【サッカー/代表】日本代表にオシムが期待するもの　「すべては可能だ。日本が決勝まで勝ち進んだらグラーツで仲間と一緒に観戦したい」

前日本代表監督のイビチャ・オシム氏（６８）は、今も世界のサッカーの動向に目を配っている。
アジアを突破し、４大会連続４度目のワールドカップ（Ｗ杯）出場を決めた日本に、かつての指揮官は何を期待するのか。
朝日新聞社のインタビューに答えてくれた。
　　　　◇
　――オシムさんが前回Ｗ杯後に指揮した日本代表が、Ｗ杯出場を決めました。

　「前に代表監督であっただけだ。私が選んだ選手たちも残っているが、
予選突破した後に『あれが私のチームだ』というのは正当ではない。岡田監督に対しても、他の人々に対しても。
私が何を望んでいたかを言うことはできる。２人の俊足のサイドプレーヤー、２人の高いセンターＦＷ、ずしりと安定した２人のＤＦ。
中盤には本物の実力を持った選手たち。遠藤、中村憲、中村俊は素晴らしい選手だ。
ただ、決定力は難しかった。巻も矢野も高原も期待していたほどのプレーができなかった。
直近の試合は見ていないが、スピードのあるサッカー、より走るサッカーを試みていると聞いている。
岡崎や内田といった若くて新しい選手が次々とアピールしていることは、非常にいいことだ。チームとしての前進と言える」

　――Ｗ杯にどんな期待を。

　「日本はやれる。前回はオーストラリアが厄介なチームになれることを見せつけた。
今回は日本や韓国がそんなチームになれたらいい。しかし、それにはメンタリティーや個々の質といった問題が横たわっている」

　――何が必要でしょうか。

　「Ｊリーグを欧州の水準まで引き上げることだ。しかし、日本のクラブはそれほど裕福ではないから難しい。
だが、リーグへの関心をもっと高めれば、多くを望めるはずだ。つまり、選手がリーグでストレスや重圧の下で生きるなら、
代表でプレーする時にも同じように高いレベルを目指して振る舞うはずだ。
イングランドでは７日おきに『本物の試合』をこなしている。リバプールを相手に、マンチェスター・ユナイテッドを相手に、
チェルシーを相手に、アーセナルを相手に、といったように。Ｊリーグのレベルを少しでも上げることが必要だ」

>>2以降に続く
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200906160145_02.html
http://www.asahi.com/sports/fb/images/TKY200906160140.jpg

――決定力不足が話題になります。

　「現在の世界の流行は前線に身長の高い選手がいることだ。小さな選手だけでは世界を驚かすのは難しいと思う。
相手から簡単にコントロールされてしまう。高さでも１対１でも。現在はどの１対１の局面も、フィジカル勝負に耐えられなければならない。
例えば、６７キロの玉田に対してイングランド代表ＤＦテリーは９０キロ。１対１の戦い方は学べるが、そうそう単純なものではない。
いくら勇敢だったとしても、駄目なものは駄目なのだよ。小さなトヨタの車を運転して市電にぶつかったらどうなるかは目に見えているだろう」

――日本を離れて半年になりました。

「日本は気にしているよ。なぜなら、私は日本で働いていたのだから。
ストレスと重圧のために健康を犠牲にした。つまり、自分の健康を日本にささげた。
だが、私が倒れたことで日本に罪はない。私は全試合においてストレスやプレッシャーを自分にかけ過ぎた。
ジェフ（千葉）の試合においても、代表の試合においても。私は胸にペースメーカーを埋めているが、
いつも『これは日本の思い出の品だ』と言っているんだ。
もしペースメーカーにメード・イン・ジャパンと書いてあったら最高だがね」

　――最近の体調は。

　「私は医者じゃない。だが、脳梗塞（こうそく）の後にこれほど回復したのは奇跡だということは知っている。
医療実験の動物みたいなものだ。リハビリでも、ああしろ、こうしろと。生き延び、
自分の頭で考え、話すことができる。驚くべき成功だよ。

　すべては可能だ。唯一不可能なものは『木製の暖炉』だけだ。
南アフリカで日本が決勝まで勝ち進んだら、ここグラーツで仲間と一緒に観戦したいものだ」

了

それはごもっともだけどオレの考えは違った。

3

「現在の世界の流行は前線に身長の高い選手がいることだ。小さな選手だけでは世界を驚かすのは難しいと思う。」


巻使えということですね



お断りします

爺ちゃん痩せたなぁ。長生きしてください。

>>1
元気そうで何よりだぜ

Jリーグの試合を観に行くとスタジアムで流れてるCMに出てるオシムがカッコ良すぎる。

画像でクスッとしてしまった

何この死亡フラグ

駄目なものは駄目なのだよ。
すべては可能だ。

爺ちゃんのためにがんばれよ日本(´･ω･｀)

＞つまり、選手がリーグでストレスや重圧の下で生きるなら、
＞代表でプレーする時にも同じように高いレベルを目指して振る舞うはずだ。

オシムは以前からこの考えを披露していて、Jリーグという器をいかに「ガチの」リーグに
変えるかを考えている。
このスレにもJリーグファンはオシムを全面的に支持していますという全面擁護派が
出てくるだろうが、秋春制導入をはじめとしてオシムがJリーグファンの追い求めるリーグ像
と明らかに違う意見を持っている事についてどう考えているのやら。

＞「現在の世界の流行は前線に身長の高い選手がいることだ。小さな選手だけでは世界を驚かすのは難しいと思う。」

アルゼンチンというチームがありまして（ｒｙ

明日の試合で市電にぶつかってはじきとばされる玉田が見れるよ！

いつも『これは日本の思い出の品だ』と言っているんだ。
もしペースメーカーにメード・イン・コリアと書いてあったら最悪だがね」

いい加減黙ってろ
てめーのせいで出れないコンフェデでも見てろや

前線に高い選手っつっても日本には高身長でまともなFWなんてほとんどいないからね
岡崎を軸にやっていけば良いよ

じじい元気そうでなによりだ

>>17
コンフェデ厨来たｗｗｗ

一生言ってろ

てめーのせいで出れないコンフェデでも見てろや

＞すべては可能だ。唯一不可能なものは『木製の暖炉』だけだ。

クソ笑ったｗｗｗ

トヨタは訴えるべきだと思う

スタメンじゃなくてもいいから電柱ＦＷ一人はベンチに欲しいな
日本が一点差の時に点取れるとしたらセットプレイか放り込みしかないだろ

もう関わりないんだし、日本のインタビューに答えないでくれ
混乱するだけだから

また的外れの言葉・・・



お前は語れるようなこと何も言えないんだから

いちいち首を突っ込むな


無理してるだろ？

お前はサッカーの見る目がないよ


成績にも出た


内容もクソ


選んだ選手が的外れだったのも


日本人は覚えてるよ


頼む


お前が自慢していい成績は


クラブに補強を促して


チャンピオンズリーグ出場件獲得しただけ


もう絡むな
無責任に仕事を放棄した奴は語るに値しない

>>11

＞すべては可能だ。唯一不可能なものは『木製の暖炉』だけだ。

なんだこれオシム△

駄目なものは駄目なのだ

＞唯一不可能なものは『木製の暖炉』だけだ

クイーンのブライアンメイは木の暖炉からギターを作ったとか言ってたような…

>>13
秋春制導入とガチとどういう関係が？

Ｎｕｍｂｅｒで不定期に連載してるオシムのインタビューはいつも読み応えがある
海外サッカー以外の号だと、オシムのインタビュー記事だけネットカフェでコピーしてくるよ

>>24
セットプレーだけなら、闘とボンバーがいるからなんとかなるんじゃない？

アンチオシムっアジアカップ優勝できなかったからアンチなの？

>>24
日本人FWって長身でも空中戦に弱い奴ばかりだけどね
前田あたりなら期待出来るけど
一番得点を期待出来るのは釣男と中澤

>>34
多分信者がキモイからだと思う

さらりと韓国と書くのはさすが朝日
岡田のサッカーはオシムとは違うわな
オシムのサッカーから数段落ちるが無難なサッカー
日本の試合みたらイライラするだろうなじいさん

>>30
「木製の暖炉」と言うことわざが先にあって、
それをブライアンメイが秘密めかして使ったんじゃないかね？

オシムの代表はどうW杯戦うのかは見たかったよな

>>14
つっても2-0で負けてるもんな

木製暖炉あるじゃねーか
ttp://www.bidders.co.jp/item/45684569

そもそもオシムが言ってるのは当たり前のことなんだがな。
それをこうやって指摘されてること自体日本のサッカー界
のレベルが低いということ。選手・指導者皆恥ずかしいと思わないと。

>>5
我那覇に期待したいな

ジーコとオシム論争はどこだー

＞私が何を望んでいたかを言うことはできる。２人の俊足のサイドプレーヤー、２人の高いセンターＦＷ、ずしりと安定した２人のＤＦ。
＞中盤には本物の実力を持った選手たち。遠藤、中村憲、中村俊は素晴らしい選手だ。
＞ただ、決定力は難しかった。巻も矢野も高原も期待していたほどのプレーができなかった。

割と冷静に見てるのよな。
できた事とできなかった事。

あとは玉田岡崎+αで
オシムでさえ想定できなかった事を起こせるかどうかがベスト4への条件だな

>>34

何一つ凄いと思えるサッカーを披露できなかった





現にオシムを支持する人はあれほどいるにも関わらず





　y　o　u　t　u　b　e　　で当時のプレー映像を引き合いに出すことをしない





何一つ素晴らしいサッカーを展開できなかったからな




口だけ凄かったと言ってる無能信者がアンチを増やしてる

デカイ選手に囲まれてサッカーしてる長谷部と俊輔が
日本は長身よりアジリティに長けるタイプのFWのほうがいいとインタビューで言ってるけどな

じいちゃん　ありえないことはいわないほうがいいよ

>>31
秋春制にすればヨーロッパとシーズンが一緒になって外国人獲得がスムーズになる、
ヨーロッパのクラブと戦う親善試合、大会を組みやすくなる。代表も親善試合を組みやすくなる
という論理らしい。俺の意見じゃなくてオシムはそう考えているのだから俺にそんなにうまく
いくかよｗって文句言うなよ。
オシムはずっと日本サッカーは海外（ヨーロッパ）を知らないと言い続けている。

決勝のチケット仲間の分まで簡単に取れるのか？

決勝トーナメントまで勝ち進めれば取り敢えずおkだろ。
その後はそれこそ選手達自身へのボーナスステージだ。

木製のフライパンも無理だろ

>>50
日本戦なら簡単に取れそう

場所が場所だし…

｢日本代表の試合はとても健康に良い。興奮や熱狂が皆無のサッカーをしてるからね。｣
くらい言ってほしいんだがね。

爺ちゃん体に気を付けてくれ

色んな人に名指しで叩かれる玉田ｗ

>>34
コンフェデ出れないのはオシムのせいだし、それで嫌いな奴は居ると思います

376 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 04:13:42.75 ID:/vDwWUHL0
叩かれるかもしれないが、
オシムが作ったチームと今のスペインとの対戦を
見たかったのは俺だけかな？

勿論アジアカップ優勝してれば普通に出れたんだがねw




↑こういうのをネット実況板にはって


姑息に宣伝して回るうざさが嫌われる証拠


とにかくオシム信者をふやそうというのが目に付く勧誘行為・・・


わからない？


どれだけこういうのが嫌われるか

完全にどうでもよくなってんなｗｗｗｗ

はいはいはい
がんばってください

って感じだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
なにその気持ち悪い改行

トゥルシエ＞ジーコ＞オシム＞岡ちゃんと流れを見たとき

オシム＞岡ちゃんは、思想が繋がっていると感じられる。
トゥルシエとジーコは、そこで完結していて次に繋がってない。
だから、今の日本代表の未来が楽しみだ。

> 南アフリカで日本が決勝まで勝ち進んだら、ここグラーツで仲間と一緒に観戦したいものだ

ベスト１６ぐらいで観戦してくれよｗ

オシムはサウジのブラジル人監督に、ジーコ以下とバカにされた挙句
戦術負けした監督

>>58
正直、お前さんの勘繰りにしか思えない。

>>58
おまえはそれ以上にウザい、いやキモい

役立たず爺さんの発言なんかどうでもいいよ

あんまり玉田やトヨタの事を悪くいうな、弟子のピクシーが立場上苦しくなるから

>>24
中澤って欧州やアフリカ、南米のチーム相手にセットプレーのゴール決めたことあったか？

アジアカップ優勝できなかったのは仕方ない。
けれども予選免除すら勝ち取れなかったのはいただけない。
アジアカップ予選で強化日程がメチャクチャになりました。

岡田には未来は無いだろ
オシムが監督の頃のが日本代表の試合もまだ観てたなぁ
岡田に代わってからはほとんど観なくなったよ代表の試合

久々にオシムのAA貼ろうとしたがみつかりゃしない

芸スポではなぜかオシムジェフの話題は一切出てきません

> 南アフリカで日本が決勝まで勝ち進んだら、ここグラーツで仲間と一緒に観戦したいものだ


もう日本代表なんか興味無えよってことか

>>63
ソース

>>68
あった

脳梗塞はしょうがないじゃんね
がんばってどうなるもんでもないよ

岡田はオシムの影響で運動量重視してるのはいいんだけど
大切な判断力を忘れてるのが気に食わない

>>32
zipで頼む
お礼は三行

FW釣男　DFﾑｧｷ

これでいいじゃん

>>73
グラーツじゃない所で観戦すんだろ

>>1
マジで終わってるな
自分が　当　時　選　ん　で　な　い　選　手　
　
玉　田　は　叩　い　て　

今の選んでる若手は褒める

どこまで言い訳のためにサッカー界に迷惑かけるんだ？
トヨタ車の例えも意味不明
体重７０キロ以下の選手がどれだけ世界で活躍してるんだよ

本当に見る目がないな、こいつは

さすがオシム、玉田は使えないって最近の試合見ないで言い当てるとは！

大方は素晴らしい意見だと思う。
>>2
>小さなトヨタの車を運転して市電にぶつかったらどうなるかは目に見えているだろう
ハイラックスサーフは最強だぜ。

ドログバみたいな選手を日本人から出すのは不可能です・・・。
この先１００年たっても無理

つまりオシムさんが言いたいのは
「FWは帰化させろ」
ってこと

巻・高原の夢の２トップをゴリ押ししてくれて
コンフェデなんかに出ないで休ましてくれたオシムに感謝

オシムを代表監督に戻せよ！もう病気は治ったんだろ？岡ちゃん、お疲れさま。

肩胸の肉が落ちたなあ。ゆっくり養生して長生きしてくれ

本当に日本の中盤は良い選手多いよな
ディフェンスに中沢がいる内に最高のフォワードがでてきてくれれば・・
高原か柳沢、大久保あたりが全盛期時代の力に戻ってくれればなー

ベトナムから点取って喜ぶ奴を初めて見た(苦笑)

事実玉田はいらねーしｗ
中国アジアカップでカクヘンしたけど

オシムって長谷部嫌いなんだな

2007年の巻が調子良かったらオシムは元気でジェフも崩壊してなかったんじゃなかろうか。
それを乗り越えたから弱小チームでコンスタントに点を取る最近の巻があるんだろうが

華を捨てるなら勝ってくれ。
どちらも達成できないのならサッカーやめろ。

相変わらず爺さんかっこよすぎｗ

若い選手もいるからあと1年どんだけ伸びるかだろうな

まあ出場枠が24→32に増えたとはいえほんの20年前までは
Ｗ杯出場さえ夢だったんだからベスト４夢見てもいいじゃん

オシムは元千葉の教え子たち（特に巻）が大好きだから巻を使って欲しいんだろうな
でももう巻は見たくないや
勘弁してくれって感じ

このプレミア厨は1世代前のサッカー語ってるな

オシムの発言ってヨーロッパ的な基準であって、日本代表監督を務めた後でも
その感覚に変わりがないんだよね。

＞選手がリーグでストレスや重圧の下で生きるなら、代表でプレーする時にも同じように
＞高いレベルを目指して振る舞うはずだ。イングランドでは７日おきに『本物の試合』を
＞こなしている。リバプールを相手に、マンチェスター・ユナイテッドを相手に、チェルシー
＞を相手に、アーセナルを相手に、といったように。Ｊリーグのレベルを少しでも上げることが必要だ

この発言では質の高い国内リーグを有していて殆んどが国内組のメキシコが監督をエリクソン
にしただけで何故あそこまで失速したのか、ヨーロッパの1流クラブでプレーしている選手が
多いカメルーンがどうして予選で下位に屈しているのかが分からない。

>>78
オシムは今でもＥＵＲＯＳＰＯＲＴＳでＪリーグをチェックしてるらしいぞ
Ｎｕｍｂｅｒ最新号でのＣＬ決勝の考察（バルサのサッカーの解説やプレミアの問題点とか）
は面白かった

>>91
オシムが選ぶ日本代表に長谷部はトップ下で入ってたよ
最近そんな記事あった

木製の暖炉


日本なら作りかねないｗｗｗ

>>99
メキシコ代表のほとんどが国内組っていつの話だよ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　 『あれが私のチームだ』
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

　　　　 ＿＿__
　　　／彡彡彡.）)
　　 .|ミ彡彡彡彡. l
　　 .|ミ彡彡彡 （＾'| 　というのは正当ではない。
　　　ゝミ彡彡彡しi　　
　　　 |;;;;;;;;;;;;;;　 /丿　　
　　　ﾉ　　　　　i/´　

>>101
へーそうなんだ意外
監督時代1試合使ったきりでメンバー入りもなかったから興味外なのかと思ってた
なぜトップ下なのかはよくわからんがｗ

こいつのせいでコンフェデ出られなかったよね

木製の暖炉かｗ　オシム節が聞けてホッとしたぜｗ

スーパーサッカーのインタビューでカメラに向かって

「なんでわざわざここまで来たの？電話で十分でしょ」

って言ってたのが爺様らしくてニヤリとさせられた

>>105
ジーコもトップ下で選んでた

>>105
ボランチには稲本と誰かだった
トップは高原
高原は復調が条件だって(笑)

376 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 04:13:42.75 ID:/vDwWUHL0
叩かれるかもしれないが、
オシムが作ったチームと今のスペインとの対戦を
見たかったのは俺だけかな？

勿論アジアカップ優勝してれば普通に出れたんだがねｗ

412 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 04:16:03.78 ID:/vDwWUHL0
>>393
監督オシムだったら加地さん引退してなかったと思うんだ。
内田もいい選手だと思うがね。

710 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 04:41:13.10 ID:/vDwWUHL0
>>692
正論だが・・・キチガイには構うなｗ
そいつ複数IDでいつも芸スポで暴れてるK糞とかいう在日だよｗ


↑ネット実況版のカキコ

↓ゲイスポでのカキコ


25 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 05:25:43 ID:u3qGqw4g0
>>14
K糞必死すぎｗ
実況で完全無視されててワロタｗ

さらに

【芸能】女優の宮地真緒が写真を発売、表紙でお尻を半分披露「自分はドMなんだと思う。
91 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2009/06/15(月) 01:10:19 ID:u3qGqw4g0
半ケツの写真アップで出せよ。

ちんこが風邪引くわ。

ID:/vDwWUHL0＝ ID:u3qGqw4g0wwwwwwwwwwwww
最高に引きましたwww
これがオシム信者の本質ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

小野いたし、クラブで立場が微妙な時期じゃなかったか？＞オシム時代の長谷部

>>1
おいおいオシム爺さん、顔から生気を感じないぞ・・・

長谷部何回か出てたよ
ポゼッションで役にたたんから外れたんだろう

長谷部はドリブルでスルスル抜いてくからなぁ
あれは面白いドリブルだ

賢い年寄りって素敵やん

>>100
それはいいんだ！そこはまだ読んでないし！
おれはzipがほしいンだッ！
最新号のアラントネッティとヘスススアレスの日本分析は面白かった。
特にヘススの視点は激辛だが共感出来たな。

オシムのままだったら茸外されたかな

要約すると「Jリーグはぬるま湯」と言いたいんですねわかります

オシムもこの前の代表戦後、長谷部にゴメンナサイしたのか

Jリーグも最近は保守化してアジアでナンバーワンのリーグだ、無駄に年俸の高い
外人よりダヴィやレアンドロの方がいいだろう、これからは外人は育成路線だと
いう意見が多いが、オシムもドゥンガも他の外人もみなJリーグの外人のレベル低下
やJリーグの成長の停滞化を懸念してる。

オシムは>>１のように声高にJリーグのレベルアップを訴えているのにそれに
対してのリアクションはどうしてか薄い。

オシムが居なくなってから代表の試合は見なくなったな
オシムの目指していたチームをW杯で見たかったよ・・・

>>111
俺はおまえが怖いｗ

オシム△

木製の暖炉

山田君、オシムさんにイエローカード出しなさい

>>121 先立つものがない

こいつさっさと死ねばいいのに

>>118
かもね。俊輔いない時の442だと山岸、遠藤だったし、451の時は、遠藤真ん中、俊輔右だったけど、
>>1を読むと俊足のサイドが理想と言ってるから最終的には遠藤の控えになる可能性は結構高いと思う。

オシムはこんなに素晴らしいのにどうしてオシ信は糞ばかりなんだ。

オシムのスレには「いつも通り」、
おすすめ2ちゃんねるに「鹿島アントラーズ」のスレが来るに、10000ジンバブエドル

>>118
少なくとも、もっと緊張感を持ってただろうね

オシムも俊輔と遠藤を中心にチームを構想してたみたいだけど
今のようなvip待遇にはしなかったでしょ

>>1

＞日本は気にしているよ。なぜなら、私は日本で働いていたのだから。
＞ストレスと重圧のために健康を犠牲にした。つまり、自分の健康を日本にささげた。
＞だが、私が倒れたことで日本に罪はない。私は全試合においてストレスやプレッシャーを自分にかけ過ぎた。


これが最高にずれてるよね
何が自分の健康を日本に捧げただ
結果、どれだけ代表に迷惑かけたかも気がついてない

人気低下
実力低下
タイトル逃す
貴重なコンフェデ出場権を逃す

何やってんの？お前

しかも健康悪いの承知で仕事やって途中で放棄とかふざけるな

いかにこいつにプロの責任意識がなく
日本を軽んじてるのかがわかる

クライフはバルサから何度も監督の打診があったが

健康理由に断っていた

チームにも選手にもサポーターにも迷惑をかけるからだ


＞だが、私が倒れたことで日本に罪はない。

は？
どの口でそんなことい言えるんだ？
お前が代表ファンに迷惑かけたんだよ

オシムの傲慢さ勘違いが浮き彫りになるコメントだな

叩かれるようなことは言ってないな

どーでもいいって感じだな

>>70
見てないのに「未来はない」とか、
やれやれこれだから・・・

寄生ジジイとっととうせろや

結局ジーコと同じこと言ってるなｗ

オシム信者は体格面で劣っても
走ればそれを補うことができると言ってたわけだが・・・ｗ

>>115
長谷部のドリブルが復活してよかったよ。
一時期酷かった。ミドルも宇宙ばっかりだったし。

>>118
アディダスとか電通とかJFAとかがキノコ冷遇に対して
ものすごいプレッシャー返してきただろうから
もっと具合悪くなってたかもなぁ

>>129
アンチもかなり酷いね

＞だが、私が倒れたことで日本に罪はない。
＞だが、私が倒れたことで日本に罪はない。
＞だが、私が倒れたことで日本に罪はない。



健康状態悪いのに代表を無責任に引き受けてこの台詞

>>125

タリ〜からパス

>>121
プロ発足後、100年かけて世界レベルに追いつくのが基本構想だから
ここらで一旦、停滞しておいていいかもしれんよ

現代の観客からしたら堪ったもんじゃないだろうけどな

zQLgei+I0の人生に憐れみを禁じえない

オシム＜岡田と思ってるバカがこんなにいるとは思ってなかった。
サッカーボールに触ったこともないヤツが多いんだろうな。

>>132脳梗塞を予知して監督辞退するべきだったとかアホかと

>>126
結局金が無いという結論になるｗ
オシムの言うことは金言だありがたく拝聴しようという姿勢の人間が多いが、
Jリーグのレベルアップや強化の話になると反応が鈍くなるんだよね。
クラブ側に金が無いという事情をみんなが察しすぎなのかなって思うよ。

>>111
オシムだろうとどうだろうと加地は引退してただろう
怪我しまくりの現状見れば限界だったのが分かる

芸能】女優の宮地真緒が写真を発売、表紙でお尻を半分披露「自分はドMなんだと思う。
91 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2009/06/15(月) 01:10:19 ID:u3qGqw4g0
半ケツの写真アップで出せよ。

ちんこが風邪引くわ。


↑オシム信者の台詞がこれwwwwwww
こんな奴が偉そうにサッカー語ってるwww
マジ笑える

100レスと馬鹿島が粘着

>>146
健康状態悪いのに引き受けてるからそうなったんだろうが
あの年齢だったら十分他の病気も考えられる

結果、病気でリタイヤしたのだから
何も言い訳は出来ないはず

無責任なのは言い逃れしようがない

森本だろ

コンフェデ不出場Ａ級戦犯

オシムにしてもメッツにしても話すことに知性を感じさせるが。
岡田にはそれがないんだよな。

ジーコの選んだW杯のメンバーに
私でもこのメンバーを選んでたと思う、といったくらい
気を使ってるな

玉田はプレーも言動もすべてが軽いからなぁ
シュート外して爽やかな笑顔
雑魚相手に無駄なノールックパス
コイツには期待しちゃダメだ

オシムはまあ好きなほうだが
信者が大嫌いだ

>>151
お前はサッカーファンである前に人としての資質に問題がある。
下チョン人なら理解出来るが

言っておくが実績もファルカン以下の成績しか残してない

代表選抜も結果も内容もくそで仕事も途中放棄


褒められる所が見つからない

平山が足りないってコトか、やっぱわかってるね〜

この前NHK BSでやってたユーゴサッカーの特集にオシムも出てた。
当時の苦悩に比べれば他の全ての事象がたわいもない事に見えるわな、そりゃ。

>>158
146 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/16(火) 20:05:19 ID:Emd6SBvCO
>>132脳梗塞を予知して監督辞退するべきだったとかアホかと


言い返せない台詞がそれ？
先にアホと人を中傷して
おれに言い返されたら、シカトでその台詞w
何が人としての資質だよ

痩せ方気になるな・・・
それと
オシムの予想は当たらないで有名だから
この2チームはフラグたったな・・・

＞インタビューに答えるオシム氏。
＞「Ｗ杯ではロシアとスペインがさらにいいサッカーを見せるだろう」と１年後を占った＝村上写す

本大会はメッツに頼もう

オシムのせいって言ってる奴は自重しろ
監督に全てを押しつけてスケープゴートにするのは悪い癖だ

オシムのまんまじゃ下手したら予選落ちしてたかもしれん

でもオシムの極端な思考は確実に「本来の日本サッカーはどうあるべきか」

という「メタ」の思考を選手個人個人にもたらしたのは事実だと思うよ。

日本サッカーは常にブラジルだのドイツだののモノマネだったからな

マスゴミももうオシムはそっとしといてやれよｗ

ファルカンか
アウェイどころかニュートラルでさえ戦ったのを見た記憶が無い

こいつが褒められるような実績は何も残してないのに信者が
必死に褒めてるのが笑える


岡田に比べたら
もうすべてに劣るよな

岡田はもう二回もワールドカップ出場決めてるし
オシムがしてないJリーグ制覇もしてる

岡田のほうがはるかに優れてるし

比べるのも失礼


何より教育能力を自負してあの程度の選手しか選んでないのが恥ずかしい

岡田は長友、内田、香川、山田使える選手を本当に選ぶ

>>154
日本人特有の外人コンプと
あとは本人も気にしてるみたいだけど顔・・・

オシムほど無能な監督も珍しいな

若手発掘能力、教育能力、選抜力、采配力、戦術、勝負強さ、メンタル・・・
　
人気、内容、結果

何もかもが岡田の勝ち

ペースメーカーなんて使ってるのか…

>>165
そうだよな
ドイツ大会も中田が悪いしね

>>172
その内容ならトルシェの圧勝だなw

でかくても小さくてもどっちもいいんだけど
うまくないとね
巻はまだ気にしてもらってるんだな

>>166
ぷっ

zQLgei+I0の理想郷はブラジルで、
旧ユーゴスラビア人を一切、信用してないんでしょ？

>>161

サビチェビッチが何故か観覧車に乗りながらインタビュー受けてた
かつてのユーゴ特集また見たいな
ボバンが家庭菜園や美人妻、可愛い娘に囲まれた邸宅で
「サビチェビッチに会いたいよ」
って言うやつ。分裂後初のユーゴ対クロアチア戦で相手の挑発にのった
ヤルニが挑発した奴の金玉握って退場したシーンも挿入されてたなあ

アジアカップは素直に相手サウジを褒めるべき
あれは完全にフィジカルと相手のFWの能力に負けてた

>>172
オシムに何か恨みでもあるのか
きもいな

死にかけの爺さんを叩くのは良くない

>>165
それはどうかと思う
＞選手がリーグでストレスや重圧の下で生きるなら、
＞代表でプレーする時にも同じように高いレベルを目指して振る舞うはずだ。
みたいなことをオシム自身が言ってるのに

監督は結果が全て
オシム本人が死ぬほど分かってることだろ

TOTOの金が三分の一でもまわせれたらなぁ

>>175
おれはトルシエも評価してるし
両者にいい所があると思うよ

ID:zQLgei+I0
何この異常者

>>148
オシムからは必要不可欠な選手として重宝されたのに
いきなり内田の控え＆左サイドバック転向だったからな

もうそれほど必要とされなくなったから代表引退したという言葉に偽りは無いと思うよ

>>172
あと何レスする気だい？

>>180
ぶぷっ

オシムは明らかに人を使う能力が高かったじゃん
岡田とか中村とかいくらメディア向けに偉そうにしゃべってもチームが硬直したまま動かない
結果選手頼みの退屈な試合になる

>>173
代表監督時代はペースメーカー使ってなかったよね？
倒れてからリハビリ後に入れたのかな

>>187
加地ってそんなこと言ってたっけ？
俺が読んだインタビューと随分違うな

まー結果加地から内田への移行は正しかったわけだが

>>180
いやその理由で負けたとかなら監督批判されてもしょうがないだろ
世界に出たらそんなチームばかりだぞ
同じ言い訳していく気か？

アジアカップでオージーに勝ったときは嬉しかった
だがサウジが確変して負けたときは悲しかった
オシムサッカーは面白かったよ　方向性が見えていた

>>190
ない


岡田ジャパンでは面白い試合やすげープレー腐るほど見たが


オシムの選抜グループはもうつまらないし何一つビューティフルゴールが生まれなかった
自画自賛で気持ち悪いんだよ

未だにオシムを評価している奴がいてワロタｗ

さぁ　みんな　ファルカンジャパンについて語ろう

平山　豊田の2トップ

>>192
明らかにレベル下がってるのに？

オシム選抜グループの最大の欠点は選手選考

あの時点で代表に呼ぶに値しない

選抜グループという他ないチームに成り下がった

少なくとオシムは選手交代で勝負できる監督ではないぞ。
先発完投型。

>>190
おかしいなオシムは中村を使っていたような・・・・

>>199
何の？

岡田ジャパンみたいにチビだらけで４強とか笑っちゃうよ
コーナーからバッコーンってヘッドやられて終了じゃないか

>>170
コンプ云々以前に実際問題がそうだと思う。

>>201
だよな
少なくとも日本代表で
オシムの采配があたったのを見たこと無い

>>204
そんな小さいくないだろ

小さいのはFWとサイドバックとMFくらいだろ

>>1
頼むから戻ってきてくれ。

平山はもうだめなんかね。かなりの長身フォワードじゃん。

>>11
ワロタ

>>197
ファルカンジャパンはゾノや小倉など若手を選んでたしオシムよりは選手の見る目はあった
結果も残してたしね
オーストラリアにも二回やって二引き分け
ガーナにも2回勝ってる
で、そのガーナに負けたのがオシム選抜グループ

>今回は日本や韓国がそんなチームになれたらいい
なぜ唐突に韓国が出てくるのかわからない。

>>16
ワロタ

>>195
＞岡田ジャパンでは面白い試合やすげープレー腐るほど見たが

こうやって捏造されていくんだなｗ

日本の平均身長１７７だけど

>>10
ワロタ

zipまだああああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？

日本人って自虐史観で育ったから、「日本人は小さい」って刷り込まれてるんだよ

日本の国も小さい。身長も低い。「倭」は小さいって意味。

って感じでさ

実際は、そんなに小さくないけど貧弱なだけ。

>>204
FW以外差が有るか？
巻いなくなったけど長谷部が入ったからそれほど差が有るとは思えんが

>>211
ファルカンジャパン

△１−１オーストラリア
●１−４フランス
○３−２ガーナ
○２−１ガーナ
△０−０オーストラリア
△１−１カタール
△１−１ＵＡＥ
○５−０ミャンマー
●２−３韓国

これで結果残してるのか

ファルカンは強豪にしか負けてないからな
３勝４引き分け２敗（フランス戦、韓国戦）

>>214

オシム信者の宣伝よりましw

376 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 04:13:42.75 ID:/vDwWUHL0
叩かれるかもしれないが、
オシムが作ったチームと今のスペインとの対戦を
見たかったのは俺だけかな？

勿論アジアカップ優勝してれば普通に出れたんだがねw




↑こういうのをネット実況板にはって


姑息に宣伝して回るうざさが嫌われる証拠


とにかくオシム信者をふやそうというのが目に付く勧誘行為・・・


わからない？


どれだけこういうのが嫌われるか

>>207
おまえ生きてて恥ずかしくないの？
したり顔して語ってさ

>>195
すまんが‥

腐るほど見たという岡田ジャパンの面白い試合、すげープレーをいくつか挙げてくれ。

>>218
きめえ

巻ってもう少し冷静沈着なプレーが出来れば化けそうなんだけどな
なんかゴン中山みたいだわ

>>220
はああああああああああああああああ？？

当時誰が監督やっても
フランス、韓国に勝つのは厳しいだろ
オーストラリアに二引き分けしてるのは無視かよ

ガーナごときに負けてるオシムよりは前々マシ

岡田のは走りまくってプレスかけて、奪ったらサイドからのカウンターだろ？
つまらないから一番嫌いなスタイル。

オシムは欧州の巨人重視のチーム作りだったね

つまり絶対無理ってこと？

>>226
なんでファルカンでそんなにキレてんのか知らんが
結果残してないから更迭されてんだろうに。

ファルカンジャパンのフランス戦
パパンのボレーは美しかったなあ
めっちゃ後ろ向きのボールダイレクトボレーだもん普通できひんやんｗ
ボコボコにされてるなか小倉は光ってたなあ

>>226
つかよくガーナに勝ったな
アベディ・ペレとかいた時代だろ？

>>211
小倉って笑うところか？ｗ

今の監督が岡田でもオシムでもジーコでも
結局は同じくらいの成績で予選突破してた気がする

平均身長177って別に問題ないだろ。
平均体重177キロってんなら流石に問題だが

「オシ信」って、実際に発音すると言いにくい

>>225
巻は根性あると思うし、なかなかだこの動画を見てくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4710345

前年のワールドカップ予選で勝ってるけどな＞ファルカン時代の韓国戦

>>233

>>223
長谷部がサイドから抜け出てクロス
玉田がダイレクトボレーで合わせたシュート

まさに欧州サッカーのような美しさだった


ああいう連動したワイドな攻撃がまったくなかったよなオシムはw

岡田のやり方は一番日本にあってると思うよ
つまらないけど

>>231
その試合国立で見たなー
小倉の振り向きボレーはうまかったな
パパンのキーパー1対1も細かいフェイントがうまかった

本並のファンブルは興ざめだったが

オシムは「日本サッカーを日本化する」と言いつつも
しょせんガイジンから見た日本なんだよね
だからすばしっこいだけの羽生とか
日本人なのに体のデカイ巻とか
そんなのを軸に据えちゃった
その点、岡田は日本人だから、日本人から見た日本ってのを上手く体現したな

バスケやバレーを見てわかるとおり、いい体格の日本人はいくらでもいる。
ただサッカーを選択する人間が少ないだけ。

岡田が監督として良いかどうかはまだ分からないだろ
オシムが酷すぎて名将にみえるだけ

> 今回は日本や韓国がそんなチームになれたらいい

なんでコリアが入ってるんだよ
いい加減にしろアカヒ

>>238
辛勝もいいところだろ
当時は圧倒的に韓国＞＞＞日本

この差は大きかった
加茂でも負けたんだし

コンフェデ２００９に日本が出てたら

日本３−３ブラジル

前半で岡崎、玉田がゴール

カカとジウベウトが同点

中村のＦＫが直接入る。

ＰＫでカカが蹴る




そしてジャパンが世界に通用すると勘違いして本番でフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
まだ日本化とか言ってんのかよカス

>>225
それは素人の見方だよ
巻はデカイだけで、ポジショニングも悪いし頭も悪い
ゴンは見た目や言動と違ってかなりクレバーな選手だった
岡崎もクレバーだね

>>227
岡田で2010年行くのはいいとして、こんなサッカーが日本のサッカーになるなんていやだ。

>>233
あのころの小倉の才能の片鱗を見てそんな書き込みをするなんてありえないから、
おまえ、小倉が解説してる姿しか見たことのないゆとりだろｗ

良い時のジェフのサッカーは見てて面白かったんだけどな
ずっと一緒にやってるわけじゃない代表であれは無理だったかね

　――南京大虐殺は事実だと思いますね。

　「」

オシムは選手選考さえまともにやってりゃ岡田以上の監督だお

>>241
禿同

ここまで減らず口が叩けるようになったことが「木製の暖炉」だ

日本の医療チームは日本人として最低限の恩返しはしたな

>>237
根性なんかより、決定的にＦＷに求められる全てが欠けている。

>>248
馬鹿じゃねぇの

>>249
やっぱ岡田のズッシリしたサッカーこそ日本化だよ
日本人のプレッシャーや心理的不安の中でのパニック状態とか
外人には対処の仕方がワカランよ
だから岡田の中盤とセンターバックは実に日本的

>>247
圧倒的に韓国＞＞＞日本なのに
韓国以上の成績をノルマとして受け入れて
達成できずに辞任するファルカンってアホ？

>>251
じゃあどんなサッカーならいいんだ？
おれは多少つまらなくても勝つサッカーが良い
パラグアイ見たいに堅守カウンターをする国も有るのに何を求めてるんだ？

>>230
で、お前は結果が出てないと思うの？？
その成績で？

出来上がったばかりで熟成されてないし
実力で劣るチーム相手に2敗してるだけじゃん

丸一年かけてアジアでくそだった監督と比べるなよ

>>192
体がしんどかったけど監督に必要とされていたから我慢してた
と言ってた

でも岡田になってモチベーション崩壊

確かに前が小人だけじゃ何もできないな。ガツガツ潰しあえるのがいないと。

>Ｊリーグを欧州の水準まで引き上げることだ。
>Ｊリーグを欧州の水準まで引き上げることだ。
>Ｊリーグを欧州の水準まで引き上げることだ。

www

>>252
才能の片鱗（笑）

>>261
ないないw
それよりさっさと帰国しろよ。
寄生虫の分際でw

ID:MpOovMZU0さん、ゆとりはもう寝る時間ですよ。

>>248
あの時誰が監督でもコンフェデには出れてないから
また、誰が監督でも今回の予選は突破するから

>>1
カメルーン戦
http://jp.youtube.com/watch?v=qR1R0BZBcVc
http://jp.youtube.com/watch?v=pcgrZGhodEk
スイス戦
http://jp.youtube.com/watch?v=BJ8yZTDG1tc
エジプト戦
http://jp.youtube.com/watch?v=mI4fdxgsfTw
http://jp.youtube.com/watch?v=rQd5nmGgIn0


今このレベルの相手とやって勝てる気はしないなあ

>>266
なにがおかしいこのキチガイ

>>267
ベンゲル時代の小倉も知らないのか？
ピクシーとのコンビで点取るところ見てたらそんな反応しないと思うが
小倉も怪我で泣いたんだぞ

>>261
そういう条件出した当時のサッカー協会がアホだろ
今ではありえん
数ヶ月でレベルが追いつくとも
一大会だけで結果が出ると思ってるのも馬鹿げてる

普通は結果はまあまあってとこだよ
オシムよりは１００倍マシ

>唯一不可能なものは『木製の暖炉』だけだ。

ウヒョー、いただきましたオシム語録！

>>270
根拠は？

>>271
はあ
バカじゃない

>>253
俊輔抜きのホームのサウジ戦は近い感じがしたな

>>274
ってことはアホのサッカー協会が招聘したファルカンってアホじゃんｗ

小倉は昔凄かったよ
怪我でだいなしになったけど

ファルカンジャパンを語れるってことは結構年いってるよな・・・
いい年したおっさんがこんなよこで必死になって糞みたいなレスぶちまけて
恥ずかしくないのかな

↑に挙げた実績で冗談じゃなくファルカン以下だってわかったか

プロ化後最低の実績と内容＆最低の辞め方したのがオシムだよ
他の監督は本気で頑張ってた


岡田＞ジーコ＞トルシエ＞＞＞＞オフト＞加茂＞＞ファルカン＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞オシム


これくらいの差はある

オシム否定で辿り着いた理想のサッカーが
岡田JAPANなのだからしょうがない。

日本的な日本らしい・・・W杯常連国のような言いぐさですが
よく考えてほしい、日本の形というものは確立されてすらいないということを

小倉はオランダ帰りの1プレー目が衝撃だったな。
怪我で全部消え失せたが。

ただ、期待も大きかったところの怪我で逆に過大評価されすぎ。
あの時代のJで15点いかなかったのはやはり物足りない。

>>245
オシムは中立地でサウジに負けて韓国とオージーに引き分けたってだけで
バーレーンに負けたりホームでウズベクに引き分けたりするような失態は犯してないよ
岡田と比べて酷すぎると言われるような結果は残してないよ

>>279
↑こいつ何？本当にサッカーわかってるの？w

>>282

よう。ちょん公。

岡田は一番プレスの激しかったチリとやりたかったと言ってたけど
フルボッコにされたウルグアイとはやりたくなかったのかな？

いつものブラジル君並みにうざい。

ヒステリックなオシム叩きとファルカン擁護
ID:zQLgei+I0はセル塩に違いない

スイス
カメルーン
エジプト

と
凄くいい流れの時にオシムが倒れたのが残念でならない

アジア杯の結果は褒めるべきものではないが、オーストラリアや韓国を内容で圧倒してたのも事実


なんかなぁ…

>>282
加茂は・・・・・・そこじゃないだろ

>>252
「あの当時の小倉ならファルカンじゃなくても選ばれて当然だっただろ」
という主張かもしれん。

ウサギが脳梗塞で倒れますか？準備が足らないのです

オシムの頃が夢があったな・・・
今のサッカーは面白くねーなー。

>>287
>>290
代表板にも張り付いてるアサヒのバイトだよ。
アサヒ規制時の過去ログ見てみ。

>>291
相手が退場して、引き分けで圧倒ね・・・

>>292
じゃあ、どこ？
後一歩まで迫ったオフト以上はありえないだろ

>>283

そうかな。
細かいところでは違いは多い（ほとんど？）のは事実だけど
オシム否定まではいかないと思うけど。
オシムのいいとこは残ってると思うけどな。

指導者としては日本にぴったりだったんじゃない？
マエストロだよな

>>278
アジアカップまでに良く研究されてしまったのも敗因の一つなんだろうな…
そこからチームにプラスアルファを見つけつつあったから、惜しまれてるわけで

>>284
いやオリンピック出る前にあの成績は評価されていいだろ
岡崎でいえば去年の春位までの話だぞ

低い鋭いクロスでどれだけ相手がOG決めてくれるかによって

日本サッカーの未来に光が見えます

勝率だけみるとオシムってそんなに悪くないんじゃなかった？
選手だけ見るとやっぱジーコの時が一番良かったかね

オシムがコンフェデを失った試合

http://www.youtube.com/watch?v=RuAXcTW7qAE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Qjh-yr6usQA



改めて見てみろｗ

オシムはガチ試合で駄目だったのと
強豪って呼ばれるところとやってないから
評価不能だな・・・

オシムはついに日本の試合すら見なくなったな

岡ちゃんのサッカーだとアジア相手ではいいかもしれんが
ヨーロッパや南米にチンチンにされるのが目に見える。

オシムが痛感したことは既にジーコが
４年ものあいだ言い続けてきたこと。

　「フィジカルが足りない」

日本全体が協会主導でフィジカルの改善に取り
組むべきだったのに４年間が無駄になってしまったな

>>128
水野・家長・本田・藤本淳

どれかモノになると思ってたと思う

コンフェデなんかプレW杯にすらならないのが
過去に何度も結果残して本選でぽしゃったからわかるのになｗ

テストマッチ組んだほうがよっぽどましだろｗ

>>298
いや俺の中では加茂はファルカン以下ですが・・・・

>>260
岡田のズッシリしたサッカーｗ

あそこまでアジリティに特化した大木のサッカーを
こう表現するやつを初めて見たわｗｗ

強いところとぜんぜんやってないのに３敗って
素人がしてもなかなかならないぞ

最近の雑誌でアジアカップの高原には失望したって言ってたね

>>299
ある程度選手が同じだし、中村俊輔もオシムがやってきたことがうんぬん言ってるしね。

オシムの時のような鋭い攻撃が時々あるけど単発で終わるのが痛い。
あそこまで組織されてないからセカンドボールを拾いまくって沸き上がるような
攻撃が出来ないのが岡田の限界だな。
守備に至っては見る影もないね。

コンフェデコンフェデ言うけどさ

そんな簡単に毎回出れるはず無いだろ
アジアカップ何連覇させたいんだお前等はｗ

5連覇か？ｗｗｗ無理に決まってるだろｗ

オシムってサウジに2回負けてるんだな

>>308
そうでもないと思うけどね。

異端というか意図的にセオリー外したサッカーをしてるから、そこそこの強豪相手でも
ハマればいい試合できるし、アジア相手でも研究されたらウズベク・カタール戦みたいに
凡戦になると思う。

オシムは中澤を代表に引き戻すという
これ以上ない成果をあげてくれた

対アジアで数的優位、数的優位だからな・・・
W杯出場国クラスには通用するのかな？

仕掛けも少ない、バックパス奨励だから
リスクはないけども。

Jリーグが100年構想によって時には衰退も受け入れたように、
代表もそろそろ新しい段階に進むべきだと思うね。
間違っても意味の無い衰退はあってはならない。

>>319
ねーよｗｗｗちびっこが潰されて終わり。

>>312
え、本当に当時見てた？
中田とか名波とかサイドの相馬、名良橋など根本的な日本の土台作ったのは加茂だぞ
変な負け方したりカズ起用で一気に評判落としただけだろ
岡田は加茂の土台にアクセント加えただけだよ

>>290
ファルカン政権にスタッフ入りしてたセル塩は
未だにあの監督を叩くことが出来ないからな。

まあ、当時の協会はただ加茂にしたかっただけなんだろうが、
にしても、ファルカンの監督としての力量には疑問符がつく。
ただ、選手を見る目は持ってるあたりがブラジル人っぽいな。

>>309
フィジカル云々は数年でどうにかなる問題じゃない
じゃあどうやって世界と戦うのかってのが出発点じゃなかったのか

まぁ、オシムもジーコもいきつく
結論は一緒だったな

最後は体格
が結論となっている

Ｊリーグはジーコが指摘してくれたのに
川渕が猛反して体格無視して今回も惨敗しそうだ

韓国なんかは体格路線にして、個としても組織としても日本よりはるかに成功してるからな
最近の日本は気づくの遅くね？
企業とかも昔は先駆者だったのに今じゃ遅れて真似して負けるﾊﾟﾀｰﾝばかり見てる気がする

ネットブックにしてもそうだし
携帯にしてもそうだし

ベスト４が目標なんだから、
燃え尽きて決勝は無理だよ。

>>316
＞オシムの時のような鋭い攻撃が時々ある

これ笑う所？？
ダルダルの眠いサッカーしかやってねーよ

森本ぐらいだと長身フォワードには、ならないのかな？
まあ次回のＷＣで良いと思っているけどね。

>>325
力量について何が不満なのか、言えよ
お前どうせ試合も見てない奴だろうが

最近のアズーリのGロッシの活躍はどう見てるんだろうな。

ジーコジャパン

２００４年アジアカップ　決勝戦

http://www.youtube.com/watch?v=FcOym6lVSmc&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=BWI5q_SvXik&feature=related

>>322
川淵が名誉会長にいるようじゃ駄目だな。

今の日本のサッカー界って日本が中韓サヨの侵食で骨抜きになっていくのに似てる。
U20の監督が牧内とかって明らかに悪意を感じる。

よその国では小さくても重戦車みたいなのがいるが、
日本のFWは小さい上にヒョロイのばっか。

アジアカップは強化の過程だったのに
未だに試合内容をｇｄｇｄ言う奴何なの

>>317
しょうがないだろ。
何せオシムじゃなかったらアジアカップ勝てた理由が「それまで２連覇してたから」って言うんだから。

>>323
だから、ちょこっと研究されてちびっこを潰されたりボランチにプレスかけられたりしなければいい試合になる。
要するに親善試合なら強いかも。

>>324
(秋田以外)人材は否定しないけど根本的に戦術が間違えてた
4-2-2-2じゃプレスなんか掛からんから間延びするサッカーやってた
岡田は中盤を変えてコンパクトにするとともに前線でスペース作る人間を入れた

加茂のサッカーじゃカウンター主体のチームには勝てないよ

>>157
サッカー雑誌のアンケートの支持率は9割
オシム信者などアンチオシムの頭の中にしかいないんじゃね

巻も水野も羽生も外されたからヘソ曲げちゃったなｗ

今野のスルーパス長谷部がサイドから抜け出てクロス
玉田がダイレクトボレーで合わせたシュート

まさに欧州サッカーのような美しさだった

あれを見てオシムジャパンがいかにクソだったか確信した

オシム信者って後任を否定しすぎて最終的にアンチ日本になりそうだな
大丈夫？

いやサカヲタにはこの辺りでまたW杯に出られない経験をするべきって奴も多いよ

>>302
1995Jリーグ　　　　　　　　　　　　1試合平均得点

福田 正博　　32得点/50試合　　　　　 0.64
野口 幸司　　23得点/49試合　　　　　 0.47
三浦 知良　　23得点/26試合 　　　　　0.88
小倉 隆史　　14得点/37試合　　　　　 0.38

強化の過程って割には、最後までほぼ同じメンバーで試合してたじゃん。
確か水野とか伊野波とか殆ど試合に出てないだろ。

ガチャのプレースタイルが広がったって意味ではジジイは評価できる

準決勝で負けた試合、あんまり覚えてないな...
3決で韓国にPK負けしたのは覚えてるが（羽生が外してあうあうだった試合）

オシムって野球の野村とポジション被るよな

やっと呪いが解けたって言うのに


わざわざ欧州まで行って疫病神呼び寄せてくんな！朝日の糞が！！！

羽生の「PKは蹴りたくなかった」には笑ったなｗさすがオシムの申し子

>>344
おいおい年齢の割にと言ってるのにピークの連中と比べるのかよ

>>335
決定力に大差はないならでかいやつ使ったほうがマシってことだな
小さくて重戦車ラグビーとかいっちゃうしな

今思うとジーコの時のアジアカップも負けておかしくない
危ない試合が結構あったんだよな

でも完全アウェイのおかげでチームがまとまってた気がする

>>349
呪いって

ジーコ（というか正確には無責任なマスゴミの根拠ない持ち上げと商業主義キャンペーン）の呪い？

岡田采配はどうせフリーズだろうな・・・
交代で流れが変わった試合とか見たこと無いｗ

ベンチから動くのがなんか遅いんだよね。
ゲームプランが崩れたらそれまでというか・・・かといって育成が巧くもない。

アンチオシムって単に頭の良い人が嫌なだけでしょ？

中身のないザコは、自分が望んでも叶わなかったものを備えている
優秀な者の隣に並ぶだけで劣等感が疼くんだってさ。
それに、いつ「お前は物事を理解したフリをしているだけのニセ者だ」 と
見抜かれ、指摘されるか分からないから気が休まらない。

出来損ないにとって、本当に優秀な人間がトップに存在して物事を動かして
いる状況というのは都合が悪いんじゃないのか？
好き勝手な思い付きを言いづらい状況ってだけでも、ひ弱なザコにはストレスになる。

>>344
福田とカズはPKキッカー
野口はハットトリックした試合が記憶に残ってる

>>345
そもそもその辺はそれまでもほとんど出てないんじゃなかったか？
伊野波に至っては確か追加召集だろ。

追加召集を先発にして結果を出せるのはジーコくらいのものだ。

アンチだろうがそうでなかろうが過去よりも現在の方が良いのは当たり前で
過去と現在は比べる対象ではない。
だけどその当たり前が感じられなければ明らかに代表は衰退してるということ。

>>326
その結論がフィジカル不足だったってことなんだが
安易に「運動量」「連動性」などとお手軽な言葉を
並べて世界に拮抗しうるようなムードに浸ってたやつらが
いちばん日本の足を引っ張ってるってことだろう
その袋小路から抜けられない現状を鑑みると
オシムの責任は重いと言わざるを得ない。

>>345
中盤で核となるメンバーの連携を熟成させたかったんじゃないか
で、その後は前線に前田や大久保松井山瀬を加えて個の力を融合みたいな

>>356
すげー頭の悪い人間のコメントに見えるが・・・

オシム時代はアジアには内容では圧倒してたよな
負けてたけどｗ岡田になってから内容では負けても
引き分けるようになったｗ

盛り上がってるな

Jリーグが温いからダメなんだよ。ピッピッピ笛吹きすぎなんだ。

というか、本気で


まだ

岡田よりオシムっていってる奴はマジでサッカー語らないほうがいいよ？

ネットはまだいいけど


他の人は話合わせてくれるけど


内心気持ち悪いと思われてるから

>>331
セレクター型なだけの監督だったということだ。
弱小が強豪に勝つにはコンセプトをしっかり持ち、
もっと戦略的にならなければならない。
その後のファルカンの監督としての実績も凡庸だしな。

だけど、当時の若手、前園や磯貝や岩本なんていう
選手を使い出したところは、選手を見る目はあったとは思う。







ちなみに加茂はアジアカップのトーナメント2回戦で負けている。

>>305
結構面白えじゃねえかw

オシム信者はこのあと岡田が結果を残していったとしたら、素直に喜べる？

>>260
巻と矢野は必要だと思うよ

岡厨ｗｗｗ
岡田サッカーに魅了されているなｗ

アジアカップのジーコは「選手固定で若手を試さない」と叩かれたんだがｗ
オシムだと強化の課程になるのかよｗｗ

>>309
大嘘
就任して半年か一年くらいの頃、ジーコは増島みどりのインタビューで、
日本のフィジカル面の問題について「日本人は敏捷性と技術があるから・・・」と
増島のぶつけた不安を一蹴していた

前任のトルシエが、サンドニ以降、やはりフィジカル面の強化を強調していたことを
踏まえての増島の追求だったにも関わらず、だ

ジーコはトルシエと同じてつを踏んだだけ

>>360
俺の知ってるオシムは「日本はまだ走りが足りない」って言ってたんだが
お前の中では「運動量豊富」ってことになってるのか？

お前角沢じゃないよな？

日本代表監督としては三流だったが、大人しくジェフの監督続けてりゃよかったんだよ

>>367
ネットで情報引っ張ってきただけだろ
で、どういう戦術だったか言ってみ？

>>348
資質は野村、故国での存在としては長嶋っていう感じらしい。
東欧としうお国柄を表してるなあとは思うねｗ

オシムの駄目にしかけた日本をよく岡田が立て直したな。
岡田はホンマすごい。

オシムはもう日本のインタビューを断れよ。関わるな。

今
アジアカップのサウジ戦
ハイライトで見たけど
日本は攻め手に欠いて遠目からのシュートしか打ってなかった
あれじゃ勝てないでしょ・・・

>>373
オシムは日本人にスプリンターが居ないと言ってたぞ
足が遅いと

アンチオシムの発狂が見られるのは2chだけ

玉田なんてリーグでも得点できないのになんであんなの使うわけ？
まだ巻のほうがマシなんだが

>>342
それジー信

367 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/16(火) 21:19:19 ID:oLju4YDq0
>>331
セレクター型なだけの監督だったということだ。
弱小が強豪に勝つにはコンセプトをしっかり持ち、
もっと戦略的にならなければならない。
その後のファルカンの監督としての実績も凡庸だしな。

だけど、当時の若手、前園や磯貝や岩本なんていう
選手を使い出したところは、選手を見る目はあったとは思う。







ちなみに加茂はアジアカップのトーナメント2回戦で負けている。



こんな中身のないレスいいから、具体的に何が力量ないか答えてくれなきゃね

日本サッカーを地に落とした老害オシム
もう二度と日本に関わるな

ネタサッカーをするのがジーコ
面白いサッカーをするのがオシム
勝負に負けないサッカーをするのが岡田

と俺は思ってる

>>1
文章は全く読んでないが
この画像を見る限り
だめだこりゃ
って事で良いのでしょうね。

オシム信者は>>369に答えてくれ

てか、あれだろW杯最終予選と
強化途上のセレクション段階であるアジア杯を比べるのは
メンバー的な面では明らかにおかしいだろうｗ

最終予選を戦うメンバーを決める過程であるのだから・・・

>>378
駄目にしかけたって、そのチームがネーションズカップ優勝した同じメンツのエジプトに勝ってんだけど。
まあ、釣りだろうけど。

>>271
オシムやっぱりいいな

>>362
お前は目も悪いんだなw

>>376
何言ってんだ、説明不要なブラジルの442だよ。特質する部分などない。

日本のスモールサッカーで世界を笑わそう（爆）

小さいサイドの2人、小さいセンターFW2人、怪我持ちのCB2人で

要は何も期待していないということ

左半身麻痺のボケた爺さんに言われてもな

守備軽視サッカー＝オシムサッカー

>>389
アジア杯予選で負けたことを引き合いに出す奴もいるからおあいこじゃね？

>>372
ジーコのこと叩いた覚えないしなあ・・・

アジアで勝てるサッカーと世界で勝てるサッカーって違うと思うんだよね。

オシムノの横にしか繋がらないクソサッカー
ポスト役いないと繋がらなi
研究されたら簡単に読まれてて対処されてた
マジで終わってるサッカーだったな

>>369
当たり前だろ。馬鹿にした質問だ。

>>388
俺は岡田と大木のサッカーは好きだけどね。
ただし、中村憲剛が二列目に入った時の評価だけど。

中盤は合格点だけど、それ以外はまだまだレベル低い。
日本No.1DFの中澤が、ブラジルにチンチンにされて代表引退しちゃったぐらいだからな。

>>393
見てないから
一文で切り上げたいんだろ？
そう言えよ

>>388
いい加減信者だのアンチだのは止めにしたらどうだ
傍から見てたら気持ち悪いことこの上ないぞ

岡田はオシムが玉田をリストアップしてたから代表に呼んだと言ってたからな。
まさか三人も小さいのを並べて前田も巻も外したのが気に食わないんだろう

>>392
お前は良いところが無さそうだな

日本人がこの人みたいな言い回し方すれば気障でキモいけど

なんか深い意味があるような錯覚を起こしやすいんだよね。

中田英と親交の深い作家の村上龍とかまさに、その典型。

単なる世渡り上手なペテン作ばっか。行間には、何にもない。空っぽ。

オシムさんは、個人的には好感のもてるキャラだけどね。

そういえば南アWCの決勝Tはグラーツでやるんだったな

南米的自由は日本には無理なんだよね・・・個が弱いから。
欧州的規律をピッチに充満させつつ
日本らしさが欲しいんだよね・・・約束事とか無くみえるサッカーが
岡　田　J　A　P　A　N

>>1
今頃気がついたんだが、
このスレタイって、もしかして釣りたかったのかなぁ。

まぁ、オレの気のせいだろうけど。

>>400
それもよく言われるけど、Ｊ２→Ｊ１昇格組とか見てると
Ｊ２でやってたサッカーをブラッシュアップしていったほうが
いい成績を残してるぞ。

逆にＪ１仕様にチーム作り直したチームは崩壊しがち。

今は縦に急ぎすぎてアジアレベルでもポゼッションがおぼつかない

どっちがいいかは知らんが

毎回思うんだが、何でマスゴミとかって岡田批判してオシム賛美してんの？岡田は、すぐに倒れたオシムよりきちんと結果出してんじゃん。

オシム信者は、オシムが監督を続けていたら世界を翻弄させるすごいチームを
作れたはずだっていう妄想を真顔で語るから困る
むしろオシム信者はそんな妄想が実現されないという結果を
目にする機会をなくしてくれたオシムの病気に感謝すべき

トルシエじゃ組織ガチガチ。
ジーコじゃ自由すぎてグダグダ。

その両方のいいところを引き出せるのがオシムだと協会は言って
「日本サッカーの日本化をする」と決めたんだからそれを継続しろっつーの。
岡田じゃ逆戻りなんだよ。

でもアカヒだからオシムの訳が全部正しいと思ったら大間違いｗ

>>405
見てないと決めつけたい気持ちはわかるけど、
本当に特質する部分がないんだから仕方ない。
もっと言うと個性がない。
たぶんファルカンは真面目だけど至って普通の人間なんだろうな。

＞すべては可能だ。唯一不可能なものは『木製の暖炉』だけだ


ダメなものはダメ　不可能なものは不可能
と言いたいのか？？

>>400
そりゃ違うね。
アジアじゃ日本は強豪国。

欧州南米相手じゃ同等か格下なわけだから。

オシム信者は日本負けろとか思ってるんじゃないの？
もうオシムのことなんか忘れて素直に今の代表応援すればいいのに

407 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 21:28:22 ID:dvLw+ohD0
岡田はオシムが玉田をリストアップしてたから代表に呼んだと言ってたからな。
まさか三人も小さいのを並べて前田も巻も外したのが気に食わないんだろう

こういう嘘を平気でつくよな
リストアップって５０人はリストアップするぞ
そんなかから代表候補合宿に３０人近く呼ぶ
リストアップだけなら元代表ならするわ

>直近の試合は見ていないが、スピードのあるサッカー、より走るサッカーを試みていると聞いている。

全然関心ないな。

>小さなトヨタの車を運転して市電にぶつかったらどうなるかは目に見えているだろう

オシメ語録とか言う老いぼれの屁理屈を
まだ日本人が有難がって聞いてくれるとでも思ってんのかよｗ

オシムがやろうとしたサッカーは日本化ではない。
なぜならオシム以外では絶対に真似できないから。
「日本サッカーの日本化」なら、岡田の方が遥かに評価できる。
他の指導者でもアクセスし易いサッカーしてるだろ。

>>417
じゃああのタイミングで誰を監督にしたかったの？

アンチオシムってJリーグスレにいないよな

たまたまオシムの話が出た瞬間に沸いてくるけど

>>423
岡田がマスゴミに語ってるから
もちろん活躍できなかった時の言い訳だろうがｗ

ぶっちゃけ
メンバー選考からして気にいらないのが
岡田JAPAN

Jリーグ見てないのか、それともコネなのか
人選からしてムカツク。

>>419
お前の文には真実味がないからね
単純なブラジル型４−４−２じゃないしな
小倉やゾノのプレー見た？
力量に疑問つく意味がわからん

でもさ、オシムの理想ってまったく機能してなかったよね？
かろうじてエジプト戦くらいか？

>>426
>「日本サッカーの日本化」なら、岡田の方が遥かに評価できる。
>他の指導者でもアクセスし易いサッカーしてるだろ。

岡田本人ですら、中澤長谷部がいないと崩壊するサッカーなんだから
他の指導者ではなおさら無理なんじゃね？

オシム続投でも予選突破はできてただろうね。

結局、中村のフリーキックに救われただけｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
自動検索なんで対応は早いよ
深夜のJ2スレでも”オシム”と書き込みされるとすっ飛んでくるｗ

>>426
>「日本サッカーの日本化」なら、岡田の方が遥かに評価できる。

「日本サッカーの岡田化」ですねｗ

>>416
俺はオシム続投を見たかったけど
世界を翻弄させるすごいチームなんてできなかったと思うよ。
ただ次の世代に繋がるサッカーにはなっただろうね。

ああなんで岡田なんだよ
オシム元気だったらまた代表でやってくれよ〜

死に損ないの途上国のデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡田がオシムにあれこれ相談してたのは事実だな。とくにFWに関しては。
あいつはオシム信者だろうね、オシムをやり方を勘違いしてるがｗ

>>431
選手のプレーは選手の力量であって監督の力量ではないだろｗ
選手の特性や配置によってサッカーは変わってくるわけだし、
そりゃ、選手次第である程度の誤差はありますがな。
お前、ただひたすら肯定したいだけじゃん。
オシム信者と何も変わらないよ。

野球をバカにしなかったら
それなりに叩かれなかったかも

中村のフリーキックだけなんだから、戦術関係ねーーーーーーーーーーｗｗｗｗ

>>434
そりゃ出来てたよ。

もっと言えばコーチ陣が暫定的に指揮したあと
オシムを総監督にして現場指揮をコーチに任せた方が遙かによかった。
っていうかその提案は川淵が却下したんだけどな。
あいつは日本サッカー界の癌だよ。

２人の俊足のサイドプレーヤー、ずしりと安定した２人のＤＦ

これは分かるけど、

２人の高いセンターＦＷ

これって今の日本にはいないんじゃね？
巻や高原が長身かどうか、日本人ＦＷとしては長身だろうけど・・・。
欧州の選手と比べてどうかなぁ
矢野はＣＦもこなせるが、サイドの方が・・・って感じだし

欧州・南米の大柄なＤＦは、日本の小柄で俊敏なＦＷに対して手を焼きそう
ただ、小さい選手ばかり並べても厳しいのは分かってるけど

367 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/16(火) 21:19:19 ID:oLju4YDq0
>>331
セレクター型なだけの監督だったということだ。
弱小が強豪に勝つにはコンセプトをしっかり持ち、
もっと戦略的にならなければならない。
その後のファルカンの監督としての実績も凡庸だしな。



419 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/16(火) 21:30:09 ID:oLju4YDq0
>>405
見てないと決めつけたい気持ちはわかるけど、
本当に特質する部分がないんだから仕方ない。
もっと言うと個性がない。
たぶんファルカンは真面目だけど至って普通の人間なんだろうな。

こいつの台詞は
試合見たことがない奴の語りにしか見えない
そもそも印象に残らない＝力量不足の意味がわからない
地味でも強いチームなんていくらでもある

>>430
それは岡田じゃなくてオシムだろ

アジアで韓国風情と張り合うサッカーなら
岡田でもいいが、高みを目指すサッカーを指向する私には
どうも釈然としないのが・・・

アジアを突き抜けるサッカーが欲しい。

元気なようで安心、本物の仕事をしてた



人生に必要なのは知性



なんで日本なんかに来てくれたのか自体きせきだったな

俺はオシムの意見に賛同する。
ちっこい選手だけじゃ戦えない。
それをウズベク戦、カタール戦と見せ付けられた。
無論、大型の選手が結果をなかなか出せていないのは承知だけど、
それでも、パスサッカーができなくなった時の対応について考えなければならない。

ID:zQLgei+I0


ダメだ、コイツきめえｗｗ

オシムのときは遠藤にもＦＫ蹴らせてたから勝ててなかった。

サウジ戦でも何の役にも立たない中村
相手のエース、ヤセル＝カフタニの方がずっと上ｗ

コーチは日本人でいいですと言っておきながら実際に大熊とかがコーチに
なったらそのレベルの低さを嘆き日本語での指示にも不満を覚える。
オシムはそういうところの脇が甘いんだよね。自分のファミリーを連れてきても
あの時なら誰も非難しなかっただろうに、コーチ陣をファミリーで占めると
非難されるんじゃないかとか勝手に思ってた。

>>451
おれもそれは思う
特に俊輔使うなら遅攻になることが多いし、右サイドからのクロスが多くなる
んだけど中にチビだけだと相手が引いてたら余裕でクリアされる
ニアで完全なタイミングで合わないと勝てない
それよりも矢野みたいなのが一人居ればいいナと思う

>>449
アジアを突き抜けるって・・・トルシエのアジアカップくらいか？

俺が助言してやろうか？

「人もボールも動くサッカー」やれよ

あと、「考えて走るサッカー」な




ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
欧州もずいぶん舐められてんなw

>>448
何言ってるの？
J見てたか？Jで活躍したらすぐ代表に引っ張っていかれてただろうが。
欧州組みは呼べる時は呼んでメンバー入れ替えてたし。

>>451
平山とか今どうなのかね
ポテンシャルは物凄いと思うんだが

>>449
蔚山イ・ジホ氏

「ガンバは韓国人から見ると、日本的なスタイルの典型。足元できっちりとボールをつなぎながら、
ゲームを組み立てていく。その構成力は日本サッカーの特長であり強みだと思うが、そんな日本的サッカー
に対して、韓国サッカーは免疫があるし、実は相性もいい。フィジカルとスピードとマンマーク。
これが日本攻略のキーワードだったし、それが効果的だったことは、ガンバ戦はもちろん、
過去の日韓戦やＡＣLでも実証済みだと思う。けれど、ジェフ戦ではまったく通用しなかった。
相手に走り負け、局地戦でも劣勢に立たされ、しかも次々とスペースを明け渡し、そこを突かれた。
あれほどまでに人とボールが目まぐるしく頻繁に動く、アグレッシブなムービング・スタイルのチームは
見たことがない。極端な話、過去の日本は“巧い”けど、“活力的”ではなかった。その活力の部分で
上回ったからこそ、韓国は日本を抑えることができていたのだが、日本代表がジェフのようなチームに
変貌するのなら、間違いなく韓国は苦戦するどころか、圧倒されるだろう。」


少なくともあと4年は続けるべきサッカー。たとえオシムが指揮しなくてもな。

>>457

トルシェみたいに全年代任せていいような
監督いねーかな。　反町・岡田・大熊で瀕死ですよｗｗｗｗ

>>461
平山はないわぁ。
それなら、山形の長谷川の方が良い。

脱アジアだったのはトルシエの時のアジアカップ。あのときはまじですごかったが、グループリーグ突破後の消化試合で控えだしたらボロボロ

>>462
そのガンバに韓国は勝てなかったわけで・・・
オーストラリアも勝てなかったのだが

生きてたんだコイツ

>>463
反町の湘南今一位だな
どんなサッカーかは知らないけど

>>466
６−０でガンバをフルボッコにした後のコメントだぞそれ

>>469
それいつの話？

>>452

367 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/16(火) 21:19:19 ID:oLju4YDq0
>>331
セレクター型なだけの監督だったということだ。
弱小が強豪に勝つにはコンセプトをしっかり持ち、
もっと戦略的にならなければならない。
その後のファルカンの監督としての実績も凡庸だしな。

419 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/16(火) 21:30:09 ID:oLju4YDq0
>>405
見てないと決めつけたい気持ちはわかるけど、
本当に特質する部分がないんだから仕方ない。
もっと言うと個性がない。
たぶんファルカンは真面目だけど至って普通の人間なんだろうな。

442 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/16(火) 21:38:23 ID:oLju4YDq0
>>431
選手のプレーは選手の力量であって監督の力量ではないだろｗ
選手の特性や配置によってサッカーは変わってくるわけだし、
そりゃ、選手次第である程度の誤差はありますがな。
お前、ただひたすら肯定したいだけじゃん。
オシム信者と何も変わらないよ。




↑
いくら聞いても
結局、表向きの話だけ
システムの話ゼロ
見てないのわかる

>>462
遠藤はオシムから走ることを学んだと言っていたけど、
それで少しガンバのサッカーが改良されて、
ACLとかでも勝てるようになったんだろうな。

>>468
反町はクラブのように長期的育成が向いてるんじゃないかな？
ナショナルチーム監督の適正は無いみたいだ。

>>470
０６年のＡ３

>>470
２００５年？だったかな？のＡ３
ガンバはガチメンだったような気がする

>>462
いやいや。自慢のFCソウルがガンバのパスサッカーにカッスカスにやられとったやないかｗ
しまいには17歳に点決められてサテライトチームといい勝負してたくせにｗ

＞Ｊリーグを欧州の水準にまで引き上げる
＞『本物の試合』

やっとまともな事を言ったな

>>1
岡田ジャパンの目標はｗ杯出場と予選での勝ち点１だろ（笑）

くじ運良いヤツくじ引けよ・・・プププ

>>474
A3って開幕前のチームの話しかよ
そのあとACL優勝するまでになったのにそれは無視か？

>>451
>>456

背が低いのなんかパワープレー以外関係ない
岡崎のポストの引き出しが下手なだけ

J2見てる人なら分かると思うが、反町を誉めるのはちょっと待った方がいいかもよ
離脱者が出たわけでもないのに最近守備がヤバイ

そういえば、鈴木啓太ってなんで代表に呼ばれなくなっちゃったの？
けっこう効いてたと思うんだけど。

>>463
予選がなければそれもできるんだろうが、
今は無理だろうな

>>480
チビGK川口を排除したのは正解だったね

>>479
いつの話してんだ。
０６年のＡ３は８月。しかも舞台は国立だ。
日本ホームでガンバが０−６でボッコボコにされたんだよ。

>>271
カメルーン戦は途中で3バックに変えたんだっけ？

ドイツ以降代表はちょうど世代交代始まってたからどうなるか楽しみだったのに
オシムのやりたいサッカーは好きだったけど定着するまで時間が掛かるから代表向きではなかったのかもな


関係ないけど日本の一番の癌は協会だと思う

話が上手いからこんな短いインタビューでも面白い
ここらへんも日本人が学ぶべきところだね

ぶっちゃけ遠藤辺りが代表の中心になってる時点で程度が知れてるわ。
強豪にうんぬんの前にカタール辺りのアジア第二グループにも
簡単に取りこぼす実力。

>>482
嫁相手にハッスルし過ぎてガタガタだから〜

>>462
笑わせるな

活力あるスタイルなんて無理

結局そのスタイルに合う選手がいないから

千葉から使わざるを得なかった

戦術に縛られる代表は結局

タレントを放置し才能を枯渇させるだけ

「全ては可能だ」

いい言葉だな〜

>>482
パス出し出来ないから

GK川口だけは早く外すべきだったな。

意味不明な言動も多いから信用できない
最近のインタビューでは２００７アジアカップでの高原を否定してたし
個人プレイに走ってたとか

つまり玉田が必要ってこと

>>485
おー間違えてた　すまんかったね
でもこのA3の結果見たら千葉は大阪に負けてるじゃん
順位も下だし

相性の問題としか思えんが

少なくとも電柱一本は必要じゃない？
同じタイプばかりとか有り得なくない。

オシムではありませんがｗ

>>480
いや、関係あるよ
最後のところは体と体のぶつかり合い
競り合いに勝たなくても相手にぶつかっていって相手ＤＦをヨロけさせることが
出来れば他の飛び込んでくるＭＦ、ＦＷのチャンスが広がる
今の代表の前線だと、相手ＤＦからすれば完全に体格で圧倒的に勝てるから
その心配がない
タイミング外されなきゃ大丈夫って感じ
枚数足りてる場面とかはもう余裕でしょ
最終予選のオージー戦とか見てなかった？
あれだけボール回せて、シュートチャンスもあったのに
オージーＤＦは守備に人数割いてたから結構余裕で守られたでしょ？

>>495
あの大会
高原の確変でなんとか持ったような気が・・・

>>482
効いてたって言ってもカバーリングと釣男の上がった穴埋め専門だからなぁ。

釣男は諸刃の剣だよね・・・・
本大会でも必ずなにやりそうな気がする
あれだけの能力がありながらなんでポカの印象がここまで強いのかな

なんで岡田は
鈴木ケイタ使わないの？

と焼き豚より質問

でもお前らが大好きな遠藤を育て使ってくれたのはオシメさんですよ

もういい加減オシムはいいだろ。
それでも聞くならオシムだけじゃなくてトルシエやファルカンにも聞けって

>>497
千葉は８月にそのスタイルで中２日３戦目だったからね。
暑い中の連戦に弱いってのもよく知られた事実。

ちなみに遠藤が珍しくコロコロ失敗したのもその試合。

>>503
オカちゃんはボランチにパサー2人並べるのが好きだから

>>503
攻撃的にいきたいから
遠藤長谷部という本来は守備の人ではない二人をボランチで使うのも、それ以上に攻撃力をいかしたいから

そもそも走るサッカーなんて
ほかの国もやったら確実に負けてしまう
身体能力頼みだからその時点で間違ってる
まずそういうタイプの選手は日本人でいても
上のクラスにはいけない
まだ韓国人のフィジカルのほうが適してるわ


>>499
背が低いとストレートにぶつからないんだよ
山田なんて背が低いけど上手くポイントずらして
懐の中に入り込んでキープする
柳沢も特別でかくないけどポストは上手い
別にDFにぶつからないと点取れないわけじゃないだろ
どこにそんなガツガツ競り合うFWがいるんだよ
日本人にあったスタイルじゃねえよ

>>507

サンクス

>>482
最近の浦和を見ていると、鈴木啓太は良いパフォしているな。
監督に恵まれているというのもあるんだろうけど。

木製の暖炉は、キテレツ君なら可能だ

>>508
ありがとう

チェルシーやドイツのクラブぐらいだ
FWが肉弾戦からチャンスを得るなんて

こんな話代表のスレでするとは
よっぽどレベルが低いんだろうな

---93ｲﾗｸ戦---..｜----97ｲﾗﾝ戦---.｜----02日韓----｜-06ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦-｜---07ｽｲｽ戦---｜--09ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦.｜
--ｶｽﾞ--武田---｜---城---ﾛﾍﾟｽ--..｜--鈴木--柳沢--｜--高原--柳沢--.｜------巻------｜-----玉田-----..｜
-----福田-----｜-----岡野------｜----中田------｜-----中村-----｜松井-遠藤-中村｜松井-田中-中村-｜
-ﾗﾓｽ---吉田--.｜-名波----中田--｜小野------明神｜三都主----駒野｜--------------｜---------------｜
-----森保-----｜-----山口------｜--稲本-戸田---｜---福西-中田--｜--鈴木-稲本---｜--遠藤-長谷部--｜
勝矢-----堀池-｜相馬-----名良橋｜--------------｜--------------｜駒野------加地｜長友-------内田｜
--井原--柱谷--｜--井原--秋田---｜中田-宮本-松田｜中澤-宮本-坪井｜--中澤-闘莉王-｜--中澤-闘莉王--｜
-----松永-----｜-----川口------｜-----楢崎-----｜-----川口-----｜-----川口-----｜-----楢崎------｜

----09ﾁﾘ戦----｜--09ﾍﾞﾙｷﾞｰ戦--..｜-09ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦.｜--09ｶﾀｰﾙ戦----|
-----玉田-----｜-----岡崎------｜-----岡崎------｜-----玉田------｜
-岡崎---本田圭｜大久保--中村俊-｜大久保---中村俊｜-岡崎----中村俊｜
----中村憲----｜----中村憲-----｜----中村憲-----｜----中村憲-----｜
--遠藤-長谷部-｜--遠藤--長谷部-｜--遠藤-長谷部--｜--橋本--阿部---｜
今野------駒野｜長友-------内田｜長友-------駒野｜今野-------内田｜
--中澤--阿部--｜--中澤--闘莉王-｜--中澤-闘莉王--｜--中澤-闘莉王--｜
-----楢崎-----｜-----楢崎------｜-----楢崎------｜-----楢崎------｜

>>506
連戦で負ける戦術って良いのか？
代表だってチームだって強くなればなるほどやるけど

しかも初戦だって3対2で勝ってるじゃそれほど評価できないと思うが

>>497
２００６年の試合も見てないほどのニワカは黙ってろよ
ガンバが６−０で宮本がやかんにフルボッコされたのは
芸スポレベルでも常識だぞ

>>1
＞遠藤、中村憲、中村俊は素晴らしい選手だ。

言った順番が、オシムの中での序列な感じがする。

身体能力適正であった道を目指すなら
アジリティ、技術、想像力のサッカー

最終的にはジーコのサッカーが理想
まあ、現状は岡田のサッカーでも仕方がないけどな
他国を圧倒する才能ある中盤では今はないし

どうにかやりくりして攻撃のスタイルを作り上げてる
岡田は賢いよ

南アフリカまで来いや！

>>517
脚サポじゃねーけど、眼に焼きついてるわ。ヤカンが好き放題やってたな。

>>514

あなたはサッカーが大好きですか？

>>516
試合後、ジェフの選手は平然としてたのに
ウルサンの選手は皆ぶっ倒れるか足攣ってたんだぞ。
それに加えて>>462のコメント。

日韓の試合であそこまで差がついたことはなかったよ。

>>517
芸スポはどうでもいいけどガンバに負けたの封印か
すごい常識だな

>>523
たかが1試合で何言ってるんだかw

で、そのジェフはJリーグ制覇したんですよね？？
ACLとったんですよね？？

>>525
取ってないよ。

だって監督を代表に取られちゃったからねｗｗｗｗｗ

>>509
問題点は日本がパスサッカーができなくなった時のことなんだわ。
つまり、日本が蹴り出す状況、ロングボールが増えてしまう時のこと。
ロングボールに対してはまず、相手と競りにいける高さがあることが前提条件。
それができずに、簡単に相手にボールを渡すのではなく、少しでも時間をかけさせて、
守備を立て直す、あるいはマイボールにする可能性を増やす努力をしなければ一方的に押し込まれる。
日本がどんな時でも繋げられるのなら、小柄な選手でも全く問題ない。
が、現実的には、外では日本の繋ぐレベルは落ちる。
落ちるなら、それをどうにかする為にも、大柄な選手が必要なんだよ。

それと日本は持久力は世界トップクラスだから、
身体能力的に見て、走り負けないサッカーを目指すのは適当。
無論、オシムが言う通り、ただ走るんじゃなくて、考えて走らないと意味がないけど。
運動量で負けず、思考のスピードを速めることでパスサッカーの質は上がる。

たっけえええええええええええええ

ジェフは、毎年主力選手が離脱してた印象がある。

前回の続きとして「ナンバー７３０」からの抜粋。
Ｐ４８には、イタリア人ジャーナリスト、Ｐ５１にはスペイン人
ジャーナリスト、Ｐ５４にはトルシエの日本代表に対するコメント
が掲載されている。

ー以下イタリア人記者ー
「これがプレスなのか？エネルギーの浪費でしかない」
「組織化されていないプレスはただの自殺行為」
「なぜ攻め急ぐのか？」「バーレーン・カタール・ウズベキスタンと
格下の相手に対し、日本は一体何を焦っているのだろう？」

暑い中でも必死にボールを取りに行き、浪費し試合終盤に失点
する代表を外国人は直ぐに見抜くことができる。　日本人から
このような積極的な批判は聞かれる事は無い。

ー以下スペイン人記者ー
「メンタル面よりも戦術理解度の低さでゴールを描けず、技術も
ついていない」
「ＭＦは行方不明、ＳＢは後ろがお留守、ＣＢはゴールに張り付くのみ」
「オカダ監督はボールを失った後に何をすべきがトレーニングして
いるのか？」
「タナカはボールを受けた時に周りが見えず、判断が遅い。高い
レベルのプレーは難しい」
「タマダのポテンシャルは高いが、フットボールＩＱというか中村の
ような明確なビジョンに欠ける」

そして、スペイン２部で活躍した福田を呼ばない事に疑問を呈して
いたのだが、日本人で、ここまで日本代表の事をこき下ろせる人物
は恐らくいないだろう。（俊輔の事は誉めていたが、スペインである
程度の評価があるからだろう）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/eiichiroh/article/3

＞次々とスペースを明け渡し、そこを突かれた。
＞あれほどまでに人とボールが目まぐるしく頻繁に動く、アグレッシブなムービング・スタイルのチーム

いかにも戦術だけのチーム
こんなの目指しても意味がない
他の国が同じスタイルだったら圧倒的にやられるだけ

戦術に頼るチームは勝てない

個と戦術が組み合わさらないと勝てるわけがない

よかった、オシムが代表監督じゃなくて

例えオシムがあのままジェフを率いてたとしてもＪリーグ制覇は無理って感じだった。

ましてや鹿島やガンバを指揮しても無理だっただろう。
嫌いな選手を次々に放出しそうだし。
そもそも強いクラブは指揮したがらないからどちらにしろ可能性はないが。

>>517
Ａ３だろ
目の前で見てたよ
コロコロとゆっくりしたボールがゴールに吸い込まれてたなあ
笑っちゃったよ

>>526
何言ってるの？？監督引き受けたとき
ジェフピーク過ぎてたじゃん

>>527
>運動量で負けず、思考のスピードを速めることでパスサッカーの質は上がる。

これが理想で、そのために、
・考えなくてもいいようにオートマティズムを叩き込んだのがトルシエ
・　　　　〃　　　　　　　　中心選手を固定して意思疎通を高めようとしたのがジーコ
・　　　　〃　　　　　　　　走るほうの負担を減らして考える速度を早くしようとしたのがオシム

どれも一長一短だけど、目的地は一緒なんだわな。
じゃあ岡ちゃんはどうなのか、ってことだ。

アデバヨールが日本に帰化しろ

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

そろそろオシムサッカーが見たいぞ
Jリーグに戻ってきてください

>>527
＞＞日本は持久力は世界トップクラス

それ女子だろ。

>>532
オシムは選手の入退団に関与してないよ
ＧＭが全部やってた
アマルが入団したのもオシムに相談なくＧＭが連れてきた

＞巻も矢野も高原も期待していたほどのプレーができなかった。

仰るとおりで
高原ドイツ戦までは良かったのになんであんなことに

>>527
>日本は持久力は世界トップクラス

プレミアのMF見たら間違ってもそんなこと言えない

>>534
ピークっていつだよ？

>>527
ロングボールってのは最終手段
そのために選手を入れるなんてアホだろ
別に裏を狙う選手ならFWに走らせればいいだけ
昔のリバプールなんて背が小さいオーウェンをロングボールで点狙う戦術だったし
別にロングボールでちびっ子でも問題ない
要は陣形立て直せばいいんだから
その間にFWがポストにしっかり入れば落ち着くんだよ

お前が言うのは電柱プレーだし
そんなのは他の国でもそういう選手がいるときしかやらない
無理して最初から電柱のために選手入れるとかないわ

持久力がトップクラス？どこが？？
Jリーグ見ても攻守の入れ替わりなんてそんなにたくさんあるわけじゃねーのに
持久力があっても反応や走力がないと意味がない

>>539
マラソンかよｗ

それに関してはトルシエの時に図った身体能力計測の話が有名なのかね。
まぁそれじゃなくても、どこでも常識のように語られていることだけど。

アジアカップの件は許さない

気のせいかな...
このスレみてると、ジェフが脚なんて歯牙にもかけない強豪クラブみたいに思えてきた。

お爺ちゃん言うことがシャレオツだなｗｗ

羽生とか山岸とか使えないゴミを使って負けたから叩かれる

>>534
ピーク過ぎてたのかｗ

ここまでＪリーグに無知だと笑えるな。

世界的に見ればオシムの言うことは正しいんだけどここは日本だからな
日本人の長身選手はメンタルかテクニックかあるいはその両方に欠陥があり
とても国際試合では使えない。ないものねだりをしてもしょうがない
明治〜昭和の日本人のような足腰の異常に強い豆タンクを育てるしかないのよ

>>540
いやそれも含めて千葉を選んでるオシムは選手の入退団に関与してないとは言えない。
普通はもっと激怒しフロント批判したり辞任も考えていいはずだ。
それにチェヨンス退団等は明らかにオシムも関与してるみたいに見える。

>>547
まぁ千葉みたいな戦力で頑張ってたからね

千葉から呼ばれた奴等もみんな代表クラスじゃない下手糞共とこきおろされてたし

>>543
>>550
はあ？前年よりいい成績になると思ってるのか？？
２００６シーズンすでに11節で５勝4引き２敗で？？？

>>554
ちなみにその前年は11節で３勝５引き３敗だけどな

>>554
さらに言うとその２年前は11節で４勝５引き２敗だな。

>>544
要は多様性のあるサッカーにするのが大事ってことだよ。
パスサッカーが通じなくなった時に、スムーズにロングボールにも対応できるようにする。
初めから凝り固まった戦術だけでは戦い抜くのは厳しい。
それではアジアにすら苦戦してしまうというのが現状だ。
戦術の幅を広げ、繋げる時は繋ぐ、そうでない時は蹴る。
そして、それに対応した選手を予め入れておく。

オシムのチームというのはそうだった。
パスサッカーだけじゃなくて、色々な状況を考えてチーム作りをしていたのが伺える。
まぁ視野が広いというか、経験が深いんだろうな。

俺も正直、最近までは小柄なFWで問題ないって思ってたんだけどね。
それって1種類の状況しか考えられてないって事に気づいたわけさ。
日本はレベルが決して高い国ではないんだから、
何か一つのスタイルを押し通すだけの力はない。

ちなみに、裏に蹴るプレーよりは電柱プレーの方が
セカンドボールを拾える可能性が高い。
それも状況によりけりだけど、実際問題、日本には電柱も必要だ。

>>555
後半の圧倒的な勝ち星無視かよ?
普通はない

アンチきもすぎｗ
信者もきもいが全否定ってどーなのよ

２００５シーズン後半がピークだろ
証拠に２００６シーズンｊから11節はそのペース落ちてるだろうが
何がピークが続いてるんだよ

ID:zQLgei+I0
こいつの前半のレス見りゃ只の基地外だって分かるだろうに
どうして相手するかね

>>558
なんかもう無茶苦茶だな。
１１節で勝ち点１４の翌年に１１節で勝ち点１９上げてたら
もうチーム力落ちてるのか。

だったら０８年なんか１１節で勝ち点２なんだから最強ってことか？

>>557
ロングボール蹴るサッカーを終盤にやるのって普通は批判されるのにな

メキシコとかはパスサッカーで突き詰めてる方向だけど、そっちが正解
だと思う人もいるから、それは個人の考えじゃね？

俺は3年前のメキシコが好きだったな

>>561
いやいや、キチガイにも３分の李ということわざが・・・

フィジカルコーチの質が低いのが問題なのでは？

長身選手はオプションとしては必要だがそれは帰化ブラジル人で補うしかないよ
オシムが巻だの矢野だのを使ったのは馬鹿げてる
だからアジアカップ程度で無様に負けるんだよ

後半パワープレイが必要なケースが絶対あるでしょう？

タテポンとか最近しようとしてるらしいしｗ
ターゲットマンは絶対いるんですよ。　
ポストプレーの巧拙は別として・・・

>>567
釣男はんが居るやないか

zQLgei+I0
こいつまだいるのかよ

２００５最後１２戦で８勝３引き1敗

２００６最初11戦で５勝4引き２敗

これでピークが２００６ですか？？

基地外てか内職だからほっとけばいい

オシム腐して誰が得する学研（損しない）か考えたらわかる

>>562
何の話してるんだ？
ピークの話してるんだろうが
これから上がるのになんでペース落ちてんだよ

>>566
矢野のストロングポイントは身長じゃありませんが

>>573
オシムは矢野を巻みたいに使ってたな

>>567
それって最後に中澤と釣男上げるって考えた方が早そうだな

普通はパワープレイ頼みにしない方向でチーム作らないか？
予選は無理してCDF上げる必要無かったから上げなかったのでは？
負けなければ良いと思ってただろうし

>>563
正直、監督によると思う。
岡田じゃ、パスサッカーを突き詰めることはできん。
鞠の時にしたって、前線に高い選手を置いて、縦のサッカーで優勝した人だからな。
岡田は無理しないで、現実的なチーム作りをしても良いんじゃないかと思うわ。

巻と釣男のポジションが逆なのが、日本の不幸。

矢野は今の千葉で言うと深井と同じような役割と位置だな。
巻と同じ役割と位置じゃない。

>>35
前田呼ばれないな
高校時代にたまに飯食いに行ってたから頑張ってほしい
大久保、玉田、田中のどれか変わりに入らないかな？

パスサッカー通じなくなる要因を理解してないだけ
ここ数試合は岡崎のポストが駄目
おれはそれを何度もレスしてるけどな

オシムのサッカーは多様性よりも
中途半端すぎる
組み合わせもよくないし
あんなバランスならジェフで試合すればいいとさえ思ったぐらい
なんとか代表で運動量向上させたいとしか思えないような采配
素人采配だったよ

岡田ジャパンになって
オシムチルドレンが、いなくなって
オシムさん的には、残念だろうな！
まぁ、残ってるといえるのは、阿部ゆ〜くらいかなｗ

>>576
現実的って言っても今のFWじゃあのころのマリノスの久保と安より
レベルが高いのがいないんだがどうするの？

バルサもパワープレイしてたな

>>579
前田はスペじゃなかったらなぁ・・・・・・

>>580
は>>557な

>>46
おめえ馬鹿だろ。

スイス戦見ろよ？

矢野が決勝ゴールだぜ？

あれこそまさにマジックだ。

まあ勝ったのは剣豪のおかげだから即ち惜しむのおかげだな
鼠男から外されていたのに入ったとたんに機能しまくり

電柱プレーヤー今の代表に入れろってあほ過ぎるだろ
何もメリットはない
むしろ、田中達也が戻ってきて欲しいぐらいだ

>>560
何その結果論こわい

＞ずしりと安定した２人のＤＦ。

はぁ？
坪井をスタメンで使っててまともな本職ＣＢを呼ばず、阿部を使ってアジアカップで敗北したのは
一体何なの

結果を残せないオシムには

口だけという言葉がお似合い

こいつが関わって日本サッカーは狂った


予選突破できないかもしれなかった


よかったよ、岡田で

>>582
まぁそこが難点なんだけどね。
今まででいくと、巻や前田あたりが軸になるんだろうけど、
大柄なイタリア選手に負けていない森本が活躍し始めているし、
長谷川とかの長身選手を試すのも一興だろう。

ID:zQLgei+I0って遠藤大批判してたやつかな

>>590
>岡田監督に対しても、他の人々に対しても。
>私が何を望んでいたかを言うことはできる。
>２人の俊足のサイドプレーヤー、２人の高いセンターＦＷ、
>ずしりと安定した２人のＤＦ。

お前は欲しいものが何でも手に入るのか？

阿部をCB、あったなあww
見る目がないし
何？
ポリバレントみたいな言葉流行らせたよなあ
専門選手がいるのに
便利屋を代表起用

あいつガチ試合であれ実行してるからびっくりしたわ

>>>592
長身選手頼みは結果が出ないから今のチームにしたと思ってるんだが

巻がシビアな国際試合で点を取ってくれるならいいんだけどね
前田は怪我が・・・・森本を期待するのは早すぎだと思う
まああと1年でFWに誰か新しいメンバーを入れるのは間違いないだろうね

オシム信者のジェフに関する無知っぷりは異常

岡田はワールドカップの決勝トーナメントなんて、自分が行ったことないくせにベスト４とは笑わせてくれるよw

岡田になったら、DFラインからのビルドアップは確実に衰退した

代表に合わせてシステムいじくるのが日本のクラブだから
代表が４バックなら４バック
代表が１トップなら１トップ
いかんせんそこに外人が入るわけですがｗ

さらに下の各年代もシステム的、人材的に習うわけだから・・・
困るんだよね。

阿部の虚弱メンタル考えたら
普通はアジアカップで使うわけないのに
そういう選手のメンタルも理解できない奴だったんだろうな

結局阿部は才能伸ばせないで中途半端な選手になったし
あいつに関わった選手ほとんどが伸び悩んでる奴多すぎて笑える

審判のレベルは今のままで十分ストレスだぜ

時間　　　0　1　2　3　4　5　6　7　8　9　10　11　12　13　14　15　16　17　18　19　20　21　22　23　Total
書き込み数0　1　0　0　0　0　0　4　7　8　6　　7　10　0　　0　0　　0　0　　0　6　　7　0　　0　0　　56


昼寝してんだなw

>>593
zQLgei+I0はただの工作員。
アサヒが規制されるといなくなるよ。

中澤が代表引退してたり、釣男が負傷して出られなかったり、いろいろあったわな。

>>596
長身選手頼みではなく、あくまで目指して欲しいのは戦術のオプションを増やすことだよ。
まぁウズベク戦やカタール戦を受けて、どう岡田が対応していくのかは注目したいと思っている。
このままでいいと誰もが思ってないはずだしな。

>>5
記事ちゃんと読めよ。

オシム信者ってアンチよりピーク時期理解してなかったよなw

何、こいつら本当にサッカー見てるのって思った

騒がれたのは２００５後半のあの勝ちっぷりだってのに

再放送していたからってジェフ対マリノスを2回も見るくらいだからワールドカップも当然全試合見るんだろうな

>>593
遠藤はいらないと思ってるのはいっぱいいると思うぞ。
遠藤が悪いというか遠藤である必要がないというか。あれくらい
ならできる選手も多いだろうに。

>>603

事実言われてるから他の誰かのせいにしたいんだよね

オシムについての批判は工作してるって思い込みたいの？？

一般の意見ですが、何かw

> すべては可能だ。唯一不可能なものは『木製の暖炉』だけだ。

相変わらずだなｗ

>>597
たとえば？

真ん中でどっしり構えて点とれるわけでなし・・・
フォアチェックのせいで点が取れないと言い出すし
動き出しがいいわけでもない・・・つまり巻でもいい。

遠藤は必要ないな
確かに?ぎ屋は誰でも務まる
今、一番いなくても大丈夫なのは遠藤
もちろん代表の能力はあるけど
２ちゃんで過大評価されすぎでキモイ

コンフェデの後にもインタビューしてくれ。

そこでアジア杯惨敗を謝罪させろ

馬脚を現したな。
対戦相手が一番評価してるのが遠藤であることも多いのに。

監督復帰して、無能糞メガネを追放してくれ。
今のままじゃＷ杯は戦えないぞ。

オシムほど戦術理解もしてない奴はいない
ああいう指導の奴に教わったら間違いなくサッカーは伸び悩む
一つの哲学を教えるからだ
自分の型に無理やりはめるから
純粋な才能は伸びない

何で日本にはメッシやイ二エスタのような選手が出ないんだ？

2010から代表監督に復帰の可能性はあるかな？

遠藤はおれは一番スタイルを理解してるからこそ使えないと言い切れる

パスの正確性だけがとりえだもんな、あいつ

>>612
聞いちゃだめだろｗ

>>現在の世界の流行は前線に身長の高い選手がいることだ。
指宿の出番だな。
http://supportista.jp/news/2499

>>621
それだけ自分のパーソナリティーを主張したいんならコテハンつけるべきだな。

俺、グラーツじゃなくて、リンツの施設で８，９歳を過ごした。

２人の俊足のサイドプレーヤー＝いない。

２人の高いセンターＦＷ＝平山とマイクｗいない。

ずしりと安定した２人のＤＦ。 ＝中澤＆釣男

攻撃陣は全滅だな。

>>619
無理
シャビやイニエスタのボールタッチは小野ぐらいしかできない
天性の才能だよ

何か更に老けたな

オシムジャパン　　　　　　　　　　　　　　岡田ジャパン

　　　　巻　高原　　　　　　　　　　　　　　　　岡崎

　　　　　羽生　　　　　　　　　　　　玉田　　中村憲　　中村俊
山岸　　　　　　　　水野
　　　鈴木　佐藤　　　　　　　　　　　　　遠藤　　長谷部

　阿部　闘莉王　坪井　　　　　　長友　闘莉王　中澤　　内田

　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎

よく遠藤信者が常に言う

はたく・散らすパスコースのとれる位置を探して
常に細かく走ってポジショニングし続けるプレー

そんなプレー誰も評価しないw
にわかすぎて笑えるw
最低限の基本だからな
それがどんなに丁寧でも評価されんわw
どこにそれしかしないスタイルの選手が海外にいるんだよw
攻撃は何もしなかった、で終わるだけｗ
運動量ないし守備くそだから絶対次は出場はないw

>>595
阿部をＣＢに起用した意味分かってないな
ニワカだろうけど

たとえ監督ｗｗｗ

>>.631
普通の監督にはない選択肢だからな
あんな誰かと組んでありきのCBなんて絶対無理だわ

>>629
どう考えても守備がザルに思えてしょうがない。
バイタルエリアにぽっかりとスペースが空くという印象・・・
守備とカバーリング能力に長けた選手が必要でしょう。

木製の暖炉ｗｗｗ

阿部は本当にただの贔屓だけの起用だった
阿部を使いたいからＣＢ呼ばなくて自爆する事になった
ＤＦラインからの展開とか言ってるのがいるが、阿部から良い展開のフィードが出る事など一切
なかったし（ボランチでも駄目なんだから分かりそうなもんだが）、何度も競り負け振り切られ
カバーリングもできずに本当に何の役にも立たなかった

決勝とまではいわないから
せめてオージーくらいには勝てよ

>>631
まあ、それは本当に「マトモなDFがいない」って理由なんだけどね

コンフェデに出てたらなんかいいことあるの？

>>629
釣男の多い方が負けるわ。って感じで1-3だな。

>>629
この面子見ても他の国はうけ狙いにきたのかって
本気で疑っただろうな
それほど笑える、メンバーだ

岡田も苦笑しながらあいつの引継ぎしたのだと
思うと泣けるわ

元気そうでなによりです

優勝国が限定されてる時点で茶番。

＞ここグラーツで仲間と一緒に観戦したいものだ


マジで日本には来るなよ！！

>>629
鈴木と佐藤なんて最初のころだけじゃん

>>629の左側に釣られてる馬鹿がいるｗ

>>630
評価してんのはニワカJリーガーくらいだよなw

アルヘン完全否定か
てかもう日本のことなんてこれっぽっちも気にしてなさそうだな

岡田ＪＡＰＡＮで中盤からのプレスがかかるはずもないわっ！
ポゼッションが高くても汗かき役のいないチームでは・・・厳しい。

守備のメンタリティが欠如した中盤の構成で
コンパクトなサッカーは不可能。

ID:zQLgei+I0
こいつみたいなのが信者とかアンチ関係なく日本のサッカーの進歩を妨げている

目先のことでしか一喜一憂できない奴は
結局４年毎に監督変えて、その都度戦い方（目指す・マネする国かも・・）も変わることを
良しとしてきた協会のアホ共と一緒

>>629
それいつのメンバーよｗ

てか鈴木啓太じゃなく最初から今野をボランチに使ってたら今野どんな選手になってたんだろう
鈴木啓太は守備以外はかなり下手だったのが今ではかなりうまくなってるし
多分また呼ばれるだろうな
阿部より展開できてるし

>>647
ジーコがどうしたって

>>649
だからな
日本の特性にあってない戦術を方針に１０年近くやってみろ
途中で時代遅れになってまったく使いものにならない
日本人にあわない運動量より、アジリティ技術を優先するサッカーのほうが
後々に繋がる
走れ走れ騒いでるオシムファンほど日本サッカーの将来を考えてない奴もいないんだがw

>>649
禿あがる程同意

>>652
あぁ…　ジーコもか…
やっぱ義理と人情って日本独自のものなんかねぇ

今の遠藤のプレーなら稲本、山田、中村直、小笠原、柏木、同時に出たりする
長谷部、憲剛にもできるだろう。劣化した小野でもできると思う。というか憲剛、
柏木とかは＋αの部分も出せると思う。
オシムの時はＦｗも追い越したりよくしてたのに今は縦にたまに入れたりする
だけであまり動かない。オシムに喝を入れてもらおう。

遠藤って、6年ぐらい連続でベストイレブンじゃなかったっけ？

岡田の方がいいチーム作ってるのにオシム信者が叩いてるのが現実

>>649
相手にしないのが一番いい

おまえらオシムに感謝すべきだよ

ガチじゃないコンフェデなんぞより、ガチ中のガチ、イエメンとの死闘のが絶対タメになる。

頭のいい皆はもうわかってるよな？

トーレス？ビジャ？カカ？それが？

イエメンにはあれだあれがいるんだぞ？

ぷーーっ！
こいつら俺の意見は逆に将来を案じてのレスなのに
お前らが戦術に人押し込むだけのその場しのぎサッカー推奨してるんだろうがw
で、それに将来的柿谷や宇佐美、香川、山田、大迫がどう生きるんだよw
山田とか走れるけど、スピードでがんがん追いかける選手じゃねーし
それにあう選手なんていねえからw

ID:zQLgei+I0
良かったね
声がでかいからみんな協会の老害のこと忘れてるよ

そうだね。コンピューターゲームだとぱっとしない選手だもんね。
気に入らないよね。

>>653
アジリティ技術を優先するサッカー

これをやってる中で「地蔵」という言葉が出てきたんだが・・

川淵含め協会を叩く声がほとんど聞こえてこないのが怖い

345 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 22:46:23 ID:IxDykyfW0
オシム信者の経緯

ユーロGLでオランダ無双
↓
「オランダサッカーはオシムサッカー」

オランダ、ロシアに完敗
↓
「ロシアサッカーこそオシムサッカーの到達点」

ロシア、スペインに完敗
↓
「スペインサッカーそこがオシムサッカーの極致」

CWCでガンバ躍進
↓
「ガンバのサッカーもオシムサッカー」

岡田JAPAN　アジアで苦戦
↓
「岡田はオシムのサッカーを全て壊した」

岡田JAPAN　キリンカップで圧勝→W杯出場を決める
↓
岡田JAPANの基礎はオシムサッカー

遠藤はマジで使えない
ガンバで評価されてるのは攻撃的なポジションで動き出した外人FWにアシストするから

で、今の後ろにいるだけでアシストも何もしないのが評価できるとかないから！

>>658
岡田の方が良いチームかもしれんが土台作ったのオシムだぞ
岡田のサッカーしってるか？

遠藤も足がつる位に前線への顔出し、ＣＢのあがったカバーリングと・・・
運動量の絶対値が低すぎる。遠藤中心ならまたメンバー構成が
ボランチ一枚増やすとか対処法がですね。

遠藤はガンバのオフェンシブポジションで評価されてるだけ

それがすでに岡田に能力見抜かれて

俊輔、ケンゴ以下とされ後ろに下げられた


守備専と組まされる一つのポジが定位置だが

そこでも何もできない(笑）

そろそろ外されるなwwwwwwwwwww

>>668

土台もくそも中盤の構成から違うから
オシムの場合は遠藤は前だったろw

>>658
岡田は前監督（加茂、オシム）の土台を引き継いでアレンジしてるだけ

>>670
よう、お前このまえ自演失敗した奴だろ

>>668
俺にはオシム代表と岡田代表が全く別物に見える。

>例えば、６７キロの玉田に対して

こういっちゃぁなんだけど、プロの選手と思えん体重だな。
身長がどんだけ低いか知らんが。

遠藤の消えっぷりがひどい
あいつの位置であれだけ運動量がないと
WGが戻ってこなきゃいけない
長谷部はよくやってるな
誰かと違って

>>668と>>666を比べてはいけない

ダメ、絶対

>>675
普通に７０あるから
それに１７３センチだからその体重でも悪くない

オシムと岡田を比べるのは意味無いだろ。オシムの時は土台作りの段階だったんだから。

>>670
スン輔の心配したほうがいいんじゃねえか？

>>671
遠藤が前とか関係ないパス回しはチーム全体の問題だから
岡田が最初からやってたらまずパスこんな回らない

>>666
あるあるwwwwwwwwwwwww
まったく信者自体がオシムのサッカーを理解してない証拠
ほとんどギャグ

たぶんクライフオランダが今の時代に来ても
全員走ってる！
まさに、まさにオシムが目指した極限のサッカーだ！
とか言いそうwwww

>>676
こいつ何ふざけた事をぬかしてるんだ？と思ったら
他スレで暴れてた俊輔オタだわ。

俊輔がリーガでも活躍できるとか
セリエAでも通用してたとか
セルティックの俊輔は欧州中で有名だとかってことを
本気で信じてるお花畑。
遠藤オタは気にするな。

一部の狂信的な俊輔オタを除けば
俊輔がいない時は遠藤も剣豪も十分活躍してることは
一般人でも知ってるから。
俊輔が入るとバランスが崩れてセットプレーしか得点の匂いが無くなるけどな。

>>666
オランダのときはそんなに言ってなかったと思う。

土台作り
3年計画
時期尚早

100年経っても同じ事を言っている人達の言い訳

ってのは内緒な

岡田とオシムは全然違うわ。チームのコンセプトも別物。
岡田ジャパンは、どっちかといえばトルシエっぽいチームだ。４バックだけど。

「残れ！セルビア人！」

>.>681
ポジションの位置が違ったら役割変わりますが？
後ろと前では仕事内容違いますよー
とくに遠藤は上がる動きがない
ぜんぜん攻撃の流れを読めない選手
ボランチ中田なんて入れ替わるように上がっていったのになw
フェイエ時代の小野ですら上がって攻撃に絡むのに
本当に何もしないだけですましてるのが遠藤

>>683
＞俊輔がリーガでも活躍できるとか
＞セリエAでも通用してたとか
＞セルティックの俊輔は欧州中で有名だとかってことを

これ、半分は当たってるからなw

もしチビFWとテリーだと普通に弾かれそうだな
FWは背が高くないと駄目だろ

>>689
＞俊輔がリーガでも
＞セリエAでも
＞セルティックの俊輔

うむ、半分は間違ってないな

いきなりで悪いが岡田の目標ベスト４についてと本田についてどう思ってるか聞かせてくれ

背が低い細いロビーニョがプレミアでも活躍してますがねw
ククク・・・

オシムから岡田へ　重なる言葉、日本スタイルに昇華
http://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200906070005.html

＞選手たちは今でも時々「オシムさんに習ったこと」を口にする。
＞中村俊は「オシムさんのサッカーを岡田監督のもとでも続けたい」と常々話す。

日本にロビーニョがいたら誰もFWで悩まないっつーのｗ

日本サッカー界に尽力を尽くしたオシムを惜しむべきだ。

>>689
リーガで活躍できるかどうかは未知数。
セリエAよりは向いてるだろうし、恐らく俊輔の代理人は俊輔に対して
他の日本選手と違ってスタメン確約ではじめて本交渉という形式を採用してるから
他の日本選手のように出場機会に恵まれないって事はないだろう。
だから活躍する可能性って意味では、確かに他の日本選手よりずっと高いけどな。
でもそもそも実力不（ｒｙ

セリエAでは通用してない。

レッジーナ→セルティック→エスパニョールという所属だけを見ても
「欧州で有名な選手」の動向では無い。
過去セルティックに所属した「欧州で有名な選手」は
全員3大リーグや主要な国際大会などで活躍をして既に名声を得ていた選手。
キャリアの最後にもうひと稼ぎしようって感じで行くのがセルティック。

※ただし、ラーションは除く。

>>694
中に入りすぎて外からの自分達は見えないんだよな
心酔してしまってるからｗ
おれもオシムniじかに教えられたら正しいと思うかもな
危ない危ないw
選手に評価が高くても結果が出せない監督はいくらでもいる
話術とか、そんなのが上手いだけで実力はない例だね

>>692
アジアベスト4達成しただろ、グループ分けに恵まれたけど
本田の嫁より姉ちゃんの方がいいわ

>>697
長文乙
その話題適当に君でやってればw

>>698
戦術をじかに教えてもらってるプロのトップレベルの選手より、外野のテレビ・新聞記事しか読んでない
お前の方が理解してるとでも？

相変わらず代表人気を失墜させた監督らしい夢の無いコメントだな
試合前日の会見に言い訳から入る監督なんてもう御免だわ

本田も使えないし、反町監督の指示を逆らったとか
自己中心的な考えが目に付く
たまに持ちすぎたりするし、ワールドカップでは必要ないプレーしそう
活躍するかもしれないがいらないなあ

ストークやハルシティのスタメン張れるくらいの超人的なテクニックを持つ日本人が存在すれば、わざわざ身長の件を引き合いにすることはない。

>>699
>アジアベスト4達成しただろ
何言ってんだお前
最近5回のアジアカップで3回も優勝してるアジア番長の日本に向かって

岡田の無意味プレスは評価出来ない

>>701
当たり前だが戦術やサッカー理解は現役プロ選手が上
ただサッカーの思想に関しては多くのプレーヤーが個別に理想を持ってる
偏屈で言葉巧みの指導者の影響を受けて間違ったサッカー思想に染まることもあるってことだ

オシムと遠藤くさして得するのって小笠原オタじゃね？

ワシントンとフッキがいれば日本も勝てる！
そんな彼らもセレソンにはかすりもしない。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/17(水) 00:09:08 ID:O/0FSLDP0
ワシントンとフッキがいれば日本も勝てる！
そんな彼らもセレソンにはかすりもしない。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/17(水) 00:09:08 ID:O/0FSLDP0
ワシントンとフッキがいれば日本も勝てる！
そんな彼らもセレソンにはかすりもしない。

ID:O/0FSLDP0
ID:O/0FSLDP0
ID:O/0FSLDP0

さて、オシム信者完膚なきまで論破した爽快な気持ちの暁に
外にでも外食を買いに行くかw

>>707
＞間違ったサッカー思想

これを判断するのは何が基準なの？

>>706
たしかに、小向美奈子の無意味な二プレスは評価できない。

たった３レスで完膚なきまでに論破ｗｗｗどんだけ妄想と戦ってるんだｗｗ

>>688
ポジション違ったら役割かわるに決まってるじゃん
てか何が言いたいの？
俺はただパス回しは１人だけではパス回回らないと言ったわけで
そのパス回しを叩きこんだのがオシム

無駄走りしても鬼パスもこないのが・・・岡田ＪＡＰＡＮ

体力が浪費しやすいのは・・・木製の暖炉だから。

ID:zQLgei+I0
お前さ、多分最終目的地は一緒なんだと思うよ
日本が強くなって欲しい、世界で戦えるようになってほしい、とかさ。

でもお前とは一緒に応援したくないわ。実際のところ。

お前がいなきゃコンフェデ出れたかもしれないのによくもまあ・・・

オシムの人選を叩いてる奴は馬鹿。

本人がそう言ったわけじゃないから憶測ではあるけど
オシムが千葉勢を多用してたのは
まずは既に自分の戦術を理解してる選手を使って
「私のやりたいサッカーはこういうものだ」というのを
千葉勢の動きを通じて、他の選手に知らしめたかっただけだろ。
羽生なんてそういう意味では素晴らしい働きをしてくれた。

岡田は今でこそ我流になってきてるけど
当初オシムサッカーを引き継ぐと言ってたし
実際、オシムに考えて走る事と連動性を学んだ選手たちと
岡田がそれをある程度継承したことで
代表のオフザボールの動きは格段によくなってる。

それにオシムだって、倒れずに続投できていたら
千葉勢を使って戦術が浸透してくれば
段々と千葉勢を減らして、能力重視のスタメンに切り替えてたはずだ。
（実際、時間の経過と共に千葉勢のスタメン率は下がっていってた）

そういう部分をまったく考慮せずに叩いてる奴は大馬鹿者だ。


つっても、オシムでも岡田でも
俊輔という飛び道具専用マシーンが入ると
急に流れの中での攻撃が停滞するんだけどな。
オシムは気づいてたっぽいが、岡田は気づいてるんだろうか？

オシムは日本の裏番長でおけ？

>>708
いや、俊輔オタだよ。
俊輔の移籍スレで
・リーガで通用確実　・セリエでも通用してた　・欧州で有名
ってこのスレに負けず劣らずのしつこさで力説してたから。

リーガで通用確実って部分は俊輔に合うかもって意味で
そう考える奴は少なくないだろうけど
セリエで通用と欧州で有名っていう無茶苦茶な主張は
俊輔オタじゃなきゃ考えられないもの。

岡田は悪くないが早くヨーロッパの強豪と試合して結果みせて欲しいな

オシムの遠藤２列目固定は全く機能してなかったな
速いサイドプレーヤーとかおいおいって感じ
基本オシムサッカーはカウンター
パス回しとか言ってるけど代表でやれたのは中村俊憲遠藤の緩慢なパス回しのみ
ジェフの頃のポジショニングの妙でダイアゴナルに繋いでく地点に全く辿り着けなかった
残念ながら代表ではあらゆる点で岡田の方が良い仕事してると言わざるを得ない
オシムは気負いすぎてて全てが裏目に出てた

>>719
そう。羽生とか山岸は単なるメッセンジャーだろ。
あれを本気の戦術起用だと思ってる馬鹿が多すぎる。

中盤には本物の実力を持った選手たち。遠藤、中村憲、中村俊は素晴らしい選手だ。


あれ、中盤って３人だっけ？

>>714
いやこいつは5時間近くを無駄にして
しょーもない糞以下の自説を垂れ流し続けてるぞ。
オシム関係のスレには毎回現れて同じことやってるし
その根気だけは評価に値する。

>>719
>実際、時間の経過と共に千葉勢のスタメン率は下がっていってた

・・・まあ、２人が１人になったのを「下がっていってた」と言うならな

俺もオシムだったら同じように最初は自分のチームから沢山選手呼ぶな
まずオシムは走ることを選手に伝えたかったんでしょう
千葉は恐ろしい位走るチームだったからね

>>719
ありえんな
その理屈ならアジアカップまでに千葉枠をなくしてメンバーを揃えるべき
結果がありきなんだよ代表監督は
重要なアジアタイトルを逃した罪
今、本当は強豪とテストマッチ＆現地を体感できるメリットを失わせた罪は計り知れない
てめえのルールで決めるなよ？
最も1年も掛けてあの様だから笑えるんだが

岡田のほうが修正も何もかも速かったな
敏速かつ適切なのが岡田

山岸のダイアゴナルな動きと後半の羽生投入は明らかに戦術起用だろ

そういう動きが欲しい時あるしな。得に山岸の斜めは欲しい

俊輔がアンタッチャブルなんであれですが・・・
トッティ然り、クラブにもそういう選手がいるので
上手く起用するしか道はない・・・これはもうマスコミ・協会が
そうなのでもう諦めた。

サイドに張り付くか？中央はプレッシャーがキツイので・・・
レッジョカラブリア並みに下がり目でゲームメイクするしかないかもね。

ID:zQLgei+I0　＝　ID:xF2m1tDO0

オシム、遠藤に続いて本田まで叩いてる。
こいつの目的は結局俊輔を庇いたいだけ。

オシム就任以来、俊輔が入ると攻撃が停滞して
眠いサッカーに早変わりしてしまう現状がある。
こいつはそれをどこかで理解しているからこそ
「俊輔ではない別の誰か」にその責任を転嫁したいんだよ。

オシムや遠藤や本田の実力を認めないことで
俊輔は悪くないって自分に言い聞かせてきたんだろうな。
自分に嘘をつき続けていたら、
いつの間にかそれが真理だと思い込むようになってしまったってとこ。

千葉枠はメッセンジャーとか単なる希望的観測でさ
現実はいつまでたっても残ってて千葉枠のせいでアジアカップ惨敗して訳で
でも千葉枠が酷かったという事は共通認識なんだなｗ

辞めたあとでもこんなに話題になる監督は
後にも先にもオシムだけだろうなｗ

岡田のこと誉めすぎじゃね？

>>729
アジアカップ優勝してコンフェデでもそこそこやれて、結果W杯本大会で失敗したジーコは何なんだよ。
大事なのはワールドカップなんだよ。

ん？信者はオシム就任当初と言ってる事が矛盾してるな。
「オシムは圧力に屈しない。走らない中村は絶対呼ばない。」と力説してたが。
結局、協会の圧力に屈したんですかｗ

山岸のダイアゴナルな動きなんてないよ
山岸のポジショニングは酷すぎてノッキングばっかりおこしてたし
ボール渡せばバックパスのみ
村井だったら分かるが山岸を重用し続けたのは本当に酷い選択だった

>>733
代表板の共通認識ですね分かります

>>725
オシメは長谷部の評価低いんだよな
最初自分だって代表に呼んだくせに

千葉枠を使い続けたのはたしかに嫌だったが
オシムの最後の試合は結構よかったと思うんだがあれもダメか？

>>737
遠藤と俊輔は変わろうとしたじゃん。

>>738
一応代表ではダイアゴナルに走ってＰＡ内に進入してたぜ
ただそれだけで基本技術が無いから全く話にならないゴミだったけどな

せめて決勝トーナメントから見てくれよw

俊輔オタでも何でもないですがw

代表で好きな選手は内田とか玉田だよ
能力的にクソの監督や選手が嫌い、
さらにそのファンがタチ悪いしうぜえから
つい叩きたくなるw

オシムは人選は間違いなく悪かったｗ
でもビルドアップに関しては過去最高だったと思うわ。
脱・各駅停車だっけ？
今の岡田ジャポンは駅に止まることすらしないからな

外に外食を買いに行くとか言ってる馬鹿に構うなよ

ID:Yzqgk6Z70は単なる山岸アンチ

>>741
２軍のエジプト相手じゃな…

>>729
重要なアジアタイトルを逃した要因は
それまで緩急をつけて走りまくるサッカーを徹底してたのに
急に緩慢に漠然と走り続けるだけの俊輔を入れたからだと思うが？

事実として俊輔がいない時は
今までの日本では考えられないほど決定機を生んでたからね。
お決まりの決定力不足やバーに嫌われまくって得点数にはあまり反映されなかったが。

これは岡田になってからも一緒。
俊輔がいない試合の方がいつも決定機は多い。

>>736
で、無責任に代表監督を放棄したんだなw

>>740
長谷部はドイツ移籍から大きく成長したからな
オシムの時は正直微妙だったのは間違いないよ

>>751
病気については言うべきではない。誰にでも起こりうるし、コントロール出来る事柄じゃない。

コンフェデやってる最中にタイミング悪くこんな記事掲載したらあかん
信者フルボッコやんｗ

山岸アンチも糞もないだろ
ちょっと前まで代表不動の９番が川崎の不動のベンチだぜ
評価しようがないだろ
水野もセルティックの試合見ると本当にポジショニングが酷いから、
ジェフ時代は徹底的な反復練習してたんだろうな
代表向きの監督じゃなかったって事だ

中村オタだとイタリアうんぬんに食い下がらないとおかしいだろ。小笠原オタの成りすましウゼーな。

>>750
そう思うなら、俊輔選んだオシムを叩け
選んで採用した監督が叩かれるのは至極当然
このスレではおれオシム批判するから俊輔の話なんてどうでもいいんだよね

>>749
そうだったのか、まったく忘れてた

>>740
長谷部は今は守備できるようになったからね
前は攻撃の選手だったから
この点は岡田は良く見てたと思う

山岸は確かにPA内に進入して数多くのシュートを放っていた。
ここ5、6試合1本もシュートを打ってない俊輔とは大違い。

ただしことごとく外しまくってたけどな。
あいつと鈴木啓太はサッカー選手の癖にサッカーが下手すぎるｗ

山岸とかあんなアホ人選まで擁護せなあかんとなると
大変だわなｗ

>>754
信者なんてこのスレにはいない
池沼ゴミニートのおっさんが一人で喚いてるだけ

山岸のダイアゴナルランは欲しいけど他の選手がダイアゴナルランすれば問題無いからな
これだけの事で山岸を選ぶ理由なんて全く無いｗ

まあ結果が全てだからな…サッカー試合見てない人
結果だけ見てれば…

オシム信者ってコンフェデを叩きまくる割に、キリンカップを過剰に持ち上げるよな。
キリンカップを評価してるのは、世界中を探しても日本人だけだと思うぜ。
しかも日本人の極一部。

サッカー板に色んな信者がいれど
アンチより薄っぺらい理論しか持ち合わせてないなんてオシム信者くらいだぞ

>>753
何をぬかしてるんだ
就任前に体調不良が要因でどうするか決めかねてたんだぞ
だからこいつが引き受けたとき、もしこいつが病気が理由で代表抜けたら
こいつ無責任だなあって思った
で、その通りになったから批判してる
いろんなものが犠牲になったからね
結局岡田になって別のサッカーになて強くなったからいいけど

オシムが倒れてなければ
山岸と同じ性質の動きをしながら
より技術と決定力の高い香川あたりを抜擢して
今頃代表スタメンに定着させていただろう。

つうか香川ってかわいそうだ。
出るたびに得点やら惜しいシュートやら放ってたのに
何もダメなプレーしてないのにいつの間にか構想外ｗ

代表厨や選手ヲタの頭の中にはサカつくみたいな選手ランキングがあって
自分の好きな選手は高ランク、良さの分からない選手は低ランク
しかも実際の試合をスタンドで見た経験が無く、判断のほとんどがダイジェストで
選手の好みは極端に偏ってることが多い
また特定のクラブを応援もしてないし、Jの試合をスタジアムで全然見て無いので
「代表に選ばれるぐらいの選手は何かしら凄い能力を持っていて」
「でもそれなりに弱点も持っていて」
「結局は組み合わせになる」
ことを頑なに理解しようとしない。
自分のお気に入りの選手を並べれば勝てると信じて、そうでない監督をたたき続ける
彼らにとっての監督業とはつまり選手並べゲームをする人だ

オシムは最先端のサッカーをちょっと注入したって感じだな
多分オシムはベンゲルのサッカー好きだろうな

>>767
＞結局岡田になって別のサッカーになて強くなったからいいけど

強くなった…？ｗｗ

単細胞走りの山岸なんかより柳沢の方がはるかに
オフザボールの動きも洗練されてて代表で点取ってたことは内緒なｗ

>>766
その通り
何より凄いのが信者自体がオシムサッカーを理解してない所につきる
何が凄くないのかわかりにくいのが通ぶれてきもちいいんだろうね
実際は通じゃなくて痛だけど（笑）

>監督業とはつまり選手並べゲームをする人だ

ジーコが言ってた・・・あの白いペレが。

>>736
あのコンフェデ杯の内容で２回ともＧＬ突破できなかったのがジーコなんだよなあ。
１回目のコロンビア戦、２回目のメキシコ戦で勝ち点取れなかったのは監督だけのせいじゃないけど、
いいサッカーしている時こそ試合中の監督の采配が重要なわけで・・・

>>752>>759
それが、今の長谷部を評価してないんだな
ダブル中村や遠藤は創造者だけど、長谷部は墓石屋なんだそうだ

でも、しょうがねえじゃんよ
１人くらい身体張って戦える奴中盤に入れとかないと

>就任前に体調不良が要因でどうするか決めかねてたんだぞ

まーた脳内妄想か・・・気楽でええのう

>>759
浦和時代に既に守備はしっかりやれていたよ。
これだから知ったかの芸スポ厨は…

>>778
は？
お前よりマシだが？

オシムが寵愛した山岸、羽生、鈴木啓太の代表ゴール数は1点です。
3人合計で1点です。
その1点も鈴木啓太のオウンゴールです。
相手のゴールマウスに叩き込んだシュートは0です。

>>740
長谷部は「呼んでみたら印象と違った」つう意味不明な理由ですぐ外しちゃったよなｗ
その後長谷部はドイツで成功して、オシムがいまだに日本人でいちばんという水野は行方不明。
要するに選手見る目がないんだよｗ

>>780
いくらなんでもそれは嘘じゃないの？
オシム批判してるおれでも信じられない

>>779
長谷部については>>778が正しい

１年近く試合に出て１ゴールってマジ？？

>>778
守備やれてたのは知ってるわ
だが鈴木啓太ほど守備力無かった

>>745
いや、お前は狂信的な俊輔オタだよ。
大嘘つきめ。
俊輔を庇う為にオシム、遠藤、本田をこき下ろすほどの「信者」だ。


【サッカー/スペイン】エスパニョール会長、日本人記者の姿を見つけると中村俊輔情報を逆取材
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245101522/

このスレをID:zQLgei+I0で抽出したら
誰が見たって俊輔オタにしか見えないから。

好きな選手が内田と玉田ｗ
名将オシムを批判しておいてどんだけ見る目ないんだ。
内田なんて攻撃は良いけど守備崩壊を覚悟しないとならないし
玉田にいたってはフィニッシュがダメな以上、劣化版柳沢でしかない。

僕ちゃんの大好きな○○を使わなかったオシムは糞

それだけがアンチオシムの原動力であり
ひたすら恨の気持ちをたたきつけている毎日です

>>785
なにこっそり修正してんだよｗ。ダッセーｗ。

オシムはゴミのような監督だったことは事実
結果を出せない監督はゴミだ

物言いがおかしいのでニワカに受けただけだな

>>783
つーか、おれ別に長谷部について語ってないんだが・・・
口挟むなよ、誰だよお前

>>778
長谷部はドイツに行ってから明らかにコンタクトプレーが激しい
後パススピードが違うな
まず今長谷部はクラブでは守備力を買われてるからな

そろそろID:xF2m1tDO0が気づいてファビョる

>>786
お前あぼーん設定な
スレ違い

19時半から延々と粘着し続けるエネルギーは本物の基地害ならでは

アンチオシムはもういなくなった監督叩くよりそんな抜擢をする協会を叩けば良いのに
非生産的すぎるだろ……

山岸や羽生や鈴木啓太
今一番呼んで欲しいのは鈴木啓太
鈴木啓太足下下手くそだったが前より成長したぞ

オシム信者ってすぐIDストーキングするよなｗ
一種の病気だろう

>>795
悪い
川渕はあれだったが
犬養はおれは評価してるんだわ
悪いな

オシムが４年指揮したなら、最高の夢がみれたろうに
現実は糞メガネ…
トホホ

>>788
は？長谷部守備やれないなんて言ったか？
攻撃の選手だったとは言ったが
実際そうだろ？

羽生がいなくなっても似たようなタスクを田中達也がやってるし
巻きみたいな大柄なプレーヤーも必要なのも当たり前
ゲイスポのニワカくんたちもそろそろ鈴木啓太がいた意味に気づくかな
長谷部と遠藤じゃだめなのだよ

なんか伸びてるなー
キチ一匹いるとやっぱちがうな


今んとこ信者よりもアンチのが異常だな

57 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 09:03:06 ID:zQLgei+I0
CL Tore Teil 2/2 2006/07 Great Goals
ttp://www.youtube.com/watch?v=1sj9e7VCexw
この動画アップした人はスコットでも日本でもないよ
CLの素晴らしいゴールとして
ブルキナファソのユーザーが俊輔のFKを2本上げてる
よっぽど興奮したんだろうね

103 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 09:30:39 ID:zQLgei+I0
>>77
つーより名刺代わりで覚えただろ
日本人でFKをマンUから決めたんだし
ナカムラという名前を多く世界で知られてるのは
あのFKとセットだろ
それこそ日本人より俊輔のプレーなんて多く見る機会ないんだから
俊輔を思い出すたびにあのFKを思い出すだろ
日本人でも選手思い浮かべるとき一つや二つ特徴的なプレー思い出すだろ
欧州の人にとって俊輔の特徴的なプレーの印象はまずあのFKだろうよ

169 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 10:06:50 ID:zQLgei+I0
ID:LqgzHkKd0
こいつざまあすぎるwwwwwwwwwww
CLで欧州では記憶されてないって意見完全に言い返せなくなってるしwwwwwww
まったく関係ないブルキナファソのファンですらCLのベストゴールにセレクションしてるのにwwwwwwwwwwww

233 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 10:43:44 ID:zQLgei+I0
痛快すぎるwww
＞「俊輔のFKは欧州では覚えられてない！！」
ってぬかしてる奴、見事に論破されてるwwwwwwww
そもそもじゃあ、
俊輔はどういうプレーで欧州の人に記憶されてるんだよw
海外で世界有数の有名フリーキッカーなのは認めてるのに
そのキックを覚えてないとかありえないだろw
へたくそなロナウジーニョですらフリーキッカーだからキックは覚えてるぞw


どう見ても俊輔オタです。本当にありが（ｒｙ

>>801
すべてはオシムのおかげ、とｗ
ちなみに田中出してるときは2トップ横並びらしいよ

鈴木啓太
こいつのよさがわからん
守備も上手くねーし何こいつが凄いのって？
ちょっとパス回せるぐらい？

糞めがねは選手頼みで先んじて仕掛ける戦術が無いからいつも後手後手の退屈な試合になる
オシムは”狙い”をもって選手を動かせた

>>799
千葉代表なんて誰も見たくねーんだよカス

鈴木啓太の良さはカバー範囲の広さとリーダーシップだけだろｗ
俺は嫌いじゃないけどね。今野よりはいいと思うがｗ

ねえオシムプレーヤーって1年で1点しか取れてないって本当？


※二度目だよ

いい加減答えよう！

トルシェもジーコも出たコンフェデになぜ今日本が参加できてねえんだ？
誰のせいだよおい

numberのインタビューにて…

オシム「アーセナルvsチェルシーの決勝を希望する」
バルサvsマンUに決まり
オシム「マンUが優勝すると期待している」

>>1
『木製の暖炉』の意味合いが判らんぞ。
記者も、ただオシムが話した言葉だけ書き留めるんじゃなくて、
難しい言葉の意味をちゃんと聞いて確認して欲しいよな。
かつては『水を運ぶ』もよく理解されないまま使われてたし。

244 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 10:54:47 ID:zQLgei+I0
ついには俊輔を無名扱いしましたw
これはないなw
欧州サッカーファンなら絶対知ってるだろ
プレミアファンならスコットランドでも
セルティックやレンジャースの面子はわかるだろ
MVPクラスの俊輔を挙げるまでもなくなw
ミランでもバルセロナでも選手がナカムラには注意しなくてはって
言われてたぞ

257 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 11:28:41 ID:zQLgei+I0
>>251
何言ってんの？？
スコットランドってイギリスでくくれば一緒の国家だし
セルティックは名門ですよ？
普通に欧州でリスペクトされてるし
韓国は日本と同じ国家ですか？？
考え直してくれます？？？
つーか、Kリーグなんて
知名度もない、はい、さよならって感じのレスだからｗ

263 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 11:40:24 ID:zQLgei+I0
カカ　ベストゴールを競う
「ＵＥＦＡチャンピオンズリーグのこれまでのベストゴールを選ぶとすれば、
中村がユナイテッド戦で決めたFKが最有力ではないかと、
ブラジル人記者に意地悪を言われた。それ以前までは、
私がアンデルレヒト戦で決めたゴールを挙げていたというのに。
中村の得点は見た。素晴らしいボールの捕らえ方には本当に感心した。
セルティックにとって貴重なゴールだったので、なおさらだった。とはいえ、
今大会で最も美しいゴールは私が決めたいと思っている」
あーあ、カカクラスやブラジル人記者にまで絶賛されてるのになw
何がスコットと日本人しか評価されてないだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

296 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 12:25:39 ID:zQLgei+I0
エスパニョールが俊輔に何年前からラブコール送ってたと思ってんだ
ストーカーレベルで俊輔追ってるわ


どう見ても「重度の」俊輔オタです。本当にありがと（ｒｙ
こいつはオシム就任以来俊輔が代表で全然良いプレーをしてないから、スケープゴートを探してるだけ。

>>806
アジア杯の決勝Tで1回も相手をスコアでリードできないまま
負けたオシムさんですよｗ

>>805
守備力はピカイチだよ守備範囲の広さとか
展開力が問題だったんでしょ
長谷部は今はドイツで更に守備力アップしたから長谷部がベストだろうな

>>801
長谷部は守備もやってるし高さも必要とされているんだが・・

オシムの交代がヒディンクみたいに当たった覚えはないな。
ガチの真剣勝負だとフリーズする監督って印象が強い。
プレッシャーに弱い監督が重宝した選手も、プレッシャーに弱かったね。

「P　　K　　蹴　　り　　た　　く　　な　　か　　っ　　た」

>>808
カバーリング？？wwwwwwwww
金田さんが雑誌でカバーリングなんて後になって学べばいいって言ってた
まず対人プレーで強さを見せて、その上でカバーリング覚えろと
カバーリングだけできても意味ないんだとwwwww
面白い選手だね鈴木啓太

ニワカにニワカって言われるとむかつくがここは２ちゃんだったな
まあ芸スポでサッカー真剣に語るもんじゃないんだが何か楽しいんだよなｗ

アンチオシムってD晒されるのを極端に恐れるよね
そりゃそうか
ID晒しの結果を見れば同じ種類の少数しかいないのは一目瞭然だし

>>815
守備力はないでしょw
今野の方がウマいよ

ID:UThpU1EoO
>>791はその通りだと思うが、啓太が守備できるってのはどうかな
献身的に守備やってるが、守備うまいかって言われるとそうでもない

>>796
相変わらずだ。サイドチェンジのボールはそのままタッチ割る

>>800
たぶんオシムもお前と同じように思ったんだろうな
まあ間違いなわけだが

オシム的にはアジア杯は俊輔遠藤がサイドからチャンス作って
啓太が真ん中から飛び出して決めるシステムだったらしいｗ　
ネタじゃなくてNumberに本当に書いてあるんだぜｗ

でかくて頭の決定力あるJリーガーは巻以外で誰なんだよ

>>812
『木製の暖炉』
木でできた暖炉じゃ燃えてしまい役目を果たせない
って事じゃないか

あぼーんがレスしてるのが笑えるwww
もう寝ればいいのにw

鈴木啓太は最近かなり展開できるようになったからまた呼ばれるよ
後マジで今野って不運な男だよなｗ
マジで攻撃的な選手とボランチくませてやればかなり力発揮すると思うんだがね…

長谷部は対人守備は良くなったが危機察知能力はない
競合するのは今野
危機察知に関しては遠藤の方が上
しかし遠藤だと対人守備能力に乏しい
両方兼ね備えてるのが鈴木
問題も多いけど

オシムに関わる選手はよく知らなくても必死で叩くのかw

ID:zQLgei+I0　＝　ID:xF2m1tDO0


病気までもを「無責任」と斬り捨てる人格障害レベルのアンチオシムは
重度の俊輔オタって事がわかりました。

俺はオシムオタってわけじゃないが、オシムオタの皆さん、これを肝に銘じておくように。
あと遠藤オタと本田オタもね。
今回はオシムスレだからオシム批判中心だが
IDで見ればわかるように、回数は少ないものの遠藤と本田の事も糞味噌言ってるから。

すべては愛する俊輔のため。
俊輔が入ると代表の攻撃がまったく機能しなくなるってだけなのに
その責任を遠藤や本田に転嫁している。

オシム、遠藤、本田をゴミ扱いして
好きな選手は俊輔、玉田、内田ｗ

長谷部と今野でいいじゃん
中盤の守備力弱すぎるぞ

>>823
だいぶん前のインタビューでも「鈴木啓太がもっと攻撃に参加するべきだった」みたいなこと言ってたな

>>824
矢野位じゃない？

久保と高原が全盛期みたいになったらすぐにでもツートップにしそうだが

>>821
ドイツで試合見てね
怒るなよ

誰これ使えとかオシムは誰使うとか言ってるが、オシムでも大体岡田と同じ選手を使ってると思うよ。
巻と羽生はベンチにいるだろうがなｗ
ただ、やるサッカーは別物になってると思う。
少なくとも後半あそこまでバテバテにはならない。

>>823
あそこに中村遠藤を置くんだから、憲剛啓太が飛び出してこないと点は取れないだろ。
机上の空論だったわけだが。

>>812
お前馬鹿だろ

啓太の対人とか絶望レベルだろ
一対一は宮本レベル

＞長谷部は対人守備は良くなったが危機察知能力はない

お前の目は節穴だ

>>818
ていうか、啓太が代表に必要だとか言ってる奴にいえよ
なんかパス回せるとか書いてる奴もいるし

オシムってまだ生きてたのか

俊輔　　　　一番守備能力高い　サイドに開いても中央でもエリア内でも仕事が出来る
　　　　　　　運動量も豊富　キープ力　チームのコントロール術　攻撃のリズムを変えられる
　　　　　　　どのポジションにも顔を出し、もはや日本のマラドーナ、クライフと言って過言ではない
　
ケンゴ　　　ゴール前のミドルは脅威　機敏な動きでエリア内にも入っていける　守備能力は期待できない
　　　　　　　スルーパスのセンスは高い　足の裏でのコントロールも秀逸で動きながらボールを操作できる日本には珍しいタイプ

遠藤　　　守備も攻撃も中途半端　バランサーという肩書きだけで実際はポジショニングも悪く　壁にもなってない　　
　　　　　　攻撃のセンスはゼロ　味方の動き出しにパスを合わせるだけ　高い位置に行くにつれて判断が遅れる

この中じゃ遠藤はj酷い部類だと思うけど

俊輔ケンゴは割りと重視できる　

鈴木啓太に展開力なんてねーよ。
一番近くにいる選手に預けるだけ。
つーか20代後半で視野が広くなったり、技術が身に付くわけねーだろ。

>>823
クラブチームみたいに年間50試合くらいやってれば
１本くらいは啓太のシュート枠にいくよ

鈴木啓太は広範囲をカバーしてボールを広い味方にボールを託す
それが彼の仕事

>>843
前よりは展開できるようになってきたと思うが
阿部よりは良いと思う

セルティックで俊輔が左で使われるときは

守備要員のため

それだけセルでも守備能力は評価されてる

にわかは情報知れよ

さすがに守備専門ボランチよりは劣るけど
現代サッカーの水準は満たしてる

>>845
広い味方ってなに？

ID:W0OMMZWY0の頭にはダイジェストとウイイレで培った選手ランクがあるらしいｗ

>>837
教えてやる。
馬鹿はおまえ。
文脈に則しての意味合いが不可解だ、って話をしてんのね。
ちなみに｢水を運ぶ｣の出典を知ってるか？
知らなかったら教えてやるが。

>>836
サイドバックをより攻撃的に使いたかったってのもあんじゃね
そして押し込んでポゼッション高める

>>842
> 俊輔　　　　一番守備能力高い　サイドに開いても中央でもエリア内でも仕事が出来る
> 　　　　　　　運動量も豊富　キープ力　チームのコントロール術　攻撃のリズムを変えられる
> 　　　　　　　どのポジションにも顔を出し、もはや日本のマラドーナ、クライフと言って過言ではない

もはやギャグとしか思えんｗｗｗｗｗ
久しぶりに草を生やしちゃうレベルｗｗｗｗｗｗｗ

代表戦で俊輔が入るとセットプレーの他は決定機が激減してるのに。
カタール相手に守備しかしてなくて、決定機は一度も作れずボールロストしまくってたのに。
しかもその守備ってのも実は中盤のバランスを崩壊させてただけなのに。

当たりに弱くて中央で構えられないからトップ下じゃなくなった選手を
エリア内で仕事どころかまったく進入すらしない選手を
代表戦でここ5、6試合ぐらい1本もシュートを打ってない選手を
中央でもエリア内でも仕事が出来るだってｗｗｗｗｗｗ

日本のマラドーナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俊輔の守備能力は糞
スイス戦で証明されてる

ＳＨとしては明らかに走力不足で相手からしたら俊輔の方から攻めればいいだけ
競走したら絶対勝てるんだからな

>>843
視野は以前から広いんだけどね
守備時だけじゃなくて、攻撃の時も相手の守備の穴によく気付く
ただ、パスが狙った所に行かないだけで

>>789
ベネズエラのクラシック演奏楽団「エル・システマ」の
構成要因を選抜する楽団員が言ってた

「水準に達している子供を選ぶのはわりとたやすい
今は水準に達してないが、しばらくすると急激に伸びる子供、
これを選ぶのがむずかしい」

そのむずかしいことをやろうとしてたのがオシム

そのことがわからぬオマエはただのニワカ　逝ってよし

叩いてる奴、アジア杯と千葉枠以外に言うことはないのか

異常なほどオシムを叩いてる奴らが何者なのかは知らないが
お前らのカスみたいな自尊心を満たすために
日本代表は戦ってる訳じゃないんだよ。

>>850
木の中で火を焚いたらどうなるかわかるだろ

そういうジョークだよ






















まったく笑えないけどね

>>848
ボールを拾い、味方に...

と書こうとしたんだと思うぞ

>>839
無いからドイツでサイドバック起用されてたんだろう
大体長谷部の持ち味は縦であって横やカバーではない
そこんとこをちゃんと見ないで雰囲気だけで
長谷部の守備を手放しに褒めてるやつが多すぎる
長谷部がドイツでボランチとして活躍できた試合はほとんどない

オシム好きだが鈴木啓太を最初から代表で使い続けてたのは納得いかなかった
鈴木啓太はオシムに使って貰ってたんだからそれなりに恩返しせな

遠藤って自分が蹴ったボールの軌道が見えてるかのようなスタイルだよな
まるでマジシャンだ

>>851
オシムの時って3バックじゃなかったっけ？
SHはいてもSBはいなかったと思ったが

>>855
やろうとするだけならだれだって出来る

たしかにスットコリーグでは、えげつないタックルで相手の攻撃を寸断してたな>俊輔
反則とはいえ、ああなかなかやるもんだと思った

>>854
鈴木啓太は後は精度だな精度

>>858
おお、まさかのサイドチェンジ？とか思ったｗ

>>855
山岸が水準越えて伸びるのはいつですか＞＜

長谷部が守備面で凄く成長したので啓太はいらんな。

>>862
高原と巻がいて
遠藤と中村がいて
憲剛と啓太がいて
加地と駒野がいて
阿部と中澤がいて

これで３バック？

>>869
坪井とか出てなかったか？
高原ってそんなに出てたっけ？

>>857
あのな…

そんな表面的なことだけなら誰だって解るわ。

>>855
言わんとしてる事はわかる。

確かに水野と羽生と勇人と阿部以外はJでも平均以下の能力しかなかった千葉で
年間2位とかになってたオシムなら、啓太や山岸ですらいずれは水準に・・・・・・・・


いや・・・やっぱそれは無いなｗ
だってあいつらサッカー下手だもんｗｗｗｗ

>>847
いや、中村の守備は全く機能していないよ
縦を切らないからズルズル走られる
それを斜め後ろ！からチンタラ追いかける中村には見飽きた
なんでドリブルしている選手に追い付けないの？
あいつ真面目に守備して無いだろ

オシムの見る目のなさは異常

素人でもジェフ枠はないw

あの選考は引くレベルだった


で、信者は
「よし、Jを見てるな！オシム始まったな！」
「俊輔、小野は選ばれないよ。これからは走るサッカーだから」

今思い出すと憤死するぐらい笑えるwwwwwwwwww

>>1
決勝に出たらチャーター機飛ばして招待したいぐらいだけどw

ぶっちゃけちゃうと長谷部はクラブでは微妙な活躍だが代表だと凄い活躍

>>873
そうそう。
鈍足だから2対1の数的優位でもない限り
簡単に振り切られて、後は鈍足で後ろから追い続けるだけなんだよな。

それでオタはチームで一番走ってるとかのたまうからなｗ
鈍足で一番長い距離を走っても
体力を消耗させるだけでまったく意味ないのに。

>>873
追いつけるかよ
サッカーって結構体力使うから追いかけるだけでもすごい助かる
挟むのが基本な
覚えとけ

>>850
出典くわしく

そう中村の守備ってドリブルしてる選手に
わざと追いつかないような速さで走ってる姿しか見ない

>>874

まあ実際小野は選ばれてないな

オシムは遠藤や中村にスピードがあったらなーって言ってたな

こいつの根底にあるのはいつも自己弁護だな
監督以前に人間として屑だわ

中村俊はクラブで頑張ってくれ
中村俊を中心にした戦術にしないと使いにくいから代表にはいらない

>>874
アジアカップの前と後で信者の言う「オシムサッカー」が
１８０度転回してたのも内緒なｗ

>>881
岡田に去年選ばれましたが、何か？wwwwwwwwwwwwwww

>>823
あのピッチコンディションだったらポゼッションにこだわるサッカー以外に選択肢はなかっただろう。
あれが完成形とは全く思わないがな。

オシムが千葉枠を使った根拠が、「自分のサッカーを理解させるため」らしいが同意できんな。
ワールドカップ予選が迫り、当時のオシムが代表は時間がないって言ってる以上、そんな余裕ないだろ。
オシムの理想を体現できる選手を新たに呼ぶより、巻や山岸や羽生や鈴木啓太が呼ばれ続けた可能性が高いと思うが。

オシムのサッカー好きだったけど本田△が出てからどーでもよくなった
やっぱスターは必要だね！

>>874
なんか楽しそうだけどウズベキスタンにギリ勝ち程度で満足なの？

ガチで森本連れて行くつもりだったんだな。

>>886

今わ？

>>878
ボール持った選手には普通追いつくわｗ
ボケがｗｗｗｗ

挟むってのは

　　　　　●
●　　　
　　○↑進行方向　　こういう事だから。


●
　　○

　　　　●　　　こうじゃないからｗｗｗｗ

大きいＦＷを使うにしても
チビッコで裏を狙うにしても
ロングボールとかクロスの精度高い選手増やさないとな。

縦ポンサッカーやれって訳じゃなくて、そういう選手居ないとパスサッカーもＦＷも生きないと思う。
ベッカムレベルとかベロンレベルとか贅沢言うつもりは無い。
いつのまにかシドニーＦＣでボランチになってたヨークくらいで良い。

>>885
なにしろアジアカップ敗退後に信者いわく


「アジアカップは育成の試合だ」



これに苦笑してスレを閉じたのは懐かしい想い出だw

日本の中盤はこの世代まではすごい選手そろってるな
中田、中村、小野、遠藤、小笠原、稲本
これより下が誰もいない

いつも同じ

アジア杯は優勝できれば良かったけれど
川渕との会談で高原と俊輔だけは連れて行ってくれだけで
ノルマ無しと言われたんだからしょうがない
さすがにシード権のことは想定外だったと思うが
あそこで考え方やチームの土台をある程度作ろうと思ってたんだろう
だから直前までJリーグがあって大会期間中にもかかわらず
ずっと長期合宿のような練習を連日課してた
で、少なくとも方向性の手応えはかなり掴んで、改善すべき問題点も認識し
次の段階に進みかけてた

中村は身体能力高くないんだから仕方ないだろ
アタッカーにもボランチにもなりきれないなりに見つけた答えが運動量と。
全然間違ってないな

.>.>897
アジアカップ育成論キターーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwww

鈴木啓はアテネ五輪のアジア予選で何度か見たけど、ドがつくほどの下手糞だったな
何でこんなド下手糞がCAPやってんだと

そしたら本戦でメンバー落ちしてたな
で、那須がCAPやってたが、こいつもまたド下手糞で参った

人間力はわざとド下手糞をCAPにしてんのかと思ったよ
あれから5年経って、こいつらが上手くなりましたとか言われても信用できんわ

俊輔はサイドが空いてたら積極的にそこ埋めてるし
そこでクロスや一度溜めて縦に上がる内田活かしたり
中央から上がる長谷部に預けたり
チャンスも作るけど、チャンスの二つ前の展開を作る動きも秀逸

本田はがちがち強引に仕掛けるか、無理と判断しての苦し紛れパス
この時点で攻撃は死んでる

この差は大きいよ

>>896
いますが。

香川、小川、山田、本田、長谷部、水野、宇佐美

協会は代表の癌である俊輔と2大会連続心中するつもりだから
新陳代謝が止まっちゃってるだけで。

これから伸びそうな選手を書いてみたが
香川、小川、長谷部については現時点で既に俊輔よりずっと使える選手。

中村は走力が無いから高い位置でボールを奪う事も出来ず
低い位置でボールを奪った時の縦の推進力も全く無い

自分の形でボールを貰った時しか輝いたプレーが出来ないから
高いレベルの試合になると忽然と姿を消す事になる

>>900
あのね
鈴木が必要なんじゃなくて
鈴木のようなプレースタイルの選手が必要だと言ってるの
特に相手が強くなって守備する機会が増えるならなおさらな

>俊輔はサイドが空いてたら積極的にそこ埋めてるし

確かに、積極的にそこを埋めて後ろが上がるスペースを消してるよな。

本田はメンタル低すぎ
一度失敗したら消極的になるし
何度も何言われようが気にせずシュートを打つような外人選手ではない
何がこいつがメンタルがあるだよ
嫌われるとかチームメートの関係気にして
自分の力をセーブするとか
本当のメンタルが強い奴は考えてないぜ

未だに０７アジアカップで日本だけが万全の態勢で望めなかった様な言い方してる馬鹿がいるのか

俊輔はプレッシャー受けても
崩れた体勢整わせるから、簡単に相手もプレスできない
はっきりいって日本人選手の中ではレベルが一段二段上にいってるよ
それは誰もが認めてる
全選手が俊輔が密集した狭い空間にいてもパス出すもんな
奪われないでキープできるから
ミスする時もあまりにも俊輔に集めすぎて読まれてるからだったり
俊輔の状況が厳しくても選手はつい出しちゃうからね

>>904
じゃあ鈴木啓は代表にいらんわ
そんだけじゃねえ？

鈴木＋稲本のコンビいいと思ったけどね。
松井の使い方も上手かったし。
あの時、俊輔だけが消えてたよねぇ。

こんなこと言ったら批判くらいそうだがオシムの時は一試合ごとにチームとして
成長してるのがテレビで見ていても伝わった。次の代表戦が楽しみだったのなんて久しぶりだった

>>902
長谷部はまぁまぁだけど他はカスだね

>>896
長谷部、山瀬、本田、水野、家長、野沢、青木、谷口、柏木
狩野、高萩、青山、枝村、兵藤、金崎・・・

山田、原口・・・

いつものオシムのブラック ジョークだろｗ

岡田つまらん。ワールドカップ出場は当たり前なのに。早くピクシーに変われよ

>>911
まったくオシムの理解できてないかのに
頑張ってノートにサッカーのお勉強してんでしょ
よかったねー

>>901
> 俊輔はサイドが空いてたら積極的にそこ埋めてるし

中で踏ん張れずサイドやDFライン寸前まで逃亡してるだけ。
そして鈍足アリバイ守備を披露して核沢に褒められるだけ。

> そこでクロスや一度溜めて縦に上がる内田活かしたり

ボランチあたりの位置にいる時は内田を上手く使えてるが
俊輔がサイドに逃げてる時は、むしろ内田はやりにくそうにしてる。
前に俊輔が来てる事でDFが1枚余計に増えて、スペースも無くなるから。

> 中央から上がる長谷部に預けたり

長谷部が上がるのは俊輔が下がってきてFWが孤立してるから。
中田の時も同様。

> チャンスも作るけど、チャンスの二つ前の展開を作る動きも秀逸

ここ数試合の代表戦を見てたら口が裂けても言えないレベル。
俊輔がいない時の方がチャンスは多い。
カタール戦でも本田が出てからの短い時間の方が攻撃のリズムは良かった。


ウズベキスタン戦、カタール戦と続けて俊輔は低調でアリバイ守備ばかり。
内田への起点もパス自体はショートだったのを、内田が快速でカバーしただけだし。

>>913
その中で小笠原クラスは一人もいないな

みなさん俊輔叩きでごまかそうとしてる流れに
ごまかされてはいけませんよｗ

中村と本田の能力差は単純に年齢差による経験値の差だろう。
本田からしたら、現時点で比較対象になるだけでも光栄だろう。

>>912
そのカス以上にカスなのが俊輔。
オシム就任以来、セットプレー以外は消えてばかり。
いない試合の方が攻撃が上手くいってる事からも明らか。

確かに実際試合やってる人間にとったら、デカくて思いＤＦやＦＷと対峙するんだから
同じような体格でないとダメだろ。覆い被さってくるような、吹き飛ばされるような
そんなの毎回やってたら体力の消耗が半端じゃねーわ。
小さいのなら、相手以上の運動能力とテクニックがないとさ。

おまけに精神も、この間のクソ試合をやっちまうような精神だからどうしようもない。

コンフェデレーションズカップの試合、すげぇじゃん。
また来年は虐殺されて帰国が目に見えるわ。ニュージーランド状態。
アジアのクラブ対抗だと進歩向上してんのがわかるけど
代表でヨーロッパや南米相手だと、全く差が縮まってないように感じられて
むなしいわ。

>>899
別に育成論とかしらんよ
つかそんな言い方あるのか

アジア杯の期間中はは長期の強化合宿的な要素とその実践がかなりある

>>919
今日はオシム批判しすぎて疲れたなw

彼らは想像の中からとんでもない反論してくるから
答えに窮するわwｗｗ

>>918
最初から結論ありきで言えばそれしかないだろうけど、既に海外の実績は
長谷部の方が上だぞ
守備なら青木とかのほうができるし点を取るなら山瀬や金崎の方が上だろ

>>908
でたーーーーーーーーーーーー！

こいつ、基地外だと思ってはいたけど
俊輔が非難轟々の中、一人実況スレでコピペを貼り続けてた奴だったのか！！！！
俊輔を褒めて本田を貶すコピペを延々貼り続けてた奴だ！！！！！！！！

お前らの中でも見てた奴いるだろ？ｗ

>>916
少なくともジーコ、岡田時代よりのびしろがあると感じたよ
ノートに書いてお勉強してるのはおまえの大好きな中村俊輔だぞｗ？

現代のサッカーに重要なのは競走力の中のフィジカルコンタクト
中村は走力もフィジカルも無いからほんとお荷物すぎる
代表の試合でも縦の推進力も無ければスペースでボールを受ける事も出来ない
自分の形でしか良いプレーが出来ないから愚痴愚痴ほざいてるけど

>>918
今さら小笠原オタを演じても無駄なんだよ基地外俊輔オタさん

最近サッカースレどこいってもこんな感じだな

>>925
小笠原はあの中盤でも最終的にレギュラーになれるぐらい実力を備えてたよ
クラブの実績はどうなのかね
鹿島でJリーグ日本人ナンバーワン選手の時代があった気がするけど

長谷部は在籍してるって感じが強いんだよなあ
個人での評価ではおれは飛びぬけてるとは思えない

まあしょうがないよ。中田小野中村は日本ではキャプ翼やスター満載のJ見て
出てきた突然変異の天才だった。少し落ちて小笠原も。

パサー否定、ムービングフットボール信仰（笑）で出てきたのが
チョコマカ動くだけのJ限定小手先テクニシャンたちってわけさ。

接触プレーを嫌がるくせに相手を振り切るスピードが無いからな
残念ながら中村の居場所は無いよ

オシム信者はキモイがアンチオシムはさらにキモイ

テクニックはぜんぜん違うから黄金の四人＋小笠原はw

他の選手でトラップとパスまであのレベルに達してる奴いねえだろw

>>934
アンチオシムというより俊輔オタなんだよ。
俊輔が代表でダメなプレーしかしない責任を
全力で他の人物に転嫁した結果。

オシム批判も俊輔賞賛本田貶しコピペを
実況板と芸スポに1日に100回ぐらい貼る基地外行為も
俊輔を認めさせたいって気持ちからくるもの。

>>934

ホントこのスレはそれに尽きるなw

>>931
あのさーいつの時代の小笠原を求めてるわけ？
小笠原自身今と4年前じゃ役割違うしポジションも違う
単純比較なんかできないだろ

長谷部はブンデスの最終戦見たらそんなこと言えないと思うが？

なぜかオシムの話題じゃなくて新旧MF対決になっててﾜﾛﾀｗ
どんだけ中盤好きなんだよ日本人ｗｗｗ

>>934必死さが病気レベルだよなｗ

中田、小野、小笠原を叩いてないのは
既に代表から消えた人物で俊輔のライバルじゃないから。

これらの人物がもし代表復帰をする事があれば
この俊輔オタは叩き始めるだろ。

いままさに本田と遠藤を腐しているのと同じようにね。

>>938
ええ？
お前は能力落ちたオガと比べてたんかw


メンゴメンゴw

さて、人格攻撃モードに突入だねｗ

中村にはまだまだ活躍してもらいたいし、本田の存在はうれしい誤算だろ
どっちも戦力として無視しちゃうのはもったいないよ

人格攻撃モードw

中村と本田なんて比較にならないだろ
技術レベル、実績が違いすぎる

>>942
小笠原の能力が落ちた？？？
今鹿島ではボランチで守備とパスでチームに貢献
4年前はOMFでドリブルと得点力、FK

トータルバランスは意見が分かれるけど守備だけなら青木、攻撃だけなら
水野とか金崎、山瀬って言ってもおかしくない
チームによって必要な選手は分かれる
本当にＪとか見てるか？

小笠原って王様時代より今の方が成長したって声の方が大きいのに
俊輔オタってJも見てないんだな。

異常な基地外さだな
宗教っぽい

オシムさんが日本人にないモノを唯一持ってると激賞する
コウキミズノさんはそろそろ帰国した方がいいと思うｗ

オシム

今目を閉じて思い出すのは

あのあPKのときに


びびって、控え室に一人で戻ったシーン



選手を置いてw



ありえん、一軍の将が部下を置いていくなんてw



桶狭間の戦いで決戦前に信長が無理だからっつって




尾張に一人で逃げ帰るようなもんwwwwwwww

>>942
なんというゲーム脳

>>947
ポジション下げてるからわかるだろｗ
鹿島じゃトップ下できなくなったんだからw

>>951
なぜか戦国時代にタイムトリップｗｗｗｗｗ

>>936
なるほど

なんか怖くなってきた

レッジーナ1年目以来、ずっとトップ下ができてない俊輔さん。
肩書きはトップ下の時でもずるずる下がったりサイドに逃亡する俊輔さん。
ペナルティーエリアになんて全然進入しない俊輔さん。
それによってFWを孤立させる俊輔さん。
でもマスコミには連動が大事とご高説をする俊輔さん。

小笠原はイタリアで対人守備の厳しさとポジニショニングを学んで帰ってきて成長した
ただゲームメイク能力が遠藤に劣る

あぼーんが一人で奮戦しているようだな

>>953
お前本当に分かってないだろ
展開力をプレッシャーの少ないところで生かすためにオズワルドが
ボランチで使い始めたのに

鹿島でトップ下なんてポジションはねーよ
せめて2列目とか言えよ

「木製の暖炉」薬品コーティングして作れそうだけどな

俊輔さんってバカナンダナー。

xF2m1tDO0

こいつは間違いなくドニワカ

>>947
それは唯一無二の存在だった４年前よりレベルが落ちてることを意味してないかい。

本当にゲームとイメージだけで語ってるみたいで気持ち悪い

>>959
お前にわかすぎるよ
ワールドユースとビスマルクがいる時代から
ボランチしてるよw
２００２は中田の攻撃ポジの控え選手だぞ
その後は俊輔とかと攻撃的MFのポジやってたし
能力落ちて下がったのは誰が見ても明らか
全盛期は野沢より遥かに攻撃力あったんだからw

>>958
だって俊輔移籍のスレで
・俊輔はリーガで活躍間違いなし　・セリエでも通用してた　・欧州でも有名
っていうとんでも理論を展開してたのを見てびっくりしたんだもの。

それでこのスレを開いたら基地外じみたオシム批判をしてて
遠藤や本田を無能呼ばわり。
しかも「俊輔オタじゃない」とか嘘までついて。

最後の最後に>>908でボロを出して三度びっくりだよ。
なんせ実況板と芸スポ板に俊輔賞賛コピペと本田貶しコピペを100回ぐらい貼って
俊輔オタの基地外と認定されてた奴なんだもの。

これは何としてでもこいつの基地外行動を知らしめないと
って使命感に駆られてきたｗ