【サッカー/社説】注目度が高くなかったＷ杯が、いまや国民的関心事になった　「オシム効果」にも感謝　

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090608k0000m070100000c.html?link_id=RAH03

岡田武史監督率いるサッカー日本代表が１年後、
南アで開かれるワールドカップ（Ｗ杯）出場を決めた。
これで日本は４大会連続のＷ杯出場となる。
監督はじめ選手たちの健闘をねぎらい、ともに喜びたい。
Ｗ杯出場を決めた６日のウズベキスタン戦。
前半９分、岡崎慎司選手が奪った先制点を守り抜いた。
後半はホームのウズベキスタンの猛攻を受け、
予選といえども国代表の名誉をかけて戦うＷ杯の厳しさを物語る試合だった。
ウズベキスタンといえば、岡田監督との「因縁」を思い出さずにはいられない。
１２年前、Ｗ杯初出場を目指す日本はアジア地区最終予選の遠征中に
当時の加茂周監督を更迭、コーチから緊急昇格した岡田監督が初めて
日本代表を率いたのがウズベキスタン戦だった。
岡田監督は苦しみながらもＷ杯フランス大会の切符を勝ち取った。
それから１２年。Ｗ杯出場を果たしたことで、日本サッカーを取り巻く国内外の環境は大きく変化した。
一番の変化は、欧州強豪クラブで活躍する日本選手の増加だ。
フランス大会後、日本選手が次々と活躍の舞台を欧州に移していった。
今回の日本代表にも中村俊輔選手や大久保嘉人選手ら欧州組が日本代表に加わっている。
世界中から有力選手が集まる欧州のクラブで鍛えられた日本選手たちが日本サッカーのレベルアップをもたらしている。

>>2以降に続く

まーたオシムか
死ね

「レイプで逮捕された在日の一覧表」
http://www.geocities.jp/yotsta/koreanscrime.htm

国内のファンの見方も大きく変わった。かつては一部の熱心なサッカーファンを除けば
さほど注目度が高くなかったＷ杯が、いまや国民的関心事になった。

今回のＷ杯出場で、忘れてならないのはイビチャ・オシム前監督の存在だ。
３年前のドイツ大会で日本は１次リーグ敗退という残念な結果に終わった。期待が大きかった分、失望も大きかった。
だが、ジーコ監督に代わって日本代表監督に就任したオシム氏は「考えて走れ」の言葉に代表されるように、
勤勉な日本人の特性を生かした戦いをすれば世界に通用すると選手に訴え、
ユニークな指導法で日本代表の再生に力を尽くした。傷心の日本のファンをも勇気づけた「オシム効果」は大きかった。
一昨年秋、オシム氏が病に倒れ、後を受けたのが岡田監督。
またしても「困ったときの岡ちゃん」が１２年前に続いて日本をＷ杯に導いた。
３年前のドイツ大会では、日本を含むアジア勢４チームがいずれも１次リーグで敗退した。
Ｗ杯常連の仲間入りした日本代表には「アジアの復権」という大きな目標もある。
開幕まであと１年。最善の準備でＷ杯に臨んでもらいたいものだ。

以上

人気があったりなかったり、どっちなのよ

オシム信者ワケワカンネｗｗｗｗｗｗｗ

オシム信者=変態新聞記者

むしろ、人気落ちてるだろ

オシム効果にも、だから知名度上昇は別の話だろ
題名のつけ方どうよ

サッカーファンからの人気・関心は絶大だけど
非サッカーファンの一般層からはそんなに影響力ないと思う＞オシム

自虐史観の記者にはオシムみたいなの刺激的だったんじゃね
ああ、もっと罵ってくれ、日本のスポーツマスコミは未熟だとバカにしてくれってさ

代表で山岸が9番付けてるの見たときは絶望した

ジーコオシム岡田

>>10
×からは
○には

良いことはなんでもオシムのおかげにしたがる信者

>>1
注目度が高くないっていつの時代の事だよｗ

野球って2ヶ国ぐらいしかやってないんでしょ?

国民的関心事？？？？

ナイナイｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
スレタイがわかりにくすぎる。

さあアンチオシムが１人で何十レスするかな

現実を見ろよアホーターｗ

■ドイツＷ杯アジア地区最終予選
2005/02/09(水) 47.2% 19:17-21:34 EX*「日本×北朝鮮」
2005/03/25(金) 37.9% 22:22-24:40 EX*「イラン×日本」
2005/03/30(水) 40.5% 19:17-21:33 EX*「日本×バーレーン」
2005/06/03(金) 23.8% 25:22-27:40 EX*「バーレーン×日本」
2005/06/08(水) 43.4% 19:22-21:38 EX*「北朝鮮×日本」
平均 38.6%

↓
■南アフリカＷ杯アジア地区最終予選
2008/09/06(土) *8.5% 27:17-29:35 EX*「バーレーン×日本」
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*「日本×ウズベキスタン」
2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」
2009/02/11(水) 22.9% 19:20-21:30 EX*「日本×オーストラリア」
2009/03/28(土) 19.4% 19:11-21:24 EX*「日本×バーレーン」
2009/06/06(土) 24.4% 22:54-25:20 EX*「ウズベキスタン×日本」
平均 16.9%(▼21.7%)

この記者いろんな意味で間違っててワロタｗｗｗ

オシム効果

千葉枠で無駄な時間を浪費し、スペインと戦えるはずだったコンフェデ出場権がなくなった

>>5
この記事は、「フランス大会に出場する前まではＷ杯に関心が薄かったが、それ以後は国民的関心事になった」と言っている。
しかし、「ドイツＷ杯以後、サッカー日本代表への関心が下がっている」という所までは言及できていない。
それだけ。

お〜いサカ豚ちゃ〜ん
自慢の世界ＮＯ１決定戦が野球に負けてますよ〜ｗｗｗｗｗ
っていうか水戸黄門にも負けてまっせｗｗｗｗｗ
せかいが〜ｗｗｗせかいが〜ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世帯 KIDS TEEN M1 M2 M3 F1 F2 F3

2009.*4.11 巨人-阪神 ＮＨＫ 19:30-21:00　　　　　　　16.8% *1.1 *1.8 *1.6 *5.6 21.8 *3.1 *3.9 11.9

2009.*3.23　水戸黄門　　　TBS　20:00-20:54 　　　　　13.8% *1.2 *3.9 *1.3 *2.6 16.8 *1.3 *1.2 13.0

2008.12.21 CWCﾘｶﾞﾃﾞｷﾄvsﾏﾝU 日テレ 19:20-21:34. 12.8% *9.0 10.0 10.1 11.1 *8.2 *2.9 10.1 *4.0

アジアの枠が多すぎる。

二枠で十分。

>>16
野球脳のオッサンだからしょうがないｗ

「アジアの復権」て・・・たまたま強豪に勝っちゃったことはあっても
基本的にサッカーでアジアが台頭したことなんて一度もないだろｗ

>>26
毎回ドーハの悲劇が見られるわけだ

マスゴミの「世界最速のＷ灰出場決定で日本列島大騒ぎ！」
とか「成田で沢山のサポーターがお出迎え！」とかの捏造報道に
マジワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

特に“日本列島大騒ぎ！”にはマジワロタｗ　誰も話題にもしてねーってのにｗｗｗ
最高に傑作だったのはフジが流してた渋谷で大騒ぎって映像ｗ
サカブタ８人程度が騒いでるだけなのに”渋谷の街は深夜なのに大騒ぎ！”だもんねｗｗｗ

今も代表人気はあると言えばあるし
ドイツの後大きく下がったのも間違いない

野球防衛マスコミがやたらとＷＢＣ効果と
サッカー不人気をアピールするからおかしくなってるだけ

こいつは海外赴任でもしてたのか
色々おかしい記事だなｗ

ナニをどこから突っ込んでいいのか分からん

変態新聞とかをソースにすること自体間違ってる

変態新聞は廃業しろよ

Ｗ杯だけしか注目されないのな

Ｗ杯出場決めてから、芸スポのブターウォーズが激化してきたなｗ

＞アジアの復権

の下りが理解できません。いつの事なの？

>>10
サッカーファンと非サッカーファンでしかくくれないのは哀れだね。
サッカーファンならオシムを支持して当然みたいな流れには疑問を覚えるけど。
オシムを支持しない奴はニワカだJリーグを見てないわそういうレッテルは本当につまらない。
オシム信者のIDチェックにひっかからないようにレスするけど。

下に真逆のスレがｗ

サッカー好きじゃないけど93年と97年は観てた
今回は朝のニュースで知った

なにこのオシム版焼肉記事ｗ
はっきり言って今回のワールドカップ出場に
オシムの功績なんかゼロに等しいだろｗ
それにW杯の注目してたのがマニアだけの時代っていつの事だよｗ
俺の知る限り少なくとも15年前のアメリカ大会の予選は国民的関心事だったぞｗ

マスコミはどうしたいんだ

サッカー単独ネタでは伸びないなｗ

この記者の脳は昭和で止まってます。
次のオリンピックはバルセロナって言いそうだな

日経か毎日か

日本でワールドカップとかやってなかったっけ

この記者、2002年大会の時は日本に居なかったのか？

>>38
いまだにオシム狂信者やってる奴のIDストーキング癖は何なんだろうなｗ
一種の病気だろあれ

>日本を含むアジア勢４チームがいずれも１次リーグで敗退した。

アジア枠ｲﾗﾈ

>>41
その１５年前から国民的関心事になった

アジアカップ
・２０００トルシエジャパン　優勝

予選リーグ
○４−１　サウジアラビア
○８−１　ウズベキスタン
△１−１　カタール　※消化試合

決勝トーナメント
○４−１　イラク
○３−２　中国
○１−０　サウジアラビア



・２００４ジーコジャパン　優勝

予選リーグ
○１−０　オマーン
○４−１　タイ
△０−０　イラン　※消化試合

決勝トーナメント
△１−１　ヨルダン　※ＰＫ戦の末、日本勝利
○４−３　バーレーン　※延長戦の末、日本勝利
○３−１　中国



・２００４オシムジャパン　４位

予選リーグ
△１−１　カタール　
○３−１　ＵＡＥ
○４−１　ベトナム

決勝トーナメント
△１−１　オーストラリア　※ＰＫ戦の末、日本勝利
●２−３　サウジアラビア
△０−０　韓国　※ＰＫ戦の末、韓国勝利

ここまで楽だと逆に注目度下がってくだろうねえ

焼き豚の努力も虚しく着実に衰退しているやきう
焼き豚はサッカーの心配してる暇あったらやきうの心配してあげなさいｗ


■巨人戦視聴率低下 (今期すでに7.3%という低視聴率を記録。巨人以外のカードでも2.2%などＪリーグ以下の数値をたたき出す。WBC効果全く無し。)
　年間平均視聴率1999年　20.3%　→2003年　14.3%　→2008年　9.7%　→　2012年　消滅？　
　視聴者の高齢化　　巨人戦視聴率年齢構成比50歳以上　1983年 26.9%　→2000年　60.8%　→2001年　73.8%　→　現在　100%近い？
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf
■巨人戦中継削減（5年前130試合ゴールデン→今期30試合ゴールデン→4年後消滅？）
■独立リーグ廃止
■五輪追放

■WBC廃止の可能性もあり
(WBC推進派のセリグ・コミッショナーの任期は2012年まで。次回WBCは2013年
WBC反対派のほうが圧倒的に多いためセリグ退任と同時に廃止の可能性大)
wikiより抜粋：第2回大会後は、イチロー、松坂大輔、ホアキム・ソリアらがWBCの影響で故障者リスト入りしたと報じられ、ロイ・オズワルトやマット・リンドストロム、青木宣親らのように不振に陥った選手についても、
その原因をWBCに結びつける報道がなされた。一部米メディアでは、WBCの開催自体に批判的な報道もなされており次回大会以降への影響が懸念されている。

ドイツW杯の惨敗が尾を引いてるんだよ
あの惨敗は、予想以上の破壊力があった
豪戦の逆転されたシーンと、子供扱いされたブラジル戦の後半は
夢と妄想の世界から現実に引き戻された

日本の野球は世界一だが
日本のサッカーなんて(ry

フランス大会以前との認知度の比較と、オシムの評価が
脈絡なく続いてるから
わけわからん記事になっとる

人気があるだのの無いだの元気だせだの・・・。
世界で優勝できないから駄目だの海外で活躍している選手がいるから素晴らしいだの・・・。

いったいマスコミはサッカーをどう扱いたいんだかはっきりしてくれ。

ネタが無い時にただテキトーに書いてるとしか思えない。

なんか、どうでもいいような記事だな。単に状況を説明しただけ
ちょっと興味ある奴だったら誰でも書ける

なぜ今オシム？

>>21
ゴールデンで16しか取れないのに
深夜3-5時で8.5も取ってる
サッカーふぁんの生活スタイルってどうなってんだ

ところで、侮日の押し紙は57％と聞いたが、それについてコメントは
ないの？

ＷＢＣはキャンプから予選ごときで
長嶋監督の復帰以上に九州で盛り上がり、星野阪神優勝なみに関西で盛り上がり、一緒に盛り上がりたい名古屋を飛び越え、ﾔﾝｷｰｽ松井の凱旋試合なみに関東で盛り上がったからな

>>54
神様ジーコが僕たちをこれまでにない高みまで連れていってくれる！

なんてキャンペーン展開しておいてアレだったからな

>>38
そこまで過剰反応されると困る

オシムなんて過去最低の外国人監督じゃねーか

なんかコピペ始まったｗ
本当に工作員がいるんだな

書く人によってこうも変わるんだなｗ
客観的に見れない記者は叩くほうだし

オシメ信者きめえ
オシメ信者はもう日本から出ていってオシメのオシメの世話でもやってろよ

>>65
釣り針がでかすぎる

オシムジャパンでサッカー人気が落ち込んでいったのが正解。

過去最低の日本代表外人監督は

ジーコじゃね？

Jリーグならリベリーノ

こうらしい。

★AFC公式戦の戦績

加茂　　　　　９勝２敗３分　勝率６０．０％
トルシエ　　　８勝０敗１分　勝率８８．９％
ジーコ　　　１６勝１敗２分　勝率８４．２％　　得点４４　失点１１　得失点差３３(1試合1.74点)
オシム　　　　６勝２敗３分　勝率５４．５％　　得点２０　失点９　得失点差１１(１試合1.00点)
岡田　　　　　９勝２敗３分　勝率６４．３％　　得点２３　失点８　得失点差１５(１試合1.07点)　

ジーコは選手頼みの無能サッカー

オシムは尊敬されるべき監督だと思うが、
日本代表にはフィットしてなかった
オシムがやったことは、
山岸に代表キャップを与えたことだけ

国民の注目度は2002を頂点に下り坂だろ。
見ててつまらないと普通の人はどんどん離れていく。
日本がんばれ位は思ってるけど積極的に見ようとは思わない人が増えていく。
まあテレビ番組全体が糞コンテンツしかないから有る程度視聴率は稼げるだろうけどな。

>>57
野球に関わってた記者からすると、野球はスコアノート？を見ると
試合の流れが把握出来る。ビデオで大事なシーンを確認すれば記事が
かける。選手の活躍が把握出来る。

サッカーは、ボール持ってなくても無駄走りでチームに貢献する奴とか
得点シーン以外にも見ないといけない場面がある。１つ記事書くのに
手間がかかりすぎる。それに、サッカーよくわからねぇ。

ってことで、サッカーうざいみたい。仕事増えるからw

オシムには感謝するようなこと何もしてもらってないわけだが。
コンフェデ行きたかったよー

オシムを惜しむのもいい加減にしたらどうだ

オシム監督でW杯を見たかったな

>>69
釣り針？事実だよ

>>71
ファルカンも知らないニワカ野郎め!

ファルカン時代も知らない人間が増えたのか

WBC優勝とW杯予選突破ってどっちが凄いんだ？

>>52
まあ本戦できちんと勝負できるようなチームなら問題ないんだがな･･･
ドイツのように予選楽勝→本戦惨敗の流れがこれからも続くようだと
やっぱ徐々に斜陽になっていくだろうな
なんだかんだいって日本の一般層は勝利というより
生きるか死ぬかギリギリのエキサイティングな展開を求めてるもんだから

オシムなんてもう一般人は覚えてないよ

↓焼き豚が悔し泣きしながら一言

>>2
お前が死ねばいいと思うよ

>>84
マジレスすると、予選楽勝なんてことはなかった
毎試合苦戦してた

はあ？
元々（出られれば）もの凄く関心が高かったのが前回のドイツで「出ても無駄」ムードに
なったんじゃん。
そっからオシム、岡田ときて注目度は横ばい。
何いい加減なこと書いてんだこの記者。

やめた後のインタビューが見苦しい
古巣も代表もボロクソ

近年の代表不人気はオシムが連れて来た山岸と羽生がもたらし
未だに影を落としている

なかなか良い社説だが
変態新聞か

>>88
そういう内容的なことじゃなくて
世界で一番早く突破を決めたという数字的な話
ぶっちゃけ一般層は内容なんてどうだってよく
ドーハやジョホールバルのような追い詰められた展開でのドラマがみたいだけだから

ウズベキ戦負けて欲しかったんだろうなメディア的には

>>93
じゃあ今からバーレーンに移住すれば？
日本はもうそういうレベルじゃないから

ジーコの４年間の漬けをオシムと岡田で今何とか払しょくしてる感じだな

オシムの哲学は正しかったな、
日本サッカーの日本化。
これをしないと日本は強くならない。

野球でもサッカーでもどっちでもいいんだけど、

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
民主党が政権とったら日本代表選手は中国代表・朝鮮代表として戦うことになるから。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

民主党というのは中国朝鮮の為の政党。

予選を軽く突破するくせに本大会ではお話にならないからねえ
盛り上がり所がない

＞「困ったときの岡ちゃん」

これはとんでもない誤解。
今回の岡田は本当に苦労した。前の時とは違う苦労をして。
アマルが「日本人選手は日本人監督と外国人監督で同じ事を言っても外国人監督の言う事をよく聞く」
と揶揄してたが、オシムの影響力がプンプン残っている中で岡田は頑張ったよ。トルシエには岡田に
なって日本代表のサッカーはフランスの頃に退化したなんてバカにされたしな。オシムから代わって
サポーター連中には失望され、これほど何がやりたいのか分かる代表も珍しいのに「岡田のサッカーは
何がしたいのか分からない」と批判される始末。
本戦で岡田が勝てるかどうかは分からないが、ここまでの仕事はいいと思う。

創価中村が引退しない限り、どうしようもない。

>>95
別に俺の話をしてんじゃねぇだろｗ
日本がそういうレベルじゃなくなった事は事実でそれは嬉しい
ただ今のうちにさっさと世界でもそれなりにやれるレベルまで行かないと
一般層は離れ徐々に業界がやせ細りまたアジアで苦戦するレベルに戻るだろうという
予測をしてるだけの話

お前らジーコもオシムも悪かった訳無いじゃないか？
つまり、選手の精神力がしょぼかったんだよ。
強い相手にビビッてたのは選手だけ。

>>102
まぁ早く世界に追いつかないとまずいのは確かだな。
ジーコ、オシムの6年間の無駄な時間が悔やまれる

外国のサポが美人だったので見始めました

スレのタイトルと記事の内容が合ってないと思うんだが？

日本人はスポーツ観戦にあまり関心が無いのではないかと思う
スポーツそれ自体ではなく、周辺のドラマが好きな気がする

もうオシムはいいから・・・

黒歴史は早く闇に葬りたい

クラマーさんが言ったろ？「労を惜しむな」って。
とにかく走れよ。
個人技や組織力に劣るなら、９０分間馬車馬の様に走れるようになれよ。

アンチオシムは普段サッカー見たことない奴だろ
Jとか見てないんだろうな

注目度なんてマスゴミのさじ加減次第

あのドイツ大会の後の代表監督を引き受けた時点で常人には到達できないレベル。

ベスト４だとシード国を二つ撃破するということだよな

実際はすでに世界で一番走ってるが頭が悪いので無駄走りが多くてすぐにバテるといわれている

>>110
なんでそんなレッテルを張りたがるの？
Jリーグを見てる＝オシムサッカーを支持＝サッカーが分かってるの図式が本当に意味不明。

オシムがJリーグで監督してた人間でオシムサッカーが世界に通じるならJリーグのサッカーも
世界に通じると言いたいのなら、岡田も支持してやれよ。Jリーグの連覇監督だぜ。岡田を
批判するレスに「お前、Jリーグ見てないだろ」ってレスは俺は殆んど見たことないぞ。

オシム真理教こええええええ

なにいってんのこの人？

戦後処理っていう点では間違いなく評価していい。
すぐに岡田就任だったらサッカー人気は本当に終わってた。

相手より走れ、個人よりパスワークで崩せ、遠藤が心臓・・・
オシムと岡田の共通点は結構多い。
そういう意味では基礎を築いて去っていたと言える。個人的にはすごく感謝してるよ。

南ア終わったらドイツの方が面白かったって言ってるよ

>>115
岡田を批判してないし、支持してるよ
図星だったからってファビョんなよｗ

オシムの監督としての実績は素晴らしい
だが日本代表監督としては成功とは言い難かったな
まぁ最終的な判断はW杯だから結局わからんままだったけど

欧州出身の蘊蓄や実績が豊富な監督ってだけで
メディアに金を落としやすいオタク等を引き付けるのに
最適なコンテンツだからな。
結果がどうであれ、何が何でも持ち上げようとするんだろ。

しかし、「考えて走れ」なんて、言われたことだけやらず
主体性を持ちなさいという意味なのに、勤勉な特性を生かすと
解釈する頭の悪さはいかがなものか。

特ダネに抗議メールを送ろう。ここから番組へ抗議メールを送れます
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/tokudane/

例えばバレー男子が五輪出場を決めて、バレー少年を本日の特ダネのような形で扱ったら
全国のバレー少年、そしてバレーファンはどういう気持ちがするだろうか
特ダネがしたことは全国のサッカー少年そしてサッカーファンを冒涜する行為
野球以外の全スポーツ少年、全スポーツファンを冒涜する行為でもある

http://www.youtube.com/watch?v=fVyQmaM0m8o

−ＷＢＣの話題はクラスであった？
サッカー少年 「・・余りその話はしたくなかったけど・・・クラスの周りの皆に押されて・・」

−サッカーの話題はクラスでしてる？
野球少年 「全然」

−お金持ちになれるのは？
野球少年 　「野球！」
サッカー少年 「・・・」

−お金持ちの選手といえば？
野球少年 　「イチロー！」
サッカー少年 「・・・」

−世界との差は？
野球少年　 「頂点！」
サッカー少年 「ちょっと世界との力の差が大きすぎる・・・」

オシムが通った後にはペンペン草も生えないっていうのが本当によく分かる。
これだけ影響力があるとそりゃぺんぺん草も生えないわな。
これで2010年のワールドカップに出場してベスト16には届かないとしても善戦
していたら、それこそミルティノビッチ後の中国以上の荒廃が待ってただろう。

>>121
少なくとも残り2年半であのチームってのは評価して良いと思うがね
同じように岡田も残り2年で引き継いで半分消化した時点でなら評価はしてる
まあ少なくともジーコ時代よりはまだましな気持ちで本大会迎えれそう

>>115
事実だから仕方ないじゃん
IDストーキングとか、素性バレをよほど恐れてるみたいだけど
実際にアンチオシムでJリーグのあらゆるスレに顔を出し、ポジティブな意見をして
ドメサカの内輪受け的なネタで盛り上がってるアンチオシムって本当に見たこと無いし

ドイツＷ杯アジア地区最終予選
2005/02/09(水) 47.2% 19:17-21:34 EX*「日本×北朝鮮」
2005/03/25(金) 37.9% 22:22-24:40 EX*「イラン×日本」
2005/03/30(水) 40.5% 19:17-21:33 EX*「日本×バーレーン」
2005/06/03(金) 23.8% 25:22-27:40 EX*「バーレーン×日本」
2005/06/08(水) 43.4% 19:22-21:38 EX*「北朝鮮×日本」
2005/08/17(水) 26.0% 19:17-21:33 EX*「日本×イラン」（消化試合）
平均 36.5%
　　　　　　　↓
■南アフリカＷ杯アジア地区最終予選
2008/09/06(土) *8.4% 27:17-29:00 EX*「バーレーン×日本」
2008/09/07(日) *8.8% 05:00-05:35 EX*「バーレーン×日本」
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*「日本×ウズベキスタン」
2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」
2009/02/11(水) 22.9% 19:20-21:30 EX*「日本×オーストラリア」
2009/03/28(土) 19.4% 19:11-21:24 EX*「日本×バーレーン」
2009/06/06(土) 24.4% 22:54-25:20 EX* 「ウズベキスタン×日本」




http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/soccor/s_w_cup.htm

こうしてみたら人気なくなったね

どう考えても注目度下がってるだろ

なにこれ十数年前の記事ですか？ｗ

3 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 11:23:50 ID:oVupa+Iu
巨人戦ナイター視聴率 (加重値Ver.)　(06/08終了時)
　 　 　 　3月　　4月 　　5月.　　6月　　7月.　　8月.　　9月 　 10月　 年間 　前年比　中継/ナイター/試合数
1999　　　 　　　21.6　　19.8　　21.1　　19.2　　19.0　　21.1　　 　　　　20.3　.　　 　　　　 129−133−135
2000　　19.8　　20.2　　20.5　　18.5　　19.5　　17.4　　15.1　　　　　　 18.5　　▼1.8　　　131−133−135
2001　　19.4　　17.4　　15.0　　14.2　　14.0　　13.7　　15.0　　13.1　　15.1　　▼3.4　　　140−140−140
2002　　25.7　　16.6　　17.2　　13.5　　15.9　　14.9　　17.2　　15.2　　16.2　　△1.1　　　134−137−140
2003　　16.2　　16.2　　16.1　　16.2　　13.3　　12.1　　*9.8　　　　　 　14.3　　▼1.9　　　132−140−140
2004　　　 　　　15.0　　14.6　　13.6　　11.0　　*8.7　　*8.8　　*9.7　　12.2　　▼2.1　　　133−137−138
2005　　　 　　　12.9　　13.0　　10.1　　*8.5　　*7.2　　*7.2　　　　 　　10.2　　▼2.0　　　129−140−146
2006　　14.7　　12.6　　11.1　　*9.2　　*7.2　　*6.8　　*7.0　　　　　　 *9.6　　▼0.6　　　106−137−146
2007　　11.9　　10.8　　10.2　　*9.0　　*8.7　　*8.1　　*9.3　　　　　　 *9.8　　△0.2　　　*74−129−144
2008　　11.0　　10.3　　*9.5　　*9.0　　*8.5　　*7.9　　10.2　　15.8　　*9.7　　▼0.1　　　*61−122−144
2009　　　 　　　12.2　　*9.8　　*9.9　　--.-　　--.-　　--.-　　--.-　　11.1　　△1.4　　　*19−*43−*54



●巨人戦視聴率
【視聴率変動】 ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1244507552.png
【月間平均視聴率】 ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1244508833.png
【年間平均視聴率】 ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1242783059.png

>>126
言いすぎだとは思うが
まあアンチオシムがサッカーの具体的なことあえて触れようとしないし
チーム作りってのが理解できないことは確かだなｗ
まあ十中八九ジーコ信者の馬鹿島関係なんだろうけど

大丈夫か？毎日変態ｗｗｗ

　　　　　　　　 _________
　　♪　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ　♪
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/ﾍ)､ /(ﾍゝ |
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　　ﾙﾝﾙﾝ♪
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　　　　　さっかあの練習や
　　　　　　ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　　　　　　　 ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　, -─‐-､_
　　　　　 ／　　　　　　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／::::::::::::::::::::｀ヽ､__r┐
　　　　　/　,イ　、　　ノ/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ:ヽ::::::::::::::ヽ/┤
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・　　　　　　　　　　　　, -‐'　　　　　 ヽ:::厂＼::::::＼'
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_／/ 　　　　　／´　 　 　 　 　 　 ヽ:��:.:.｀ｰ､:::＼　　　　 ＿＿
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―/　ド￣Z、　　／　　　　坂オタ　 　 　 |:::|:::＼:.:.:.ヽ::::ヽ‐'"￣ヽ::::::/丶、
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣ヽガッ！　＞　 ､　　　　　　　　　　　/'"´'-､::｀ヽ:.:＼｀　　 ／￣`ヽrﾌ
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　./´;;;;;;;;;;;;;;ﾉ ヽ　　　　　　　 ／/ ｀V　 ＼:::｀／　　／
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;l´' ノヽ　　　 　￣￣　　/ 　　　｀´ｰ─ '
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　｀ヽ､;;;;;r-‐'´　　＼＿＿＿＿_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

今くらいの感じでちょうどいいよ

今思うと前回は北朝鮮問題で特にテレ朝が盛り上げただけ
報ステが在日にコメント取りに行ったり
昼に北朝鮮vsイランの最終予選の中継したり
ありえん

出場決定した試合の視聴率が２４％で国民的関心事とか笑わせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
＞昼に北朝鮮vsイランの最終予選の中継したり

深夜にサウジ−韓国の試合もやってたな
韓国がらみだから放送したんだろうけどサウジファンの俺としてはすごく嬉しかった

日本代表がﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟをかけて戦っているのに
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1244300013/

2 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 23:56:22.67 ID:2mH9mhmP
サカ豚のそういうところが嫌われてんだよ

3 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 23:59:42.59 ID:lhgxSgaE
戦っている？
選手が人生のすべてを賭けて必死にサッカーをやっているとでも？

6 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/07(日) 00:14:33.95 ID:FVoishju
別に興味ないし

7 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/07(日) 00:17:03.85 ID:tHIldP2h
まるでワールドカップ決勝みたいな言い方だなｗ

9 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/07(日) 00:25:09.58 ID:FVoishju
坂豚ってそういうのすぐに信じるんだね
まぁ豚だもんね

11 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/07(日) 00:37:05.11 ID:0M4cM5i5
アジア5位のくせに
日本の球蹴りなんぞ興味ねえよ

12 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/07(日) 00:39:40.17 ID:72wEG2WC
すでに結果は決まっている。ウズベキスタン（FIFA72位）対　日本（32位）
勝てますよね。　見ないよー　ネットですね。

速報　　 1 - 0 日本Ｗ杯へ 　00：35　5/7

日本代表が2点差以上で勝利 1173人 2.3倍
2 日本代表が1点差で勝利 1158人 3.0倍
3 ウズベキスタン代表が勝利 139人 14.8倍
4 引き分け 344人 6.4倍

13 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/07(日) 00:39:58.16 ID:gfuspuDA
俺昔「誰このオッサン？」「おいおいペレ(?)やて！サッカーの神様や！」っと言われたことある（；＾ω＾）
知らんわそんなのｗ

世間の関心なんてこんな程度なんだから

ちなみに今日晒されていたアンチオシム
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20090609/UVE5Vzg2SkZP.html

総理大臣と会うFIFA会長
http://www.youtube.com/watch?v=GYwxqMuVw_s

まだオシムの悪夢は終わってないよ
アジア杯予選が4試合も残ってるじゃん

もうW杯出場は当たり前だから、たいして喜ばないんだろ。もし、本大会で勝てれば盛り上がると思うよ。

野球はまだ現状を危惧するほどの状態じゃないが、イチローが引退した後が怖い。

サッカーの残念なところは中田だな。
せっかくヒーロークラスの選手が出てきたのに、早々と引退をして
Jリーグに見切りをつけて怪しげな慈善事業に手を出しちゃった。
カズから引き次いだバトンを見事に投げ捨てたね。
また一からやり直しだ。

940 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 17:35:15 ID:buOA98dE0
先程ＴＢＳラジオに川淵キャプテンが出演し、サッカー人気の下降ぶりを認める

・ウズベキスタン戦の審判は買収されてるに違いない
・５年ぐらい前は野球をやってる子供の数が激減してリトルリーグのチームが作れないようなこともあったが
　現在はリトルリーグの数が回復して少年サッカーを凌駕した
　子供の世代では明らかに野球人気の方が高い
・ウズベキスタン戦は土曜の夜だったので３０数パーセントはいくと思っていたが
　実際は２４％どまりで、私が思うより１０数パーセントも低かった
　サッカーの人気は落ちていると言わざるをえない
・サッカーを見たいという人が明らかに減っているので非常に憂慮している

>>139
あれは本当に余計だよな。

>>139
アンチオシムのふりしてたまに遊んでるけど
アジアカップ4位と途中でオシムが運良く倒れたことに
ひたすらすがりつくしかないから大変だよな
まあ最近は代表に岩政入れろよって書いたほうが食いつきいいんで
そっちで遊んでるがｗ

オージーだってアジア杯予選やるんだぜ？
そんなに特別なことではないろ

>>144
見えない敵と戦うのって時に空しくならないかジェフサポよ？

巻さんが代表に縁が無くなったのは誰のせいでも無いぞ？

>>144
そういうのって虚しくならないの？

【ポケモン劇場版】北乃きい 44【シーナ役】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/actress/1242922210/

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/07(日) 01:02:46 ID:gsxOGolG0
Ｗ杯出場決定ﾔﾀ───v(-∀-)v───♪

在日北チョン劣化魔ざまーｗ

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/07(日) 01:09:13 ID:b5ELOIHT0
球蹴りとか興味ねーわ

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/07(日) 02:13:28 ID:MYrJyzUA0
きいちゃんは野球とサッカーどっちが好きなんだろうな
俺はどちらかというと野球派だが
サッカー選手はチャラそうなのが多いから
応援する気になれないんだよな

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/07(日) 02:32:23 ID:Tzc+gPtDO
スレタイが読めないバカがやるんだろ→サッカー

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/07(日) 02:37:30 ID:WczQY4Tu0
サッカーヲタって低脳が多いからなｗ中身がないレスばかりしてるのはサッカーヲタｗ

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/07(日) 03:09:39 ID:+864Pf+O0
おらも野球派だけど日本代表なら暇さえあれば何でも見るよ
スレには関係ないけどなｗ

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/07(日) 05:52:20 ID:FAJ+2NxG0
さすが坂豚www
いつもスレに全く関係ないサッカー話するし、吉野家とか氏ねよwww
しかもきいはサッカー興味ないし、野球派だろ？
早く消えろよ世界のゴミ坂豚www

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/07(日) 06:55:58 ID:WczQY4Tu0
サッカーヲタなんてそんなもんだぞｗ
基本的に痛いよなｗ

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/07(日) 08:21:11 ID:8BnnsDVZO
サッカーとかｗｗ
他の競技は世界でどう成績残すかなのに、サッカーだけは世界に出るのが精一杯ｗｗ

>>144
巻はともかくジェフは別に好きじゃないが？
>>147
まあ暇潰し程度に釣りしてるだけだし
さすがに何時間もスレで延々馬鹿みたいに暴れてたら空しいだろうけどｗ

冴えないサカ豚おっさんが若い頃の武勇伝語ってるみたい　笑
今は2009年ですよ？現実と戦わなきゃ♪


★★★誰がどう見ても人気が落ちていると一目でわかるデータ★★★

■ドイツＷ杯アジア地区最終予選
2005/02/09(水) 47.2% 19:17-21:34 EX*「日本×北朝鮮」
2005/03/25(金) 37.9% 22:22-24:40 EX*「イラン×日本」
2005/03/30(水) 40.5% 19:17-21:33 EX*「日本×バーレーン」
2005/06/03(金) 23.8% 25:22-27:40 EX*「バーレーン×日本」
2005/06/08(水) 43.4% 19:22-21:38 EX*「北朝鮮×日本」
2005/08/17(水) 26.0% 19:17-21:33 EX*「日本×イラン」（消化試合）
平均 36.5%
　　　　　　　　↓

■南アフリカＷ杯アジア地区最終予選
2008/09/06(土) *8.5% 27:17-29:35 EX*「バーレーン×日本」
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*「日本×ウズベキスタン」
2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」
2009/02/11(水) 22.9% 19:20-21:30 EX*「日本×オーストラリア」
2009/03/28(土) 19.4% 19:11-21:24 EX*「日本×バーレーン」
2009/06/06(土) 24.4% 22:54-25:20 EX*「ウズベキスタン×日本」NEW!!
平均 16.9%（▼19.6%)

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/soccor/s_w_cup.htm


平均で ▼19.6% ていうのは異常なんてもんじゃないｗ 　こんな下げ方は見たことがないｗ

　＿＿
　 | | 球 |
　 | | け | 　　ﾁｰﾝ･･･
　 | | り |
　|￣|￣ii~|
　|　|凸~~)凸

ID:UgyXLBQH0
そういうのって虚しくならないの？

そんなことはどうでもいいからシリア人の審判に落とし前つけさせろ。

>>149
落ち着け。熱くなるな。焦るな。自分にレスしているぞ。

レスするべきは>>146でしょ？

マスコミに踊らされるにわかファンが減っただけ

オシムが糞すぎたので岡田が名将に見えるよ

>>126
だって、IDストーキングがひどくて揚げ足取りなレスしてくるからな。
なんというか、アンチオシムというと朝鮮人だとか鹿島サポだとかそういう反応しか出来ないのがものすごく程度
が低いと思ってね。あとJリーグは見てないとか。

ネットでサウジアラビアがアザディでイランに勝った試合を見てたが、カリスマ性あるダエイを野心たっぷりな
ポルトガル人監督がぶち破ったのを見てやはりアジアの代表監督は野心がある監督がやるべきだな、
オシムにはやはり向いてなかったと思った。そうやってアジアの試合を実際に多く見て、そして色々考えてオシムは
日本の代表監督に向いていなかったと俺は結論を出したわけだが、Jリーグファンにこの結論を簡単に否定できる
人間がそういるとは思えない。アンチオシムへのレッテル張りに怒っているのはそういう理由。
オシムを信奉する人間はどうも独自で情報を集めよう、考えようという気概に欠けている。オシムの思考回路に依拠した
方が簡単だからね。

日本のプロ野球はメジャーで通用しない2軍3軍レベルのマイナーリーガーが
ホームラン王になれてしまう程度のものだが
まともに野球をやっている国が少ないために強いと勘違いしている馬鹿が多いｗ




世界の野球人口はアジアのサッカー人口より少ない

北京五輪の野球

出場たったの8カ国
そのうち半分が東アジア（アジア予選の意味無しｗｗｗｗ）

8か国中3カ国がメダル
出場するだけでベスト8
全敗してもベスト8



国際野球連盟発表の世界ランク2位は韓国ｗ
野球というマイナースポーツではチョンですら世界の強豪国になっちゃいます（笑）

>>152
アジアの審判は偏向してるのも多いし、それ以前にどうしようもなく下手なのばっかり
よくJリーグの審判は下手すぎるというが、あれでもアジアでは最上級の部類だからな
異議とか遅延とかリスタート位置とかどうでもいいことを杓子定規に取る癖はあるけど
アジアの糞審は3m先でカンフーサッカーやっても平気でしらんぷりしてる

>>151
焼き豚さんもあちこちにサッカースレがあって楽しいんだよ
貯めといたコピペが使えるから

やっとサカ豚が納得できる記事がきたな！

>>156
そりゃ理由も説明しない、具体例もほとんど出さないお前の「思い込み」を否定できる人間は少ないだろ。

やっぱりオシムさんやで〜

いつも強気のサカ豚が、煽てられると元気なくなる件

ドイツで過剰に期待した勘違いが増えて勝手に幻滅して去っただけだろ

>>161
で、お前はどれぐらいアジアの試合をちゃんと見てるのか？
アジアカップ２００７以降、アジアの強豪国で自国民監督が急増した理由は分かるか？
オーストラリアがどうして韓国代表をクビになったピムを監督にしたか分かるか？
予選で日本と対戦する国が他の試合でどういうパフォーマンスをしてるか知ってるか？
アジアで何が起こってアジアサッカーがどう変化してるかに日本人はあまりに無頓着なんだよ。
日本代表は強いからオシムのような名将がいれば万々歳みたいな単純な思考は止めて
自分で情報を調べて考えろよ。

そんなに嫌ならアンチオシムもオシム信者とやらのIDストーキングすればいいんじゃね？

今まで晒されたアンチオシムの半分ぐらいは昼間からｲﾎﾞｲだｺﾞｷﾛｰだ大久保ｗだ松井（サッカーの）ｗだの
レス乞食なんだか他人を貶さないと精神の安定保てないぐらい惨めな人みたいだけど
そういうのがオシム信者とやらにもいることを証明すればいいのに

ｵｼﾑ就任当時、信者が「代表の人気がないのは前任者が原因」と吹聴して回ったの覚えてるぜ。
だから今の代表人気がないとしたら、前任者の責任なんだろｗ

岡田でさえＪリーグ２連覇してるのにオシムときたら・・・

普通に岡田のほうが名将だろ

昔から注目はされてただろ
夢見るものだったから熱狂しなかっただけで

オフトも加茂の爺さんも岡田もジーコもオシムもトルシエもみんなよくやってくれたし
ヒステリックになる必要なんか無いと思うんだが

○○信者とか○○アンチとかおなか一杯だよ

あ、ファルカンのことは覚えてないからかんべんな

>>168
J二連覇が条件？

松木ジャパン、うん、しっくりきますね

>>171
さすがに黎明期の９３-９４年と０３-０４を一緒くたにするのはどうかと・・・
それに、ファースト・セカンドを制しての年間優勝は確かジュビロとマリノスだけでしょ？

逆にオシム信者に聞きたいんだが、岡田のことをどう思う？

サカ豚（笑）

前はW杯出場決定だと大はしゃぎだったけど、
なんかもう当たり前みたいな感じで盛り上がらなかったな
ありがたみがないっていうか
どうせ本選で勝てないんでしょ、みたいなのが見え見えだし

惜しむべき結果である

オシム、水汲みから戻って来ないよ。

>>175
それがいまいちよくわからない。

本当に「応援していると主張している対象物」が好きだったら、
その対象物がどんな状態でも一喜一憂してしまうものなのでは？

「スターがいないからつまんなーい」
「監督が代わったから興味なーい」
「見ていて面白いサッカーじゃないとやだー」
「負けてもいいから美しいサッカーがいいよー」
「どーせ勝てないんだし応援めんどくさーい」
「強い国が相手じゃないとテンションさがっちゃうー」

自称サッカー好き(主にみるサッカー:代表)が良く口にするセリフだけど、
とりあえずJサポにはこんなスタンスの人滅多にいないぞ。

信者ってのは誰かを持ち上げるあまり他の誰かを腐さずにいられないような奴じゃねーの？
だから>>173に乗って否定的なことを書く奴が、同じIDでオシムを必死に擁護してたら信者ってことで

っつーかオシムは評価するが個別の発言につていは是々非々だし
オシムを出汁に他の監督評価する気は無いって人まで
アンチ側が必死になって信者よばわりしてるようにしか見えない

アンチが100レスしてるスレで信者ｳｾﾞｰって人がいるけどそれは違うでしょ？

国民の大半の予想は予選落ちで期待していないから
マスゴミも盛り上げないとおまんまの食い上げだからと必至です。

>>179
いいから答えろよ

>>171
死神みたいなオシムより華があるしＪでの実績も比べるのも失礼なくらい松木のほうが結果出してるしね。

国民的関心ごと（笑）

>>178
正直Jサポとしてはオシム時代に（オシムがじゃなく協会が以前よりJクラブの立場を重視してくれるようになって）
いい方向に針が振れたと思ってたのに、
岡田になってから協会がまたクラブ軽視に戻ってるのが岡田が監督やってることより何より納得いかない

>>182
個人的にはオシム嫌いじゃなかったから変態に言われると
なんかムカつくわ。

>>16
日本がＷ杯にかすりもしなかった頃は注目度高くなかっただろ

オシムとその周辺の胡散臭さが半端ない件

>>179
長々と理屈っぽいことを並べているけれど・・・

Ｊ黎明期の松木ヴェルディと日韓W杯直後の岡田マリノスを同一視している時点で・・・

>>175
初めてするセックスと、
結婚して惰性でするセックスは違うでしょ？

>>184
それただ単に時期によってじゃね？
Ｗ杯後１〜２年目と最終予選の時期じゃまた違うし。

岡田になってから怪我人が異常に多い
フィジカルコーチがいないってマジか？

オシム降下ですね、わかります
それにしても岡ちゃんはオシムが残した負債を見事に吹き飛ばしたね、たいしたものだ
名将とは名ばかりで何の役にも立たなかったオシムとは大違い

>>190
べスメンとか秋春とか移籍金撤廃問題とか25人枠とか変だよ
今の協会とJリーグフロント

>>184

>オシムがじゃなく協会が以前よりJクラブの立場を重視してくれるようになって
>岡田になってから協会がまたクラブ軽視に戻ってる


オシムがことさらにクラブの立場を重視しているイメージって、実はあまり無い。
「重視しますよ〜」ってアピールだけはしていたけれど、実際具体的な行動は・・・。
各クラブからまんべんなく呼ぶことは重視とは言わないだろうし、
せいぜいジェフが残留ぎりぎりだった時に考慮して選手を呼ばなかったくらいじゃないのかな。

オシムは考えて走れって言葉を日本中に広めただけでも監督にした価値あった
国内だけで通用する中途半端な技術を信仰する日本人指導者の意識も変わっただろう
考えて走れて技術もある選手が何十年後かに出てくる基盤は作った

ドイツ直後にこの人がなってくれなかったらもっと傷は深かったかもしれない、とは思うな

>>194
日本語読めませんか

>>193

>変だよ今の協会とJリーグフロント


各クラブのフロントはむしろ協会とJの改悪の被害者なんですよ・・・？
くだらないバカ案に乗り気なクラブなんて存在しないんじゃないかな、たぶん。

>>193
それ代表とクラブの関係のテーマじゃなくて、犬飼と独裁というテーマだろｗ

>>197
「オシムになって協会がクラブの立場を重視」
「岡田になって元に戻った」

って、つまりは
「オシムさんは重視してくれたのに！」という主張とどこが違うの？

視聴率TOP20

1 66.8 東京五輪
2 66.1 サッカーW杯
3 65.6 サッカーW杯
4 64.0 プロレス
5 63.7 ボクシング
6 60.9 サッカーW杯
7 60.5 サッカーW杯
8 60.4 ボクシング
9 58.8 サッカーW杯
10 58.7 夏季五輪
11 57.0 ボクシング
12 54.9 ボクシング
13 53.9 ボクシング
14 53.4 ボクシング
15 53.1 冬季五輪
16 52.7 サッカーW杯
17 52.3 サッカーW杯
18 52.2 大相撲
19 51.8 夏季五輪
20 51.2 プロレス

やっぱり>>173には答えられないんだな
岡田が結果残してオシムの評価が下がっていくのが耐えられないんだろう

>>201
他スレでやれ
見苦しい

ポルトガルも出場ヤバイんだってな・・・・・

すごいねアジアって(´･ω･｀)

オシム効果が発揮する前に辞めたからな

恐らくオシムの方が強化試合の相手には恵まれていただろう

単に岡田に預けたら壊れてクラブに帰ってきた、ってのが多いからじゃないのw
最近も浦和の山田直が壊されたよね

注目度が高くなった（笑）

野球の将来性（笑）

国民的関心事（笑）

オシム効果（笑）

なんか率直な感想なんだが朝から昼に掛けてはサッカー（笑）スレが伸びて夜は逆にこういうスレが伸びるね

オシムはアジア杯を勝ち取れなかったのが痛かったな。
あれで本当に大丈夫なのか？という疑問符がかなりついてしまった。

それ関係ないと思う

>>211
朝から夕方にかけては野球（笑）スレも伸びるよ
何かを卑下してないと生きていけない糞ニートの時間だから

人気があったり無かったり忙しいな
まぁ新聞の変態毎日の社説なんて

野球が絡まないと伸びない

岡田はオシム流から脱皮したのが功を奏したな

岡田は足元のある選手を重用するから
見ててストレスが無い

ま、ワールドカップなんて出たって、3連敗で恥じさらして終わるだけだしなｗ

>>219
これがｵｼﾑ信者の本音です。

つーか「勝ってる時にしか応援しません」って人に限ってやたら声がでかいのはなんでなのだろうか。

自分で「僕はただの節操なしでーす」と宣言しているようなもんなのに。

>>220
いや、一般の日本人が。

ジーコ・・・上手いけど走らないサッカー
オシム・・・下手だけど走るサッカー
岡田・・・・・上手いうえに走るサッカー

一言で言うとこんな印象

ホームバーレーン戦の走行距離(km)　ベスト３
長友12.58
俊輔12.44
大久保11.72

左は長友が、右は俊輔が走りまくって攻撃を作っている
大久保はFWとMFを兼ねた動きでそれに続く。

毎日はオウムのみならずｵｼﾒ真理教もダイスキなのか

オシムに納得がいかないのは、明らかに代表レベルにない羽生や山岸以下千葉枠を
アジア杯にまで持ち込んだということ。
普通にやってれば勝てる相手にまで、やたらと苦戦した。
決勝トーナメントに出てからは、実は１勝もできなかったわけだし。

>>219
何かそうなると嬉しそうな感じだなｗ
オシム真理教信者はいかんなぁ

>>223
岡　田　の　サ　ッ　カ　ー　が　上　手　い　だ　と　！　？

岡　田　の　サ　ッ　カ　ー　が　走　る　だ　と　！　？

つーか日本人は岡田しかいないのか
他の日本人監督候補はいないのかな　人材不足なの

>>226
アンチオシムはそればっかり。
選手を貶してすっとする手段としてサッカーを見てる。
毎日日本人選手を貶し続けてる人が必死チェッカーに出てくるけど、
やっぱりそういう人しかいないんだ。

オシム信者　　　　アジアカップを肯定する馬鹿
アンチオシム　　　アジアカップしか言及しない馬鹿

>>227
白か黒かの二元論でしか語れない奴の方がよっぽど宗教じみてる。
何にでもプラスとマイナスの両方あるだろ。

今だに代表板じゃアンチジーコ活動やってるのもいるしな
アンチなんて人格に欠陥がなけりゃやってられないんだろう

>>230
釣りはおなかいっぱいですだ。

>>232
このスレみても間違いなくアンチだけが二元論の世界に生きてるよな
>>173とか

>>232
まあまあ。そんな極論に持っていくなってｗ

今の代表不人気は、
中田が全盛期のまま辞めたのが一因。

フランスＷ杯予選のカズみたいに、
若手に追い越されてボロボロになってから引退してほしかった。

勝ち逃げに近い引退の仕方だったもん

確かに羽生と山岸はやヴぁすぎたｗ

ID:RLOppp7T0は釣りや工作じゃなかったら
まじで落ち着いた方がいい
心配だ

中田も変な金稼ぎじゃなくて代表にまつわるような仕事やってくれればいいのにな
男を下げたよなぁ

>>239
こんなスレで大まじめに書いてるとでも思ってる時点でアホにもほどがあるｗ
からかってるだけだよ

朝日、読売、毎日の社説見たけど
どれもいちいち文章の端々にトゲがあるんだよね

【サッカー】イビチャ・オシム氏「日本が４強？健康に悪いジョークはやめたまえ」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/

>>230
選手を貶してストレス解消って・・・。

実際、山岸・羽生・水野・水本あたりが誰が監督やっても代表クラスだったと言える？
「オシムサッカーには必要不可欠なピースだったろうけど、性能自体はそれほどでもない」
「そこまで一流の選手だったら、彼らの所属しているクラブは彼らの力で上位争いしているだろう」
と思ってるんだけど、それもやっぱり貶していることになるのだろうか。

オシムのせいで人気低下、アジア3連覇が消えコンフェデが消えた

オシムジャパンでマズかったのは一般層が知ってる選手を一気に外したことだよなやっぱり。
あれによって日本のサッカー界にはもうスターが居ないんだという終息感を与えてしまったよね。

アジアカップって就任一年後くらいか？
その時期だったら、自分のスタイルを理解している選手を組み込むのは
むしろ現実的な手段だったろう

オシム効果って代表人気を地の底に落としたという意味ですか？

>>244
羽生・水野・水本はありだろ。
水野・水本は北京世代の常連だったし
羽生はジーコ時代に候補で合宿に呼ばれてた。
山岸は知らん。千葉では活躍してたが。

ていうか誰もが納得する選手選考なんて無いんだから
文句言うだけ無駄だよねっていう。

アンチはたぶんジェフのサッカー全然観てないんだろうな

>>244
加えて当時ノッていた大島や鹿島の面々を全く選ばなかったから
ただの依怙贔屓にしか見えなかった

千葉の雑魚選手なんて擁護しなきゃいけない立場は
大変だろうな

オシムの攻撃的なサッカーはワクテカしたが、親善試合なら岡ちゃんサッカーでも
4点ぐらい取れるのがばれちゃったからな

大島や鹿島の面々なんて誰がやっても選らばねーよｗｗｗ

たしかに大島や鹿島の面々は誰も選ばんなｗｗ

>>254-255
俺は当時多かった意見を述べているだけ

当時多かった意見を述べさせて貰うとドイツは惨敗だったよ

>>257
そうだね
アンチオシム＝ジーコ信者だね
一生そう思っとけば

オシムさんの選手選考は全て理にかなったものでしたよね
素晴らしかった。

やはりジー信だったのか
最近ドイツ惨敗ってまた言われ始めてるから焦ってるな

まともにJ見てきた人間ならオシムのことを病的なまでに叩くことはまずないはず
てかそもそも代表についてそんなに熱くならないだろうし

創価くせーなと思ったら毎日

>>233
>今だに代表板じゃアンチジーコ活動やってるのもいるしな
>アンチなんて人格に欠陥がなけりゃやってられないんだろう

この人がジーコ信者ということはわかった

ID:E034hEzKO
なんだこいつ糖質か

オシム効果なんてねーよｗｗｗ

早く死ね無能ジジイ

アジアカップで当時絶好調だった山瀬や大久保を呼ばずに身内贔屓で負けたのはさすがにマズイだろ

>>261
その通り。
サッカー通は地元のクラブチーム中心の生活を送っているからね。

オシムジャパン見たかったな。

大久保は覚えてないけど、山瀬は最初に呼んでたよな
中米のどっかを相手にいい試合をしてたように思うけど、
動きの質が良くなかったらしい

ただ、俺もそのころはオプションでも山瀬か大久保を呼んでおけと
言ってた気がする

よく死ねとか書けるなぁ
怖いもの知らずなのかｗ

アジアカップの後呼んだろｗｗｗ

鈴木啓太を主軸で使い、結果ＮＨＫのインタビューでＷ杯を語り
「絶対連れて行きますよ」
みたいなことを鈴木啓太に言わせてしまったオシムの責任は大きい。

山瀬とかｗ
今だったら小川呼べかｗｗｗ

>>231
オシムで評価する点てアジアカップくらいしかないだろ
当時の素直な印象
アジアカップは選手選考の時DF4人しか選ばずにやっぱダメだわコイツと思ったが
オージーに辛勝して評価しようと思った矢先サウジ韓国に糞試合して負け、完全に見限った

その他のガチ試合といえばW杯予選でもサウジに負けてたよな…

ただ長谷部とかも「呼んでみたら印象と違った」っつってすぐ外しちゃったのに
千葉の選手だけは結果出せなくても使い続けた態度。
あれはよくなかったｗ

>>244
そこに挙げられてる選手が一流であるかどうかの議論は置いといて
「そこまで一流の選手だったら、彼らの所属しているクラブは彼らの力で上位争いしているだろう」
なんてのは何の根拠もない妄想でしかないだろ。
個人の力だけでチームを上位に引き上げるなんて世界の一流選手でも無理。

>>274
ジェフのサッカーで代表監督に選ばれたんですがｗｗｗ

>>249
でも水野は結局五輪には出場出来なかったし、
ジーコ時代に合宿で呼ばれていたからといって
では絶対に優秀なのかという訳でもない。

誰もが納得する選手選考は確かに無いと思う。
でも納得できなかった人の声を「アンチ」と押さえつけて
自分たちの主張だけ大声なのはいかがなものかと。


>>254-255

当時「何故好調の大島を呼ばないのか」って声は結構あったと思うよ。
同時に「不調の巻に拘りすぎではないのだろうか」という声も。

鹿島の選手なんて誰が監督でも呼ばないって、なんというトルシエ全否定・・・。

>>277
オシムジャパンのこと言ってんだよ
読み取れ馬鹿

>>274
それなりに自分で考えて評価下せるサッカーファンは
メンバー発表の時点でこりゃ優勝無理だなと感じてたと思うよｗ

ただオシムさんはアジアカップはわざと負けて選手に課題を浮き彫りにさせたんだ。
いわば「マレーシア合宿」でチームを完璧にビルドアップした。
サウジ相手にシュート打ちまくったけどアンラッキーが3度続いて負けた。

>>275
倒れる前の最後の方、フェードアウトさせてなかったか？

>>274
Ｗ杯予選始まってねーよｗｗｗｗｗ

>>282
予選じゃないか？
あれなんだっけ？
何十年ぶりに負けたってやつ
アジアカップ予選だっけ？

>>279
おまえ・・・　本物の馬鹿だなｗ

焼き豚ファビョってる！　　ヘイ♪　ヘイ♪　ヘイ♪


焼き豚ファビョってる！　　ヘイ♪　ヘイ♪　ヘイ♪

「わざと負けた」とか本気で信じてる奴は、金輪際サッカー見るな。

俺はハッキリ覚えてるぜ
代表スレで、岡田では１００％予選落ちする
岡田JAPANなんて負けた方が後のサッカー界のため！
とか書き込みまくってたオシム信者が多数いたことを

>>284
ついに馬鹿しか言うことが無くなったかｗｗｗ
信者哀れよのうｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
３次予選始まってたが

盛り上げようと必死なマスゴミと坂豚
あんま効果ねーぞ、がんばれｗｗｗｗ

>>274
目の前の結果でしか評価しないのって違うだろ。
オシムもアジアカップを強化の過程として捉えていたみたいだし。
勿論負けたのは残念だったけどその後の代表見たら
方向性は間違ってなかったと思うよ。

選手選考は怪我とか制約もあったし、しゃーない。

あれだけ岡田を叩きまくっていた連中はどこへ消えたんだろうなｗ
岡田のサッカーはオシムが築いたと岡田に寄生するのか
それとも俊輔や遠藤でも叩きまくって憂さ晴らしか。
オシムは尊敬しているが、真理教信者が真性の知障なのは間違いないｗ

オシムの場合は目の前の結果では評価しませんが
岡田の場合は一試合ごとに解任を叫びます

それがオシム信者

>>278
誰が監督でも選ばれる絶対に優秀な選手って誰のこと言ってるの？

940 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 17:35:15 ID:buOA98dE0
先程ＴＢＳラジオに川淵キャプテンが出演し、
サッカー人気の下降ぶりを認める

・ウズベキスタン戦の審判は買収されてるに違いない
・５年ぐらい前は野球をやってる子供の数が激減して
　リトルリーグのチームが作れないようなこともあったが
　現在はリトルリーグの数が回復して少年サッカーを凌駕した
　子供の世代では明らかに野球人気の方が高い
・ウズベキスタン戦は土曜の夜だったので３０数パーセントはいくと思っていたが
　実際は２４％どまりで、私が思うより１０数パーセントも低かった
　サッカーの人気は落ちていると言わざるをえない
・サッカーを見たいという人が明らかに減っているので非常に憂慮している


942 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 17:44:07 ID:buOA98dE0
川淵と一緒に出ていた小西克哉（サッカーフリーク）が以下のような内容をファビョリ気味に発言
・サッカーファンはカズと同世代の３０〜４０代がコアで下の世代がいない
・ルーキーズの影響でカズの子供まで野球をしている
・子供はメディアの影響を大きく受ける、せっかくＴＢＳまで来たのだから
　帰りにお偉いさんと会ってサッカー版ルーキーズを作るよう頼んでほしい

などとツバを飛ばす勢いで川淵にどうにかしてくれと懇願



本当なのかね、これ
ガセっぽいが

「わざと負けた」を真に受ける評論家がいたことに衝撃を受けた。

>>291
いやいや大会中メンバーずっと固定してたし目先の結果を求めて勝ちにいったけど
勝てなかったのが真相だろうけどねｗ
ただ真剣勝負で挽回のチャンスがもはやないオシムをなじるのはあまりに可哀相だ

>>287
お前の妄想ではアンチ岡田＝オシム信者って決められてるんだなｗ
ジーコが糞だったって言ったらオシム信者扱いされた俺に謝れｗｗ

>>276
サッカーは個人力よりもまず組織力が鍵を握るとしても、
それだけ「素晴らしい選手」ならばせめて中位には押し上げるだけの力はあるのでは。

オシム前監督が彼ら所謂千葉枠を傍目から見たら不思議なほど重用していたのは、
自分のやるサッカーにどうしても必要なピースだからだと個人的には思うよ。
もしあのまま続行していたとしても、やっぱり使い続けていたのではないかと思う。
個の能力よりも、どれだけ必要か・思うように動いてくれるのかを重視するだろうと。

でも何故かオシム支持派はそれは否定するのがよくわからない。
「あのまま続けていたら千葉の選手はフェードアウトしていたはずだよ！」
「いつまでも使っているはずがない、じょじょに入れ替えていたと思う！」
という主張を聞くたびに本当にそうしたかなぁといつも思う。

>>274
お前を含めたこの地球上で誰がそんな事を考えてるんだよｗ
アジアカップのオーストラリア戦までの戦い方で日本が有史以来最高のパスサッカーを見せ、
それに恐れをなしたサウジと韓国がドン引きのパスカット狙いに終始しただけだろうが。

時間が無い中であれくらいの精密なチャレンジを堂々と慣行した例は無く
現在の岡田が実行してるポゼッションサッカーの原型になってるからな。

まあそれをお前も解ってるからセコい工作活動してる訳で。

>>291
それは言い訳にしかならないってのは否定できないだろ
その後の代表って親善なら今でもチリに4-0とか圧倒できるんだよ
結局いいところしか見えてないからそんな楽観的なこと言えるんだ
しかもW杯まで行けたんならアジア杯なんてしゃーないでいいがブッ倒れて方向性は合ってたなんて無責任すぎるだろ
トルシエのサンドニをしゃーないで片付ける馬鹿は居なかった

>>294
>誰が監督でも選ばれる絶対に優秀な選手って誰のこと言ってるの？

誰が監督でも選ばれる絶対に優秀な選手って誰がそんなこと言ってるの？
「羽生さんはすごいです」って言わないと納得してもらえないの？

>>297
本当にそう思ってるようならサッカー見るのやめたら？
スタメンほいほい入れ替えてどうやってチーム作るの？
トルシエもジーコもある程度中心グループははっきりさせてたよ？
反町の五輪監督のときとか見たらわかりそうなもんだが

やっぱサッカーは凄いわ。

３年経ってもドイツの記憶は鮮明だもん。

二ヵ月足らずで忘れ去られたＷＢＣとは影響力が違いすぎる。

>>298
妄想も何も
オシムじゃなくなってから日本は終わったと騒いでいた連中だが

人気ってニワカを取り込めるかっていう新規開拓でしょ

あるスポーツが好きって奴は常にある程度いるんだしサッカーっていう世界的なスポーツならその絶対数も多いし


コア層にいく奴だってまずはニワカからコア層に変化していくわけだし

オシムはそういうニワカ層には何やってるかは伝わりづらいことしてたと思うよ

まああれだよ　アンチはヒディンクを本番直前までボロクソに叩いてたチョンと同レベルだｗ

良いものは良い悪いものは悪いとはっきりしてるから岡田好きだわ

腐ったみかんたちにもチャンス与えてるし、与えられたチャンスをものにした奴らが今の代表だしな。

>>299
「オシムは千葉枠にいつまでも固執していたよ！」
という主張を聞くたびに本当にそうしたかなぁといつも思う。

>>293
オシムの時は段階的強化だ長い目で見ろと必死に主張してたのに
岡田になってほんの数試合でヒステリックに批判繰り返してた奴らにはさすがに爆笑したｗ
ほんと金髪青い目のヨーロッパ人をどっかの田舎国から呼んでこいよって感じだな

キリンカップで岡田株上がりまくりだなｗ

>>309
逆に聞くけれど、固執したらなにか悪い理由でもあるの？

他がどう思おうと必要だと思うから使う、じゃ駄目なの？
(それに納得できない人も数多くいるだろうが、結果を出せば済むこと)

個人技サッカーと対極なのがオシムサッカーという主張だと思ってたけど。

>>278
０２年Ｗ杯当時、Ｊリーグで中団の鹿島からは５人の候補全員＋秋田までトルシエジャパン入り
し、なおかつ日本代表のスタメンの鹿島の２トップであった。ちなみにその２トップはリーグ戦
ではＪ２上がりのチームのＤＦに完封されていた。

一方、当時Ｊリーグ首位の横浜には５人の候補がいて、直前のリーグ戦では全盛期の磐田を圧倒
する試合もしていたが、選ばれたのは松田だけであった。

そのシーズン、結果的に磐田が圧倒的な強さで制するのだが磐田からは３人だけが控えとしてＷ
杯に参加した。

トルシエが選んだ鹿島の代表（候補）選手
高桑、曽ヶ端、相馬、秋田、中田浩、本山、小笠原、熊谷、阿部、柳沢、鈴木、平瀬。

就任期間内にここまで鹿島の選手を呼ぶ監督もそういまい。

>>311
だよな
予選の準備としてはたしかに万全だったけど
それで一気に岡田は名将とか言ってる奴見ると学習能力無いのかと思うよ

>>309
というか最後の４行だけ読んで「オシムの悪口を言ってるに違いない！」的に食いつかれましても。

>>300
「日本はペナルティエリアの周りを回る人工衛星のようだった」
と試合後サウジの監督に言われたヤツか・・・

ゴール前で攻めに行かず延々とパス回ししてただけのパスサッカー。
結局サウジに教科書のようなカウンターを喰らい負け、１人少ない韓国にも負け・・・

パス回した回数で勝敗が決まる競技だったらオシムのパスサッカーもありかもな

>>299
例えばワシントンって選手が昔Jでプレーしてましたが、彼が帰化してれば日本代表に使われてと思います。
もし、あなたもこの意見に同意してくれるんであれば、2行目が全く根拠のない妄想であることに気づくんじゃ？

選手の能力が劣ってるって言われるけど、それってゲームで言うパラメータみたいなもので、
あれでは表せない部分が実際の試合では重要な場合があり、
その部分が千葉の選手たちは例えば鹿島の選手より優れていたってだけの話だろ。
当時のJをみた限り彼らに代わる働きができそうな選手もそういなかったし、フェードアウトする可能性があるとすれば
若い世代の台頭ぐらいだろうと個人的には思ってたな。
実際レッズの山田直輝のような羽生にとって代わるポテンシャルを持つ選手も出てきたし、
あのまま続けていても必ずしも安泰とはいかなかったんじゃないかな。

小学生のなりたい職業 [男]1位サッカー選手(44人) 2位野球選手(24人)
http://www.youtube.com/watch?v=4Hv3czdop5g

【日本の団体競技人口】1位サッカー(118万) 2位バスケ(71万) 3位野球(59万)
http://jp.youtube.com/watch?v=n-T9Swq_rfc

野球とサッカーどっちが好き？サッカー62％　野球38％ (渋谷の女性100人)
http://www.youtube.com/watch?v=vv6_cp4HWVY

http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting/2009/0514.pdf

サッカー：848万本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野球：145万本

>>310
オシムは正解を教えないで全員のイマジネーションでポゼッションを高めるトレーニング。

岡田はそれから考える部分を捨てて全員がマンＵのパクみたいな約束事走りで高めるポゼッション。

国民の感覚は至極当たり前のリアクションだろ。

虹色ビブスで千葉の教え子がインストラクターになって
代表を牽引するとかｗ
オシムに罪はないがやはりあれは終息して正解だった

>>312
逆に聞くって、俺は何も聞いてないけどｗｗ
オシムが何を選ぶか、どう変化させていくかなんて分かるはずねーだろって皮肉だよ
あと、オシムサッカーとの対極は王様がいるチームじゃないの

キリンカップでのペルー、ベルギー戦４得点で歓喜
これだから駄目なのさ

>>316
また聞いたことが無い脳内インタビューを持ってきたな

>>302
じゃあ選ばれる可能性のある優秀な選手の中の一人ってことでいいじゃん。
何がいいたんだかよくわからないよｗ

オシム擁護は、マスゴミがオシムの名言のおかげで記事が書きやすかったから。
ジーコのコメントじゃ、面白い記事書けないからね。
結果よりも記事になること、それがマスゴミ

オシム信者はアジアカップのサッカーを肯定するから馬鹿にされんだよｗ
ジェフのサッカーと対比してみろよｗ

>>316
それが第一段階でアジアカップ後に
山瀬、大久保、前田らを前線に加えたのが
第二段階だったんじゃね。

オシム信者の経緯

ユーロGLでオランダ無双
↓
「オランダサッカーはオシムサッカー」

オランダ、ロシアに完敗
↓
「ロシアサッカーこそオシムサッカーの到達点」

ロシア、スペインに完敗
↓
「スペインサッカーそこがオシムサッカーの極致」

CWCでガンバ躍進
↓
「ガンバのサッカーもオシムサッカー」

岡田JAPAN　アジアで苦戦
↓
「岡田はオシムのサッカーを全て壊した」

岡田JAPAN　キリンカップで圧勝→W杯出場を決める
↓
岡田JAPANの基礎はオシムサッカー

岡田JAPAN

>>317
貴方も最後の４行だけ読んで「オシムの悪口を言ってるぅぅぅ！」的解釈したクチですか。

誰も一言も「フェードアウトしたはず」なんて言ってないのですが。
むしろ「オシムにとっては必要な選手だったから重用した、それのどこが悪いのか」と
言っている訳で。
「能力的に優れていたから使っていたんだよ！」と言わないと納得しないの？

それから、ワシントン云々の意見に同意することが矛盾していることだとはまったく思えないです。

アジアカップはなぁ爺さん自身がいちばん堪えたんじゃないか。
自分が信じてる選手集めて勝ちに行ったけど、羽生は入って数分かき回すだけで
単純な動きを読まれて消えちゃうし、サイド追い越してクロス上げるやり方も
時間かかりすぎて一向に点につながらないしで。

ウズベクの禿を見て分かったこと
良いところに走れるだけでは何の脅威にもならない

来年のW杯ではオシムサッカーを体現したチームが優勝する。
オシムは偉大だ。

>>313
まあ、00年に三冠、01年にＪリーグ連覇してるんだから02年の６月に行われるＷ杯には選ばれてもおかしくないだろ。

逆に、02年の５月までの２ヶ月間のリーグ戦で調子の良いクラブから選んでももう遅いって
そっちのほうがどうかしてる。

今はサカ豚しか注目してません

>>289
じゃあ何処とやったか言ってみろよｗｗｗ

今日のオシムと遠藤をたたくスレはここですか？

>>324
結局
「優秀だったから選ばれた、誰が監督でも選ばれた、ジェフの選手は優秀だ！」
と主張したいだけなんでしょ。

山岸や羽生あたりはオシム特化型だったと思うけどね。
(良い意味でも悪い意味でも)

すごくよく出来たジクソーパズルのピースみたいなもん。
そこに嵌めこめば素晴らしいパズルが完成するけれど、そこ以外には嵌らない感じ。

>>330
チーム作りを優先するっていってその通りしたから堪えるとかは無いと思うが
アジアを舐めてたって批判はされても仕方ない部分はあるね
後先考えずただ勝つだけのあの時代も嫌だが

ていうか岡田ジャパンを叩きたいために
オシムの名前使ってるだけって印象な記事

>>329
私もも一言も「あなたが「フェードアウトしたはず」なんていった」と言ったりなんかしてませんよ？
ちゃんと人の書いた文章には目を通しjましょうねｗ
後、最後の一行はヴェルディ時代を知らないということなんですかね？

オシムチルドレンでレギュラーいないじゃんか
あのじじいが代表を停滞させたんだよ。

ひょっとして>>289ってひどく恥ずかしい発言？

>>335
あ、始まってねえわ

>>340
ヴェルディで活躍したけれどチームは降格したから個人力なんて全く必要がないと言いたいのでしょうか。
サッカーは組織力だけがものを言い、個人のスキル・基本技術はどうでも良い、とでも。

オシム信者の経緯

ユーロGLでオランダ無双
↓
「オランダサッカーはオシムサッカー」

オランダ、ロシアに完敗
↓
「ロシアサッカーこそオシムサッカーの到達点」

ロシア、スペインに完敗
↓
「スペインサッカーそこがオシムサッカーの極致」

CWCでガンバ躍進
↓
「ガンバのサッカーもオシムサッカー」

岡田JAPAN　アジアで苦戦
↓
「岡田はオシムのサッカーを全て壊した」

岡田JAPAN　キリンカップで圧勝→W杯出場を決める
↓
岡田JAPANの基礎はオシムサッカー

たいして話題になってないしどうでもいいよねｗ

先程ＴＢＳラジオに川淵キャプテンが出演し、
サッカー人気の下降ぶりを認める

・ウズベキスタン戦の審判は買収されてるに違いない
・５年ぐらい前は野球をやってる子供の数が激減して
　リトルリーグのチームが作れないようなこともあったが
　現在はリトルリーグの数が回復して少年サッカーを凌駕した
　子供の世代では明らかに野球人気の方が高い
・ウズベキスタン戦は土曜の夜だったので３０数パーセントはいくと思っていたが
　実際は２４％どまりで、私が思うより１０数パーセントも低かった
　サッカーの人気は落ちていると言わざるをえない
・サッカーを見たいという人が明らかに減っているので非常に憂慮している


川淵と一緒に出ていた小西克哉（サッカーフリーク）が以下のような内容をファビョリ気味に発言
・サッカーファンはカズと同世代の３０〜４０代がコアで下の世代がいない
・ルーキーズの影響でカズの子供まで野球をしている
・子供はメディアの影響を大きく受ける、せっかくＴＢＳまで来たのだから
　帰りにお偉いさんと会ってサッカー版ルーキーズを作るよう頼んでほしい

などとツバを飛ばす勢いで川淵にどうにかしてくれと懇願


サッカー視聴率低迷　街は全く盛り上がってない　子供の間でも話題にならない等々
http://www.youtube.com/watch?v=fVyQmaM0m8o

オシムの慧眼は　小野と小笠原を呼ばなかった　それが今も続いている

>>345
一番笑ったのは広島の監督をオシムの弟子！と言った途端広島が降格したやつｗ

国民的関心事になったの？全然盛り上がってないけど

>>348
結局ジーコは愛弟子の小笠原に裏切られた形になるのか？ｗ

>>348
腐ったミカンだもんね？

>>344
自分で「優秀なら中位ぐらいには引き上げるだろう」とか言っておいてこれですかｗ

>>337といい勝手に人の意見を極論に仕立てあげてるけど意図的なのか頭が少しくアレな人なのか…

巻、水野、山岸、羽生、佐藤勇、水本。

オシムが代表に選んだ千葉のメンバー。
オシムが思う代表クラス、もしくはオシムが思う理想の動きをする選手達。

しかし疑問なのは、なんでこんなにオシムが思う理想の選手達がいた千葉はリーグを１回も優勝出来なかったの？

岡田はＪ連覇までしてるのに。

＞今も続いている

岡田のウルグアイ戦は小野スタメン

岡田JapanのベースはオシムJapanに決まってるだろ
メンバー見れば分かること

そうはいってもオシムのコンセプトが
日本のサッカーを明確にさせたのは事実
まぁJクラブでもやり始めてたことではあるが

オシムも岡田もいい監督だよ

雨降って地固まった感じだけど、日本らしくとか言って、岡田後に外人監督アレルギー出そう

>>355　
一度で　懲りたようです

>>357
あんなオシムジェフの３バックのマンツーマンディフェンスなんてどこもやってねえよ

アジアカップで対戦したＯＺもサウジも韓国も、どれも日本より準備不足だった。

ＯＺはアジアカップの1週間前しか集まって練習できなかった。
サウジは直前に監督交代だし、韓国にいたっては若手主体で臨んだ訳よ。
優勝したイラクなんて練習場の確保すら満足にできなかったけ。

要は負けたのに言い訳するｵｼﾑと、その取り巻きがみっともないね。
日本はまだ恵まれてた方だぞ。

>>353

いきなり
「誰が監督でも選ばれる絶対に優秀な選手って誰のこと言ってるの？」
と誰も言ってないことに噛みついてきたり、

「じゃあ選ばれる可能性のある優秀な選手の中の一人ってことでいいじゃん」
と自分の意見で終了させて他人の意見をシャットアウトさせたり、

ワシントンの一例だけをごり押しして
「ワシントンでも出来なかったんだから無理！」
と主張しはじめる人にはかないませんよw


ジェフ千葉の選手はとっても優秀で、誰が監督でも選ばれます。
オシムサッカーに必要だったのかどうかなんて関係ありません。

これでいいですか。

>>338
選手ヘロヘロになるまでメンバー固定してたわけだしさ、
目先の勝利を求めたがかなわなかった。それがあのアジアカップなんだよｗ

ただアジアカップ自体は通過点にすぎない。これも確か。

それを無理矢理勝ちに行ってないことにして語ろうと無理するから
論理が破綻するのさ

芸スポでしか話題にならないサッカー

小笠原を呼ばないのは悪しき風習になっちゃったよね
正直それは負の遺産だと思うなぁ

別に俺はオシム信者じゃないが
今の広島は見てて面白いサッカーしてる。
それは広島のフロント、サポが長い目でチームを見守った結果だよね。

オシムの考えは、かなり岡田に受け継がれてるだろ
岡田がそれを言わないのは大人だから

>>345
2ちゃんでオシムが叩かれてる理由の７、８割は
信者に責任があると思うなぁ

>>362
>韓国にいたっては若手主体で臨んだ訳よ。

まーた初耳な脳内ソースを持ってきたなぁ・・・

>>369
いや、９割だと思う。

>>177
方道１０キロの道のりを、水汲みで何回も往復して一日過ごすアフリカの部族がいたよな

>>364
だからって反町みたいなのがいいの？
言いたいことよくわからんが勝つこと優先するなら
そもそもメンバーでサブに計算できるの入れとくような

オシムのサッカーってのは、走れる連中が連携を高めて
相手を翻弄するサッカーでしょ。
連携が構築できない代表じゃ、あまり生かされないスタイルだね。
似たようなスタイルがベンゲル。
ベンゲルがひたすら代表をやりたがらない理由のひとつにこれがあると思う。

Ｗ杯は注目してるが日本サッカーには注目していません。
ワールドクラスしか興味ありませぬｗ

>>362
日本チームもひどい目にあったよ　酷暑のベトナムでさんざ試合して　スマトラまでの移動で　何時間かかった

>>369
まあそれだけ多くの人間に期待をさせるものがあったってことだろうね。
ドイツの惨敗の後だっただけに余計。

>>328
毎回同じこと書いてんだなｗ

ようわからんけど、岡田の前の監督って弱くてメンバーも代表ぽくなくて
私設チームみたいな感じで私物化させてて、結果残せなくて
負けるたびに言い訳ばかりしてて、やってるサッカーも
攻める気全く無しのただのパス回ししてるだけの糞サッカーだったよね。
それで国民の関心が失せてたけど、岡田になって相対的に良くなってるってことかなー。

っま、この程度の日本の応援では信用できんな。
これまで散々、日本を貶めてきた新聞の一角だからな。

反日を止めるなら、北朝鮮に対して先制攻撃を選択肢に入れるべきだ
くらいは、言わないとこの新聞は信用できない。
もちろん、反日親半島の記者を抱えるこの新聞には不可能だろうが。

今となっては、親日・愛日じゃないとメディアは信用できない。
これまで、あまりに日本のことを貶め、殴り、蹴り続けたのだから。
愛国者の列にはルサンチマンが充満している。
しかも愛国者は冷戦後は、年々増え続けている。
団塊の世代が消えた後には、誰が毎日新聞など購読するものか。

>>369
９割くらいはそうだろ
俺もオシム自体は普通に好き
雑誌のインタビューも未だにほとんど読んでる

でも滑稽なのが盲目信者
オシムは自分の頭で考えること、批判精神を熱心に説いたのに
信者はオシムの言葉を全て聖典のようにありがたがってる
実に滑稽

>>363
ああ、論理だてて物事をを考えることができない人なんですねｗ
ご自分で書かれた>>278で書いたこと見直していただければ、
「誰も言ってないことに噛みつく」なんて被害妄想にとらわれることもないと思うんですが。

ワシントン云々に関してはもはやジョークにもならないんですが、自分で展開したロジックが破綻してることを認めたくないのか…
まあ、2chにたまにわくこの手の人にはあまりかかわらないのが賢明かもしれないねｗ

毎日、お前は何を言っているのだ…

>>379
詳しいな。
ウズベキスタン戦出場１４人中１１人は「代表ぽくない」のか。

そりゃ日本リーグ時代と比べりゃそうだろうが、
代表の名前覚える機会は
Jリーグ発足以降では確実に減ってるわな

>>379
人気に関してはジーコジャパンの惨敗が一番堪えたね
持ち上げまくって叩き潰されて最後に監督が選手に責任転嫁ｗ
オシムのときのアジアカップとかは視聴率はそれなりにとってたし
岡田はフランス大会で負けた監督がまた？って感じで
新鮮さがないのがいまいち受けが悪いんじゃないの？

ドイツＷ杯ＧＬ敗退よりアジア杯４位のほうが衝撃でかかっただろ普通に考えて。

しかし>>345が事実なのが困っちゃうよなｗ
こんな信者他にいねえ

>>379
俺は気違い
まで読んだ

>>382

「ジーコ時代に合宿で呼ばれていたからといって、では絶対に優秀なのかという訳でもない。」

を勝手に、

294 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/09(火) 22:21:02 ID:w/u1ym9Z0
>>278
誰が監督でも選ばれる絶対に優秀な選手って誰のこと言ってるの？


と解釈する人には敵いませんよw


「絶対に優秀な選手が存在する」、とは一言も言ってない訳で。


というか、なんだかんだ理屈こねてるけど結局は


324 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/09(火) 22:36:11 ID:w/u1ym9Z0
>>302
じゃあ選ばれる可能性のある優秀な選手の中の一人ってことでいいじゃん。
何がいいたんだかよくわからないよｗ


と言いたいだけなんですよね。千葉の選手が優秀だった、と言ってくれないから拗ねたんですよね。

ごめんねw

1年ぶりにオシムのこと思い出したよ

>>387
アジアカップ連覇して直前にドイツと引き分けた後のＧＬ敗退より
GL敗退で監督変わってメンバー変わった後のAC４位のほうが衝撃的だったのか。

変わったやつだな。どんだけ期待値高いんだ？

>>1
根本的に間違ってる。皮肉なのか？

アンチはフツーにジーコ信者だろ
代表版見りゃわかるけど

スレタイみて毎日か朝日しかないと思ったら、毎日。

アジアカップは就任間もなかったとかいうが、他の国もその条件は同じ
下手すりゃもっと短い期間でACに突入した国もある
そんなのエクスキューズになるかよ

オシムで人気落ちたんだけどね

>>392
アジアカップとワールドカップの区別つかないの？

変わった奴だね。

オシム信者というのはアンチオシムの頭の中にしか存在しない

まあ譲ってアジア杯でオシム叩くのはいいよ
でもそれと協会批判がセットにならないのは明らかに異常

>>396
ジーコやトルシエの就任1年間の成績を見直してから話そうね

日本代表の監督は誰がやっても時間がかかるんだよ

ｵｼﾑ信者ってコンフェデは意味がないと言い張るのに、キリンカップを評価しろと喚いてるでしょ。
それが理解できんわ。

>>400
アジアカップ惨敗の時点でクビにしとけば倒れることもなかったかもしれんよな
猛烈な憤りを感じる

>>392
Ｊが開幕する前年の92年以降、優勝出来なかったのはそれまでファルカンだけ。
日本は４大会中３回優勝している。

オシムは最悪３位までにでも入ればまた印象は違ったんだろうが。
それかファルカン並の糞監督とか最初から思ってれば期待しなかったんだけど。


まあどっちにしろファルカンとオシムは俺にとっちゃ黒歴史だがな。

>>396
アジアのどの国が日本みたいなクオリティがあった？
それに就任期間を比べてるのは他国ではなくてトルシエとジーコの事だろうが。

>>401
え？
ほぼ就任一年目のチームばかりと戦ったわけですが？

>>404
何そのネタ？

流行ってるのか？

>>401
ジーコやトルシエはアジア杯優勝

アジアカップはチーム作りのための大会だと思ってたけど
結果は求められてなかったでしょ

>>404
ワールドカップで1勝もできなかったけど
アジアカップなら優勝できるとか考えてたわけか。
単にナメてたってことね。

普通に考えれば、まさにワールドカップで負けたＯＺが入ってる時点で
優勝をノルマにするとか無茶苦茶な考え方だと思うがな。

>>405
なんか発言が崩壊してるような気が・・・
もしかして真せry)

>>404
ファルカンもジーコより酷かったの？
どんなのか知らんので詳しく

>>406
だから日本以外はすべてシンプルなリアクションサッカーだったね

まともに総括もしないから相変わらずジーコを糞監督扱いして
後にジーコが結果を出すほど失笑される日本サッカー

被害者ぶって何が「傷心」だよ、恥ずかしい

>>407
オシム信者って言い返せなくなったらすぐネタとか釣り針とか言うよな

07年はキャンプもできなかったこととか覚えて無いんだろうな

>>343
良く調べてから書こうな

>>409
結果が求められてない？
代表監督なのに？
しかも親善試合じゃない真剣勝負の舞台で？

文脈から言うとオシムじゃなくてオフトだろ

ｵｼﾑにどんな考えがあったか知りませ。。
けれどアジアカップ4位で、代表の強化スケジュールがメチャクチャになりました。
今年も来年初頭も対戦相手はアジア尽くしです。
少しは責任を感じているんでしょうか。

>>410
アジア杯は決勝トーナメントから２分け１敗だぞ？
そっちのほうがヤバいだろ

こんなことになるなら、岡田に最初からやらせたかったわ
あ〜2年間無駄だったな〜

>>420
ジーコの時にJクラブを無視して代表の都合押し通しすぎ、その結果があれだったので
ドイツの直後は協会内でクラブ派の謀反が起きそうな勢いだった
おかげで07年の日程はクラブ側に大幅譲歩。まともな代表強化日程組めなかった
そこにもってきて前年の日本人で10点以上取った選手が佐藤以外全員怪我
MFもDFも怪我人の山
誰がやっても無理

アンチオシムさんたちの一人あたりのレス数が異常






正直、キモイ

>>418
ある程度長期的にチーム作りを考えてたんでしょ
実際ノルマも無かったし

>>404
ファルカンでアジアカップには出てないけどね。
あれは加茂監督。ファルカンででたのは広島アジア大会。

これはひどいw

いろんな記事がありますねｗ

３年前と７年前と１５年前に優勝したから今年も優勝しなければならないとか
本気で言ってるとしたらあまりにイタすぎだろ。

オシム信者も去年の今頃と比べると随分しおらしくなったな
流石にあれ程叩いてた岡田が結果を残し始めてるのが堪えてるのかな

そういえば、伊藤翔って今なにやってんの？

>>423
凄い妄想ですね。

>>397
人気落ちたのは正直、ジーコのせい。
盛り上げるだけ盛り上げて、地に落とした。

>>404
お前は社会の黒歴史だけどなｗｗ

いっつもオシム絡みのスレは煽りばっかりで不毛だよなぁ

アジア杯に関しては協会からノルマはないと言われたんだから
あれこれ言っても、しょうがないでしょ
だから直前までJリーグもあったにもかかわらず
大会期間中も長期の強化合宿レベルの練習を課してたわけだしさ
そりゃ優勝できれば良かったし、協会も正直いってシード権のことまでは頭になかったとは思うけどね
でも、あれで土台作りが出来きたし
手応え掴んだ部分と改善すべき点を認知して次の段階に行くところだったでしょ

優勝が無理でも３位には入れよ
Aマッチデーがアジア杯予選で潰れるのはキツい

ジーコは8強で敗れる寸前でしたが

>>426
ああそうだっけ。
そんでいきなりファルカン止めたよな。

じゃあ加茂ん時ベスト８だったのか。
加茂の代表は最初の岡田の代表よりは嫌いじゃなくて印象も強いんだがクウェートに負けたんだっけ？

>>435
気違いに何言っても理解出来ないよ

もう本当信者だのアンチだのは代表に然るべきスレが
あるだろうからそっちでやって欲しいわ。頭おかしいよ。

>>1
こりゃまた中途半端な知識を寄せ集めたなw

>>433
W杯負けてテンション下がってる時につまらない試合、
地味な選手、辛気臭い監督の三拍子揃ってしまったからな。
オシムが原因だと思うよ、俺は。
あのタイミングでは華やかな人に監督を頼むべきだった。

>>436
今のアジア杯予選は100人以上登録できるんで、協会が他にやりたいまともな親善試合を組めるなら
U20だそうが全員大学生だろうが出られるし、実際アジア杯予選で物凄いメンバー落とししてる国があるけど
AFCも何も言わない
ユーロと年をずらしたことでアジア杯の権威がかえって無くなってしまった。
はっきり言って大失敗だと思う

サカ豚の親分が人気なくなったことをみとめているのに
こんな記事でスレをたてているサカ豚記者っていったい。。。。

>>442
松木かｗ

>>443
トルシエの頃のアジア杯予選ってセントラル方式だったんだよな
今のAFC金儲けに走りすぎ

>>442
それやったら川渕の首が飛んでた

人気についてはアジアカップでオージーに勝った時は復活しかけてたんだぞｗ
それをまた潰したのはオシム
岡田が最近面白い試合して復活してきてる
面白い試合してれば視聴率なんかは自然とついてくる

なにこのてのひらのかえしよう

信者自体主体性がないのに無理やり擁護するから
>>345みたいなことになるんだろうな

>>445
それ、見たかったわｗ

>>442
おいおい、それじゃ後出しだよ
ジーコの時の結果で絶望してた雰囲気を忘れちゃだめよ
ジーコの時は凄く華やかだったけど、それだけじゃいかんという空気だったでしょ
はっきり言って方向性と自信を見失ってたから、地味でも導いてくれるタイプが求められてたでしょ

でも、自分の選ぶ代表ベストイレブンとかやると、どうせ今の代表の面子に２、３人珍しい人入れるだけだろ。
全員同じ一視聴者だよ。人がやったことにああだこうだなんか、誰でも言えるんだから。

「予選と本戦の監督が違うことは世界のスタンダードなんだよ」ｂｙセルジオ越後

【サッカー/W杯】衝撃！岡田監督は最終予選まで→本戦はボラ・ミルティノビッチ氏の就任が内定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/l50

>>442
当時、監督候補として上がりそうな人材の中では、
最も個性的で、面白そうで、
それなりの実績もあって、知名度もある人間がオシムだったんだよ。
おまえの言う｢華のある監督｣ってのは誰を指すんだよ？

>>452
極端から極端にぶれるいかにも日本的な考えをみんなしてたよな。
結構危険な賭けだと思ったもんだが。
地味で結果が出ないと、かえって人気も下がると思ってたら、
オシムがそのとおりのことをしてくれた。

カミカゼシステムの完成形を見たかったなぁ

オシムも最初の頃は客入ってたんだよな。
そんでジーコジャパンとの比較でオシムサッカーはここが違うと大々的に取り扱われてた。

その後急に人気と視聴率が落ちたんだよな。
やっぱ転機はアジアカップ辺りだよな。

【サッカー/W杯】衝撃！岡田監督は最終予選まで→本戦はヨゼップ・グゼ氏の就任が内定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/l50

>>345
こんなん誰がどんな目的を持ってレスしたかも
知れないのに・・・くだらない。

でも最後の二つは合ってるよ。岡田ジャパン最初はめっちゃ迷走してたし。
ただチーム作りのコンセプトは同じ、後選手の発言や今の面子見る限り
基礎はオシムで間違いないと思う。勿論ｗ杯出場を決めたのは
他の誰でもない岡田監督の功績だ。

ジーコの黄金のカルテットは明らかに通用してなかった。今の代表の基礎を作ったのはやっぱりオシムだよ。
ジーコは監督引き受けた時が、代表のピークだったんじゃないか。トルシエの置き土産で。そいで、ジーコが弱くした代表をオシムが立て直して。オシムが倒れなかったらなあと思うんだけど。

オシムは四年という期間を計算していたのに・・・実に残念

【サッカー】川淵三郎氏「サッカーを見たいという人の数が圧倒的に減ってる。女性のお客さんがすごい減った。」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244558436/l50

協会のトップがサッカー＝代表サッカーだもんな
今のJは代表無くてもやっていけるけど代表はJがなければやっていけない
力関係の逆転が起きてることを理解できていない
次のWCはそれなりに盛り上がるとは思うけど
それこそ4強とか8強とか驚くべき結果でも出ない限り、もう一度ミーハー層は戻ってこない
また、戻ってきたとしてもWBC後のプロ野球と同じ、一時の視聴率だろうね
北京後のなでしこもほんの2ヶ月で客が元に戻っちゃったし

現代表の基礎がオシムってｗ
そういや何でも半島起源を主張する民族が地球上に存在するんですよね。

もうクラマーさん迄遡っちゃえばいいのにｗ

国民は国内のサッカーファンのエゴに付き合いきれないムードになってる。

確かにアジアカップでは失望もしたが、オシム最後？のエジプト戦は、すこぶる面白かったな。

>>403
あ　それはそうかも

>>442
イエメンだかのあとに急降下したよねえ

>>420
残念ながら信者さんは責任感じてないみたいだねｗ

>>464
まあ現代表のメンバーってウズベク戦スタメン１１人中
トルシエの遺産が１人
ジーコの遺産が４人
オシムの遺産が４人

いるのは確かだけどな。

たられば言っても仕方ないが4年間スパンで考えてたオシムジャパンの今頃を見てみたいね

ん？オシムの遺産って誰ですか？
せいぜい剣豪と、100歩譲って釣男だけだろ。

他人の手柄を横取りするのが好きな連中ですね。
岡田就任当初は「オシムらしさが完全に消えた」と散々叩いてた分際で。

ジーコの遺産って、ジーコのときに代表に選ばれた以外の意味って無い気がするなあ・・

今の岡田のサッカーって攻撃面に大木の影響をかなり感じるよな？

ワールドカップと言えば






酒の銘柄

>>472
うむ

>>473
岡田監督自身コンセプトは変わらないって言ってるから。
初戦のチリ戦が不甲斐ない試合だったのも事実。

>>475
はっきり言って、狭いところで人数掛けてごちゃごちゃと運んでく大木の理論と
俊輔ヤットなんかのオシムからの流れの融合でしょ

リタイアした人間にいつまで粘着してんだよ
代表厨ってマジきめえな

え？岡田監督は俺流を宣言しましたが？

>>479
岡田は自分の苦手なことも理解してて上手くやってるよな
理想と現実のバランスをとるのは岡田の得意分野だ
普段の岡田は理想の欠片も見えなかったがコーチの力を使うのも監督のセンスだわ

オシム厨ホントもういいって…オシムって日本じゃなにも成し遂げてないでしょ
万が一日本がベスト４入りしたらまたオシムが基礎をとか騒ぎだすんだろうな
岡ちゃんが凄くいい監督とは思わんがちょっと可哀相

俺はむしろ今の岡田はベタ褒めだぞ

山岸(笑)や羽生(笑)はいらなかったけど、それ以外はなかなか面白いことやってたよな

岡田サッカーは無難すぎる

見てて面白かったのはオシム

>>481
山岸、羽生、鈴木啓太辺りを外して
自分好みの人選をしたってことだろ。
一回外した遠藤や憲剛は結局使ってるけど。
んで人もボールも〜みたいな日本人に合ったコンセプトは引き継ぐと。
あと俊輔や遠藤が走るようになったのもオシムの功績だと思うよ。

羽生は今でも流れ変えるのにベンチにはいてもいいわ
山岸はオシムでもとっくにいなかっただろうな
飛び出しが特徴なのは分かるが抜け出しての決定力が酷すぎる

岡ちゃんだってここ最近で急激にチームが仕上がってきたから風向きが変わったわけで・・・
オシムの時のメンツをしばらく引き継いでから大木理論とか融合させて試行錯誤して行ったからねぇ
俊輔やヤットなんかは明らかにオシムの影響で一段良くなってるしね
労を惜しむ奴は悪だって考えを浸透させたのはオシムの功績だね

トルシエの評価がやけに高いがスタッフ・ド・フランスの
対フランス戦後解任されなかったのは奇跡だ

この程度の記事なら個人ブログ以下だろ。こんなんで金もらえんのか。既存のメディアの衰退が叫ばれてるのも当然だな。

元から有名だろ

トルシエは目先の勝利を無視して若い子の育成を1年半やり続け
それが終ったら、やっぱり目先の勝利はあまり考えずに
欧州強豪などとの試合ではまず何か課題を作って、それをこなせるかを第一にしていた
まあ以上に引いた試合をやって守りきれずに虐殺されて日本には守備の文化が無いとわめいたり
逆にフランス相手に攻撃的にやって虐殺されたりもしてたが

個人的にはWCで結果を出すのが最優先なので、トルシエ式に全てをWCに向けて集約していくやり方の方が
まだ日本の取るべき道としては正しいと思うが

誰かがジーコは気を使いすぎて目先の勝利が優先になってしまってたって言ってたな

オシムの一番の功績は代表以上にＪのクラブが全て走ることをスタンダードにしたこと
ＨＰの高いカードを並べたようなチームじゃ勝てなくなったことでＪのレベルが一段上がった

その一方で良いものを持っていても走らなければ全く使ってもらえない極端なリーグにもなった
それは外国人助っ人でも同じでフランサクラスの技術でさえなかなか厳しいリーグになった
そういうタイプは積極的に海外に出て頑張ってほしいと思う

>>485
何故こいつらがいたか分からないの？

もし今もオシムが、監督だったら
ワールドカップの目標は、「まず1勝」と
現実てきな目標にしてそう。

ジーコが最低だったことだけは確かだ

>>496
ジーコなんざ横山の足下にも及ばないし、その横山も裸足で逃げ出すくらい酷い代表監督がいた

今、元カピタンとか名乗ってる奴

このスレで唯一的確な事を書き込んだのは>>496だけ

>>498
代表板でやってくれ

だけど日本代表後のジーコ見ると…

まあオシムならあのウズベク戦の、相手に自由にバイタル（こっちのゴール前）侵入されて
70分フルボッコはなかっただろうｗ

やはりエロ日、変態か
今や冷静に見ても誰も興味無いだろ
帰国の時に集まったファンが100人
代表ユニフォーム着てたのが三人
これが全てを表しとる

>>502　そういう感じで決めていいなら

オシム前監督が離日　サポーターら３００人が見送る
http://www.asahi.com/sports/update/0105/TKY200901050002.html

空港には千葉のサポーターを中心に約３００人が見送りに訪れ、日本代表の阿部（浦和）や
北京五輪代表監督の反町氏らも駆けつけて別れを惜しんだ。

まあ今の代表がサッカーファンの心を捉えていないというのは賛成ｗ

オシムを叩いてるのは岡田信者なのか、頭が凝り固まったバカなのか。
少なくともサッカー見る目が無いのは間違いない。

来年手のひら返して岡田を叩いちゃダメだよ？

>>496
結果比べりゃ明らかにオシムのほうが糞だろｗ

「オシムの言葉」なんて失笑だったな。
普段本をあまり読まない層には深遠な真理のように響くんだろうね。

岡田をそれなりに評価してる層は元々返すほど手のひら広げてるわけでもないからな
冷静な評価もできず岡田バッシングしてたオシム真理教の人たちと違って

>>504
岡田信者なんて居ない
屁理屈ばっかりで何の結果も残せなかった奴を叩いてるだけだよ

>>504
見る目があるとかないとかじゃなくて、結果をろくに残せなかった監督を持ち上げてるのが気持ち悪いんだよ。
岡田監督は本大会で一勝出来れば充分。
一分二敗や三敗したら叩かれるだろうね。

信者とか言ってるのも気持ち悪いよ。

酷いスレだな
自分が信じるもの以外を誹謗してるだけで内容が何もない

最近こうゆうサッカーのスレがよく立つのはなぜ？
サッカー人気低迷というスレが立ったかと思えば野球を釣り合いに出してサッカーはすげぇよ！みたいなスレが立つ。
そうかと思えば川淵のサッカーの女性人気低迷とかいうスレが立つ。そしたらまたまたこんなスレが立つ。
なんかサッカーに悲壮感を感じます。

メディアが煽らなければサッカーW杯なんて誰も興味を持たないよ。
最近は煽っても煽っても誰も興味を示さなくなったが

>>510
誰のアンチでもアンチ」という人種は自分たち以外を信者と断定して誰の得にもならないネガティブキャンペーンを続ける
人間の屑だから仕方が無い

しかしオシムも岡田もジーコに全く及ばないんだよな。
ジーコはどこでも結果だしまくってるし。
そろそろニワカのオシム信者さんたちも気づきはじめただろうが・・・

ジーコ　１６勝２分１敗

オシム　　６勝３分２敗
岡田　　　９勝４分２敗
−−−−−−−−−−−−−−
計　　　１５勝７分４敗