【サッカー/代表】個への依存浮き彫り…遠藤欠き攻守ぎくしゃく 控え組の阿部、橋本は代役を果たせず

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1そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★
個への依存浮き彫り…遠藤欠き攻守ぎくしゃく

W杯出場の勢いを持ち込んだかのような、
最高の立ち上がりだった。日本が追求する素早い攻守の切り替えで、開始早々に先制点を奪った。

 相手FKのクリアから中村憲が中央の中村俊に速いパス、さらに右サイドを猛然と駆け上がった内田にボールが渡った。
流れるようなパスワークの最後は内田の絶妙のクロス。ゴール前に戻った相手に当たり、あっという間にネットが揺れた。

 だが、見せ場はここだけだった。攻守でバランスを取る守備的MFの遠藤がけが、長谷部は出場停止でそろって欠場。
特に中盤の底でパスを循環させるチームの「心臓」の遠藤を欠いた影響は大きかった。

 持ち味のパスがつながらず、中村俊が何度も「何をやっているんだ」という感じで両手を広げた。
岡田監督が「ものすごく大きなチャンス」とテストを課した控え組の阿部、橋本は代役を果たせず、攻守でぎくしゃくした状態が続いた。

 これまでも、遠藤、中村俊の2本柱を失った試合ではチーム力はがくんと落ちた。柱が1本崩れると、
控え選手では支えられない。チームの底上げを意図したこの試合の狙いとは裏腹に、際立つ「個」への依存があらためて浮き彫りになった。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090610109.html

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244639269/
2名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:28:55 ID:zhp/q/6mP
梶山呼べ
3名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:29:13 ID:dcmjgH6A0
遠藤、長谷部、憲剛が揃ってこその憲剛システム
4名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:29:35 ID:xqh48d9CO
橋本はよかっただろ
5名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:29:46 ID:kppznNpg0
やっぱ巻じゃないとね!
6名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:30:07 ID:UhAoiiEn0
戦犯内田は頭まるめて来い
7名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:30:12 ID:qa+y2gSF0
試合見てないサッカーニワカだけど
日本はW杯本選でベスト4に残れる可能性が高い試合でしたか?
8名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:30:12 ID:qrLblRdM0
阿部と橋本はもう呼ばれないだろう
9名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:30:27 ID:ZzMeKQN60
谷口、柏木、本田で行け
10名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:30:36 ID:e+GUe9/b0
中村(俊)を切れないようではW杯本戦で勝ち点を取ることすらできないだろ
海外組の気取りで先輩面してメディアにべらべら語っているけど鈍足でひ弱で動けない
パスミス連発で判断も遅い
もうアジアでも日本代表でも通用していないじゃん
11名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:30:46 ID:A15CFPrtO
中村俊輔は相手を背負うとバックパスかファールアピールしか出来ないのがなぁ…
12名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:30:53 ID:1yJqFSerP
★☆★☆★☆★☆ ↓サカ豚の真実www ★☆★☆★☆★☆

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1047403.jpg
試合じゅう念仏唱え続けて選手の為になるとでも思ってるの?www
プレーしてる選手みんなうざいと思ってるよwww
ニッポーニッポー・オーオーオーオー・ニッポーニッポーwww
もしかしてみんな創価なんですかwww

★☆★☆★☆★☆ ↑サカ豚の真実www ★☆★☆★☆★☆
13名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:31:01 ID:/urIhrQz0
だって、全くボランチがゲームメイクできないんだもんなw


遠藤、長谷部は絶対!

14名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:31:01 ID:/S10BgJw0
評価は難しいところだな。
どうしても遠藤長谷部と比べてしまう。
15名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:31:05 ID:Zr7NxLBG0
阿部が糞すぎた
16名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:31:13 ID:/lGXYpX00
>>7
意味がわかりません
17名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:31:28 ID:5ezaQ7XhO
OG戦は素直にケンゴをボランチで使うしかなくなったな
他に球捌ける人間は0
18名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:31:43 ID:/wE/+mNi0
何か梶山でも良かったような気すら覚えるぐらいに今日のボランチは酷かった
19名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:32:05 ID:7HlImTIB0
        岡崎
  山田   憲剛   本田
     遠藤  橋本
長友           長谷部
     阿部  中澤
        楢崎
サブ:川島・釣男・今野・俊輔・香川・矢野・寿人

岡チャンお願いします。これで南アフリカ見たいです
20名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:32:23 ID:GO7cq2jJO
無気力プレーの阿部がカスすぎて呆れた。

クラブから怪我すんなって言われてたんだろうね。
体すら当てにいかず、チンタラ走ってるだけ。


21名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:32:39 ID:MJujERP30
スペインだってシャビとイニエスタがいなかったら一気に弱くなるし、
遠藤と長谷部なしじゃ日本だっていいサッカーできないのは仕方ない。
中盤の核が欠けたら難しいのは当たり前。
22名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:32:56 ID:wrO3Q9oxO
やっぱ名波だろ
23名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:33:28 ID:zHE5jkgi0
今日の試合は、カタールと日本ともgdgd感が酷かったが
ほぼベストのウズベキ戦も褒められるような内容じゃなかったからな
アジアでこうだから
メンバーどうこうっていう問題じゃない気がするけどな
24名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:33:40 ID:5wi/i2BQO
個が強くなくてベスト4はないから至ってまともではあるが
相手考えるとすごく問題だなww
25名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:33:47 ID:X3lx0Ue40
>>3
このシステムなら、その3人揃うのが必須だよな
それ以外の前のポジションは、入れ替えの余地があるもの
26名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:33:53 ID:7uV3fHPb0
とりあえず阿部&橋本は、全く約束事が出来ていなかったんだろうな。
組み合わせとしては最悪の組み合わせだったような。

ボランチ2枚欠いた状態で戦ってたんだから、この結果は奇跡とも言えそうだなw
27名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:34:03 ID:tVR6KCSL0
橋本が効いていた
28名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:34:04 ID:iC+lx+ek0
6番の内田?
スピードあるし良いクロスあげるね
29名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:34:06 ID:uq5CKJNB0
インタビューとか普段から見ないから知らないんだけど中村がまたなんか味方批判したのか?
30名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:34:22 ID:C/4rdAUIO
阿部と橋本の併用はねえよ
31名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:34:57 ID:/lGXYpX00
良くも悪くも遠藤のチームだってことが分かった。
誰でも合わせられる、誰でもつなぎ合わせられる遠藤に頼ってるうちに
全員が少し遠藤依存症みたいになってる。
32名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:35:17 ID:5ezaQ7XhO
>>19
それしかないわな
ただ阿部はどうだろ
33名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:35:21 ID:aJTu+uyZ0


ガチャさん・・・・・
34名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:35:30 ID:GBA1e8pvO
橋本そんな酷かったかな?
阿部のせいで前半はカバー範囲が不条理に増えただけじゃないかなぁ
後半憲剛が下がってからは良かったと思うけど
35名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:35:30 ID:GOzL8PGb0
橋本のシュートワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:35:30 ID:C1G/jzFQ0
遠藤や長谷部は本戦で累積喰らって出られないケースもある
特に長谷部はW杯初戦に出られないと思われる

サブが入る事で、これだけズレてバラバラになってしまえば、勝てるはずがない
下手すぎて助かったが、カタール相手に何本突破されてシュート打たれたんだ?
しかもキャプテンが反則でPK?
アホか!
37名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:35:38 ID:Pc7SFiBL0
プレスしか教えられない岡田の限界だろ
相手もプレスしてきたら、カタールやウズベキにすら圧倒される
38名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:35:45 ID:7HlImTIB0
>>26
接近して繋ぐ気もなく、追い越して連動する気もなく、広く展開する気もなく
延々とバックパスマシーンだったからなあ・・・
39名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:36:11 ID:D9bOdk460
  阿部と橋本

どちらが試合を組み立てる役割を担ってたのかね?
40名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:36:17 ID:N1NZPslG0
遠藤は偉大なり
41名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:36:21 ID:H+akglJ7O
なんで本田を早くから出さんのだ。途中から出すような選手じゃない。

彼が入ってから明らかに惜しい攻撃シーンが増えた
42名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:36:40 ID:OVUe6JTX0
W杯本大会の日本は各国のボーナスステージだなwwwwww
43名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:36:44 ID:F7JIjXow0
たしかにひどかったな
44名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:36:48 ID:8Cnd/J3T0
橋本はそんな悪くなかった 
45名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:37:05 ID:73R+V3F8O
今野はボランチできるだろ
阿部の代わりに入れておくばいい
46名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:37:07 ID:2ffi2Yfa0
誰だ遠藤より阿部のほうが良いとか言ってた奴
47名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:37:11 ID:5/Ry69SG0
ケンゴの位置って本田で良いじゃん
48名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:37:13 ID:d7i/zvoRO
ちょび髭はギャグな
49名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:37:14 ID:/u76GHtc0
阿部は金玉ついてるのか?
今野はビビッテ、金玉ちぢみっぱなし
50名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:37:23 ID:5xb9IlZE0
>>37
日本代表は小学校か
51名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:37:28 ID:jwIOZP+70
橋本と阿部が遠藤の代わりなんかできるわけねーだろー
52名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:37:41 ID:IjvqHCz0O
阿部橋本のコンビなんてJリーグでも上位にいけないレベル
役割分担がはっきりしない
53名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:37:49 ID:sMUmDe4G0
パスミスが一度や二度じゃなかったもんな。
今ごろ阿部は落ち込んでることだろう
橋本も
54名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:37:52 ID:fymPOAsi0
日本らしいと言えば、日本らしいけどな。
55名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:37:53 ID:MKipqZ6E0
阿部って昔はむしろやや攻撃の方に特性のあるボランチだったと思うけど、

なんで今では守備専になっちっゃたの? 攻撃センスはどこに落としてきたの。
56名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:09 ID:7HlImTIB0
>>32
最終ラインなら釣男よりかミス少ないよ。
バックパス一択できるポジじゃないし、判断もシンプルに行ける。
得点力もあるけど、守備時の高さがちょっと釣男より落ちるかな。
57名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:08 ID:d2rOKsXrO
>>28
やっぱりサイドはうっちーが最高だよね〜。
駒野なんか最初から話にならないしw
58名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:12 ID:tWaVCjos0
Jオタに聞きたいが
森崎とか直志って何で呼ばれないの?
59名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:13 ID:Z9NZNHYn0
阿部は駄目すぎた
途中交代もおせえよ
60名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:14 ID:PZxRf/Xx0
なにこのグダグダ感
これじゃ客足は遠のくわ
野球の方が断然面白い
61名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:15 ID:C1G/jzFQ0
マジでアジア枠減らせよ
必死になれないこんなレベルのチームは出なくていい
62名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:24 ID:pXxpyKPC0
今日の試合なんてメンツ変えていろいろ試すいいチャンスだったのにな。
俊輔が出てる時点で何の意味もない試合になっちゃったよな。
63名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:25 ID:MqngEmHcO
>>38
>バックパスマシーン
うまい例えだなwしかしなんか今日の試合は不用意なバックパスが多かった気がする。
64名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:38 ID:1UbFC0Gc0
たぶん岡田はカタールがベタ引きしてカウンター狙ってくると思ったんじゃね?
じゃないと阿部橋本のコンビを選んだ意図がわからん
65名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:39 ID:pTZ76jae0
遠藤が引退したら日本は暗黒期に突入する
66名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:43 ID:HiT4qxPH0
遠藤がいないとこうなるの実演試合だったね
代表ほどの差は出ないだろうけどガンバもどうなることかおそろしいわ
67名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:38:52 ID:S8isqNAKO
橋本、今野、松井はいらない。
柏木、小山田、森本が入るな。あと香川
68名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:39:08 ID:tmPRhbMR0
橋本はおそらく南アメンバーに入るよ
阿部は器用すぎてホント使いづらい選手になってしまった
69名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:39:08 ID:ziwDfgwZ0
とりあえず小笠原試してみればいいのに
70名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:39:27 ID:DbMh98eiO
・遠藤 − 橋本
・長谷部 − 阿部

の組み合わせならまた違ったよね
ねえ明神はん・・・
71名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:39:29 ID:ub9B/tiSO
スポーツなんてそんなもんだろ。
72名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:39:39 ID:X3lx0Ue40
>>47
憲剛システムで本田さんに憲剛の位置をさせるのはちょっと辛い
右サイドからシュート撃ったり中入ったりする役割の方が生きる
73名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:39:41 ID:4pxmOfkH0
俊輔・玉田・田中・今野はいらないということが分かった試合でした
74名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:40:00 ID:7uV3fHPb0
攻撃時にどっちが上がってどっちが抑えるかの役割分担ゼロだったな。
なもんだから二人とも終始ボールとは関係ないところで右往左往。
攻撃にも絡めず、パスターゲットにもならず、守備にも戻りきれない。
それでも試合のメンバーとして全プレーの勘定の中に入るから、周りにとっても迷惑。
いない方がマシってのはこのことだな。

つうか、阿部&橋本は、まるでお見合いしてるかのようなヨソヨソしさだったなw
75名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:40:03 ID:lqes/aZt0
遠藤ケガしたら、加地が抜けたドイツW杯状態になるな
小笠原呼びたいけど、サブで我慢してくれる性格じゃないからな
76名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:40:29 ID:g+YDGlprO
監督を代えて若手主体にした方が面白そう。

やはりバーレーンに負けた時点で解任するべきだった。
77名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:40:37 ID:GO7cq2jJO
>>56
阿部の最終ラインなんて、アジアカップで破綻しまくったじゃねーか。

今さらねーよ!

78名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:40:37 ID:PISzofpT0
山田とか行ってる奴ありえないから
79名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:40:46 ID:CnVWUjLR0
岡田が意地になって小笠原を呼ばないのが一番悪い。
今のままでは遠藤が倒れたら代役は誰もいない。
80名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:40:52 ID:iC+lx+ek0
>>58
森崎は片割れが何か病気で
もう片方も何か怪我
直志は・・
別に呼ばれる理由無し
81名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:41:03 ID:Bi8P74bP0
憲剛を下げて使うしかないって現状が厳しすぎる
それでも3トップ気味の布陣で前にデカイ奴置かない場合では
憲剛のボランチじゃ辛いと思うけど
他が更に駄目だから
82名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:41:26 ID:cPiU1cRS0
遠藤がいないなら最初からけんごをボランチで使っとけよ
それか小笠原を控えで呼ぶか
阿部と橋本を並べて何が出来ると思ってたんだあの眼鏡は
83名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:41:30 ID:WfJniVZD0
中村俊が何度も「何をやっているんだ」という感じで両手を広げた。

いや、茸もたいがいダメダメだったぞ
84名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:41:30 ID:5ONGTxnkP
阿部はもっとできる子だと思ってただけに絶望したわ
85名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:41:47 ID:MqngEmHcO
>>70
それが正解かな。あと松井の空回りが泣けた。あれじゃ使えない…
86名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:41:48 ID:Pnz7BW8U0
阿部はミスしまくりで存在感示したけど、橋本に至っては途中から出てることすら忘れてた
87名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:42:10 ID:Yc14WJTeO
今日の阿部と橋本の出来なら稲本のがまだマシだったと思う。
88名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:42:11 ID:tWaVCjos0
>>80
そういえば鬱病だったか
直志アンカーっぽい役割で良い仕事してたんだけど
たまたま俺が見た試合だけなのかな
89名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:42:10 ID:QeJmTbN80
松井(笑)
もう召集してやるなよ(笑)
可哀相だろ(笑)
90名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:42:15 ID:ZvE0gv/D0
>>82
小笠原控え前提でよんでも、モチベ上がらずに雰囲気壊すだけじゃね?
91名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:42:20 ID:lqes/aZt0
まんおおおおおおおおおおおおおお
92名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:42:31 ID:SUdf17KG0
捌き役の裏で汗をかく橋本と守備専門で随分前からボランチは適さない阿部を
並べる事自体がテスト以前に頭がおかしいとしか言いようが無い。

まぁある意味期待に答えた2人も2人だがw
93名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:42:30 ID:GO7cq2jJO
>>63
削られて怪我したくない選手の意識の表れだよ。

94名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:42:35 ID:4pxmOfkH0
狼のJスレより

295 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2009/06/10(水) 21:45:31.93 0
とにかく岡田更迭しようぜ
どうせ本大会で勝点取れずに惨敗なんだから
ラモスでも監督にしたら多少は盛り上がるんじゃね

おもしろいけどないわw
95名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:42:39 ID:ZcOlsRkmO
やっぱ稲本いるな
96名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:42:54 ID:F45pt/vLi
欠かせないという意味での柱は遠藤だよ。
中村は柱にはなれない。この2試合で分かるだろ。
97名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:42:56 ID:5ezaQ7XhO
>>56
今の日本代表で高さがないCBってのは相当ヤバイよ
前線にもいないか相手のセットプレーが毎回恐怖
実際阿部はJで高さになすすべなくやられる事あるし
98名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:43:09 ID:BjQB+wsQO
玉田の使い方が下手過ぎるわ阿呆ども
99名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:43:20 ID:tmPRhbMR0
遠藤の後継者は柴崎岳がおすすめ
100名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:43:41 ID:Bi8P74bP0
>>82
それじゃあテストにならないってことでしょ
結果として使えないという結果になったけど
今日のスタメンで試合したっていうことは悪くはないと思うよ
101名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:43:43 ID:ALT4a/fQ0
>>86
橋本はPKの起点のパスミスで存在感示してたよ
102名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:43:55 ID:5ONGTxnkP
(笑)の使い方が明らかにおかしい
103名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:43:58 ID:fBYQNjZ/O
阿部はベンチに入れておいても便利だし
ペナルティエリア内で得点力あるし多分最後まで残るだろ
104名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:44:14 ID:WfJniVZD0
CBとして巻がいればいいんだ
105名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:44:15 ID:Xg3nREi2O
稲本が必要だったな
106名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:44:22 ID:I81ekvIF0
控えでもいらねーよこんなやつら
ゴミすぎ
引退しろレベル
107名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:44:26 ID:QeJmTbN80
このスレは、阿部を擁護する赤サポと、橋本を推す脚サポの、見苦しい闘いの場になる。
108名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:44:33 ID:EH2s5Lxk0
小笠原って今ボランチやってんの?
109名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:44:42 ID:b5qlpkH7O
阿部、橋本は本当に使えなかったよな
交代枠の無駄だからもうださないでくれ
110名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:44:56 ID:xtU3/AaaO
茸もミス大杉だったろ

おまえこそなにやってんだよ。カタールごときにミス連発するようなやつイラネ
111名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:44:58 ID:UvZs8m+j0
つーか日本代表のサポーターの応援ひどすぎ
相手ゴール付近に攻めても全く怖くないし逆に攻められてもわーきゃー言うだけで余計焦らせるだけ
意味わからん歌をずっと歌ってるし。マジで誰か統率しろや
112名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:45:11 ID:7HlImTIB0
>>99
普通に山田でしょ。位置取りのセンス考えても。
113名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:45:10 ID:QO2JfuJC0
ボランチの育成が急務だな
114名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:45:18 ID:/Afb+jCS0
ケンゴのボランチはあまり信用されていない
バーレーンに2敗した過去があるから
川崎で見る前後分断サッカーになるのを恐れてる
115名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:45:27 ID:iC+lx+ek0
>>107
うむ
116名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:45:35 ID:LAHjnwURO
ウイイレで突然意味不明の敵にパスするやつみたいだった
117名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:45:52 ID:upk2NazKO
中村俊輔不要論
118名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:46:02 ID:ClWMRqE80
山口でいこう
119名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:46:04 ID:3oO+chNf0
は、橋本は、橋本は効いてたの?
120名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:46:27 ID:zujJwciV0
日本じゃなく中国をだすために枠を広げたのがアダとなりました。
これじゃ、次の大会は2+αできまりだろう。どうせ、予選リーグ
勝ちなしでしょう。
121名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:46:31 ID:t2DlKRzG0
人代えるだけでこんなに出来が違うとは驚いたよ
玉田と岡崎の組み合わせタイミングが合わなくて駄目すぎ
大久保岡崎が良かった
122名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:46:53 ID:vKi9pqAg0
>>68
もし橋本が残ったら、それは浦和の選手が多すぎて、ガンバの選手だからというレベルの差だよ
123名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:47:01 ID:d2rOKsXrO
内田はW杯本戦出場当確ランプがついたね。
それくらい今日の内田は別格だった。
124名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:47:30 ID:HaN2d2TpO
長谷部&遠藤じゃなきゃボール納まらん
125名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:47:40 ID:7HlImTIB0
>>119
オサレヒールが見れたよ。
橋本は組む相手によって急激に糞化したり能力120%になったりする変な選手だよね。
126名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:47:47 ID:DFD41tJU0
>>21
セスクとシャビ・アロンソなめんな
127名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:47:57 ID:8xlZohlW0
遠藤がいないと憲剛もだめだな、前にいても役立たず。
この2人がそろったときのバランスのとり方が絶妙だった。
128名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:48:23 ID:2swvQAoX0
>>19
橋本と長谷部交代 阿部と釣男交代

山田はちょっとまだ厳しいな、山田と岡崎入れ替えて
トップに森本入れたら面白いかも
129名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:48:27 ID:Bi8P74bP0
憲剛は前に急ぎすぎるところがあるからね
特に低い位置での守→功からの切り替えで難がある
前にターゲットがいないと特に厳しい
でもそれやれるのは遠藤くらいなんだけどね
遠藤いないなら今のところ憲剛使うしかない
130名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:48:43 ID:wxyF9u0aO
橋本が及第点ってw
阿部を代えてジャミラを下げて流れが変わったか
橋本のポジションが悪いから何回も相手にチャンスを与えたじゃねーか
使えねーよ橋本は
131名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:49:01 ID:F5CbKZ4f0
消化試合見ているおまいら哀れ、、、
132名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:49:01 ID:opYCk7Hu0
戦犯は橋本、阿部
こいつらが不安定なせいで前も下がり気味
当然前で捌くとかタメもできずSBも全然上がれない

内田サイドは数えるほどだがスペースをつくSBらしい上がりがあったが
今野のほうは玉田がボールをサイドで詰まらせるからスペース皆無

とりあえずボランチ2枚と玉田はもう招集しないでいいよクソだから
133名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:49:17 ID:/urIhrQz0
>>21
まぁ、イニエスタ、シャビがいなければ別物だわな
134名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:49:18 ID:xtU3/AaaO
橋本も阿倍も代表だと役割が被るからまあ初めから岡田のミスキャストだわ
135名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:49:21 ID:MAaOX/Po0
橋本は時よりいい動きはしてたけど
代表には厳しいな
136名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:49:42 ID:ogU4M9hfO
阿部と組ませて橋本が活きるわけがない
明神と組んでも怪しいのに
137名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:49:46 ID:GO7cq2jJO
>>119
誰もが茫然とした意味不明なヘディングでPKの起点になったよ。
138名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:50:12 ID:NVX3Ezl60
大久保>玉田
本田>中村
これが分かっただけでも収穫
で中村を外せるかっていうのが日本の最大の問題
139名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:50:36 ID:bxzbKwLt0
やっぱり遠藤は凄い










ですぞ
140名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:50:47 ID:gdtULJWjO
>>41
けんごがボランチ入ってボールを捌けるようになったからだろ
本田はあまり関係ない。
矢野が入っても同じようなもん。
141名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:50:53 ID:H7J446ru0
阿部は凡庸な選手になっちゃったな。
橋本のヒールは入ってたらクソ面白かったのに。
142名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:50:54 ID:4pxmOfkH0
カズみたいに外してみろや糞眼鏡
143名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:50:59 ID:upk2NazKO
>>83
というか、一番駄目だった。
シュートは1本も打たず、ドリブルはサイドに逃げるだけ、詰まったらバックパス
飛び出しも全くない、ハーフライン付近で横パスを奪われる

見せ場ゼロ、ゴミ。
144名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:50:59 ID:+ZZpi18O0
遠藤いないとリズムでないな
145名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:51:12 ID:VORrx8zx0
名波にレポーターなんかさせてないでバランサーのボランチ育てさせろよ
146名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:51:23 ID:fplXGLqv0
遠藤と長谷部がいない時、
アバの場所に俊介入れて、俊介のトコに本田入れたらダメ?
147名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:51:24 ID:toDxgrHi0
>>136
それはまぁタイプ的にお互い様って感じがする
148名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:51:26 ID:wxyF9u0aO
>>111
音頭をとらせる必要はねーよ
10数年前から一向に変わってない
149名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:51:26 ID:t3yl0j2LO
茸は要らない
150名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:51:38 ID:HiT4qxPH0
>>134
試合前に布陣見たときは結構うまくいくかなと思ったんだけどね、思いのほかミスが多かったな
151名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:51:40 ID:132sH2Lk0
阿部と橋本のせいばかりにしてるけど
役割被る俊輔剣豪にも原因はあるんだろ?
152名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:52:17 ID:7HlImTIB0
>>140
だな。とりあえずボランチの安定が最優先だった。

なんか今の代表で遠藤の代わり出来そうなのって長谷部くらいしかいねーのな。
どっちか怪我したら終了くさくね?
153名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:52:40 ID:swpUe2bH0
阿部と橋本はもう呼ばれないだろう
154名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:52:43 ID:AbZ4/PF10
ボール奪ってから、逆サイドまではたける選手がいなかったな。
だから余裕のある遅攻が出来なかった。
俊輔はマークされてたし、ジミヘンに期待したけどまだそこまでプレー視野が育ってなかった。
155名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:52:48 ID:sMUmDe4G0
>>111
なるほどー
それじゃあ、ホームの方が厳しい戦いになるよなw
156名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:52:50 ID:2mB99e6m0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7176914
パス回しのお手本ゲーム
157名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:52:52 ID:d2rOKsXrO
今日は全体的に今野が良かったな。こいつがいなかったら
0-2あたりで負けてた試合だった。
影のMVPだな。W杯でも活躍できるかもよ。
158名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:53:07 ID:5gVW2jd+O
このツーボランチはちょっとないね
159名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:53:25 ID:GO7cq2jJO


最悪なのは問答無用で阿部だろ。
怪我しないような無気力プレーで、
攻守に渡り一人でゲームをブッ壊してた。


160名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:53:51 ID:LdWGrX4L0
遠藤がいない用のシステムも考えるべきだな
アルゼンチンもリケルメ中心に作って、リケルメ代えたら酷い目にあってたし
せめていないとき用の何かは考えておくべき
161名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:53:53 ID:PWWZDOvr0
もうワールドカップ行けるからいいじゃん
162名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:53:56 ID:fkmDr3+T0
稲本がこのオフにいいチームに移籍して浮上してくる予感
163名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:53:56 ID:/Afb+jCS0
今日の布陣じゃ、後ろでしっかり守ってケンゴ俊輔の位置からゲーム作ろうと思ってたんだろ
164名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:54:07 ID:swpUe2bH0
>>151
>役割被る俊輔剣豪にも原因はあるんだろ?

被らないよ。
165名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:54:25 ID:HiT4qxPH0
橋本はあのオサレヒールが入ってたら祭りだったな
166名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:54:27 ID:xlWnVrDJO
マンUからゴール奪ったハッシーは必要
あと茸は休ませるべきだった
167名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:54:42 ID:7uV3fHPb0
茸の場合は、遠藤・長谷部ありきな部分ってか
中盤の底に相当やれる選手がいてこそってのはあるな。
ダブルボランチが形成できないときは本田、っつー選択が鉄板になりそうだ。
168名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:54:46 ID:l1zKMg3E0
遠藤がいないより長谷部いない難しさがでた
攻守の切り替えが遅い遅い
何回モンテシンに前向かれてんだよ
169名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:54:55 ID:U9VrcPwM0
予選突破決めた直後だし、締まらない内容なのはしょうがないだろ・・・
170名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:55:00 ID:XetkLwIRO
>>152
遠藤の代わりが長谷部?
何を言ってるんだ?
171名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:55:12 ID:0JN8kQRR0
>>148
絶妙のタイミングでゴッド西武ザクイーンを唄い始めるイングランドの観客の域は遠いな
172名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:55:43 ID:PjxLkb9t0
ボランチは足りてる。ふつうに剣豪を一つ下げれば組むのは安倍でも橋本でもOK.
今日はその気無かっただけでしょ。
173名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:55:45 ID:Bi8P74bP0
ボランチが主因なのは間違いないよ
ボールを捌くときの問題はともかく守備面でも良いとこなしだったし
兎に角安定してなくてDFも下がらざるおえないし
これだけ間延びすると憲剛システムは活きない
174名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:55:53 ID:r4GsfSTP0
阿部はもうボランチはやりたくないって宣言しろよ
前にスペースあって、フリーなのにバックパスって全然成長してねーじゃねーか
175名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:55:54 ID:GzyCSo7n0
ところで寿人は?
176名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:55:57 ID:HaN2d2TpO
今野は下がってるだけで上がらず


攻撃に枚数賭けられず左サイド腐ってたなw
177名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:56:07 ID:UrU5Kkal0
オシムのときは、遠藤は1人だけ走らない!ドリブルしない!判断遅い!
ってボコスカ叩きまくっていたくせに。
178名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:56:17 ID:pTZ76jae0
橋本はまだいい 阿部は代表であの位置やる適性が1ミリも無い
CBの方が100倍輝く
179名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:56:19 ID:gdtULJWjO
>>152
稲本にラストチャンスあげてもいいんじゃね?
ワンステップで逆サイドに強いボール蹴る技術は稲本が1番だと思う。

180名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:56:37 ID:2swvQAoX0
橋本ってワリと器用だけど、一般的な器用じゃないんだよな。

遠藤を教科書に遠藤のコピーから自分のスタイルみつけた様な感じで、
遠藤の動きはわかるから遠藤には合わせられる。

長谷部や剣豪でも遠藤ならどう合わせるか知ってるから、合わせられる。

でも阿部のボランチとか、どう合わせていいかわからないんだろうな。
181名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:57:15 ID:xlWnVrDJO
遠藤、長谷部、憲剛、茸(⇔△)の中盤でいいじゃん
別の意味で収穫あったな。チームの軸が誰なのかってのがわかったわけだし
182名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:57:16 ID:7HlImTIB0
>>167
いや、遠藤長谷部がいるなら安定を期待出来るんだから、
その時こそ攻撃的な本田を起用した方がいいと思う。
安定しないグダグダサッカーの場合こそ、単純に預ける先にもなるし、
もっと言うとFK一発を期待できる俊輔が欲しくなると思う。
183名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:57:18 ID:7uV3fHPb0
>>166
一応、本戦のトーナメント見据えての起用だったんじゃない?
連戦になるし。
184名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:57:21 ID:lqes/aZt0
玉田大久保達也が揃わない時は岡崎剣豪システムで解決したけど
遠藤長谷部が抜けた時の課題が出てきたな
185名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:57:27 ID:g6koP24X0
報ステで南アの治安特集きたぞ
186名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:57:29 ID:0JN8kQRR0
>>179
松井と合いそうだから、オプションで稲本松井システムあってもいいな
187名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:57:52 ID:4pxmOfkH0
>>180
そうかもな
「誰とでも合わせられる」じゃなくて「この人なら合わせられる」って感じか
188名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:58:15 ID:HiT4qxPH0
中澤って足ひきずってたけど大丈夫だったのかな?遠藤長谷部もだけど中澤も抜けたらやばい選手だね
189名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:58:28 ID:gdtULJWjO
>>159
ボランチが1番やっちゃいけない囲まれてのパスミスをやらかしたからな。
彼の脳には浮き玉という観念がない。
190名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:58:32 ID:r4GsfSTP0
>>184
普通レギュラーのボランチ二枚失ったら、大抵のチームはダメになるけどさ。
流石に今日は酷すぎたよな、ホント
191名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:58:36 ID:wxyF9u0aO
>>169
主力はお疲れさんで控えを出してチームの底上げが必要だったのに
電通茸がぶち壊しやがった
控えの方がモチベーションが高いってんだよ
192名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 22:58:43 ID:MdxmxL9KO
もう、南アWCグループリーグ惨敗の反省会ですか?
193名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:59:09 ID:A7scRqoNO
こりゃ南アフリカ大会で何人か死ぬなww
やばすぎる…
194名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:59:13 ID:NFKwK9TN0
やっぱこうだろ

        都築
  山田   憲剛   本田
     遠藤  橋本
長友           長谷部
     釣男  中澤
        楢崎
195名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:59:44 ID:pTZ76jae0
松井はもう終わった選手 ワールドカップは100パー無い
キレを失った松井はJ2ですら活躍できないだろう
196名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 22:59:59 ID:7HlImTIB0
>>194
何という若島津w
197名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:00:11 ID:4pxmOfkH0
>>195
広山みたいだな
198名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:00:13 ID:UvC7XFpZ0
遠藤がとかそういう以前の問題だったな
199名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:00:30 ID:BN/y+FjSO
攻撃も守備もどっち付かずだったからな今日のボランチ。相変わらず俊輔と玉田はズルズル下がってくるし
200名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:00:36 ID:7uV3fHPb0
>>194
それでもいいと思うけど、都築の代わりに森本とか面白そうだ。
森本の変わりに山岸とかもアリだな。
201名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:00:58 ID:gdtULJWjO
>>177
それだけ成長したって事だよ。
本当に上手くなった。
202名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:01:06 ID:n4NgPNsL0
このチームはガチャさえ潰せば、加地抜きのドイツ組と大差ないな
203名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:01:12 ID:JxArBwkJ0
橋本 ボランチ、右サイドバック
阿部 ボランチ、センターバック
今野 ボランチ、左サイドバック

みんなのこるよ。 
204名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:01:43 ID:4pxmOfkH0
釣男は必要か?
205名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:01:47 ID:xkELQykbO
鈴木啓太待望論か
206名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:02:09 ID:pTZ76jae0
マジで遠藤怪我したら終わりだよこのチーム
急いで小山田を育てないと
207名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:02:16 ID:gShSbVm60
前向いた時つっかける選手が欲しいな
208名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:02:17 ID:Bi8P74bP0
遠藤は今の位置で守→功で落ち着かせることができるってのが
一番長所を活かせてるよ
209名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:02:31 ID:7uV3fHPb0
>>205
いや、兵藤とか……
210名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:02:32 ID:VORrx8zx0
>>201
そうか?ジーコ時代も今と変わらずいいバランサーやってたがなぁ
211名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:02:44 ID:Ru0vJzEJO
二人が本職で使えなかったのは逆の意味で収穫だった
212名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:03:03 ID:btkuDfdq0
個々に誰それがカスだとか言うのはアレだが、
ひとたびチームとして機能しなくなるとリズムを取り戻せないのが一番の問題だろう
守備・攻撃ともバラバラだった
単に疲れてたとかいうレベルじゃない
213名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:03:07 ID:g6koP24X0
狩野はボランチ適正どうなんだ
214名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:03:38 ID:pTZ76jae0
>>213
それはファンサカスレで聞くといい
215名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:03:51 ID:toDxgrHi0
遠藤長谷部クラスがもう一枚欲しいが、本番までに間に合うかな
216名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:03:53 ID:UILK38At0
ブサ遠藤は自分が堂本剛に似てると勘違い、意識しすぎw
真似すんな、ひょっとこ&タコに似てるブサメン
217名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:03:59 ID:zcjyKZev0
前半の橋本がいいリズムで縦パスを何回も出してたところを見れてた奴は玄人
218名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:04:24 ID:47xJqdSV0
橋本、阿部、玉田、全然ダメじゃん!
控え組、使えねー!
(。A。)⌒Y⌒ ヾ( ´_ゝ`) イラネ!
219名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:04:38 ID:HaN2d2TpO
今野を何でSBで使うんや?

こいつ下がってるだけで、ポジショニングも悪いから左サイドの攻撃が腐った

今野、阿部、橋本こいつらイラン
220名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:04:48 ID:JxArBwkJ0
長谷部、遠藤のボランチでも、ウズベキスタン戦では、全くボールを落ち着かすことができなかった。
だって、前の方の選手にキープ力がないんだもん。
221名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:05:12 ID:7HlImTIB0
>>216
剛紫になったんじゃなかったっけ?w
222名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:05:12 ID:CvryvimT0
他はともかくとして、阿部の召集の可能性は完全に無くなったな・・・
223名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:05:15 ID:v6gnAlSL0
ガチャ抜きで剣豪を前に置くとこうなるというのが良く分かった
224名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:05:16 ID:wNShnrhD0
遠藤と長谷部がいたウズベク戦はいい試合だったとでも言うのかね
225名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:05:21 ID:eHcu3C86O
オシムは阿部をCBに使ってた。あれは無いわ
226名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:05:49 ID:hRFN/z5k0
>>213
お答えしましょう

ボランチ適性はありません  橋本や阿部のほうがマシです。
狩野は前でアシストやゴールに絡んでこその選手
対面の守備より前から挟み込む守備のほうが得意
227名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:05:51 ID:g6koP24X0
>>214
散々ボランチ狩野に苦汁をなめさせられてるトップリーガーだがfp通りってことか・・・
228名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:06:47 ID:Bi8P74bP0
遠藤いないときは前線にターゲットになれる奴おいて
DFが上がれる間をつくるくらいかな
それに遠藤にしたって上の相手とやるときにはどうなるか解らないけど・・・
ウズベキ戦で糞ピッチ糞審判と重なってテクニック関係なしになった場合は機能できなかったし
229名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:06:55 ID:yww9G2vI0
阿部のCBはありだろ ボランチでの先発は完全に失格だが
230名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:07:02 ID:MGdPlDLoO
控えは使えない
231名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:07:11 ID:7uV3fHPb0
>>220
相手が蹴ろうが倒そうが笛吹かれない状態で落ち着かせるのは、無理。
232名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:07:14 ID:apcgS1VJ0
>>224
更に酷くなったから憲々剛々やってるんだと思うが
233名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:07:25 ID:Zjgw63Z20
松井は酷かったな。
というか彼は馬鹿なんだろうか、サッカー的に。
234名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:07:36 ID:kP7/gDbA0
今の日本のボランチの位置では
攻守にわたってプレーの幅が広い長谷部の代わりになる選手はいないな
組み立ての遠藤の代わりならまだ憲剛という代えがいるが

日本の中盤の層を厚くするには小笠原あたりを代表に欲しい所
235名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:07:45 ID:HiT4qxPH0
>>216
堂本剛似とか初めて聞いたわ
おまえの妄想じゃねえ?
236名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:07:47 ID:LJTZR0xp0
皆の意見を総合すると、遠藤、長谷部は不動。で本田さんトップ下。これでいいな。
本田さんは今では死語になった司令塔という言葉がよく似合う。
237名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:07:54 ID:l1zKMg3E0
ホームのウズベク戦も内容は凄く悪かったな。
あの試合も前からプレスされてパスが回らずリズム壊した試合。

今日、中澤か釣男が出てなかったら、彼らが出てないせいって言い訳してるんだろうね
238名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:07:56 ID:4wWkHAYlO
今野をボランチで使えよ
239名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:07:57 ID:I81ekvIF0
いらねーよ
虫唾が走る
本気でこいつら消えろ
240名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:08:07 ID:NqVMpuILO
弱っw
241名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:08:12 ID:9DmG2Hf00
内田、俊介のサイドだけ違うサッカーやってるのも問題だぜ
真ん中と左はオシムで右だけジーコサッカー
242名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:08:17 ID:xz03BxHTO
橋本は悪くなかったと思うけどな…阿部に引きずられてた感はあったが

あと左サイドバックは酷かった。
小宮山とかあれより使えないのかね?
243名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:08:24 ID:tWaVCjos0
>>225
むしろ代表だとCBのほうが本職になってないか?
チリ戦はいいカバーしてたし
244名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:08:25 ID:pTZ76jae0
>>234
憲剛と遠藤はまったく違うと何度言えば
245名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:08:43 ID:g6koP24X0
まさかFW以上に深刻な問題が出てくるとは思わなかったな
246名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:09:31 ID:JxArBwkJ0
遠藤は、プレーは丁寧だけど、判断は遅いよ。
しかも、やたら密集地帯にパスを出したがる。
パスの受け手がルーカスならそれでもいいけど、中村じゃキープできないよ。
橋本は、遠藤ほどうまくないけど、判断力、DF力は上。
阿部は、能力は高いし、キックなんか特にうまいけど、まぜか展開力はない。
247名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:09:36 ID:eHcu3C86O
>>45
今野は守備がダメダメだ。なんか抜けてる瞬間があるから致命的だよ。
羽生と同じくらい要らない
248名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:10:11 ID:lttGbbxT0
遠藤長谷部クラスのボランチ?
小笠原、小野、稲本のどれかがきっちり復調すれば十分だべ
249名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:10:18 ID:3N+j4yK80
そうなると個の力に依存しないサッカーを目指したオシムはやっぱり偉大だった。
250名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:10:31 ID:487YrW5E0
阿部はクラブで重宝がられるが代表では半端だな。
251名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:10:53 ID:eHcu3C86O
>>57
確かに駒野のスピードなら抜けてないな
252名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:10:55 ID:dCzapyo10
遠藤と長谷部以内と駄目だわ
特に長谷部の速い縦パスがいかに利いてたかよく解った
253名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:10:55 ID:4pxmOfkH0
今野は代表で結構失点に絡んでるイメージ
254名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:11:07 ID:vzWK12MW0
今日みたいな試合の時に茸が下がってパスの起点になる動きは必要だと思う
だが、遠藤、長谷部、憲剛がそろったときは別
三人で十分ゲーム作れるんだから、サイドには多少リスクを負ってもゴールを
奪いに行けるFW気質の選手の方がいいと思う

255名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:11:09 ID:tWaVCjos0
>>247
どうしたいきなり羽生って?w
256名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:11:18 ID:lyS5aHSR0
>>1
俊輔がボールロストしまくってたことは無視ですか。ああそうかそうか
257名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:11:23 ID:btkuDfdq0
阿部ほど中途半端な選手もいないよな
ユーティリティーっていやあ聞こえがいいが
258名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:11:36 ID:xkELQykbO
この二人がダメなら、
青木、小笠原、谷口、稲本あたりだろう
259名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:11:38 ID:HaN2d2TpO
今野w
こいつのオーバーラップが無w

だから玉田が前に行けず、下がって左サイドを腐らしたw オシムスパイラルw
260名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:12:03 ID:kP7/gDbA0
>>244
遠藤は前線じゃ使い物にならないもんな
まさに散らし、組み立て専門

憲剛の方がより攻撃的だが、最低限の組み立てはできる
遠藤は守備もできなきゃあのプレースタイルじゃ格上にはきつい
プレスの無いところで捌く事しか売りがないから

FKにしたって俊輔、本田といれば別に必要ないし
261名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:12:11 ID:LN0E9fXk0
阿部が使えないのは過去の試合でも明らか
浦和でも走り回ってるだけで実のところあまり効いてない

橋本は玉際が弱く長谷部の代役にはなれないけど
センスはあるので使い方次第でまだ役に立てそう
262名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:12:21 ID:tb08w5Nv0
本田の守備はかなり温い
263名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:12:28 ID:d2rOKsXrO
内田と岡崎の才能を見抜いて代表に起用した
岡田監督は名将だと思った。
264名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:12:32 ID:vepKf4oa0
散々、遠藤いらねとかほざいてた奴、今日は静かだなw
橋本、悪くなかったと思うけどなぁ、もう少し出番やらないと難しいと思うが。
265名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:12:56 ID:Zjgw63Z20
>>252
あれは欧州で一番痛感したとこだろう。
あの強さと速さを併せ持つパスはあちらでは必須なのかと。
266名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:12:58 ID:7oy37ytZP
>>246
>しかも、やたら密集地帯にパスを出したがる

わざと相手を釣ってるんだよ
やべっちで言ってただろ
267名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:13:07 ID:+rFzKMTTO
阿部はヘディング強いしいいシュートあるから見FWで使うべきだと思う
268名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:13:19 ID:QEACM0zo0
>>247
いまだに羽生などの名前をだして
オシム体制を批判するキモイ粘着野郎の方がいらない
269名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:13:28 ID:GmVr1dQ50
橋本が効いてた
270名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:13:37 ID:OAoSl0Jf0
>>248
他サポだから全試合は知らんが、小笠原はJで普通に活躍してるぞ。
岡田に嫌われてんだろう。

柳沢と同じようにベストイレブンになっても招集されない感じだな。
271名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:13:54 ID:EyBCFNJP0
阿部のメンタルの弱さは相変わらずだったな
今野も実力あるのに弱気すぎる。あの世代はメンタルに問題あり。
272名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:14:13 ID:4pxmOfkH0
小笠原はすぐ腐る
273名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:14:13 ID:A7nTB+ycO
まず守備陣を総入れ替えにする必要がある。
内田は若さとスピードを考慮して三人変えねばならん。
松田、秋田辺りの選手はJにいないのか?
274名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:14:34 ID:MKipqZ6E0
>>248
小笠原が復調すればって。
たまにはJリーグを見るのもおもしろいよ。
275名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:14:37 ID:LJTZR0xp0
>>266
その後パス出された奴もボールとられないようなとこに出すしね。
276名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:14:39 ID:LxNx1JRhO
>>246
密集地帯にパス入れて成功したときのチャンスの広がりを考えていれてんだよ ディフェンスひきつけないと他がフリーにならないだろ しったかすんな
277名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:14:47 ID:Zjgw63Z20
>>273
岩(ry
278名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:14:55 ID:vzWK12MW0
>>270
王様タイプの小笠原が今のなれ合いジャパンに入ってもうまくいかないだろうしなw
279名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:14:57 ID:7uV3fHPb0
>>270
それ言ったらオシム時代にも呼ばれて無いから。ケガはあったろうが。
小野・小笠原に関しては、ジーコの影がチラついてると思うよ。
280名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:14:57 ID:g+YDGlprO
逆サイドにフリーの選手が居るにもかかわらずサイドチェンジをしない。
わざわざ狭い位置にパス出してショートカウンターを喰らってたな。
接近・展開・連続ってw
ボールも人も動くサッカー以下のコンセプトだな。
281名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:15:04 ID:CdHxIXdG0
内田はリスクが有りすぎるからダメ。
(相手が上手い選手だとピンチの連続)
橋本と阿部の併用がダメ。
(ボランチのもいろいろなタイプがいるだろ)
よって岡田が一番ダメ
282名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:15:10 ID:I81ekvIF0
橋本とか言うきったねえ風貌のおっさん見てるだけでむかむかしてくる
283名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:15:14 ID:4pxmOfkH0
>>273
岩政・・・
284名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:15:20 ID:HiT4qxPH0
最近のカードの貰い方とか見て、小笠原も劣化が始まってるのかなと思った
それでも代表レベルの選手に違いはないが
285名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:15:23 ID:pTZ76jae0
>>270
でも今の小笠原まだピークに戻ってないでしょ
萎えるミスが結構ある
286名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:15:33 ID:lttGbbxT0
阿部のボランチ適正が皆無なんでアテネで小野を召集したんだけどなw
阿部ってなんであんなに能力高いのに展開力ないんだろうな・・・
287名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:15:41 ID:2OW8xtOFO
ボランチは消去法で長谷部と遠藤しかいないんでマンセーされてるけど格上に通用するかまったくわからんよ
288名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:16:14 ID:eHcu3C86O
>>268
オシムの話はしとらん。今野はだめだ。抜けてて中澤に怒られてるのは頂けない
289名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:16:17 ID:dlKfpOimP
>>1
あの出来でキノコがちゃんとやってるように書くとか
どれだけ偏向報道すりゃ気が済むんだよwww
290名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:16:41 ID:utygCi0qO
>>276
おっ、君はこないだのやべっちでも見たのかい
291名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:16:45 ID:J1VYIUYzO
アピールは外人きどりのジェスチャーだったり、
試合後の他選手のダメ出しだったり
弱いのに格好だけはいっちょまえ。
292名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:16:48 ID:7uV3fHPb0
>>287
そんなこと言ったら日本の選手全部消去法w
293名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:16:55 ID:kP7/gDbA0
>>246
同意だな
遠藤の場合は余裕があるときに敢えて密集地にパスを送ってる時と
自分がプレスされてるからパス受け手にとってきつい状態でも平気で
責任逃れのパス出す時がある

これは味方にとってきつい
遠藤がキープしてほしい時にキープできないという最大の弱点がある
体でブロックしながらキープしたり、ドリブルで交わして味方に有利な状況
を作り出せないのがプレスがきつくなった時に遠藤が使い物にならなくなる原因

格上とやるときに遠藤でいけるかは疑問
294名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:16:57 ID:Q8GfzEs10
岡田解任しかないだろ。
どう?
295名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:17:06 ID:Bi8P74bP0
まあボール持ったときにレギュラーから見るとだいぶ落ちるってのはしょうがない想定内
でも守備がどっちも駄目駄目だった守備できるはずの2人でバイタル使われまくりだし
296名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:17:10 ID:xjcG5riV0
今日の阿部はマジでヒドすぎた
ガゼッタで4とか付けられるレベル
もう二度とあのポジションでは使われないだろうな
297名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:17:15 ID:Z9KQ26aRO
>>107
ハッシーもアベちゃんも擁護するわけではないがバックアップとして
考えたら必要なんだよな
ハッシーはくっそ!長谷部くっそ!の替わりにガチャピンさんと脚セットでボランチに
アベちゃんは中澤がダメな時に釣り男とCBでコンビが組める
ただ、譲り合いペアの二人が組んだらどうなるかは
今日のゲームで痛いほどよく判った
マークの受け渡しがまるで駄目
あんだけ裏取られまくってCBと敵さんが1対1になってたら点もピンチも取られるって
298名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:17:15 ID:yww9G2vI0
遠藤はいろんなところに顔出してはパスを貰いに行き、
他の選手をサポートするのが上手い そういうところを見て欲しいね
299名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:17:35 ID:otEE1LKLO
阿部はセットプレーのヘッド要員
300名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:17:36 ID:vepKf4oa0
>>292 同じ事書くところだったw
301名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:17:41 ID:tWaVCjos0
>>279
小野は岡田は一回呼んでる
小笠原はオシムのときはイタリア行ってたし
岡田が嫌いなだけじゃないの?
それかドイツの時噂あった通り
マスコミに出てないのでなんかやらかしたのが協会通して教えられてるか
302名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:17:59 ID:tb08w5Nv0
代表で阿部のボランチが良かった事ってあるのか?
303名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:17:59 ID:LJTZR0xp0
>>287
そこなんだよなあ、問題は。
その二人がボランチなら、
左サイドは攻撃じゃなく、はしりまわるやつ入れた方がいいかも。
パクチソンみたいな感じのやつ。
304名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:18:30 ID:imd0w6Zr0
中村俊輔さんはいつも批判されない
305名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:18:33 ID:pXxpyKPC0
遠藤が必要なのは周りがテンパっているときに
一人だけぼーっとしているから、それだけだ。
306名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:18:44 ID:lVM7Cl0b0
阿部が、あんなにミスが多い選手とは思わなかった。
橋本は、いいのか下手なのかよくわからなかった。
結局二人とも、回りと呼吸が全然あってなかった。
307名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:19:02 ID:LJTZR0xp0
てかむしろ遠藤が異常だよな。
308名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:19:41 ID:OaUuHje40
橋本のコソ泥シュートはいいアイデアだった
309名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:19:47 ID:iC+lx+ek0
>>294
大木ジャパンの誕生だな!
310名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:19:49 ID:JxArBwkJ0
ボランチは、遠藤と、橋本か阿部。
左が長谷部で、右が中村か本田。
311名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:19:59 ID:lttGbbxT0
なぁ、実は茸がボランチやればいいと思うんだがそうでもないのか?
展開力キープ力は文句ないし、前目で使っても勝負にいかないし
守備力だって難はあるかもだが、運動量は飛躍的に増えたわけだし・・・
2列目に本田、松井、大久保・・・まあ、香川とか田中達也もひょっとしたら絡むのかな
そういった連中の枠もでてくる
312名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:20:06 ID:xkELQykbO
コンディション戻ってないけど、それでも小笠原は首位チームの軸
まあ呼ばれないだろうが
313名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:20:23 ID:vepKf4oa0
もう少し、前の選手がボールキープしてくんないとサイドが上がり気味の時
ボランチの負担が大きいのも事実だと思う。
314名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:20:28 ID:Qox7cZRW0
森崎でいいんじゃね
315名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:20:34 ID:HiT4qxPH0
あのガチャピンAAが遠藤のすべてを表現している
316名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:21:06 ID:H7J446ru0
ボランチの二人は個ってより相性だな。
317名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:21:07 ID:kvw3hK/50
結論:小笠原が必要(控えだけど)
318名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:21:21 ID:lyS5aHSR0
>>1

    橋本が遠藤の代わりできるならガンバも困らへんわ!!


319名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:21:43 ID:tbKFUekU0
橋本そんなに悪かったかな?
阿部ちゃんはあきらかに判断がいまいちだったと思うけど
320名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:21:45 ID:7HlImTIB0
>>309
実際、あの接近パス回しサッカーって岡田より大木のサッカーに見える俺ガイル
321名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:21:54 ID:LN0E9fXk0
阿部が悪かったのは攻撃だけじゃない
守備でもボランチなら普通やるべき仕事が全く出来てなかった
俺がはややならVTRでワンプレー毎に解説したいぐらいだ
322名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:21:55 ID:ZzMeKQN60
森崎はないわ
代表どころかサッカー向いてない
323名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:22:18 ID:MG6dQrX8O
そろそろ名古屋枠を入れ替えるべきだろう。
玉田はとにかく、今の中盤とは合わない。
ジーコ時代の負の遺産
直志の散らし、緩急、キープ、守備を考えて選べよ

あと、松井より小川の方が上って気付け。
岡ちゃん。松井はテクも小手先、キープもかなり中途半端。仕掛けは実はできないよ。
324名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:22:53 ID:608LSSi20
控えでいいの?>小笠原
しかも前と違って国内選手の遠藤の控え
それで腐らないなら能力は十分じゃねーかな
325名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:23:08 ID:Zjgw63Z20
でも外国人監督がいいなあ。それも下手に日本で経験無い方がいい。
326名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:23:19 ID:pTZ76jae0
でも小笠原って密集したサッカーに合わないと思うけどな
遠藤的なショートパスでリズム作るプレーが出来ない
327名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:23:24 ID:iC+lx+ek0
小川(笑)
328名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:23:43 ID:btkuDfdq0
結局ないものねだりになっちゃうんだよな、いつも
329名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:23:55 ID:7uV3fHPb0
>>323
松井よりカスミちゃんってのは、俺も思うな。
ただし直志はどうかと思うぞ。シャレじゃないぞ。
330名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:23:57 ID:vepKf4oa0
>>324  だけど腐っちまうんどよなぁぁ 途中交代とかされたら半キレ状態だしw
331名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:23:59 ID:kP7/gDbA0
代表のMFの層をあつくするなら小笠原は必要
トップ下もボランチもできるし
仮に洗髪でる買わなくても使い勝手はいい

個としての能力は全然高いからな
あとは山田が成長して欲しいが
柏木も成長すれば…
332名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:24:05 ID:ZWR0NelK0
>>21
客観的に見れば、格下の選手に同じ働きを求めるのは非現実的だよな。
一番の収穫は消化試合でレギュラー選手に怪我させなかったことだよな
333名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:24:17 ID:AbZ4/PF10
広島の試合見てると高萩が凄く良いから呼んで欲しい。
334名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:24:19 ID:tbKFUekU0
阿部ちゃんの後半のヘディングのバックパスは見てて言葉失った
あんな判断やらかすのはあきらかに調子が悪いとき
335名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:24:33 ID:8XC0cheKO
橋本はそんな悪くなかった

336名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:24:34 ID:7HlImTIB0
>>324
小笠原は怪我からフッキ後って明らかに前より落ちてね?
とはいっても未だに代表級の素晴らしい選手なのは同意するんだけど。
337名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:24:55 ID:4pxmOfkH0
もうサポーター投票と解説者推薦で代表選んじゃえよ
338名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:25:03 ID:0TLZ8VNbO
>>304
下手に批判したら命が危ないからな!
何しろ毒茸の後ろ盾は創価学会だ。
339名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:25:18 ID:82nKUjbj0
玉田よりコオロキの方が使えるというのは分かった。

ただコオロキはスピードあるんだから飛び出す動きで
相手のディフェンダーを釘付けにする戦法を多用して欲しかった。
340名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:25:34 ID:ROayrPxc0
満男は遠藤じゃなくて俊輔の控えになっちゃうだろ。
341名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:25:54 ID:pTZ76jae0
>>336
だよねえ プレスきついACLだと更にボロが出てる
342名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:25:58 ID:OAoSl0Jf0
> でも今の小笠原まだピークに戻ってないでしょ

そうなのか。
リーグ戦で、点差は1点だが、試合内容で鹿にボコボコにされたけど、やっぱ目立ってたな。
(要所でファールでつぶしに来るも含めて)

遠藤や憲剛みたいに、他サポが感服というレベルの選手はそうはいない。
ベンチでも、ゴンや秋田みたいに盛り上げるタイプでないと、30代で控え要員で呼ばれるのは難しいかもな。


アテネ世代は、気合い入れないと(ほとんどの選手が)ラストWCになるだろうに…、頑張れよ。
343名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:26:09 ID:nRNj13d5O
阿部は技術云々の前にメンタルが異常に弱い
本来力を持った選手だと思うけど気持ちが弱過ぎて何もかもダメになる
優しい人やいい人であるよりある程度図々しくふてぶてしく
本田△みたいに性格面で突き抜けられたら力を発揮できると信じている…
だがしかし最近顔つきにも弱さが滲み出てきてしまってきてるしもう末期かも
344名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:26:14 ID:o7bFfsJK0
なんかもう期待できんな。カタールぐらい、メンバーが落ちてても3:0ぐらいで
勝ってないと話にならないだろ。
345名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:26:25 ID:0aSaXM7j0
みえたっっっ

      森本

 岡崎   山田   本田
           (茸)
    遠藤  長谷部  

長友  釣男  中沢  内田
  
これだ これしかない
346名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:26:30 ID:tbKFUekU0
橋本言うほど悪くなかったよな
もともと展開力なんてない選手だし
横に逃げず縦パス意識して出してたよな
347名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:26:34 ID:MKipqZ6E0
>>330

>だけど腐っちまうんどよなぁぁ 途中交代とかされたら半キレ状態だしw

そりゃ今更小笠原代表召集なんてどう考えてもありえないとは思うけれど、
2006年から脳みそが止まっている人にあれこれ言われる筋合もないと思う。
348名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:26:37 ID:tYmng8iC0
俊輔見飽きたから岡崎 大久保 玉田の3人並べろよもう
349名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:26:46 ID:yB3XpV4K0
イボ野郎なんかいても何ら変わらないですぞ
350名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:27:05 ID:7uV3fHPb0
ていうか小笠原推してる奴は
イザというとき組む相手が本田の可能性もあるってことを考えろよ。
遠藤・長谷部・茸ほど大人だとは到底思えん。
351名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:27:06 ID:imd0w6Zr0
小笠原は以前と比べてキレがなくなった、一歩遅い感じ
貰ってるカード一番多いだろ
352名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:27:28 ID:d9C0ogyf0
橋本そんなに悪かったか?阿部は変えられるだろうなーって思いながら見てたけど
353名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:27:28 ID:p/2c0GSM0
スタンドが映ったときにガチャピンのタオル掲げてた人ってこの人のファン?
354名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:28:15 ID:2ffi2Yfa0
控えは小山田で十分
355名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:28:16 ID:3opxybzd0
茸が必死にガチャの役目するのに戻ってきたな
岡田の修正力の無さが光る試合でした。
356名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:28:31 ID:kP7/gDbA0
>>336
さすがに靭帯損傷と半月板損傷は並みの怪我じゃないからな
それでも元々持ってる能力が高い選手だから
代表で十分活躍できるレベルだと思う
今のメンバー見ても
357名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:28:41 ID:f0qTgcq50
遠藤がイケメンだったらサッカーは今頃隆盛期を迎えてたな。
358名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:28:48 ID:7HlImTIB0
>>351
アフターでカレー貰ってる小笠原を見ると泣ける……(つдT)
359名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:28:54 ID:b2RQOAPKO
層が薄いよなあ、もっと新しい選手試すべきだろ
360名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:29:03 ID:HiT4qxPH0
>>353
たぶんそう
ぬいぐるみ持ってるおばはんもいたな
361名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:29:32 ID:hYS1zkFm0
とりあえず遠藤、長谷部は確定でいいでしょ
その代役も中村憲でいいじゃん。

あと決まってないところは岡崎と誰を組ますかと
今まで松井がいたところじゃね。
362名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:29:31 ID:vG7CyuUpO
チリに勝った時の勢いはどうしたー

サカ豚w
363名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:29:33 ID:UmOCxCX40
橋本は草食系日本を代表してるんだから悪く言うな
364名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:29:38 ID:MG6dQrX8O
小笠原は横パスばっか。サイドが可哀相な事になると思う。
ミドルや縦の意識はいいんだが。
365名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:29:43 ID:xkELQykbO
黒木で
366名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:29:45 ID:ZWR0NelK0
まぁあと一年ですごい選手がでてくるのを期待しようではないか。三人でてくれば
奇跡が起きるかも。今の現有戦力ではどう逆立ちしても、グループリーグ敗退だし。
367名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:29:59 ID:LN0E9fXk0
橋本はミスが失点に直結したからイメージが悪いんだろうな
368名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:30:10 ID:f6sQjo5r0
NHKアナが橋本がボール持った時に「遠藤」って言っちゃってた

NHKアナは背番号とかポジションで選手の名前をすらすら言えちゃうから間違えたんだなーと感動しました
369名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:30:21 ID:1EfNX/uNO
橋本・阿部って…。

チームでは明神・橋本と鈴木・阿部が基本。
片っ方だけ持ってくりゃあ、な。

本音言うと遠藤・長谷部も良くわかんねぇんだが。
370名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:30:24 ID:hYS1zkFm0
>>331
とりあえず、リザーブで小笠原は入れておいた方がいいわな。
371名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:30:38 ID:W0jHxb580
小笠原ひどい言われようだな・・・
そんなに性格悪いのか?純朴な田舎モンのイメージなんだが
372名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:30:42 ID:xz03BxHTO
>>320
そのために呼んだんじゃないですか?
ただ、どっかで長いパスを混ぜないと、中盤で絡めとられてボランチが走り回る羽目になってると思いますけど
373名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:30:50 ID:eHcu3C86O
遠藤は走ってないイメージあるのに重要なんだな。ニワカの俺にはもっと他に居そうって考えてしまうよ
374名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:30:52 ID:608LSSi20
山田じゃなくていいんだけど山田的な選手が・・・
選手が動くスペースはあるのに止まってる中盤じゃボールは回らないよ
気が向いたときしかパス&ゴーしないんじゃね
375名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:30:59 ID:YHyVkhCB0
阿部玉田橋本内田は駄目
茸松井釣男も今一
376名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:31:23 ID:47xJqdSV0
阿部も橋本も、やはり控え組レベルだったw
377名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:31:29 ID:ktpJViLTO
小笠原みたいなガツガツしたタイプ俺は好き
相手がどこだろうと両チームの中でも存在感半端ないし
阿部みたいな中途半端な奴はいらん
378名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:31:53 ID:0TLZ8VNbO
小笠原を代表に復帰させたら割を喰うのは毒茸か遠藤のどちらか。
遠藤は毒茸にべったりだし、毒茸も内心穏やかではないはず。あの手この手で小笠原の代表復帰妨害工作に出る。
そして毒茸の後ろ盾の創価学会が協会と岡田に圧力を掛けるのは必然。
故に小笠原の招集はない!
379名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:31:59 ID:AbZ4/PF10
そろそろ本山が見たい。かなりプレーの幅ふえてるぞ。
380名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:00 ID:8E9L/41X0
阿部のボランチは五輪時代から散々試して全試合ぐだぐだになってんだから
監督はいい加減気づけよ。阿部以前に岡田の問題だよ。
最初から剣豪のポジション下げて前に松井か本田を入れるべきだろ。常識的に考えて。
381名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:01 ID:hdgR+xi20
谷口は必要だな。
382名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:12 ID:b2RQOAPKO
確かに今日の中盤底の二人の出来が糞すぎた、相性悪いみたいだなアイツら
383名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:13 ID:ziKd5WFZO
だからさ、サッカーの事わからない奴に記事書かせるなよ。橋本は普通に仕事こなしてただろ。遠藤や長谷部とはプレースタイルが違うんだから同じ事求めてもムダ。
384名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:15 ID:UmOCxCX40
弱くて遅い選手が許されるのはせいぜい1、2人まで

今日はダブル中村と橋本・松井と計4人も出場してた
これじゃ勝負にはならん
385名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:21 ID:d9C0ogyf0
阿部はいろいろできる人だから外れないだろうけどね
386名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:28 ID:tWaVCjos0
>>371
イタリアから帰ってきて変わったという評判だが
逆に言えばそれまでの印象があまりにも‥
387名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:33 ID:lttGbbxT0
小笠原は能力的にはケンゴーとエンドーの代わりに十分になると思うんだがなー
つか、普通にスタメン奪えそうな気もするんだが・・・
そんなに精神的にダメ人間なのか?w
388名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:34 ID:FUp5k5hP0
遠藤の判断が遅いとか言ってるのはドニワカ
389名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:47 ID:7uV3fHPb0
>>373
走ってないけどやたらボールに絡むってのと
走ってないしボールにも絡まないってのは雲泥の差。
390名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:49 ID:fplXGLqv0
橋本は前の凄いミドルシュートの印象がある
391名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:51 ID:yEMeK4yP0
>>369

ガムクチャと日本語苦手が後ろでまともなコーチング出来ないのにボランチも大変だよな
392名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:51 ID:LN0E9fXk0
スケールのデカさでは磐田の山本
鬼のような展開力とフィジカルを兼ね備える

ただ福西を敬愛してだけあって地蔵病があるのと
シュートが何故か決まらずポストに当たりまくる
393名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:32:59 ID:xkELQykbO
中田浩二にも触れてあげて
394名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:33:02 ID:7HlImTIB0
>>375
内田は飛び出しとフィードは日本一だと思うぜ。
繋ぎとクロスはまあまあで、守備はケチョンケチョンだけど。
395名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:33:05 ID:3N+j4yK80
阿部は2年前の酷使が今になって堪えているんじゃないか?
浦和に行ってお客さん状態のまま3年経過したことも
メンタル面の劣化をおこしてしまったんだと思う。
396名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:33:59 ID:ktpJViLTO
小笠原の性格にケチ付けてる奴は2006年くらいで頭が止まってるんじゃない?
397名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:34:01 ID:4pxmOfkH0
>>395
それは移籍失敗ってことですな
398名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:34:06 ID:yEMeK4yP0
>>395
下手糞千葉で上手く見えただけだよ
399名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:34:18 ID:MKipqZ6E0
>>393
まずはクラブでスタメン奪取してください

話はそれからです
400名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:34:28 ID:ZWR0NelK0
ただ遠藤はずっと黄金世代の中田とか斧とかのせいで大舞台での
出場経験が少ないんだよな。本当の真剣なWCのいかついガイジンに
削られまくる試合で、ちゃんとプレーができるかどうかは未知数
401名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:34:30 ID:LJTZR0xp0
中田、福西って今思えばよくこれでやれてたよなw
402名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:34:31 ID:vepKf4oa0
小笠原を選ぶのならボランチとしてはないだろ? 長谷部と小笠原じゃ守備が厳しい
小笠原を呼ぶのはいいと思うけど、松井の変わりに呼んで欲しいな。
403名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:34:31 ID:zGg9icGIO
話まとめると梅崎でいいじゃん
404名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:34:54 ID:yhoVH/Xi0
阿部、橋本にかわるボランチって誰かいないかな?
個人的には細貝とかいいと思うんだけど
405名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:35:07 ID:4pxmOfkH0
406名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:35:25 ID:7uV3fHPb0
>>396
変わりました、反省しましたって奴を使うくらいなら
最初から問題ない奴使うだろ、普通。
407名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:35:26 ID:7HlImTIB0
>>392
彼はAYの戦犯プレゼントパスマシーンの印象が強すぎて……orz
408名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:35:28 ID:eHcu3C86O
>>389
分かった!遠藤はピルロタイプなんだな
409名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:35:39 ID:cPiU1cRS0
>>350
茸なんて一番本田を邪険に扱ってるじゃん
あいつが一番自己中のガキ
410名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:35:47 ID:3opxybzd0
今日はガチャ居ないからみんなボール取った後に
誰にボール預けりゃいいの?(´・ω・`)ってやってるうちに自滅
ガチャがいかに動いてるかわかる
411名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:35:49 ID:HiT4qxPH0
>>373
単純に走ってる距離だけ算出するとそんなこともないらしいよ、イメージはわかるけど
遠藤はボール持ってる選手のサポートに行ったり、時折するする駆け上がってって攻撃参加したり、相手のパスコースを切ったり、色々な場所に顔出してて、それが効果的なんだろうね
412名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:35:51 ID:LJTZR0xp0
>>395
いやあまりかわってないぞw
オシムの時のイエメン戦のボランチ阿部じゃなかったっけ?
酷い試合だったw
413名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:35:56 ID:MG6dQrX8O
浦和はそんなの多いな坪井、鈴木、阿部

釣男は心が強すぎ。
414名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:36:00 ID:sY96yPuxO
小笠原と内田のコンビは武器になりそうではある
415名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:36:20 ID:k0P40G/j0
>(ボランチが2枚入れ替わるが)ここに来ている人は誰が出ても同じ。
>特徴が違うだけですし、そんなに問題ないと思っています。いいところを出して
>戦いたいですね。そんなにレベルに差があるわけではないと思う、ってオレがいう
>ことじゃないですけどね(笑)。いつも通りにやります。


内田が言ってますねwwwwwwwwwww


そんなにレベルに差があるわけではないと思う
そんなにレベルに差があるわけではないと思う
そんなにレベルに差があるわけではないと思う
416名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:37:03 ID:ZWR0NelK0
遠藤、長谷部コンビは、中田、福西コンビに比べると上とはいえない。
ということは、今のままではベストメンバーでも上にGL突破は難しい。
417名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:37:06 ID:k0P40G/j0
遠藤信者が常に言う

はたく・散らすパスコースのとれる位置を探して
常に細かく走ってポジショニングし続けるプレー

そんなプレー誰も評価しないw
にわかすぎて笑えるw
最低限の基本だからな
それがどんなに丁寧でも評価されんわw
どこにそれしかしないスタイルの選手が海外にいるんだよw
攻撃は何もしなかった、で終わるだけw
運動量ないし守備くそだから絶対次は出場はないw
418名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:37:18 ID:9d106NFo0
>>323
松井はヨーロッパでやってるくせに仕掛けが遅く
相手の間合いに入ってはボールを足に引っ掛けられておしまい

419名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:37:21 ID:hdgR+xi20
5年後を見据えて岩政を使うべきだろ。
第二の秋田になれる逸材だよ。
420ウイポジャンキー:2009/06/10(水) 23:37:30 ID:xNC96kgM0
 巻戻ってこーい
421名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:37:32 ID:608LSSi20
内田「長谷部さんの尻の拭き方が一番気持ちいい。阿部さんはイマイチ。」
422名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:37:35 ID:LJTZR0xp0
遠藤が判断遅いって言ってるやつって顔で判断してるだろw
423名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:37:38 ID:K7JpxmWpO
松井がカスすぎた
あんなのを持ち上げてる代表板住人は死ねばいいのに
424名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:37:38 ID:ktpJViLTO
てかオリベイラと鹿島の選手まるごと引っ込抜いたほうがいいんじゃない?
鹿島のサッカーが今一番頭の良いサッカーしてる。
425名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:37:39 ID:tWaVCjos0
>>396
代表に選ばれて無いんだから
毎試合見てる鹿島サポ以外は昔の印象で語るのは
仕方ないんじゃない?
426名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:37:41 ID:SBHNaGO+0
>>371
ジーコジャパンではファーストチョイスじゃないにしろ、主力クラスの選手だったからな
しかもしのぎを削っていたのが中田と中村。そりゃあ選手のヲタの敵も多かったろうしな

遠藤もオシム以降、主力になってから叩きが増えたしな
多分、W杯終わる頃には遠藤もまたムチャクチャに叩かれるだろうよ
427名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:37:47 ID:ROayrPxc0
ケンゴがボランチで本田先発でも良かったのにね
428名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:38:06 ID:kP7/gDbA0
今日の試合は遠藤よりも長谷部の重要性が
浮き彫りになった試合

長谷部は攻守に渡ってプレーの幅が広いから
今の代表で代えがいない

ボランチは長谷部の相方を誰にするかが問題
組み立てだけの遠藤の役割なら憲剛でもある程度カバーできる

代表のMFの層を厚くするなら小笠原あたりを呼んだ方がいい
トップ下とボランチができるし、仮に先発で使わずとも使い勝手がいい
429名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:38:13 ID:CeQDQ2Rr0
>>404
鹿島の青木とか
430名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:38:23 ID:xkELQykbO
阿部は外れないと思う
なんだかんだで便利だし
外れるとしたら橋本の方だろう
そして、空いたいぶし銀枠に小笠原
431名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:38:34 ID:0TLZ8VNbO
>>402
青木しか相棒が務まらない。
故に今度は長谷部が割を喰う。
中村遠藤を外し、長谷部も外す。
岡田にそんな決断が出来ると思いか?
432名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:38:40 ID:b2RQOAPKO
今日なんて途中から茸を鯔に下げた方がいいと思ったくらい阿部橋本がダメだったな
433名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:38:53 ID:vo1ik9Wk0
遠藤、長谷部がいないと
釣男がバタバタやり始めるんだよなぁ
434名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:39:11 ID:ktpJViLTO
>>425
じゃあ見てないなら語るなよ(笑)
435名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:39:16 ID:0Pq3gY2N0
ニワカは派手なプレーとか数字みないとわからないからな

未だに遠藤のよさがわからん奴はいる試合といない試合の勝率見てみろ
436名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:39:41 ID:eHcu3C86O
>>419
岩政はアデレードのコメントでお笑いのネタに成り下がってるからどうもな…
437名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:39:50 ID:LRyE2ac7O
そのうち大黒と宇佐美がはいるよ。前田亮一?もいるし家長が大分で成長すればあのキープ力はすごい。
438名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:40:29 ID:ROayrPxc0
阿部は遠藤の役割じゃなくて長谷部の役割の方が合うと思う
439名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:41:02 ID:9d106NFo0
ボランチの控えには啓太が入ります
440名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:41:11 ID:vepKf4oa0
>>431 まぁ、そうだろうね。 
441名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:41:41 ID:tbKFUekU0
遠藤と長谷部の変えは普通に剣豪でいいじゃん
442名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:41:43 ID:ZWR0NelK0
一年あれば選手は化けることもあるし劣化もするから、まだ気が早いよな。
443名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:41:44 ID:ktpJViLTO
鹿島みたいな全員攻撃全員守備のサッカーやれ!
444名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:41:53 ID:jkyMoECr0
>中村俊が何度も「何をやっているんだ
相手のFWにキラーパスを出したお前が言うな
445名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:42:08 ID:iC+lx+ek0
ていうかボランチなんて急造ですぐハマるようなポジションじゃないよ
446名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:42:08 ID:7HlImTIB0
>>431
鹿島って、小笠原が内田のカバー、青木が小笠原のカバーしてないかな。
結構綱渡りな戦術に見えるけどその分洗練されてるように思う。
代表で役割違えば、小笠原が組む相手は青木でなくとも誰でもあまり関係ないと思うよ。
447名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:42:18 ID:qDRtBhEPP
パスよりもボールキープが全然できなかったな
みんなトラップ下手糞すぎ
448名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:42:33 ID:LRyE2ac7O
橋本も二列目とボランチそしてSBできる便利な選手
449名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:42:43 ID:nRNj13d5O
阿部がここまでメンタル面劣化したのって何かあったの?
昔はここまで弱気な選手じゃなかったと思うんだけど少なくとも見てて
気になった事はなかったんだけどここ数年の阿部はメンタルの弱さばかりが目につく
特にトラウマになるような事とか
精神ガツンとやられるような事件とか何かあったのかね?
450名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:42:49 ID:7uV3fHPb0
>>437
おまえそれ、
そのうちウルフマンとキッドが入るよ。サンシャイン?もいるしガゼルマンが成長すればあの実力はすごい。
って言ってるのと同じだぞ。
451名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:42:52 ID:YYilTZWa0
梶山か柴崎岳
452名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:42:52 ID:KiDZ7OsEP
長谷部2試合出場停止で済んでよかった
453名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:43:00 ID:yhoVH/Xi0
>>429
1回呼ばれて試合も出たよね
あの試合ではあんま印象に無いなぁもう少し見てみたいな
454名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:43:03 ID:Qt8zbNju0
俊輔なんて近づきすぎずに左切って中にきり込ませなければ全く怖くないよ。
つうか中に切り込んでシュートなんて皆無だけど。
逆に変なタイミングで外or中って揺さぶられる本田さんが怖い。
455名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:43:14 ID:LN0E9fXk0
>>438
長谷部の役割も出来てなかった
守備があまりに酷過ぎた
2列目の飛び出しを放置で歩いてるとかw
456名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:43:26 ID:ktpJViLTO
>>448
すべて1.5流だけどな
SBに関しては3流
457名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:43:35 ID:fHnuc1QA0
いやいやここで稲本の登場よ
悪いけど
ホントに悪いけど
458名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:43:59 ID:H0mJQgOw0
阿部って若いときはロングパスが凄いとか騒がれてたけど
近年まったく見なくなったな
459名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:44:26 ID:d6RPLxwO0
誰かとは言わないがチームの和を乱す選手は能力があっても呼ばれない
460名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:44:34 ID:k0P40G/j0
遠藤はガンバのオフェンシブポジションで評価されてるだけ

それがすでに岡田に能力見抜かれて

俊輔、ケンゴ以下とされ後ろに下げられた


守備専と組まされる一つのポジが定位置だが

そこでも何もできない(笑)

そろそろ外されるなwwwwwwwwwww
461名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:44:43 ID:tWaVCjos0
>>436
岩政を推すこと自体がお約束の釣りになってしまったからな
ワールドカップ出場決めた直後とか酷かった
462名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:45:01 ID:ZWR0NelK0
>>457
まぁ一年あれば、復活の可能性もあるしな。大舞台での経験は貴重だわ。
463名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:45:09 ID:mJXdP+HSO
遠藤と長谷部はヤバいな

阿部がここまで使えないとはなぁ
レッズでも同じ機能不全に陥ってるが
464名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:45:59 ID:xkELQykbO
W杯出場を決め、対アジア用日本代表チームは、その役目を終えた
既に別ラインで、対世界用の代表チーム作りのプロジェクトが進行しているはず
465名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:46:34 ID:r0Wbn4EAO
遠藤と長谷部の重要性を再確認した
全然落ち着かないんだもんあそこで
466名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:47:04 ID:rZ502FO6O
柳沢待望論浮上!
467名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:47:10 ID:IATlG02Q0
遠藤いてもそんなに変わらないよ。
実際遠藤がいても同じような試合になってるし。
バーレーンに負けた試合あったじゃん。川口が飛び出してヘディング決められたやつ。
あれも今日みたいな繋がらない放り込み合戦になって
サイドバック、特に内田の裏が狙われて失点した試合だよ。
結局あの時からなんも変わってなかったのさ。
キリンカップとか本当にクソ以下の存在意義だな
468名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:47:48 ID:Lk73HKT/O
中村憲剛をボランチに下げてからの方が断然良かったな。
阿部はボランチ向いてないよ。
469名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:48:07 ID:DGJO1ENKO
阿部みたいな器用貧乏いらんよ
稲本みたいな生粋のボランチ連れてこい
470名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:48:09 ID:LRyE2ac7O
>>450
宇佐美はこれから家長はガンバの時よりよくなってきたが来年なってみなわからないが、大黒は今キレキレ!J2だか香川をぬいて得点王爆走中。めちゃくちゃ走るし呼ぶ価値あるよ
471名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:48:13 ID:vo1ik9Wk0
オシムがいないと阿部もダメだな
472名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:48:16 ID:ZWR0NelK0
>>464
だな。当然、引きこもりカウンター専門チーム。
473名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:48:47 ID:k0P40G/j0
代 表 で ボ ラ ン チ の 遠 藤 が ピ ル ロ み た い な パ ス 出 す シ ー ン は

見 た こ と な い が な

こういう誰も流れたりしない試合だと
遠藤は余計に機能しない
運動量もない守備も出来ないからなおさら必要がないのだがw



遠藤信者が常に言う

はたく・散らすパスコースのとれる位置を探して
常に細かく走ってポジショニングし続けるプレー

そんなプレー誰も評価しないw
にわかすぎて笑えるw
最低限の基本だからな
それがどんなに丁寧でも評価されんわw
どこにそれしかしないスタイルの選手が海外にいるんだよw
攻撃は何もしなかった、で終わるだけw
運動量ないし守備くそだから絶対次は出場はないw


474名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:48:51 ID:pkwSXCrD0
ガチャと長谷部がボランチやってたウズベキ戦の
惨い出来がすでに忘れられているようなレスの嵐だな。
475名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:48:54 ID:0TLZ8VNbO
>>446
故に小笠原のパートナーは青木しか務まらないんだ。青木は小笠原のカバーをしつつ、中盤の底と最終ラインの守りもしながら、アンカーの役目も果たしている。
小笠原は青木が居るから、内田のカバー役と試合の組み立ての両立が可能。味方の危険地帯を察知出来るのは小笠原独特の嗅覚が為せる技。
476名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:49:01 ID:ZWR0NelK0
結局、3年遊んでワールドカップイヤーにブレイクする選手が一番、省エネなんだよなw
477名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:49:08 ID:b2RQOAPKO
あと今野にSBさせるなよ、本職SBもっとよべよ
478名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:49:51 ID:LJTZR0xp0
稲本は凡ミスが多すぎる。
479名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:50:18 ID:xkELQykbO
青木、小笠原、内田、コウロキ全員使えばいいじゃん
480名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:50:32 ID:u219dUG50
今日の試合観てると改めて感じる強化試合の無意味さ
481名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:50:57 ID:PhF/KnXx0
小笠原なんて中後が移籍して棚ボタでレギュラー復帰できた糞だろ。
482名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:51:13 ID:MKipqZ6E0
>>477
最近はJでも4バックのチーム増えてきたけどそれでもまだまだ本職SBは数が少ないのでは。
483名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:51:14 ID:0TLZ8VNbO
>>464
岡田がそんなに頭の良い奴か?
484名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:51:21 ID:4m9iwm2M0
橋本はまあまあ
阿部は俺が見た代表戦の中では最悪の出来
485名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:51:29 ID:HiT4qxPH0
>>474
ウズベク戦は審判芝アウェーと不利な条件がいくつかあってそれでも勝ったのがすべてだろうね
今日はそれらの条件が排除されたにもかかわらず中盤うんこでドロー(ついでに実質2−0)印象悪いのは仕方ない
486名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:51:42 ID:MtQQ0UjWO
つか素人でも、阿部・橋本なんて機能しないの判るだろ。一応W杯予選だぜ、判りきったテストなんてしてんなんよ!
責められるべきは岡田だ、マジ監督変えてくれ。
どうみても、橋本(阿部)・剣豪でスタートだろうが…
487名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:51:44 ID:Qt8zbNju0
>>476
その通り!
488名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:51:54 ID:tMGXbsqAO
今日はDFの仕事が多かったな、中盤でボール奪われまくるから。
489名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:52:15 ID:AlVysaKr0
キリンカップをこのメンバーで試しておくべきじゃなかったの?
490名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:53:02 ID:B7Pyghps0
ゲンダイでも批判しない創価茸の恐怖
491名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:53:07 ID:iC+lx+ek0
>>470
いいからお前は脚の試合を見とけ
492名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:53:07 ID:76FVT+iT0
阿部はうんこだったが、橋本はそこそこ良かったんじゃね
それより俊輔の出来が悪すぎた
あと、左サイドの今野のポジショニングが悪くてボランチには気の毒な面もあった
今野は、最も代表には不適格だと感じた
493名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:53:21 ID:YHyVkhCB0
>>439
啓太てどしたん?怪我?ただの劣化?
494名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:53:30 ID:aYcY6D5y0
選手はよくやっていると思うが。
結果があれじゃあ戦術の問題だと思うが。
495名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:53:31 ID:LRyE2ac7O
後半立ち上がりによくなったのは内田をあげさせないようにしたからボランチが内田のフォローが少なくなった。しかし、カッパがずっと上がりっぱなしになりディフェンス崩壊。
496名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:53:48 ID:ZWR0NelK0
やっぱトルシエはいい監督だったよ。最初から格上のチームと戦える
チーム作りをしてた。ジーコの失敗はアジア予選とWCを同じスタイルで
やってしまったこと。格下相手と格上を同じ戦い方では勝てるわけ無い。
497名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:54:07 ID:N9Jh/RTO0
>>476
よっぽどブレイクしないと本番で一度も出番回ってこなくてW杯でも省エネでした
っていうオチがつくけどなw
498名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:54:15 ID:PhF/KnXx0
>>485
それでも後半は一方的にやられていたんだから
遠藤・長谷部のボランチでも大差はないってことだよ。
審判だって本戦ではモレノみたいな糞が出てくるわけだし。
499名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:54:24 ID:l1zKMg3E0
>>485
去年のウズベク戦は遠藤も長谷部もいた気がする。
まぁいない選手の評価が上がる典型だよ
500名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:54:46 ID:ZzMeKQN60
イランヤバスw
501名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:54:47 ID:yEMeK4yP0
DFがまともにボール蹴れないとカタールにすら押し込まれる
ドイツの時に苦戦したのとまったく同じで改善どころか改悪だな
502名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:55:28 ID:0TLZ8VNbO
>>481
逆だ!
中後が小笠原の鬼リハビリを見て小笠原に勝てないと悟って千葉に移籍したんだ。
中後が移籍したんで小笠原は鬼リハビリを強化し予定より一ヶ月以上も早い復帰ができた。
503名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:55:29 ID:H7J446ru0
橋本はサイドのフォローに走りまくってたな。
内田と今野のポジショニング悪すぎ。
504名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:55:54 ID:oGZWr2Yp0
パスの呪縛が強過ぎて、ボールもらった時に前にスペースが
あいてても、ドリブルせずにすぐにパスするケースが多かった
前に走りながらパスしていく流れがないと
同じ地域でボール回しから一気に最前線とかサイドへ
ロングキックし結局殆どボールを失う

遠藤がいないから、なんて全く見当違いだと思う
505名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:56:20 ID:sI/Ve0CBO
阿部はもちろん橋本もだめだっただろ
味方が相手に囲まれてんのに近くにパスもらいにいってやらんし
ボランチがこれでは中村もふてくされるわ
506名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:56:30 ID:q2P+2ca30
結局岡田のサッカーって個に頼ってるだけということがよく分かる試合だったなw
選手が変わると同じことが出来ない
そんなのわかりきってたことなんだが
現に岡田が就任していい内容の試合したのなんて最近のキリンカップ(笑)以外
記憶にないww
507名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:57:10 ID:84sjcFuC0
つまんねーどころか見ててイライラした
最後の最後にはもう負けてしまえよゴラァな気分だった
508名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:57:16 ID:iC+lx+ek0
>>506
アウェイカタール戦見なかった人か
509名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:57:34 ID:Tzd0/urt0
まー遠藤なんかがレギュラーで出てるチームがベスト4なんて言ったら
失笑されるレベルだよ。
あれだけプレーがワンパターンで全ての動きがひ弱で遅くて過去の本大会で
いずれもレギュラーで使われなかった事がこの人の実力を証明してるよ。

510名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:57:44 ID:MJujERP30
阿部といったら正確なロングパスにFKっていう絶対の武器があったのにな。
今じゃ衰えたどころか完全に無くなってる。
その代りセットプレーでのヘディングがなぜか武器になってる。
511名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:58:00 ID:N9Jh/RTO0
>>506
選手が変わってもウズベキと似たような試合を今日やったではないか
512名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:58:01 ID:BqQCK5Pr0
今回は、何を思ったか遠藤はずして3−5−2やった三次予選のバーレーン戦なみのヤバさ
513名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:58:03 ID:Lk73HKT/O
ボランチは片方はパス出しが出来る奴を入れないと、今日みたいな試合になる。
阿部はキックの精度は高くても、ゲームをコントロールする能力が絶望的に無い。
ケンゴは、積極的に縦パスを狙ってるのが好感持てる。
今日の二人、毒にも薬にもならん横パス連発しやがって。
514名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:58:16 ID:XID2Nb4g0
いくら今日がテストだっていおうが分けるための采配は無意味。
勝つための試合しなきゃ負けたのと同じ。
阿部橋本はないと思ったけど今日の岡田が一番ありえん。
515名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:58:17 ID:xkELQykbO
大黒の代表復帰は普通にありそうだわ
今の得点ペースは、
J2の51試合で、31.11ゴール決めるペースだし
516名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:58:46 ID:hdgR+xi20
誰も気づいてないようだが、中澤がいなければ勝てないチームだ。
517名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:58:56 ID:YuTY0icoO
さすがに厳しい試合になったな…前半は左サイドは捨てたようなもんだし

松井を入れて茸を左サイドにチェンジしたのも苦肉の策にしかならなかった
バーレーン戦はそうやって茸が前半と違うプレイエリアで回す事で
右サイドがフリーになったから浮き球のパスで中央に相手を引き付けたりしたらしいが

今日に限っていえばこれほど相手からしたら楽な攻めはないよな
ビルドアップ出来ないままアジアサッカーが好きな単発のロングパス
ミドルも打たないし、ゴール前に上がる選手も少ないから余裕で守れる
518名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:59:04 ID:GzyCSo7n0
>>514
ベンチはずれていたからな
519名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:59:07 ID:cLzG5z9a0
谷口どこ行った?
520名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:59:24 ID:kaCTEkIz0
遠藤はともかく茸がいなくて上手くいった試合はたくさんあるだろ
岡田はいざとなったら茸を切る覚悟はあるのか
521名無しさん@恐縮です:2009/06/10(水) 23:59:52 ID:kvEbFoWN0
なんか代表でおしゃれプレイの失敗を久々に見たわ
522名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:00:00 ID:3opxybzd0
おまいら記事に乗せられて明後日な議論交わしてるけどさ
重要なのは岡田の修正能力の無さだろ?
阿部が酷かった。じゃあどうするんだ?D
相手のポジションチェンジに翻弄されてマークを外されてディフェンス機能しません。
 じ ゃ あ ど う す る の さ ?
単純に誰々の代わりとかじゃねーよ。マジで。
523名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:00:08 ID:br06QYeD0
稲本(中田)→市川とか全盛期ジュビロの高原→服部みたいな大きなサイドチェンジが全くない。
524名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:00:38 ID:8E9L/41X0
内田のクロスは駒野より圧倒的に何かが起きそうな危険な臭いがしたわ。
525名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:00:38 ID:zu4cYWYt0
茸がガン
どんだけ軽くボール失えば気が済むんだよ
526名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:02:41 ID:ZWR0NelK0
やっぱここはまさかのフラット3復活。中盤にしか技術のある選手がいない
んだから、中盤にコマをたくさん置いてQBKのワントップ
527名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:03:10 ID:40Y28iX00
阿部ちゃんにはがっかりした。
できる子だと思ってたのに・・・
528名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:04:01 ID:UTxplMhg0
今日の7番下手くそだな〜と思ったが
良く見たら遠藤じゃなかった
529名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:04:05 ID:k0P40G/j0
残念だが、強豪相手になるほど消える

俊輔はフランス戦とブラジル戦で活躍したけど

コンフェデでも本田は活躍は無理

こいつはアジア五輪予選でもゴリゴリドリブル通用してた

だが、本戦では何もできなかった

その程度の器
530名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:05:55 ID:Cu8tNilwO
関係ないよ
ウズベキスタン戦はもっと酷かったじゃん

スポニチそうかさんの中村俊輔さんの活躍は酷かったですね

誤魔化し記事はやめようね
531名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:08:10 ID:kTnsgx8/0
左SBには阿部がいるだろ!
532名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:08:29 ID:KXwOfubvO
>>529
wwで?
533名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:08:36 ID:EbBRLeQBO
>>504
切り替えばかり意識してるからね
攻撃時にボランチを経由して縦パスが出るから
そこを狙われる
534名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:11:39 ID:nZjM5rcIO
>>514
ベルギーやチリみたいな言い訳は日本に限っては絶対に許されないのか
535名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:11:52 ID:UEHCjXreO
阿部にはオレも内心凄い期待してた…△や茸なんかより実は期待してた…性格的に△みたいにでしゃばりでもなきゃ、茸みたいに暗くネチネチしてないし…
良いFKと谷間の世代と馬鹿にされた鬱憤を晴らすものだと…
536名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:12:29 ID:K63WmKfWO
実は田中達也システムが良かったんじゃね?
今のところカタールをボコった試合がベストゲームでしょ?
537名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:12:47 ID:AXXUFAOF0
やっぱりあのメンツでアジアカップで韓国相手に圧倒してたオシムを惜しむわw
岡田とは差がありすぎて泣きたくなる、まじで
日本まったく進歩できねえじゃんww
538名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:14:01 ID:saezkacO0
とにかく次は本田を90分見せろ
ヤナギは明日召集しろ
そして松木はホームで大人し過ぎだ
539名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:14:38 ID:jk42qtVg0
>>535
中村を感情的に叩いているやつって、黄金世代に嫉妬している谷間世代の
人間だったんだな。まぁ同世代の選手が谷間といわれたらいやな気持ちに
なるのはわかるがw
540名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:15:01 ID:mONCGVl20
正直遠藤が酷かったウズベキ戦よりもずっと内容は良かった
遠藤が外れるだけでスピーディな縦へのボール入れとアクティブなボール回し
闘荊王の上がりでチャンスも多く作れた
遠藤が居たら結局とろとろとしたパス回しゲームになってただろう
長谷部さえ入れば遠藤の所は正直阿部でも橋本でも大差ないと感じた
541名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:15:17 ID:/IRCEG/20
阿部、橋本は
「おれはどうせ代役だから・・・」
っていうのが見え見えだったな。
542名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:16:11 ID:owZ3vFNt0
本田は必要ない

オランダでやらせとけ

代表にかかわらなくて結構


残念だが、強豪相手になるほど消える

俊輔はフランス戦とブラジル戦で活躍したけど

コンフェデでも本田は活躍は無理

こいつはアジア五輪予選でもゴリゴリドリブル通用してた

だが、本戦では何もできなかった

その程度の器
543名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:17:23 ID:zRUN0FrmO
槙野使ってやれよ岡田
544名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:17:40 ID:FumdGJ6k0
>>514
テストは出来るだけやれ!
新戦力は毎試合呼べ!そして試せ!
でも代表として戦った経験不足の選手はいらない!
(新戦力なのにどうやって事前に経験を積むんだろう)
常になにかを変えてみろ! 変化がなきゃ納得しない!
ターンオーバーしろ! 疲れている主力は休ませろ!
だけどベンチレベルの選手は出すな!

テストしろしろしろだけど負けちゃダメだ負けちゃダメだ負けちゃダメだ!


無茶ぶりだろ。
545名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:17:45 ID:Rcb2jJZO0
今野パススピードおせえ
546名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:18:12 ID:owZ3vFNt0
>>540
遠藤って何もしないよな
卒なくプレーすることがセールスポイントらしい(w
それすらできないで消えるときとか普通にあるからマジで代表から消えて欲しい
才能ないだろ、あいつ
547名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:18:16 ID:V0OUx2hI0
>>538
ヘナギはよく中盤をよく助けてパスのリズムをよくする潤滑油みたいだからね
代表では得点のニオイはしないけど
548名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:19:38 ID:UEHCjXreO
ヘナギなんて二度と見たくないw

点取れないFWはただの置物
549名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:20:03 ID:6zKX3CKc0
>>536
守備面から考えれば、憲剛トップ下とは雲泥の差やね。
ただシュート力が、ねえ
550名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:20:20 ID:jk42qtVg0
>>538
大舞台では弱いんだよな。
551名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:20:24 ID:QXE3s+kU0
無駄に改行する奴って何なんだろう
552名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:21:31 ID:cCjY32HM0
【サッカー/代表】本田圭佑「パスだけではサッカーにならない (オランダでは)センタリングを上げるまではパスをしない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244647137/
553名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:21:39 ID:F9hdECPxO
柳沢は去年のJリーグ日本人得点王FWだぞ
554名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:21:46 ID:OqNwy4g50
最初からケンゴーボランチに下げずにトップ下で出したのは、ケンゴー
はボランチじゃなくてトップ下のファーストチョイスだぞ、って岡田さんの
意思表示だったんかな
あまりにグダグダで途中下げたけどw
555名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:21:51 ID:UEHCjXreO
>>539
あ、オレはゴールデンエイジっすw

余りの叩かれ方に同情はしてるがw
556名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:22:17 ID:ZnAIT9jj0
オシムジャパン 1−1 カタール @ベトナム

(`д´)<オシムは無能!千葉枠!解任!これじゃ勝てない!
(`д´)<さすが岡田!新戦力!若手!結果を出した!日本は強くなった!

岡田ジャパン 1−1 カタール   @日本
557名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:22:31 ID:lwnq1v0b0
今のボランチはしっかり組み立てができないと話にならないな
一昔前の鈴木啓太みたいな守備専じゃだめだ
558名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:22:35 ID:OutFhpT40
そんなヤナギは今呼ばれてるFWの誰よりも代表で点取ってます
559名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:23:46 ID:AXXUFAOF0
>>552
こんな戦術的な疑問点が選手から出ること自体岡田の無能さをあらわしてる、まじで
でも日本のマスゴミはそこには絶対触れない・・
ほんとこのままいくとジーコの二の舞間違いなさそうだな
560名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:24:37 ID:UEHCjXreO
>>553
うるせーよw
ヘナギサイクロンなんか二度と見たくねーよw

チキンは点を取る事だけがFWの仕事じゃないとぬけぬけとノーゴールを貫き通して出た言葉だぞw

黙ってオージー戦を何度も見てろ
561名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:25:15 ID:yhXDcbsb0
>>556
あの時のカタール戦は本当にワンチャンスのFKを決められた惜しい引き分け。
今日は後半やられまくりの引き分けでよかったなぁの引き分け。
562名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:25:28 ID:ckLVg/yI0
>>556
そういや出場決定したらなぜかジーコ信者が躍動してたなw
563名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:25:29 ID:MDlS7XIF0
見なくても分かる
今日は1−0か1−1だろ
564名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:25:40 ID:jk42qtVg0
日本は04ユーロのギリシャだと思えばいい。
565名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:27:17 ID:MDlS7XIF0
岡ちゃんお願いだから死んでくれ
566名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:29:32 ID:ys68uxoZ0
遠藤より長谷部がいないのが大きかった。
567名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:29:56 ID:DLGsuZY80


オカダとかDF出身の監督は、ドリブラーに対するひがみが
強い。

ひがみ根性が強すぎて
ドリブルなんかよりパスのほうが絶対的にいいと思いこんでる。
568名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:31:29 ID:25K+UMHO0
阿部がW中村のくさびのリターンパスをさらにDFにバックパスしてたのは不味かった
相手を引き連れたその動きによって出来た前方のスペースにパスして欲しかったな
569名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:31:31 ID:h+j19QjmO
松井の空回りぶりがひどかった。
あれなら野沢あたりのがまし。
570名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:32:32 ID:FumdGJ6k0
>>560

>点を取る事だけがFWの仕事じゃないとぬけぬけとノーゴールを貫き通して出た言葉だぞw


その発言はJで22得点した時に出た言葉だった気が。

というか真意を自分の都合のいいように曲解して他人を貶すのって人としてどうかと。
571これでいこう:2009/06/11(木) 00:32:50 ID:jk42qtVg0
2001年よりギリシャ代表監督に就任。EURO2004では強豪ひしめく中で
同国をまとめ上げ、優勝に導いた。その戦術は、まず守備はマンツーマン
ディフェンス、後ろに一人スイーパーを置いて、それから攻撃はそれらの守
りからカウンターを発動させるというもので、それまでは古臭い戦術と考えら
れていたものであったが、ポルトガルやフランスなど並いる強豪国を鉄壁
のカウンターで沈めていったレーハーゲルの手腕は評価された。
572名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:33:31 ID:owZ3vFNt0
>>567
田中達也とかは無視か?
松井本田なんてドリブラーじゃねーよ
573名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:36:27 ID:1VvXZac40
代表板中盤スレの病人が抜け出してきてるな
おとなしく隔離されてりゃいいのに
574名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:38:50 ID:ys68uxoZ0
大大久保、玉田を重用するのは岡田ならではの失策。
このチームは岡崎のワントップで攻撃を憲剛と本田を共存させるシステムを模索すべきだろ。
575名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:39:00 ID:7wAhdAPA0
やはり、柳沢は必要だなあ。
流れを変える力があるのは彼しかいない。
576名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:40:11 ID:lXSHm/TtO
遠藤が岡田ジャパンのキーマンかよw
577名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:40:36 ID:7wAhdAPA0
>>560
オージー戦は柳沢は怪我があって調子はよくなかったが、
それでも彼がぬけてからチームはおかしくなったぞ。
578名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:44:38 ID:WWItKgLw0
>>216

こんなぶさいくと一緒にしたるな!
遠藤本人が「似てる」と自分で言ってて、美容院で髪型そっくりにしたつもりだったらしいがw
579名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:44:54 ID:aDd9Pl160
もりもと!
580名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:46:13 ID:jk42qtVg0
ガチガチに固めて森本のワントップでカウンターサッカーをしたら岡田を尊敬する
581名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:46:33 ID:owZ3vFNt0
>>578
うわあ

ナルシストっぽいと思ってたが・・・
自分で似てるって思ってるのか・・
痛すぎるな・・・
582名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:48:10 ID:QXE3s+kU0
ジャニオタの妄言
583名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:50:48 ID:YvOsI5Y3O
橋本は良かっただろうが
584名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:55:53 ID:Gf+idUTgP
今日の責任を橋本と阿部に負わせるのはちょっと酷なんじゃないかな。
二人のタイプ的にも、また連携という意味でもかなり難しい組み合わせなのはわかってたはず。
それより、レギュラー選手の穴を埋めて攻撃を牽引すべき中村俊輔がひどかった。
守備はチンタラしたアリバイ守備だし、攻撃もコネコネで停滞させるし。
極めつけは異常な回数のターンオーバー。
あれじゃボランチがヘロヘロになるのも当然。

今日の収穫があるとすれば、中村俊輔は中盤を完全制圧できる試合でしか役に立たない、
制空権を確保できてる時しか飛ばせない爆撃機みたいな選手だということが確認できたこと
585名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 00:58:58 ID:B4i8hDUt0
橋本は一人で水を運んでた
586名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:00:34 ID:y6gptjZrO
>>581
あなた死相でてますよ!?このツボ買いませんか?
587名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:06:53 ID:2OwXuEkzO
能力が無いのに使う監督が悪い。
選手は気の毒だ。
588名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:08:47 ID:OWlXbfj7O
能力がある選手はいる!
しかし、選手の能力に合った組織戦術を用意出来ない岡田が阿呆。
589名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:10:01 ID:ozYrq5v20
阿部は一体どうしたんだ・・・
あんなもんじゃないだろ、奴は
590名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:11:17 ID:CdUtgTQk0
>>584
というか、中村は中盤を制圧する役には立たないんだよ
他の選手が制圧した中盤でなら相手を脅かすプレーができるけど
591名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:12:22 ID:Uv9n3ki60
アベッカム(苦笑)
592名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:15:00 ID:inBtAK4g0
阿部のフリーキックも見たいけどな
593名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:16:53 ID:0pGeMuJkO
阿部はもっと出来る奴だと思ってたんだけど、

いがいと評価されてないかんじなの?
594名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:17:59 ID:tL3jFGRQ0
髪を染めてから阿部は活躍してない
595名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:18:32 ID:Cx8w5qZ1O
阿部はなんか待ちの姿勢が染み付いた気がする。
もっとボランチ専門の頃はフィードしたり散らしたりドリブルしたりと、
前に対しての意識が強かったはず。
今、ってか今日は特に待ってる感じがしたね。
596名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:18:55 ID:QXE3s+kU0
レッズにいるときは評価されてると思う
今日はあれだったけど…
597名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:19:05 ID:i1SlXwrj0
俊輔は来年の本番にはいなくなってそうだな
598名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:19:23 ID:7UywaXrV0
阿部は無理やりキャプテンマークつけさせるくらいしないとダメな子
599名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:19:47 ID:xg2HmuC00
遠藤を欠いたから、というより、長谷部を欠いたから、のほうが正しいな

玉田、中村創価と偽、内田、岡崎の運動量が少ないから
パスコースがまったくない
貰いに来るのはアホのケンゴと玉田みたいにズルズル下がる悪癖
内田は高い位置に取らせてもらう特権貰ってるのに、参加すら出来ん

結果、テクゼロの阿部とバックパスウンコマシーン橋本みたいなザコが
ボール出しどころ無くなる→怖がる→もっと回らない
の悪循環

いつもなら遠藤が持ってるときに長谷部が縦にちょっと動いてスペースとパスコース
同時に作ったりしてるのに、それすら出来ないサッカー脳が低い阿部と橋本

さすがに今日の橋本の出来で「利いてた」とか言うのはさすがに信者過ぎて笑えねえ
600名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:20:05 ID:207Wa7h/0
阿部のフリーキックなんて言ってる奴は代表厨もいいとこだろ
何年Jリーグでキッカーやってないと思ってんだよ
601名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:22:59 ID:207Wa7h/0
妥当な所でボランチレギュラーは遠藤と長谷部
攻撃的サブで中村憲、守備的サブで今野と橋本だろ
阿部は浦和でドブさらいみたいな仕事やらされてたせいで代表レベルじゃどうにも
使い様ない選手になってしまった
602名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:25:19 ID:RKcQLxfz0
603名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:27:15 ID:i1SlXwrj0
レッズにいってからダメになってしまったな>阿部
604名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:28:16 ID:xg2HmuC00
>>601
守備的の橋本がマジ意味不明
守備、全然出来てないやん橋本w
競り合えるわけでもない、頭いい訳でもない、足速いわけでもない
当たり強いわけでもない、フィジない、カバーセンスがあるわけでもない

せいぜい、動きだしのよさと「いつもやってる遠藤とは」連携取れてる中盤のコマってだけだろ
守備的サブだなんて実力ねーよ

ちなみに阿部がクラッシャーやってんのなんか、オシムジェフからじゃねえか
アンダー卒業してから阿部はいつもああいうプレースタイルなんだが
Jリーグ見たことない人なならしょうがないけど・・・
605名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:30:14 ID:207Wa7h/0
何がクラッシャーだよ馬鹿
ボール取れないでロストしてるだけじゃねーか
試合クラッシャーだろ
606名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:31:32 ID:JDMTfPn40
>>599
●中村憲剛選手(川崎F)
ゲームをつくるという部分では今までヤットさん(遠藤選手)がやっていたのを誰がやるか、最初はうまくいかなかった。


●長谷部誠選手(ヴォルフスブルグ)
橋本さんは結構シンプルにやっていた。阿部ちゃんは試合後に話をしたが、少しやりにくかったと言っていた。


まあ遠藤も長谷部もかなり重要だ
607名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:42:15 ID:inBtAK4g0
>>600
そうそう、阿部のフリーキックが見たいんだよね
608名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 01:57:44 ID:VEk9Tn6s0
ウズベク戦も今日の試合も、バックラインにプレス掛けられたら
FWに蹴り込むんだから、競れるデカイFWはやっぱ必要
609名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:13:05 ID:Q3LpaEUr0
ボランチが揃ってバックパスでミスしてたのが笑えるな
器用さだけがとりえの橋本はもういいよ
610名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:32:30 ID:IDvY5kj6O
橋本が効いてなかった
611名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:39:18 ID:0RnOmbd4O
意地張らずに小笠原呼べよ。
612名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:44:46 ID:e4Hf5R4z0
全てはキノコが腐ったミカンであるという事
613名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:44:53 ID:H5HM6hZTO
阿部はもっと安定してた印象があるのに残念だった
614名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:45:39 ID:4iRQEh4IO
ドイツでやってる稲本は駄目なん?
615名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:45:57 ID:ElmJZLlX0
俺はボランチがどうこうというより、パスコースに顔を出す選手が少なすぎたと思うけどね。
616名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:47:30 ID:JDMTfPn40
>>615
つまり、本来顔を出すべき選手がボランチの位置に下がり
パスの出し手にならざるを得なかった(W中村)
617名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:51:23 ID:6Ljcd8qd0 BE:835482645-2BP(0)
明らかにこの二人を組み合わせたこと自体に問題があるだろ…。
あくまで個の能力は高い二人だよ。
618名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:52:07 ID:lvzHYoNQO
トラップが若干ズレるのが多くて少しずつテンポが悪くなってった
おまけに先制しちゃったもんだからビビりながら安牌なパスばっか選択してた
つかあの位置でキープ出来ないと日本完全終了なことが今のうちにわかって良かった
619名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:54:24 ID:uafLoolpO
長谷部選手はなにがスゴいの?
620名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:55:57 ID:UjPKuQtd0
監督無能だな
621名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 02:56:56 ID:+gKXiP1k0
>>619
彼女
622名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:01:23 ID:Lk35F0Ta0
>>619
イーブンボール/ルーズボールを、少なくともイーブンに確保できること。
ボールを確保したら、個人の力だけで10mくらい前に進めること。
623名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:01:35 ID:B2Uecs8wO
ごちゃごちゃしたサッカーだよな
つまんねーわけだよ
624名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:04:30 ID:T8nn138X0
阿部はプレーヤーとしてどうのこうの言う前に
人間として何かおかしいわ。
精神的に。
猟奇的っていうか、サッカー選手じゃなかったら刑務所とか入ってるか、
精神病院で隔離されてるとか、そういう奴だわ。

あの選手は頭がおかしい。
625名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:09:22 ID:cCjY32HM0
879 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2009/06/11(木) 02:39:20 ID:ZKCOCJy4O
昨日の試合結果
俊輔凱旋「残念」ドロー
17日のオーストラリア戦は免除。古巣横浜との交渉へ
17日まで手続きが完了すれば21日の浦和戦が横浜鞠中村をお披露目へ
岡崎、4戦連発ならず
阿部、橋本代役力不足
岡田監督はVIP席で観戦
長谷部2試合出場停止
松井にグルノーブルが複数年オファー、欧州の複数のクラブが興味

ニッカンさんと内容被るが横浜にオーストリアのローラント・リンツ獲得する可能性
磐田、イグノに残留要請
など
626名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:10:15 ID:NPXEO+6E0
15 U-名無しさん@実況はサッカーch sage New! 2009/06/11(木) 03:02:36 ID:A6sT2THL0
グルノーブルとマルセイユが松井に興味

ASSE : Grenoble s'interesse a Matsui
10 juin 2009 - Par Pierre-Damien Lacourte
En cas de depart de Sofiane Feghouli (19 ans, 26 matchs en Ligue 1),
qui interesse l'Olympique de Marseille, le Grenoble Foot 38 pourrait approcher l'AS Saint-Etienne pour recruter Daisuke Matsui (28 ans, 22 matchs en L1 cette saison, un but),
selon RMC. En delicatesse dans le Forez, le milieu de terrain japonais ne serait pas contre changer d'air cet ete pour un nouveau defi du cote de l'Isere. .
http://www.maxifoot.fr/football-rss98053/asse-grenoble.php
627名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:11:56 ID:n8bSDkiE0
橋本が長谷部の代役になることはあっても、阿部が遠藤の代役になることはないと
はっきりしたわけで
遠藤の代役は普通に憲剛
中蛸が復調したら代表復帰はあるんだろうか
628名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:12:19 ID:OutFhpT40
阿部はもう何年も守備専の選手だぞ
629名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:12:42 ID:BUyjF9O00
>>599
同意だな。いなくて痛かったのは長谷部だろう。
遠藤が悪いという意味ではなく。
630名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:18:56 ID:aIaxOveyO
遠藤いたって結果は同じだよ。
631名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:22:47 ID:tDQdpTJO0
カタール戦の中盤でいちばんまともなプレーをしていたのは橋本だったけどな
橋本がバックパスばっかりだったとか言う奴は目をつぶっていたか、
実況穴が名前を呼ばないと誰がプレーしてるか分からないニワカ・代表厨なんじゃないの
632名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:24:15 ID:JDMTfPn40
橋本と阿部の役割分担が中途半端だったのが前半の不調の原因だと思う
633名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:24:30 ID:SOidWxNK0
どうせWCで三連敗すんだから誰が出ても同じだろ
634名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:24:47 ID:i+Xn3eGUO
おまえら出し手ばかり叩いて受け手の事は叩かないのか
玉田、岡崎がボール引き出せないのもある
柳沢呼べ
635名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:26:07 ID:mrnYI0xx0
遠藤に個の力とかww
冗談じゃない
遠藤は味方がやられるときは一緒にやられる選手w
636名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:26:55 ID:j5/F8xspO
てか遠藤のマニキュアまじ引いたんだけどみんなあまり触れないよね
637名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:27:47 ID:KXwOfubvO
遠藤と長谷部が1セットじゃなきゃダメだって事だな。
たまに、ケンゴはボランチが活きるとかアホがいるけど、彼の守備は遠藤よりも劣るし緩急はつけれないし中盤の底は向いてないよ。まぁ小笠原が居れば一番いいけどな
638名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:28:46 ID:9Cc5GYFj0
長谷部とかむしろ遠藤の足を引っ張ってるだろ
639名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:28:48 ID:JDMTfPn40
>>634
玉田、岡崎がボール引き出せなかったのは
W中村が遠藤の居ない分下がって前線で孤立したからじゃね?
640名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:29:24 ID:hHStYtB7O
小笠原こそイラネ
641名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:32:03 ID:KXwOfubvO
そのうち山田が入れば、また違ってくるだろうけど。
642名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:32:06 ID:sj54tO7SO
>>636
時間が止まったよなw
643名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:32:33 ID:6FIdjPCz0
まぁなんかいろいろ文句言われてるけど、
欠点や問題点さらけ出したって意味では、収穫だったんじゃないの。
次もOGにボコられて、目が覚めた日本代表をみたいな。
チリやベルギーをボコって勘違いしたままじゃ、いけなかったんだよ。
644名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:34:15 ID:yNr82m8V0
> 持ち味のパスがつながらず、中村俊が何度も「何をやっているんだ」という感じで両手を広げた。


まーた、自分の事は棚上げか
645名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:34:24 ID:KXwOfubvO
要するに、茸が邪魔なんだよ
646名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:36:33 ID:mHgxZSZZO
オシム時代はメンバー変えても
同じようにプレー出来るチームになってたのになあ
しかしバイタルエリアのあの守備はほんと頂けない
647名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:37:34 ID:KXwOfubvO
茸が居ないときは皆活き活きしてるからなw見てても爽快だ
648名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:41:58 ID:KuZgJZQZ0
今日の悪循環は遠藤じゃなくて長谷部がいないからだな。
長谷部がいないと全くボールが回らない、あの位置から縦への驚異もない。
別に遠藤がいても今日の試合は同じような内容だっただろう。

むしろ、キープ力がなくてミスが多い遠藤では今日のようなプレッシャーの中では
ボールロストが多くて敗因になる可能性も多分にあった。
今の代表には遠藤は全く必要ない。という論調になっていたように思う。

代表にとってはW杯までに膿を出し切るという意味で
そっちのほうが良かったのかもしれない・・・
649名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:43:10 ID:uafLoolpO
>>647 中村選手は足が遅いってこと?判断が遅いってこと?
650名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:44:47 ID:JDMTfPn40
嫌いな選手ありきでレスするやつが多いのがいつも不思議
651名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:45:04 ID:QXE3s+kU0
いなかった選手に対して想像でそこまで言えるってよっぽど嫌いなんだね
652名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:45:59 ID:KuZgJZQZ0
>>648
同意、遠藤に関してはプレッシャーを掛けられると責任逃れのバックパスしか出来ない。
前を向けない、縦への求心力もない。
何がいいのか全く分からないな、それでも代表に入ってるのは何か政治力が働いてるとしか思えない。
やはり茸と仲が良いからそっち方面の力かなと勘ぐってしまう。

今のこの状況を打破する為にも遠藤を代表から外す勇気も必要だな・・・
653名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:46:43 ID:wfqFJSab0
>>648
同意、遠藤に関してはプレッシャーを掛けられると責任逃れのバックパスしか出来ない。
前を向けない、縦への求心力もない。
何がいいのか全く分からないな、それでも代表に入ってるのは何か政治力が働いてるとしか思えない。
やはり茸と仲が良いからそっち方面の力かなと勘ぐってしまう。

今のこの状況を打破する為にも遠藤を代表から外す勇気も必要だな・・・
654名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:47:15 ID:KXwOfubvO
実は岡田はそろそろ茸を切りたいのかも‥と最近思ってきた
655名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:48:02 ID:OutFhpT40
同意、遠藤に関してはプレッシャーを掛けられると責任逃れのバックパスしか出来ない。
前を向けない、縦への求心力もない。
何がいいのか全く分からないな、それでも代表に入ってるのは何か政治力が働いてるとしか思えない。
やはり茸と仲が良いからそっち方面の力かなと勘ぐってしまう。

今のこの状況を打破する為にも遠藤を代表から外す勇気も必要だな・・・
656名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:48:12 ID:JDMTfPn40
自演失敗を確認しました
657名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:48:37 ID:QXE3s+kU0
652 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2009/06/11(木) 03:45:59 ID:KuZgJZQZ0
>>648
同意、遠藤に関してはプレッシャーを掛けられると責任逃れのバックパスしか出来ない。
前を向けない、縦への求心力もない。
何がいいのか全く分からないな、それでも代表に入ってるのは何か政治力が働いてるとしか思えない。
やはり茸と仲が良いからそっち方面の力かなと勘ぐってしまう。

今のこの状況を打破する為にも遠藤を代表から外す勇気も必要だな・・・

653 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2009/06/11(木) 03:46:43 ID:wfqFJSab0
>>648
同意、遠藤に関してはプレッシャーを掛けられると責任逃れのバックパスしか出来ない。
前を向けない、縦への求心力もない。
何がいいのか全く分からないな、それでも代表に入ってるのは何か政治力が働いてるとしか思えない。
やはり茸と仲が良いからそっち方面の力かなと勘ぐってしまう。

今のこの状況を打破する為にも遠藤を代表から外す勇気も必要だな・・・

655 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2009/06/11(木) 03:48:02 ID:OutFhpT40
同意、遠藤に関してはプレッシャーを掛けられると責任逃れのバックパスしか出来ない。
前を向けない、縦への求心力もない。
何がいいのか全く分からないな、それでも代表に入ってるのは何か政治力が働いてるとしか思えない。
やはり茸と仲が良いからそっち方面の力かなと勘ぐってしまう。

今のこの状況を打破する為にも遠藤を代表から外す勇気も必要だな・・・


↑こいつって何がしたいの?
658名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:50:04 ID:OutFhpT40
俺はのっかっただけだけど・・・・
659名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:50:51 ID:QXE3s+kU0
>>658
これは失礼…
660名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:52:39 ID:OutFhpT40
>>659
まあ上の奴が何したいかはよく分からんよね

っていうか代表スレって○○は嫌いってスタンスで語りすぎ
芸スポなんてそんなもんかもしれんが
そんなんじゃサッカー見てても楽しくないだろう
遠藤も俊輔も日本じゃ抜けた選手なのは今更言うまでも無い
661名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:52:59 ID:PJwejHOr0
まぁ、長谷部の運動量でごまかしてた中盤構成だったってことだな
守備的な二人でもそれに及ばなかった・・・
662名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:53:04 ID:KXwOfubvO
ま、長谷部だけじゃ前線への配給やゲームコントロールなんてできないしな。遠藤の代わりは小笠原ぐらいか
663名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:53:12 ID:wfqFJSab0
>>652
ガンバファンだけど同意だな、遠藤は何をするにもまず自分のリスクが少ない方法を取る。
それが受け手にとって危ない状況であっても、自分のミスにならない、それを最優先でチョイスしてしまう。

遠藤がいるとパスが回るんじゃなくて回されてるだけなんだよな。
Jでも最近では遠藤をフリーにさせてる場面が多く見られる。
前にパスを入れられないから相手チームにとって全く驚異にならないんんだよな。

正直あれではという場面が多々ある。
ファンとしては頑張ってほしいんだが、日本の将来を考えると・・・
664名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:54:03 ID:JDMTfPn40
のっかるなよw

>>660
同意
665名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 03:55:48 ID:lJYh5ZumO
プレスゆるゆるのキリン杯とか親善試合で快勝してW杯予選で辛勝
毎回変わんねぇな
ウズベク戦なんかラッキーで1点取った後ずっと守備www

サカ豚「W杯予選に内容を求めるな(キリッ」

毎回同じ事言ってるな
ドイツの時も
666名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 04:00:16 ID:X41p4IKP0
ヤットの価値は、なかなか分からないんだよね・・・結構ミスもある選手だし

でも、中盤の保持に二番目に大事な選手。得点力もあるし
667名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 04:01:29 ID:S6xOTtKE0
得点力なんてこれっぽちもないだろ
668名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 04:03:14 ID:X41p4IKP0
>>667
なに言ってるんだ
一番分かりやすいところだろ

FKでw
669名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 04:04:49 ID:S6xOTtKE0
FK?
PKの間違いだろ
670名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 04:05:04 ID:X41p4IKP0
失礼、PKでw
671名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 04:23:15 ID:z32keWXm0
 





香取慎吾・日本代表応援団長 横浜国際競技場の芝を歩き注意される
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1244638477/








 
672名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 04:27:15 ID:TxYYpnF0O
わたしガンバファンだけど
673名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 04:38:06 ID:nIk5tXeJ0
岡田は同じミスを繰り返してるな
よほどお気に入りに執着する性格らしい
674名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 04:38:22 ID:5lwOBbYaO
妄想岡田
世界のベスト4になるとしたら岡田解任、選手は全員帰化選手にしなければ無理だろ!
675名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 04:41:14 ID:/9w1FoRKO
つかサイドが上がりっぱで中澤ツリオが横に引っ張られるから、阿部が真ん中ケアに追われただけだべ。

橋本も少し控えるとか、橋本上がったら憲剛が下がるかホンダが中に絞るかして、サイドの帰りを待たないと。

内田とホンダが一緒になって前にいすぎ

長谷部遠藤ならCBより先にカバーしてたから、真ん中ケアしなくても良かったし、その分長谷部遠藤の攻守の切り替えもスムーズにいってた
676名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 04:46:10 ID:ICCQbPC10
しかしカタールでござ〜るもシュートが下手すぎだよな
677名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:01:34 ID:9w/UlsBVO
遠藤は縦へリスクを冒した速いパスを出せない日はゴミ
678名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:06:55 ID:MIfio0bz0
阿部も橋本もゲームメーカーじゃないしあたりまえ
679名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:11:25 ID:QEVf8vPzO
どちらかというと長谷部の影響だろ
680名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:18:39 ID:Z54oiJR2O
松井はコネてるだけで無駄に仕掛けてボールロスト・・・本当に要らないクラブでもベンチ要員のはずだわw
681名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:19:51 ID:nIk5tXeJ0
とりあえずレッズは阿部も壊されるまでに返してもらった方がいいな
682名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:22:34 ID:tuMUv4m/i
つえーのか、よえーのかよくわからんチームだ
今の代表は代表の歴史の中で一番ぐだぐだなチーム
683名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:32:41 ID:Cyp8at+TO
後半バテバテなのはコンディションの問題だけじゃなくて戦術的な問題もあると思う。
あと内田は4年後は大きく期待したいけどあと数年は加地さんのほうが上っしょ。
684名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:34:15 ID:8VlJbYlAO
どちらもパスが売りの選手じゃねぇし、
闘莉王を上げっぱなしにする戦術ならボランチに闘莉王を入れてCBに岩政でも呼んで馬鹿内田のケアさせろ。
685名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:35:06 ID:VNAVqAo/0
前回の続きとして「ナンバー730」からの抜粋。
P48には、イタリア人ジャーナリスト、P51にはスペイン人
ジャーナリスト、P54にはトルシエの日本代表に対するコメント
が掲載されている。

ー以下イタリア人記者ー
「これがプレスなのか?エネルギーの浪費でしかない」
「組織化されていないプレスはただの自殺行為」
「なぜ攻め急ぐのか?」「バーレーン・カタール・ウズベキスタンと
格下の相手に対し、日本は一体何を焦っているのだろう?」

暑い中でも必死にボールを取りに行き、浪費し試合終盤に失点
する代表を外国人は直ぐに見抜くことができる。 日本人から
このような積極的な批判は聞かれる事は無い。

ー以下スペイン人記者ー
「メンタル面よりも戦術理解度の低さでゴールを描けず、技術も
ついていない」
「MFは行方不明、SBは後ろがお留守、CBはゴールに張り付くのみ」
「オカダ監督はボールを失った後に何をすべきがトレーニングして
いるのか?」
「タナカはボールを受けた時に周りが見えず、判断が遅い。高い
レベルのプレーは難しい」
「タマダのポテンシャルは高いが、フットボールIQというか中村の
ような明確なビジョンに欠ける」

そして、スペイン2部で活躍した福田を呼ばない事に疑問を呈して
いたのだが、日本人で、ここまで日本代表の事をこき下ろせる人物
は恐らくいないだろう。(俊輔の事は誉めていたが、スペインである
程度の評価があるからだろう)
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/eiichiroh/article/3
686名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:36:15 ID:waeMlotx0
相手も勝つしかねーのに引き分けで満足してるような戦いでツマランかった
687名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:44:00 ID:8VlJbYlAO
>>685
どちらもお国柄が出てる感想だな。

イタリア人は不必要なリスク戦術を笑い、
スペイン人はゴールまで責め行ってるのにその後のゴールまでの攻めの工夫の無さをイラつく。
688名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 05:48:01 ID:jjiavUNX0
遠藤の代わりが務まるのは小笠原しかいないと思う。
689名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:01:10 ID:8VlJbYlAO
>>683
だな。いつもと違う場所で観てるから岡田は遊んでたろw
690名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:03:01 ID:aLVY9jbWO
内田があがりっぱなしのうえ
釣りも何も考えずあがりまくるから
2バック状態。
阿部さんはケアに苦労してたな
691名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:06:49 ID:/4BmFV65O
ボランチもだけど、長友いないとこんなもん。
スペース作る動きとかできてやしない。

今野は長友と同じチームなのに何をしてるのやら
692名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:08:19 ID:JDMTfPn40
>>691
>今野は長友と同じチームなのに何をしてるのやら

すくなくともSBはしてないだろうなw
ってか素直に駒野でよかったろうに
693名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:09:51 ID:lVt2F0Uj0
加地が入ってない理由がわからんな。
今野とか繋ぐしかできないサイドってありえへん。
694名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:13:28 ID:k1aN9e6xi
>>693
Jリーグも面白いから見てごらん
695名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:15:11 ID:aLVY9jbWO
岡田が使いやすい選手を選ぶ。
代表選考では当たり前のこと。
696名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:15:54 ID:0OM72Fs4O
>>680
敵陣の奥深くで失う分にはそんなにイタくないのよ
昨日はハーフウェイライン前後の一番、ボールロストするとシンドイところで
こと如く失ってたのが問題な訳で
697名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:17:14 ID:0RSkB0mkO
>>693
加地を呼んでも左SB
でしか使われないから
本人が代表を引退した気持ちも分かるよ。
698名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:21:30 ID:Uf4GicM/0
加地さんは怪我じゃないの
699名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:52:09 ID:8VlJbYlAO
いつの間にかCBで使われてる今野に何故SBの気体が?
700名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:57:42 ID:W9eWbniIO
松井も正直空振りばっかだったな
本田先に入れた方がよかったかも
701名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 06:59:46 ID:rylIvsJd0
加地は本人が代表引退してクラブ専念するって宣言したはず
702名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 07:05:09 ID:6f+dktcC0
やっぱり中村俊輔がいると日本代表弱いな
703名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 08:12:50 ID:tVbYwbBoO
>>702
ワロタw
704名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 08:28:02 ID:7Lmq2/870
一刻も早く岡田解任して、外国人監督を呼んでくるべきだろう。
705名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 08:44:50 ID:i+Xn3eGUO
W中村を経由すると攻撃が遅い
ミドルがない
どっちか一人でいい代わりに本田いれとけ


玉田、岡崎は二人ともポストができない
どっちかに代えて柳沢いれとけ

ボランチは長谷部が軸
相方は遠藤だが憲豪、俊輔でも代用は効きそう
長谷部の威力は絶大

これだけで昨日のカタールなら4ー0で勝てたな
706名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 08:52:15 ID:u5XVdeufO
阿部、橋本は可哀想になるくらい駄目だったな。
カバーリングは出来ない、ボールは落ち着かない、緩急もつけられない、周りも見えていない。
でもまあ、昨日の試合でベストメンバーが見えてきたよ。
707名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 08:56:24 ID:u5XVdeufO
>>700
本田は攻撃面で二回ミスをしている。
しかも決定的なミスを。
708名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 09:00:13 ID:J3p6xbpMO
  森本
山田長谷部本田
 遠藤憲豪
長友釣男中澤内田

釣男ボランチで阿部バックでもいいけど。
のびしろ考えたらこれが最強だと思う
709名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 09:11:29 ID:kEqXZQXm0
内田が上がったら最後、戻れないから中澤と釣男2枚がズレて、そのカバーに
今野が入るから今野のサイドががら空きになる→内田がダメ、今野も辛かった
阿部と橋本はプレスがあってもなくても自らミスを犯しててダメダメ
ケンゴもミス多いし前線には後ろからのパスがこないから動きようもなく・・・

ま、相手が相手だったが、良く負けなかったと思うよ

あと、松井使えねーよあれじゃ・・・
710名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 09:18:20 ID:kEqXZQXm0
向こうの右サイド(日本の左サイド)からの攻撃を許してるのって
一見、日本の左が弱いように思えるかもだ右が原因ってことがかなりあるよな
ボランチも守備に追われると攻撃への切り替えは簡単じゃない
(相手の2列目までがすぐそばにいる状況で前後を囲まれているから)

ま、すべてにおいて中途半端で見ていられなかった試合
711名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 09:51:06 ID:YP8V0QOY0
>>1
遠藤がいなかったからじゃなくて
中盤フィルターの長谷部がいなかったから
中盤がザルになったんだよ
712名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 09:53:38 ID:OWlXbfj7O
>>704
中村俊輔と創価学会がそれを許すとでも!
713名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 09:58:52 ID:mqKXSdI60
なんか岡田監督よりお前らが監督やった方が成績よさそうだなw
714名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 09:59:00 ID:9A8JHtJ/0
橋本は阿部が引っ込んでからは悪くなかった、癌は阿部、玉田、そして茸
でも中村は周りのフォローが全くない孤立状態だったので同情の余地あり
でもスペースあったんだし仕掛けろよとは思ったが
715名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 09:59:14 ID:YlIoPYKKO
前半は左で玉田がスペース消してる時間多かったと思う
そもそもいきなり真ん中2枚代えていつものサッカーやれっていうのが無理でしょう
716名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 09:59:45 ID:dEzJjWSI0

茸の存在感wなし
717名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:02:02 ID:8T++YLK90
中盤の底で控えが出てもまったく同じパフォーマンスが出来る国なんてそうそう無いだろ
あまり多くを求めてはいけない
718名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:03:32 ID:3qlJXXA30
しかしカタールのシュートってヘタだなぁー。
719名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:04:50 ID:KCy58j0EO
個の能力は大事だ
将棋で飛車角の代わりに桂馬を使ったから、展開は全然違う
720名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:06:07 ID:x2sY8d2iO
>>714
つか阿部に遠藤の代役を期待するのが無茶ってもんだろ。タイプが違い過ぎるわ
721名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:06:24 ID:r8kyw0Zd0
ケンゴいらね
バーレーン2連敗
ACLで中韓にボコボコにされた戦犯
昨日も何もできず
722名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:07:58 ID:KfYs0bZHO
橋本がパスミスばっかだったとか言ってる奴はまともに試合見てないんだろうな
723名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:09:45 ID:KCy58j0EO
長谷部以外に守備の出来るボランチが必要
724名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:12:51 ID:2zlKmkSKO
どうせ糞眼鏡出っ歯は茸は疲れてたで済ませるんだろ
725名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:16:20 ID:hZMu7TZHO
長谷部がめちゃめちゃ効いてた
726名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:17:46 ID:nWQT7xU+0
遠藤&長谷部がいないと本当にボロボロだったなw
カタールに中盤支配されてるし
727名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:18:09 ID:ahdZYtC8O
ガンダム、ガンキャノンが出撃してしまってガンタンクだけでどこまでできるのかという状況のホワイトベースに類似するな
728名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:21:02 ID:f9azXYAJ0
>>727
しかも宇宙。
729名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:21:27 ID:nIk5tXeJ0
遠藤いない時のケンゴが使えなかったのにこれで勝てるとおもってた岡田が甘い
730名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:24:49 ID:x2sY8d2iO
>>729
ボランチに下がってからはゲーム作ってただろ
731名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:29:48 ID:f9azXYAJ0
昨日はスタメンで本田、松井を使うべきだった。

     岡崎
 松井 本田 俊輔
   憲吾 橋本
阿部 中澤 釣男 内田

オージー戦どうすんだろ。
732名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:30:40 ID:1AX1VI2w0
昨日の状態なら釣男と阿部が逆でも良かったか
ま、オーストラリア戦のスタメンが見ものだね
733名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:33:39 ID:qyq/vr5K0
阿部や橋本がそんな悪い選手とは思わない。
岡田とイメージが共有できないだけだろ。
沿道だってジーコの時は、出れなかってんだから。
734名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:36:58 ID:MWsmzY1u0
松井はボール持ったらボールしか見えなくなる。
味方にパスしてください。
735名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:42:24 ID:5WWDidIz0
昨日の阿部ちゃんは最悪だった。
これがすべて。
736名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:43:05 ID:zfJxXNGsO
なんで茸は茸のくせにいつも偉そうなんだ
なんか腹立つ
737名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:48:36 ID:vWLWVF4r0
結論

良し悪し関係なく橋本は目立ってはいなかった
738名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:51:25 ID:obfsVie/0
橋本は効いてたってのギャグじゃなく
昨日の橋本誉めないヤツってどこ見てたんだ?
739名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 10:56:09 ID:zfJxXNGsO
橋本は終了後のコメント読む限りできなかったことを的確に把握できてるなあ
740名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 11:00:24 ID:XL67d2XlO
ガンバでの遠藤はゲームメーカー
橋本はフィルター役の守備的役割

遠藤の代役を橋本に求めるのは、楢崎に得点を
期待するくらい的外れ。
741名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 11:13:41 ID:zpbbEHd8O
>>740

ただ代表では遠藤と長谷部が組んでるよな。
長谷部がフィルター役できてるかというとかなり怪しいし、ましてや闘莉王と中澤というある意味ダブルリベロみたいな面倒くさいDFがいるからボランチのせめて一人は屈強な守備的ボランチであってほしい。

だから結論的に遠藤いらん。
742名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 11:28:54 ID:x2sY8d2iO
>>741
遠藤と長谷部のボランチも、親善試合ならともかくガチの予選じゃ機能してなかったしな
かといって阿部と橋本の組み合わせも論外だし、ボランチの組み合わせを再考して貰いたいな
743名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 11:31:08 ID:JWrk8gkz0
釣男がファビョって俊輔がテンパって
周りがあたふたしているときに
一人ぼーっとしている遠藤が必要なんだろ
744名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 11:33:31 ID:t2OwVHfbO
消化試合でしょ
745名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 11:41:48 ID:02SiQ88N0
CBのレベルが低すぎるのが問題
プレス掛けられると、まともなパスが出せない
中盤抜いた楔のパスも出せない、散らせない
視野が狭く、おまけにラインも作れない
攻撃のパターンが単調な原因は稚拙なCB
ボランチがCBまでやらされて肝心のCBは攻撃名目で敵前逃亡
これで岡田がW杯に行く気でいるとは笑わせる
746名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 11:45:07 ID:X9A5uk40O
>>741
普通に長谷部を代えればいいだけ
747名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 12:14:46 ID:yNr82m8V0
遠藤の有用性が理解できない奴は語るなよ

ドイツW杯、遠藤を使わずに破綻
オシム、遠藤を全試合スタメンで勝率80%
アウェイバーレーン戦、遠藤を外して0-1
ホームカタール戦、遠藤を外してスコアレスドロー

748名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 12:15:38 ID:/gFeHCLRO
この選手にはこの選手をこっちの選手にはコイツ、みたいに実力差が分からなくするような操作してるよね。
つまり何かに守られてる選手とそうじゃない選手が居る
749名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 12:25:52 ID:x2sY8d2iO
オシム時代も憲剛か遠藤どちらか、あるいは同時に使ってリズム作ってたからな。
監督が変わり選手やフォーメーションも多少変わったとはいえ、中心選手の存在が
あまりにも大きくなってたんだなあ
750名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 12:30:07 ID:J3p6xbpMO
昨日の試合みて思ったことは俊輔使う前提でやってること
遠藤長谷部長友の存在感
玉田イラネ。中盤でプレスかからないなら内田こわすぎる
以上です
751名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 12:35:21 ID:yNr82m8V0
リズムを作る、チームを安定させるのが遠藤
リズムを壊す、チームを躍動させるのが剣豪

アクセルとブレーキ
シフトアップとシフトダウン

剣豪だけではアップテンポなゲームしかできない
遠藤だけではポゼッションが高い試合しかできない
ここに守備範囲の広いもう一人(鈴木啓太)を加えてチームを作ってたのがオシム

中村は不要。
752名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 12:45:50 ID:X9A5uk40O
遠藤は急ぐ時は急ぐよ
周りが急ぎすぎる時はゆっくり
753名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 12:49:35 ID:05L1IGr80

           ____        ) 『 岡田でアジアカップ戦ったらどうなるの?』っと、
        /⌒  ⌒\      ) 
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
754名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 12:56:04 ID:x2sY8d2iO
>>751
啓太は守備専のボランチじゃないと思う
よく動くけど、基本的にボールを捌くタイプだろ。
755名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 13:40:05 ID:S7EDhSXn0
ていうか長谷部と遠藤は両方いてはじめて展開力がある中盤になる。

遠藤の小刻みでゆったりとしたパス回しはチームにリズムと落ち着きを
与えるが一方でリズムが同じ分変化が乏しくボールキープはできるけど、
シュートが少ない相手にとっては守りやすい展開になりがち。

長谷部はダイレクトの速い縦パスや縦へのドリブル、低くて早いサイド
チェンジはチームに変化をもたらすが一方でボールを失うリスクもある
のでいったりきたりの展開になりやすく落ち着かない。

両方いるとちょうどバランスが取れる。
756名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 13:47:16 ID:O4UHnb2g0
3ボランチじゃ攻撃時にきついのかな?
長谷部、遠藤に守備的な選手一人
757名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 13:49:28 ID:yNr82m8V0
>>756
3人+SBで中盤を制圧できれば、前線は3人で動き回れるじゃん
3人+遠藤長谷部で5人、そこにSBが一人加わって6人

たとえば巻、大久保、岡崎の3トップの下に
遠藤と剣豪、長谷部

こんな感じとか。
758名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 13:55:22 ID:O4UHnb2g0
>>757
今憲剛トップしたでいってるからどうなんだろと思ってさ
          岡崎

   誰か         中村(本田)

      遠藤   長谷部

        守備ボランチ

長友                  内田(駒野)

      田中     中澤
  
          楢崎

はどうだろ?
759名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 14:00:05 ID:yNr82m8V0
>>758
遠藤と長谷部は運動量と守備範囲があるし
ポゼッションが高められるなら遠藤長谷部の下に剣豪でいいじゃん。
下がり目から勝負の縦パスを散らしつつ、好きあらば上がってミドルとか。

右ウイング中村は勘弁して欲しい。
760名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 14:05:26 ID:O4UHnb2g0
>>759
やめてほしいといわれても現状俊輔でてるからなぁ

運動量あっても遠藤、長谷部が守備選手じゃないから一人欲しい
憲剛好きだけど縦パスは遠藤できるしミドルは意識変えれば中盤は打てる
あと守備専入れておけばマルクスさんが上がった時のカバーもできるから欲しい
761名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 14:11:39 ID:XL67d2XlO
中盤でボールキープできないと、DFラインは必然的に
深くなるから、余計ボールつなげないという悪循環に。

CBのどっちかがロングフィード上手けりゃ打開策は
あるんだが。どっちも基本潰し屋で、ドッカンキックだしな。

本戦で引きこもってのカウンター狙いなら遠藤不要、
守備戦並べて6か7バックにすればいい。

マトモに攻めたいなら遠藤と俊輔併用しなきゃならん
762名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 14:12:21 ID:O4UHnb2g0
>>761
田中ロングパスうまくない?
763名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 14:22:37 ID:xbMnT1TU0
>>467
   山瀬
駒野    内田
  憲剛 鈴木

それ、この中盤で試合したやつだな
764名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 14:40:06 ID:l2Ec+vMJ0
遠藤は足りないことをしてるだけ
周りが狙いすぎるとリズムを作るパス
停滞してくると自分で前行ってパスしたりSBを走らせたり
765名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 14:40:46 ID:9MXjnzjx0
遠藤、明神、橋本の3人のうち2人を組ませる。
長谷部、鈴木啓太の2人を組ませる。
ダブルボランチの選択肢はもうそれでいいんじゃないか?
クラブで培ったコンビネーションを移植と。

阿部、山口智はボランチもできるが今や本職はCBでしょ?
だったらCBのバックアップでいい。
766名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 14:43:40 ID:8XCKOheb0
とにかくボランチ2枚が抜けると悲惨なことになるのはよく分った

そんなに小笠原って性格的に問題あるのかね、控え前提で連れて行くのには??
能力だけなら文句なしでしょ、遠藤長谷部どっちが欠けた場合でも。

CB控えはは寺田ってことでいいのかね、これも不安

767名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 14:48:44 ID:t1JM54AA0
>>467
それ駒野な
内田は怪我でその試合でてない

>>763
これのはず

     大久保  巻
 
         山瀬

   安田           駒野

       中村  鈴木

     今野  阿部  中澤

          川口
768名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 15:40:26 ID:/gFeHCLRO
持ち味の違う2人のボランチをピッチの左右に置くと言うのは素人考えでは不自然な気がするんですが
769名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 15:53:53 ID:CdUtgTQk0
>>761
釣男のフィードを評価できないなら誰入れても満足なんてできんよ
770名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 16:34:49 ID:YP8V0QOY0
>>769
釣男がボランチに球要求して無茶フィードすると
5本に3本ぐらい失敗する

ここを釣男がしゃしゃり出ないで
長谷部にさせると5本に4本は成功する
この差はでかい
771名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 16:39:03 ID:x2sY8d2iO
>>770
単なる思い込みと先入観
772名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 16:42:20 ID:CdUtgTQk0
>>770
待て待て、CBのフィードの話だろう
中盤で繋いだり前へ出せるならそれでいいが、
そうできない場面でCBにキック上手いといいよねって流れじゃないのか?
773名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 16:43:36 ID:YP8V0QOY0
>>771
よく見直してみろ
メクラの糞ボケ
774名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 16:45:39 ID:yNr82m8V0
>>767
そう
あのアウェイバーレーン戦は駒野を入れて3バックだった。

オシムサッカーの権化と化した遠藤を外して、子飼いの今野を出して
今まで普通にやってきた4バックポゼッションを捨てて、3バックカウンターをやったのに
「オシムのやり方じゃダメ、これからは俺のやり方で」なんてぬかしやがった岡田に
殺意が沸いたのでよく思えてる。
775名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 16:48:42 ID:Z74p/+7cO
相手のプレス早い上に溜めれないからバックパスしまくりで
SBが上がるタイミング間違って中澤が過労死寸前だったな
776名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 16:49:24 ID:YP8V0QOY0
>>772
昨日は中盤すっ飛ばして
釣男がしゃしゃり出て
糞フィードしまくってたんだよ
レッズの悪いときとまるっきり同じパターン

まあ阿部や橋本にも
プレス受けながら前にパスをつなぎきるパス能力はないんだけどな
777名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 16:57:34 ID:OWlXbfj7O
>>766
岡田は絶対に呼ばない死んでも呼ばない。呼んだら最後、中村俊輔の後ろ槍である創価学会を敵に回すから。
そうと解っていて小笠原を呼べる訳がない。
778名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:01:25 ID:x2sY8d2iO
>>773
サカ豚ってすぐ切れて差別用語使うよねw
779名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:03:03 ID:Os++QhK/0
遠藤と同等のゲームコントロールを出来る選手なんて
小笠原くらいしか居ない
それなのに岡田は全く召集しない
小笠原が居ればオプションもぐっと広がるのに

 誰か 岡崎

遠藤   憲剛

小笠原 長谷部
780名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:03:54 ID:obfsVie/0
またチーム分裂大王を呼べ呼べ言い出す馬鹿島が湧いてきた・・・
781名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:07:31 ID:OWlXbfj7O
>>779
良いんだよ三連敗すれば!
そうでないと創価毒茸を引退に追いやる事は出来ないし、腐った創価膿を出すにはそれしかないんだから。
だから余計な事は言うな!
黙っていろ。
782名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:08:00 ID:Os++QhK/0
チーム分裂ww
そんな甘っちょろいゆとり精神ではベスト4なんて夢のまた夢だな
仲良く楽しくやってろよ
実力ある選手はとにかく全員呼べ
人材豊富なスペインやブラジルじゃねーんだぞ
783名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:08:36 ID:x2sY8d2iO
>>781
中村が引退しても若くてピチピチの森本が居ますよん
784名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:09:01 ID:pYNe14MI0
まだドイツ大会の敗因を小笠原のせいにする人いるのか。
ま、マスコミに国内組の不満を言ったのは事実だが
言ったのは小笠原だけじゃないし、言ったのも一回きり。
執拗に責任を一人に負わせるのは、見てて気持ち悪いな。
785名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:09:14 ID:obfsVie/0
たった3年で崩壊ジャパンの記憶が無くなったかw
786名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:11:38 ID:Os++QhK/0
だからゆとりで仲良くですかww
それをまとめ上げるのが監督のマネージメント能力だろ
ゆとりは性根からゆとりだから困る
787名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:13:10 ID:obfsVie/0
チームと同じ方向むけない選手はバッサリ切る
これもマネージメント能力ですから
788名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:14:43 ID:Os++QhK/0
同じ方向を向けないっていつ岡田が小笠原を試したんですか???
岡田ジャパンで小笠原は呼ばれてませんが
てめーの妄想だけで語るなよ
789名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:15:45 ID:x2sY8d2iO
>>787
でもオシムは偏ってたよね
790名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:16:31 ID:obfsVie/0
妄想も何も呼ばれてないってのが一番明確な意思表示だろ
呼んでくれれば〜とかw
足にすがりつくオカマみたいでキメェんだよ馬鹿島ヲタは
791名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:17:55 ID:IF82/ifp0
遠藤じゃなくて長谷部だろ
遠藤の代わりは憲剛でも俊輔でも務まるだろうが
792名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:18:59 ID:x2sY8d2iO
>>791
俊輔は今やチャンスメイクに専念してる気がする
793名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:19:57 ID:sMLCCh7cO
橋本ってなにもかも地味すぎる プレーも顔も
794名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:24:59 ID:OH4HxMeb0
橋本は脚サポ以外誰も支持していない
橋本を擁護してるのは100%脚サポ
まるで脚サポのレスか否かを判定するリトマス試験紙のようだ
795名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:26:24 ID:It1beOVY0
細貝がアップをはじめました
796名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:28:55 ID:YP8V0QOY0
細貝はあるかもしれんが
もっとプレスかけられたときのパスミス減らさないと・・

ともかく欧州組と釣男・遠藤・ケンゴ以外は
プレスに弱すぎる
ケンゴでギリギリ合格ぐらいじゃないと
WCじゃあ難しい
797名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:28:57 ID:xUxxuXET0
>>21
セスクとかいくらでも代役いるからな
日本と違って
レベル的に

Sランク イニエスタ シャビ セナ
Aランク セスク 

Cランク 遠藤 長谷部
Hランク 橋本 阿部


こんくらいだからなw
終わってるよJリーガー
798名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:29:30 ID:Os++QhK/0
同じ方向を向けないってのが妄想だと書いたのだが
ゆとりには日本語が通じないのな・・・
799名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:30:28 ID:obfsVie/0
過去の実績があるってことを忘れんなよ馬鹿島
800名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:31:13 ID:FumdGJ6k0
>>798
馬鹿だなあ鹿島の選手の名前なんて出すからだよ。

「小山田を呼べ」って言ったらよだれたらしてすりよってくるのに。
801名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:31:50 ID:xUxxuXET0
Cランクに遠藤と長谷部が居ても
CやDランクに代わりの日本人が居ない
総が薄すぎるJリーグは
802名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:32:38 ID:6SfyUTHm0
まあ、これがベストだと思うわ。

       柳沢
           岡崎
    大久保      茸(遠藤)
       長谷部
            遠藤(細貝)
   長友          細貝(駒野)
       中沢 阿部
         楢崎

うっちーは守備がヤバすぎ。攻守ともにできる細貝がベスト
阿部はJEF時代のようにボランチ一本でいってれば、スタメンも取れたと思うけど、今は駄目だわ
でも、宮本みたいにカバー専門ならなんとか。タイ人もいけるし。
柳沢は必要。試合の流れを落ち着かせる希有なFW。
803名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:33:24 ID:CAExv/FG0
>>797
Sランクに、シャビアロンソも入れてーな
804名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:34:58 ID:mFwq/EUyO
阿部使うなら長谷部の役割を与えるべき。
昨日みたくパスを散らす役は全くむいてない。
キックの精度がいいから誤解されるが、阿部はパスセンスはない。
805名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:37:03 ID:yNr82m8V0
大久保 ナイキ
玉田 ナイキ
釣男 ナイキ
長谷部 プーマ
松井 プーマ
中澤 プーマ
本田 ミズノ
岡崎 ミズノ
剣豪 ミズノ
香川 ミズノ
遠藤 アンブロ

小笠原 プーマ→ナイキ


中盤より前でアディダスを履いているのは中村俊輔だけ
だから中村はスタメン固定。

おまけ
岡田に抜擢され加地さんを代表引退に追い込んだ内田もアディダス
806名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:37:32 ID:x2sY8d2iO
>>800
なりすましかもしれんが、特定のクラブのアホサポどうにかならんか?
客観的に選手の話をしたいだけなのに、焼き豚並みにウザいんだけど
807:2009/06/11(木) 17:38:08 ID:OWlXbfj7O
要は鹿島から代表選手が出なければ良いだけの話し!
それで皆満足するんだから鹿島と小笠原の話しは終了な。
今後は一切封印な!
808名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:38:13 ID:YP8V0QOY0
>>804
それはムリ
啓太ならある程度はフィルター役になれるけど
阿部はオシムチルドレンだからか誤解されてるけど
運動量が足りない
809名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:39:20 ID:x2sY8d2iO
>>804
ニワカ代表厨は阿部がフリーキックうまいからパサータイプと勘違いしてる奴がたまに居るな
むしろ浦和だとそれは啓太がやってるだろ
阿部はあくまで潰し屋
810名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:39:46 ID:ZB2qQPmh0
最初から剣豪を低い位置で使うか
剣豪を前で使いたいなら代わりに小笠原でも呼べばいいと思うんだが
811名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:40:48 ID:zpbbEHd8O
>>801

おいおいバカの発言間に受けるなよw
たった一試合で何がわかるんだよ。
阿部なんて闘莉王いないからってDFやらされたりしたわけでかなり大変な役割だぞ?
だいたい遠藤なんか守備は名波以下の役立たずじゃん。
ただバカメガネがチビチビでフィジカルなんて二の次みたいなやつらばっかり使いたがるから成長しないだけだ。
812名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:41:11 ID:obfsVie/0
コオロキと内田
特に内田は何やらかしてもレギュラー確定なのに
どうして馬鹿島はボクちゃんたち嫌われてる被害者〜みたいな顔をするのかw
813名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:42:02 ID:CAExv/FG0
>>810
憲剛の低い位置はたしか失敗したんだよな
それから前目で使うようになったはず
814名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:45:13 ID:X9A5uk40O
>>791
剣豪じゃ無理でしょ
それは過去にテスト済み
815名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:46:48 ID:cHk6DKqy0
遠藤いぜんに、茸が酷かった
816名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:50:31 ID:J4hw3jMT0
>>808

はあ?試合見たことあるのかよ???

遠藤&長谷部が以上に高評価されてるが、ウズベキに押し込まれたみたいに
ヨーロッパ中堅レベル程度の相手と戦ったら、あんな感じで押し込まれて終了だと思う。
アンカーが絶対必要。
817名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:51:05 ID:NFyC2qxsO
岡ちゃんじゃ夢すらみれないよ
監督かえて選手選考からやり直してくれ
818名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:51:33 ID:xUxxuXET0
>>811
阿部は浦和でも見てるし代表でも見てる
こいつは完全にCDFだろ
どっちかといえばスイーパー的な選手
ボランチ適正はないだろどう考えても
持ってるのは
LV1スイーパー

だけ
ストッパーもフィードもリベロも持ってない
ポジションもCDFしか適正なし
819名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:52:18 ID:cCtheBTyO
今の日本に一番必要なスキルはフィジカルだよ。
親善試合のような温い試合ならいいが、真剣勝負の場ではフィジカルの弱さが目立つ。
日本で今の所、最低限のフィジカルがあるのは中澤、釣男、長谷部、本田くらいしかいない。
この一年間、この4人は常時試合に出した方が良い
820名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:52:30 ID:l9yGQ71gO
>>816
日本はワールドカップでヨーロッパ中堅のクロアチアに支配率で勝ってましたよ

ウズベク戦は審判がひど過ぎてまともにプレスにもいけなかったから参考にならない
821名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:53:58 ID:obfsVie/0
    名古屋
清水  川崎  セルティック
  ガンバ ボルフスブルグ
東京 浦和 横浜 鹿島
     名古屋

コレが現在のスタメン
馬鹿島が自分たちは岡田に嫌がらせされてる、ってのは
単なる妄想であるとよくわかる
822名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:56:16 ID:OWlXbfj7O
>>810
だから小笠原の名前も鹿島の名前も出すな!
今の代表と鹿島は完全に切り離すんだよ。
小笠原と鹿島には無傷でいて貰う必要性があるんだから。
コパアメリカてW杯での日本代表全敗に備えて。
だから黙れ!
823名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:57:19 ID:YP8V0QOY0
いや昨日の面子ならケンゴでも遠藤でも
ボランチの場所はまったくおんなじだろ
824名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:57:27 ID:obfsVie/0
だから内田とコオロキはよw
だからバカなんだよ
825名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 17:58:50 ID:YP8V0QOY0
>>816
俺はレッズサポなんで
さいたまでの試合は毎試合生で見てるが何か?
阿部のボランチはレッズでもウィークポイントだよ
826名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:01:26 ID:1BBUo+u60
ウズベキ戦の審判は確かに要所要所で糞采配カマしてくれたけど
試合全体押されるような状況に陥ったのは、日本チームに問題があるからだろ
それがカタール戦でも浮き彫りになったわけで
だから個の問題とかじゃなく、チームとしての根本的な問題だろ
多分、メツが指摘してる通りだよ
827名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:01:37 ID:x2sY8d2iO
>>820
釣りですね、分かります
828名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:03:56 ID:YJZflvgv0
依存するほど際立ったレベルの選手が日本に存在するとは知らなかった
掃き溜めの鶴的な意味なのか?
829名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:09:13 ID:3B+kQ+8J0
今までは遠藤長谷部どちらかが欠ければ代役の一番手は憲剛だったのに彼はレギュラーポジションを掴んでしまった。
どうするのかなと思ったけどどうにもならずにあの通り。本番までになんとかしないとね
830名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:10:56 ID:CdUtgTQk0
>>828
レベルって何?

代役が務まるのがいないってのは単純に個性・適正の話だろう
831名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:12:00 ID:xUxxuXET0
一ついえることは
ドイツの頃よりはるかに弱いという事実だけだw

オーストラリアなんかキューエルとヴィドゥカが消え去り
主力だった選手も高齢化していて、若手は
2部リーグみたいなところでやってる奴ばかりが代表なのに
日本はそのオーストラリアでさえ追い抜けない
2006より弱いオーストラリアにすら勝てない日本w

中田が絶対だったな
832名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:12:39 ID:cCtheBTyO
>>826
1対1で負けてる状況は個の問題
日本は個がカタールやウズベクより弱い。
あれだけ連携を多様する代表チームは日本くらい。
キリンカップと最近2試合の違いは当たりの強さ。
日本は強い当たりでこられると連携が機能しなくなり、個の勝負が目立つようになる
833名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:13:06 ID:obfsVie/0
酷い妄想を見た
834名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:13:41 ID:8HtaAJgB0
>>831
中田が絶対? 何寝言言うとんねんニワカがw
835名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:16:51 ID:xalCMOTi0
こういうときのための稲本なのに。
ボランチの重要性が良く分かった試合ってだけだな。
836名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:23:01 ID:/U2zyXSF0
俺遠藤のサッカー脳は日本サッカーの最高峰だと思う。
いままでもこれからも遠藤程のサッカー脳は出て来ないと思う。
837名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:28:21 ID:4ZuUa2+zO
>>1
へえ
色んな見方があるもんなんだな
838名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:29:04 ID:OfbEAKAhO
日本は運動バカにちゃんと勉強させないからこうなんだよ
839名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:30:44 ID:BiMtyzr+O
憲剛ボランチでいいのに
840名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:34:21 ID:ede3ROOi0
>>831
お前は何年時が止まってるんだよwww
841名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:34:27 ID:9MXjnzjx0
>>825
阿部ってFKうまいけどボールの散らしがいまいち?
遠藤と比べると雲泥の差というか、視野がひょっとして狭い?
だったらSBとかで役割限定させたほうが機能する?
842名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:37:36 ID:8bQ5VrkmO
内田なんか出すからだよ
使えねえ
843名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:39:21 ID:ITgGjAde0
意図して組織的に戦うってやってるんだからメンバー変わればぎくしゃくするのは当たり前だし、それが弱点だろう。
いつもやってるメンバーが変われば全然戦えない。
844名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:40:31 ID:OWlXbfj7O
>>842
そうだね、内田も興梠も日本代表から外そうね!
845名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 18:51:53 ID:lxbxdf5r0
阿部は代表レベルじゃない
846名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 19:12:05 ID:+JYXfR1W0
サッカーを90分見ないで選手のレベルを語る奴
サッカーを90分見て選手のレベルを語る奴
どっちも邪魔
847名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 19:15:53 ID:XhHmTsxjO
次は憲剛、橋本ボランチで。
848名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 19:21:10 ID:xwzuujui0
今のパスサッカーはよその国がやらないなら価値があると思うけどね
ハンドボールみたいな感じだね
パスを回しながらピンポイントでシュートチャンスを見つけて決めるのがいいんだけど
本田は今のシステムにアクセントをつける形でゴールを演出してアピールしろ
849名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 19:22:37 ID:EcQRcie9P
今野、橋本、阿部の前へパス繋ぐ気のなさは異常
橋本はまだ色々動いてたからいいと思うけど阿部は危ない位置でやらかしてるし
850名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 19:26:15 ID:c9snET420
しかしオシムっぽい選手はどいつもこいつも使えなすぎて失笑ものだったな

阿部 今野 橋本
851名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 19:28:28 ID:Rn0rsqwTO
阿部、フリーキックも、蹴る機会なんて、最近ないし
もうフリーキックも微妙じゃね
852名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 19:38:52 ID:9AW3a88l0
我らがガラスのエース俊輔。
また本番で風邪をひくだろう。
853名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 19:43:34 ID:r/i3UzmRO
岡崎 寿人 矢野
長谷部
今野 遠藤
長友田中中澤駒野
楢崎
長谷部には死ぬほど走ってもらい、相手のポイントゲッターには今野についてもらう
岡崎んとこは玉田のがいーかな?
854名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 19:56:00 ID:xwzuujui0
憲剛より格上の澤を使うべきだな
855名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 20:00:18 ID:sv2FhGFX0
>>1
> これまでも、遠藤、中村俊の2本柱を失った試合ではチーム力はがくんと落ちた。
どさくさに紛れてなに言ってるんだろう。
キノコいなくても機能してただろ?

ああ、そうか。
856名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 20:03:21 ID:rbkTAji70

橋本はそこそこやってたじゃん。
ロングパスの精度が悪いのは分かってたが。

どっちかっていうとボランチ両方同時に引きこもってる時間が多かったから
パスも散らせなかった、って感じ?
857名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:07:32 ID:x2sY8d2iO
>>841
お前、Jリーグくらい見ろよ…
確かにプロ野球に比べりゃJリーグは全然中継やってないが
それでもごくたまに地上波でも試合流してんだから
858名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:19:04 ID:2anP/TK30
ウズベク遠藤も俊輔もいたが酷かったな。もう忘れたわけではあるまい。
犬飼が言うように中盤で通用しているのは長谷部だけ。入れ替えが必要。
859名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:23:24 ID:OWlXbfj7O
>>858
中盤の入れ替えは不要!
このまま本選に突入して三連敗の恥を曝して来い!
860名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:26:58 ID:VRT8TplIO
控えメンバーからしたら試合に出場し最高のパフォーマンスを見せたところで岡田の中ではメンバーが固定されてしまっているから大きなチャンスとは思われない。
岡崎も矢野も結果出しても本来のポジションで使われないし、憲剛も達也が戻ってくればどうせ控えに回されるよ。
カタール、オーストラリア戦で素晴らしいパフォーマンスを阿部や橋本が見せてくれたところで結局遠藤長谷部が使われるだろう。
カタール戦酷い内容になってしまったのは監督責任だな。
オーストラリア戦もきっと酷い内容になるだろうな…
861名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:31:41 ID:6XWCwoOrO
エンドウ豆やっぱり重要だよな
862名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:40:34 ID:iDmyuUD70
アンチはよくウズベク戦のことで叩いてるけど、
あんなむちゃくちゃな笛の中良くやったと思うぞ。でも長谷部と遠藤はあんま
相性が良さそうじゃない。長谷部が攻めあがりたがりだから、遠藤が守備専みたいな
役割してる。それだったら、明神も入れてイタリアスタイルにしようぜ。

長谷部           明神
       遠藤
863名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:44:39 ID:x2sY8d2iO
>>862
俺もウズベク戦は審判が糞だから試合の流れを掴めなかっただけだと思ってたが
カタール戦を見る限り、審判が普通でも同じような展開だったような気がしてきた。
あと代表じゃ遠藤はあんなもんだと思うぞ。ガンバと違って
彼が思い通りやれるチームじゃないし。
864名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:46:26 ID:YP8V0QOY0
>>862

なんで守備専とかいいながら
ガンバみたいなザルディフェンスの失点の多いチームから
選手を選ぶやつがいるのか・・
理解に苦しむわ
865名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:48:13 ID:YP8V0QOY0
>>863
カタール戦の審判もろくなもんじゃなかったが
ウズベク戦のほうが審判はもっとずっとひどかった
相手チームのファウルに対する基準が違いすぎ
866名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:51:01 ID:dFOJ/6sg0
橋本はサポート特化だと攻守で悪くないんだよな。
ただシンプル&セーフティーで叩く分、相方が攻撃的なパスを出さないといけない。

剣豪がボランチに入ったらようやく機能しだした。

ただ剣豪のボランチからの攻撃的なパスって強すぎるんだよな。
敵陣の間を通すパスは、阿部じゃ出せないコースのパス。
だけど剣豪でさえあのコースはカットされない様に強く蹴ってる。
それが前のトラップミスに繋がってしまう。
あのコースを遠藤は、ゆっくりパスで通す事自体が桁違いに凄い。

前に行けば剣豪のフィニッシュの演出力は、遠藤と比べても抜けてるから
やっぱ剣豪トップ下は外せないわ。
867名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:51:17 ID:iDmyuUD70
今野でも、啓太でも、いいんだけど、大して差がないだろうから、
一番遠藤がやり易そうなの選んでみました。
ガンバがザルなのは明神のせいじゃないし。
868名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:54:42 ID:OWlXbfj7O
>>864
しゃあないだろう。
岡田が不用意な失点が多いクラブやら下位から好んで選手を選ぶんだから。
だからと言ってア◇〇☆ー※の選手の名前を出すなよ!、荒れるから。
今の日本代表にはこのまま日本サッカー界自滅路線で行って貰わないと困る。
869名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:55:07 ID:x2sY8d2iO
>>865
カタール戦の審判は下手くそなだけだろ
あんな程度、今までの代表の試合を何年も見てたら偏向ジャッジなんて思わねーよ。
審判の質がどうであれ、あれが今の日本の実力だと真摯に受け止める事も必要じゃね?
870名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:58:08 ID:Dv9UvaPPO
日本の実力を買い被り過ぎじゃね?
本戦に進めただけでもたいしたもんだと思えよ。
871名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 21:58:58 ID:dFOJ/6sg0
>>869
そうだな。

W杯本戦で南アと同グループ戦う事だって十分ありそうだし。
審判が審判が、って言ってたら本戦でも審判が審判がっていうだけになりかねない。
872名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 22:20:04 ID:YP8V0QOY0
>>869
>>871

いやあれは買収されてるレベルな
WC本戦はAFCの力は及ばないから
あそこまで審判がひどくなることはない
873名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 22:22:39 ID:x2sY8d2iO
>>872
お前サッカーあんま見てないだろ
874名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 22:29:54 ID:YP8V0QOY0
つーか
芸スポも代表板もスポーツ新聞記者もメクラ多すぎ
周りがこんなんじゃ強くならねえ
みんなゲーム脳(ウィイレ脳)

一度
プレスを受けながらどんだけ正確にパスをつなげるかつー視線で
試合をおさらいして見てみろ
875名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 22:36:05 ID:y9yDnxTTO
日本がいきなりパワーアップしたと勘違いしてたやつが多いんだろ
馬車馬みたいに運動量でカバーしなきゃあんなもの
876名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 22:37:04 ID:QXE3s+kU0
まあ選手や監督は素人が思いつくことは素人の思いつくよりずっと先に一通り考えてると思うし
新聞はともかくゲイスポや代表板は「周り」には含まれないから代表の強さには作用しない
877名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 22:43:06 ID:pYNe14MI0
買収と個人叩きをNGにしたら、代表板と芸スポはレスの9割が消えるからな。
878名無しさん@恐縮です:2009/06/11(木) 23:30:38 ID:yEQWyDjU0
小笠原は昨日の試合見て失笑してるだろうな
阿部や橋本の糞っぷりには
879名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 00:51:10 ID:l5VyvoBO0
>>854見て、そういえばWPSの情報って全く入ってきてないなと思った
880名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 00:55:35 ID:1y4GYnK00
阿部ちゃんはミス云々もあったけど、それより不思議だったのはあのヘンなポジション取り。
橋本と横並びじゃなくて縦の関係の下がり目をとってたのかな?
それにしてもフラフラと漂いながらDFラインに吸収されに行くのが謎だった。
ほとんどハーフライン超えさえしなかったのは結界でも張られてたんしょーか。
881名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 03:38:47 ID:WQfOe/ZS0
阿部はボランチでもセンターバックでも中途半端な選手になってしまったな
882名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 03:49:06 ID:vbG/myVD0
最終戦は本田先発で見たかったよ
何で茸と同時にいなくなるんだ
883名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 05:31:44 ID:+Pa8mJqAP
ウズベク戦は攻められてはいたけどやられてはなかったぞ
審判差し引いたら2-0で勝ってる試合
カタール戦は酷かったけど
884名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 08:27:53 ID:lH6JlnMa0
橋本なんかが選ばれてる時点でこの代表は異常

885名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 11:46:18 ID:tETXhvMs0
阿部のミスは茸の糞みたいなバックパスのおかげ
あんなとこでボランチに戻す馬鹿って
886名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 13:14:52 ID:czVo8Eoh0
キノコとケンゴがずるずると下がって来たせいでボランチもおかしくなって
ツリオいわく腐った試合だった
887名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 19:53:31 ID:1y4GYnK00
>>886
逆。
前半は特に阿部ちゃんが下がるから中盤が空くし、
ボールを配給しないから変わりにやりにいかなきゃで、
全体がずるずる下がったんだよ。
後半阿部OUTケンゴボランチでそこが改善された。
888名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 23:11:05 ID:Cye/jLqd0
オシムってとことん足手まといだったな
889名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 23:13:54 ID:OPoJX7PUO
≫885

禿同!
890名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 23:18:38 ID:1qeNfMuDO
阿部落ちぶれすぎだろ
動かないし勝負かけるパスも出さないしなんなのアレ
891名無しさん@恐縮です:2009/06/12(金) 23:25:13 ID:/SO6U82E0
いつも思うがディフェンスライン下げすぎ
892名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 00:01:48 ID:1g/eTU230
1点取ったらライン下げてカウンターでいいよ
変にライン上げてコンパクトにするから
もともとさばく技術のないボランチ2人にさらにスペースがなくなってさばけなくなるというジリ貧に陥ってたよ
893名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 00:55:54 ID:XuBExmkHO
遠藤に匹敵するドーピング力を発揮できるのは、柳沢だけ
894名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 01:09:22 ID:KbDUy3lk0
>>792
じゃあとっととポジション下げて欲しい
あの位置でチャンスメイク専念とかアホかと
895名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 01:14:02 ID:Iik6GJs70
オシムがまだやってたら、相変わらず羽生・山岸・水本あたりがスタメンだったのかな・・・。
896名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 01:14:48 ID:ffvFCcqw0
>>895
そして巻w
897名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 01:24:01 ID:xubf0CWa0
それはどうでもいいかな・・
サブで穴を埋めるって発想が駄目だ
遠藤と長谷部をマークすばいいってことなんだろ?

研究しなくても2chでわかるなんて簡単なチームだ(笑)


そんな事よりも、フォーメーションチェンジして幾通りもパターンが出来てねえのが信じられん
あの無策のジーコでさえ、フォーメーションパターンを持ってたぞ
小粒の前線をどうするこうするなんてのはどうでもいいんだよ
試合中にベンチのサブが映ったが・・和気藹々のあの連中のままでいいのか?
キャプツバとかの漫画じゃねえんだぞ、岡田!
898名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 01:29:20 ID:04E8JVFlO
阿部と橋本は止めてくれ、岡ちゃん。

まだ若手にやらせた方がマシ。
899名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 01:30:59 ID:VLO+kr2JO
阿部と今野はもう呼ぶ必要なし
900名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 01:35:40 ID:u3HDZrjDO
オバトレ中の森崎和幸がアップ始めました。
901名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 01:37:14 ID:6nFY8EODO
阿部のFK昔はよかったんだが今じゃただの浮浪者にしかみえん
902名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 01:55:28 ID:LmEtE1IsO
オシムのときに水本がレギュラーだったか?
903名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 01:59:40 ID:M+IOYGzr0
>>902
アジアカップ4位と千葉枠叩くのがアンチオシムのジーコ信者の唯一できることだから
大目に見てやれ
サッカーのこと具体的に語ってるとこなんて見たことないだろ?
そこに触れれば自滅するわけだしねw
904名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 01:59:43 ID:H2al77L50
阿部橋本のどっちかを憲剛にすればよかったんじゃないかと思う
905名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 02:05:55 ID:t/eEVeDB0
ハーフタイムにアディダスのCMが組まれているんだから、
絶対に俊介がスタメン外れるわけがない! 

外れたら放送事故なんだよ。
906名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 03:52:17 ID:V0/Mk5fJ0
遠藤は守備が余りにもお粗末

というか日本のMFは何故攻守で役割が分断されているのだろうか?

中田、長谷部タイプが少なすぎる
907名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 06:22:21 ID:W5bk1cD60
>>887
BS
908名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 06:29:01 ID:W5bk1cD60
>>887おっと。木村和にも言われてたよ。堅固はボランチ信用してないから下がって受けすぎる、と。
ボランチにまかせるべきだとね。
909名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 18:20:10 ID:OHWOc+2V0
とりあえず、柳沢と小笠原が必要
910名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 18:21:58 ID:Gzc1Ep7e0
>>906
遠藤は中田よりは守備がうまいよ
911名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 18:24:04 ID:aNFOPxTr0
マジレスすれば後期の中田と今の遠藤の守備は考え方からして全然違うと思うが
912名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 18:29:18 ID:vweLh/TKO
>>908
信用ってキーワードを出すなら。
みんながみんな、他人を信用してないチームみたいになってたがなw
後半ぐらいから、釣男が憲剛にボールを預けなくなってるし。

追い付かれてからガチャさん不在が重くのしかかったんだろうな
で、やや焦り気味に各々が勝手にゲームメイクし始めちゃった感じ。
釣男も無駄にいいフィード持ってたりするからなぁ・・・
913名無しさん@恐縮です:2009/06/13(土) 18:32:26 ID:xOYaPqUJ0
○○は××を信用してないってのは○○の問題でも××の問題でもなく
大概はチーム作りができていないということの結果
914名無しさん@恐縮です