
いまだに三沢ががんばらないと駄目だったからな
若手にいたっては上に安住してぶくぶく太るのもいたし……

もし、あのとき。恩讐を超えて川田も誘っていたら
三沢も無理せず、こんな最悪なことにはならなかったのかね？

>博多でのマイクの時も相当ボロボロだったし

ｋｗｓｋ

>>373
ヲタの間でもどんだけダメージ貰っても
煙草一服してパチンコ打ったら元通りとかはやしたてられてたなｗ


実際は体ボロボロで新日本に切られたわけだが

ターザン山本のコラム

●日本人レスラーはプロとはいえない （2）

ところが、いつしか日本のプロレスは日本人対決が主流となっていく。
その瞬間から、ビジネスがやりにくくなった。
日本人のレスラーは「あいつには負けたくない。負けられない」と、
みんな勝ち負けに関して自己主張をし始めたからだ。
そうなるとカードが組めなくなる。
まして団体が違うレスラーのトップ同士がぶつかると、
団体のメンツとプライドが絡んでくるので余計にややこしくなる。
彼らは同じ日本人のレスラーに負けることで、
ファンから“弱い”というレッテル（評価）をはられることを
最もおそれているのだ。これではビジネスにならない。
ファンが望むカードを提供できなくなる。
日本のプロレスをダメにしていった最大の理由がこれなのだ。
その意味で、日本人レスラーはみんなプロとはいえない。
はっきり言って、勝ち負けでもめる。その調整ができないからだ。

>>412
あのマイクは
今にも「わーーーーーー！」って叫んでどっかから飛び降りてもおかしくないようにも見えたわ
不謹慎かもしれないが

>>349
間違いなくそう

武藤夫妻にとって三沢の死は
イイ金儲けのネタが出来たヒヒヒヒヒ

て感じだろう

>>403
全日時代の三冠戦をみてるととてもヤオだとは思わなかったよね
顎にガチエルボー入れて失神させてたし･･･

馬場の　日プロ→全日　三沢の　全日→ノア　はTV局のご意向も絡むんでない？

>>396
秋山は選ぶ道を間違えたのかなぁ・・・

>>405
クーデターかどうかはともかく、どちらの独立も日テレの後押しが決心した理由になってるよね

三沢には悪いがノアはまったく見なかった やっぱり全日後期でピークは過ぎてたんだろね オブライトやベイダーが来たあたりはもう全盛期すぎてた印象だもん(プロレス界全体が総合に駆逐されてた時期？) しかし全盛期の四天王プロレスは世界遺産級のクオリティだった

>>386
なげーよブス

>>393
そうそう　ノアに必要なのはまずは優秀な背広組だよね
経営・興行・アングル
テレビがないんだから色々工夫していかなきゃいけないからね

芸スポのバナーも三沢仕様にしてやれよｗｗ
国民的ヒーローだろｗｗ

さっき久しぶりにPS２でファイヤープロレスリングやった。
もち三沢使って。対戦相手は鶴田さ。
バックドロップ打たれたら、クリティカルとか出て三沢さん動けなくなってゴングだった。
泣きたくなった。

>>413
仲田は業界から身を引くべきだろ。
　　

>>418
誰も押し付けてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
すぐ復活しなかったっけ？
タフだなぁと思った印象が

>>396
�d

>>411
武藤を社長にこそ据えたけど実権譲ったのは随分後だよ
もし実権譲らなかったらもう一回選手全員移籍が起きてた可能性すらある

>>420
>>423
まあ、俺の見た印象だけど
Sアリーナがyuotubeに上がって、それで見たから
今でも検索すれば引っかかるんじゃないか

>>407
その割に日テレとの密約とかきな臭いこともやってたね

俺はプロレスが嫌い。
日本人の曖昧さを容認しているような糞ショー。
白か黒かはっきりつけろよ。

>>411
あっさりじゃない
散々ゴネた上、スゲー高値で武藤に売り渡している

>>386
クーデターと言えばクーデターだが、暗躍したのは日テレ。
三沢の死の遠因も日テレなのが非情な現実だけどな

秋山の博多欠場は映像で見てないな。報道されたのかな。

全日本完全に掌握して元子叩き出した、っていうんならクーデターになるが
三沢は自分から辞めてったわけだし、自らは仲田以外誘わなかったわけでしょ

かんせこだけと思うなよほかにもでひす、ぷうまなど控えてるからな

もう39ｽﾚか
年齢(46歳)くらいまでは行きそうだな

一部の奴、勘違いすなよ！
パニック障害＝精神弱いは完全なる誤りだからな！

スパルタンＸを聞くと、流れてもいないのにバックから
「みっさっわっ！みっさっわっ！」とコールが聞こえてくる

>>386
どんだけ給料安かったか知ってるの？

>>411
武藤へ譲ったのは全日の負債丸抱え条件だったんじゃないの？
三沢と違って長年の軋轢が無い分、心情的に譲りやすかったのもありそう

三沢引退考えていたんなら自分の負けブック書けばよかったのに

>>441
まあ…お前はそれでいいや

>>450
給料については額もそうだが
ずーっと試合給のシステムが変わらなかったのと
欠場保障＆治療費が自己負担ってのが大きいわな…
そのくせグッズのロイヤリティーは入ってこないって…

今ノアの試合テレビでやってるよ！9チャンは何テレビか解らないけど

>>47

フロントエプロンルーフ？　だっけ？　
ゲームにもはいってたやつ。

エプロンに向かって飛ぶのかと思わせて
回転して　行って戻って　倒立するやつ

死んだことにより三沢会長なんて役職になりそうだな

>>441
白黒はっきりしているものを好む日本人だからこそ
エンタメ路線のプロレスが定着せず、お前の言う曖昧なものになっているんだがな

みわさあああああああああああああああああああああああん

>>451
勿論一説だけど
川田・淵・和田が元子に武藤に株譲渡して業界から足洗わないなら
俺らが出てくって言ったんだよ
それでようやく元子も手放した

欠場中の丸藤が会社であまり仲良くない人を
俺が仲をとりもつようにしたいっていってた。
皆三沢さんを慕ってる人には違いないし
一致団結して頑張ると思う

>>436
アレは気恥ずかしさもあって、すぐに立ち上がったんだと思うけどな
タフだなぁとは確かに思ったけどｗ

39スレすべて便所の落書きだな
このスレいらね

仲田って悪評は良く聞くけど具体的にどういう面で嫌われてるの？
小橋秋山小川とは仲悪いけど三沢には重用されてたのか？

>>450
ハンセンは最盛期で週20,000ドルだったか

ノア熊本大会から帰ってきました。
やっぱり雰囲気はちょっと違いました・・・
号泣してる女性がいたり・・・
でも今日は三沢選手がいない現実ををはっきりと確認しただけでよかったと思います。

今日わかった事、井上雅夫の会場人気はすごかった・・・

明日から頑張ろうと思います。

>>451
もはや持ってるメリットなかったんでないの？
三沢のときのこともあるし、武藤に逃げられたらそれこそどうしようもないし

ラッシャーにも給料払ってるんだから、
遺族にも何らかの保証はするべきだよな

みっさっわっ みっさっわっ

コールしやすかったよねやっぱり

三沢の首は蝶野より悪いし膝は武藤より悪かった
肘も腰もボロボロで無理に無理を重ねた体も
とうとうデッドライン超えちゃったんだな
問題のBDも写真見る限りそこまでエグい角度には見えないし
今までもっと酷い落とされ方何度も経験してるし
あの一発だけで致命傷になったとは到底思えない
ダメージの蓄積がとうとう爆発してしまった・・・と思うことにした

>>47
エメラルドフロージョンとかいうお茶らけた技をやり始めてから
プロレスラー三沢としてはもう終わっていたな
三沢といえばやっぱりタイガードライバーっしょ

たぶん旧態勢のままなら長期欠場の志賀は引退で
小橋は末期ガンになって死亡していたはず

>>454
でもまあそれを恨むなら元子さんじゃなくそういうシステムにしてた馬場なんだけどねｗ
何故か　馬場＝善　元子＝悪　って思われてるけど馬場と元子さんは一心同体なんだよね

Uインターと新日本の対抗戦の時は、どんな試合になるんだろうと楽しみでワクワクした。
あんなワクワク感は、今後プロレスで味わえる事はあるのかな…

>>363
サムライ以外のヤツだったら・・・あるいは・・・

長井vs飯塚も覚えてるなー
あれはエグイというよりキレイにスパーンと行ったが。
「あ、村上のバチ当たった」と思った。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E5%A0%B4%E5%85%83%E5%AD%90
ここに元子の真相は書いてあるよ。
ウィキだけど一読してみれば？

徳光の出てる番組みたけど、あんな中でもショーとして楽しんでるじゃないか。
観客もそういうクズばかりなんだろ？
何が三沢コールだ。ただ騒ぎたいだけだろお前ら

ターザン山本のコラム

ジャンボ鶴田について

全日本プロレスは彼を日本マット界のエースにすべく黒のタイツをはかせ、
さらに“２０世紀の鉄人”といわれたルー・テーズを呼んで、
へそで投げるバックドロップを伝授してもらった。
つまり鶴田をストロングスタイルのレスラーにしようとしたのだ。
しかし、この計画は鶴田の性格に合っていない。
彼はプロレスに自分の人生を捧げるタイプではなかった。
あるいは、レスラーであることによってプロレスの道をきわめて
いくという考えも始めからない。
およそ求道精神ほど鶴田にあわないものはないといってもいい。
別にこれは悪いことではない。人にはそれぞれの生き方がある。
だが、プロレスファンはレスラーに“プロレス愛”を求めたがる人たちである。
日本人は“この道一筋”という生き方が好きだ。
そういう人を尊敬する。生涯一レスラーという考え方にあこがれる。
鶴田にはレスラーとして人生を終わりたくないという思いがあった。
そこが他のレスラーと決定的に違うところである。

1:50過ぎ
確かに秋山精神参ってそうだな
http://www.youtube.com/watch?v=roV1W_0VlmI

今日たまたま動画見た飯伏vs石森で、石森が出してた
背中に飛びついて腕を足で挟んでそのまま後方に丸め込む要領で勢いよく回転、
相手はズドン！と後頭部からマットに突き刺さる技もかなり危険に見えたな。
あれって名前なんかあるのか。その後見たライガーのヨーロピアンクラッチには安心した

プロレスラーって強いの？
総合格闘家とやったら瞬殺されるだろｗｗ

緑のポロシャツ着て週刊プロレス買ってきたけど読む勇気が出てこない…

>>472
小橋は年一回の選手全員の健康診断があったおかげだからねえ。
志賀も復帰まで面倒見てはもらえなかっただろうなあ。

>>449
2009年バージョンのスパルタンＸはイントロの
ジャカジャーンジャジャジャジャジャシャジャ…の部分がないから出だしの三沢コールがやりにくそうだったｗ

>>473
いや、馬場さんの存命の頃は、それこそ馬場さんのカリスマで耐えてたわけじゃん
それに、治療費や生活費を給料ではなく馬場さんのポケットマネーで渡してたとも聞くし

で、いざ三沢が「社長」になってそう言う部分に着手しようとしたら……で
んじゃ辞めるわってなるんじゃないか

>>460
わざわざありがとう！
そんな話もあったのか…
殆ど何もしないわりに高収入得ていただけに、ゴネてたんだなぁ

>>476
ウィキを真相とか、頭大丈夫かね君

>>473
谷津が休場の間何の補償もなかったことを暴露したら
馬場が「領収書持ってきたら払ってますよ」と言ってたね。

当時は馬場の言い分がもっともなような気もしたけど、今は違う気もする。

新日リングドクター・富家孝の発言。
死因は解剖していないから、はっきりしない。
首の骨がずれて神経を圧迫したというのは、医者の推測にすぎない。
解剖しないのは、事件性がないから。
三沢ほどの選手が受け身を失敗するとは思えない。
首ではなく、心臓が原因になった可能性もある。

自分は責任者になって、無理な働き方をして、ウツになった。結果、無理が出来ない体になったが、今となっては幸せだったと思う。過労死しなくてすんだ。秋山も無理しないでほしい。

>>460
さらにぐちゃぐちゃしてたんだな

椅子に立って観戦してる客に
やさしく注意してる元子さんを見てると
普通にやさしいおばちゃんに見えたんだがなぁ

>>441だったらこのスレ来るなよ
プロレスをガチンコだと思ってるファンなんてもう希少だ
その上でエンターテイメントで楽しんでる

>>475
さきに手出したの飯塚だったしな

秋山のマイクのあとに斉藤の試合も・・・。

頼む。
三沢の最後の試合を見せてくれ。

お蔵入りなんてしないで。三沢の最期はファンが見届けたいんだ

>>460
和田レフリーの本に書いてあった話だからそれはガチ

>>495
見たくねーよ

三銃士は知ってるけど、
四天王はよく分からない…
三沢、秋山、小橋、川田
でＯＫ？

>>495
広島のノアファンが見届けたから安心しろよ

>>480
俺達が色々苦言を呈しても、
肝心のレスラーは全然変わるつもりない。

まあ、数日で試合スタイル変えろってのも酷だろうが…。

>>386
あそこで仮に三沢だけが出て行ってても、後からどんどん退団してただろうよ。
そして結局は三沢の下に集まったろうな。

ひとまず、「スパルタンＸ」が何か分からない方はこちらへ

　　　　　　　↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=z5idd8JYlik

元祖です

>>498
三沢、川田、田上、小橋

>>498
全日時代・・・三沢川田小橋田上
ノア時代・・・三沢秋山小橋田上

ターザン山本のコラム

ジャンボ鶴田について

ジャンボはタイツにプレイボーイ誌で
有名なウサギをデザインしたものをはいて試合をしていた。
たしか、タイツの色はブルーと赤だったか。
それもまた“ＮＯ”と言って無言の圧力がかかり、強引に“黒”に変えられた。
黒はプロレスにおいてはストロングスタイルの象徴というのがその理由だった。
ジャンボにそんなストイックなものを押しつけても、彼にはそれは似合わない。
しかし、まわりはジャンボをそうやって
日本マット界の真のエースにしようとしたのだ。
だが、彼にはそもそもそういう野心も野望もない。
ましてレスラーに求道精神をオーバーラップさせる生き方は
まったく肌に合わなかった。彼は３０年早く生まれたのだ。
レスラーになったものは生涯、現役レスラーでいたいと思う。
ジャンボにはそういう生き方はそもそもなかったし、信じられなかった

三沢を馬鹿にした総合の選手がオリンピック出たいって
アマレス転向したけど国内であっさり負けたのは痛快だった。

別に三沢が勝ったわけじゃないけどさ。

>>505
もうターザンコラムとかいいんで

今年のダイナマイトでも三沢さんを追討したものをやりそうだな
魔裟斗引退試合と平行して何かやりそう。

>>498
そこに田上を入れて5強と呼ばれている

>>450
詳しく

>>479
また泣けてきた。

>>506
山本キッド？

>>491
なんかの番組で鶴瓶と共演してた時はいいおばさんぽかったけどね

美味しそうなビーフシチュー作ってたｗ

徳光和夫が番組で全て暴露しちゃってたねｗプロレスと言う物は　　　　　　　
どれだけ美しい受け身取れるかとか受け身のスポーツとか　　　　　　　　　　
如何に相手の技を綺麗に受けるかｗｗｗ一言で言うならば　　　　　　　　　　
プロレスとは受け身のスポーツなんですｗｗｗ　　　




受け身専門の選手が総合に行って勝てる訳ねぇよなｗ

ターザン山本のコラム

ジャンボ鶴田について

ケンカはしたくないタイプ。道場でもあまり練習はしなかった。
セメントとかガチンコという考え方には、本人はどうでもいいとさえ考えていた。
これでは鶴田のことを誰もレスラーは強いと思ったりしない。
レスラー仲間に人望がなかったということである。
こんな言い方をすると彼の評価はガタ落ちになってしまうが、
いざリングに上がって試合をすると抜群のスタミナがあった。
テクニックもいうことなし。
ただ、ガッツとか根性については無縁の人。
要するに、ナチュラルになんでもできたのだ。
しかも身長があり、懐（ふところ）が深い。
あんなに素質と才能に恵まれていた男はいない。
それなのに人を引っ張っていこうという気がまるでなかった。
典型的な個人主義。これでは団体のエースとしての資格には欠ける。
結論。彼は自分の強さをファンのため、プロレス界のため、
ジャンルのために使おうとしなかった。そういう意識がなかった。
これは彼の性格からきたものである。

>>498
田上を忘れるなんてお前は・・・・まあ仕方ないか
いやすごかったときもあったのよ。

クソババァ元子が苦しみまくって死にますように

>>476
元子最悪だな

三沢の心労の元凶だな

>>509
田植えが入るとなんか安っぽくなるな

>>479
これは・・・

三沢の顔を今ＶＴＲとかでみると死相が出てるような気がする。

>>475
サムライさんは受け身を信頼してるから金本もやったんだろうな

>>510
当時新日の所謂三銃士で3千万とも5千万とも言われてた（実際にそこまでもらってはなかったようだけど）
それに対し、三沢でも1千万もらえるかどうか。さらに書いたように治療費などは自己負担
ついでに固定給じゃないので家のローンも組めなかった（秋山談）ほど

うわぁ〜週プロ今買ったが三沢・・・目が・・

>>506
ミゼットの事かｗ
何か本人だか周囲の取り巻きの態度が異常に悪くて、大会関係者も参加選手も気分を害していたらしいね
対戦者もムカついていたから、さっくりと負かしたんだっけ？

>>503
>>504

ありがとう…。
なんで地味な田上が四天王に入ってるのか不思議…。

ルーテーズ、サンマルチノ、バーンガニア、カールゴッチ（無冠）

>>510
怪我しても休まないという美徳があったが、
単に一試合ナンボのギャラ制だった。

だから怪我をしても休めなかった。

秋山は旗揚げ当初に頭ひとつ飛び出して誰もが新エース誕生だと思ったし
ゼロワン旗揚げ戦と新日ドームにＧＨＣのベルトを巻いて乗り込んで行ったまでは最高だったんだけどな
三沢・小橋・田上と秋山・ノーフィアーの世代間闘争の図式も出来上がってし
小川が秋山からベルト奪取したブックも秀逸だった（その後の小川はグダグダだったけど）

やっぱ秋山をエースに固定できてりゃなぁ
三沢・小橋の存在がでかすぎたんだろうけど

>>323
それって武藤船木組対蝶野みのる組みじゃなかったけ？

>>526
90年代半ば（特に96年か？）から後半の田上はすごかったんだぞ…
ノア時代になってからは想像もできないけどｗ

>>521
うぜー
絶対お前みたいな奴いるよな
特に馬鹿女に多い

三沢さんがバラエティー番組で馬場さんと元子について

馬場さんですか？いい人でしたよ。

元子さんは？

ババァじゃないですよ。糞ババァですよ

ターザン山本のコラム

ジャンボ鶴田について

グレート・カブキさんが言った「鶴田は強くなかった！」という発言についてだ。
カブキさんはおそらく、レスラーの立場からそういったのだと思う。
それについて考えられることは次の通りだ。
つまり、レスラーが考えている強さの真意である。

１．リーダーとしての顔をもっている。親分肌のことでもある。

２．なめられないこと。つまり、まわりに対して無言の圧力をかけられる。

３．売られたケンカはいつでも買う。

４．部下の面倒見がいいこと。

５．実際に道場でスパーリングをしても負けないこと。

この五つの条件を満たしていることが“強い”ことの証明になるのだ。
そうすると、ジャンボ鶴田は合格とはいえない。

リーダーシップについては無関心。興味がなかった。親分肌でもない。
後輩や若手の面倒も見ない。

>>479
秋山の姿や表情もツラいけど、
斉藤のコメントも動画で見ると、またツラいものがあるね…

>>451
全日の負債は、三沢社長が独立する直前にほとんど返済したって元子さんが
言ってた気が。

取締役社長として、全日の負債を背負ってた状態だから、ノアを立ち上げる前に、
それだけはきれいにしときたかったらしい。

そのお金がどこから出たのかはしらないが・・・

>>526
田上は
川田と組んでしまったが為に
光る場所を失ったからなぁ

71 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 22:28:44 ID:/qRrJNmu0
三沢さん、天国でのインタビュー

--三沢さん、いったい何が起こったのですか？
「ぶっちゃけアレだよね、自分でもよく分からないっていうかね、気づいたら
　意識なくなって今ここにいるっていう。「生きますか？」「生きましょう」
　っていう暇もなかったよね」

--ファンの皆さんも悲しんでいます
「ハッキリ言って申し訳ないよね。ただ生き返られるか、生き返られないかと
　いったら生き返られないわけだしね。直に謝りたいところだけどそうもいかない
　部分があるしね」

--斎藤選手については？
「斎藤選手には申し訳ないという・・・気にするなと言いたいよね。ファンの人にも
　そこは分かってもらいたいしね」

--残された選手にいいたいことは？
「こんなことになって申し訳ないという気持ちが一番だよね。ただみんないい
　選手だし俺抜きでもやっていけるものは持ってるから頑張ってもらいたいよね」

--最後に一言
「こっちはこっちで楽しそうだから心配しないでほしいよね。いつかまた
　会えるのを楽しみしてるって感じかな、俺的にはね」

馬場さんのちんこは元子さんの膣の中にちゃんと入ったのか？

>>481
俺もそれでプロレスから離れたよ。だって、弱いんだもん。
やっぱり、本物を求めちゃうんだよな。

携帯の着メロをＪからスパルタンＸに変えようと思うんだが、どれを聞いてもなんかしっくり来ない…。

格闘DX？で配信されてる2009verは音質はいいんだがイマイチ乗れないんだよな。
どっかにオススメ無い？

田上の扱いひっでーなｗ
９０年前半、秋山が台頭してくるまで間違いなく４強の一角だったんだが

人の悪口言わない三沢さんがくそばばぁ呼ばわりなんだから
よっぽどだよ

>>529
秋山がパニック障害にならなければ秋山エース路線でいったんじゃないかな

>>525
怪我でも何でもしろやっ！って投げ方されて脱臼したよね

>>529
小橋は離脱してるし三沢ばっかじゃアレだし高山はいなくなっちゃうしだからなぁ
大森さんがライバルになれてればもっと別の未来があったのかもな

お鍋ですが
書き込んでええか？

>>529
結局、それも見る側の意識、じゃないか…
勿論秋山に乗る奴も多かったが
やっぱり三沢、やっぱり小橋じゃなきゃ、と
なんだろう、確固たる根拠のない期待？
幻影というか

全日の時はさ、鶴田がああいう形でリタイアしたから
どうしたって「次」を見ざるを得なかったわけで

皮肉にも、三沢がこうなってしまった時だからこそ
半ば強制的にでも「次」を見ようよ、応援しようよ
少し時間はかかってもさ…と思ってしまうけどな

プロレス、全く興味ないんだけど
こんなにスレが伸びる程の人なのか？ｗ

全日社長時の三沢だって元子を退陣させようとしたらできただろうね
ちょうど武藤体制時の渕や川田のような方法で
でも三沢はそれをしなかったんだよ。ここらへんが三沢らしい
やっぱ元子は馬場さんと親しい人だし全日を乗っとるマネしなかった
それで数人で出ていこうとしたら皆ついてきちゃった

田上は○○のプリンスといわれるくらいマスクもよかった

オナニーする気すら起きないって書き込みちょくちょく見るけど
逆にオナニーしまくって三沢の死を誤魔化そうとしてる俺ｶﾞｲﾙ

地上波で追憶番組で放送するのか
>>530そうですね間違ってました

>>546
その大森さんは、WJ伝説に身を投じるという選択してしまったわけで

週刊プロレスみたけど東スポよりきついわ・・・
しばらく肉食べれないかも・・

>>526
三銃士の蝶野も
武藤、橋本、健介じゃないと納得出来ない

>>549
結構な数のファンがいる世界で
トップを担ってた人だからなぁ

まあ、女なんて寄生虫だし。

ターザン山本のコラム

カードにお金をかけられなくなった時、プロレスは終わる！

今、プロレスについてあれこれ言っても何の意味もない。
世の中がまったくプロレスに注目していないからだ。
つまり、こういうことだ。世の中の目をプロレスに
注目させるようにするのがプロレスの仕事なのだ。
そういう意識、意欲、野望、怨念がレスラーにも団体にもなくなっている。
だったらもう、プロレスをやるなである。する必要はない。
プロレスは時代の合わせ鏡としての舞台をつくって、それをファンに見せていく。
そこにしかプロレスの存在理由はない。
だからリングの中の闘いと、それを包み込んでいる会場が
時代の気分を表現していなかったらカスと同じだ。
そう考えると、プロレスほどアバンギャルドなエンターテインメントはない。
時代の最先端を行かなければいけないプロレスが、
時代の最後方をノコノコ歩いている。話にならない。
発表された全日本プロレスの最強タッグのメンバーと、
ノアのＧＨＣヘビー級タイトルマッチのカードを見て
ガッカリしたファンは多いはず。カードにお金がかかっていないのだ。
というよりも、カードにお金をかけられなくなった。肝心のお金がないのだ。
これではエンターテインメントとは言えない。貧すれば鈍するよりもっとひどい。
ショービジネスにお金はつきもの。
それをケチったらゴージャス感がなくなってしまう。
現在のプロレス界はプアーエンターテインメントだ。極貧エンタメだ。
まあ、それは頭脳と想像力の貧困さからきている。
そこで仕方なく、団体はあり合わせの料理（カード）をファンに出してしまう。
そんなメニュー、誰も喜ばない。
ホントにプロレスについて何か書くと、こっちまでプアーになってしまう。

>>536
知らなかった
だとすると、年に5000万ぐらい貰ってたようだし本人が払ったのかな？

>>537
はじめから田植えなんか光ってねーよ
ＳＷＳの大量選手離脱でしょうがなく押し出されただけ
塩レスラーの代名詞こそが田植え、前座でいつも失笑されてた

>>549
伸びる程の人なのです。

あとリングで死んだってのも伸びる要因。

三沢が不義理っていう根拠が分からん。
三沢は馬場には不義理はしていない。それがすべてだろ？
元子＝馬場でも、馬場死後の全日＝馬場でもない。
馬場の死後、元子が牛耳る会社を出て行くことのどこが不義理だ。
馬場に恩義があるからその遺族にまで、そいつ個人に何の恩義がなくても義理立てしなきゃならんのか。

>>549
保守系本流の流れをくむ最後の大物だったからな


80年代にデビュー、90年代に絶大な人気を博すということを考えれば
サッカーでいえばキングカズに相当するのかな

その業界で知らない人はいない

いまだに現役を続けていて、試合中に倒れてそのまま・・・
とすれば、一般的には伝わりやすいかな

>>550
いやいやさすがにあれは美化するのは無理があるｗ

>>556
まじかｗ

北斗晶は、本当に凄い嫁なんだなぁｗ

>>517
猪木、長州、元子は長生きするよ

>>386
当時の三沢さんは社長って言っても労組のトップみたいなもんだったし
現場の意見聞いて待遇改善の要求してたら社長解任契約打ち切り
そりゃ普通に考えれば現場は三沢さんに付くと思うよ

>>554
ノアでの扱いが悪いから大森も移籍したくなったんじゃないかな？

>>502
元祖はジャッキーの映画じゃね？

>>557
ほほう
いや、バカにしてるわけじゃないんだけどね
聞かない名前だから

ｻﾝｸｽ

>>543
いや、基本的に三沢は悪口多いだろｗ

三沢。漏れの青春だったよ。
本当、ひさびさに東スポ買った。
東スポありがとう。三沢の最後、
見届けた。本当にありがとう。
三沢は伊達直人になった。

追悼興行に武藤社長に出ていただいて、盛大に盛り上げてもらって

お返しに全日本の大会場でグレートムタ対小橋建太をやったらいいと思う

超世代軍という今思えばベタなのでファンになってしまってな

>>569
あれ？
海外遠征中に勝手にWWEのトライアウト受けてクビになったんじゃなかったっけ？

>>551
三沢さんだってエルボーの貴公子という呼び名があったんだぜ・・
小橋や秋山は普通に格好良かったしな
意外に全体的に格好良かった気がする

>>563
逆に馬場が存命のうちに全日を飛び出してたら三沢はもっと評価されたかも
馬場が亡くなってから行動を起こしたから裏切り者って印象が強い

>>572
悪口言っても、結局面倒見てる気はする。
川田にしても、橋本にしても。

地上波での三沢の追悼番組、土日の午後とかにやってくれれば、まだ知らない人が見て
ってこともあるだろうけど、この時間帯じゃマニアしか見ないよね…。
まぁやってくれるだけありがたいけれど。

つーか平川どーした！！元気にしてるかな、心配だ。

大仁田だけは追悼興行に来てほしくない

結局今日も来てしまった
いまだに信じられない

>>564
ｻﾝｸｽ。わかりやすいｗ

>>556
ここ数年の健介ならともかく三銃士全盛の頃の健介なんて長州の好みでプッシュされてるだけの塩だっただろ
まあ黒くなる前の蝶野の地味さはそれを超越するのかもしれんが

今でもプロレスが好きな人はガチ志向がない人たちなのかな？
やっぱり、ヒョードルと永田の対決とか見るとね。

当時の付け人だった丸藤や鼓太郎には毎回一万円を渡して
週間少年雑誌とガチャガチャを買いに行かして
釣りはいらないからって感じだったらしいなｗ


丸藤が言うには社長の付け人になったら
まず最初に覚えなきゃならないのが
週に発売する漫画雑誌の発売日を覚える事

あとガチャガチャに関しては単に
恥ずかしかったから弟子に買わせただけとのこと

>>536
武藤に全権委譲するころにはまた借金まみれになってたけどね…

>>569
ノーフィアーで格上げして、それでも旗揚げして間もなくで
コマはいくらあっても欲しい時期に本人の希望通り海外遠征させて
ぶっちゃけふざけんな、みたいな選手の声も小橋が抑えて
餞別まであげて、んでハーリー・レイスのとこでお世話になってたのに
いきなり黙ってWWEのトライアウト受けて
肖像権の問題とかで日テレにも不義理して
その上武道館に重なる日程で旗揚げしたWJに参戦して
しかも若手を引き抜こうとした大森が？ｗ

>>569
そんなんじゃない…

>>523 >>528
�d

>>580
知らない人間がなんでわざわざそんな番組みるんだよ
昼間やろうが深夜やろうが見る人間に大差はねーよ
Ｊリーグみてえなもんだ、一部のマニア以外誰も興味持たない

なんじゃそら

>>567
大仁多さんを甘くみるなよ？
そいつらより長生きするぞｗｗｗ　

>>577
まあでも昔のプロレスラーの「カッコイイ」と今のレスラーの「カッコイイ」じゃ雲泥の差。
棚橋が昔の時代にいたら、三沢さんも田上も貴公子だのプリンスだの呼ばれなかっただろうな

大森は２ｃｈのスレでいい人ってあった記憶があったんだが常識はなかったてことなのか

三沢さんは伝説になった

>>454
まさに現代版肉弾奴隷
>>467
元子に付いて行く奴何ていないだろ。
残ったのは馬場の幻想を追っていただけ。

整形したオオニタがキモすぎるんだが

>>578
だから三沢は何を裏切ったんだよ。
何も裏切ってはいないと思うんだが。

>>596
神になったんだよ

大森は力皇や森嶋の負け役にされる扱いに嫌気がさしたと聞いたが

>>576
いや、首になった理由はそれなんだけど、
トライアウト受けたりしたのもノアでの扱いが悪いせいかなって･･･
大森が不義理なのは否定しないけど

>>581
チケットを持っていますか？と言えばいい。　

>>599
全日本プロレスをだろ、それくらいわかれよ

>>578
オマエのような糞の評価なんてどうでもいい
裏切り者とか勝手に妄想してろカス

>>591
そんなことないよ。「知ってるつもり」って番組が昔あってな、意外な偉人が紹介されてて
「ふーん、すごい人がいたんだなぁ」ってなったものだよ。

この時間帯じゃその効果は期待できないだろ。

カンセコはまあ一理あるかもね
華のある外人レスラーがいないのも
ノアだけに限った事じゃないけどさ

>>593
電流爆破で体ボロボロだろ。
バックドロップなんてレベルじゃない

>>577
顔は精悍だったけど、髪型とかコスチュームとか、トータルで見ると当時の新日と比べてやっぱり野暮ったかったよ

>>595
wjのときも01MAXも速攻で逃げ出してるからな
基本優柔不断なんじゃないかな

>>595
悪意のない悪意という感じ

ちょっと空気が読めなかった。
でも人としてはいい人ですよって人いるだろ？そういう人だよ

>>584
そういえば、藤原とやった試合のゴングの見出しが「組長VSヤクザ」とかで笑った記憶あるなｗ
確かにヒール化する前はかなり地味な人だったよね

>>587
それは利益度外視、ノア憎しで身銭も切って全日運営してた訳で。

今まで自分のことをプロレスファン、ノアファンだと思ってたんだが、
三沢ファンだったってことに気がついた。

川田が好きだったんで川田と渕しか残らないと知った時はさすがになんで･･という気持ちになったな

>>599
馬場が作った全日を潰そうとすればそれは裏切り者だろう
本人は潰す気はなくてもレスラー・社員・テレビ局と全て持っていけば全日がどうなるかくらい
アホでも分かると思うが
さすがにここの部分を美化するのは無理があるよ

>>609
馬場さんの厳命でシャツはズボンに入れなきゃいけなかったし
基本短パンじゃないといけなかったしな

>>556
それはないよ。
蝶野が白タイツの時代は健介は1ランク下だったよ。

当時の健介は動きは良かったし、見てて楽しいレスラーだったけど
蝶野の方が強そうだった。

>>538

これ本当に言ってそうだから困る

>>602
大森は全日時代から「試合がしょっぱすぎて」扱いが悪かったし
それは本人の問題。
しかも大森ぐらいのキャリアで海外遠征に出してもらえるとか、
普通ありえないのよ。
さらに、勝手にトライアウト受けた事で、放映権抱えてる日テレや
大森の世話役を務めてたレイスにまで大迷惑かけたわけでな。
訴えられなかっただけ感謝すべきなレベル

>>594
さすがにＫＥＮＴＡとかみたいに女性誌で取り扱われるレベルではないのは分かってるけどね
武藤とか小橋ならまだしもさ

>>616
んじゃあのままやってろって？
嫌な言い方だが、今回の事故が早まっただけだろ、そんなの

>>602
扱いがよかったわけじゃないけど
他の選手に比べひとりギャラが低かったわけでもないでしょ。
海外渡航費用会社持ちなんて、あの時代ですらあり得ないほどの優遇だから。

>>602
扱いより、あの当時WWEが熱くて、本人もドリーミンになっていたのかも

・・・考えてみれば、日テレとの肖像権契約で揉めたのも、地上波切られた今となっては悲しい

>>604
ごめん、会社を裏切るって感覚は分からんわ。
馬場が死ぬ前と後じゃ社名が同じだけで完全に別の会社だっただろうし。

>>578
馬場が生きていた頃ってことは鶴田も生きてるわけだ。
兄貴分の鶴田が全日に居る間は動けなかっただろうに

>>605
お前は随分と偉い人なんだなｗ

>>616
三沢は仲田と丸藤と杉浦だけ連れて行くつもりだったと聞いたが

>>585
総合で強いっていうのはとっくに諦めてるだろ。もう技術体系できあがちゃってるんだから。

でも、プロレスのリングでプロレスのルールでなら、不恰好でも勝って欲しいっていうのが
本音かな。ロープブレイクありの総合っていうかさ。まぁ無理なんだけど。


少なくとも、エンセンに腕相撲で瞬殺とかは見たくない。

>603
神乙。てかこのネタ知ってるのオッサンしかいないんじゃorz


週プロ、10年くらい買ってないんだけど、発売日て水曜日だった？
木曜日じゃなかったっけ？ちなみに関西ね。

桃田まだ現役なのかwなんでなの？

外人もさあキースウォーカーを売り出すのかなぁと思ったら
なんのへんてつもないタッグマッチで佐野あたりがフォールされちゃうんだよね
普通逆だろ

ノアのそこら辺がよくわからん

>>616
>>625

>>596
ノアメンバーが海外の団体に行った時、現地の少年はこう答えました。

「ミサワ？伝説だよ。完璧な伝説さ。」

>>617
試合用のタイツもへそまで隠れるデカパンでね

>>616
別に美談でもないだろうけど

そこまでゴッソリと行かれるんだから
裏切られる側にどれ程の問題があったかってのがわかるだけだな

>>604
その全日に切られただろうが
何が裏切りにあたるんだ

選手達が三沢さんに付いて行った事か？
それを三沢さんが引き受けた事か？

>569
大森君は痛いプロレスが嫌いなの。
武藤みたいに。

>>602
タッグチャンピオンで扱い悪いとは思わんけど、
結局そのあと各団体での大森さんの試合を見てれば
彼のＮＯＡＨでの地位は悪くなかったと思うんじゃないかなあ。

>>634
レジェンド、の前にもうリビングを付けられないんだよな…

週プロ買ってこよう……

10年以上ぶりに週プロ買おうかと思うが
あれ水曜日だっけ？

まあ三沢のやり方はあまりにもあからさますぎた。
俺は全日を裏切って仲良しグループでノアを旗揚げし、古巣の文句や
残った川田の悪口を言ってヌルいプロレスやってた三沢より
多くを語らず、一人で（渕もいたけどｗ）新日ドームに乗り込んで
健介を倒した川田の方が三沢よりずっとカッコ良く見えた。

>>601
大森に関して言うと元子全日に全く不満は持ってなかった。

何と無くみんなに付いてきただけの話。

むしろ大所帯のノアに来て失敗したとすぐに思っただろ。

>>608
膝に埋めたワイヤーはあと3年しか保たない、って15年前に言ってたっけな

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　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
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　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
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　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ,r'　　 _,..ゝ、 　_,.-'´　　　　 ／／　 ｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、

>>625
団体だアホ、その違いすら分からずに語ってたのかよ

>>18
死亡確認されたのが10時10分ってだけで、
この時すでに亡くなってるよね・・・
昨日の中スポの顔が亡くなる直前だったと思う。
あの時すでに亡くなってるのかな？

痛いプロレスが嫌で大麻使ってたレスラーがいたな

>>588泉田にシングルで負けさせられてたのはかわいそうだった
全く無意識な敗北だったし
けどノアで一番最初に三沢からフォール取ったりしてたから決して冷遇されてた訳ではないかな

>>18
ほんとにリング上で逝っちまってたのか。えぐすぎる

>>642
ノアに移ってヌルいプロレスしてたのか
それとも垂直落下の「身を削るサーカス」なのか
どっちにしたいんだ

>>642
川田は団体に借金があったんで残らざるを得なかっただけ。
後に武藤体制で「王道の守護神」みたいな扱いされてたけど
その頃には既にフリー契約だったのよね。

>>614
俺もそれを実感したよ。正直三沢がいないプロレスを見続ける自信が無い。
だけど、このスレにずっといて、ノアっていう団体がどうなるかは見届けるべきだって
思ってる。潮崎が世間に通用するエースになるといーなーとか。夢見たいだけどさ。

プロレススーパースター列伝三沢編出してほしいな〜

昨日あたりまで亡くなったことが全く信じられないから悲しくなかったけど
だんだんじわじわと悲しくなってきた・・・
三沢さんお願いだから帰ってきてよ・・・

>>637
切ったのは三沢、解釈を間違えるなよ

>>645
長生きしてください

>>634
あれは爆笑した。
彼も三沢の死に悲しんでるだろなあ

大森はその後をみてりゃノアはむしろ優遇してたと思うわ。
とにかくセンスがない。

>>646
会社と団体に何の違いがあるのかよく分からんが、団体という言葉を使っても同じことだよ。
馬場がオーナーの団体と元子が牛耳る団体じゃ中身がまるで違うでしょ。

>>636
その出て行かれる原因のシステムにしてたのは馬場なわけで
別に馬場が亡くなった後に元子さんが勝手に選手の給料安くしたわけじゃないんだから

>>648
そういえば武藤全日にいたな
武藤は「所属ではなくフリー契約」とか苦しい言い訳してたけど

>>648
合法非合法関わらずステより痛み止めの方がやばいんじゃねぇかとWWEなんかでも言われてるな

「三沢光晴死亡」の報道で気づいたこと
http://geinoujikenbo.blog34.fc2.com/blog-entry-140.html

次に、識者のコメントもいろいろ議論されているが、
ターザン山本が相変わらずエジキになっている。

三沢の宿敵（？）である馬場元子に電話したことを記事にしたら
その「野次馬根性」を批判されているのだ。

しかし、その批判者は考え違いをしている。
結局、その記事では、元子が三沢の死を
すでに知っていたということしか明らかにしていない。
その点は批判されて当然だと思うが、
元子の様子を窺ったターザンは間違っていないと思う。
ターザンに限らず、書き屋というのはそうでなければならない。
野次馬根性を発揮しない書き屋に存在価値はない。
不謹慎といえば、不謹慎かもしれない。
しかし、それはファンが聞きたいことでもある。
結論としてターザンは、書き屋としての仕事をしたに過ぎない。
馬場元子のことを知りたいファンはいる！
かんたんにいえば、暴き、覗き見など、
国民の汚い欲求を、国民にかわって行うのも
マスコミジャーナリズムの仕事なのである。

>>625
まあ、退団したあとすぐ、三沢が全日参戦したときも、
一部の客からブーイングとか「裏切り者！」とかの声があったから、しゃあないだろう。

>>661
だから「馬場さんには何があってもついていく」だったんだろ
馬場さんが亡くなって、じゃあそのシステム改善しようとしても
「社長」でもできなかったわけで。あのままの条件でやってろってことなわけか？
要するに

>>642
裏切り者と言われるのを承知でノアを立ち上げて、所属選手の待遇改善した方がかっこよく思えるけども

>>652
でも師匠の死後、社員連れて逃げ出した三沢より
よっぽどカッコ良かったよ。
あの時川田までいなくなれば間違いなく今の全日はなかった。

>>584
だがしかし
蝶野はG1男

>>620,623
大森個人に問題あるのはわかるんだけどね･･･会社の金で海外行ってトライアウトは不義理だし
でも、秋山大森をトップでやってれば脳天から落とすようなプロレスはやってない気がして
大森にシングルのベルトまかせるぐらい優遇させとけばって思う

亡くなっちゃったんだなぁ
切ないね

>618
健介てその頃は馳と組んでた頃かな？長州の完コピレスラーとか言われてたね。
ひどい塩だったのに、長州の威を借りてプッシュされてる…つー嫌な印象だったね。
そういや俺、２ちゃんができた頃からいるけど、健介のアンチスレを見て
「同じこと考えてる人間がこんなにいるんだ」って嬉しくなったのを覚えてるわ。

>>668
どっちがかっこいいかはそんなのそれぞれ次第だろ
三沢をカッコイイと思う人も居れば、川田がカッコイイと思う人も居る
そんだけの話じゃないか？

>>578
力道山死んでから出てった馬場もおんなじだな
プロレス界では枝分かれして新団体設立なんて日常茶飯事だろ？
何を的の外れたこと言ってんだか

>>629
エンセンは格闘家のケツモチや喧嘩の助っ人もしてるからね。

週プロは地方にもよるけど水曜か木曜。水曜分はもうコンビニに並んでる。
ただ、きつい。雑誌を口を抑えながら見たのは初めてかも・・・
バックドロップのシーンまで載っているよ。
他にもきつい写真がたくさんある・・
これはきつい・・・

>>636
それ、痴漢されるのは露出の多い服を着てるからの法則だなｗ

大森にトップは無理だっての

元子が妙にプッシュしてたのって大森だっけ？

>>664
文体がターザンそっくりでﾜﾛﾀ

>>676
今から寝て起きた頃にはアップされてそうだな。

>>616
三沢は馬場さんの教えを守ったからこそ独立したんだよ。

日本プロレスが力道山がいなくなった時に経営の内輪もめが出て、
レスラーが巻き込まれちゃいかん、って全日本を旗揚げしたんだから。

>>670
そんなのそれこそ今潮崎にベルト任すよりも冒険じゃん
ちょっと前の棚橋中邑より酷いわ

そんな優遇したらそれこそ他が付いてこないわ


……コンビニ行きたいけど行きたくない…

バックドロップで額から落ちたてガセ？普通のバックドロップ？だれか問題のバックドロップ画像か詳しく説明お願いします
いままで何千回もくらったバックドロップなのに受け身ミスとかじゃないよね？

>>673
結局三沢ＶＳ川田でファンになった奴には
二人ともかっこいいわな

>>669
Ｇ１、ＮＷＡまで獲ったときが白の全盛だったなー
そっから黒くなるまでどうもタイトルも獲れず暗黒が続いたが・・・

>>670
それは新日本で棚橋や中邑を抜擢せずに中西政権にしておくべきだったというぐらいデンジャラス

>>666
だから不満があるなら馬場の存命中に馬場に直接言えばよかったわけで
亡くなった途端に牙を剥きだすってのは褒められた行為じゃないでしょ
孔明が亡くなった途端に蜀を裏切った魏延のようだｗ

>>667
でも結局ノアは全日より経営が悪くてヤバい状況だからな・・・

裏切り者って意味がわからん。
会社を辞めて独立したのが悪？

じゃ、旧全日時代、三沢社長に実権を渡さなかった元子は？さすがにがに三沢さんを責めるのはおかしいぞ。

>>670
大森優遇は普通にない。
後に01でベルト巻かせて貰ってたけど
結局は2番手3番手の扱いのまま。

大森はルックスは抜群だけど試合が…
というのがね

>>660
プロレス団体を一企業と思ってる時点でお前に何をはなしても無駄
自分の無知をひけらかして、ことの善悪を述べるほど悪質なものはない

>>630
知らない奴の方が多いのか・・・
老けたな、俺・・・

週プロまだ売ってるのか？　

当然、川田だって、悲しんでいるでしょ
少なくとも二人の間の流れが合った訳で
外部者があーだこーだ言うのも無粋だよなぁ

>>665
全日という名前を重視するとそうなるんだろうな。
他の人がどう考えているかは大体わかった。ありがとう。

話題を変えると、最初に心肺停止の一報に触れたとき、安易に「やばそうだけど三沢なら大丈夫だろ」と思ってた自分がすごく嫌だわ。
同じような気持ちで試合で危険な技を見ても「大丈夫だろ」ってタカをくくってたんだな。

元子、今頃ほくそえんでるのかなー

>>662
いや、あの川田も武藤全日後はフリー契約だったくらいだし
小島、カズクラスも表に出さないだけで専属フリー契約の可能性もある
そうやって経費節約してそうだし

>>687
三沢は直接馬場に言ってるよ「奥さんを経営から外してください」って。
全日旗揚げ時に元子の実家に資金出してもらってたことで
頭の上がらない馬場は、元子の問題については
常に回答を先送りだった

>>670
あの当時の大森にシングルなんて巻かせられるわけねえだろ…
高山にどんだけオンブにダッコだったと思ってんだ

>>691
プロレス団体を一企業とは別、で語るならば
尚更三沢を裏切り者とは言えないだろ
全日を作った馬場さん自らが日プロにしてるわけで

>>681
じゃあ今回もその教えを守ってノアを捨ててみんな独立するのかなｗ

>>656
社長解任の時点で切れてただろうに

何か三沢の話題でここまで盛り上がってるお前らが羨ましいような、
羨ましくないようなｗｗ

大森さんの試合見ると、
「ああ、プロレスの試合組み立てるのって本当に難しいんだな」
っていうことに気付いて、プロレスを見る目が変わるからオススメ

三沢は叩かれるの承知で全日から大量離脱者引き連れてノア立ち上げてんのに
それまで正当化するようではただの宗教に落ちちまうぞ

そもそも元子は単に馬場の経営哲学を受け継いだだけだろ。
馬場存命中は猫被って馬場さん､馬場さん言ってて、
馬場が死んだら社員連れて出て行くなんて、どう考えても
義理を欠いてる。

未だに信じられんよ

山本KID「三沢くらいなら勝てるんじゃない？」
　　　　「弱いのわかるもん」

>>679
元子のお気に入りは大森とモスマンだな

日プロの中継が、日テレに続き、現・テレ朝も契約。
だと、先住の日テレが困るので、一応、馬場はテレ朝に出さない契約にしたが、
それが破られた。日テレは怒って、日プロ中継打ち切り。
馬場さんは読売グループの上層部やスポンサーに義理もあるんで、体制整えて独立。
という流れだったような。

>>666
いや馬場が長生きしていようがいずれ三沢や所属のレスラー達は出て行ったと思うよ
一応三沢は『馬場さんが存命だったら出て行かなかった』とは言ってるけどね
薄給で福利厚生も無くその癖外人にはギャラが良いんだからたまったもんじゃない
テレビの露出も馬場が許さなかったしな
馬場の恐怖政治に耐えるのも限界に来てた筈

>>700
する奴もいるだろうな
それも仕方ない

で君はなにが楽しいんだい？

>>687
馬場自身には経営に関しての権限はまったく無かったに等しい。客寄せパンダでしかなかったから。

裏で全ての実権を握って動かしてたのは元子。
その元子に何を言っても「三沢クン」呼ばわりされてまったく埒があかなかったのでノアを旗揚げした。

大森さんの不思議プロレスは天才武藤すら幻惑したからな

>>703
ノーフィアーとＷ２の試合の高山の負担は異常ｗ

>>687
魏延には誰もついてってないだろ
馬鹿かお前

>>672
そういえばジャパンプロレスの全日参戦時代思えば
今の健介はまったく想像できないな。今では現役レスラーで
一般に知名度の一番ある選手かもしれない勝ち組。

>>703
きっちりとした決め技と説得力のある体、端正な顔立ち
これが揃ってても塩試合しか出来ないんだものなｗ

>>487
そこまで>>476を中傷することもないと思うけど、であなたは違うと言う反論を出さないとね。
では殆どの人が抜けた原因を教えれくださいな。

>>687
横レスで申し訳ないが、文句というか選手の待遇改善については馬場に直談判してるよ
馬場は三沢のギャラだけ上げるというやり方だった

>>705
だから存命中にも改善要求してるじゃん
それが通らなくても耐えたのは「馬場正平」だったからで
「馬場元子」に対しても同じ耐え方する義理はないだろうよ

馬場さんが亡くなって、いきなり出たわけじゃないだろ
改善しようとして、それが叶わなかったから出たわけで

なんかもう、屁理屈で無理矢理叩けばいい、ってなってるぞ

やっと、Wiki見れた。もう泣かないで今日から前向きで行く。

ノア見れるだけ見に行く、きっと。

三沢、ありがとう。　合掌。

週プロ早くなくなると思う。
０時３０分入荷で一時頃行ったけどもう２冊しかなかった。
普段４冊はおいてある田舎のコンビニなんだけど。

>>703
大森のいいところも引き出して、
きっちり試合を組み立てた橋本は、やっぱりたいしたものだと感心したわ。

>>697
それだと悪いのは馬場ってことになるよ
何度も言うが給料のシステムなど決めてたのは元子さんじゃなく馬場さんなわけで

>>703
凄くよくわかるなあ

全日からノアのとき川田と渕は残ったけどあれなんだったんだ？

今までも残った理由として
１　川田嫌われてた説
２　川田が体調不良で弱みを握られていた説
３　全日への恩
がでてたけどどれが実際のところなんだ

>>670
シングルベルトまかせて優遇って・・・
大森さんを気遣ってベルトをあげるのか？なんか変じゃね。

基本的に自分では試合を作れない
大森さんのシングルマッチを見てたらそんなこといえないと思うぞ。
なんかプ板に昔あった大森さん幻想ネタを真に受けた人みたいだ。

>>707
さすがに、山本KIDになら大丈夫じゃないのかｗｗ
曙でもあるまいしｗｗ

>>692
今いきなり言われてピンとくるのはプロレス好きだけかと…ｗ
何の話か気づいた自分もおっさんだしｗ

>>479の映像見せてもらったんだけど、
博多スターレーンって相当規模の小さい会場だよね。
これって全盛期もツアーはこういう場所でやってたのか、
それともノアが落ちぶれてこういう場所でやらざるを得なく
なってるのか、どっちなの？
詳しい人教えて。

3 名無しさん＠恐縮です 2009/06/16(火) 21:37:05 ID:mcgH2zu90
写真で見ると、最後に首がめり込んでんじゃない?
もう怖くてプロレス観れんわ・・・

http://005.shanbara.jp/sports/view/3.jpg

>>713
膝攻めて立ち上がれない大森見かねてLOVEポーズで時間稼いでやったくらいだからな
中西とのコンビは奇跡の化学変化だわ

まぁ、自分はレスラーでもないし
生前の三沢の苦悩も知らんし
何一つ知る由も無し

ただし、かっこいいレスラーだったよなぁ

>>711
いや三沢を聖人君子にしたい三沢ファンがいて面白いｗ

>>706
俺も川田が受け入れるまでは信じない

>>727
白GHCがもっと早くあればねえ・・・
そこでアドリブとか空気読んだ動きとか学習で来たんだろうけど

>>726
川田本とキョーヘー本を読んだ俺が推測すると２ということになる。

>>687
ギエンは別に裏切ってないぞ

>>729
Ｕも大仁田も見に行った事はないが
一応知ってるネタだわ

>>699
馬場がやってきたことが全て善なわけがないだろ
もともと元子を全日の業務に携わらせてたのは馬場自身だしな

受け身とってるけど頭から落ちちゃってるな

みっさっわ みっさっわ


こんなに三沢ファンがいたことが嬉しい

アックスボンバーは豪快でなかなかよいフィニッシュ

>>720
いや、逆に屁理屈でムリヤリ擁護してるように見えて気持ち悪いよ。
三沢自身も自分の行動に非がないなどど思ってないと思うがな。
批判覚悟の行動だっただろうに。

>>724
システムに不満があった。
でも耐えた。馬場さんが居たから。
馬場さんが亡くなって、自分がトップに立った（はず）なのに
何一つ改善は出来ない

馬場さんと言うトップ＋システムには耐えられても
システム単独では耐えられなかったんだよ。

普通に社会人なら理解できるだろ

>>703
まさに！

>>711
ID:wMSPVz9+0はただの構ってちゃんだからNGにしとけ

>>715
馬鹿だな
魏延の部下は付いて行ったに決まってるじゃないかｗ

>>736
プロレス1年生じゃないんだからそこまで言うのはかわいそうなｗ

>>730
スターレーンは普通に聖地
他に九州っていうとドーム、福岡国際センターぐらいしか思いつかん

>>726
あのとき川田は怪我して長期休養中じゃなかった？
治療費が会社持ちなら、それで出るに出られなかったかと。
それよりも、渕はなんで？

>>720
その人は佐伯香織というプロレス板でも
狂人の部類に入るコテだから
あまり気にしなくてよろしい

>>730
全盛期でもやってる
東の後楽園ホール、西のスターレーンがプロレスの聖地
まあ、札幌中島とか他にもあったけどさ

三沢帰ってきてくれよ…

>>734
俺は一生懸命カキコしている君が墓穴掘ってどんどん追い詰められているのがすごく面白い

>>730
定番中の定番の会場だよ

>>700
因果はめぐるって奴だな。

馬場独立直前の日プロ、三沢独立直前の全日と比較しても現在のノアは借金まみれでどうにも。。。

なんだかんだ言って
三沢の死になんらか考えている奴らが居るってことは
プロレスもまんざらじゃないなぁ

不満があるから馬場に言えって社会人の発言なのか？
家庭もあり我慢しなくてはいけないことぐらいわかるだろ。
馬場が亡くなってもまだその体質が変わらなく夫人が実権を握ってしまったら、
当時全日に在籍していたレスラーは一生飼殺し。

戦国時代でいえば三沢は武田信玄みたいなものじゃない？

>>726
怪我の治療費で借金があった説が濃厚なんじゃない？
渕は変わり者だからよくわからんｗ元子の愛人説もあるけどｗ

>>730
スターレーンを知らないってことはプロレスにはほとんど興味がないわけか
って言われるくらい有名な場所

15年くらい前のプロレス雑誌で、
試合後にタオルで首を牽引してもらってる写真を見た記憶がある。
あの頃からずーっと首が悪かったんだろうな。
よく頑張ったと思うよ。

全日末期〜ノア旗揚げの頃の大森なんて、普通に失笑されてる存在だったしね。
秋山レベルでプッシュはできても、大森なんてプッシュしたら団体崩壊してたよ。


馬場さんは生前から「自分が死んだ後に、全日がどうなろうと構わない」的な発言してたじゃん。
自身も力道山のもと、封建的な社会に生きて、トップが消えたら独立して…
て言う道を歩んだわけで、自分が死んだら自然の流れで独立のムーブメントが起きるのは承知してたんじゃないかな。


まあ馬場さんだから成立した社会で、元子じゃ無理だわな。

なんかノア設立時のプ板を思い出すな…

>>744
いや、だったらいいんじゃね？
何も三沢の追悼スレでする必要もない
一生分かり合えないんだと思うし、する必要もないんじゃないかな
それこそ昔の全日派・新日派のように

>>748
王平に一喝されたらみな逃げ出したがｗ

>>745
馬場の存命中は馬場が私費で色々面倒見てたらしいしな

こんなこと書くと不謹慎でだけど、
植物人間であっても生きていてほしかった。

三沢さんがこの世にいないのがすごく寂しい。
俺の中のプロレスが亡くなった感じがする。

>>734
しつこいな。馬場には恩義があるけど元子には無い。

元々不満は持ってて待遇改善については直談判してる。
馬場が死んだ後は歯止めも効かないだろうから、ますますレスラー達の不満は募る。

どこかおかしいか？馬場が死んでから抜けたから裏切り者？多分あんたは死ぬ前に
抜けても裏切り者って言ってるよ。

ぅわかコーナー
255ポンド〜
みさわ〜みつはる〜

>>752
え？こいつ佐伯なの？
ってか、まだいたのかよ！
とっくにプ板覗かなくなってたから…

ノアガチ

>>731
んー特に死ぬほど危険とは思わないんだが・・・。
動画だとまた違うように見えるのかな。

>>745
だから馬場の存命中に飛び出してたら評価されてたと言ってるわけだが
馬場には歯向かえないが元子さんには歯向かう
ただのヘタレって思われても仕方ない

ZERO-ONE MAXの王者時代の大森は面白かったなあ


弄られっぷりがｗ

山本キッド素早いから、三沢さん手こずりそう、
でも、捕まえて一発エルバーしたらキッド死にそう．．．

>>759
天龍みたいに出て行けばまた印象違っただろうね。
馬場の死後、全日の行く末にファンがみんな心配してる中で
社員を引き連れて離脱すれば、そりゃファンの評価は分かれる。

馬場の私費って言ってもそれさえもグッズの売り上げであったりするわけで出して当たり前ではあるんだよな
元子時代にそれさえなくなっていたのであれば出て行って当然だともいえるが

でも、地方都市で大箱埋める力なくなったよね、プロレス。
多団体が頻繁に来るから、1回の集客が落ちたというか。

>>744
とはいえレスラーが三人、社員、スタッフが数人しか残らなかったっていうのは
裏切りっていうか単に元子に人望がなさすぎだろ

一生懸命三国志にたとえている人がいるけど、プロレス団体なんていうのは戦国大名と一緒だから
当主たる大名が亡くなってから散々贅沢していた奥方が仕切ったって誰もついてこやしないさｗ

>>760
渕は引退するつもりだったとか、
身内の問題でちょうど実家に帰ってたとかあったみたい

>>749
その程度だよ・・・

>>616
その頃なら蝶野の方が格上だけど、トータルで見るなら健介の方が凄いと思うわ
健介は武藤や橋本みたいに語り継がれる名勝負(対川田や対小橋)があるけど、
蝶野にはそれがない
特に2005年の健介は試合巧者ぶりでは武藤と勝らずとも劣らなかったよ

正直、蝶野はnwoとガチャラメー！しか印象にない

>>750
>>753
>>756
>>761
どうもありがとう。
プロレスってほとんど知らないんだけど、テレビで見る印象では
武道館とかドームとか派手な会場のイメージしかなかったもんで。
確かに地方巡業いったら、必然的に単純な規模は小さくなるよね。

なんか、今回の三沢の件とノアの凋落を結びつけて、無責任な感傷に
浸ろうとしてたかもしれん。どうもすんません。

>>745
システムを変えようと思ったら
やめる以外の選択肢はなかったと思う。

そこで三沢さんを悪く言う人の神経がわからん。
馬場さんが亡くなる前でもないしちゃんと義理は通しているよ

>>750
福岡スポーツセンターとか九電記念体育館とかあったな

せめて今回は馬場亡き後の全日みたいなことになってほしくない
ただそれだけ。多少懸念はあるけど選手たちは身をもって経験してるから
そういうことは無いだろう。

>>755
どっちが追い詰められてるかね？ｗ
全てを正当化するのはどう考えても無理があると思うがｗ

見る側としては�dでもない外人レスラーが沢山きてた
全日時代のが面白かったのは確か

>>752
あぁ、まだ生きてたんだねぇ。もう一匹も含めてＮＧにしたわ

客入りもまばらな地方巡業で
しっかりとあっさり逝ったのは三沢らしいと言えば三沢らしいよね
彼らしい引き際を堅実にやり遂げたもんね

もう、帰ってこないんだよね・・・
かっこ良かったよなぁ

>>788
最後に一つだけ聞くわ
君はあのままあのシステムのまま、選手全員残ってたら正解だと思うわけ？

大森と組んで人気ユニットを作り上げた高山

すごいね

>>769
お前がどんなに三沢を神扱いしようが
三沢が大量離脱者引き連れて全日本プロレス裏切った事実は変わらないんだよ
いまでも全日本プロレスが存続していることは奇跡に近い状況
ＳＷＳの大量離脱などとは訳が違う、三沢の行動の正否は人それぞれだが
全日本プロレスに対しての裏切り行為は確固たる事実

みっさっわ！

しかしノアの今回の対応はまずったんじゃないかなぁ・・・
あの対応で納得するのかファンは？

週プロの三沢さんの顔色・・・

>>777
どちらかといえば敵対している人も来たり人数多すぎて逆に困ったって聞いたが

三沢達が離脱する直前の全日って本当覇気が感じられなかったからな・・・
マッチメイクも無茶苦茶だったし

あのまま全日に三沢達が居たとしても良い方向には行かなかったと思う
多分本人達もそれを察しての行動だったんじゃないかと思うんだけどな

まぁ俺の勝手な思い込みだけどさ

>>796
具体的に、どういった対応が不味かったと思います？

>>737　
>>751
>>760
やっぱり、怪我ででられなかった説が有力か。
サンキュ

>>787
仲田が身を引けば問題ないんじゃない？

なんで俺より先に逝ってしまうんだー！

たぶん独立した三沢を批判した奴は馬場のタニマチの多さやマスコミやレスラーの掌握術を知らないんだろうな。
全盛期の馬場の帝王学を見て若手時代を過ごしたら裏切れないと思うのは当然。

ジャンボ鶴田は「僕は何があってもみちゃわ君の味方だからね」と言い残して死んだ
夫人は元子とは仲が良かったがのちに真相を聞いて元子と縁を切った

>>765
それならそれでいいと思うが必死に三沢のクーデターを美化しようとしてる人がいるんじゃない？

丸藤とかKENTAあたりが不甲斐ない中堅レスラーに業を煮やして独立なんてないかな

>>47
やっぱエルボーだな。

誰でも使える打撃技だけど、
あそこまで使いこなせるのは後にも先にも三沢しかいない。

ID:wMSPVz9+0
荒らしはプ板にｶｴﾚ
追悼ｽﾚで荒らしをやらんでもいいだろ

結局元々待遇の面で色々不満はあったけど、馬場に対しては正面切って言え
なかった。自分達を引き上げてくれた恩人だという思いがあったから。その馬場
が亡くなって、全日のオーナーが元子に代わったお陰で、色々な不満をぶつけ
易くなった。それが最終的に全日をほぼ丸々引き継ぐ形のノア独立に繋がった。

馬場存命中からそういう選手の不満を、きちんとした形で全日経営の問題点と
して公にしておけば、裏切りとか言われずに済んだんじゃないかな。ほぼ全選手
から独立も辞さない程の不満が出てるという話は、馬場存命中は聞かなかった。
待遇に不満を持つ選手がいるらしい程度の話しか、漏れ出てこなかったから。

馬場が死んでから重石が取れたように行動したのが、馬場が死ぬのを恰も
待っていた様な印象を一部の人間に与え、叩かれている原因なんだろう。
逆に言えば、それだけ馬場が偉大だったことの証明になるのかもしれんが。

>>784
まああの会場初めて中継で見たときは驚いたけどね。よく都市部にあるけど
元ボウリング場だった建物をそのまま改装したと思ってたら
今でもボウリング場はあるみたいだけど。

三沢がシステムを変えたい、理想を実現したいと考えて行動したとしても、
今のノアと全日を見ると結局それは三沢の勘違いだったのかもしれない。
単なる理想論に過ぎなかったのかもね。
会社の経営は綺麗事や理想論だけじゃ無理だからね。

何にせよ、どっちかが一方的に悪いなんてないだろ。

「SWSの金に釣られて仲間を引き連れて全日を出ていった」と言われる天龍だって、
「レスラーの待遇が良くないと、目指す若者が育たず業界が駄目になる」
「保険料や怪我での欠場中の保証が欲しい」「闘う相手と同じバス移動じゃ闘志が湧かない」
という考えもあって、理想を理解してくれる相手と組んだんだから。

ただ、誘った奴の他にも「俺も俺も」と便乗した連中が多すぎただけで。

中堅ってひとくくりにすんなよ。いい選手もいるだろ

>>794
馬場正平がトップにいない全日本プロレスが
日テレからも大部分の選手からもスタッフからもノーを突きつけられたんだよ

勢いねーな
このスレで終わりかな

>>806
俺は三沢の行為を当然、と思うし
君は三沢を当然と思わない。

どちらも大げさだが信念だし、必死で何がおかしい？
そして、分かり合えないだろうからもうやめようよ、と
それだけのことじゃないか？

それだけ「必死」に三沢を応援してたから
俺は丸三日全く寝られずにいるし
こうやって悲しんでるわけだけどさ。
まあ、それをキモイと罵られようがそれはもう仕方ないからね

馬場の血をひいた人間ならともかく元子は他人だからな

>>810
ベテラン選手が引退する時に
馬場にご祝儀袋を渡されて、その中身は空だった…
なんて話は昔から有名。

馬場には黙って従ってたジョー樋口も
「あの人（元子）には従う義理がない」って言って
三沢を支持してたな

>>812
確かに、地上波放映権を失った途端に経営難に陥ってたからなぁ。
馬場が生前言ってた「プロレス団体はテレビが付いてなきゃやっていけない」っていう
言葉は、本当だったんだなぁ・・と。

>>816
時間がちょっと経ってるし、こんな時間だし、もうちょっと伸びるんじゃない？

さて寝よう

>>800
死因の黙秘、斉藤への対応、試合を強行等
リングで死人が出てる事を軽く見てる気がしてしょうがないんだよなぁ

三沢は結局リストラやらなかったのかな
人の心配するより…

>>791
まばらかな
地方で2000なら結構入ってる方かと

そう言えば前田、高田他U系のコメント見ないけど
生前三沢と前田あたりの交流ってほとんどなかったのかな？

さっき、週プロの全日２０周年記念増刊号を押し入れから引っ張り出して
読んだ。９２年１０月２１日　三沢ＶＳ川田の超世代軍シングル初対戦。
どアップで掲載されている、試合序盤に川田が仕掛けたバックドロップの
角度はエグイ。試合終盤のドラゴン、タイガーのスープレックスの応酬も
すごい。こんな試合を２０年近く続けていたのだから、体に無理が来ても
当然だとおもう。けれど会社の経営のこともあるとはいえ、
リングに立ち続けた三沢の精神力はやっぱすごい。
今回のことは、どんな人間も、無理すると死んじゃうって教訓にも
なるかもしれんが、どんなときにもやると決めたことをやり通すことを
身をもって体現し続けた姿は、やっぱり尊敬に値すると思う。

三沢「自分が決めたことは、とりあえずやらないと気がすまない。
　　　ガキの頃から、おふくろには頑固者だ！って言われてたぐらい。
　　　何かをやる時には、まず最初に計画をたてる。
　　　ダラダラやるのは好きじゃない。
　　　それだけに、気分で動いたり、愛想笑いする自分が好きじゃない
　　　というか…。
　　　ダンドリ君みたいなとこがあるわけよ（笑）。」
　　　　　　　　　　　　　　　　週プロ全日２０周年記念増刊号より
　　　

力道山の直系の百田、営業部長で驚異的な人脈の永源
この二人が抜ける時点で裏切りでもなんでもないわなｗ

>799
三沢社長時代の全日武道館でシングル五番勝負でバクチ打ったじゃん。
あれ、客も戸惑ったけど概ね好意的に受け止めて新生三沢全日を高く評価した。
でも元子は酷評したんだよね。三沢はアレでもうキレちゃったんだと思う。

ファンの自己陶酔気持ち良さそうですなぁｗ

元子の件とか大盛りさんの件とかすごい勉強になった

>>819
外人選手への待遇との格差も言われてたよな

三沢は三沢なりに一生懸命
プロレスのために生きて来た人間だからなぁ
すごい事だよね
芯のあるすごい奴だったんだよ

どんな職種であろうと、独立するって大変だよね

>>817
ＮＧが超オススメ。
レス乞食だから

猪木はかつて日本プロレスを離脱＆新団体設立を図ったが
嵌められて失敗している。

だから、三沢の全日離脱＆新団体設立はある意味かけ。
でもノアのおかげで格闘ブームが来たような。

>>807
高山が独立したときのことを考えると、三沢が生きてたとしても、無理に止めたりしない気はする。

つらいよな

>>824
そっかぁ
ならば、立派だ

>>739
自分も当時は田舎住まいの中高生とかだったんで観にいけなかった
Ｕ系は大学入った後、パンクラス旗揚げ戦かＵインターの高田VSベイダーが初めてだった

>>792
あくまでもシステム変更を訴えながら残ることこそが馬場を裏切らない方法だったと思うね
それかあくまでも全日を潰さずに済むように自分だけ脱退するとか
（しようと思ってたじゃダメ。現実は全日を潰す方向に動いたのだから）
川田と渕だけ残って崩壊の危機に晒された全日ファンのあのときの気持ちは分かるかい？

>>822
死因の黙秘→守秘義務がある以上、家族や（警察含めて）団体が勝手に発表する訳にはいかない
斎藤への対応→本人が出る、というならばそうさせてやるのが一番だろう
興行の強行→売り興行である以上、そもそもあの日を持って解散、でない以上、会社としては止められない
止める権利があるのはプロモーター。それとも違約金払って中止してさらに苦しくなった方が正解か？と

>>822
死因の黙秘：医者の守秘義務で家族以外は知れないというだけ
斎藤への対応：あくまで本人の問題、秋山は欠場してるし、出場強制はされてない
試合を強行：これも「当事者の判断」が優先されるべき話。
　　　　　　　　売り興行だとしたら団体側の判断で中止は出来ない

>>828
しかも川田が壊れた代打で自らダブルヘッダーでベイダーに玉砕したからな

プロレス・格闘技興行にはヤクザとの関係が度々問題となるが、
ノア・三沢にはそういう事はなかったの？

お疲れ三沢さん

>>825
前田はノアのこと「ノバ（笑）」とか言ってバカにしてたな。
高田は三沢と同い年だっけ。

業界自体が昔から裏切りと結託の染み付いた業界なんだよ
三沢だけは違うとか、なんかの宗教くせえからやめろよ

>>826
個人的には
これがベストバウトかもしれん

どちらかと言えば当時の感覚としては
全日本の社名がノアに変わりリニューアルして
それに伴う退団者は川田、渕、キョウヘーだったと言う感覚だった

>>822
俺も同感です。

興業止めたら、そりゃ赤でるが、その体力もないなら、
選手に万が一があった時の尻拭い出来ないわな。

>>843
そっち関係は、永源におまかせ

>>839
自分と数人でプロダクション作ろうと思ったら他のやつらがくっついてきたんだろ？
今もいるそいつら食わすために無理してこんなことになった

>>825
前田と三沢は交流があってプライベートでも割と仲は良かった。
高田は一時期馬場やプロレスの悪口を言ってた人だし
交流はほとんどなかったんじゃないのかな。

>>830
大仁多のチケットの話も是非、覚えていってください・・・
ちょっと淋しいんで・・・
アレも面白いんです・・・　

三沢さんあんたはかっこいいよ

首と膝を中心にとにかく疲労とダメージが蓄積して
もうとても試合なんて出来ないのに興行上出続けたのが死に繋がった
この悲劇を忘れずに教訓としなきゃならん

>>820
全日も今テレビ（地上波）放送してないよね確か。
って事は全日も経営苦しいの？
てか逆に地上波で放送してる団体の方が少ないね。。。

>>839
死んだ人間より生きてる人間を取ったって事だろ
責められるような話ではない

>>843

ヒント 永源遥

過去のことは思っちゃだめだよ
未来のことも思っちゃだめ

>>830
まあ元子の件も大森の件もあくまでノア側からの証言だから、
大森たちにもそれぞれ言い分がある、ということは心のどこかに置いてあげてください

>>839
元子が株手放さないんじゃしょうがないだろ・・・
数年後にその残った和田京平、渕、武藤、川田に半ば脅迫されてようやく経営権手放したんだぜ？
つまりノア旗揚げによって何が問題なのかまったく理解してないってことじゃないか
そんな人間が同じ体制で何を変えるっていうんだよ？

当時速報を聞いたときは三沢派と百田派あたりで分裂したのだとばっかり思っていた

>>852
前田って全日系好きだよな
鶴田や天龍のことはいつもべた褒めしてた印象がある

元子からすれば馬場全日を残して行きたいという使命感も
あっただろうし、経営方針も馬場から引き継いだものに過ぎない。
馬場が死んだ途端、あれも変えろ、これも変えろと言われても
「はいそうします」と言う訳には行かないだろ。

数時間ぶりに来てみれば、追悼スレなのにプ板の議論スレみたいになっとる…
そういうのプ板でやれよ(´･ω･)

プロレス経営陣として
もっと、やりたい事やら夢やらもあっただろうね
本人も、支える側としての第二のプロレス人生に
シフトするギリギリで半ば、悔しい思いだろうなぁ

三沢ＶＳヒクソン、実現して欲しかった。

>>839
元子がそのような方向に持っていけなかったことが問題だろ

たまに深夜枠でいいからテレビでやってくれないかな？

新日は一時期のどん底は脱したって話だけど
昔ならともかく今のテレ朝が切らないってことはワープロは
枠買取なのかね？

買ってきた
寝られないよ・・・

>>813
SWSは週プロ（ターザン山本）が全日本（馬場＆元子）についたからダーティなイメージがついただけだろう。
長い目で見た時に大口のスポンサーがいくつかの団体を持ち。道場、保険、ギャランティの保証までして
経営してくれるのは良い話だった。ただ超封建的で村社会のプロレス業界に参入するにはあまりにも知らなすぎた。
株式の買い取りをしたとしても当時は会社の乗っ取りと同義語だったしな。
当時は馬場一族と対抗する勢力になるなんて村人には出来ない発想だったんだろう。

>>861
ウィキの丸コピ恥ずかしいぜ

>>817
いや別にやめてもいいんだけど流れからしたら

三沢のノア立ち上げを美化　→　いやそれは美化はできないでしょ　→　繰り返し

ってなわけでなぜかこれが荒らし扱いされてる
見解が違うならそれはそれでいいと思うんだが何故か三沢を正当化しないと荒らし扱いされるｗ

>>856
地方局で放送してるぞ

>>12
１度くらいゴールデンで放送してやれよな日テレ

>>867
「まあ、ドロップキックを見てからだな」

>>865
プ板の現在のスレ一覧を見て欲しい。
そうすれば、何故わしらがここにいるかわかるはず。
あの板はもうダメだ…

独立の是非を巡って喧嘩してる奴がいるな。
なんか、お通夜の席で取っ組み合いの喧嘩を始めた親戚を思い出した。

要は三沢程の死ですら金の方が優先されるんだな
世知辛いわ

>>856
経営が順調で左うちわの団体なんて存在しない
どこも自転車操業だよ

>>856
千葉、神奈川、京都などでGAORAから映像借りた30分番組を放映してる
元々地上波頼りの団体経営はしてないみたいだけど

>>852
気が合うと思うけどね、前田も三沢もトコトン面倒を見るからな。
　

>>839
もしかして、あなたは馬場世代から全日ファンだったのかな？
俺は三沢からの全日ファンだから疑問は無かったし未練もなかったけど、
確かにその前からのファンだったら、腹が立つこともあっただろうね。
歴史は見方によって変わるから、共通の認識なんて無理だけど、
よかったね、全日が復興してさ！ノアも負けずに頑張ってもらいたいもんだ。

>845
高田は馬場さんが亡くなる直前に、血迷ってボロクソ馬場叩きしちゃって全日系レスラーを敵に回しちゃったしね。
三沢は絶対に許せなかったでしょ。

「泣き虫」読んでつくづく思ったが、高田の馬鹿さは異常。

>>873
じゃあ君が知ってる真実をあげなさいな

>>852
そっか、交流あったんだ。サンクス
勝手な印象では前田と三沢はなんとなく通じるところがありそうな感じはするな
団体の顔やってて似たような苦労してそうだし

>>214
マジで？
もっと詳しく教えてよ
どこかうｐされてんの？

タイガーマスクとしてヒーローというカテゴリーの中で葛藤があって
試合中マスクを脱ぎ三沢として戦い
全日から一人のレスラーとして新たな闘い挑戦していった
これは事実だし簡単なことじゃないよ
三沢さんをどうこう言うなら三沢さんと同じ事出来る？

>>874
そんな言質を取ることに何の意味があるんだよ

当時三沢がノア立ちあげた時全然裏切りなんて思わなかったけどな。馬場の存命中から馬場の嫁は糞って有名だったし鶴田が三沢に馬場が生きてる間は独立するなって止めてたと思う。

G+の特番は保存版にしよう

>>878
あっちが駄目だからって、これを芸スポの三沢追悼スレでやるなって言ってんの。
元子が悪いだ三沢が悪いだとかスレ違いだから。

>>885
具体的になんつったの？
悪口言ったってことしかしらん

>>890
相手せずＮＧ

>>884
一つだけ
俺は三沢独立支持だけど
20年以上全日を見てきた
そう言うファンでも三沢独立を支持する人もいる

>>863
特に天龍をリスペクトしてたな。
天龍ｖｓ輪島を見てこれはヤバいと思ったとか。

鈴木みのるってもうノアには関わってないの？
この前の試合いなかったよな

>>885
しかし志賀がハッスルに参戦中

>>886
ウィキが全て真実と妄信してることが恥ずかしいんだよ坊や

>>856
全日本は所属選手も社員も超少ないから大丈夫。
道場も武藤の自宅を改築したからリーズナブル。
在庫が少ないから出る金も少ない。
今のNOAHとは大違い。

でも追悼式には旧全日本での多大な功績もあるんだし、元子さんにも来てほしいよ

人が亡くなってお葬式ってそういうことじゃないの

みんな、文章表現は違うけど
三沢の死を悔やんでいる意見が多いんだね、やっぱり

なんだかなぁ、寂しいよな

>>891
独立が鶴田の死後すぐだから最初は鶴田がいる間はできないのかと思っていたよ。
実際は鶴田は三沢の味方だったね。

>>839
いやタイガーマスクだの素顔にもどっただのはサラリーマンの転勤みたいなもんだから

まあ
内部のゴタゴタなんぞしったことではなかった

単に三沢ＶＳ川田がもう見れなくなるのが悲しかった

>>825

高田は一番最初にコメント出したろ。
田村とか元ゴールデンカップスのヤマケンとかU系の人間も探せば結構コメント出してる。

>>900
いや否定するなら否定するだけの材料を持っているから否定するんだろ？
それを書けよ
チキン野郎ｗ

やっぱり三沢・小橋戦が楽しみだった。


あんなハードな試合、他の団体じゃ絶対見れなかった。が、ハードなのがやっぱり蓄積してたんだなぁ・・・

心に残る試合ありがとう。

>>885
高田の追悼コメントブログ呼んでも
ちょっと皮肉っぽいこと挟んで書いてあるもんな

>>842
ブックうんぬんは抜きにして、ダブルヘッダーでベイダー相手なんて無茶だろ、
とか思いつつ、あの悲壮感はひたすらかっこ良かったな・・・

プロレスの醍醐味は「切なさ」なんだよな。

>>908
やめようよ
途中まで散々やってた俺が言える台詞じゃないが
少なくとも此処でこんなことするのは三沢は望んでないと思うし

>>902
葬式といえば、大森さんは葬式に来るのだろうか
という来れるのだろうか

>>889
タイガーやめて三沢として今の地位を築いたのは凄いよな・・・

>>878
本当はそれを理由にしちゃいかんのだろうけどな
ID真っ赤な俺が言うこっちゃないがｗ

>>825
高田はブログでコメント出してる

>>439
引っかからないんだけど・・・
アドレス教えて
秋山がそんな精神的に弱いのが信じられん

大森は全日に残るのが一番よい選択だっただろうな

男は黙ってNGID

元子、葬式来いよ！

>>917
精神が弱いんじゃない。病気になっただけだよ
秋山は何も責められることはない

川田にも棺担がせてやってな
いいですか、それだけです

>>896
三沢の独立を支持するからといって
全日への裏切り行為が正当化されるわけじゃないんだぜ
あくまでも批判は批判と受けつつ、三沢を支持しろよ

>>887
そういえば、Ｕ系では宮戸と田村や成瀬や山本あたりは追悼コメント出してたような。

>>912
婆じゃなくってくそばばあ（ｂｙ三沢談）
のことだからいいんじゃね？ｗ

>>822
それはファンを軽くみてるとか関係なく、ただ単にお前の意見だろｗｗｗ
ノアの連中はお前よりファンの事も今回の事も三沢の気持ち、意思をわかってんだよ！
だから興行続けてんだよ…

>>908
発狂するなよ坊や、ウィキ坊はほんと恥ずかしいな

>>911
＞プロレスの醍醐味は「切なさ」なんだよな。

『明るく、楽しく、激しい』の全日なのがまた何とも言えない感じだよなぁ

>>923
しつこいな
俺は裏切りとは思わない。君は思う。それだけの話
そんな俺が気に食わないならNGしてくれ

>>751
ミスター・ヒトは「ホモを新団体へ連れて行ける訳ないだろ。」と言っていたらしいが・・・・・

>>888
コンビニいけば山済みになってるよ

何が追悼だよｗ殺したのはお前らだろｗ

>>927
はいはい否定する材料を持ってないんだね？ゴキブリ野郎ｗ

>>439
ごめん479にあったわ

>>910

技の危険性がどうこうって奴でしょ？
しかも、じゃあシロウトリングに上げてる自分とこの団体はどうなんだって逆に突っ込まれてるという。

>>907>>916
そっか、さがしてみるよ

みのるは絶縁てわけでもないんだろうがノアより全日本のがのびのびしてるように見える

はぁ

スカパーの録画は流すのか？
まあ特別番組か…

>>926
ファンを軽くみてる　でなく　>>822は
＞リングで死人が出てる事を軽く見てる気がしてしょうがないんだよなぁ

>>926
わかってて死にかけの三沢を試合に出場させ続けたわけね
金のために

>>930
小橋・・・

>>933
おまえの来るところは２ちゃんねるじゃなくて
ウィキペディアだろ、早く行ってこいよ新情報が更新されてるかも知れないぞ
俺の手によってな

>>935
ハッスルはシロウトに試合させる時にかなり練習させるし、
攻防もいい意味で単純化させてるけどね。

そして、ハッスルは高田の団体じゃないので、
その批判自体が成り立たない

大森だって葬式てか追悼式くらい来たっていいでしょ

あれ、天皇陛下が亡くなったら恩赦とかあったんじゃなかったかな？

>>943
ん？元子のバイブが何かしゃべってるぞ？

>>921
動画見たけどそんなに秋山変じゃなかったけどなー
あんな風に泣くのって普通の感情じゃない？

まぁ関係者の多数証言により元子は人間のクズだった

当時の三沢さんは全日本のレスラーのために
最善を尽くしたがどうにもならなかった。
だから汚名を被って会社を立ち上げた

>>937
ノアのトップどころは負けブック飲まないからなぁ

>894
もう10年も前だから記憶も微妙だが…
ヒクソンに連敗してプロレス界で大バッシングされてる最中だった高田が
自分に苦言を呈した馬場にキレて、「真剣勝負なんかしたこともないクズの年寄り」みたいなことを言った。

自分は馬場信者だったけど、この暴言は怒るより「こんなこと言って大丈夫なのか高田」と心配したな。
それくらいレスラーの馬場批判はタブーだった。猪木以外は。

>>930
渕は両刀説あり

みのるが純プロ帰ってきて幅がひろくなったのは丸藤とのタッグが大きいな。
海外遠征までできて。

みっさっわ!!

>>950
道場で先輩レスラーからアッー！されたとかな・・・

ぶっちゃけ、うちらは表面的な事しか判らんからねぇ
ほんと、独立してからは、めちゃくちゃ大変だっただろうなぁと思う

>>947
秋山は大分前からパニック障害わずらってるのよ

>>907
田村、コメント出してるのか
U-styleの餅つき大会で三沢さんを馬鹿にしてたのはガセか

週プロ見た感想だと斎藤の膝蹴りが心臓辺りに入ってるな・・

>>898
３年近く上がってない
今は全日にフリー

これ、次スレすぐ立つかな

>>783
第一回G1の対橋本戦、対武藤戦
これ、連戦なんだよね。1日でやってるの。
蝶野のテーマが4回かかってるの。
で、最後はあれでしょ。
辻の「これは怒りの座布団ではない！」って実況も凄く良かったし。
これ以上の感動は健介には無かったよ。

俺の個人的な感想だけどね。

>>941
ノアの幹部が休めって再三諌めてたって記事にあったが

>>960
昨日の夜みたいに、なくなる前に次スレ立て依頼しとけばいいと思う

>>946
情弱なんだから、もっとウィキで情報集めて来いよ
本当はプロレスなんて知らないんだろ

>>957
田村は自分がプロレスの試合に出る事は嫌がってるけど、

プロレス会場には頻繁に来てる人で、プロレス自体は嫌いではない。
橋本が元気だった頃の01の後楽園興行はいつも見に来てた

>>942
小橋ホモなの？
未婚はマザコンのせいだと思ってた

>>964
バイブうるせーよｗｗｗ

>>957
そりゃ人が亡くなって悪態つくようなコメント出す人はいないでしょ
エルボー云々は本当の話

プロレス出の総合に関わっている人物が、プロレス団体を誹謗中傷は
俺が知る限りねーよ。あるなら教えてくれ？

一生涯、スパルタンＸを聴くたびに頭の中で
三沢コールが流れ続けるだろう。
数々の三沢の人間性を表すエピソードを聞けば聞くほど
ほんとに残念でならない。
強く優しかった男、
三沢光晴を生涯忘れない。

>>968
なんかよくわからん格闘技道場主が悪態ついててﾌﾙﾎﾞｯｺ食らってた

喧嘩はやめて〜

>>960
スレ立て依頼してきたよ。
記者さんの仕事待ち。

>>965
まあ田村は自分のやる試合のスタイルの拘ってはいるけどプロレスラーだが
総合の選手でもプロレス見ている人は意外といるんだよな。

>>973
かぶっちゃったｗ

三沢の全盛期を知ってる年齢の人間の書き込みとは思えないようなのがチラホラと

三沢の最後のエルボーは一昨日だとして、その他の技はいつだったんだろう…。
ふと気になった。

フライングラリアットって最後に出したのはいつ？

あぁ・・・未だに実感がわかない・・・

オメ〜ら、喧嘩すんじゃねーよコﾝニャローｗ

>960
とりあえずちんぽは立てといた

>>972
だよなw

前も書いたけど、ノアの旗揚げ大会のチケット発売でディファに徹夜で並んでたら、
スタッフがおにぎりとペットボトルのお茶と大会ポスターを100セットくらい持って来て
「三沢社長からのお礼です」ってみんなにくれたんだよな〜。

デビュー戦とかタイガー時代も含めて、名勝負DVDボックス出ないかな？

これで権利関係で揉めたりしたら悲しいよなぁ。

>>973
>>975
乙。　

>>970
人間は忘れる生き物だから、それは生きるうえで大切なこと
まあ３ヶ月もすれば忘れてるな

>>923
馬場も日本プロレスファンからしたら裏切り者だろ。プロレスなんて実力主義社会なんだし、貧乏リーマンみたいに忠誠心だ裏切り者だのと言うのは夢が無いよ。
独立するだけの器量があるならノアに残った奴らが別団体作るのも自由。それがプロレスの歴史だ

ほんと信じられんよなー
もう三沢の姿が見れないなんて

エメラルドフロージョン最後にだしたのはいつ？

>>973
>>975
お疲れさま。４６までやってあげて、三沢のこと知らない人も、こんな人がいたんだって
何年か後に思ってもらえたら嬉しいな。

>>974
総合の選手がプロレス興行出ることもあるしね。
ちなみに、田村がやってるジムには、女子レスラーが指導する
プロレスコースもあって、そこから生まれたローカルプロレス団体もある。

しかしこれだけの事件でもQBKさえ越えられないのか

>>984
いまだにサンライズを聴くと
ハンセンがブルロープで入場してくるシーンが浮かぶからなあ

そんなにすぐには忘れないんじゃないかね

>>967
口をひらけばバイブだな、リアル中学生かよ

>>988
ミサワだから３３８まで行きたいな

1000なら
田上が眩しい顔になる

>>982
前々スレで同じの見たぞありゃお前かｗ

>>985
同意

さびしいよ、三沢さん。　姿見せて。

1000ならこれは夢

>>985
プロレスラーなんて個人事業主だからなあ

あたたかい、人の情けも
胸を打つ、あつい涙も
知らないで育ったボクは、みなしごさ。
強ければ、それでいいんだ。
ちからさえあれば、いいんだ。
ひねくれて、星をにらんだ、ぼくなのさ。
ああ、だけど、そんな僕でも、あの子らは慕ってくれる。
それだから、みんなの幸せ祈るのさ。
それだから、みんなの幸せ祈るのさ。

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