【サッカー/Jリーグ】「期待外れ。もっとできる！」 C大阪・クルピ監督がMF柿谷曜一朗に猛ゲキ

　代表招集により不在のＪ２Ｃ大阪ＭＦ香川の代役として、３日の東京Ｖ戦に先発出場させた
ＭＦ柿谷について、クルピ監督は４日、「期待外れ。もっとできる！」と猛ゲキ。奮起を促された
１９歳は「代役と言われるのはヤダ」と唇をかみ、７日の岡山戦での汚名返上を誓った。
現在は香川に加えＭＦマルチネス、ＤＦチアゴがケガで離脱中。柿谷がチームの危機を
チャンスに変え、主役の座に躍り出る。

ソース：デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/soccer/2009/06/05/0001987749.shtml

>>2なら倍満掘る

いい加減倍満は柿谷をウチにくれてもいいんじゃないか

3>>なら>>2無効

クルビが期待はずれ

>>1
クルピ、いい加減早く昇格させろよ！

大痛はアンポンタンより柿谷取れよ

ジニアス――天才

柿谷曜一郎

なんたらかんたら

これは柿谷の責任ではない
金子の呪いのせい

柿谷はもう完全に終わったろ

[〜歳]は2010、12年時の年齢

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】
1985--平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴---｜ｼﾞｴｺﾞ,C･ﾛﾅｳﾄﾞ/ｸｲﾝｼｰ,ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ,ﾙｰﾆｰ 　 [25，27歳]
1986--本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃---｜D・ｼﾙﾊﾞ/ﾊﾞﾍﾞﾙ,ｶﾞｺﾞ,ｶﾙﾄﾞｿ（Netherlands） [24，26歳]
-----------------------------------------------------------------------------------
1987--槙野智章、長谷川悠、柏木陽介、安田理大---｜ﾍﾞﾝｱﾙﾌｧ/ﾌｧﾌﾞﾚｶﾞｽ,ﾅｽﾘ,ﾒｯｼ,ﾍﾞﾝｾﾞﾏ（Canada）　[23,25歳]
1988--内田篤人/森本貴幸、乾貴士、吉田麻也-----.｜ｴｳﾞｧﾝｽ,ﾃﾞﾆｳｿﾝ/ｱﾝﾃﾞﾙｿﾝ,ｱｸﾞｴﾛ　　　←/下平（Ｇ大阪） [22，24歳]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989--香川真司、金崎夢生／大竹洋平、安田晃大--.｜ﾍﾞﾗ,ｳｫﾙｺｯﾄ/ﾄﾞｽ･ｻﾝﾄｽ,ｱﾄﾞｩｰ,ﾊﾟﾄ ←/松永（シャルケ�U）、花井（名古屋）[21，23歳]
1990--水沼宏太／高橋峻希、大迫勇也、山田直輝.--｜ﾊﾟﾛｽｷ,F･ﾒﾘﾀﾞ/M･ｳｯｽﾞ,ﾎﾞｰｼﾞｬﾝ,ﾗﾑｼﾞｰ（Egypt）←大津（柏）/新井（大宮）[20，22歳]　　←★柿谷曜一郎
------------------------------------------------------------------------------------
1991--指宿洋史/菊池大介、原口元気、風間宏希---.｜ｶﾞｲ･ｱｽﾘﾝ,ｶﾞｴﾙ･ｶｸﾀ　　　　　　　　　 [19，21歳]
1992--内田達也/宇佐美貴史、宮吉拓実、高木善朗-.｜ｳｨﾙｼｬｰ、ﾈｲﾏｰﾙ,ﾌﾘｰﾏﾝ/P･ｺｳﾁｰﾆｮ（Colombia）[18，20歳]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】
1993　幸野志有人、梶野勇太、柏瀬暁、堀江修平 [17，19歳]

※ロンドン五輪はU-21に引き下げの可能性あり

まだ１９だろ？
余裕余裕

>>9
柿谷が犠牲になったおかげで、香川・乾・宇佐美・大迫・山田等が生き延びてるわけだな

金子が唾つけたせいで腐ってしまった

185cm、80kgぐらいに成長すれば応援してやるよ

試合観たけどガリガリすぎ
ジャニーズの運動会のようだった

ブラジルにでも2、3年行って甘ったれた根性叩き直してもらってこい

具体的に何が欠けているの？

もしかして早熟だっただけか？

例のコピペどうぞ　↓

>>16
U-17の時はそうだったけどU-19のときは別人のようにデカくなってたぞ

古くさいかも知れないが
半人前の若手は茶髪長髪ヘアバンド禁止にすべき

柿谷は同じ天才肌でくすぶっていた松井のように
フランス2部で鍛えて実用的なプレーを覚えてみるってのはどうだ？

マスコミのスターシステムの犠牲者といえるね

ユースの大会での超ロングシュートは凄かった。その前のトラップが巧かった。
あのチームはゲーム作れる選手がいなかったんで、全くゴールの予感がしなかった
だけに、あのゴールは鳥肌もの。

上手い選手といい選手の違いをわからなきゃね

アウトで蹴るのがたぶんアジア一うまい
それだけ

U-19でも何か出来そうな気配がしてたのは柿谷だけだった
何も出来なかったけど

クルピ監督「曜一朗は今年だけで練習に5回遅刻している」
http://supportista.jp/2009/03/news24114554.html

家長以来のがっかりさん

この間の試合も存在感がまるでないままで、
結局交代させられてたなｗ

>>29
だらけてんのか

ダルビッシュみたいに恩師に出会わないとこのまま腐ってくな

なにを勘違いしてるんだ。柿谷、おまえは香川の代役なんかじゃないよ。そんな能力はないんだ

最近はユース年代から騒がれて順調に成長していく選手って少ないよね

>>28
腰痛めて初戦しかろくに出れなかったけど、
惨敗した韓国戦で途中から出て右後方からのロングフィードを走りながら凄いトラップしたときはやっぱりセンス感じたなぁ。

牧内め・・・

増嶋竜也
カレンロバート
平山
増田誓志
ハーフナーマイク
柏木
柿谷

みんな消えた＼(^O^)/

>>36
梅崎は存在自体忘れられてるｗｗ

>>36
なぜそこに柿谷を入れる

>>36
みんな消えたな。もうユースに期待するのはやめよう。Ｊでベストイレブン以上を
とってはじめて半人前

>>36
お前柏木見てないだろww
柿谷もまだわからん
増田は別に変ってないと思う。

ハーフナーはその中に入ってはいけないレベル

>>36
柏木は広島でバリバリやってるだろ

この前の試合、柿谷は良くもなかったが悪くもなかった。
ただ、乾が凄かっただけに、柿谷何やってんだよ…ってなった。
黒木も初ゴール決めちゃったし。

柏木は普通に活躍してる

07韓国U-17W杯 1勝2敗でＧＬ敗退
-------大塚---------
-------端戸---------
八反田------水沼----
--------------------
----山田--岡本------
-吉田-------高橋峻--
----鈴木--金井------
-------廣長---------
サブ
原、吉田 、甲斐、奥井、益山、米本、河野、齋藤、田中裕、★柿谷 ●監督・城福


Ｃ大阪16歳ＦＷ柿谷にアーセナルなど興味
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060430-25703.html
Ｃ大阪の高校２年生ＦＷ柿谷曜一朗（１６）が、アーセナルとインテルの練習に参加することが１日、正式に決定した。
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060502-26449.html

【サッカー/Ｊリーグ】C大阪・柿谷曜一朗(18歳)がレアル・マドリードに“留学”へ…夢の欧州移籍へ向け実力アピール
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202419772/

参考スレ

【サッカー】C大阪の日本代表MF香川真司、バルセロナとレアルマドリードの入団テスト挑戦へ[05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242177293/

>>37
梅崎はフィンケが主力の構想にいれてるよ

増嶋も代表ってレベルでは無いがレギュラーだろ

柿谷を使いこなせるのは世界で城福だけ

>>36
柏木は違うだろ

Ａ代表スレで入れろ、入れろと騒がれてる柏木が消えたとはおもえないが。このまえも
ナビスコで２ゴールだろ

平山がいれば代表の電柱は当分安泰だと思っていた時期もありました

>>43
異常な活躍しないと認めないんだろ

セレッソは今この４人が軸

2009J2 (1C) セレッソ大阪 ハイライト集 香川・乾・カイオ・マルチネス Part1/2
http://www.youtube.com/watch?v=TaVl-bfH1oQ
http://www.youtube.com/watch?v=PVga3zcVJ6I

まあ今年から本格的に芽が出たということで
去年の柏木は怪我復帰してもいまいちだったしな
高萩とか槙野のほうがよっぽど目立ってた

>>47
確かに、今のままよりかは瓦斯にいたほうがいいかも。若手の墓場って言われてるけど

>>50
平山「マジで？！」
ttp://www.cootjedesign.nl/modeshow_2006_copyrightedpics00003.jpg

U-21の守備陣をチンチンにしたからって
当然スターになれると思う方が間違ってる。


ましてや天才とか・・・・

>>36
柏木はいつ代表呼ばれてもおかしくない

柿谷より乾のほうが消えると思っていました

とにかく一回外に出るべき

>>36
柏木？

こんだけ舞台をととのえても駄目なんだから、ふつうに駄目な選手なんじゃないの
技術がどうこういうけどさ、漫画家でも絵だけ上手いひとっているじゃん。物語はぜんぜん
つまんないっていう。ああいうタイプなんでしょ。サッカーの技術は優れてるけどサッカーは
下手っていう

>>44
そういや甲斐ってトップ上がらなかったんだな

>>36
増田は何かきっかけがあれば化ける
・・・と思い続けて早数年

柏木が消えたとかにわかってレベルじゃねーぞｗ

増田はいつの間にか右サイドバックで使われてるな

こいつをメッシと並ぶ逸材と評価した金子達仁って評論家をやめるべきだろW


どう考えても才能ない

柿谷は、遅刻グセが治らないかぎり、

劣化の一途をたどるでしょう。

明らかに、自分を勘違いしてしまった選手の、典型です。

本田や、俊輔のように、若くして挫折を経験しなかったので、

天狗になってしまって、もはやそれが、治らないのです。

自分はフィジカル鍛えなくても、十分通用する・・・・・

この勘違いは、致命的です。

２５歳前に、消えていくでしょう。

才能があるからメッシじゃなくて、才能で結果をだすからメッシ。そこをわかってないから
西野も家長をメッシだとか言ってしまう

ひとつ年上の乾も１年前は腐ってたから柿谷もこれから覚醒するよ。
潜在能力とセンスは柿谷のほうが圧倒的に上。

>>62
甲斐は慶応いってるはず
もともと賢かったんだよな

そろそろ金子の愚痴がみたいな。いったいどうしたんだｗ　みたいな

増田は25くらいで地味に代表入りするよ
で、なんで増田呼ばれてんの？
みたいな反応

増田って言われるとどうも増田忠俊のほうを思いうかべる

>>69
乾は舞台をあたえられなかったじゃん。そんで２部でチャンスを与えられたとたんに
香川に匹敵する活躍をしたわけでしょ。柿谷はそういうんじゃないじゃん。何度もチャンスを
あたえられて期待されてるにもかかわらず結果をだせないわけだから。ある日きゅうに
考え方がかわって別人みたいになるってのはどうも現実味がないな

>>66
家長の好調時は（ｒｙ

この一番大事な時期に温い生活して
結局世界から遅れるんだよな

柿谷ってもはや
Ｊ２でしか通用しなさそうな感じなの？

>>70
イケメンで慶応、卒業後はプロ入りの可能性高いって今やりたい放題だな

>>72
そして「増田が効いてる」が流行か

乾は使われないどころかFW起用など監督の迷走もあって評価を下げていった

>>71
既に書いてる。しかもタイトルが誤字とかw

山形、富山の「熱」を　柿谷の「必至」をみたい
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/03/post_1303.html

>>66
せめて責任とってブログかなんかでエールを送り続けるべきだよな
不用意に若者持ち上げてさ

ここまで倍満なし

いやーでもアジアユースの頃見たら絶賛したくなるのもわかるがな。
キックの種類、柔らかさ、ボールの止め方、それらを支えてる足首の柔らかさ、
あと思い切りの良さ。


たしかに素晴らしかった。
最近見てないが、何が悪いんだ？

>>77
J2でも通用してないんだが・・・

>>77
出てるときは得点力を除けばそれなりにやれてるとか

前俊と柿谷どっちが上か

もうメッシを比較対象にするのやめようぜ
あんなアルゼンチンの至宝と日本人比較するのは無理があるよ
しかも最高の環境で最高の結果の残してるんだぜ

なんで日本のマスコミに少し言われたくらいで天狗になって遅刻とか
するかな

他サポで柿谷のこと期待してるの
どれぐらい居るの？

>>86
点取るのなら前峻の方が結果出してるじゃん、この間もナビスコで2得点したし

クルピ監督は、「アズキ」という和食レストランを持っている。リアル豆知識。

>>88
J1のﾗｲﾄｻﾎﾟ層は柿谷の存在すら知らなかったりしてなw

>>86
19歳のころなら前俊はスーパーサブとしてJ1で活躍して点も取ってた

遅刻癖で干されて実践勘鈍ってるんだろ
性格叩きなおさなきゃ田原コースだな

練習遅刻ばっかして、監督から全く信頼されてないって
聞いたけどまじ？

サカ豚のアイドルオワタ(^o^)／

>>92
活躍と言うほど目立ってた印象はないなあ

>>94
嘘ｗ
でも5節まではベンチ入りもさせなかった
小松塁やら西澤が帰ってきてベンチからまた外れたけれどね
今、めちゃくちゃチャンス貰えてる
後はスレタイどうりｗ

>>69
セレッソの試合を見た方がいい
香川や乾がなぜ活躍して、柿谷がなぜ活躍出来ないのかなんとなくわかるから

見たら、今の柿谷に潜在能力云々の話は恥ずかしくて言えたもんじゃない
香川や乾にあって、柿谷に無いものがある

前俊が活躍してたのはどっちかっていうと
2種登録だった高3のときだろ

小野　前俊　家長　柿谷　宇佐美

この前のヴェルディ戦をスカパーで見ただけだけど
柿谷は確かにひどかった。
自分から積極的に仕事を探せない新入社員みたいだった
ブラジル人欠場で中盤も何もないような試合だったけど
経験不足とか慣れてないとかそういうレベルのやばさじゃない。
環境を変えて見た方が彼のためだと思う

>>98
香川や乾は野心や意欲をつよく感じるけどな。こんなもんじゃない、このクラブは踏み台だし
自分はまだ伸びる、いけるとこまでいくっていう。
柿谷にそれがどこまであるのかな。

>>98
同意　もうほとんど期待しなくなったよ
本スレで良かったとかいってるレスが多くて笑った
あれでよかったなら今までなにを駄目だししてたのかとｗ

柿谷と苔口は大分を救いにいこう

柿谷が天才っていうのと、背が高いからバレー上手いってのは同じレベルじゃないの
結果だしてないんだから下手なんだよ。トラップがうまいとかシュートが上手いとか、そういうの
競ってるのがサッカーじゃないんだし

>>103
それはおまえが去年の柿をみてないだからわからないだけ

柿谷はすげーって柿谷と対戦したことある友人が言ってた

●レヴィークルピ監督（Ｃ大阪）

私がここで、この場を借りて皆さんに伝えたいのは、そうは言っても、シンジ、香川真司は本当にプロフェッショナルな選手で、
常に前向きに、どんな状況でもベストを尽くしたい、その気持ちは本当に、今日も含めて、その気持ちを持った選手だと思うし、
その点がヨウイチロウ（柿谷曜一朗）とは違うところ。

ヨウイチロウはもっともっと責任感を持ったプレーをしなければならないし、ヨウイチロウは今年だけでも練習に5回遅刻している。
そういったところは、正反対なところがあるし、逆にシンジに学んで欲しいのは、いくら調子が悪くても、常に勇気を持って、
自分のプレーを出すというチャレンジをすること。プレッシャーのなかで、自分のプレーを表現するのを学ぶことだと思う。

シンジとヨウイチロウ、非常に対照的なところがあり、
シンジの場合はプロフェッショナルとして責任感が強いが故に、ミスを恐れてしまうところがある。
逆にヨウイチロウは責任感がないが、故に、時として非常に勇気のあるプレーができる。
好対照なふたりだが、お互いそういったところを変えていけば、間違いなく日本を代表する選手になると思う」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00079547.html

>>107
貴章は化け物、て貴章と対戦した事があるねらーが言ってたよ
ちなみに俺の高校のサッカー部（弱小）の友達は
朝鮮学校と対戦して「あいつらの身体能力はハンパない」と言ってた

>>107
その友人は柿谷以外に他のプロと対戦したことあるの？

あ、あと元大阪高校選抜だった人が、
「宮本（恒）は全てにおいてずば抜けててやばかった」
って言ってた
その当時宮本はＦＷだったのにも関わらず

>>110
安田弟のこともすげーって言ってたよ

スクールからセレッソ一筋でよその空気を吸ったこともないんだったら
一度レンタルでセレッソから出てみるのもいいと思う。

柿谷は鹿島にレンタルしろよ。

大迫、山田、原口、宇佐美がいるからもういい
今までいい夢を見せてもらったよ
ありがとう

>>110
ユースと対戦できるレベルだからその友達もまあまあレベル高いんだね

プロになる人はやっぱりそーゆう世代ではずば抜けてるもんだね

俺なんて小６のときに小４の山瀬に５点入れられたことあるぜw

とりあえず坊主にしろ

代役じゃないよ。穴埋め要員だよ。

>>106
ほう　去年より良かった部分とは？あれで守備してたとか言わないでくれよ

「責任感がないが故に」も凄い表現だけど
「時として」ってのも可哀想ｗｗｗ

　　　　大迫

原口　　　宇佐美

　　　　山田


柿谷が入るスペースはもうない・・・

>>114
遅刻するような奴があのチームで試合に出れるわけ無いだろ
本山、野沢、増田に勝てるか？

>>115
山田原口以外はぶっちゃけ怪しいよ

宮原コースだな

０倍満

>>1
期待すんなよ

柿は田邊と代理人契約してるから泣付けば希望道理動いてくれるだろう

本人にその気があるのか疑問だけれど
若いのにギラギラしたものを感じない
>>120
あれでも守備してたｗ去年よりね
あとスタでみないとわからないと思う。緑の23番のケアは相当してた
帰宅して録画したやつ観たけれど、画面ではわからない部分だし
そんな気はしないだろうけれどｗ

必要なのは運動量。
攻守に奔走して体力をロスして持ち味出せなくなるのが嫌だから走らない。
走らないから柿谷のカバーで周りに負担がかかるし
走らないから自分からチャンスを生み出す機会も少ない。
それが今までの柿谷。
前節はそのぬるい意識を変えたように見えた。
今は体力がないから走ることで持ち味は出せずにいたが
これを継続できるならそう遠くない内に香川乾と並ぶようになると思う。

今後は運動量増やすか本田みたいにフィニッシャーとしての怖さを持つかのどちらか

>>77

＞ 柿谷ってもはや
＞ Ｊ２でしか通用しなさそうな感じなの？

通用してないからこのスレタイが立ってるんだが…

>>130
当初の期待にこたえるなら両方だろうな
日本代表の控えレベルでいいなら別にかまわんが

>>100

宇佐美入れんな。

こいつは別格。

>>128
去年より多少はできるようにはなってたと言われれば難しいな
マークの受け渡しとか指示してたし新鮮な部分がゼロではないけどな
一応現地で見てた

2011年1月まで契約があるんだっけ？
レンタルで山形に出して小林さんに見てもらうべき

松井から玉際とフィジカルを無くした感じ

>>133
ＴＶ解説で風間や原ヒロミにすら怒られるほどの地蔵ですよ。
アジアユースではＵ−１６の頃の柿谷よりチンタラしてて衝撃だった。
ＡＣＬでも解説の名波に運動量少なすぎと言われてる。
あれはなかなか直らないだろうから宇佐美も本田コースを極めないと今後は厳しい。

もうフランス2部かオランダ2部に移籍だな

宇佐美も伸び悩むよ。

宇佐美も伸び悩むよ。

重要なので2度言いました。

やっと使われ出したばっかだから、次の試合で良いとこ見せればいいよ。
乾も去年は守備出来なかったし、実戦に出れば分かってくる。

>>130
あの身体じゃ、運動量増やす方が向いてるかな・・・
どっちにしても簡単に身につかないからキビしい

キープ出来ないのに、パスの出してになりたがる癖をなんとかしないと
使われる事もしないと怖くない
>>134
そうか、俺とあんたの期待度が違うんだろうな
俺は柿谷という選手を淡白に見てるからｗ

むしろ伸び悩めよ挫折しないと強くなれない

>>140
でもゴールもアシストも去年から出来てたよね。柿谷は点とれない、守備できないだから

>>137
お前はハナから宇佐美を叩くつもりで見てるが
解説者たちは単に愛の鞭で注文つけてるだけ

宇佐美はまだ自分の課題をわかって真剣に取り組んでいる姿勢があるから家長柿谷コースはないと思っている。
それからフィニッシャーとしての怖さが宇佐美にはある。それはデカイ。

状況見ずにいらないことしてはボールを取られてる印象
U-17じゃびっくりするくらい視野が広かったんだけどなあ・・・

まあ宇佐美がいるからどうでもいい

香川の方が先に成長してしまったね
まあまだ若いからまた成長するかもしれん

スレタイ見て修造スレかと期待したのに…(´･ω･`)

って言うかＪ２如きでささやかな活躍してる選手と、ＡＣＬやＪ１で荒波に揉まれてる選手を一緒にすんなよ？
格の違いって言葉知ってる？

見てたけど、柿谷は全然ダメだった。
最前線でプレーすれば、そのテクニックとアイディアを活かせそうな気がする。
ドリブルないから、サイドに流れても無力だし、
戦術眼もなく、周囲を活かすプレーはできていない。

U-17の頃も、一瞬の閃きで勝負するタイプだったから、
やっぱり、最前線にいないとどうしようもない。
乾や香川と同じ扱いだと死ぬ。

一回ボールを収めてからドリブルするタイプだからな

今のうちにゴルファー目指せば結構いけるんじゃね？

中三の時に小六のガンバユース（ホンダケとイエナガがいる）とやったが6対0でボコられたぞ。
ちなみにウチは区内じゃ最強チームで通ってた。
向こうは軽いウォーミング程度だった。
まるでフリーザに立ち向かうナメック星人のようだった。
技術、スピード、フィジカル、パス全てにおいて半端なかった。
人間とは思えない化け物集団だったな。

確かにクルピの戦術に合っていない感もある。乾や香川のようなプレーを求められるならセレッソを出た方がいいかもな。

>>150
この前FWで出てたがダメダメだった
ゴールに近づくほど怖さが無くなる

戦術に合ってないのは確かだな
常に中央から行くのは全然柿谷のスタイルじゃないだろう

だからもう諦めろよ

>>155
そっちの方が可能性を感じるつー話だよ。
裏に抜け出す動きを徹底的に教えれば、いけるんじゃないか。
スピードはそこそこあるだろ。

>>52
変な音楽つけないように言っといてくれ。

見る気なくす。クソBGM。

>>158
お前言い過ぎだろ！
と思って見てみたが、確かに酷いなw　もったいない

>>36

アホかお前。柏木は広島のキーマンだよ。

練習しないやつは伸びない

実績もないのに遅刻常習犯って時点で問題外

どうせ問題児なら

「このチームでこのまま出番が無いようなら僕は出ていく。」

くらいの度胸はないの？すべて中途半端なんだよな。

ヴェルディ戦では必死に守備して頑張ってたよ。
去年までのコネコネ癖も少なくなってたよ。
点取れるようになるのももうすぐだよ。

ヴェルディの河野の方が持ち味だしてたな
久しぶりの実戦だから10分でスタミナが切れたけど

確かに河野にはセンスを感じたな。緑を移籍してＪ１に行ったらもっと伸びるなと思ったが。

>>163
問題児ではないし、移籍も考えたけど留まった。情報が中途半端なんだよな。

去年の乾も、シーズン途中で加入したときは、
テクニックだけで、当たられると簡単に吹き飛んでたし、
守備はしなかったし、後半途中でバテて動けなくなってたけど、
半年足らずで代表に選ばれるレベルにまで成長したぜ。

>>47
マジでそう思うくらい城福の元では輝いてた

そのまえに城福を使ってくれるクラブを見つけないとｗ

>>170
あの選手層なら今の順位も妥当じゃね？

チャラ男はなにやっても中途半端
俺らニートとかわらない

それはない

厳しい環境に行っても改心するどころか
拗ねて腐るタイプ

>>153
＞中三の時に小六のガンバユース（ホンダケとイエナガがいる）とやったが6対0でボコられたぞ。

すいません
意味が全く分かりません
本田も家長もガンバにはジュニアユースから所属で
ジュニア時代は地元のチーム所属です

>>47
柿谷はガス行くしかないな
選手は環境で変わる
平山と2トップ組めば良い

まぁ城福のチームでも柿谷の欠点は明確に出てたけどな
あのレベルならそれでも結果は出たが、プロでは厳しかった

乾はよかった

発言とか試合中のプレーからすると自分らしいプレーやろうとして伸び悩んでる。魅せようとするより効果的なプレーしろよ

マリノス時代の乾はもっと酷かったぞ

柿谷がマガトのもとでやったら最高か最低の選手になると思う



いや、最低になる前に逃げちゃうかな〜

ホント金子はすごいわ

>>52
このハイライト集の香川・乾・カイオ は凄いわ
柿谷全然出てこねえｗｗｗ

野球の関西ダービー
06/05
入場者数46383人　オリックスブルーウェーブ（兵庫）vs阪神タイガース（大阪）


サッカーの関西ダービー
05/28
入場者数2782人　徳島ヴォルティス（徳島）vsセレッソ大阪（吹田）　

まずは髪を切れ
話はそこから始まる

>>184
徳島？吹田？

>>176
根っからの倍満育ちの柿谷が瓦斯に行くかね
2005最終戦で瓦斯サポがやったことはまだ強烈に覚えてると思うよ

倍満制家長

乾が劇的な活躍と成長を見せたのは
環境を変えたことによる精神面の要素も大きいだろう。
移籍当初は「鞠で出れなかった理由は、いっぱいあってわかんないです」とか言っていたのが
試合に出るようになって、フル稼働して改めて
水沼や早野に指導されたことの意味も染みてきたんじゃない。
香川の存在とプレーが強く影響していることは言うまでもないが。

>>189
J2 だからね

>>189
乾が活躍出来たのは、マリと関係無いな。クルピは好きにやっていいと言って活躍したから。
まず長所を生かしそれがフィットして、後で運動力とか守備とか身に付いた感じ。

>>187
家族そろって、倍満サポなんだよな柿谷ん家って。
外車のって長居に毎試合見に行ってるみたいだし。
中学は追手門だし、ぼっちゃん気質なんだよな。
セレッソユースの期待の星だった、福王おぼちゃん見たいにならないといいけどｗｗ

>>190
うん。今はまさにそのＪ２の話をしてるんだぞ。
Ｊ２の中で乾が昨年の今時点から進歩したことは間違いないだろが

柿谷ん家って何屋さん？

>>190
鞠サポってまだ必死なんだな。
振られた女に未練がありながら文句言ってる情けないおっさんみたいで
気持ち悪いなｗ

さぼり癖がある奴は、たとえブレイクしても全盛期は短いからな
プロ選手としては微妙
普通にサラリーマンになった方がいいんじゃないかな

スタで見たことない奴ばっかりがグダグダ何言ってるの？

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　　あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
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:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼

遅刻癖はアカンわな。

>>193
レベルの低いJ2で活躍しただけ
J1だとマリ時代と同じかも

>>200
Ｊ２でも広島相手だとマリ時代と同じで何もできなかったよ
今の柿谷と一緒

>>200
レベルの低いJ2時代と全く変わらない広島山形より、
マリの方が順位下ですが何か？

>>197
桜サポじゃないけどしょっちゅう観てるよ
代表でも観たよ
お前はいつも長居にいるの　
アウェイもいつも行くか　ふ〜ん　ほんとかよw
そんなことで鬼の首とったような口ぶりしてんなよ

>>200
桜加入時は確かにJ2だから活躍してるのか？って思ったが今は確実に成長してるぞ 鞠ｻﾎﾟはいい加減に認めてやれよ

いっそJFLってのは？
ところで倍満って何？詳しい方教えてください

乾は新居と同じような感じに見えるな
香川とは違ってJ1とJ2の間の壁に苦労しそうな感じ

宇佐美がいるからいいや

ずっと同年代でトップの自負があったんだろうけど
自分がくすぶってる間に回りは着実に成長していき
今では年下もJ1で結果を出している始末。
山田はあっという間に代表デビュー。
これで本気にならない、またはなれないならもう未来はないな。

>>206
タイプが違いすぎる。
乾はドリブル突破からアシスト、フィニッシュまで一通り仕事できるから。

外へ出せよ
監督と合わないんだろ

>>209
新居もJ2では突破できてたんだよ

ちなみに俺は長岡か城陽か忘れたが

当時の家長と対戦したがフルボッコにされたぞ

>>211
突破のレベルが違いすぎる

おしいな
天才だけどな

この試合みたんだが、日本のメッシ発見したよ！
緑の河野
今度、みてみろ

>>213
いやいや乾のドリブルもそんな捨てたもんじゃないと思うよｗ

増嶋竜也
カレンロバート
平山相太
ハーフナーマイク
柏木陽介
梅崎司
水野晃樹
細貝萌
柿谷曜一朗
高木善朗

イケメンで才能あるって言われてた奴らみんな消えた＼(^O^)/

>>213
いやJ2のときの新居は凄かったんだぞ
一人だけで突破からフィニッシュまでこなしてしまう
ある意味今の乾より別格だった

家長も入れてやれ

>>203
中２病かよ、オマエｗｗ

期待してたんだけどなぁ(´・ω・｀)

>>217
高木を入れるの早くない？

柿谷君は性格に問題があるんだよね
札幌に預けてみないか？

>>215

俺もそう思ったW

こんな逸材が緑にいるのはもったいない。移籍するべきだろ

セレッソサポも「遅刻壁」が明るみになってからは
擁護が一気に減ったな・・。

いまのところ最後に見た公式戦ゴールは
2007年のアウエー京都戦のゴールだった・・。

細貝は浦和のレギュラーじゃん

>>204
で? で?
Ｊ2で活躍して何? 来年もＪ2ですか
森本はセリエあですが?

来年J2って鞠のことかｗ

増田誓志も
金崎夢生も消えた＼(^O^)/

伊藤翔とか一発屋すぎるｗ
あっ、一発もかましてないかｗ

>>227
Ｊ２の選手のスレで何言ってんだ？セリエ言うならセリエスレ行け。
お前は馬鹿なのか？

金崎は消えてねえよ。Ｊ見ろ、カス。

１７０ｃｍ〜１７２ｃｍくらいの時はマジ凄かった


１７８ｃｍくらいになってからは駄目駄目か

名古屋の花なんとかくんも消えるよｗ

ブサメンジャパン万歳＼(^^)／

日本は雑魚に期待かけすぎ
せめてトップで活躍するようになってから名前出せよ

こいつが消えるのはなんとなく分かってた
水沼が消えた方が驚き

代役すらこなせないのにに
代役と言われるのはヤダとか言ってんなよ
若造が

クルピは柿谷をセカンドトップで使えよFWが本職なんだし
でも香川のポジションを乾にやらせればいいと思ったけど乾はFWで点取るし、FWでは出れそうにないな
バッジオみたいになったらなぁと期待した頃がなつかしいな
香川の存在が刺激になると思うし、とにかく試合に出ろ

宇佐美は当時天才と騒がれていた家長が
「貴史、アイツはちょっとヤバイですよ。でもあんま良く書かないで下さい
天狗になったらアカンし」と雑誌の記事で言ってた。
天才が認める天才ははたしてどうなるかね

ああイケメン大物ジャパンがみたいよ
宇佐美くんとかもすでに大物だから別にいていいよ

Ｊﾘｰｸﾞとかで甘んじて貰ってたら正直困る

監督はそろそろガンバの西野でいいんじゃね？
ピクシーでもいいよ

新居は動物的勘で勝負するタイプ
乾とはスケールも素質も全然違う。

ああ、水沼宏太も消えたね

家長さんってそんなに天才って言われてたの？

水沼はたまに試合に出てるじゃん。
コーキチの使い方が悪いだけで。

出たがってたのを無理矢理引き留めても好結果は出ないな

気まぐれな天才って磯貝かよw

>>241
いちお若手育成工場と言われるガンバユースの最高傑作とか言われてて
稲本の持ってたガンバのJ１最年少出場記録も抜いた

ずっと末っ子扱いの王子様だったのに
同じ年で無名育ちの黒木が出てきてスタメン定着したものだから
柿谷も少しは必死になってきてるんだけどな。
この間の試合はいつもと動きが違ったもの。

>>237
試合みろ。乾がＦＷなのは登録上だけ。
実際は柿谷のほうが前目でやってる

>>245
今宇佐美くんもそれ言われてないか・・？

家長さんってそんな凄かったんだ

なんか二川さんとこんがらがる
ドリブラーだっけ家長さんは

良いスルーパスとかも出す？

遅刻癖もあるしメンタルがダメダメだからな
南米とかアフリカあたりに留学させたほうがいい
まだギリギリ精神矯正できる年齢

>>247

倍万の基本布陣はカイオの１トップに香川乾の２シャドー。

柿谷が活かすなら２トップの方がいい。

宇佐美の２，３年後

けどま、柿谷にダメって烙印を押すのはちともったいない
トップレベルの才能はあるだろうし、鍛えればどうにかなる気がする

香川の方が上手いんだろ？
やる気無くしてるんじゃねえの？

>>32
もう代表にはあがってこないだろうな

>217
そこに柏木を入れる理由がわからん。
21歳でクラブの10番背負ってチーム得点ランク3位、ほぼフル出場しててもなお
消えた選手扱いか。消えない選手ってどのレベルになれば良いんだ?

天狗になりすぎたな

Ｕー１７北朝鮮戦のゴールは衝撃だったのに

ようやく使えるレベルになりそうなのに、叩いてる奴は見てないからな。
テクニックや加速力は持ってるものはやっぱ違う。

柿谷は乾の早出練習に毎日付き合えば遅刻しないで済むのに。
でも柿谷に努力や「コツコツ」という言葉は似合わないなw
スケールが小さくなるw

まだ19歳だけど期待が大きすぎるから失敗してると思われてるな

監督が一番思ってるんだろう

彼もあまり長時間出てないから詳しく見てないけど、去年より劣化してるよなあ・・
ドリブルでつっかけてはボールを取られることを繰り返してたせいか、
ボールを戻すアリバイプレイが増えた。宇佐美よりはマシだが守備力は相変わらず０の近いし、
クルピも使いにくそう。

宇佐美はサッカー脳悪すぎるからな・・・
消える可能性は充分ありすぎる

逆に山田みたく運動量あってサッカー脳あるタイプの方が
結構生き残る

宇佐美よ消えないでくれ
久々に現れた原石なんだ・・・
俺はお前の将来を死ぬほど楽しみにしてるんだ・・・

こいつって出始めの時
「インタビューとかがしっかりしてるから柿谷は大丈夫」
って言われてたよな
確かに俺も雑誌のインタビュー見たけど真面目でしっかり考えてる感じだったよ


でも今じゃ遅刻魔らしいねｗ
結局偽りの性格だったんだね

森本ですら2部の緑で出られなかった頃こいつは終わったと言われてたからな
当時まだ17だったのにｗ

>>217
高木善朗とかまだ高校も卒業してねーぞ
どんだけ釣り針デカイんだよ

森本は怪我がな

平山と家長と一緒にマガトのところへ送り込むしかない

>>232
いま明らかに180ぐらいあるよな
急激に伸びすぎて身体がついていってない感じ
俺は柿谷ならあと4〜5年待てる

遅い成長だな

まだ19なのに外野がうるさくて可哀想。

>>267
平山はもう無理でしょ、あのちぐはぐな競技人生、
フィジカルが恵まれすぎたが故の安易な育成のツケ、
本当にもったいないことをした

http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1241881246/993

>>267

オランダやガンバですら
辛い練習と合コンが出来ない辛さに堪えかねて逃げ出した
腰抜けになにができる

>271
それもあるが最悪なのはあのメンタル。ポストはするけどシュートは打たない。
下手でもゴール前に突っ込んでくる奴の方がFWとしては怖いのに
平山はPA付近でボール貰って味方に渡して仕事が終わりみたいなプレーをする。

19ってサッカー選手としてはギリギリだよ
もう猶予ない感じ。こっから先は飛躍的には伸びないから。

家長はプレースタイル変えたほうが問題だと思う

何でも俺がやる、みたいな感じに動かないと宇佐美と同様柿谷もやばいな
折角すごいって思うような技術あるんだし

奴隷の宮澤みたいな使い物にならない選手よりは柿谷を世代別代表で使って欲しい

>>187
うちは大竹や田邊、米本の若手がいるからイラネ

しかも石川&カボレよりいいプレイができるとは思えんよ

明らかにクルピ〜の育成にはあってないのがかわいそう
しかし乾をみたら

>>275
んなこたねーから。
ルカ･トーニ、マルコス･セナ、ギャレス･バリーなど
20代も後半に差し掛かってから急激に伸びる奴はいくらでもいる

>275
そんなこといったら中村ケンゴ悲しむわ

>>165
亀だが河野のドリブルは無駄に切り返すのがもったいない
同じドリブルで勝負する香川や乾見てるから違いがはっきりわかる
変にコネて自分でドリブルスピード落としてるし
あんまり効果的なプレーをしてるとは思えない。確かにすげーうまいとは思うがな

コネても速くて上手くくかわすのが香川
コネなくてシンプルに速いのが乾
コネて団子になるのが柿谷

クルピが育成ヘタクソなんだと思ってたが
乾は普通に成長してるんだよね
結局本人の資質だな

クルピの指導と合ってない気がするがクルピは正直言って柿谷大好きだね
全然試合出てない選手を頻繁にインタビューでしかも自分から話題にするってなかなかねーよ

これから出場機会増えそうな感じだし頑張れ若造
おっさんは応援しとるぞ

柿谷と苔口は一度外に出した方が良い




と書いて、苔口が千葉に居た事を思い出した

クルピの育成は自分で課題を見つけて暗くマジメにコツコツとやる選手には適切。
乾も黒木もそういうタイプ。
柿谷は典型的なお坊っちゃまだから
無理やり練習させるような監督じゃないこれ以上成長しないと思う。

トニとかセナとか昔から上手かった。伸びたんじゃなくて発見されただけ。

サッカーの場合野球のように子供の頃から
厳しい練習してないから
大人になって急にやろうっていっても無理
チャラ男ならなおさら無理

20過ぎてJ2で微妙だった松井がリーグアンにいる事実
怪我とメンタルさえあればまだまだわからない年齢ではある

オランダの2部に行かせろ

柿谷アウト藤本イン
このあとゴールしたのはワロタw

>>286
あれでも苔口は移籍前よりかなりよくなってた

スペースのないところでプレーできないね
技術が高いとは思えない

今､Ｊスポ１で緑戦やってるよ
　
柿谷スタメン

セレッソは普通なら学歴をお金で買える家の子の柿谷を
通信制に転校させてまで昇格させたから
なんとかサッカーで食っていけるように育てなきゃという義理があって必死。
若すぎた昇格の弊害。

>>289
全員同じ髪型にしてないしな

遅咲きの選手は高い意識を長年もってたから、遅くても咲くことが出来たんだろう

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　| |メメメメメメメ| |
┃10　倍満　　(;@�u@)　　BAIMAN ┃　| |メメメメメメメ| |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣
西川君「Dez！」　セレサポ「ばいま〜ん！」

>>296
いっそ堂柿みたいに大学に進学させてみたら？

案外、学業に目覚めてレポート提出するかもしれない

>>286
苔口は千葉にレンタルしてメンタル的に成長した効果があった。
苔口が得点した試合後のコメントだったかで、「今は本気で練習できてる」とか言ってたことでそれがわかる。
セレッソにいたときに同じ質問しても同じ回答だったろうが本人には自覚のない言葉だっただろう。
柿谷から実感を伴ってそういうコメントが聞かれたらやっと一人前のサッカー選手になったといえる。

梅崎なんかもフランスから帰ってきたあとに「むこうの連中は食事もふくめて生活のレベルから
プロとしてコントロールされてる・・・！」と興奮してたな。そういう世界をみせてやらないと
駄目なのかね。漫画でいうところのトキワ壮みたいな。俺もこうしてられねぇ！といい意味で
焦るような

高1の時ユースで見たけどなんでヨイショされる選手なのかサッパリ分からんかった。
本田とか柏木を見た時のようなインパクトがなかった。
シュートセンスはちょとあるかな、くらいには感じたけど。

柿谷のような癖のある生徒や落ちこぼれた生徒にはそれなりに適任の教師が望ましい。
クルピはどちらかというと進学校の教師タイプで、ほっておいても真面目に勉強できる生徒に適任な人材。
生徒と1対1で向き合えるような、生徒が信頼を寄せて感化されるような異色の教師が柿谷には好ましいが、
環境のめぐり合わせはどうにもならない。もちろんそういう教師はオシムと佐藤勇人の例みたく稀少なんだが。

逆にいえば、そういう稀少な教師がいないことで道を誤めたり才能を埋もらせていった生徒も多いのだろうな。

中田みたいな教師とか関係なく自分だけ信用して成長するやつもいるよな。本田とかも
そうじゃないのかな。根本的に他人の教育をたいして信用してなくて、自分で計画的に
成長してくような。中村もだれかに育ててもらったってかんじじゃないんじゃないかな

>>306
つまり柿谷は天才で中田、本田、中村なんかは秀才ってことですね。

海外である程度成功してるトッププレイヤーはみんなそうだと思うよ。
環境も言語も違う世界で助っ人としてプレーすることはある意味孤独だと思う。
自分自身を冷静にコーチングできる能力は必須かもね。
天才ならそんなことお構いなしなのかもしれないけど。
そんなスケールの大きなアスリート自体日本人にはいないよな。
イチローとか室伏、浅田真央も秀才努力型って感じだしね。

金子に目を付けられたのが運の尽きだったな
何が天女だよ、バカ

汚名挽回だろ？

髪切れよ。バルデラマを目指してんのか？

>>309
つーか金子に目をつけられた選手が駄目になるんじゃなくて
現代サッカーに適応しない生き残れないタイプを金子が好むだけじゃね？

>>311
やたら髪の毛に拘ってんな、禿。すでに今年一回ばっさり切ってる。

緑戦見たよ。
速攻のチャンスなのにバックパスしたり、シンプルにパスを出すべきところで出さなかったりちぐはぐしてた。
あんなに判断悪かったっけ？

キックはやっぱり相変わらず上手かったけど、ドリブルはあんまり上手くないね。
スピードで無理やり抜こうとしてるだけ。

おめ

早速柿谷無双かよ。しかも残り5分でw