【サッカー/アルゼンチン】メッシ「僕とマラドーナを比べるのは彼に対して失礼だ」
1 ：アフリカンフラグフィッシュφ ★：
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20090604-00000008-spnavi-socc.html
２０１０年ワールドカップ（Ｗ杯）・南アフリカ大会の南米予選に出場するため、
母国アルゼンチンに帰国しているバルセロナのＦＷリオネル・メッシは、現地でＦＯＸスポーツとのインタビューに応じた。
最初にメッシは、自身の２人の監督、ディエゴ・マラドーナとジョゼップ・グアルディオラについて語った。
「ディエゴと僕を比較するなんて、ディエゴに対して失礼な話だよ。マラドーナは唯一無二の存在だ。
でも、監督としてはマラドーナとグアルディオラはとてもよく似ている。
２人とも選手との距離がとても近いし、サッカーを熟知していて、それを選手に伝える能力に長けている」
さらにメッシは４月１日に行われた南米予選、対ボリビア戦での１－６という歴史的大敗について自身の見解を述べた。
「ボリビアでの試合は最悪だった。僕らは闘争心をむき出しにして試合に臨んだ。でも、それは間違いだった。
早い段階で体力を消耗してしまったからね。そうなると元の状態に戻すことは不可能だ。これはあの試合から学んだことだ」
最後にメッシは、アルゼンチン代表のチームメートの質の高さを賞賛し、同代表でのＷ杯予選突破に向けた意欲について語った。
「“クン”（セルヒオ・アグエロの愛称）やカルロス・テベスたちと代表で一緒にプレーできるなんて光栄なことだ。
これだけの才能豊かな選手がそろったチームの質を考えれば、何か大きなことが成し遂げられるはずだ。
Ｗ杯まではまだまだ時間があるように見えるけど、時間はあっという間に過ぎるからね。
僕は前回の大会のことよりも、南アフリカでプレーしていることばかりを想像している。
アルゼンチンのために何か大きなことができればいいね」
アルゼンチンは６日にブエノスアイレスでコロンビアと、１０日にはキトでエクアドルと対戦することになっている。
２０１０年ワールドカップ（Ｗ杯）・南アフリカ大会の南米予選に出場するため、
母国アルゼンチンに帰国しているバルセロナのＦＷリオネル・メッシは、現地でＦＯＸスポーツとのインタビューに応じた。
最初にメッシは、自身の２人の監督、ディエゴ・マラドーナとジョゼップ・グアルディオラについて語った。
「ディエゴと僕を比較するなんて、ディエゴに対して失礼な話だよ。マラドーナは唯一無二の存在だ。
でも、監督としてはマラドーナとグアルディオラはとてもよく似ている。
２人とも選手との距離がとても近いし、サッカーを熟知していて、それを選手に伝える能力に長けている」
さらにメッシは４月１日に行われた南米予選、対ボリビア戦での１－６という歴史的大敗について自身の見解を述べた。
「ボリビアでの試合は最悪だった。僕らは闘争心をむき出しにして試合に臨んだ。でも、それは間違いだった。
早い段階で体力を消耗してしまったからね。そうなると元の状態に戻すことは不可能だ。これはあの試合から学んだことだ」
最後にメッシは、アルゼンチン代表のチームメートの質の高さを賞賛し、同代表でのＷ杯予選突破に向けた意欲について語った。
「“クン”（セルヒオ・アグエロの愛称）やカルロス・テベスたちと代表で一緒にプレーできるなんて光栄なことだ。
これだけの才能豊かな選手がそろったチームの質を考えれば、何か大きなことが成し遂げられるはずだ。
Ｗ杯まではまだまだ時間があるように見えるけど、時間はあっという間に過ぎるからね。
僕は前回の大会のことよりも、南アフリカでプレーしていることばかりを想像している。
アルゼンチンのために何か大きなことができればいいね」
アルゼンチンは６日にブエノスアイレスでコロンビアと、１０日にはキトでエクアドルと対戦することになっている。
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:46:57 ID:Mun6ph990
>>2
死ね
死ね
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:47:07 ID:HghhyxqF0
マラ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:48:07 ID:zMfJyWU40
メッシはわしが育てたんや！カレーでファイト！
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:49:07 ID:5Ev9L7PwO
ﾒｯｼﾀﾝ頑張ってね(*´∀｀*)
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:49:21 ID:pb5RsA7g0
メッシの方が人間が出来過ぎてる
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:49:29 ID:o9buSkhJ0
優等生だね、若いのに世渡りに長けてる。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:49:39 ID:IOVVOKfM0
どんなにいいプレーしても♪
僕らは♪マラドーナ2世さ♪
僕らは♪マラドーナ2世さ♪
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:49:51 ID:BL2tPnje0
メッシはどんな女と結婚するかなぁ
年上だろうか
年上だろうか
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:50:24 ID:BhtBkLcC0
柳沢が一言↓
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:50:25 ID:IiTpKMyy0
おまえきもいわ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:51:06 ID:o9buSkhJ0
マラには無い別の魅力を持ってる選手だよ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:54:28 ID:+EJR5YfjO
ボリビアすごいな
ガチのアルゼンチンに6対1かよ
いくらアルゼンチンが調子悪くてもこのスコアで日本が勝つことは考えられない
ガチのアルゼンチンに6対1かよ
いくらアルゼンチンが調子悪くてもこのスコアで日本が勝つことは考えられない
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:54:36 ID:ChVzYUgE0
マラドーナはラテンアメリカでは神扱い
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:55:10 ID:+8j91lqLO
メッシたんの彼女はたしか一つ年上
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:57:00 ID:qyFY8WTgO
Hola！
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:57:24 ID:taOQanHK0
「だって、彼の輝きが霞んでしまうだろう（笑）」
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:58:59 ID:K1dWEcccO
>>13
はあ？www
はあ？www
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 22:59:52 ID:CXNz2fvHO
真面目な話、やっと出てきた本物の二世じゃね？
オルテガは小物過ぎるしリケルメはタイプ違うし
オルテガは小物過ぎるしリケルメはタイプ違うし
20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:00:06 ID:P+LuilNw0
キトのエクアドル戦残ってるのかｗｗｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:03:57 ID:+rVjL/pUP
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:04:07 ID:HKqzUQ4qO
アイマールって今何してるの
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:05:55 ID:pwY6WQkE0
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:06:03 ID:bkUWLgSO0
Leo
25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:06:23 ID:UDSJqVGcO
>>13
ボリビアがどんな環境か知ってから話そうね
ボリビアがどんな環境か知ってから話そうね
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:06:42 ID:KY3SrUCB0
そんなにレアルに行きたいのか・。・・
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:07:07 ID:ap82DaEVO
俺がメッシなら誰が何と言おうと500人とやるまでは結婚したくない
メッシなら一年もあればそれくらい余裕だろうに
性欲薄いのかね
メッシなら一年もあればそれくらい余裕だろうに
性欲薄いのかね
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:07:20 ID:X/NO2Q8PO
マラドーナは当時のサッカー界では別次元だったからなあ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:07:42 ID:rfwFwYjBP
>>9
今付き合ってる人は故郷の親友の姉らしいよ
今付き合ってる人は故郷の親友の姉らしいよ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:07:43 ID:6UO3BEgZO
僕のマラドーナと聞いて
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:08:13 ID:UyDS4/C30
けんきょだ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:09:00 ID:aPgmoofn0
そりゃ薬厨と比べられてもなぁ・・・っていう面が多少あるかもしれん
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:09:11 ID:cNEA+vWDO
若いのに謙虚でいいな。
日本人に愛されるわ
日本人に愛されるわ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:09:27 ID:qc6ghPViO
>>27
お前のように下品な人間じゃないからだろう
お前のように下品な人間じゃないからだろう
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:09:28 ID:GmKweuphO
ラストアクションヒーローに出てたガキにくりそつ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:09:32 ID:fAwp17l8O
マラドーナって一時期的に凄かったんじゃなくて５年位続けて凄い活躍してた選手なんですか？
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:09:35 ID:r4hGDSkpO
メッシの足の短さはガチですげーぞ…
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:09:44 ID:Gh21TsW3O
メッシはマラドーナみたいに麻薬もやらないし反則プレイもしない
マラドーナより完全に上だよ
マラドーナより完全に上だよ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:10:16 ID:hL/VzP9T0
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:10:26 ID:aPgmoofn0
マラドーナは周りが酷すぎたよな
まぁ本人も酷かったけど
まぁ本人も酷かったけど
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:11:07 ID:P+LuilNw0
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:11:50 ID:qc6ghPViO
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:12:58 ID:hL/VzP9T0
>>42
エクアドルとどっちが高いんだっけ？
エクアドルとどっちが高いんだっけ？
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:13:03 ID:4xIQQtJE0
メッシも別次元っていえる位凄いプレーしてほしいね
まだその域には来ていないね
まだその域には来ていないね
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:13:25 ID:rfwFwYjBP
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:13:54 ID:lLJczKWp0
＞「ディエゴと僕を比較するなんて、ディエゴに対して失礼な話だよ。マラドーナは唯一無二の存在だ。
＞でも、監督としてはマラドーナとグアルディオラはとてもよく似ている。
＞２人とも選手との距離がとても近いし、サッカーを熟知していて、それを選手に伝える能力に長けている」
これはグアルディオラに対して失礼だよね。
Leo
＞でも、監督としてはマラドーナとグアルディオラはとてもよく似ている。
＞２人とも選手との距離がとても近いし、サッカーを熟知していて、それを選手に伝える能力に長けている」
これはグアルディオラに対して失礼だよね。
Leo
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:14:18 ID:r4hGDSkpO
マラドーナよりバティストゥータだな
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:14:23 ID:Y9nCTLNTO
ほとんどの時間帯消えてるんだけど、必ず点を取ってたな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:15:06 ID:Pc1YDAl+0
ペレ、マラドーナ、クライフ、ディ・ステファノは別次元
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:15:06 ID:hRtLJyPM0
メッシって何代目マラドーナ後継者だっけ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:16:24 ID:703MUj5F0
>>１
メッシから侍魂を感じる
メッシから侍魂を感じる
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:16:58 ID:hL/VzP9T0
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:18:39 ID:CTjk5/ks0
ボリビアが大勝するんなら、状況次第じゃ日本もいけるかもな。
サッカーてコンディションがかなりのウェイトを占めてるのかね。
時差ボケとか言い訳なのかと思ってた。
サッカーてコンディションがかなりのウェイトを占めてるのかね。
時差ボケとか言い訳なのかと思ってた。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:19:28 ID:sq2WG5Hh0
ボリビアって惑星ベジータで過ごしたサイヤ人みたいになれないの？
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:20:23 ID:YD0CIBuJ0
マラドーナほどの変態は見たことないな。
重心がおかしい。物理法則に逆らうような動きをする。
あれほどの選手は出てこないと思う。
重心がおかしい。物理法則に逆らうような動きをする。
あれほどの選手は出てこないと思う。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:20:47 ID:dvHR9FwZP
本音は「ヤク中で汚くて腐ったのと一緒にするなよ！」かな・・・
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:21:18 ID:xmDTb270O
バティのなにがすごいってサッカー始めた年齢だよな
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:21:20 ID:lLJczKWp0
高地での対戦において、マラドーナは初っ端から飛ばして、差をつけろと指示を出した。
そして、得点できずに、速攻で疲れ果てたアルヘンはボコボコにされた。
そして、得点できずに、速攻で疲れ果てたアルヘンはボコボコにされた。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:23:27 ID:sq2WG5Hh0
なんでサカ豚って変体って表現が好きなの？
頭おかしいだろ
頭おかしいだろ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:23:41 ID:u/3HlRn90
メッシはクリロナと並んで世界最高の選手だけど
それでもマラドーナには及ばない。
ジダンも凄い選手だったけどマラドーナとは比較にならない。
ロナウジーニョは一時的に凄かったけど
マラドーナとの比較はジダン以上にお話にならない。
それでもマラドーナには及ばない。
ジダンも凄い選手だったけどマラドーナとは比較にならない。
ロナウジーニョは一時的に凄かったけど
マラドーナとの比較はジダン以上にお話にならない。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:26:35 ID:6IoGvK2q0
メッシも言ってるように「唯一無二の存在」
つまりアルゼンチンではキリスト教国家のイエスと同じような感覚で扱われてるから、マラドーナは
つまりアルゼンチンではキリスト教国家のイエスと同じような感覚で扱われてるから、マラドーナは
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:29:07 ID:o9buSkhJ0
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:30:14 ID:Rm7oykZX0
メッシは本当にアルゼンチン人なんだろうか？
あまりにも良い人すぐる・・・
あまりにも良い人すぐる・・・
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:30:17 ID:gyaKyUr/P
マラドーナが活躍してた時代って今よりプレスとかゆるゆるだったんで
ないの？ｗ
ないの？ｗ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:31:19 ID:u/3HlRn90
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:32:02 ID:zdoR9uBiO
俺の父親がサッカー通でちょうどマラドーナ世代で
マラドーナの試合を何試合も見てたらしいけど
現代サッカーのスピードとフィジカルを求められ、
なおかつ、スペースがなく、プレスがキツい中で、あれだけやれるメッシの方が絶対上って言ってる。
ちなみにメッシがあまり好きじゃない、うちの親父が言うんだから間違いない。
マラドーナの試合を何試合も見てたらしいけど
現代サッカーのスピードとフィジカルを求められ、
なおかつ、スペースがなく、プレスがキツい中で、あれだけやれるメッシの方が絶対上って言ってる。
ちなみにメッシがあまり好きじゃない、うちの親父が言うんだから間違いない。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:33:00 ID:5bGH2ehN0
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:33:10 ID:P+LuilNw0
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:33:11 ID:bILqsrhM0
>>64
そう。だから活躍してもいまの時代のプレーと一概に比べられない。
そう。だから活躍してもいまの時代のプレーと一概に比べられない。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:34:09 ID:+2srj9fKO
ワールドカップを取らないと超えられない。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:34:23 ID:o9buSkhJ0
バックチャージ全盛の時代だからね
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:35:22 ID:LxV3Vl99O
今の小学生はメッシかクリロナの名前くらいは知ってるのかね？
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:36:11 ID:AaPBJq/tO
>>65
逆にスペースがありまくり、という事実があるわな。
逆にスペースがありまくり、という事実があるわな。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:36:21 ID:lwQpgqLL0
滅私って当て字がぴったりだな
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:36:54 ID:LRS5jHp+0
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:37:11 ID:seSMMSJXO
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:38:29 ID:hL/VzP9T0
>>71
バックチャージのファウル基準にはマラドーナの都市伝説があるんだよな
バックチャージのファウル基準にはマラドーナの都市伝説があるんだよな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:39:00 ID:u/3HlRn90
>>66
マラドーナもメッシもどっちも見てどっちも好きな俺が
マラドーナの方が上だと断言する。
メッシは間違いなく特別な選手だし、ロナウジーニョ全盛の頃から
メッシの方が良い選手だと思ってたぐらいだけどな。
それでもマラドーナは別格。
若い頃のプレーはメッシにゴール感覚をさらに足したような選手だったが
晩年が近づくにつれ、パサーとしても天才になった。
パサーとしての能力だけを取っても、中田、中村、遠藤、小野などより上どころか
なんとあのジダンより上だった。
FWとしてもMFとしても一流だったのが凄い。
マラドーナもメッシもどっちも見てどっちも好きな俺が
マラドーナの方が上だと断言する。
メッシは間違いなく特別な選手だし、ロナウジーニョ全盛の頃から
メッシの方が良い選手だと思ってたぐらいだけどな。
それでもマラドーナは別格。
若い頃のプレーはメッシにゴール感覚をさらに足したような選手だったが
晩年が近づくにつれ、パサーとしても天才になった。
パサーとしての能力だけを取っても、中田、中村、遠藤、小野などより上どころか
なんとあのジダンより上だった。
FWとしてもMFとしても一流だったのが凄い。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:39:29 ID:ghbA8vmvO
日本にマラドーナに憧れてサッカーやってた奴ってあんまいないような気がする
俺等の周りはみんなプラティニ、ジーコだった
俺等の周りはみんなプラティニ、ジーコだった
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:40:07 ID:o9buSkhJ0
今の時代ならファンバステンがぶっ壊されることは無かったろうな
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:40:19 ID:xKSAo3PLO
>>63
確かにアルヘンチノは性格悪い。
確かにアルヘンチノは性格悪い。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:41:07 ID:o9buSkhJ0
>>79
大勢いたよ
大勢いたよ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:41:30 ID:rfwFwYjBP
>>76
さすがに流されはしないぞｗ
ファール取られる程度
ファンバステンが当時の犠牲者としては有名だな
まあこういうのは比較することに無理がありすぎる
ただ一つだけいえることは現在メッシに匹敵する選手は現在いるが
マラドーナに匹敵する選手は当時一人もいなかった
さすがに流されはしないぞｗ
ファール取られる程度
ファンバステンが当時の犠牲者としては有名だな
まあこういうのは比較することに無理がありすぎる
ただ一つだけいえることは現在メッシに匹敵する選手は現在いるが
マラドーナに匹敵する選手は当時一人もいなかった
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:41:53 ID:INVH7jFJ0
クソロナの傲慢さと対照的なメッシ
かわいいよメッシかわいいよ
かわいいよメッシかわいいよ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:43:10 ID:zdoR9uBiO
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:43:18 ID:YZNyul/N0
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:43:49 ID:1LEltH+PO
マラさんは喜んでなかったっけ？ｗ
88 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/04(木) 23:43:53 ID:s5Ung/jF0
マラドーナは中盤の王様だったからな
セリエで得点王になった得点能力＆スルーパス＆戦術眼＆キャプテンシー＆ドリブル＆FK
メッシはまだまだ最強のウィンガーだな。
ま、時代が違うって言えばそれまでだけどマラがなんでもできたのは事実だし
セリエで得点王になった得点能力＆スルーパス＆戦術眼＆キャプテンシー＆ドリブル＆FK
メッシはまだまだ最強のウィンガーだな。
ま、時代が違うって言えばそれまでだけどマラがなんでもできたのは事実だし
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:45:25 ID:ghbA8vmvO
90 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/04(木) 23:45:36 ID:s5Ung/jF0
91 ：、：2009/06/04(木) 23:46:22 ID:vxlq6UbW0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6161290
↑マラドーナのバルサ時代の動画。ファウルひど過ぎ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm302703
↑マラドーナの晩年の動画、バティとかお馴染みの選手いっぱい。
↑マラドーナのバルサ時代の動画。ファウルひど過ぎ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm302703
↑マラドーナの晩年の動画、バティとかお馴染みの選手いっぱい。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:46:23 ID:bILqsrhM0
マラドーナってそんな別格な選手だとは思えない。
現代サッカーでもそこそこ活躍できるとは思うが、
スーパーな選手にはなれない気がする。
5人抜きとか今見るとかなりしょぼいし、
キープ力１つとってもジダンに格段に劣るのは明らか。
伝説が作り上げた偶像って気がする。
現代サッカーでもそこそこ活躍できるとは思うが、
スーパーな選手にはなれない気がする。
5人抜きとか今見るとかなりしょぼいし、
キープ力１つとってもジダンに格段に劣るのは明らか。
伝説が作り上げた偶像って気がする。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:46:27 ID:rfwFwYjBP
翼くんは途中からパサーという印象がある
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:46:42 ID:YZNyul/N0
メッシが能力的にマラドーナを超えても
マラドーナのようなスーパープレイを連発するのは無理。
個が組織を圧倒できるサッカーは終わった。
よって誰もマラドーナを知らない時代にならなければサッカー界には
マラドーナを超えるスーパースターは出てこない。
マラドーナのようなスーパープレイを連発するのは無理。
個が組織を圧倒できるサッカーは終わった。
よって誰もマラドーナを知らない時代にならなければサッカー界には
マラドーナを超えるスーパースターは出てこない。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:46:55 ID:HsnWBjHS0
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:48:15 ID:rfwFwYjBP
>>94が結論だな
比較すること自体が馬鹿馬鹿しい
比較すること自体が馬鹿馬鹿しい
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:49:03 ID:SXMLeWac0
マラドーナがいたから、軍事政権の時期があった
アルゼンチンサッカーが廃れずに済んだ。
アルゼンチンサッカーが廃れずに済んだ。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:49:03 ID:o9buSkhJ0
時代が違うんだから比較自体がナンセンスと言うか愚の骨頂なんだよ。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:49:09 ID:OIeL5yujP
Hola
テレビでのマドリーに関する僕の反応は、スペインのメディアでもたくさん取り上げられたよ。
この前のブログで言ったことが、僕の本心だ。
ちょっと話は前後するけど、僕がアルゼンチンに戻っている時に、
「どんな食べ物が好きですか？」とか「どんなものをよく食べますか？」
といった質問が結構あったみたいだね。
僕の大好物は「ラーメン二郎」なんだ。
日本のみんなはこれがどういうものか知っているよね。
これは、大量の豚骨と豚肉の塊、ニンニク、背油を鍋で雑に煮込んで出汁をとり、
その出汁と舌が痺れる程の大量の化学調味料を合わせる。
そして極太の麺と大量の豚を乗せ、その上に野菜を山盛るんだ。
出される前に「ニンニク入れますか？」と聞かれるので、
「野菜マシマシニンニクアブラカラメ」と答えるんだ。
僕は二郎店主が作るこの料理が大好きなんだ。
アルゼンチンは、とにかくみんな二郎が大好きで、僕ももちろんそうだよ。
でも、出身地のロサリオには、パラナ河という大きな河が流れているので
魚介ベースのラーメンも多く食べるんだよ。
でも、個人的には魚は苦手だったんだ。
魚介ベースのラーメンはバルセロナに来てから好きになってきたかな。
それと、残念ながら、日本食はほとんど食べたことがないんだ。
では、大事なエスパニョール戦でもがんばるよ。
Leo
テレビでのマドリーに関する僕の反応は、スペインのメディアでもたくさん取り上げられたよ。
この前のブログで言ったことが、僕の本心だ。
ちょっと話は前後するけど、僕がアルゼンチンに戻っている時に、
「どんな食べ物が好きですか？」とか「どんなものをよく食べますか？」
といった質問が結構あったみたいだね。
僕の大好物は「ラーメン二郎」なんだ。
日本のみんなはこれがどういうものか知っているよね。
これは、大量の豚骨と豚肉の塊、ニンニク、背油を鍋で雑に煮込んで出汁をとり、
その出汁と舌が痺れる程の大量の化学調味料を合わせる。
そして極太の麺と大量の豚を乗せ、その上に野菜を山盛るんだ。
出される前に「ニンニク入れますか？」と聞かれるので、
「野菜マシマシニンニクアブラカラメ」と答えるんだ。
僕は二郎店主が作るこの料理が大好きなんだ。
アルゼンチンは、とにかくみんな二郎が大好きで、僕ももちろんそうだよ。
でも、出身地のロサリオには、パラナ河という大きな河が流れているので
魚介ベースのラーメンも多く食べるんだよ。
でも、個人的には魚は苦手だったんだ。
魚介ベースのラーメンはバルセロナに来てから好きになってきたかな。
それと、残念ながら、日本食はほとんど食べたことがないんだ。
では、大事なエスパニョール戦でもがんばるよ。
Leo
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:49:13 ID:ghbA8vmvO
101 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/04(木) 23:49:16 ID:s5Ung/jF0
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:50:03 ID:ugvm3mkc0
>>49
ディ・ステファノのプレー見たことあるのか？
ディ・ステファノのプレー見たことあるのか？
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:50:09 ID:hnVkfaxBO
メッシのメッシによるメッシのためのＷ杯はまだかね？
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:50:15 ID:fefp5POv0
>>80
全俺が泣いたよ。。。
全俺が泣いたよ。。。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:50:27 ID:6Kz6RtEj0
ウーゴと僕を比較するなんて失礼だよ。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:50:51 ID:w+ThFyp50
メッシかわいいよメッシ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:52:01 ID:0Zaj/FYM0
個が組織を超える時代なんかペレで終わった
当時だって、そう言われてた
クライフやベッケンバウアーが成し遂げた革新を打ち壊して
再び、暗黒時代に引き戻したからこそマラドーナは別格
アルゼンチンが凄い選手は出しても、凄い代表になれないのは
ハッキリ言って両方ともマラドーナのせい
当時だって、そう言われてた
クライフやベッケンバウアーが成し遂げた革新を打ち壊して
再び、暗黒時代に引き戻したからこそマラドーナは別格
アルゼンチンが凄い選手は出しても、凄い代表になれないのは
ハッキリ言って両方ともマラドーナのせい
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:52:12 ID:rfwFwYjBP
>>91の上のやつ笑えるなｗｗｗ
マラふるぼっこｗ
マラふるぼっこｗ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:52:24 ID:3oEQxZqL0
マラドーナはやはり唯一無二の選手だよな
あんなにサッカーを楽しめる選手いないもん
あんなにサッカーを楽しめる選手いないもん
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:52:59 ID:HsnWBjHS0
上でマラドーナがパスがウマいとか言ってる人は当てにならない
ジダンが最高のパサーと思ってるのが痛い
パスだけならグティやリケルメの方が上手い
まあ、それでもパスはマラドーナの方がメッシよりぜんぜん上だけど
突破力はメッシだろうね
ああいうプレーを何度もできる選手じゃないし
できなくなってパスとかにプレー位置下げたりしたし
安定性もマラドーナは消えてる時間が多かった
ジダンが最高のパサーと思ってるのが痛い
パスだけならグティやリケルメの方が上手い
まあ、それでもパスはマラドーナの方がメッシよりぜんぜん上だけど
突破力はメッシだろうね
ああいうプレーを何度もできる選手じゃないし
できなくなってパスとかにプレー位置下げたりしたし
安定性もマラドーナは消えてる時間が多かった
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:54:02 ID:P+LuilNw0
112 ：、：2009/06/04(木) 23:54:17 ID:vxlq6UbW0
>>108
こういうの見ると絶対今の方が攻撃の選手楽だと思うんだよな。
これじゃどんなに技術があっても、ファウルで潰すだけだし。
こっから10年以上たった94年くらいからようやく、厳しく
ファウル取られるようになった
こういうの見ると絶対今の方が攻撃の選手楽だと思うんだよな。
これじゃどんなに技術があっても、ファウルで潰すだけだし。
こっから10年以上たった94年くらいからようやく、厳しく
ファウル取られるようになった
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:55:03 ID:/iEVIiywO
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:55:13 ID:3oEQxZqL0
グアルディオラもすごい選手だった
難しいプレーを無理にしない選手だったけど
難しいトラップを簡単に見せたりできた
難しいプレーを無理にしない選手だったけど
難しいトラップを簡単に見せたりできた
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:55:23 ID:0Zaj/FYM0
ゴールに向かってのドリブルの執拗さ
という意味では そりゃ、メッシの方が上だろう
という意味では そりゃ、メッシの方が上だろう
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:55:34 ID:bILqsrhM0
メッシもサビオラの二の舞になるよ。
オレの結晶球ではそう見える。
あと2年で劣化するから見ててごらん。
オレの結晶球ではそう見える。
あと2年で劣化するから見ててごらん。
117 ：、：2009/06/04(木) 23:55:43 ID:vxlq6UbW0
>>110
91の下の動画見てみ、こんなにパスが上手い選手は居ないよ。
91の下の動画見てみ、こんなにパスが上手い選手は居ないよ。
118 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/04(木) 23:55:46 ID:s5Ung/jF0
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:56:49 ID:0DZmLNxTO
Hola!
あなたにとって
大事な人こそ
ずっと、傍にいるよ。
Hola!
あなたにだけ
届いて欲しい
響け、愛の歌。
Leo 800
あなたにとって
大事な人こそ
ずっと、傍にいるよ。
Hola!
あなたにだけ
届いて欲しい
響け、愛の歌。
Leo 800
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:57:42 ID:C2NP+hzZO
うん。比較自体がナンセンス
マラドーナがいたからサッキのプレスが生まれたように、あの時代はマラでしか出来ないプレーがあり
今のに時代にはメッシでしか出来ないプレーがある
道具も環境も違う中での世代間の比較より、その時代で突出していることに双方への敬意を持つべき
マラドーナがいたからサッキのプレスが生まれたように、あの時代はマラでしか出来ないプレーがあり
今のに時代にはメッシでしか出来ないプレーがある
道具も環境も違う中での世代間の比較より、その時代で突出していることに双方への敬意を持つべき
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:58:13 ID:u/3HlRn90
>>85
いや、そのレベルじゃないんだよ。
たとえばわかりやすい例でいえば
中田は日本人選手で最も視野が広く
的確なパスコースを見つける能力があったと思うが
「うん、そこがいいよな」ってパスなのね。
これは上手く通った時のキラーパスでも同じ。
その精度を高めまくったジダンにしても、やはり同じ事。
でもマラドーナのパスは
「え？そんなとこにパスコースあった！？」
っていうものが沢山あって、相手の虚をつくんだよ。
あの高速ドリブルをしながら、その進んだ先と
その時の味方選手の動きをイメージしてたんだとは思うが
速すぎてTVで見てるこっちは全然気づかなかった・・・ってな感じ。
いや、そのレベルじゃないんだよ。
たとえばわかりやすい例でいえば
中田は日本人選手で最も視野が広く
的確なパスコースを見つける能力があったと思うが
「うん、そこがいいよな」ってパスなのね。
これは上手く通った時のキラーパスでも同じ。
その精度を高めまくったジダンにしても、やはり同じ事。
でもマラドーナのパスは
「え？そんなとこにパスコースあった！？」
っていうものが沢山あって、相手の虚をつくんだよ。
あの高速ドリブルをしながら、その進んだ先と
その時の味方選手の動きをイメージしてたんだとは思うが
速すぎてTVで見てるこっちは全然気づかなかった・・・ってな感じ。
122 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/04(木) 23:59:22 ID:s5Ung/jF0
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:59:41 ID:FKhZ4BdX0
同じ五人抜きでも、舞台が全然違うしな
自ら仕掛けたフォークランド紛争で、ボコボコのチンチンにいてこまされたイングランド相手に
その紛争後たった3年の国中の怒りが高い時期に
WCの準準決勝って大舞台で
逆にチンチンにして優勝までしちゃったからな
自ら仕掛けたフォークランド紛争で、ボコボコのチンチンにいてこまされたイングランド相手に
その紛争後たった3年の国中の怒りが高い時期に
WCの準準決勝って大舞台で
逆にチンチンにして優勝までしちゃったからな
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/04(木) 23:59:58 ID:pbqngo3rO
>>118
まあメッシはナポリみたいなとこに行かないからな
まあメッシはナポリみたいなとこに行かないからな
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:00:08 ID:HsnWBjHS0
>>117
ダイジェスト映像で何言ってんだか
フリースペースに正確に通すなんてそんなに難しいことじゃないよ
べロンなんか簡単にできてた
タイミング外すセンスはないね
グティのパスセンスはパス出した後にディフェンダーが出遅れるほどだし
ダイジェスト映像で何言ってんだか
フリースペースに正確に通すなんてそんなに難しいことじゃないよ
べロンなんか簡単にできてた
タイミング外すセンスはないね
グティのパスセンスはパス出した後にディフェンダーが出遅れるほどだし
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:00:34 ID:3oEQxZqL0
向こう目の肥えたファンは見事なトラップ、フェイントにも
拍手を送るがグアルディオラはよく貰ってた
拍手を送るがグアルディオラはよく貰ってた
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:01:04 ID:gyaKyUr/P
動画いくつか見たけど、昔のサッカーってディフェンスのレベルが
今と違いすぎるんじゃないか？
マラドーナの時代 ウイイレ イージーモード 反則きつめ
メッシ の時代 ウイイレ ハードモード
こんな感じに見える
今と違いすぎるんじゃないか？
マラドーナの時代 ウイイレ イージーモード 反則きつめ
メッシ の時代 ウイイレ ハードモード
こんな感じに見える
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:01:40 ID:DhaxQke9P
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:01:46 ID:EjwVZwWX0
マラドーナは日常茶飯事の惨いファールをボコボコやれてたな
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:01:53 ID:YZNyul/N0
マラドーナがサッカーに起こした革命
「ファール基準」
30メートルを3.9秒で走るスピードを生かした、強引ともいえるドリブルは 相手チームにとって脅威となったため、相手DFがあからさまなファウルで ボールを奪おうとする事も多かった。
1990年イタリアW杯では、マラドーナ を止めるために、ボールでなく体めがけてのチャージを繰り返してきたカメ ルーンのようなチームも出るほどで、これが後のバックチャージの厳罰化等 の要因になった。
「ゾーンプレス」
ゾーンプレスを確立させた経緯は、サッカー史上最高の選手の1 人に挙げられるディエゴ・マラドーナを抑え込む為だったこと
は有名である。それまで採用されていたマンマークディフェンス では基本的にFWとDFが常に1対1の状況におかれるため、マラドーナ の才能を止めることは不可能に近かった。
当時、世界最高のDFと評 されたフランコ・バレージ、をしても「マラドーナをまともにマーク する事は出来なかった」と語るように、
対マラドーナにゾーンプレスは非常に重要であった。
Q:貴方を最も苦しめたアッタッカンテは？
マルディーニ:
マラドーナ。フィジカルが頑強で、スーペルなテクニック、 ピッチで果てしなく爆発する。
私のキャリアの中で彼ほど偉大な選手と対戦したことはありません。 しかし、初めの頃の
ロナウドも忘れていません。予想のつかないその動きはものすごかった。
彼は唯一マラドーナに近づいていました。
「ファール基準」
30メートルを3.9秒で走るスピードを生かした、強引ともいえるドリブルは 相手チームにとって脅威となったため、相手DFがあからさまなファウルで ボールを奪おうとする事も多かった。
1990年イタリアW杯では、マラドーナ を止めるために、ボールでなく体めがけてのチャージを繰り返してきたカメ ルーンのようなチームも出るほどで、これが後のバックチャージの厳罰化等 の要因になった。
「ゾーンプレス」
ゾーンプレスを確立させた経緯は、サッカー史上最高の選手の1 人に挙げられるディエゴ・マラドーナを抑え込む為だったこと
は有名である。それまで採用されていたマンマークディフェンス では基本的にFWとDFが常に1対1の状況におかれるため、マラドーナ の才能を止めることは不可能に近かった。
当時、世界最高のDFと評 されたフランコ・バレージ、をしても「マラドーナをまともにマーク する事は出来なかった」と語るように、
対マラドーナにゾーンプレスは非常に重要であった。
Q:貴方を最も苦しめたアッタッカンテは？
マルディーニ:
マラドーナ。フィジカルが頑強で、スーペルなテクニック、 ピッチで果てしなく爆発する。
私のキャリアの中で彼ほど偉大な選手と対戦したことはありません。 しかし、初めの頃の
ロナウドも忘れていません。予想のつかないその動きはものすごかった。
彼は唯一マラドーナに近づいていました。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:02:53 ID:bILqsrhM0
＞でもマラドーナのパスは
＞「え？そんなとこにパスコースあった！？」
＞っていうものが沢山あって、相手の虚をつくんだよ。
＞あの高速ドリブルをしながら、その進んだ先と
＞その時の味方選手の動きをイメージしてたんだとは思うが
それ中田も同じだからｗ
相手の虚を付き、他人には見えないサプライズなパスコースが見える。
動体視力が優れ、トップスピードでも狙い通りの正確なパスを出せる。
＞「え？そんなとこにパスコースあった！？」
＞っていうものが沢山あって、相手の虚をつくんだよ。
＞あの高速ドリブルをしながら、その進んだ先と
＞その時の味方選手の動きをイメージしてたんだとは思うが
それ中田も同じだからｗ
相手の虚を付き、他人には見えないサプライズなパスコースが見える。
動体視力が優れ、トップスピードでも狙い通りの正確なパスを出せる。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:03:01 ID:m7OjrR6mO
マラドーナは単に思い出補正だろ
今のレベルだと、本田さんと良い勝負ってとこか？
野球でも王や長嶋が現代では全く通用しないようにな
今のレベルだと、本田さんと良い勝負ってとこか？
野球でも王や長嶋が現代では全く通用しないようにな
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:04:15 ID:0Zaj/FYM0
マラドーナは動画じゃイマイチ上手く見えないからな
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:04:45 ID:3oEQxZqL0
よく決定的な仕事が出来る選手って言われるけど
マラドーナはその際たる選手だったな
マラドーナはその際たる選手だったな
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:04:45 ID:HsnWBjHS0
>>127
ハード、イージーってよりも
パスがあまりにも通りやすい時代だから
パス自体が有効なフェイント
ジーコやプラティニのようなテクニシャンがシュート精度高かったのも
パスをフェイントにシュートができたから
ものすごい余裕があっただろう
デルピエロがJリーグでプレーするようなもんだ
ハード、イージーってよりも
パスがあまりにも通りやすい時代だから
パス自体が有効なフェイント
ジーコやプラティニのようなテクニシャンがシュート精度高かったのも
パスをフェイントにシュートができたから
ものすごい余裕があっただろう
デルピエロがJリーグでプレーするようなもんだ
136 ：、：2009/06/05(金) 00:05:35 ID:vxlq6UbW0
>>125
俺はマラドーナの試合70試合くらいオクとか交換で
見て言ってるんだよ。大体上のがダイジェスト映像でも
そのダイジェストの試合は92年から94年の中のマラドーナが出た
ほぼ全ての代表戦だぞ、それだけコンスタントにスーパープレー
出来る選手が他にいるか？
俺はマラドーナの試合70試合くらいオクとか交換で
見て言ってるんだよ。大体上のがダイジェスト映像でも
そのダイジェストの試合は92年から94年の中のマラドーナが出た
ほぼ全ての代表戦だぞ、それだけコンスタントにスーパープレー
出来る選手が他にいるか？
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:05:55 ID:wNSN0RRE0
マラドーナの頃のファウル基準だと、
メッシは25才までに引退することになる。
だからマラドーナの方が上。
某評論家がそんなことを言ってたな。
メッシは25才までに引退することになる。
だからマラドーナの方が上。
某評論家がそんなことを言ってたな。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:06:37 ID:HsnWBjHS0
本田と比べるのはさすがに言い過ぎだ
好調だと通常メッシになれるからね、マラドーナは
さらにパスやテクニックの武器もあるし
好調だと通常メッシになれるからね、マラドーナは
さらにパスやテクニックの武器もあるし
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:06:52 ID:jXCy1GmBO
>>92 むしろメッシがあのワイルドな時代に大活躍できたか疑問だが…
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:07:27 ID:05FV0fuWO
マラドーナが歴史上最高のフットボーラー
地球の最高傑作
地球の最高傑作
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:07:48 ID:4hIv/G3DO
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:07:54 ID:g11+UVHBO
そもそも現代サッカーのファウル基準ですらメッシは怪我がちだよね
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:07:57 ID:6XGtxImnO
リオネルにはｸﾘｽﾁｬｰﾉﾛﾅｳﾄﾞ&売春婦とかｶｶ&幼馴染み、みたいな浮いた話やロマンスはないのか？
まさか童て……
まさかね
まさか童て……
まさかね
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:08:15 ID:aFV4F/wK0
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:08:20 ID:VgqO/fwY0
マラドーナがそんなに上手い選手かどうかって画像からわかるヤツいないだろ
ワールドカップで実際に活躍するまで世界からも注目されてなかったもんな
ワールドカップで実際に活躍するまで世界からも注目されてなかったもんな
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:09:02 ID:ZKeY4hUI0
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:09:25 ID:69wH3m5I0
メッシが素晴しいのは常にチームの事を第一にプレイしてるところだな
まさに滅私奉公
まさに滅私奉公
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:09:45 ID:KI7eJesYO
いくら全盛期が凄かろうと
麻薬や暴力で晩節を汚しまくったクズを尊敬は出来ないな
麻薬や暴力で晩節を汚しまくったクズを尊敬は出来ないな
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:10:04 ID:ZKeY4hUI0
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:10:22 ID:hMKk0WB0O
マラドーナファンで、アルゼンチン応援してたが、イタリア大会は、マラドーナ頼みの糞サッカーだったな。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:10:58 ID:qBWmmllnO
>>122
それは今の時代の選手の宿命だよ
あまりに情報やトレンドが早すぎる
プレーはもとよりマラが無双なのは、その時代背景が生んだ物語だろうね
フォークランド紛争の敵国相手に大舞台で5人抜きしたのなんてその最もたる例だし、
一人でワールドカップを取ったおそらく最後の選手になるでしょ。
選手の才能だけではどうしても作れない物語を作っちゃう存在、そういう意味ではマラとペレを
超えるのはまず不可能だろうね
それは今の時代の選手の宿命だよ
あまりに情報やトレンドが早すぎる
プレーはもとよりマラが無双なのは、その時代背景が生んだ物語だろうね
フォークランド紛争の敵国相手に大舞台で5人抜きしたのなんてその最もたる例だし、
一人でワールドカップを取ったおそらく最後の選手になるでしょ。
選手の才能だけではどうしても作れない物語を作っちゃう存在、そういう意味ではマラとペレを
超えるのはまず不可能だろうね
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:11:09 ID:VgqO/fwY0
マラドーナのせいでアルゼンチンのサッカーは２０年後退したからな
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:11:19 ID:ranGmy8d0
みてあの >>147のいいこと言ったどや顔
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:12:45 ID:GEe4Yhcf0
システム的な物が未熟だからどうしようも無い場面で今ではありえないファールが目立つのと
そのどうしようも無い場面自体を少なくする現代との差は考慮すべきだな
そのどうしようも無い場面自体を少なくする現代との差は考慮すべきだな
155 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 00:13:47 ID:jVREThQJ0
>>130
サッキは色んな試合を研究した結果、マラドーナそのものを抑えることは不可能という結論に達した
ゾーンプレスの真髄はマラドーナを抑えることじゃなくて、
マラドーナへのパスの出し手をすべて封じることにあった
その結果、ゾーンで守るディフェンススタイルが産まれた
メッシもこれくらい言われるようになったら本物だな
今んとこバルサじゃイエニスタやシャビのほうが要注意になってるしな
サッキは色んな試合を研究した結果、マラドーナそのものを抑えることは不可能という結論に達した
ゾーンプレスの真髄はマラドーナを抑えることじゃなくて、
マラドーナへのパスの出し手をすべて封じることにあった
その結果、ゾーンで守るディフェンススタイルが産まれた
メッシもこれくらい言われるようになったら本物だな
今んとこバルサじゃイエニスタやシャビのほうが要注意になってるしな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:14:31 ID:W8TrqTZe0
マラドーナは基本的なプレー精度が恐ろしく高いのに
プラス、プレーの創造性がすばらしかった
ファンタスティック
プラス、プレーの創造性がすばらしかった
ファンタスティック
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:14:38 ID:08p0H0MhO
メッシ、かわいいよメッシ
158 ：、：2009/06/05(金) 00:14:57 ID:ok1POcRx0
>>146
1試合通して見たってパスミス少ないし、
とにかくボンボン通るから。ダイジェストでも
1試合であれだけすげーパス出せる選手は他に知らない。
ちなみにそれだけ言うなら通してマラドーナの試合を
何試合か見てるんだろうな？
1試合通して見たってパスミス少ないし、
とにかくボンボン通るから。ダイジェストでも
1試合であれだけすげーパス出せる選手は他に知らない。
ちなみにそれだけ言うなら通してマラドーナの試合を
何試合か見てるんだろうな？
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:15:07 ID:qBWmmllnO
>>145
地元開催(しかも軍事政権下)の威信をかけた78年大会の選手選考時に
17歳ぐらいですでにマラドーナの存在はアルゼンチンやブラジルで偉いこっちゃだったよw
79年東京でのワールドユースでは当然大騒ぎ。
地元開催(しかも軍事政権下)の威信をかけた78年大会の選手選考時に
17歳ぐらいですでにマラドーナの存在はアルゼンチンやブラジルで偉いこっちゃだったよw
79年東京でのワールドユースでは当然大騒ぎ。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:15:19 ID:VgqO/fwY0
161 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 00:15:28 ID:jVREThQJ0
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:15:45 ID:aFV4F/wK0
>>155
サッキ ゾーン・プレスを作り上げた理由について [編集]
雑誌Numberの取材で、必要に迫られて作った戦術だと発言している。
強いチームを作り上げるべく、サッキがベルルスコーニに依頼したことは、選手として最盛期を迎え凄まじい輝き
を放ちナポリに君臨する「ディエゴ・マラドーナ」の獲得だった。だが、ナポリが手放すわけもなく獲得は叶わず、
それならば彼を抑え込む戦術が必要だと作り上げた戦術。
【初期】 まず所々の局面でドリブルで抜かれないよう距離を保って取り囲むという戦術
だったが、マラドーナはピッチを縦横に広く使う展開力に優れたものを持っていたので、
抜かれないよう遠巻きに取り囲むという戦術はすぐに修正される。
【中期】 パスを出せないよう前回より速く近距離で取り囲むという戦術になったが、
素早い判断力を持ち合わせていたマラドーナはワンタッチで味方と上手く連携し、
プレスを仕掛ける選手を器用に操り数的優位を作り出すゲームメイクをしてしまう。
【完成】 それに対して行った最終的な修正が、マラドーナを試合中にボールに触ら
せないよう第1のボールホルダーから全体にかけてプレスをかけ、小さなエリアを作
るというものだった。これを徹底して詰めることで、全体的に前掛かりになった状態
から横パスを意図的に狙い、高い位置でのショートカウンターを発生させることが可能となる。
この戦術は対マラドーナとして大変有効で後のワールドカップ決勝でも対マラドーナ戦術として利用されている。
他のチームに対しても初期・中期のゾーンプレスを相手選手の特性により使い分け、現在、非常に有用な戦術として世界中で利用されている。
サッキ ゾーン・プレスを作り上げた理由について [編集]
雑誌Numberの取材で、必要に迫られて作った戦術だと発言している。
強いチームを作り上げるべく、サッキがベルルスコーニに依頼したことは、選手として最盛期を迎え凄まじい輝き
を放ちナポリに君臨する「ディエゴ・マラドーナ」の獲得だった。だが、ナポリが手放すわけもなく獲得は叶わず、
それならば彼を抑え込む戦術が必要だと作り上げた戦術。
【初期】 まず所々の局面でドリブルで抜かれないよう距離を保って取り囲むという戦術
だったが、マラドーナはピッチを縦横に広く使う展開力に優れたものを持っていたので、
抜かれないよう遠巻きに取り囲むという戦術はすぐに修正される。
【中期】 パスを出せないよう前回より速く近距離で取り囲むという戦術になったが、
素早い判断力を持ち合わせていたマラドーナはワンタッチで味方と上手く連携し、
プレスを仕掛ける選手を器用に操り数的優位を作り出すゲームメイクをしてしまう。
【完成】 それに対して行った最終的な修正が、マラドーナを試合中にボールに触ら
せないよう第1のボールホルダーから全体にかけてプレスをかけ、小さなエリアを作
るというものだった。これを徹底して詰めることで、全体的に前掛かりになった状態
から横パスを意図的に狙い、高い位置でのショートカウンターを発生させることが可能となる。
この戦術は対マラドーナとして大変有効で後のワールドカップ決勝でも対マラドーナ戦術として利用されている。
他のチームに対しても初期・中期のゾーンプレスを相手選手の特性により使い分け、現在、非常に有用な戦術として世界中で利用されている。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:17:39 ID:qdIEORZT0
マラドーナはジーコ、プラティニが同時代にいても圧倒的な存在だった。
Ｃロナウドとどっちが上かっていわれてるメッシじゃなぁ。
Ｃロナウドとどっちが上かっていわれてるメッシじゃなぁ。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:18:35 ID:NGBFtCFX0
>>110
別にジダンが最高のパサーだなんて言ってないぞ。
神キープとタイミングが絶妙で、誰でも知ってるわかりやすい例だから挙げただけ。
そのジダンよりも凄いっていうんだから、パサーとしても特別だったことはわかるだろ？ってこと。
別にジダンが最高のパサーだなんて言ってないぞ。
神キープとタイミングが絶妙で、誰でも知ってるわかりやすい例だから挙げただけ。
そのジダンよりも凄いっていうんだから、パサーとしても特別だったことはわかるだろ？ってこと。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:18:37 ID:VgqO/fwY0
そうか オレはアルゼンチンつったらマリオ・ケンペスだし
アイツが抜けた後は何だか手薄に見えたけどな
アイツが抜けた後は何だか手薄に見えたけどな
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:19:10 ID:aCVAIYZtO
だからさ～今の時代がそんなにレベル高いなら
何で40過ぎのマルディーニが今までミランでプレイしてたんだよ
誰か説明しろ、むしろ反則が厳しくなったぶんレベル下がった
んじゃね～か。94年以降ゴール前はダイビング場になってるよね
何で40過ぎのマルディーニが今までミランでプレイしてたんだよ
誰か説明しろ、むしろ反則が厳しくなったぶんレベル下がった
んじゃね～か。94年以降ゴール前はダイビング場になってるよね
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:19:38 ID:ZKeY4hUI0
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:19:41 ID:sq3oKc4i0
80年代と今とじゃ選手の体格からして違うだろ
まあこれは王長島に今のホームランバッターが謙遜していう感じだな
まあこれは王長島に今のホームランバッターが謙遜していう感じだな
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:19:51 ID:W8TrqTZe0
ナポリの時にはもう世界的な選手になってたよね
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:20:24 ID:laYO6f8O0
>>91
確かに上のやつはDF一人がついたらもう一人はふらふら歩いてる有様で、
スペースがら空きっていうのも分かるけど、
下のを見ると守備に関してはもう今とそれほど変わってないと思った。
それであれだけ出来るんだから、全然通用するだろうな。
確かに上のやつはDF一人がついたらもう一人はふらふら歩いてる有様で、
スペースがら空きっていうのも分かるけど、
下のを見ると守備に関してはもう今とそれほど変わってないと思った。
それであれだけ出来るんだから、全然通用するだろうな。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:21:21 ID:GEe4Yhcf0
>>166
システムにさえ合えばその能力を持った人間ならこなせるってだけの話で。
システムにさえ合えばその能力を持った人間ならこなせるってだけの話で。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:21:25 ID:gftPSHW/0
>>163
ジーコは自分の現役時代ではマラドーナが一番だって言ってたね。
ジーコは自分の現役時代ではマラドーナが一番だって言ってたね。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:21:28 ID:ZKeY4hUI0
174 ：、：2009/06/05(金) 00:21:44 ID:ok1POcRx0
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:23:49 ID:gdsAr6Jy0
マラドーナのすごいプレーは見たい
しかし動画を開く気持ちが起きない
しかし動画を開く気持ちが起きない
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:23:59 ID:HDFiDHOLO
得点力とＦＫだけならプラティニ パスセンスとＦＫだけならジーコの勝ち
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:24:44 ID:ZKeY4hUI0
>>166
マルディーニが偉大なカンピオーネだ！と思うのか？
バンディエラとしては役目を果たしたとでも思ってる？ふざけるな
ミランの象徴となったとはいえ、政治的なクラブなので意図的すぎるわ（笑）
ああいうベテランディフェンソーレがずっと名門クラブに居続けるのは
メルカートに賑わうセリエに水を差す行為だと思うし
ミラネッロの雰囲気は常に最悪だったんだがw
マルディーニがマラドーナ語ってもたかが知れるわ
ホームのカンピオナート終了まで
ミラニスタ他、ロッソネロ・ティフォージはよく我慢したよ
バレージこそ神だった
マルディーニが偉大なカンピオーネだ！と思うのか？
バンディエラとしては役目を果たしたとでも思ってる？ふざけるな
ミランの象徴となったとはいえ、政治的なクラブなので意図的すぎるわ（笑）
ああいうベテランディフェンソーレがずっと名門クラブに居続けるのは
メルカートに賑わうセリエに水を差す行為だと思うし
ミラネッロの雰囲気は常に最悪だったんだがw
マルディーニがマラドーナ語ってもたかが知れるわ
ホームのカンピオナート終了まで
ミラニスタ他、ロッソネロ・ティフォージはよく我慢したよ
バレージこそ神だった
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:24:59 ID:aFV4F/wK0
メッシが能力的にマラドーナを超えても
マラドーナのようなスーパープレイを連発するのは無理。
個が組織を圧倒できるサッカーは終わった。
よって誰もマラドーナを知らない時代にならなければサッカー界には
マラドーナを超えるスーパースターは出てこない。
比較自体馬鹿馬鹿しい。
現代基準でマラドーナを計る奴はどうしょうも無いｗ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:26:24 ID:ZKeY4hUI0
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:26:45 ID:qBWmmllnO
俺の持論だがサッカー界は90年代の半ばにボスマン判決とテレビマネーとナイキが入ってきてから
違うスポーツになった気がする
戦術的変化にはサッキのプレス&アフリカの選手流入がその前後にあったわけで。
バスケならバードあたりと今のレブロンみたいな選手の比較が出来ないみたいな感じ。
違うスポーツになった気がする
戦術的変化にはサッキのプレス&アフリカの選手流入がその前後にあったわけで。
バスケならバードあたりと今のレブロンみたいな選手の比較が出来ないみたいな感じ。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:27:49 ID:GEe4Yhcf0
ケンカはやめようぜ
皆サッカー好きなんだし
皆サッカー好きなんだし
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:29:30 ID:wNSN0RRE0
彼がもう少し下手だったら、ここまでファウルはされなかっただろうし
サッカー戦術の進歩も無かったと思う。
サッカーの範囲で止めようとしたらどうなるか
イングランドは身をもって世界に示したわけで。
サッカー戦術の進歩も無かったと思う。
サッカーの範囲で止めようとしたらどうなるか
イングランドは身をもって世界に示したわけで。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:29:41 ID:KI7eJesYO
サッカー詳しかったら何かの役に立つの？ｗ
ここぞと自慢してるバカがちらほらいるが
ここぞと自慢してるバカがちらほらいるが
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:29:53 ID:c6dfqvmc0
ちょっとマラドーナ持ち上げすぎじゃないか
すごい選手だけど、別次元、とか言う言葉を使うのは過剰
すごい選手だけど、別次元、とか言う言葉を使うのは過剰
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:30:42 ID:NGBFtCFX0
あと昔は組織的なプレスが無かったとか
今よりレベルが低かったとか言ってる奴多いけど
ペレの頃ならいざ知らず、マラドーナの頃には
欧州や南米のサッカーのレベルは高かったからね。
しかも今でこそマラドーナを真似たようなトリッキーなプレーや
柔らかいタッチをする選手って多いけど
昔のボールって今とは比べ物にならないほど重くて扱いづらいものだった。
もちろんスパイクや芝だって質は段違いだろうし。
ボールが重い中であんなタッチをしてた事が異常だった事は
15年以上前にサッカーをやってた奴にしかわからないと思う。
今よりレベルが低かったとか言ってる奴多いけど
ペレの頃ならいざ知らず、マラドーナの頃には
欧州や南米のサッカーのレベルは高かったからね。
しかも今でこそマラドーナを真似たようなトリッキーなプレーや
柔らかいタッチをする選手って多いけど
昔のボールって今とは比べ物にならないほど重くて扱いづらいものだった。
もちろんスパイクや芝だって質は段違いだろうし。
ボールが重い中であんなタッチをしてた事が異常だった事は
15年以上前にサッカーをやってた奴にしかわからないと思う。
186 ：、：2009/06/05(金) 00:30:42 ID:ok1POcRx0
>>179
「覚えてない」ってｗｗｗ
見たことないのに語るのはやめようね。
妄想で偉そうに語るんだから、大したもんだよお前は。
大体晩年の代表戦を貼ったのは、マラドーナがそんなに昔の
選手じゃないって事を言いたかったから。
その動画に一緒に出てる、バティ、シメオネ、レドンドって
いつ頃まで現役だったか知ってるよね？
「覚えてない」ってｗｗｗ
見たことないのに語るのはやめようね。
妄想で偉そうに語るんだから、大したもんだよお前は。
大体晩年の代表戦を貼ったのは、マラドーナがそんなに昔の
選手じゃないって事を言いたかったから。
その動画に一緒に出てる、バティ、シメオネ、レドンドって
いつ頃まで現役だったか知ってるよね？
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:31:09 ID:ZKeY4hUI0
ボスマン判決はリーグを悪い意味でもいい意味でも分散させたよ
>>178
分析力想像力がないから比較できないんだろ
マラドーナのプレー見たら現在でも全然通用するのは確か
補正入れれば比較は可能
ただしおれみたいなサッカー知り尽くしてないと厳しいが
>>178
分析力想像力がないから比較できないんだろ
マラドーナのプレー見たら現在でも全然通用するのは確か
補正入れれば比較は可能
ただしおれみたいなサッカー知り尽くしてないと厳しいが
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:31:38 ID:laYO6f8O0
そういえば何か（多分4,5年前のネット記事）で読んだんだが、
若い人のテクニックっていうのはここ十数年ずっと下がっていってるらしい。
顕著に、というほどじゃなく、
わざわざ指摘するまでも無い程度に本当に微弱だから話題にもならないんだけど、と。
若い人のテクニックっていうのはここ十数年ずっと下がっていってるらしい。
顕著に、というほどじゃなく、
わざわざ指摘するまでも無い程度に本当に微弱だから話題にもならないんだけど、と。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:31:52 ID:aFV4F/wK0
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:32:29 ID:aCVAIYZtO
191 ：、：2009/06/05(金) 00:32:32 ID:ok1POcRx0
ちなみにアンリはワールドサッカーキングっていう雑誌の
インタビューで、
「自分がデビューした90年代前半では守備は既に組織立っていて、
目新しい戦術も何も無かった」ってコメントしてた。
インタビューで、
「自分がデビューした90年代前半では守備は既に組織立っていて、
目新しい戦術も何も無かった」ってコメントしてた。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:33:24 ID:ZKeY4hUI0
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:34:23 ID:aCVAIYZtO
>>177
え～それとイタリア代表も政治的意図なんですか？
え～それとイタリア代表も政治的意図なんですか？
194 ：、：2009/06/05(金) 00:36:08 ID:ok1POcRx0
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:36:17 ID:GaXYCAtmO
ディフェンダーとしてはマラの方がパスが上手い分守りづらいのでは。
使う監督からすれば人格破綻者のマラより優等生のメッシが良いだろうね。
使う監督からすれば人格破綻者のマラより優等生のメッシが良いだろうね。
196 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 00:36:49 ID:YpiHZIej0
>>188
フィジカルで相手止めるだけでレギュラーになれるって、嘆かれてるな
フィジカルで相手止めるだけでレギュラーになれるって、嘆かれてるな
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:36:54 ID:KI7eJesYO
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:37:42 ID:HayV1P/50
マラドーナと現代の選手を比較してるのって真性の馬鹿なんだろうな
199 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 00:38:16 ID:YpiHZIej0
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:38:45 ID:aCVAIYZtO
メッシはドリブルだけ
マラドーナはボールの蹴り方から違うよな
マラドーナはボールの蹴り方から違うよな
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:38:53 ID:H8sDgXqh0
マラドーナのような人間の屑と比較されて心外なんだろ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:40:39 ID:ZKeY4hUI0
>>192
パス云々語ってるのはお前だろ？
マラドーナのパスなんてトップレベルではないって
あと、おれが言ってるのはパスは映像数本じゃ判断できないってこと
統計的な質もあるし、また出し手と受けての両方の質も見ないといけない
受け手がバティやクレスポのように動き出しが上手い選手なら
パサーは楽だったと思うしね
逆にドリブルは対戦相手がわかればある程度のレベルは測れる
コンスタントに抜いてるかどうかは把握できないけど
それ以外のスキルや技量の要素は見る人が見れば測定できるもんだ
パス云々語ってるのはお前だろ？
マラドーナのパスなんてトップレベルではないって
あと、おれが言ってるのはパスは映像数本じゃ判断できないってこと
統計的な質もあるし、また出し手と受けての両方の質も見ないといけない
受け手がバティやクレスポのように動き出しが上手い選手なら
パサーは楽だったと思うしね
逆にドリブルは対戦相手がわかればある程度のレベルは測れる
コンスタントに抜いてるかどうかは把握できないけど
それ以外のスキルや技量の要素は見る人が見れば測定できるもんだ
203 ：、：2009/06/05(金) 00:43:21 ID:ok1POcRx0
ID:ZKeY4hUI0はすごいな
「マラドーナのパスは凄くない」
「マルディーニは政治的意図でレギュラーだった」
それで試合は見てない。
「マラドーナのパスは凄くない」
「マルディーニは政治的意図でレギュラーだった」
それで試合は見てない。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:44:21 ID:NGBFtCFX0
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:45:10 ID:vAZRaqt20
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:45:15 ID:5/JWWLJg0
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:45:16 ID:zg72qJTzO
ok1POcRx0がきもすぎる
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:45:56 ID:ZKeY4hUI0
>>200
＞ドリブルだけ
で？否定はしないよ
でも、フリーキック、パス、スピード、ドリブル、シュート、高さ、運動量、スラィディング等ディフェンス能力
などすべてが備わってるアンリでさえ、メッシのドリブル以下
これを理解しろよ
どれほどあの一つのドリブルが凄いかわかるだろ
多芸を持っても便利屋にしかなれないんだよ
これ一つで崩せるスタイルをやり遂げるんだもんな、メッシは
＞ドリブルだけ
で？否定はしないよ
でも、フリーキック、パス、スピード、ドリブル、シュート、高さ、運動量、スラィディング等ディフェンス能力
などすべてが備わってるアンリでさえ、メッシのドリブル以下
これを理解しろよ
どれほどあの一つのドリブルが凄いかわかるだろ
多芸を持っても便利屋にしかなれないんだよ
これ一つで崩せるスタイルをやり遂げるんだもんな、メッシは
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:46:12 ID:sWE8UBHx0
カンナバーロによるとメッシはマラドーナ超えてないらしい
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:46:22 ID:ske8Qwq7O
W杯を自分一人の大会にし
次のW杯も一人でぶち壊したのは
マラドーナだけ
次のW杯も一人でぶち壊したのは
マラドーナだけ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:46:27 ID:0tMXjKbaO
代表監督に礼を欠くようなコメントするほど、
メッシもあほじゃねえよ。
メッシもあほじゃねえよ。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:46:30 ID:gdsAr6Jy0
試合見ないでも、経験者は大抵のことはわかるとです。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:46:31 ID:DhaxQke9P
214 ：、：2009/06/05(金) 00:46:42 ID:ok1POcRx0
>>202
だからさ、「マラドーナのパスなんて」とか言えるだけ
あなたがマラドーナの試合見てるのか疑わしいんだよ。
だって試合見ればすぐ分かるけど、マラドーナって86ＷＣでさえ
8割方はワンタッチかツータッチ以内でボールを裁いてるのに。
あんたがいうようにパスがトップレベルじゃなかったら、
こんなに評価されてないよ。
だからさ、「マラドーナのパスなんて」とか言えるだけ
あなたがマラドーナの試合見てるのか疑わしいんだよ。
だって試合見ればすぐ分かるけど、マラドーナって86ＷＣでさえ
8割方はワンタッチかツータッチ以内でボールを裁いてるのに。
あんたがいうようにパスがトップレベルじゃなかったら、
こんなに評価されてないよ。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:47:30 ID:khiKCtXwO
ｲﾁﾛｰには勝てるよ！
でも毎試合ｺﾞｰﾙはできないから無理か
でも毎試合ｺﾞｰﾙはできないから無理か
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:47:39 ID:ZKeY4hUI0
>>209
ナポリに戻れなくなるもんな
ナポリに戻れなくなるもんな
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:47:41 ID:aCVAIYZtO
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:48:43 ID:MlyaU6sl0
メッシ＞＞＞＞＞ディエゴ（笑）
ニワカ共、異論あるか？
ニワカ共、異論あるか？
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:48:48 ID:wNSN0RRE0
でも、俺はメッシも凄いと思う。
シュートに関してはメッシの方が少し上手いんじゃないかとも。
ま、W杯で勝てるかどうかはさておき。監督はとりあえず置いといてｗ
これでようやくアルゼンチンはマラドーナの呪縛から逃れられそう。
シュートに関してはメッシの方が少し上手いんじゃないかとも。
ま、W杯で勝てるかどうかはさておき。監督はとりあえず置いといてｗ
これでようやくアルゼンチンはマラドーナの呪縛から逃れられそう。
220 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 00:49:43 ID:FJLmht/H0
サッカーは歴史が長いし世界中に広まってんだから
そんな革命的な変革が起きるわけがないし。
単調なタイムを競うスポーツでもないし、使う道具も限られてるから技術的に急激にレベルが上がる余地もない
マルディーニが先日までトップで現役張ってたの見たら分かるし。
イニエスタみたいな小柄なプレイヤーがフィジカル全盛の現代サッカーでトップレベルにあるの見ると、
マラドーナが現代サッカーで通用しないなんて理屈はまず通らない。
そんな革命的な変革が起きるわけがないし。
単調なタイムを競うスポーツでもないし、使う道具も限られてるから技術的に急激にレベルが上がる余地もない
マルディーニが先日までトップで現役張ってたの見たら分かるし。
イニエスタみたいな小柄なプレイヤーがフィジカル全盛の現代サッカーでトップレベルにあるの見ると、
マラドーナが現代サッカーで通用しないなんて理屈はまず通らない。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:50:11 ID:G1L50rTg0
やっぱり師匠が最強ですね。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:50:28 ID:FVuzmy4R0
次の南米選手権、メッシ出るよね？
つか全試合放送する放送局は決まった？
つか全試合放送する放送局は決まった？
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:51:42 ID:aCVAIYZtO
時代が違うんだから比較は意味ないわな
しかし、世間に与えたインパクトではまだマラドーナが上回っているのじゃないか
メッシはまだこれからの選手だけど
しかし、世間に与えたインパクトではまだマラドーナが上回っているのじゃないか
メッシはまだこれからの選手だけど
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:51:44 ID:7P5mRrk90
メッシはとにかく突っかけて突っかけてってタイプだからね
マラドーナとは比較の対象にならんだろう
メッシ自身がそう言ってるじゃん
マラドーナとは比較の対象にならんだろう
メッシ自身がそう言ってるじゃん
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:52:02 ID:ZKeY4hUI0
>>214
で、何が言いたいの？
仮におれが試合映像見てなくても
パス以外はダイジェストでもそこまで支障なく語れると思うぞ
おれはマラドーナがパスが凄くないというよりも
お前が数本の映像で凄いって言ってるのを否定してるだけ
これでわかったな？もうレスはしないでくれ
スレが荒れるだけだ
で、何が言いたいの？
仮におれが試合映像見てなくても
パス以外はダイジェストでもそこまで支障なく語れると思うぞ
おれはマラドーナがパスが凄くないというよりも
お前が数本の映像で凄いって言ってるのを否定してるだけ
これでわかったな？もうレスはしないでくれ
スレが荒れるだけだ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:52:20 ID:aCVAIYZtO
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:53:09 ID:NGBFtCFX0
ダイジェスト嫌いでも何でもいいから
まずはちゃんと見ろよと言いたい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm450793
このマラドーナが悪質なバックチャージがなくて
ボールの質が飛躍的に向上した現代にいたら
組織的な守備の浸透を考慮しても
間違いなく神プレイヤーになってたと言い切れる。
＞ ID:ZKeY4hUI0
マラドーナのパスセンスに疑問を投げかけておいて
ベロンの方が上とか大概にしろよな。
ベロンなんて総合力とフィード、キックが素晴らしかっただけで
パサーですら無いんだが。
まずはちゃんと見ろよと言いたい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm450793
このマラドーナが悪質なバックチャージがなくて
ボールの質が飛躍的に向上した現代にいたら
組織的な守備の浸透を考慮しても
間違いなく神プレイヤーになってたと言い切れる。
＞ ID:ZKeY4hUI0
マラドーナのパスセンスに疑問を投げかけておいて
ベロンの方が上とか大概にしろよな。
ベロンなんて総合力とフィード、キックが素晴らしかっただけで
パサーですら無いんだが。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:53:27 ID:qBWmmllnO
>>218
まずはファーストネームなのかファミリーネームなのか統一しなよ…
まずはファーストネームなのかファミリーネームなのか統一しなよ…
229 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 00:53:50 ID:FJLmht/H0
五輪競技見てたらどうしても勘違いしてしまうんだけど
すべてのスポーツが右肩上がりに進歩していくなんて発想は止めたほうが良いと思うんだよ
日本サッカー見たら分かるじゃん
一時期急激に進歩したけどソレ以降は横這い。
底上げはされてんだろうけど、全体的なレベルとしては、台形のようなピラミッド型になってる
トップのレベルはむしろ落ちてるんではないだろうか
すべてのスポーツが右肩上がりに進歩していくなんて発想は止めたほうが良いと思うんだよ
日本サッカー見たら分かるじゃん
一時期急激に進歩したけどソレ以降は横這い。
底上げはされてんだろうけど、全体的なレベルとしては、台形のようなピラミッド型になってる
トップのレベルはむしろ落ちてるんではないだろうか
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:54:59 ID:W8TrqTZe0
圧倒的才能
と言うしかない
と言うしかない
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:55:28 ID:Cu1MjF+W0
スーパーマリオの実写があったら
メッシがマリオでルイージはギグスでおねがい
メッシがマリオでルイージはギグスでおねがい
232 ：、：2009/06/05(金) 00:56:29 ID:ok1POcRx0
>>225
＞支障なく語れると思うぞ
語れねえよｗ
「ダイジェストの映像で何言ってるんだ」
とか上で言ってたのはお前だろ。
俺が言いたい事は試合も見ないで知ったかで
偉そうに語るなって事。いつのまにか論点すりかえてるのも笑える。
＞支障なく語れると思うぞ
語れねえよｗ
「ダイジェストの映像で何言ってるんだ」
とか上で言ってたのはお前だろ。
俺が言いたい事は試合も見ないで知ったかで
偉そうに語るなって事。いつのまにか論点すりかえてるのも笑える。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:56:32 ID:ZKeY4hUI0
>>224
おれは万能といわれたマラドーナが中でも化け物と言われたドリブルの部分を
高濃縮で抽出したのがメッシだと確信してる
色んな幅を広げたマラドーナに対してメッシはそこだけで勝負してる
そのメッシに対してマラドーナの中途半端なパスを語られても
はあ？？って思うんだよな
どっちが敵にとって個でやられる怖さがあるかといえば
ドリブルのみメッシ＞＞＞＞＞パスドリブルシュートマラドーナ
だよ
おれは万能といわれたマラドーナが中でも化け物と言われたドリブルの部分を
高濃縮で抽出したのがメッシだと確信してる
色んな幅を広げたマラドーナに対してメッシはそこだけで勝負してる
そのメッシに対してマラドーナの中途半端なパスを語られても
はあ？？って思うんだよな
どっちが敵にとって個でやられる怖さがあるかといえば
ドリブルのみメッシ＞＞＞＞＞パスドリブルシュートマラドーナ
だよ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:56:54 ID:ZscIx+hh0
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:57:29 ID:aCVAIYZtO
スペースさえ消せばメッシのドリブルは
怖くないよな。アンリと似た感じ
怖くないよな。アンリと似た感じ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:57:55 ID:+9n7+w2XO
メッシは謙虚という素直というか、憎めないよね
だからバルサが嫌いでもメッシは応援する
だからバルサが嫌いでもメッシは応援する
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:57:56 ID:IajHKFkO0
メキシコWCじゃキレキレだったけど、イタリアの時は結構止められてたからな
カニージャにパス出してるイメージしか残ってない
カニージャにパス出してるイメージしか残ってない
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:57:59 ID:dra1eUvl0
このスレは荒れてそうだ。
でも確かにメッシの素晴らしい才能は認めた上で
まだ、ムーブメントを起こす、って点ではマラには遠く及ばない
つーか世界を席巻するような選手なんて現代で出るかね
メッシがこのまままだ成長して、そして最高の瞬間にキッチリ決めて行けば
更においしい逆境や悲しいエピソードの一つでも作ればあるいは。
でも確かにメッシの素晴らしい才能は認めた上で
まだ、ムーブメントを起こす、って点ではマラには遠く及ばない
つーか世界を席巻するような選手なんて現代で出るかね
メッシがこのまままだ成長して、そして最高の瞬間にキッチリ決めて行けば
更においしい逆境や悲しいエピソードの一つでも作ればあるいは。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:58:03 ID:8AromuFa0
過去の選手の映像見てDFが下手とか緩いとか言ってる人よくいるけど
サッカーのスーパープレーやゴールなんて基本的にDFのミスはつきものだから
現代サッカーのそういう映像でもDFはしょぼく見えるからね
CLのバルサの2ゴールなんてあのシーンだけ見たらDFのしょぼさ際立ってるけど
マンUのDFがトップクラスの選手なのは間違いないし
サッカーのスーパープレーやゴールなんて基本的にDFのミスはつきものだから
現代サッカーのそういう映像でもDFはしょぼく見えるからね
CLのバルサの2ゴールなんてあのシーンだけ見たらDFのしょぼさ際立ってるけど
マンUのDFがトップクラスの選手なのは間違いないし
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:58:17 ID:ri5Sir/S0
マラの話題自体が、イングランドに失礼だろ。
特に今年はＷ。
今年のＣＬ決勝戦は、
イングランド対スペインの代理戦争ぽい
ポルトガル対アルゼンチンのクリメシ対決だったしね。
イギリス人は残念だったなぁ・・・
特に今年はＷ。
今年のＣＬ決勝戦は、
イングランド対スペインの代理戦争ぽい
ポルトガル対アルゼンチンのクリメシ対決だったしね。
イギリス人は残念だったなぁ・・・
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:58:29 ID:ZKeY4hUI0
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 00:59:14 ID:lW6h/4bT0
俺らの中ではマラドーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペレ＞＞プラティニクライフベッケンバウアーだったな
ジーコ？存在自体を知らなかった
ジーコ？存在自体を知らなかった
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:00:13 ID:NGBFtCFX0
>>224 >>233
>>91の上を見ればわかるだろ。
マラドーナがメッシのように突っかけて突っかけてをできなかったのは
プロレスみたいなファウルで削られていたから。
今のように悪質なファウルはレッドが出る環境なら
若い頃のマラドーナには今のメッシと同じプレーはできてたよ。
できてたってだけで、したかどうかは知らんが。
マラドーナにはパサーも含めて色んな選択肢があったから。
>>91の上を見ればわかるだろ。
マラドーナがメッシのように突っかけて突っかけてをできなかったのは
プロレスみたいなファウルで削られていたから。
今のように悪質なファウルはレッドが出る環境なら
若い頃のマラドーナには今のメッシと同じプレーはできてたよ。
できてたってだけで、したかどうかは知らんが。
マラドーナにはパサーも含めて色んな選択肢があったから。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:01:20 ID:BqEbW0VLO
ペレも、現代でプレーしても相当凄いだろ
というとマラドーナオタはムキになって否定する
というとマラドーナオタはムキになって否定する
245 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 01:01:23 ID:FJLmht/H0
ジーコは俺も存在知らなかったなぁｗ
ガキのころはアルシンドの兄貴分って印象だった
ガキのころはアルシンドの兄貴分って印象だった
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:01:31 ID:PKEOmiouO
梅崎伊藤小「マラドーナの五人抜きって守備緩くね？」
この発言こそ伝説な件について
この発言こそ伝説な件について
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:01:33 ID:+J6IFbnR0
次のＷ杯でメッシが活躍してアルゼンチンが優勝したら、
彼とマラドーナは大体同じ位に崇められるんじゃないだろうか。
彼とマラドーナは大体同じ位に崇められるんじゃないだろうか。
248 ：、：2009/06/05(金) 01:01:38 ID:ok1POcRx0
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:02:31 ID:1B880Fqe0
>>239
エトーのシュートフェイント
チャビのキック精度
DFしょぼくないじゃん。
バルサのスーパーゴールだよ
>>233
ないない。
マラドーナにはフィジカルがあった。
むしろマラドーナドリブルはカカ。
エトーのシュートフェイント
チャビのキック精度
DFしょぼくないじゃん。
バルサのスーパーゴールだよ
>>233
ないない。
マラドーナにはフィジカルがあった。
むしろマラドーナドリブルはカカ。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:02:51 ID:FaUTmS3w0
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:03:19 ID:dra1eUvl0
？？？？？？
やっぱり荒れてたけどマラドーナのパスがたいして凄くないとか言ってる奴なんなの？
WC86/90/94と見てるし、WOWOWでオランダトリオ全盛のセリエも見てたけど
正直マラドーナは一人のプレイヤーとしては別格だぞ
パス、に絞らずドリブル、キープ、そしてパスと考えて個人の能力では卓越したレベルだ
メッシも十分凄いけどさｗ
やっぱり荒れてたけどマラドーナのパスがたいして凄くないとか言ってる奴なんなの？
WC86/90/94と見てるし、WOWOWでオランダトリオ全盛のセリエも見てたけど
正直マラドーナは一人のプレイヤーとしては別格だぞ
パス、に絞らずドリブル、キープ、そしてパスと考えて個人の能力では卓越したレベルだ
メッシも十分凄いけどさｗ
252 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 01:03:49 ID:FJLmht/H0
>>244
うーん、ペレとかクライフあたりの白黒世代はさすがにアレかもしれんな
クライフターンとか今じゃ中学生でもやってるしな
ペレはあの時代に強靭なフィジカルのアフリカンが無双してたって印象だ
ゴール数が１３００とか、スゴイっていう印象より、相手どんだけレベル低いんだよｗｗｗ
って印象を持ってしまう。
うーん、ペレとかクライフあたりの白黒世代はさすがにアレかもしれんな
クライフターンとか今じゃ中学生でもやってるしな
ペレはあの時代に強靭なフィジカルのアフリカンが無双してたって印象だ
ゴール数が１３００とか、スゴイっていう印象より、相手どんだけレベル低いんだよｗｗｗ
って印象を持ってしまう。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:03:50 ID:1B880Fqe0
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:04:10 ID:ri5Sir/S0
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:04:30 ID:ZKeY4hUI0
おれのレス見ればわかるが
おれはマラドーナが嫌いなわけじゃないし
むしろ大好きな選手
リフティングからして世界で一番だよ
センスの塊だ
よくドリブルがメッシ似てるというけど
ボールとの一体感は断トツでマラドーナ
言わば正統派なのがマラドーナ
ただメッシの方が最先端の技術を持ってるんだよ
あのカットインするドリブルは完全に型が決まってる
反復と独特のセンスによって形成された技
職人芸的な特化された選手だよ、メッシは
おれはマラドーナが嫌いなわけじゃないし
むしろ大好きな選手
リフティングからして世界で一番だよ
センスの塊だ
よくドリブルがメッシ似てるというけど
ボールとの一体感は断トツでマラドーナ
言わば正統派なのがマラドーナ
ただメッシの方が最先端の技術を持ってるんだよ
あのカットインするドリブルは完全に型が決まってる
反復と独特のセンスによって形成された技
職人芸的な特化された選手だよ、メッシは
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:04:53 ID:aCVAIYZtO
257 ：、：2009/06/05(金) 01:05:58 ID:ok1POcRx0
>>251
試合も見ずに妄想で大したことないとか言ってるんだよ。
ちなみにマルディーニもコネみたいに言ってたし、
明らかにマルディーニの晩年ぐらいからサッカー見始めたニワカが
知ったかしてるんだよな。
試合も見ずに妄想で大したことないとか言ってるんだよ。
ちなみにマルディーニもコネみたいに言ってたし、
明らかにマルディーニの晩年ぐらいからサッカー見始めたニワカが
知ったかしてるんだよな。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:06:21 ID:aCVAIYZtO
>>246
メキシコの高度と暑さも考慮しないとな
メキシコの高度と暑さも考慮しないとな
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:07:00 ID:ZKeY4hUI0
ただそのマラドーナも８０年代限定選手というか
まともに最高峰で稼動したシーズンは4シーズン未満・・・
この期間で伝説作ったのは凄いけどね
まともに最高峰で稼動したシーズンは4シーズン未満・・・
この期間で伝説作ったのは凄いけどね
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:07:34 ID:f247tFi20
パスに関して言えば
マラドーナだけが突出していたって意見は大げさだけど
マラドーナのパスが大したことないって意見も偏ってるな
間違いなく言えるのは全世界が注目するワールドカップのスタッツだと
マラドーナほどバランスよく得点とアシストした選手はいない
ちなみに86年大会のマラドーナは5ゴール5アシスト
マラドーナだけが突出していたって意見は大げさだけど
マラドーナのパスが大したことないって意見も偏ってるな
間違いなく言えるのは全世界が注目するワールドカップのスタッツだと
マラドーナほどバランスよく得点とアシストした選手はいない
ちなみに86年大会のマラドーナは5ゴール5アシスト
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:08:13 ID:IajHKFkO0
強いてマラドーナのライバルを言ったらマテウスだろうな
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:08:18 ID:sWA5AFNx0
メッシの空気読みと危機察知能力がかなり高いな
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:09:33 ID:ZKeY4hUI0
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:09:34 ID:NGBFtCFX0
シーフォ
ハジ
ストイチコフ
これらの選手と同等の才能を持ちながら
国の事情などもあり、クラブレベルでは活躍できなかったストイコビッチ。
もったいない。実にもったいない。
あ、レッドスターがどうとか言わないでねｗ
ハジ
ストイチコフ
これらの選手と同等の才能を持ちながら
国の事情などもあり、クラブレベルでは活躍できなかったストイコビッチ。
もったいない。実にもったいない。
あ、レッドスターがどうとか言わないでねｗ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:11:04 ID:ogdhwXGZ0
謙虚な奴だなあ。日本代表のFWも見習えよ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:11:39 ID:0dubf/VT0
確かに、マラドーナ時代よりチームメイトにはるかに恵まれているから
アルゼンチン代表をW杯優勝に導かないと、マラドーナを超えたとは言えないな
マラドーナは優勝1回、準優勝1回、退場で大会を去ったのが1回、ドーピングで去ったのが
1回とあまりにも伝説的。
アルゼンチン代表をW杯優勝に導かないと、マラドーナを超えたとは言えないな
マラドーナは優勝1回、準優勝1回、退場で大会を去ったのが1回、ドーピングで去ったのが
1回とあまりにも伝説的。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:13:11 ID:W8TrqTZe0
マラドーナがボールを持った時のDFの緊張感は
メッシの比じゃないと思うけどな
メッシの比じゃないと思うけどな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:13:31 ID:aCVAIYZtO
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:13:41 ID:v9hVzOLvO
マラドーナがペレを超えられなかった様に、メッシもマラドーナを超える事は無いんだろうな。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:13:43 ID:tBrwp76R0
現在世界4大選手カカ メッシ 優等生
イブラ クリロナ DQN
よくできてるよな
イブラ クリロナ DQN
よくできてるよな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:13:48 ID:ZKeY4hUI0
マラドーナがバルデラマほどのパスがないからね
パスの種類が全然違うけどパサーで注目されてたのは
バルデラマ
パスのセンスという面では比べ物にならない
映像見てもフリースペース通してるだけじゃん、マラは
まだデラペーニャのパスの方がはるかに面白いよ
パスの種類が全然違うけどパサーで注目されてたのは
バルデラマ
パスのセンスという面では比べ物にならない
映像見てもフリースペース通してるだけじゃん、マラは
まだデラペーニャのパスの方がはるかに面白いよ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:13:54 ID:X6UYtsZj0
クライフもジダンも私とマラドーナを比べるのは彼に失礼と言ってるわけだし、
メッシもそう言ってるわけだし、マルディーニは一番がマラドーナで２番がロナウド言ってるわけだし、
ザコのお前らがマラドーナは凄くないって世界一説得力ないからはよ死ね。
メッシもそう言ってるわけだし、マルディーニは一番がマラドーナで２番がロナウド言ってるわけだし、
ザコのお前らがマラドーナは凄くないって世界一説得力ないからはよ死ね。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:14:28 ID:gdsAr6Jy0
ペレなんていまの時代でも普通に活躍するよ
運動能力やスピード、体勢バランスなど
フィジカルの化けモンはどの時代でも強いから。
運動能力やスピード、体勢バランスなど
フィジカルの化けモンはどの時代でも強いから。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:15:23 ID:ALM8KvEiO
こういう発言は日本だと謙虚だと好感もたれるが、
海外だと弱気だとバッシングされるんだろな
海外だと弱気だとバッシングされるんだろな
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:15:36 ID:aCVAIYZtO
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:15:55 ID:NGBFtCFX0
>>261
まあ、マテウスは個の力も十分あったが
組織として素晴らしかったってのが一番だわな。
マテウス
メラー
ヘスラー
ザマー
クリンスマン
コーラー
ブレーメ
リトバルスキー
ブッフバルト
とにかく全体的にまとまってた。
リトバルスキー
まあ、マテウスは個の力も十分あったが
組織として素晴らしかったってのが一番だわな。
マテウス
メラー
ヘスラー
ザマー
クリンスマン
コーラー
ブレーメ
リトバルスキー
ブッフバルト
とにかく全体的にまとまってた。
リトバルスキー
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:16:05 ID:dra1eUvl0
>>263
パスセンス、って区切っちゃうからなんだかおかしくなってるのかな…
パサーとしても充分以上なものがあると思うけどなぁ
そして中村俊輔じゃあるまいし、止まった状態から何時もける訳じゃ無いし
パスの為にも能力の幅は要るだろう
あと、マルディーニは、バレージ全盛の頃はヒヨッコだったけど
その後の存在感はやはり一時代を気付いてたよ
パスセンス、って区切っちゃうからなんだかおかしくなってるのかな…
パサーとしても充分以上なものがあると思うけどなぁ
そして中村俊輔じゃあるまいし、止まった状態から何時もける訳じゃ無いし
パスの為にも能力の幅は要るだろう
あと、マルディーニは、バレージ全盛の頃はヒヨッコだったけど
その後の存在感はやはり一時代を気付いてたよ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:16:29 ID:laYO6f8O0
ID:ZKeY4hUI0のパスセンスのハードルって凄く高くね？ｗ
キラーパスだけがパスセンスじゃないだろと思う。
キラーパスだけがパスセンスじゃないだろと思う。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:17:20 ID:jf0I0Gli0
好き嫌いで話すから余計に無意味なレスの応酬になってるな
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:17:33 ID:3gaZttLI0
かっけー！よく知らないけど
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:18:20 ID:aCVAIYZtO
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:18:30 ID:ZKeY4hUI0
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:19:46 ID:gdsAr6Jy0
>>281
むしろペレが球扱ってる場面はボールは軽いように見える。
むしろペレが球扱ってる場面はボールは軽いように見える。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:20:29 ID:dra1eUvl0
ID:ZKeY4hUI0はやっぱただの荒らしなのかね
パスって別にむずかしい一瞬に放り込んだから美味いって訳じゃないだろうよ
フリースペースに当たり前に放り込む事が出来るならパサーとしては最高だよ
味方がそれを受けて次のプレーやゴールにつながればパサーとしては最高じゃないか
パスって別にむずかしい一瞬に放り込んだから美味いって訳じゃないだろうよ
フリースペースに当たり前に放り込む事が出来るならパサーとしては最高だよ
味方がそれを受けて次のプレーやゴールにつながればパサーとしては最高じゃないか
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:20:41 ID:X6UYtsZj0
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:20:53 ID:dt19+fJkP
マラドーナのが上って言ってる人は
現在でマラドーナがﾌﾟﾚｲしても全く変わりないﾌﾟﾚｲ出来ると思ってるの？
現在でマラドーナがﾌﾟﾚｲしても全く変わりないﾌﾟﾚｲ出来ると思ってるの？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:21:08 ID:NGBFtCFX0
>>271
バルデラマやデラペーニャならまだしも
ベロンの方がパスセンスで上なんて言う見る目ない奴が
何を言っても説得力はまったく無いよ。
ベロンとの比較ならまだ中田の方が上。
キックの精度は段違いでベロンだがベロンは
攻めのパスコースを見つける能力が無いって意味では
そもそもパサーと呼べないし。
低めの位置で長距離パスのコースを見つけるのは上手いけどね。
バルデラマやデラペーニャならまだしも
ベロンの方がパスセンスで上なんて言う見る目ない奴が
何を言っても説得力はまったく無いよ。
ベロンとの比較ならまだ中田の方が上。
キックの精度は段違いでベロンだがベロンは
攻めのパスコースを見つける能力が無いって意味では
そもそもパサーと呼べないし。
低めの位置で長距離パスのコースを見つけるのは上手いけどね。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:21:37 ID:PKEOmiouO
このスレは低脳が多い件。
お前ら興奮すんな。所詮どんぐりの背比べ。
お前ら興奮すんな。所詮どんぐりの背比べ。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:22:22 ID:aCVAIYZtO
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:22:45 ID:ALM8KvEiO
ボリビア代表ってホームは全勝、アウェーは全敗みたいな感じなのか？
そんなわけないよな
なんでワールドカップに出てこないんだ？
実はホームでもけっこう負けてんじゃないの？
そんなわけないよな
なんでワールドカップに出てこないんだ？
実はホームでもけっこう負けてんじゃないの？
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:23:31 ID:ri5Sir/S0
オレはダメだなマラは、問題のイングランド戦での手でゴールしたスパイクシュートはねぇーな
いわゆる神の手ゴールってやつ。普通は頭合わせるとき手は下げてるだろＷ
確信犯過ぎるし、その後の奇行も怪しすぎる。
監督最後までやれるのか？
いわゆる神の手ゴールってやつ。普通は頭合わせるとき手は下げてるだろＷ
確信犯過ぎるし、その後の奇行も怪しすぎる。
監督最後までやれるのか？
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:23:39 ID:h1+IrqnWO
June 04, 2009
コロンビア戦に向けて
Hola Amigos de Japon
前のブログでも話したように、今はシーズンが終わったバルサから離れて、代表のみんなと過ごしている。
時間が経つのは早いね。もう一年後にはワールドカップが始まるんだ。
代表チームはワールドカップでの優勝に向けて一丸となっているけど、
本戦へ行くには厳しい予選を勝ち抜かなければならない。
ここまでの南米予選は、決して自分たちの納得できる順位じゃない。
自分たちの小さなミスで自分たちを苦しめてしまっていると思うんだ。
それに追い討ちをかけるように、この間のボリビア戦で後味の悪い負け方をしてしまった。
この試合では、試合前から高地でのプレイがむずかしいことはわかっていたけど、
このチームがこれほどの大差で負けるとは誰も想像していなかったんだ。
でも大切なのは、残りの試合をどう戦うか。
それしか自分たちが納得する手段はないんだ。（続きは次のブログで）
今週の月曜からチームでトレーニングをしているけど、マラドーナ監督のもと、選手たちのモチベーションは高いよ。
ヨーロッパ組の選手が多いけど、代表では誰も疲れた表情を見せていない。
そして監督のマラドーナが「自分たちはできる」というメンタルの強さを与えてくれるんだ。
みんなのコメント本当にありがとう！
それと、この間少しブログにも書いたけど、スペインで日本の番組にインタビューを受けたということ。
その番組が来週の水曜日に放送されると連絡があったよ。
リーガを放送している局のダイジェスト番組らしいんだけど、見たら感想を聞かせてね！
じゃあ、代表戦の応援もよろしく！ Leo
コロンビア戦に向けて
Hola Amigos de Japon
前のブログでも話したように、今はシーズンが終わったバルサから離れて、代表のみんなと過ごしている。
時間が経つのは早いね。もう一年後にはワールドカップが始まるんだ。
代表チームはワールドカップでの優勝に向けて一丸となっているけど、
本戦へ行くには厳しい予選を勝ち抜かなければならない。
ここまでの南米予選は、決して自分たちの納得できる順位じゃない。
自分たちの小さなミスで自分たちを苦しめてしまっていると思うんだ。
それに追い討ちをかけるように、この間のボリビア戦で後味の悪い負け方をしてしまった。
この試合では、試合前から高地でのプレイがむずかしいことはわかっていたけど、
このチームがこれほどの大差で負けるとは誰も想像していなかったんだ。
でも大切なのは、残りの試合をどう戦うか。
それしか自分たちが納得する手段はないんだ。（続きは次のブログで）
今週の月曜からチームでトレーニングをしているけど、マラドーナ監督のもと、選手たちのモチベーションは高いよ。
ヨーロッパ組の選手が多いけど、代表では誰も疲れた表情を見せていない。
そして監督のマラドーナが「自分たちはできる」というメンタルの強さを与えてくれるんだ。
みんなのコメント本当にありがとう！
それと、この間少しブログにも書いたけど、スペインで日本の番組にインタビューを受けたということ。
その番組が来週の水曜日に放送されると連絡があったよ。
リーガを放送している局のダイジェスト番組らしいんだけど、見たら感想を聞かせてね！
じゃあ、代表戦の応援もよろしく！ Leo
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:23:42 ID:ZKeY4hUI0
>>277
>>278
だって見せられた映像がほとんど味方の動きにあわせてるコントロールパス
みてて面白いパスって感じなかったしそれならベロンとかの方が上手い
デラペーニャのタイミングを重視して味方の動き出しも誘導させる次元のパスじゃないよね
ああいうのは多少ずれてても一対一の局面を作れてすげー面白いと感じる
これがパスセンスでしょ
小野も若いときは簡単にやってたけど怪我して能力が消えてしまった
>>278
だって見せられた映像がほとんど味方の動きにあわせてるコントロールパス
みてて面白いパスって感じなかったしそれならベロンとかの方が上手い
デラペーニャのタイミングを重視して味方の動き出しも誘導させる次元のパスじゃないよね
ああいうのは多少ずれてても一対一の局面を作れてすげー面白いと感じる
これがパスセンスでしょ
小野も若いときは簡単にやってたけど怪我して能力が消えてしまった
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:25:02 ID:nyoROBi0O
マルディーニは過大評価
ソースは芸スポ(ｷﾘｯ
ソースは芸スポ(ｷﾘｯ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:25:43 ID:FJf/Lkxh0
>>290
アウェーは全敗に近い
アウェーは全敗に近い
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:25:45 ID:I/er/t6LO
Hola!
僕とマラドーナを比べるのは僕に対して失礼だ。
僕とマラドーナを比べるのは僕に対して失礼だ。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:26:43 ID:ngnr/NYt0
>>265
謙虚になれと言われたりエゴが足りないと言われたりFWも大変ですね
謙虚になれと言われたりエゴが足りないと言われたりFWも大変ですね
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:26:59 ID:NGBFtCFX0
マルディーニは守備の人としては最高レベルだが。
キャリアが長引きすぎたせいで、人によっては低評価をするんだろうけど
バレージとマルディーニとデサイーの守備は世界最高だったし
マルディーニとカンナバーロとネスタの守備も世界最高だった。
攻撃参加を絶対視せず守備だけに着目するなら
全盛期の長さも含めて、バレージ引退後のイタリアを象徴する名選手。
キャリアが長引きすぎたせいで、人によっては低評価をするんだろうけど
バレージとマルディーニとデサイーの守備は世界最高だったし
マルディーニとカンナバーロとネスタの守備も世界最高だった。
攻撃参加を絶対視せず守備だけに着目するなら
全盛期の長さも含めて、バレージ引退後のイタリアを象徴する名選手。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:27:08 ID:f247tFi20
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:27:15 ID:aCVAIYZtO
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:27:17 ID:ZKeY4hUI0
>>287
べロンは意表をつく歴代屈指のパサーだよ
センスはないけどお前が論じてるマラドーナより
うんとコントロールとある
キックの種類が凄いんだよベロンは
あのわけわからない軌道のボールを蹴れるのはべロンだけ
ダイレクトボレーでベッカムにあわせたプレー見てみ
鳥肌がたつ
べロンは意表をつく歴代屈指のパサーだよ
センスはないけどお前が論じてるマラドーナより
うんとコントロールとある
キックの種類が凄いんだよベロンは
あのわけわからない軌道のボールを蹴れるのはべロンだけ
ダイレクトボレーでベッカムにあわせたプレー見てみ
鳥肌がたつ
302 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 01:28:14 ID:FJLmht/H0
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:28:17 ID:dra1eUvl0
>>293
やっぱり……
プロスポーツだからそりゃ面白いってのは重要、とも言えるけど。
今の話題的にアスリートとしての評価ならそれは関係無い気がするよ
勝利につながるプレー、パスと見てマラドーナのパスはレベルが高くは無いかい？
で、メッシもここからさらに時代を作る活躍を見せてほしい
やっぱり……
プロスポーツだからそりゃ面白いってのは重要、とも言えるけど。
今の話題的にアスリートとしての評価ならそれは関係無い気がするよ
勝利につながるプレー、パスと見てマラドーナのパスはレベルが高くは無いかい？
で、メッシもここからさらに時代を作る活躍を見せてほしい
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:28:22 ID:j63QnAy70
メッシは謙虚な人なんだね
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:29:57 ID:laYO6f8O0
306 ：、：2009/06/05(金) 01:30:17 ID:ok1POcRx0
「パスセンスない」「芸スポで結論出てたけど」
試合を見てないの件はスルー、代表もコネ？の件はスルー。
しかっしZKeY4hUI0さん、サッカーって楽なスポーツだね、
コネで実力ない選手がレギュラーやってるチームが
あれだけ何度も優勝出来るんだもんね。
試合を見てないの件はスルー、代表もコネ？の件はスルー。
しかっしZKeY4hUI0さん、サッカーって楽なスポーツだね、
コネで実力ない選手がレギュラーやってるチームが
あれだけ何度も優勝出来るんだもんね。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:30:22 ID:NGBFtCFX0
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:30:39 ID:1B880Fqe0
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:32:12 ID:ri5Sir/S0
日本は来年の南アフリカは、アルゼンチン・スペイン・ドイツ・オランダの
どこかと同じ組でやって欲しいなぁ。
どこかと同じ組でやって欲しいなぁ。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:33:04 ID:aCVAIYZtO
今芸スポではメッシ派とクリロナ派で議論されてるか？(笑)
どっちかと言うと今はイエニスタの時代だよな
メッシは若いってだけで去年がピークだった
どっちかと言うと今はイエニスタの時代だよな
メッシは若いってだけで去年がピークだった
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:33:52 ID:NGBFtCFX0
ベロンはレドンドほどではないけど
近年のレジスタの中では最も優秀な部類ではある。
サイドチェンジとフィードの能力はずば抜けていたし
キック精度の安定感はベッカム並。
でも、シニョーリ、カシラギ、ヴィンター時代からラツィオが好きだった俺でも
ベロンを天才パサー扱いする奴は初めて見たよｗ
いや、あんたにとっては天才パサーのマラドーナが凡パサーに見えるらしいから
ベロンを天才って言ってるわけではないのかな？ｗ
近年のレジスタの中では最も優秀な部類ではある。
サイドチェンジとフィードの能力はずば抜けていたし
キック精度の安定感はベッカム並。
でも、シニョーリ、カシラギ、ヴィンター時代からラツィオが好きだった俺でも
ベロンを天才パサー扱いする奴は初めて見たよｗ
いや、あんたにとっては天才パサーのマラドーナが凡パサーに見えるらしいから
ベロンを天才って言ってるわけではないのかな？ｗ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:33:55 ID:8AromuFa0
俺もマラドーナはパスセンスなし理論には反対だけど
ベロンのパスは最高
ベロンのパスはむしろ精度じゃなく多彩さと意外性にあったのに
ベロンのパスは最高
ベロンのパスはむしろ精度じゃなく多彩さと意外性にあったのに
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:34:43 ID:ZKeY4hUI0
>>303
レベルが高いけどそのプレーが加わっても
メッシの怖さには勝てないでしょ
つまるところ、マラドーナのパスはスペースがないと生きないんだから
カウンターとカウンターが起こるような試合だったりしない限り意味がない
スペース封殺されてる現代サッカーじゃピルロもほとんどロングボールを
通すチャンスなんてないんだから
コースがあればある程度のレベルのキッカーは狙った位置にボールを通す
今はそれがなかなかできない
戦術としてロングパスが有効になるのは状況次第だよ
レベルが高いけどそのプレーが加わっても
メッシの怖さには勝てないでしょ
つまるところ、マラドーナのパスはスペースがないと生きないんだから
カウンターとカウンターが起こるような試合だったりしない限り意味がない
スペース封殺されてる現代サッカーじゃピルロもほとんどロングボールを
通すチャンスなんてないんだから
コースがあればある程度のレベルのキッカーは狙った位置にボールを通す
今はそれがなかなかできない
戦術としてロングパスが有効になるのは状況次第だよ
314 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 01:35:30 ID:FJLmht/H0
変な例えでさ
野球の落合は今の松井秀より劣ってると思うわけ？
今の時代に落合がプレーしたら30本も打てないと？
そんなわけねーだろ？
マラは落合より7,8歳若いんだぜ
その７，８年で急激にスポーツが変わるのかと。
野球の落合は今の松井秀より劣ってると思うわけ？
今の時代に落合がプレーしたら30本も打てないと？
そんなわけねーだろ？
マラは落合より7,8歳若いんだぜ
その７，８年で急激にスポーツが変わるのかと。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:35:43 ID:gdsAr6Jy0
全盛期の中田のパスのおとろしさは味方と敵の茫漠とした遠近関係から
パスのスピード、タイミングを待つ時間、パスコースの3条件が
合致する「解」をコンピュータのように瞬時に弾き出して、
正確なキックで実現する能力。これはだから技術だけじゃないね。
パスのスピード、タイミングを待つ時間、パスコースの3条件が
合致する「解」をコンピュータのように瞬時に弾き出して、
正確なキックで実現する能力。これはだから技術だけじゃないね。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:35:53 ID:f247tFi20
>>307
リティがバリバリで活躍したのって
82年大会が主だったし
86年は怪我のため途中出場がほとんど
90年の時は既に衰えが見え始めてて
ブンデスの年間MVPに輝いたヘスラーの評価が高かった時だからな
リティがバリバリで活躍したのって
82年大会が主だったし
86年は怪我のため途中出場がほとんど
90年の時は既に衰えが見え始めてて
ブンデスの年間MVPに輝いたヘスラーの評価が高かった時だからな
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:35:55 ID:NGBFtCFX0
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:36:21 ID:jf0I0Gli0
時代に合わせて突出したプレーを見せるだけだから比較自体に意味が無いの
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:38:02 ID:NGBFtCFX0
ベロン好きって結構いるんだな。
確かに玄人好きのする選手ではあるけど。
レドンド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベロン
と言っておこう。
確かに玄人好きのする選手ではあるけど。
レドンド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベロン
と言っておこう。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:38:15 ID:aCVAIYZtO
ベロンってイングランドでもイマイチ
W杯でもイマイチのハゲだよね
オルテガ以下のインパクトしかない
W杯でもイマイチのハゲだよね
オルテガ以下のインパクトしかない
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:38:42 ID:9bmmPPpW0
322 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 01:38:51 ID:FJLmht/H0
野球見てたらどんどん分業制になってるけど
サッカーも一緒
限られたポジションで、限られたプレイをする
だからどんどん選手の技術が落ちてきる可能性がある
マラドーナとかジーコとか、万能な技術持ってる選手が現代サッカーやったら
逆に適応しやすいんじゃないか？
「ああ、それだけやってればいいんだｗ」って感じで
マラが現代のメッシのポジションならさぞ楽チンだろうな
サッカーも一緒
限られたポジションで、限られたプレイをする
だからどんどん選手の技術が落ちてきる可能性がある
マラドーナとかジーコとか、万能な技術持ってる選手が現代サッカーやったら
逆に適応しやすいんじゃないか？
「ああ、それだけやってればいいんだｗ」って感じで
マラが現代のメッシのポジションならさぞ楽チンだろうな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:42:06 ID:IajHKFkO0
でもさ、マラドーナって試合中に睡眠薬入りの水を相手に渡すような奴だよ
メッシと同列にはできないだろ
メッシと同列にはできないだろ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:42:07 ID:1B880Fqe0
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:42:11 ID:dra1eUvl0
>>313
スペース云々と言ってるけど、何度かレスにも出てた、当時は今よりファウル判定が甘くて
後ろからのタックルもOKだったし。
何よりマラドーナの試合を見てたらマラへのマークは異常だよ
マラ以外にスペースは確かに空くけどそれはそうせざるを得ないから。
マラ個人にスペースなんて…
そしてマラは別にロングパスの多い選手じゃないよ
アルヘンらしいショートパスの方が全体から見れば多いんじゃないかな
スペース云々と言ってるけど、何度かレスにも出てた、当時は今よりファウル判定が甘くて
後ろからのタックルもOKだったし。
何よりマラドーナの試合を見てたらマラへのマークは異常だよ
マラ以外にスペースは確かに空くけどそれはそうせざるを得ないから。
マラ個人にスペースなんて…
そしてマラは別にロングパスの多い選手じゃないよ
アルヘンらしいショートパスの方が全体から見れば多いんじゃないかな
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:42:24 ID:RgOHnwv+O
≫321
でもバルサのパフォーマンスが極端に落ちたのはイニ不在時
でもバルサのパフォーマンスが極端に落ちたのはイニ不在時
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:42:46 ID:m7ahB9pmO
マラドーナはプレーメーカーでありゲームメーカーでありチャンスメーカーでありクラッキだった
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:42:47 ID:A3SjHspP0
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:43:09 ID:Edylk/HB0
てか、メッシ程度で比較すること自体が間違い。
だから、議論がすれ違う。
メッシとかクリロナが凄いってのは、パク・チソンが凄いって言ってる奴等と
同じ土俵で凄いって言ってるのに気づけ。
パクも韓国代表やＪチームにいれば、せいぜい要注意選手でしかない、
メッシやクリロナもチームあってこそな部分が多少はある。
だけど、マラドーナが一人いれば、横浜FCはJ2ぶっちぎりで優勝して、天皇杯取れるし
今年の大分でもACL制覇できる。
だから、議論がすれ違う。
メッシとかクリロナが凄いってのは、パク・チソンが凄いって言ってる奴等と
同じ土俵で凄いって言ってるのに気づけ。
パクも韓国代表やＪチームにいれば、せいぜい要注意選手でしかない、
メッシやクリロナもチームあってこそな部分が多少はある。
だけど、マラドーナが一人いれば、横浜FCはJ2ぶっちぎりで優勝して、天皇杯取れるし
今年の大分でもACL制覇できる。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:43:26 ID:MFyst/SK0
初めてマラドーナの動画をいろいろ見てきた、マジすごい…
全盛期のジダンや今のメッシやクリロナが歴代でも最強クラスと思ってたけど
ボールを扱う技術に関しては抜けてる、サッカーの進化を考えたら驚異的だよ
部活サッカー時代にもっと興味もってDVDを見とけばよかった
全盛期のジダンや今のメッシやクリロナが歴代でも最強クラスと思ってたけど
ボールを扱う技術に関しては抜けてる、サッカーの進化を考えたら驚異的だよ
部活サッカー時代にもっと興味もってDVDを見とけばよかった
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:44:32 ID:ZKeY4hUI0
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:45:36 ID:NGBFtCFX0
>>320
オルテガ以下はさすがにないわｗ
しかし、当時の重いボールだからこそ精度だけはイマイチだが
マラドーナのあのパスセンスを酷評する奴がいるとはな・・・
もし近年のボールでプレーできていたら
それこそベロンのように正確なキックを持ててた可能性も十分あるってのに。
オルテガ以下はさすがにないわｗ
しかし、当時の重いボールだからこそ精度だけはイマイチだが
マラドーナのあのパスセンスを酷評する奴がいるとはな・・・
もし近年のボールでプレーできていたら
それこそベロンのように正確なキックを持ててた可能性も十分あるってのに。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:46:54 ID:dra1eUvl0
>>328
それも議論の余地があると思うんだ。
確かに技術は進化している。もしかしたら過去の選手は通じないかも知れない
が、通じる可能性だってある。
今も技術が進歩し、今の選手もそれに対応して行ってる、昔もそれぞれそうだったんだから。
脱落する可能性はあるけどね
で、個人的にはマラはジダンぐらいしか最近のプレーヤーで比べようとは思わないレベル
それも議論の余地があると思うんだ。
確かに技術は進化している。もしかしたら過去の選手は通じないかも知れない
が、通じる可能性だってある。
今も技術が進歩し、今の選手もそれに対応して行ってる、昔もそれぞれそうだったんだから。
脱落する可能性はあるけどね
で、個人的にはマラはジダンぐらいしか最近のプレーヤーで比べようとは思わないレベル
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:46:58 ID:8AromuFa0
>>320
まあオルテガのW杯でのヘディングのインパクトはジダン以上だからなｗ
まあオルテガのW杯でのヘディングのインパクトはジダン以上だからなｗ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:47:13 ID:ZKeY4hUI0
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:47:37 ID:RgOHnwv+O
大分でACL優勝くそわらた
確かに優勝しかねんw
確かに優勝しかねんw
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:48:41 ID:PKEOmiouO
海外厨ってバカが多いんだな。身の程知れよ。お前らがメッシやマラドーナをどんだけ臭そうが何しようがあいつらは口先だけのお前らが語れるようなレベルじゃないんだよ。熱くなんなW
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:50:23 ID:ZKeY4hUI0
>>330
マラドーナの凄さはボールとの一体感
突然変異のようなスキルを持つメッシとは異質
正直メッシはマラドーナよりすげえとは思うけど
マラドーナみたいにあこがれたりはしない
しかしマラドーナが上というのは無理がある
あきらめようぜ
マラドーナの凄さはボールとの一体感
突然変異のようなスキルを持つメッシとは異質
正直メッシはマラドーナよりすげえとは思うけど
マラドーナみたいにあこがれたりはしない
しかしマラドーナが上というのは無理がある
あきらめようぜ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:51:32 ID:NGBFtCFX0
>>331
マラドーナは一般的にパサーとしても天才と言われている。
（このスレではお前さんがしつこく否定するからみんな及び腰ではあるがｗ）
その天才マラドーナより上というのだから
ベロンは天才パサーってことですね、わかります という理論展開。
わかるかな？
ちなみに何度も言うように、ベロンは中長距離のパスコースを見つける事と
キックはずば抜けていたけど、流れの中で常に攻撃的なパスコースを見つけられる選手ではない。
スルーパスがそれほど多くない事からもわかるだろ。
ただし、たまに通すスルーパスは凄いけどね。
お前さんの言うベッカムへのボレーパスとか。
まあ、それも中長距離パスの範疇だけどな。
マラドーナは一般的にパサーとしても天才と言われている。
（このスレではお前さんがしつこく否定するからみんな及び腰ではあるがｗ）
その天才マラドーナより上というのだから
ベロンは天才パサーってことですね、わかります という理論展開。
わかるかな？
ちなみに何度も言うように、ベロンは中長距離のパスコースを見つける事と
キックはずば抜けていたけど、流れの中で常に攻撃的なパスコースを見つけられる選手ではない。
スルーパスがそれほど多くない事からもわかるだろ。
ただし、たまに通すスルーパスは凄いけどね。
お前さんの言うベッカムへのボレーパスとか。
まあ、それも中長距離パスの範疇だけどな。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:51:33 ID:A3SjHspP0
>>333
過去の選手はうやっぱり偉大だと思う
技術は年代によって違うから
時代が違う選手は比較できないよね
あえてするなら時代毎の相対的な立ち居地で比べるしかないかな。
しかし野球の投手の持ち球は年々開発されてるな
過去の選手はうやっぱり偉大だと思う
技術は年代によって違うから
時代が違う選手は比較できないよね
あえてするなら時代毎の相対的な立ち居地で比べるしかないかな。
しかし野球の投手の持ち球は年々開発されてるな
341 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 01:52:51 ID:FJLmht/H0
技術技術言うけど
サッカーに関しては、丸いボールと自分の体との関係性がすべてだろ
で、その点に関しては動画見ても分かるけどマラの技術は圧倒的。
そのマラが現代サッカーで通用しない理由ってなんなの？ｗ
フィジカルに関しては、イニエスタやシャビより屈強でスピードもある。
だから問題ない。
あとは戦術面だけど、これは各々の選手の個性・特徴によってポジションを振り分けてるだけ
だから、現代サッカーのほうがレベルが高いから過去の選手は通用しないなんて理屈にはならないよ
ただ単に分業制になって、アメリカンフットボールに特徴が似るようになっただけ。
基本は、テクニック＆スピード＆パワーだろ
こんなもんマラはまったく問題無し
問題あるとしたら問題児なくらい。
サッカーに関しては、丸いボールと自分の体との関係性がすべてだろ
で、その点に関しては動画見ても分かるけどマラの技術は圧倒的。
そのマラが現代サッカーで通用しない理由ってなんなの？ｗ
フィジカルに関しては、イニエスタやシャビより屈強でスピードもある。
だから問題ない。
あとは戦術面だけど、これは各々の選手の個性・特徴によってポジションを振り分けてるだけ
だから、現代サッカーのほうがレベルが高いから過去の選手は通用しないなんて理屈にはならないよ
ただ単に分業制になって、アメリカンフットボールに特徴が似るようになっただけ。
基本は、テクニック＆スピード＆パワーだろ
こんなもんマラはまったく問題無し
問題あるとしたら問題児なくらい。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:53:02 ID:ZKeY4hUI0
>>332
オルテガなめ過ぎ・・・
よくそれでサッカー語れるな
アルゼンチンわかってます雰囲気出して全然詳しくないのな、お前
当時のアルゼンチンリーグ見たか？？
リバープレート時代の動きはジダンを遥かに凌駕してたよ
オルテガなめ過ぎ・・・
よくそれでサッカー語れるな
アルゼンチンわかってます雰囲気出して全然詳しくないのな、お前
当時のアルゼンチンリーグ見たか？？
リバープレート時代の動きはジダンを遥かに凌駕してたよ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:53:26 ID:NGBFtCFX0
> マラドーナの凄さはボールとの一体感
ボールとの一体感だけならジダンの方がずっと上です。
スピードがある中での一体感は確かに凄いけど。
マラドーナのドリブルで凄いのは、それよりも変態的なボディバランスと
意味不明な柔らかさを見せる足首。
ボールとの一体感だけならジダンの方がずっと上です。
スピードがある中での一体感は確かに凄いけど。
マラドーナのドリブルで凄いのは、それよりも変態的なボディバランスと
意味不明な柔らかさを見せる足首。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:53:48 ID:dt19+fJkP
>>300
それはその選手達がその頃よりからまたがってﾌﾟﾚｲしてるんじゃないか？
またがってプレイしてるからと言って同じレベルとは限らないと思う
トルシエ時代に日本代表は確かに凄いスピードで進化しているが
世界はそれを上回るスピードで進化してるとか言われてたよね
やっぱマラドーナファンが思ってるようなプレイは出来ないと思うよ
それはその選手達がその頃よりからまたがってﾌﾟﾚｲしてるんじゃないか？
またがってプレイしてるからと言って同じレベルとは限らないと思う
トルシエ時代に日本代表は確かに凄いスピードで進化しているが
世界はそれを上回るスピードで進化してるとか言われてたよね
やっぱマラドーナファンが思ってるようなプレイは出来ないと思うよ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:54:19 ID:laYO6f8O0
ID:ZKeY4hUI0はただのメッシオタか。まぁ、サッカーを盛り上げるのは、
「昔は良かった」っていうファンではなく、「今の奴ら最高」って言えるファンの熱意あってこそだから、
それはそれで良いか。
「昔は良かった」っていうファンではなく、「今の奴ら最高」って言えるファンの熱意あってこそだから、
それはそれで良いか。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:54:36 ID:m7ahB9pmO
マラドーナの５人抜きで凄いのは一人目のボールタッチだよな
細かいタッチで相手の足止めて一気にスペースへ
いつ見てたのよ、そのスペース
細かいタッチで相手の足止めて一気にスペースへ
いつ見てたのよ、そのスペース
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:55:21 ID:8AromuFa0
ID:NGBFtCFX0の「パサー」の定義が皆とズレてる気がする
「パサー」という言葉に対し何やらID:NGBFtCFX0独自の細かい定義を設定してる気がする
「パサー」という言葉に対し何やらID:NGBFtCFX0独自の細かい定義を設定してる気がする
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:55:40 ID:dra1eUvl0
うむ。問題児である点だけは凄まじく問題だｗ
しかし現代サッカーの中でのマラドーナは見てみたいね
止められるのかね？
って点で分業制の今のサッカーで、スペースが無い（と言われる）中で
マラのパスコースを探すセンスは異常だと思うけどねぇ
勿論ヴェロンよりは間違いなく上だｗ
しかし現代サッカーの中でのマラドーナは見てみたいね
止められるのかね？
って点で分業制の今のサッカーで、スペースが無い（と言われる）中で
マラのパスコースを探すセンスは異常だと思うけどねぇ
勿論ヴェロンよりは間違いなく上だｗ
349 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 01:55:54 ID:FJLmht/H0
>>343
それはないわ
ジダンはトラップは確かに上手いけど、ジダンの特筆すべき点はポジショニングだろ
そこ褒めなきゃ。
ボールとの一体感はマラだよマラ
こんなもんすべてのサッカー選手・ジャーナリストに聞いてもそう答える
それはないわ
ジダンはトラップは確かに上手いけど、ジダンの特筆すべき点はポジショニングだろ
そこ褒めなきゃ。
ボールとの一体感はマラだよマラ
こんなもんすべてのサッカー選手・ジャーナリストに聞いてもそう答える
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:57:17 ID:m7ahB9pmO
ところでさ、ようつべにあがってるマラドーナの試合前のアップの動画で、
マラドーナが腰をブルブルブルブル震わせるんだが、あれどうやってんの？ｗ
life is lifeが流れてるやつなんだが
マラドーナが腰をブルブルブルブル震わせるんだが、あれどうやってんの？ｗ
life is lifeが流れてるやつなんだが
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:57:31 ID:NGBFtCFX0
>>342
ダメだこいつ、早くなんとかしないと・・・
オルテガなんてドリブルだけの選手で
そのドリブルもキープが主で縦抜けはほとんどない。
パスも全然上手くないし、決定力もない。
ないない尽くしで
ちょっと前園のドリブルの精度を上げました程度なのに
「これでマラドーナ2世とは笑止ｗｗｗ」って思ってたら
案の定、欧州でもW杯でもまったく活躍できずに消えたな。
ジダンを凌駕とか笑わせるなよ。
ジダンどころかリバウドよりもずっと下の選手です。
ダメだこいつ、早くなんとかしないと・・・
オルテガなんてドリブルだけの選手で
そのドリブルもキープが主で縦抜けはほとんどない。
パスも全然上手くないし、決定力もない。
ないない尽くしで
ちょっと前園のドリブルの精度を上げました程度なのに
「これでマラドーナ2世とは笑止ｗｗｗ」って思ってたら
案の定、欧州でもW杯でもまったく活躍できずに消えたな。
ジダンを凌駕とか笑わせるなよ。
ジダンどころかリバウドよりもずっと下の選手です。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 01:58:02 ID:ZKeY4hUI0
>>339
だからコントロールが言いだけのパサーは天才じゃないって
それが天才扱いされたら遠藤、小野、俊輔、小笠原、あと稲本もだな、何人天才がいるんだよ
べロンを中間距離って馬鹿にしてるけど（単純にポジションが後ろなだけ）
グランダーのパス何度も通してるよ
それにマラドーナだって有名なブラジル戦のパス以外、
近距離でおおっ！て驚くパス見たことないが？
だからコントロールが言いだけのパサーは天才じゃないって
それが天才扱いされたら遠藤、小野、俊輔、小笠原、あと稲本もだな、何人天才がいるんだよ
べロンを中間距離って馬鹿にしてるけど（単純にポジションが後ろなだけ）
グランダーのパス何度も通してるよ
それにマラドーナだって有名なブラジル戦のパス以外、
近距離でおおっ！て驚くパス見たことないが？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:00:38 ID:1B880Fqe0
>>347
単にアホなだけｗ
＞マラドーナのパスセンスに疑問を投げかけておいて
＞ベロンの方が上とか大概にしろよな。
＞ベロンなんて総合力とフィード、キックが素晴らしかっただけで
＞パサーですら無いんだが。
↑これとかひどすぎる
単にアホなだけｗ
＞マラドーナのパスセンスに疑問を投げかけておいて
＞ベロンの方が上とか大概にしろよな。
＞ベロンなんて総合力とフィード、キックが素晴らしかっただけで
＞パサーですら無いんだが。
↑これとかひどすぎる
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:00:41 ID:YynAb9d/O
いつのジダンを指してるのか知らんが
オルテガがリーベルでジダンほど重要だった時期はないよw
オルテガがリーベルでジダンほど重要だった時期はないよw
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:01:31 ID:NGBFtCFX0
>>347の言ってる事はさっぱりわからないが
>>349の言いたい事はわかる。
確かに「一体感」の解釈次第ではマラ＞ジダンにはなりそうだ。
俺がジダンに一体感を感じるのは、常に足に吸い付いてるって意味ではなく
スピードも無いしドリブラーでもないし、特別な事は何もしてないのに
相手には奪われない自分の間合いにいつもボールをコントロールしてるという
ボールと間合いを支配してる感じが、俺の中での「一体感」って言葉のイメージに合致したから。
ドリブラーとしての能力を指し示す上での一体感なら
もちろんマラドーナが上だよ。
>>349の言いたい事はわかる。
確かに「一体感」の解釈次第ではマラ＞ジダンにはなりそうだ。
俺がジダンに一体感を感じるのは、常に足に吸い付いてるって意味ではなく
スピードも無いしドリブラーでもないし、特別な事は何もしてないのに
相手には奪われない自分の間合いにいつもボールをコントロールしてるという
ボールと間合いを支配してる感じが、俺の中での「一体感」って言葉のイメージに合致したから。
ドリブラーとしての能力を指し示す上での一体感なら
もちろんマラドーナが上だよ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:01:39 ID:A3SjHspP0
>>351
オルテガのＷ杯だが
オランダ戦の頭突きは有る意味盛り上がった
あとスウェーデン戦宮城で生観戦したんだが
オルテガが無意味に中盤で切り返し連発した時
会場で大拍手が起きた
役に立つかは別問題として湧かせる選手では有る
オルテガのＷ杯だが
オランダ戦の頭突きは有る意味盛り上がった
あとスウェーデン戦宮城で生観戦したんだが
オルテガが無意味に中盤で切り返し連発した時
会場で大拍手が起きた
役に立つかは別問題として湧かせる選手では有る
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:01:47 ID:9qGj7ZUx0
マラドーナはパスもシュートもドリブルも図抜けてたな
たしかにメッシとはタイプ違うよな
メッシの方がアタッカーっぽい
マラドーナはオールラウンダーだった
たしかにメッシとはタイプ違うよな
メッシの方がアタッカーっぽい
マラドーナはオールラウンダーだった
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:02:22 ID:Edylk/HB0
>>346
ガチの一対一になっても、もちろん変態だけど、
なんとなく普通にボール動かして、相手の届かない場所を
スルスル抜けるセンスが凄いんだよね。
なんていうか、相手の網に引っかからないで、常にボールを
前に運べる。それがドリブルであれ、パスであれ。
これは、ラインを上げてコンパクトにする現代サッカーだと更に貴重な
技術だと思うんだよね。マラドーナに出しておけば、絶対に無駄なバックパス
とか横ドリブルで攻撃のテンポ止めないし、ハーフカウンターとか食らわない。
ガチの一対一になっても、もちろん変態だけど、
なんとなく普通にボール動かして、相手の届かない場所を
スルスル抜けるセンスが凄いんだよね。
なんていうか、相手の網に引っかからないで、常にボールを
前に運べる。それがドリブルであれ、パスであれ。
これは、ラインを上げてコンパクトにする現代サッカーだと更に貴重な
技術だと思うんだよね。マラドーナに出しておけば、絶対に無駄なバックパス
とか横ドリブルで攻撃のテンポ止めないし、ハーフカウンターとか食らわない。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:02:24 ID:kirEC/os0
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:02:38 ID:ZKeY4hUI0
>>351
こいつ人に散々試合見たか？って言っておきながら
自分はまったく映像見てないのに
知ってる知識だけで選手像を確定したように話してる・・・
酷すぎる
金田さんも絶賛してたぐらい
オルテガのキックやシュートの技術は群を抜いてた・・・
圧倒的な天才だったよ
お前とはもうレスはしたくないな、正直
ちょっとついていけない
こいつ人に散々試合見たか？って言っておきながら
自分はまったく映像見てないのに
知ってる知識だけで選手像を確定したように話してる・・・
酷すぎる
金田さんも絶賛してたぐらい
オルテガのキックやシュートの技術は群を抜いてた・・・
圧倒的な天才だったよ
お前とはもうレスはしたくないな、正直
ちょっとついていけない
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:02:51 ID:sN/rTz7I0
マラドーナはとにかく不細工。見るに耐えん。ビキニみたいなパンツも含めて
稲中レベル
稲中レベル
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:03:42 ID:m7ahB9pmO
マラドーナは稀代のパサーだろ？
シュートに書いてあったし
シュートに書いてあったし
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:04:03 ID:9qGj7ZUx0
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:04:24 ID:MVEMrv5DO
メッシがやってるのはサッカー
マラドーナはボールと遊んでるだけ
印象としてはこう
マラドーナのボールコントロールは細かいから判りづらいけど
絶妙を通り越して神の域だと言える
マラドーナはボールと遊んでるだけ
印象としてはこう
マラドーナのボールコントロールは細かいから判りづらいけど
絶妙を通り越して神の域だと言える
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:05:20 ID:NGBFtCFX0
>>352
あのね、何度も言うけど昔はボールが重かったの。
その時代にはベロンやベッカムのようなキック精度の選手はいなかった。
当たり前だよね。重いボールを正確にコントロールするのは難しいんだから。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm450793
マラドーナのこのトラップ技術、ボールコントロールの技術を見れば
今のボールならキック精度も高かった事は容易に想像できる。
あのね、何度も言うけど昔はボールが重かったの。
その時代にはベロンやベッカムのようなキック精度の選手はいなかった。
当たり前だよね。重いボールを正確にコントロールするのは難しいんだから。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm450793
マラドーナのこのトラップ技術、ボールコントロールの技術を見れば
今のボールならキック精度も高かった事は容易に想像できる。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:05:38 ID:m7ahB9pmO
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:06:31 ID:dra1eUvl0
オルテガは…確かに個人技は結構どころじゃ無いレベルだったよ
悲しいかなそれをハイレベルの試合では勝利に活かせない
最後が決まらないリヴァウドみたいな感じ？
そう言う意味では前園、と言われても……
マラは本質はドリブラーじゃないかな？
それに異常な空間認知能力と足技に合ったパス能力がついてて
悲しいかなそれをハイレベルの試合では勝利に活かせない
最後が決まらないリヴァウドみたいな感じ？
そう言う意味では前園、と言われても……
マラは本質はドリブラーじゃないかな？
それに異常な空間認知能力と足技に合ったパス能力がついてて
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:06:33 ID:1B880Fqe0
>>357
いや、むしろメッシのほうがオールラウンダーだよ
こないだのCL決勝でも前半15分までは右ウイングにいたけど
パスが回らないと見るや即座にトップ下に移動した。
そんでイニエスタとチャビでパス交換して中盤を制圧した。
後半にはいって相手がラフプレイに走り出したら
今度はそのままCFまで上がってヘッドでトドメを刺した。
いや、むしろメッシのほうがオールラウンダーだよ
こないだのCL決勝でも前半15分までは右ウイングにいたけど
パスが回らないと見るや即座にトップ下に移動した。
そんでイニエスタとチャビでパス交換して中盤を制圧した。
後半にはいって相手がラフプレイに走り出したら
今度はそのままCFまで上がってヘッドでトドメを刺した。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:07:57 ID:A3SjHspP0
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:08:09 ID:NGBFtCFX0
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:08:12 ID:lW2vRP22O
現代と比べられないよな
マラドーナの時って試合見た感じ守備がスカスカに見えるし
マラドーナの時って試合見た感じ守備がスカスカに見えるし
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:08:23 ID:Ihaag5v90
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:08:45 ID:F+BOiD4Y0
飯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:09:01 ID:m7ahB9pmO
オールラウンドの定義が微妙だな
マラドーナはオン・ザ・ボールに於いては間違いなくオールラウンドだった
メッシはオン・ザ・ボールに於いてはそこまでのオールラウンドな感じはしない
中盤もこなすけど
マラドーナはオン・ザ・ボールに於いては間違いなくオールラウンドだった
メッシはオン・ザ・ボールに於いてはそこまでのオールラウンドな感じはしない
中盤もこなすけど
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:10:10 ID:szPwJt2T0
神ドリブルw
http://www.youtube.com/watch?v=Ah8xBnjtYWw&feature=related
8割のディフェンダーは普通にマラドーナの足だけを狙ってるが、
それを曲芸みたいにかわしていく姿は、もう笑うしかない！
彼は１００％別次元。他の選手と比べるのは時間の無駄。
http://www.youtube.com/watch?v=Ah8xBnjtYWw&feature=related
8割のディフェンダーは普通にマラドーナの足だけを狙ってるが、
それを曲芸みたいにかわしていく姿は、もう笑うしかない！
彼は１００％別次元。他の選手と比べるのは時間の無駄。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:10:19 ID:Ihaag5v90
おれは１９９０年前からサッカーやってるけど
２００２年の変なボールが出るまではほとんど
感覚は変わらないw
２００２年の変なボールが出るまではほとんど
感覚は変わらないw
377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:11:06 ID:1B880Fqe0
ソリスト系 マラドーナ、リバウド
ドリブラ系 カカ、オナウド
パサー系 ジーコ、ジダン、イニエスタ
万能系 メッシ
俺の印象
ドリブラ系 カカ、オナウド
パサー系 ジーコ、ジダン、イニエスタ
万能系 メッシ
俺の印象
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:11:48 ID:NGBFtCFX0
>>360
既にレベルが下がっていた南米のリーグで大活躍してても
欧州リーグとW杯とコパアメリカでまったくと言っていいほど活躍してないんだから
烙印を押されて当然だろ。
ちなみに、俺は年代別とA代表でのプレーと欧州リーグしか見てないけど
2、3試合見ただけで「あ、こいつダメだ」って思ったけどね。
その後もずっと同じ印象。
既にレベルが下がっていた南米のリーグで大活躍してても
欧州リーグとW杯とコパアメリカでまったくと言っていいほど活躍してないんだから
烙印を押されて当然だろ。
ちなみに、俺は年代別とA代表でのプレーと欧州リーグしか見てないけど
2、3試合見ただけで「あ、こいつダメだ」って思ったけどね。
その後もずっと同じ印象。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:12:23 ID:EjwVZwWX0
ボールは従来→タンゴで変わったね
子供の頃にタンゴ蹴らしてもらって全然違っていて驚いた
子供の頃にタンゴ蹴らしてもらって全然違っていて驚いた
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:12:44 ID:m7ahB9pmO
http://m.youtube.com/watch?v=OM14XCnmgzg&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
これＰＣじゃ見れないよなあ
腰のブルブル震わせるやつ、まじどうやってるんだろう
これＰＣじゃ見れないよなあ
腰のブルブル震わせるやつ、まじどうやってるんだろう
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:12:54 ID:1B880Fqe0
アルゼンチンのオルテガ
ブラジルのデニウソン
日本の前園
ブラジルのデニウソン
日本の前園
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:13:24 ID:dra1eUvl0
結構ｇｄｇｄやってしまったが
結局はもしかしたらメッシの方が良い選手なのかもしれないけれど
影響力、時代を象徴するスターとして、ではまだ及ばないってところだろ
で、素直に言っちゃうﾘｵﾈﾙクンがかわいいと。
結局はもしかしたらメッシの方が良い選手なのかもしれないけれど
影響力、時代を象徴するスターとして、ではまだ及ばないってところだろ
で、素直に言っちゃうﾘｵﾈﾙクンがかわいいと。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:14:03 ID:A3SjHspP0
>>378
ただ人気はあったよ
ただ人気はあったよ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:14:07 ID:m7ahB9pmO
>>377
万能系にルーニーを入れてやってくれないか
万能系にルーニーを入れてやってくれないか
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:14:09 ID:EjwVZwWX0
>>37
ボールはタンゴから20年くらいは感覚は変わらない
ボールはタンゴから20年くらいは感覚は変わらない
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:14:11 ID:1kfAM8JMO
金田の言葉にどれほどの価値があるのか‥
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:14:56 ID:Ihaag5v90
>>354
アイマールやらサビオラと一緒にプレーしたり奴らが移籍したあとまで神だった
ダレサンドロも小粒に見えるぐらいの圧倒的な存在感だったシーズンがあったよ
あのときはオルテガみたさに欧州サッカーそっちのけで
アルゼンチンリーグみてた
アイマールやらサビオラと一緒にプレーしたり奴らが移籍したあとまで神だった
ダレサンドロも小粒に見えるぐらいの圧倒的な存在感だったシーズンがあったよ
あのときはオルテガみたさに欧州サッカーそっちのけで
アルゼンチンリーグみてた
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:15:07 ID:Edylk/HB0
てか、そもそもパスの精度やキックの精度は滅茶苦茶高いだろｗｗ
基本的にスピンをかけてるから、マッタリした軌道になってキラーパス風味は
薄いかもしれないけど、最終的にベストの場所にベストの角度から落ちてくるほうが
大切じゃね？トラップやボディーバランス含め、３次元的なコントロール精度が異常に高い。
ヒデとかのパスはそりゃ、通れば針を通すかのようなスルーパスに見えるけど、
相手に取られたり、味方が追いつかなかったら、精度もクソも無意味なわけでｗｗ
基本的にスピンをかけてるから、マッタリした軌道になってキラーパス風味は
薄いかもしれないけど、最終的にベストの場所にベストの角度から落ちてくるほうが
大切じゃね？トラップやボディーバランス含め、３次元的なコントロール精度が異常に高い。
ヒデとかのパスはそりゃ、通れば針を通すかのようなスルーパスに見えるけど、
相手に取られたり、味方が追いつかなかったら、精度もクソも無意味なわけでｗｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:15:18 ID:NGBFtCFX0
>>372
品名までは覚えてないけど、90～94頃の公式球は実際使ってたし
確かに徐々に軽くなってはいってたが、それでも今よりは扱いづらい球だったよ。
もしかして単純な重さって意味だけで言えばそう変わってないのかもしれないが。
今の無回転シュートを見ればボールが昔と全然違うのはわかってもらえないかな？
品名までは覚えてないけど、90～94頃の公式球は実際使ってたし
確かに徐々に軽くなってはいってたが、それでも今よりは扱いづらい球だったよ。
もしかして単純な重さって意味だけで言えばそう変わってないのかもしれないが。
今の無回転シュートを見ればボールが昔と全然違うのはわかってもらえないかな？
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:15:23 ID:/aSHFhRrO
子供のころリフティングしてるビデオ見たけどやばい、リフティングしてるコナンみたいだった
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:15:57 ID:Ihaag5v90
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:16:42 ID:NGBFtCFX0
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:17:29 ID:1B880Fqe0
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:17:37 ID:eiry1ycqO
メッシ可愛いよメッシ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:17:44 ID:m7ahB9pmO
マラドーナは見えないものを見てたのよ
メッシは見えてからって感じよ
メッシは見えてからって感じよ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:17:45 ID:9qGj7ZUx0
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:19:20 ID:1B880Fqe0
ソリスト系 敵の組織も味方の連携も破壊する
マラドーナ、リバウド
ドリブラ系 膠着状態を打ち破る突撃野郎
カカ、オナウド
パサー系 ゲームを作る
ジーコ、ジダン、チャビ
万能系 一人でﾃﾞｷﾀ
メッシ、ルーニー、イニエスタ
マラドーナ、リバウド
ドリブラ系 膠着状態を打ち破る突撃野郎
カカ、オナウド
パサー系 ゲームを作る
ジーコ、ジダン、チャビ
万能系 一人でﾃﾞｷﾀ
メッシ、ルーニー、イニエスタ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:19:55 ID:NGBFtCFX0
>>381
ああ、すごくわかる。まさにそんな感じ。
共通点として、ドリブルだけは上手くて見栄えはするんだけど
得点を動かす実効性が無いのな。
>>391
こいつはドリブルが派手なだけで
チームを強くする選手じゃないなって判断を最初の2、3試合で下したってだけで
2、3試合しか見てないけどって意味じゃないよ。
ああ、すごくわかる。まさにそんな感じ。
共通点として、ドリブルだけは上手くて見栄えはするんだけど
得点を動かす実効性が無いのな。
>>391
こいつはドリブルが派手なだけで
チームを強くする選手じゃないなって判断を最初の2、3試合で下したってだけで
2、3試合しか見てないけどって意味じゃないよ。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:20:20 ID:G9jJsCfD0
この手のマラとかブタウドとかで誰が一番かって話はさ、客観的な指標がないからいつも最後汚い言葉で個人攻撃で終わるんだよなｗｗ
おまえら毎度毎度よくやるわｗ
おまえら毎度毎度よくやるわｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:20:48 ID:Ihaag5v90
>>389
お前サッカーやったことないんだろ
おれも他の人も言ってるように普通の感覚がタンゴなの
すでにタンゴ普及してるその時代のボール蹴ってるマラドーナが何が凄いんだよ
お前がセリエAのクラブボール蹴ってる証拠とかあるの？
＞もしかして単純な重さって意味だけで言えばそう変わってないのかもしれないが。
＞今の無回転シュートを見ればボールが昔と全然違うのはわかってもらえないかな？
今のボールは０６ワールドカップ前から普及してるだけだろ
べロンがロングボール蹴ってたのは今の変なボールの前からだからw
お前サッカーやったことないんだろ
おれも他の人も言ってるように普通の感覚がタンゴなの
すでにタンゴ普及してるその時代のボール蹴ってるマラドーナが何が凄いんだよ
お前がセリエAのクラブボール蹴ってる証拠とかあるの？
＞もしかして単純な重さって意味だけで言えばそう変わってないのかもしれないが。
＞今の無回転シュートを見ればボールが昔と全然違うのはわかってもらえないかな？
今のボールは０６ワールドカップ前から普及してるだけだろ
べロンがロングボール蹴ってたのは今の変なボールの前からだからw
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:20:56 ID:m7ahB9pmO
>>393
イニエスタはコンマスだな、ソリストとかそういう言葉で表すなら
単なるパサーじゃないけど万能かって言われると極端な万能な感じｗ
あとオナウドってドリブラーなのかな・・・
ストップ・ダッシュだけでドリブルしてるよな
イニエスタはコンマスだな、ソリストとかそういう言葉で表すなら
単なるパサーじゃないけど万能かって言われると極端な万能な感じｗ
あとオナウドってドリブラーなのかな・・・
ストップ・ダッシュだけでドリブルしてるよな
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:21:07 ID:H9/DVRVXO
ボールに関しては、ここ最近やりすぎだよな。
軽いし反発が強いから蹴った時の感触は気持ち良いけどさ。
軽いし反発が強いから蹴った時の感触は気持ち良いけどさ。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:21:47 ID:dra1eUvl0
なんでリヴァウドとマラが並べられてるんだよ…
マラは別に味方壊したりしないぜ？ リヴァは正直そう思うけど。
ジーコはパサーと思われがちだが実際のプレーはより前目だよ
バッジォとかに近い
ルーニーは、メッシもそうだけどその枠には入れにくいな
マラは別に味方壊したりしないぜ？ リヴァは正直そう思うけど。
ジーコはパサーと思われがちだが実際のプレーはより前目だよ
バッジォとかに近い
ルーニーは、メッシもそうだけどその枠には入れにくいな
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:22:52 ID:A3SjHspP0
>>393
俺のルイ・コスタちゃんやモルフェオたんは？
俺のルイ・コスタちゃんやモルフェオたんは？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:23:11 ID:a2PI6hI30
メッシは謙虚でサッカーが超上手い好青年、
好感を持たずにいれないよね
Hola！
好感を持たずにいれないよね
Hola！
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:23:31 ID:1B880Fqe0
>>401
オナウドって本当によくわからない選手だ
系統でいうなら明らかにオルテガやデニウソンなのに
なぜかプレミアで結果を出してしまった。
ファギーとケンカして移籍して結果が出たら常識が覆ってしまう。
イニエスタに関しては、メッシの蔭に隠れてるけど
ジダンを凌駕したと思ってる。
パスやオフザボールはもちろんだけど、あのスルスルドリブルは異常。
オナウドって本当によくわからない選手だ
系統でいうなら明らかにオルテガやデニウソンなのに
なぜかプレミアで結果を出してしまった。
ファギーとケンカして移籍して結果が出たら常識が覆ってしまう。
イニエスタに関しては、メッシの蔭に隠れてるけど
ジダンを凌駕したと思ってる。
パスやオフザボールはもちろんだけど、あのスルスルドリブルは異常。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:23:31 ID:f247tFi20
>>388
パスは渡ってナンボというのは同意
デラペーニャなんかも凄いところを狙ってパスを通してたけど
そういう狙いすぎのパスが多くてカットされて相手ボールになるんで
ボール支配率を重視するバルサなんかでは徐々に使われなくなったな
パスは渡ってナンボというのは同意
デラペーニャなんかも凄いところを狙ってパスを通してたけど
そういう狙いすぎのパスが多くてカットされて相手ボールになるんで
ボール支配率を重視するバルサなんかでは徐々に使われなくなったな
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:24:28 ID:EjwVZwWX0
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:24:52 ID:Ihaag5v90
ボールが違うってw
明らかに違和感があったのは２００２のボールや０６のボール
それ以前のボールは大差はない
明らかに違和感があったのは２００２のボールや０６のボール
それ以前のボールは大差はない
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:25:42 ID:EjwVZwWX0
>>402
だね今のボールは行き過ぎだ
だね今のボールは行き過ぎだ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:26:16 ID:NGBFtCFX0
>>400
えっと・・・Jのジュニアユースにいた
などとカミングアウトして嫉妬されればいいのか？ｗ
ボールの商品名なんてまったく気にしてなかったから覚えてなかったが
http://www.adidas-group.com/en/bizmedia/WorldCup/ball_history/default.asp
これで言えば、ユニコの頃と今のボールじゃ扱いやすさはだいぶ違うと感じた。
えっと・・・Jのジュニアユースにいた
などとカミングアウトして嫉妬されればいいのか？ｗ
ボールの商品名なんてまったく気にしてなかったから覚えてなかったが
http://www.adidas-group.com/en/bizmedia/WorldCup/ball_history/default.asp
これで言えば、ユニコの頃と今のボールじゃ扱いやすさはだいぶ違うと感じた。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:27:00 ID:ZJt8p2eT0
どのスポーツでもそうだけど、世代を超えて比較する場合は突出度以外に適当な指標は無いと思うんだけど、
このバランス感覚が海外に比べて日本は劣ってる気がするなあ。
20～30年前の選手が現代にタイムスリップしても同じように活躍できないであろう事はほとんどのスポーツで言えるだろうけど、
同様に、現代の選手が20～30年早く産まれていたとしても、現在と同様の実力を得られた可能性はほぼ無いと言えるのにね。
このバランス感覚が海外に比べて日本は劣ってる気がするなあ。
20～30年前の選手が現代にタイムスリップしても同じように活躍できないであろう事はほとんどのスポーツで言えるだろうけど、
同様に、現代の選手が20～30年早く産まれていたとしても、現在と同様の実力を得られた可能性はほぼ無いと言えるのにね。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:28:02 ID:Ihaag5v90
＞365 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/05(金) 02:05:20 ID:NGBFtCFX0
＞>>352
＞あのね、何度も言うけど昔はボールが重かったの。
＞その時代にはベロンやベッカムのようなキック精度の選手はいなかった。
＞当たり前だよね。重いボールを正確にコントロールするのは難しいんだから。
３０メートルの距離を イ ン サ イ ド キ ッ ク でがんがんバルデラマはスルーパス出してましたよ
針の糸を通すようにね
＞>>352
＞あのね、何度も言うけど昔はボールが重かったの。
＞その時代にはベロンやベッカムのようなキック精度の選手はいなかった。
＞当たり前だよね。重いボールを正確にコントロールするのは難しいんだから。
３０メートルの距離を イ ン サ イ ド キ ッ ク でがんがんバルデラマはスルーパス出してましたよ
針の糸を通すようにね
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:28:40 ID:dra1eUvl0
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:28:52 ID:m7ahB9pmO
>>406
だからオナウドはＦＷなんだよな、点を取ることができなくなったら終わり
ギグスやフェノメノみたいに１人で何かできる訳じゃない
イニエスタは俺もジダン級だと思うけど、ジダンのあれは何というか
遅いんだけど、それが自分だけのリズムになってて周りを飲み込んでて
そういう意味でイニエスタはチームに溶け込みすぎて異物感がないというか・・・
あとは大舞台の独り舞台かな
だからオナウドはＦＷなんだよな、点を取ることができなくなったら終わり
ギグスやフェノメノみたいに１人で何かできる訳じゃない
イニエスタは俺もジダン級だと思うけど、ジダンのあれは何というか
遅いんだけど、それが自分だけのリズムになってて周りを飲み込んでて
そういう意味でイニエスタはチームに溶け込みすぎて異物感がないというか・・・
あとは大舞台の独り舞台かな
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:29:37 ID:y8nyKM3d0
メッシは既に今年のバロンドール確定だな
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:30:29 ID:A3SjHspP0
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:30:42 ID:EjwVZwWX0
たしかマラドーナとバル出ラマって仲いいんだっけ？
ナショナルチームで試合したことあったかな？
ナショナルチームで試合したことあったかな？
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:31:33 ID:Ihaag5v90
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:31:41 ID:f247tFi20
マラドーナと同時代の80年代にも
アイルランドにブレイディって左利きの選手がいたが
素晴らしいキックの精度を誇っていた
今で言うと左利きのベッカムみたいな感じ
アイルランドにブレイディって左利きの選手がいたが
素晴らしいキックの精度を誇っていた
今で言うと左利きのベッカムみたいな感じ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:32:34 ID:m7ahB9pmO
選手は変わるけど観客は変わらない
どれだけ観客に愛されたか注目を浴びたか
なんて単純なので良いと思うけどな
果たしてメッシが引退するときに神と呼ばれているか
どれだけ観客に愛されたか注目を浴びたか
なんて単純なので良いと思うけどな
果たしてメッシが引退するときに神と呼ばれているか
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:32:53 ID:Ihaag5v90
>>418
どっちも認め合ってる
どっちも認め合ってる
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:33:51 ID:m7ahB9pmO
ところでマラドーナの腰のブルブル・・・
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:34:23 ID:1B880Fqe0
>>416
イニエスタ ＞ メッシ
イニエスタ ＞ メッシ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:34:59 ID:dra1eUvl0
3gpp、パソコンで見れるけど小さすぎて良く分からんかった
早送り効かないし、何分ぐらいの奴だ？
早送り効かないし、何分ぐらいの奴だ？
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:35:15 ID:yZ8AOZJh0
ストライカーの精神力を持っていて
DQNじゃないってスゲーな
DQNじゃないってスゲーな
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:35:35 ID:m7ahB9pmO
イニエスタがファイナルでゴールの一つも決めてればなあ
バロンドールもあったと思うんだが
バロンドールもあったと思うんだが
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:35:36 ID:leQguDMz0
メッシってあだ名ないのかな
生い立ちもドラマティックだしかっこいいのあってもいいと思うんだけど
神童？
生い立ちもドラマティックだしかっこいいのあってもいいと思うんだけど
神童？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:36:09 ID:KlHGcOrt0
スレタイから予想通りの内容になってるなｗ
まあ>>412の意見が結局は結論だわな
バレージだかも昔の名選手が今と同じ環境、トレーニングを行えば
当時と同程度の活躍は出来る、みたいな事を言ってて納得した
でも答えは出なくてもこういう議論はなんだかんだで好きだ
まあ>>412の意見が結局は結論だわな
バレージだかも昔の名選手が今と同じ環境、トレーニングを行えば
当時と同程度の活躍は出来る、みたいな事を言ってて納得した
でも答えは出なくてもこういう議論はなんだかんだで好きだ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:36:25 ID:m7ahB9pmO
マラドーナ二世
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:36:46 ID:Ihaag5v90
無理してマラドーナを持ち上げるからうさんくさいんだよ
みんな評価してるしメッシが異常なだけ
みんな評価してるしメッシが異常なだけ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:36:55 ID:A3SjHspP0
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:38:07 ID:ir3MSPCe0
サッカー自体のレベルが上がってるから
単純な能力比じゃもうメッシの方が上だろうけど
当時のサッカー界でのマラドーナの凄さと
今のサッカー界でのメッシの凄さを比べれば
マラドーナに分があるな。
単純な能力比じゃもうメッシの方が上だろうけど
当時のサッカー界でのマラドーナの凄さと
今のサッカー界でのメッシの凄さを比べれば
マラドーナに分があるな。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:38:13 ID:NGBFtCFX0
>>413
インサイドキックって最も正確性のあるキックの種類だって知ってる？
いや、もちろんその距離を通すには強く蹴る「才能」が必要だから凄い事ではあるんだけど
今のボールでも昔のボールでも、一番差が出にくいキックではある。
ちなみに、また中田の話かって言われそうだが、これも日本ではやはり中田が抜けてた能力だな。
つうかさ、お前らオッサンが20年前から「徐々に軽くなっていたから」気づかなかっただけで
実際扱いやすさが変わってるってのはプレー動画を見るだけでわかるだろうに。
94年大会以前のプレーには今のような正確無比なフィード、サイドチェンジなんてプレーは少なかった。
これはボールの違いが大きいってこと。
W杯で言うと90～94年がボールの転機だったと思う。
キックで魅せる選手が増えたのはあの頃からだし。
ハジ、ストイチコフ、ゾラなどはボールが良くなったからこそ
突出したプレーを見せるようになったと思ってるが。
インサイドキックって最も正確性のあるキックの種類だって知ってる？
いや、もちろんその距離を通すには強く蹴る「才能」が必要だから凄い事ではあるんだけど
今のボールでも昔のボールでも、一番差が出にくいキックではある。
ちなみに、また中田の話かって言われそうだが、これも日本ではやはり中田が抜けてた能力だな。
つうかさ、お前らオッサンが20年前から「徐々に軽くなっていたから」気づかなかっただけで
実際扱いやすさが変わってるってのはプレー動画を見るだけでわかるだろうに。
94年大会以前のプレーには今のような正確無比なフィード、サイドチェンジなんてプレーは少なかった。
これはボールの違いが大きいってこと。
W杯で言うと90～94年がボールの転機だったと思う。
キックで魅せる選手が増えたのはあの頃からだし。
ハジ、ストイチコフ、ゾラなどはボールが良くなったからこそ
突出したプレーを見せるようになったと思ってるが。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:38:33 ID:Ihaag5v90
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:42:30 ID:m7ahB9pmO
ジーコは日本代表の誰にも１対１負けなかったらしいが
メッシとマラドーナなら、まあメッシ勝つのかなあ
マラドーナも三本勝負なら一本くらいとりそうな気がｗ
メッシとマラドーナなら、まあメッシ勝つのかなあ
マラドーナも三本勝負なら一本くらいとりそうな気がｗ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:42:31 ID:KlHGcOrt0
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:43:34 ID:EjwVZwWX0
マラドーナの後はジダン位しか凄いと思わねえな
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:44:12 ID:m7ahB9pmO
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:45:44 ID:f247tFi20
>>434
＞94年大会以前のプレーには今のような正確無比なフィード、
＞サイドチェンジなんてプレーは少なかった。
少なかったってことはないと思うが
サイドチェンジ一つとっても蹴れる選手はたくさんいたよ
ハジなんてそれこそ90年以前が全盛期の選手だし
＞94年大会以前のプレーには今のような正確無比なフィード、
＞サイドチェンジなんてプレーは少なかった。
少なかったってことはないと思うが
サイドチェンジ一つとっても蹴れる選手はたくさんいたよ
ハジなんてそれこそ90年以前が全盛期の選手だし
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:46:21 ID:GLc6Jpjv0
メッシにはリアム・ギャラガーと友達になることが必要。
442 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 02:46:42 ID:FJLmht/H0
>>375の動画なんてよく上がるけど
これ見ても分かるように20年前だとか技術の進歩とかそんなの関係なくね？
単純に相手DFがボールに触れないんだからさ
現代のDFはこのマラからどうやってボール奪うんだろうね
それに比べメッシのドリブルはスピード任せだから結構、網に引っかかってる
ロナウジーニョのほうがマラに近くて変幻自在に緩急付けてたな
これ見ても分かるように20年前だとか技術の進歩とかそんなの関係なくね？
単純に相手DFがボールに触れないんだからさ
現代のDFはこのマラからどうやってボール奪うんだろうね
それに比べメッシのドリブルはスピード任せだから結構、網に引っかかってる
ロナウジーニョのほうがマラに近くて変幻自在に緩急付けてたな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:46:53 ID:leQguDMz0
「トップレベルの試合でなんだか異様な動きをする」というと近年はジダン・ロナウドか
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:47:37 ID:TbumUIKZO
>>412
これが全て
これが全て
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:47:50 ID:dra1eUvl0
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:48:16 ID:yora88uWO
話の中にちょっと比較がはいっただけでこの有り様か
怖いな
怖いな
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:48:50 ID:8l2quxuy0
レオ・ロドリゲス、オルテガ・ガジャルド・アイマールetc マラドーナ二世を腐るほど見てきたからなｗ
でも、メッシは優秀だよ。今までの二世の誰よりも近いとこに行けそう
でも、メッシは優秀だよ。今までの二世の誰よりも近いとこに行けそう
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:48:51 ID:Ihaag5v90
>>434
本当素人なんだな
距離が長すぎると正確に蹴れないんだよインサイドキックは
バルデラマだからその距離を通せただけ
重たいボールでそんなことできるわけないだろ
ファンバステンの有名なシュート
ttp://www.youtube.com/watch?v=l8XwLT7EIGI
この映像見ても重いと思うのか？
ダイビングヘッドで首の振りだけでバーに当ててる
いい加減あきらめれば？
本当素人なんだな
距離が長すぎると正確に蹴れないんだよインサイドキックは
バルデラマだからその距離を通せただけ
重たいボールでそんなことできるわけないだろ
ファンバステンの有名なシュート
ttp://www.youtube.com/watch?v=l8XwLT7EIGI
この映像見ても重いと思うのか？
ダイビングヘッドで首の振りだけでバーに当ててる
いい加減あきらめれば？
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:48:53 ID:m7ahB9pmO
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:50:08 ID:m7ahB9pmO
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:52:15 ID:TbumUIKZO
まてよ、90～94年の公式球を使ったことがあり(もちろん小学生の4号じゃなく高校以降の規格のボールだろう)尚且つJのJr.ユースとはこれ如何に
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:52:18 ID:8l2quxuy0
フィーゴの相手の体重移動見切って軸足の裏取るドリブルを超高速でやってるって感じだったな。マラのドリブルは
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:52:56 ID:NGBFtCFX0
>>447
その中でメッシだけは最初に見た時から物が違うと思った。
そして、実際に近づいた。
それを暗示するように5人抜きのコピーをやってのけて
後に成長してC・ロナと世界一の名声を争うまでになったんだから
確実にフットボールに愛されている選手だよな。
二世といえば・・・スター選手に憧れて
その国に似たようなタイプが再生するのは普通といえば普通だけど
中田ならまだしも、俊輔に似たタイプが15年後の日本代表には溢れているのだろうか？
正直言ってちょっと嫌だ。
その中でメッシだけは最初に見た時から物が違うと思った。
そして、実際に近づいた。
それを暗示するように5人抜きのコピーをやってのけて
後に成長してC・ロナと世界一の名声を争うまでになったんだから
確実にフットボールに愛されている選手だよな。
二世といえば・・・スター選手に憧れて
その国に似たようなタイプが再生するのは普通といえば普通だけど
中田ならまだしも、俊輔に似たタイプが15年後の日本代表には溢れているのだろうか？
正直言ってちょっと嫌だ。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:53:06 ID:dra1eUvl0
>>450
多分ケツ筋を左右交互にピクピクさせてる＋それが腹に連動？っぽいが
出来そうで出来ないｗｗｗｗｗ
>>448
あの距離のロングボール、当てたら普通にあれくらいは飛ぶ
しかし、現代に比べてもっさり見えるけどな。 俺はボールの違いは知ったこっちゃないがｗ
多分ケツ筋を左右交互にピクピクさせてる＋それが腹に連動？っぽいが
出来そうで出来ないｗｗｗｗｗ
>>448
あの距離のロングボール、当てたら普通にあれくらいは飛ぶ
しかし、現代に比べてもっさり見えるけどな。 俺はボールの違いは知ったこっちゃないがｗ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:53:35 ID:EjwVZwWX0
>>452
そんな感じだったな
そんな感じだったな
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:54:03 ID:m7ahB9pmO
ただメッシのドリブルがスピード任せはないなｗ
だいたい足そんな速くないしｗ
だいたい足そんな速くないしｗ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:54:36 ID:leQguDMz0
>>453
茸のテク+中田のフィジカルをもった選手が現れるんじゃないかな？
茸のテク+中田のフィジカルをもった選手が現れるんじゃないかな？
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:55:29 ID:anPFAuBx0
ウーゴと比べるなんて僕に失礼だよ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:55:45 ID:Ihaag5v90
メッシもつらいな
マラドーナのプレーなんてあまり見たことなくてもすごいといわなきゃいけない
お前のほうがすごいよって教えてあげたいな
マラドーナのプレーなんてあまり見たことなくてもすごいといわなきゃいけない
お前のほうがすごいよって教えてあげたいな
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:55:55 ID:TbumUIKZO
>>457
日本のFWのだめっぷりを見てすごいFWが出てきて欲しい
日本のFWのだめっぷりを見てすごいFWが出てきて欲しい
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:56:03 ID:Tg1Q2vsNO
２ちゃんねらーて懐古厨のオッサンが多いんだね
黄金世代が台頭してきた時、ドーハの頃の代表のが
気合いと根性があって良いチームだった、なんて言ってた
オッサンが多かったの思い出したわ
黄金世代が台頭してきた時、ドーハの頃の代表のが
気合いと根性があって良いチームだった、なんて言ってた
オッサンが多かったの思い出したわ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:58:01 ID:m7ahB9pmO
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:59:01 ID:NGBFtCFX0
>>448
サッカー経験は恐らくあんたよりあるし
> 距離が長すぎると正確に蹴れないんだよインサイドキックは
こんな事は重々わかった上で言ってるの。
デサイーが世界で一番強いインサイドキックを蹴れると評されたように
インサイドキックを強く蹴れるってのは才能。
> 重たいボールでそんなことできるわけないだろ
> ファンバステンの有名なシュート
重たいよ。
今よりは確実にね。
年々軽くなっていく中の過程があって
マラドーナが全盛期を過ごしたのはその頃。
ボールって意味では94年頃にはほぼ完成されて
その頃からキック精度抜群って選手が急増したし
プレー動画を見ても全体的なキック精度が急激に上がってる。
そして、俺自身もその頃からボールが良くなったと思ってる。
サッカー経験は恐らくあんたよりあるし
> 距離が長すぎると正確に蹴れないんだよインサイドキックは
こんな事は重々わかった上で言ってるの。
デサイーが世界で一番強いインサイドキックを蹴れると評されたように
インサイドキックを強く蹴れるってのは才能。
> 重たいボールでそんなことできるわけないだろ
> ファンバステンの有名なシュート
重たいよ。
今よりは確実にね。
年々軽くなっていく中の過程があって
マラドーナが全盛期を過ごしたのはその頃。
ボールって意味では94年頃にはほぼ完成されて
その頃からキック精度抜群って選手が急増したし
プレー動画を見ても全体的なキック精度が急激に上がってる。
そして、俺自身もその頃からボールが良くなったと思ってる。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 02:59:27 ID:Ihaag5v90
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:00:17 ID:TbumUIKZO
>>463
その時期から公式球使っててJのJr.ユースってお前はｗｗｗ
その時期から公式球使っててJのJr.ユースってお前はｗｗｗ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:00:23 ID:8l2quxuy0
別にアルゼンチン人でもバルセロナ在住でもないんだから勝敗や優劣なんてさほど重要じゃないのになｗ
オッサンとしてはマラドーナみたいに優秀な選手が出てきて、見て楽しませてくれりゃ嬉しいだけなんだが
オッサンとしてはマラドーナみたいに優秀な選手が出てきて、見て楽しませてくれりゃ嬉しいだけなんだが
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:01:08 ID:A3SjHspP0
俺はインサイド以外は全く安定しない下手さ加減
インステップは威力だけ
フロントもずれまくり
トゥに限ってははどこにいくか自分でも判らん
インステップは威力だけ
フロントもずれまくり
トゥに限ってははどこにいくか自分でも判らん
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:01:29 ID:m7ahB9pmO
>>464
だから重くないんだろ？
だから重くないんだろ？
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:01:51 ID:9qGj7ZUx0
とりあえずガンダムかドラゴンボールで例えてくれ
その方がわかりやすい
その方がわかりやすい
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:02:19 ID:NGBFtCFX0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:03:26 ID:TbumUIKZO
ホームセンターとかに売ってる1000円以内のボールとか蹴ってみると難しさはわかるけど、オッサンじゃないから昔のボールがどんだけ重かったかは知らん
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:04:30 ID:TbumUIKZO
>>470
そんな身体がもっとも成長する時期ならそりゃボールが軽くなっていくように感じる罠
そんな身体がもっとも成長する時期ならそりゃボールが軽くなっていくように感じる罠
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:04:31 ID:NGBFtCFX0
ID:Ihaag5v90
ちなみにコイツ、マラドーナにパスセンスが無いとか言ってた馬鹿だからね。
IDが変わったからって騙されないようにｗ
ちなみにコイツ、マラドーナにパスセンスが無いとか言ってた馬鹿だからね。
IDが変わったからって騙されないようにｗ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:04:42 ID:8l2quxuy0
歳とったってのもあるが、芯がわかりにくくなったな今のボールは
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:04:52 ID:m7ahB9pmO
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:06:57 ID:Ihaag5v90
>>463
ここでほとんどの人が感覚は変わらないって言ってますよ。。
木村和司のFK知ってるでしょ １９８０
ttp://www.youtube.com/watch?v=P3l8vCaf29M
キックオフゴール（高校生） １９８５
ttp://www.youtube.com/watch?v=N5voCq8H1FM
当時の日本人でこれだけやれてるのに
欧州の選手はロングボールは蹴れないってw
ここでほとんどの人が感覚は変わらないって言ってますよ。。
木村和司のFK知ってるでしょ １９８０
ttp://www.youtube.com/watch?v=P3l8vCaf29M
キックオフゴール（高校生） １９８５
ttp://www.youtube.com/watch?v=N5voCq8H1FM
当時の日本人でこれだけやれてるのに
欧州の選手はロングボールは蹴れないってw
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:07:41 ID:TbumUIKZO
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:07:48 ID:A3SjHspP0
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:08:16 ID:Ihaag5v90
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:09:43 ID:Ihaag5v90
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:10:13 ID:NGBFtCFX0
>>476
蹴れないなんて言ってない。
蹴れる。
蹴れるけど、その成功率や精度は現代のボールとは違うってこと。
実際に触れた事があれば徐々に軽くなってたのは知ってるはずだし
何より、プレー経験が少なくても、動画を見るだけでもキック精度が変わった事ぐらいはわかるだろうに。
何でわからないのかが俺にはわからないよ。
キックどころかドリブルをしてる時のボールの動きだけ見てもわかるはずなのに。
蹴れないなんて言ってない。
蹴れる。
蹴れるけど、その成功率や精度は現代のボールとは違うってこと。
実際に触れた事があれば徐々に軽くなってたのは知ってるはずだし
何より、プレー経験が少なくても、動画を見るだけでもキック精度が変わった事ぐらいはわかるだろうに。
何でわからないのかが俺にはわからないよ。
キックどころかドリブルをしてる時のボールの動きだけ見てもわかるはずなのに。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:10:23 ID:TbumUIKZO
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:12:09 ID:xpEt3ViKO
マラドーナの5人抜きはディフェンスが～とか言ってるけど、そんなの結果論だろｗ
普通Ｗ杯の舞台でやってみようとも思わんよ自陣から独走なんてｗ
普通Ｗ杯の舞台でやってみようとも思わんよ自陣から独走なんてｗ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:12:15 ID:NGBFtCFX0
姉ヶ崎
辰巳台
これだけ書けばわかる奴にはわかるｗ
辰巳台
これだけ書けばわかる奴にはわかるｗ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:12:26 ID:m7ahB9pmO
486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:12:46 ID:Ihaag5v90
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:13:26 ID:TbumUIKZO
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:13:30 ID:m7ahB9pmO
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:15:01 ID:TbumUIKZO
>>488
その時期になると重心前目でクリロナのFK的なフォームで蹴れるようになって楽しいよな
その時期になると重心前目でクリロナのFK的なフォームで蹴れるようになって楽しいよな
490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:15:14 ID:lW2vRP22O
まずマラドーナの時代と今の時代比べちゃダメでしょ
確かにマラドーナのあのＷＣのプレーは凄い
メッシも負けない位のプレーリーガで見せたよな
確かにマラドーナのあのＷＣのプレーは凄い
メッシも負けない位のプレーリーガで見せたよな
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:15:27 ID:m7ahB9pmO
海外厨どうし仲良くやれよいい加減
海外厨対国内厨よりひでーぞｗ
海外厨対国内厨よりひでーぞｗ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:15:31 ID:LlSsWGvni
みんな顔もIDも真っ赤だな
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:16:18 ID:90hbWHPq0
リアルタイムでマラドーナの全盛期を見てた人間なら
メッシと比較なんてアホらしくて…
それぐらいの選手だよ、マラドーナは
メッシと比較なんてアホらしくて…
それぐらいの選手だよ、マラドーナは
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:16:19 ID:NGBFtCFX0
ID:ZKeY4hUI0＝ID:Ihaag5v90
マラドーナにパスセンスが無いって主張してた時は叩かれまくってたのに
IDが変わってその意見を抑えて、ボール論争になって俺が不利になってきたからって
調子に乗っちゃいかんよｗ
90W杯以前と94W杯以降では
パスやシュートのキックの精度はもちろん
ドリブルの時のボールの動きでさえも
もっさり感が全然違うから、否定してる人は改めて見比べてみ。
マラドーナにパスセンスが無いって主張してた時は叩かれまくってたのに
IDが変わってその意見を抑えて、ボール論争になって俺が不利になってきたからって
調子に乗っちゃいかんよｗ
90W杯以前と94W杯以降では
パスやシュートのキックの精度はもちろん
ドリブルの時のボールの動きでさえも
もっさり感が全然違うから、否定してる人は改めて見比べてみ。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:18:05 ID:IgkNVXHuO
現代の完璧に組織だったパスサッカーじゃマラのようなスーパースターは生まれないだろうな
Ａ級はたくさん生まれてもＳＳ級は望めないかな。バッジョみたいな選手なんかベンチ外
Ａ級はたくさん生まれてもＳＳ級は望めないかな。バッジョみたいな選手なんかベンチ外
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:19:21 ID:TbumUIKZO
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:20:31 ID:lW2vRP22O
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:21:36 ID:zjg4yV3+0
>>495
だろうねぇ～
もし全盛期マラが現代に現れても、昔と同じプレースタイルでやらせてもらえないだろうし。
守備も組織もしっかり守った上で、やっと個を出させてもらえるというか。
メッシと同等の活躍ができるかどうかすら疑問符がついてしまう。
だろうねぇ～
もし全盛期マラが現代に現れても、昔と同じプレースタイルでやらせてもらえないだろうし。
守備も組織もしっかり守った上で、やっと個を出させてもらえるというか。
メッシと同等の活躍ができるかどうかすら疑問符がついてしまう。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:21:44 ID:lW2vRP22O
マラドーナの一番凄いゴールって何の試合？
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:21:52 ID:TbumUIKZO
>>497
マラドーナからリアルタイムで見てるやつはメッシもリアルタイムで見れるがメッシの世代は・・・
マラドーナからリアルタイムで見てるやつはメッシもリアルタイムで見れるがメッシの世代は・・・
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:22:46 ID:jqmBysYE0
メッシは麻薬もやったことなければ報道陣にエアガン打った事も
太りすぎで死に損なったこともないもんな
まだまだだよ
太りすぎで死に損なったこともないもんな
まだまだだよ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:24:39 ID:dra1eUvl0
全くまだまだだな
ヒヨッコだ
ヒヨッコだ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:24:57 ID:HayV1P/50
お前らニワカとは違う世界の超一流選手達や関係者が口を揃えて
マラドーナは別次元、別格と言ってるんだ
2chの片隅で無職が罵り合う前に結論は出とる
マラドーナは別次元、別格と言ってるんだ
2chの片隅で無職が罵り合う前に結論は出とる
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:25:10 ID:CHnFZP2iO
そういや、昔すぽるとで太りすぎのマラドーナを観察するコーナーやってたな
あれを考えると
今のマラドーナは随分立派になったな
あれを考えると
今のマラドーナは随分立派になったな
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:25:21 ID:lW2vRP22O
まあ俺はマラドーナの試合あまり見てないからデカいこと言えないわ
メッシの試合毎試合見るが常に毎試合目立ってる
試合中消えてることが少ない
メッシの試合毎試合見るが常に毎試合目立ってる
試合中消えてることが少ない
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:26:35 ID:zjg4yV3+0
>>503
当時の印象としての別次元でしょうが・・・
当時の印象としての別次元でしょうが・・・
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:26:42 ID:pRcEgJci0
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:29:42 ID:Ihaag5v90
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:32:35 ID:Ihaag5v90
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:34:43 ID:mTnkbPEy0
マラの頃は今のレッドカードなみのタックルが横行してた
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:41:26 ID:lW2vRP22O
現代サッカーでマラドーナいたとしてもメッシのような活躍できると思えない
現代サッカーは人使えないと厳しい
現代サッカーは人使えないと厳しい
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:42:04 ID:C79yjVXL0
メッシも確かに凄い選手だけど
マラドーナは別次元なのは確かだよ
信じられないくらいレベルが違うんだ
マラドーナは別次元なのは確かだよ
信じられないくらいレベルが違うんだ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:43:08 ID:Jb+jM8C3O
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:43:58 ID:JjTOFGgA0
マラの時代は後ろからでも普通にタックルかましてたからなぁ
同じサッカーでもルールも戦術も違うので比べようがない
でも、そのルールや戦術を変えた一端を担っていたのがマラだったりするわけで
同じサッカーでもルールも戦術も違うので比べようがない
でも、そのルールや戦術を変えた一端を担っていたのがマラだったりするわけで
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:45:26 ID:kvb80ac70
>>511
90年のワールドカップとか周り使ってただろ
90年のワールドカップとか周り使ってただろ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:46:30 ID:lW2vRP22O
現代はメッシ以外にも凄い選手沢山いるからな…
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:47:14 ID:lW2vRP22O
>>515
周りを使って自分も生きるってプレーとかは？
周りを使って自分も生きるってプレーとかは？
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:49:43 ID:m7ahB9pmO
ブスケツがスコールズにやられたようなのばっかりだもんな
超ジャンプしてかわしてるしマラドーナｗｗｗ
超ジャンプしてかわしてるしマラドーナｗｗｗ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:49:46 ID:lW2vRP22O
今の所はマラドーナだな
メッシはまだＷＣで活躍してないからあまりインパクト無いんだろうな
そもそもメッシの試合見てる人ここにはほとんどいないだろうし
メッシはまだＷＣで活躍してないからあまりインパクト無いんだろうな
そもそもメッシの試合見てる人ここにはほとんどいないだろうし
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:50:02 ID:C79yjVXL0
1982年のワールドカップのベルギー戦での有名な写真がある
ボールをキープしているマラドーナに対して
６人のベルギーの選手が一緒に写真に収まっている
ボールをキープしているマラドーナに対して
６人のベルギーの選手が一緒に写真に収まっている
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:50:34 ID:zZfNPLrm0
マラドーナはパスが異次元の選手w
腹をかかえて腹筋痛すぎwwwwww
ぷっ
寝る前にこれはいかん
マジでつぼったww
どこがパスの選手だよwwwwwwwww
腹をかかえて腹筋痛すぎwwwwww
ぷっ
寝る前にこれはいかん
マジでつぼったww
どこがパスの選手だよwwwwwwwww
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:51:29 ID:kvb80ac70
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:54:50 ID:zZfNPLrm0
ボールが重いのにマラドーナは神パス連発wwwwwwwww
他の選手は蹴ることも出来ないwwwwwwww
ハゲワラタwwwwwwwwwwwwwww
他の選手は蹴ることも出来ないwwwwwwww
ハゲワラタwwwwwwwwwwwwwww
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 03:56:30 ID:lW2vRP22O
クラブでの活躍メッシ
ＷＣでの活躍マラドーナ
ＷＣでの活躍マラドーナ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:00:10 ID:TbumUIKZO
>>524
当時世界最強のセリエでナポリを優勝させられるかな
当時世界最強のセリエでナポリを優勝させられるかな
526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:00:55 ID:Z2jYSIbrO
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:10:34 ID:pRcEgJci0
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:12:55 ID:zZfNPLrm0
にわか多いけど
当時のナポリ強いよw
どんだけにわかよ
当時のナポリ強いよw
どんだけにわかよ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:20:39 ID:tgX1Erf4O
マラの時は外人３人？（正確な人数わかる人いたら教えて欲しい）までででしょ？
その差は大きいよ
その差は大きいよ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:22:55 ID:zZfNPLrm0
マラ来る前にコッパイタリアも制してるクラブだしw
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:25:32 ID:2A1/hu1J0
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:27:23 ID:EhRKTrgj0
五輪の時すごかったなあ・・・
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:30:31 ID:Z2jYSIbrO
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:33:51 ID:Z2jYSIbrO
マラとディアズはＷユースのFWコンビだったけど犬猿の仲ｗ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:35:28 ID:jxiHMMmZ0
メッシのドリブルがうんたらかんたら言ってるやつが多いから観て見たら
がっかりだわ・・・ドリブルだけならマラドーナ以上だぁ？冗談だろｗ
メッシのドリブルの技量なんて高々ジーコレベルですわ。
ボールタッチの精密さやフェイントの巧みさで抜くというより、スペース
に逃げるドリブル。それはそれで瞬時で相手ポジションの穴を見つける
スキルとスピードは評価すれども、上手さで比べるレベルじゃない。
がっかりだわ・・・ドリブルだけならマラドーナ以上だぁ？冗談だろｗ
メッシのドリブルの技量なんて高々ジーコレベルですわ。
ボールタッチの精密さやフェイントの巧みさで抜くというより、スペース
に逃げるドリブル。それはそれで瞬時で相手ポジションの穴を見つける
スキルとスピードは評価すれども、上手さで比べるレベルじゃない。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:40:54 ID:TbumUIKZO
>>535
このご時世にメッシのプレーを初めて観るってのもそれはそれで凄いなｗ
このご時世にメッシのプレーを初めて観るってのもそれはそれで凄いなｗ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:43:48 ID:JCROKSlSO
お前らの蘊蓄とか知識自慢なんてどうでもいいけど、つまりどっちが凄いの？
シュート、パス、フィジカル、スピード、テクニック、人気、総合力
とかで簡単におせーて
例
・シュート
〇〇＞＞＞〇〇
・パス
〇〇≧〇〇
シュート、パス、フィジカル、スピード、テクニック、人気、総合力
とかで簡単におせーて
例
・シュート
〇〇＞＞＞〇〇
・パス
〇〇≧〇〇
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:44:58 ID:TbumUIKZO
>>537
シュートの何を比べんだよカス
シュートの何を比べんだよカス
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:46:53 ID:BDUKOJop0
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:47:00 ID:oiMkFCq/O
ナポリ時代と言えばマラドーナの弟子のゾラ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:47:27 ID:1B880Fqe0
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:48:43 ID:oiMkFCq/O
メキシコ大会見ると左サイド駆け上がってピンポイントのクロス上げてたな
あれはワラタ
あれはワラタ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:49:46 ID:+WcfuJ6b0
>>528
当時のナポリは普通に強豪クラブだよね
86-87
カルネヴァーレ、ジョルダーノ、デ・ナポリ、バーニ、ロマーノ、
カファレッリ、フェラーラ、レニカ、フェラーリ、マリーノ、ガレッラ
89-90
カルネヴァーレ、カレッカ、アレモン、デ・ナポリ、フェラーラ、レニカ、
フジ、フランチーニ、コッラディーニ、ジュリアーニ、ゾラ、クリッパ
当時のナポリは普通に強豪クラブだよね
86-87
カルネヴァーレ、ジョルダーノ、デ・ナポリ、バーニ、ロマーノ、
カファレッリ、フェラーラ、レニカ、フェラーリ、マリーノ、ガレッラ
89-90
カルネヴァーレ、カレッカ、アレモン、デ・ナポリ、フェラーラ、レニカ、
フジ、フランチーニ、コッラディーニ、ジュリアーニ、ゾラ、クリッパ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:50:06 ID:zZfNPLrm0
>>537
ドリブル
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラドーナ
パス
マラドーナ＞＞＞＞＞＞＞メッシ
シュート
マラドーナ＞＞＞メッシ
テクニック
マラドーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ
人間性
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラドーナ
ドリブル
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラドーナ
パス
マラドーナ＞＞＞＞＞＞＞メッシ
シュート
マラドーナ＞＞＞メッシ
テクニック
マラドーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ
人間性
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラドーナ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:50:45 ID:oiMkFCq/O
カレカいたのが大きかった
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:50:51 ID:JCROKSlSO
>>538
決定力とでも言えばいいか？カス
決定力とでも言えばいいか？カス
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:53:37 ID:Z2jYSIbrO
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:55:42 ID:TbumUIKZO
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 04:59:58 ID:+WcfuJ6b0
>>547
スクデットとった年はマラドーナだけのチームではなかったでしょって話し
86-87シーズンではデ・ナポリ、バーニがイタリア代表でしかもレギュラー格だった
89-90ではカルネヴァーレ、デ・ナポリ、フェラーラがイタリア代表、
カレッカとアレモンはブラジル代表、ゾラはマラドーナの控えだがご存じの天才
スクデットとった年はマラドーナだけのチームではなかったでしょって話し
86-87シーズンではデ・ナポリ、バーニがイタリア代表でしかもレギュラー格だった
89-90ではカルネヴァーレ、デ・ナポリ、フェラーラがイタリア代表、
カレッカとアレモンはブラジル代表、ゾラはマラドーナの控えだがご存じの天才
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:00:30 ID:aCVAIYZtO
相手がひいたら何も出来ないのがメッシ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:02:25 ID:AApj5F1V0
マラドーナとペレはどっちが上なの？
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:05:10 ID:jxiHMMmZ0
２ちゃんねる以降だけでも
ロナウド、ジダン、ロナウジーニョ、カカ、Cロナウドそしてメッシ・・・
その都度マラドーナを越えたとか与太話は出てくるけど２年と持ちゃーしねー
しかも年々小粒化してやがるｗ
ハジ、フリット、バッジョ、フィーゴなんかと同じ、２年毎に次が出てくる
レベルのスターなんだよ。数年後には「彼がNo1だ」なんて言葉はとんと聞か
なくなる。それだけの選手。
ロナウド、ジダン、ロナウジーニョ、カカ、Cロナウドそしてメッシ・・・
その都度マラドーナを越えたとか与太話は出てくるけど２年と持ちゃーしねー
しかも年々小粒化してやがるｗ
ハジ、フリット、バッジョ、フィーゴなんかと同じ、２年毎に次が出てくる
レベルのスターなんだよ。数年後には「彼がNo1だ」なんて言葉はとんと聞か
なくなる。それだけの選手。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:13:06 ID:aCVAIYZtO
メッシはまだロナウド、ジダンを超えていない
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:16:21 ID:zZfNPLrm0
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:25:39 ID:ZOEyNC+d0
>>551
映像見るとペレも相当凄そうだよな
あんなデコボコのグラウンドであの正確なコントロール、強烈なシュートとスピードｗ
現代のボールが綺麗に転がる芝と軽量化された靴とか良い道具与えられたらどんな凄いプレーになるか・・・
マラドーナ昔だから～とか言う奴は2000頃から居たからなーたった10年前の事なのにｗ
現代にジダンの全盛期９０年代後半連れてきても通用しないってか？ｗ
映像見るとペレも相当凄そうだよな
あんなデコボコのグラウンドであの正確なコントロール、強烈なシュートとスピードｗ
現代のボールが綺麗に転がる芝と軽量化された靴とか良い道具与えられたらどんな凄いプレーになるか・・・
マラドーナ昔だから～とか言う奴は2000頃から居たからなーたった10年前の事なのにｗ
現代にジダンの全盛期９０年代後半連れてきても通用しないってか？ｗ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:27:11 ID:mZ9pD0T80
悪の遺伝子が欠けている
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:28:44 ID:xoCOCg9u0
メッシ△
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:34:13 ID:jf0I0Gli0
爆発力なら段違いでロナウド
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:34:40 ID:Z2jYSIbrO
マラはシュミレーションというファウルを生み出したからなぁ
メッシはこれからそういうのがあるかな？
メッシはこれからそういうのがあるかな？
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:39:22 ID:Z2jYSIbrO
メッシもマラにあやかってがぶ飲みコーヒー出してくれ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:53:03 ID:JZ3a3KMw0
馬鹿野郎！俺のアイマールさんが一番に決まってるだろう！
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 05:57:21 ID:Jc4GH2WjO
同じ国だし、比べられて当然だと思います。
早く、バティストゥータと比べられる選手が出てきて欲しいです。
早く、バティストゥータと比べられる選手が出てきて欲しいです。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 06:11:43 ID:f3RoJF11O
クラブチームの実績なら既にメッシが上だろうが
マラドーナは86Ｗ杯の神懸かり的なプレーの数々で伝説の存在っなった
マラドーナは昔のトップ下の選手だからメッシとは全然違う動きしてるけどね
どっちかというとロナウジーニョに近い
メッシがマラドーナを抜くにはＷ杯で語り継がれるプレーをし優勝すること
出来ないことではないと思う
マラドーナは86Ｗ杯の神懸かり的なプレーの数々で伝説の存在っなった
マラドーナは昔のトップ下の選手だからメッシとは全然違う動きしてるけどね
どっちかというとロナウジーニョに近い
メッシがマラドーナを抜くにはＷ杯で語り継がれるプレーをし優勝すること
出来ないことではないと思う
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 06:19:45 ID:ZOEyNC+d0
>>563
アルゼンチンでW杯優勝するよりイタリア南部のクラブでセリエA優勝する方が厳しくない？ｗ
まあマラドーナの頃ほどイタリアの南北問題酷くなさそうだけど
あの頃って南部のクラブが北部のクラブのホームに試合に行ったときには
「ちゃんと体洗ってきたか？ｗ」なんて横断幕出てたしｗ
アルゼンチンでW杯優勝するよりイタリア南部のクラブでセリエA優勝する方が厳しくない？ｗ
まあマラドーナの頃ほどイタリアの南北問題酷くなさそうだけど
あの頃って南部のクラブが北部のクラブのホームに試合に行ったときには
「ちゃんと体洗ってきたか？ｗ」なんて横断幕出てたしｗ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 06:21:25 ID:CZRNmGiDO
いくらプレーはすごくてもドーピングしてたから尊敬できない
566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 06:23:27 ID:u/iZgMgnP
もう5人抜きも神の手もやってるけどねｗ
あとはＦＫだけだな
あとはＦＫだけだな
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 06:31:40 ID:dt19+fJkP
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 06:37:07 ID:4Ubi41yKO
まあマラドーナの時代のアルゼンチン代表と今のアルゼンチン代表が戦ったら
今のアルゼンチン代表の圧勝だろうけどね。
今のアルゼンチン代表の圧勝だろうけどね。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 06:47:09 ID:jf0I0Gli0
たらればだろうは無意味
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 06:47:46 ID:JJjQw/rO0
「マラドーナのマラドーナによるマラドーナの為の大会」メキシコW杯
これは超えられない
これは超えられない
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 06:51:52 ID:9ekFGWwXO
正義超人＝メッシ
悪魔超人＝ロナウド
悪魔超人＝ロナウド
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 07:40:37 ID:YpP4VKl50
いつまで薬中を崇めてるんだよ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 08:17:48 ID:hS5gyDb+0
メッシの方がいいと思う
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 08:30:20 ID:agnUn8dZ0
人造人間に興味はない。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 08:47:36 ID:WHYOLXRz0
メッシが能力的にマラドーナ超えても
マラドーナ程スーパープレーを連発するのは不可能。
個が組織を圧倒出来るサッカーは終わった。
よって誰もマラドーナを知らない時代にならなければ
マラドーナ以上のスーパースターは出てこない。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 08:55:40 ID:Tdk31SPP0
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:03:27 ID:u/iZgMgnP
どう考えてもパクのが上だろ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:16:54 ID:zZfNPLrm0
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:17:06 ID:cBgP3PfH0
サッカーあんま見ないんだけど
メッシは俺が知る中での最高選手のジダンと比べるとどれくらい凄いの？
メッシは俺が知る中での最高選手のジダンと比べるとどれくらい凄いの？
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:20:16 ID:2WNprKz80
スポーツというのは時間が経つにつれて、技術が
成熟してくるからうまい選手と下手な選手の差が
だんだん縮まって来るんだよ
要は現代サッカーでずば抜けた存在になるには少林サッカー
ぐらいの事をやらないとダメなんだよ
個人的にはマラドーナに一番近づいたのはロナウド（ブラジル）だと思う
成熟してくるからうまい選手と下手な選手の差が
だんだん縮まって来るんだよ
要は現代サッカーでずば抜けた存在になるには少林サッカー
ぐらいの事をやらないとダメなんだよ
個人的にはマラドーナに一番近づいたのはロナウド（ブラジル）だと思う
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:26:07 ID:En76etluO
>>578
時と場所も重要でしょ
時と場所も重要でしょ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:26:58 ID:YOe6Wbt50
今のマラドーナは単なる「面白いおじさん」
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:28:08 ID:z0tYFvaD0
マラドーナとロナウドは別格
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:28:23 ID:WHYOLXRz0
>>578
マラドーナにとって5人抜きとかは別にプレー自体そんな珍しいプレーではないよ。
ベールギー戦の4人の間を抜けていく2点目方が難易度は高い。
あのゴールは現代サッカーの目で見てももＤＦはミスひとつ無いって言われてる。
いろんな背景があって伝説になってるだけ。イングランドに戦争で負けた屈辱やら
最悪のゴールの後やらで。
マラドーナ=5人抜きってサッカーまったく知らない奴の発想。
マラドーナにとって5人抜きとかは別にプレー自体そんな珍しいプレーではないよ。
ベールギー戦の4人の間を抜けていく2点目方が難易度は高い。
あのゴールは現代サッカーの目で見てももＤＦはミスひとつ無いって言われてる。
いろんな背景があって伝説になってるだけ。イングランドに戦争で負けた屈辱やら
最悪のゴールの後やらで。
マラドーナ=5人抜きってサッカーまったく知らない奴の発想。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:29:03 ID:WGu9VYCo0
おまいら比較すんの好きだな
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:29:18 ID:Z1+mg7F20
>>579
マラドーナ＞ジダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ
マラドーナ＞ジダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:29:54 ID:WHYOLXRz0
>>578 メッシがこれ以上に突出してるように見えるの？
マラドーナがサッカーに起こした革命
「ファール基準」
30メートルを3.9秒で走るスピードを生かした、強引ともいえるドリブルは 相手チームにとって脅威となったため、相手DFがあからさまなファウルで ボールを奪おうとする事も多かった。
1990年イタリアW杯では、マラドーナ を止めるために、ボールでなく体めがけてのチャージを繰り返してきたカメ ルーンのようなチームも出るほどで、これが後のバックチャージの厳罰化等 の要因になった。
「ゾーンプレス」
ゾーンプレスを確立させた経緯は、サッカー史上最高の選手の1 人に挙げられるディエゴ・マラドーナを抑え込む為だったこと
は有名である。それまで採用されていたマンマークディフェンス では基本的にFWとDFが常に1対1の状況におかれるため、マラドーナ の才能を止めることは不可能に近かった。
当時、世界最高のDFと評 されたフランコ・バレージ、をしても「マラドーナをまともにマーク する事は出来なかった」と語るように、
対マラドーナにゾーンプレスは非常に重要であった。
Q:貴方を最も苦しめたアッタッカンテは？
マルディーニ:
マラドーナ。フィジカルが頑強で、スーペルなテクニック、 ピッチで果てしなく爆発する。
私のキャリアの中で彼ほど偉大な選手と対戦したことはありません。 しかし、初めの頃の
ロナウドも忘れていません。予想のつかないその動きはものすごかった。
彼は唯一マラドーナに近づいていました。
マラドーナがサッカーに起こした革命
「ファール基準」
30メートルを3.9秒で走るスピードを生かした、強引ともいえるドリブルは 相手チームにとって脅威となったため、相手DFがあからさまなファウルで ボールを奪おうとする事も多かった。
1990年イタリアW杯では、マラドーナ を止めるために、ボールでなく体めがけてのチャージを繰り返してきたカメ ルーンのようなチームも出るほどで、これが後のバックチャージの厳罰化等 の要因になった。
「ゾーンプレス」
ゾーンプレスを確立させた経緯は、サッカー史上最高の選手の1 人に挙げられるディエゴ・マラドーナを抑え込む為だったこと
は有名である。それまで採用されていたマンマークディフェンス では基本的にFWとDFが常に1対1の状況におかれるため、マラドーナ の才能を止めることは不可能に近かった。
当時、世界最高のDFと評 されたフランコ・バレージ、をしても「マラドーナをまともにマーク する事は出来なかった」と語るように、
対マラドーナにゾーンプレスは非常に重要であった。
Q:貴方を最も苦しめたアッタッカンテは？
マルディーニ:
マラドーナ。フィジカルが頑強で、スーペルなテクニック、 ピッチで果てしなく爆発する。
私のキャリアの中で彼ほど偉大な選手と対戦したことはありません。 しかし、初めの頃の
ロナウドも忘れていません。予想のつかないその動きはものすごかった。
彼は唯一マラドーナに近づいていました。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:30:03 ID:pqEc/JEGO
神の手
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:32:41 ID:cBgP3PfH0
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:32:59 ID:pUPleLaQO
もしこれがクリロナなら
『マラドーナを越すのは間違いなく俺だね、彼は偉大だけど別に届かないわけじゃないさ』
って言いそう
『マラドーナを越すのは間違いなく俺だね、彼は偉大だけど別に届かないわけじゃないさ』
って言いそう
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:33:52 ID:uZSrQE710
マラドーナとロナウドは別格だな
でもメッシ大好き
でもメッシ大好き
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:38:34 ID:PN8Kk9mM0
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:39:17 ID:UdKdu07M0
>>563
サッカー選手がレジェンドになる舞台はやっぱりW杯なんだよな。
メッシがマラドーナを超える…のは不可能だろうけど
並び立つ偉大な選手になるにはW杯で何をするかにかかってる。
メキシコ以来の優勝は絶対条件だろう。
サッカー選手がレジェンドになる舞台はやっぱりW杯なんだよな。
メッシがマラドーナを超える…のは不可能だろうけど
並び立つ偉大な選手になるにはW杯で何をするかにかかってる。
メキシコ以来の優勝は絶対条件だろう。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:44:06 ID:PN8Kk9mM0
595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:45:21 ID:bBjJrF+/0
一番テベスがにてると思うんだがｗ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:45:29 ID:PN8Kk9mM0
>>566
リーガとかじゃなくて、ワールドカップやCLのトーナメントでやらないと
リーガとかじゃなくて、ワールドカップやCLのトーナメントでやらないと
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:45:34 ID:Z2jYSIbrO
観客が投げ込んだオレンジをリフティング出来るのはマラぐらいだろ
昔コピー機のCMで見たマラのリフティングはよく真似した
俺には無理だったがｗ
昔コピー機のCMで見たマラのリフティングはよく真似した
俺には無理だったがｗ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:47:20 ID:hL3K88Nq0
ペレ 現役で４回Ｗ杯出場３回優勝優勝できなかった時は大けがそれが元で
イエローカードレッドカードが生まれる
マラドーナ 本命でもなんでもなかったアルヘンをＷ杯優勝に導きそのあとおよそ
弱小のナポリを２度優勝させる、マラが居ればチームが強くなる本物の天才
ベッケンバウアー 世界で唯一選手、監督、協会会長でＷ杯を手にしてるお方
クライフ 上記３人に劣るのはＷ杯を取れなかったからしかし現代サッカー戦術の
基礎を気づいたのはこの人以外考えられない
イエローカードレッドカードが生まれる
マラドーナ 本命でもなんでもなかったアルヘンをＷ杯優勝に導きそのあとおよそ
弱小のナポリを２度優勝させる、マラが居ればチームが強くなる本物の天才
ベッケンバウアー 世界で唯一選手、監督、協会会長でＷ杯を手にしてるお方
クライフ 上記３人に劣るのはＷ杯を取れなかったからしかし現代サッカー戦術の
基礎を気づいたのはこの人以外考えられない
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:47:55 ID:ep1KT5IOO
神の手(ハンド)(笑)
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:48:50 ID:WHYOLXRz0
メッシがＷ杯決勝で6人抜きぐらいのインパクト残したら史上最高だな。
サッカーと言えばメッシなる。
しかし、組織の一部としての優勝ならマラドーナ以上の評価は無理だろうな。
大体マラドーナは監督としてもＷ杯を取ることになる訳だし。
サッカーと言えばメッシなる。
しかし、組織の一部としての優勝ならマラドーナ以上の評価は無理だろうな。
大体マラドーナは監督としてもＷ杯を取ることになる訳だし。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:49:33 ID:PN8Kk9mM0
>メッシ「僕とマラドーナを比べるのは彼に対して失礼だ」
ジーコと同じ事言ってんな
まあジーコは、その後に「マラのいるチームと対戦して負けたことはない」とか余計な一言を加えてるが
ジーコと同じ事言ってんな
まあジーコは、その後に「マラのいるチームと対戦して負けたことはない」とか余計な一言を加えてるが
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:50:06 ID:2WNprKz80
左足を軽く浮かせて甲にボールを乗せる
左足を軽く振り上げてボールを浮かし、ひたいにぴったり乗せる
これを完璧に出来るプロはほとんどいないと思う
マラドーナにやべっちの宿題を考えてもらいたかった
左足を軽く振り上げてボールを浮かし、ひたいにぴったり乗せる
これを完璧に出来るプロはほとんどいないと思う
マラドーナにやべっちの宿題を考えてもらいたかった
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:50:12 ID:NjLpjaD+0
時代も進んでるし、サッカー（スポーツ）も進化してるのは間違いないから
さすがにマラドーナの時よりも個人に自由にはやらせてもらえないよね
一人で何でもやるよりもあくまでチームとしての駒。
典型的なファンタジスタ系が絶滅種なのもこれが理由だと思うし。
さすがにマラドーナの時よりも個人に自由にはやらせてもらえないよね
一人で何でもやるよりもあくまでチームとしての駒。
典型的なファンタジスタ系が絶滅種なのもこれが理由だと思うし。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 09:57:41 ID:xKqw9sEB0
同時代にいてもどっちが上なんて議論自体が凄まじく無意味。
よくそんな下らん事を必死に書き込んでるなと感心する。
しかしスターとなって伝説になるのは人格破綻者である事が多いなw
よくそんな下らん事を必死に書き込んでるなと感心する。
しかしスターとなって伝説になるのは人格破綻者である事が多いなw
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 10:12:47 ID:iWI9V8SK0
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 10:19:22 ID:LnBraMenO
ワールドカップの試合中に看護婦に手を引かれ
ヘラヘラ笑いながらサッカー界からフェードアウトした道化
ヘラヘラ笑いながらサッカー界からフェードアウトした道化
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 10:33:54 ID:nUhTa6yV0
過去の選手と現代の選手を比べるのはナンセンス←正解
個が突出出来る時代ではない←不正解
こないだの五輪のボルト見ただろ？
どれだけ成熟した競技でも
たった一人の化け物がシーンを塗り替えるんだよ
そのたった一人になれたのがペレやマラドーナ
近代で最も近づいたのがロナウド
メッシやクリロナでは遠く及ばない
個が突出出来る時代ではない←不正解
こないだの五輪のボルト見ただろ？
どれだけ成熟した競技でも
たった一人の化け物がシーンを塗り替えるんだよ
そのたった一人になれたのがペレやマラドーナ
近代で最も近づいたのがロナウド
メッシやクリロナでは遠く及ばない
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 10:55:15 ID:LnBraMenO
ペレやマラドーナとデブロナウドが同じなわけないだろ
自己管理ができずケガでまともなキャリアもないのに
代表とレアルで点がとれたのは周りが凄いからだよ
昔活躍した選手を美化して誇張するメディアの商売記事を真に受けてんじゃねーよ
自己管理ができずケガでまともなキャリアもないのに
代表とレアルで点がとれたのは周りが凄いからだよ
昔活躍した選手を美化して誇張するメディアの商売記事を真に受けてんじゃねーよ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 11:00:57 ID:PN8Kk9mM0
ID:LnBraMenOの知ってるロナウドってレアル以降かよw
まあその頃からサッカー見始めたんだろうな
まあその頃からサッカー見始めたんだろうな
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 11:02:25 ID:u/iZgMgnP
今季メッシがマラドンの領域に入ったのは２試合くらいかな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 11:13:53 ID:uZSrQE710
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 11:14:16 ID:zZfNPLrm0
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 11:24:11 ID:zZfNPLrm0
マラドーナはメッシ以下だって・・・
いつまで続くのかねこの議論
昨夜終わっただろ
ドリブル能力ではメッシの方が何年も脅威の抜き方をしてる
いつまで続くのかねこの議論
昨夜終わっただろ
ドリブル能力ではメッシの方が何年も脅威の抜き方をしてる
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 11:31:00 ID:XzoFDcpe0
メッシがすごいのは、カワイイ系サッカー選手って新ジャンルを作ったところ。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 11:35:53 ID:WHYOLXRz0
メッシ＞マラドーナならメッシ＞ジダン、ロナウドは確実。
もう個が組織を圧倒するスーパースターは出てこないんだよ。
もう個が組織を圧倒するスーパースターは出てこないんだよ。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 11:39:22 ID:vyVxOG5o0
マラドーナなんかと比較したら、メッシが可哀そうですが
617 ： ：2009/06/05(金) 12:24:17 ID:O4fNe0to0
>>612
炎天下かつ、アステカスタジアムという相当な高地というのもわからないみたいだね
炎天下かつ、アステカスタジアムという相当な高地というのもわからないみたいだね
618 ： ：2009/06/05(金) 12:27:20 ID:O4fNe0to0
メッシってまだロナウドを超えてないよ
ＣＬでもFINAL SEMIもまだまだだし
ＣＬでもFINAL SEMIもまだまだだし
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 12:28:04 ID:31qDyuz7O
実力はともかく
人間性ならメッシの圧勝だな
人間性ならメッシの圧勝だな
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 12:28:39 ID:pUPleLaQO
メッシまだ21歳だしな、この歳でこれだけの活躍っぷりは普通にやべえよ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 12:36:10 ID:pJikCWF10
南アフリカで開催できなくて日本で開催されることになるから
南アフリカでのプレーをイメージしてると悲惨な結果になるぞ＞メシ
南アフリカでのプレーをイメージしてると悲惨な結果になるぞ＞メシ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 12:37:17 ID:qidD34MtO
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 12:39:58 ID:jgs+ms70P
メッシはいい奴オーラでまくってるな
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 12:41:19 ID:zZfNPLrm0
メッシはブログで言い奴なだけ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 12:41:44 ID:DhaxQke9P
まだ議論してたのかよｗ
626 ： ：2009/06/05(金) 12:44:44 ID:O4fNe0to0
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 12:58:00 ID:rTHa1Nr80
>>608
早回しではありません。
ロナウド1は全てが圧倒的。
ケガ後のロナウド2はワンタッチフェイント、ポジショニングの神。
http://www.youtube.com/watch?v=9vYnHLk0jT0
早回しではありません。
ロナウド1は全てが圧倒的。
ケガ後のロナウド2はワンタッチフェイント、ポジショニングの神。
http://www.youtube.com/watch?v=9vYnHLk0jT0
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:01:26 ID:99X8qgFv0
メッシは年取ってスピード落ちてきたときにどうなるか
下がってイニエスタみたいになれるのか
下がってイニエスタみたいになれるのか
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:08:14 ID:XkNT5pZK0
マラドーナのライバルを言ったらマテウスだろうな
これ同感
能力全然ないけど
顔も好きだし、えばってる態度好きだったなぁ
どっちもドンキュウだし
これ同感
能力全然ないけど
顔も好きだし、えばってる態度好きだったなぁ
どっちもドンキュウだし
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:14:11 ID:HDFiDHOLO
マラドーナ＞プラティニ＞メッシ≧ジダン＞ロナウド＞クリロナ＝カカ＝ロナウジーニョ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:14:11 ID:biVxz/W1O
マラドーナ二世と呼ばれた選手の中で一番大成したね、滅し
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:15:45 ID:f3RoJF11O
ようはＷ杯で人々に語り継がれるプレーをして優勝出来るかどうかが鍵
メッシとクリロナは後はＷ杯で伝説を残せばペレ、マラドーナに並ぶレジェンドになる
大舞台でどれだけ活躍出来るかだな
プラティニもＷ杯じゃないがトヨタ杯のスーパープレーでいまだに日本で語り継がれているんだから
メッシとクリロナは後はＷ杯で伝説を残せばペレ、マラドーナに並ぶレジェンドになる
大舞台でどれだけ活躍出来るかだな
プラティニもＷ杯じゃないがトヨタ杯のスーパープレーでいまだに日本で語り継がれているんだから
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:16:06 ID:JY1v2a5xO
>>631
サビオラ、アイマール共に殼を破れないしな
サビオラ、アイマール共に殼を破れないしな
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:18:27 ID:ZRmD91MuO
メッシきゅん可愛いよメッシきゅん
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:18:48 ID:f3RoJF11O
クリロナがＷ杯決勝の息詰まる熱戦に
超絶ＦＫで試合を決めたら神扱いされるだろうな
超絶ＦＫで試合を決めたら神扱いされるだろうな
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:31:10 ID:6S8N5IAg0
ジダンもこんなこといってなかったか
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:39:38 ID:Ba2eq2ak0
メッシは縦への突破はそれほど驚異ではないよね
そこがマラさまとの間の越えられない壁になってると思う
そこがマラさまとの間の越えられない壁になってると思う
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:41:31 ID:99X8qgFv0
>>637
スピード乗った時はスルスルいっちゃうけどな
スピード乗った時はスルスルいっちゃうけどな
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:42:09 ID:6+jPjX8k0
クリロナは予選突破もあやういべ
その辺メッシのが母国の選手層で有利
その辺メッシのが母国の選手層で有利
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:42:51 ID:zugYTrXIP
バロンドール確定で余裕が出てきたなｗｗｗｗｗ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:43:10 ID:99X8qgFv0
>>639
アルヘンも安泰ではない
アルヘンも安泰ではない
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:50:04 ID:LnBraMenO
>>627
いやフランスWCまでは化け物だったよ
あのどん底から復活したのも大したもんだ
しかし復活してからのプレーは平均的なブラジル人FW
何よりインテル時代に世界を失望させたのが大きい
良くてファンバステンクラスだよロナウドは
まああれだ言い過ぎたわごめんな
いやフランスWCまでは化け物だったよ
あのどん底から復活したのも大したもんだ
しかし復活してからのプレーは平均的なブラジル人FW
何よりインテル時代に世界を失望させたのが大きい
良くてファンバステンクラスだよロナウドは
まああれだ言い過ぎたわごめんな
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 13:50:49 ID:f3RoJF11O
横綱 ペレ、マラドーナ
大関 ベッケンバウアー、クライフ、ジーコ、プラティニ、ジダン
関脇 ファンバステン、ロナウジーニョ、バッジョ、ロマーリオ、マテウス
大関 ベッケンバウアー、クライフ、ジーコ、プラティニ、ジダン
関脇 ファンバステン、ロナウジーニョ、バッジョ、ロマーリオ、マテウス
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 14:00:35 ID:dra1eUvl0
ジダーンは横綱でも良いと思うな
ファンバステンはファンの俺でも微妙だと思うがイケメンと並べるなら妥当
つーか関脇の中ではイケメンが一段落ちるんじゃないかな
ペレだけは当時のムーヴメントがさっぱり分からんから知らんが
ファンバステンはファンの俺でも微妙だと思うがイケメンと並べるなら妥当
つーか関脇の中ではイケメンが一段落ちるんじゃないかな
ペレだけは当時のムーヴメントがさっぱり分からんから知らんが
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 14:02:55 ID:MnJeAUu20
NYでサビオラを数年前に見た
バルサ時代かな
自分よりも身長の高い金髪美人と肩を抱き合って歩いていた
バルサ時代かな
自分よりも身長の高い金髪美人と肩を抱き合って歩いていた
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 14:03:41 ID:99X8qgFv0
>>644
俺のルイコスタさんは前頭2枚目くらい？
俺のルイコスタさんは前頭2枚目くらい？
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 14:04:36 ID:3OzELHcqP
人間性が大違いだな
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 14:04:59 ID:IFtyFg+T0
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 14:06:12 ID:3OzELHcqP
>>642
なんだかんだいってロナウドを好きだったんだな
なんだかんだいってロナウドを好きだったんだな
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 14:23:25 ID:G35/M9R60
沈黙は筋
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 14:26:48 ID:qBWmmllnO
>>619
人間性云々の前にマラドーナはサッカー選手がマネージメントに利用される狭間に生きた人だったからな
今のトップ選手ならクラブや事務所や代理店なんかがそれなりにノウハウとかバランスを
持っているだろうけど、マラドーナの時はバルサ時代から怪しい取り巻きや見知らぬ親族が
わんさと彼の周りに群がって、挙げ句イタリア、しかもナポリではマフィアのおっかない
オッサンに近付いて来られたわけだ、当時20代の青年が。
トップ選手を食い物にする連中からガードする環境が今ほど整っていなかった時代に生まれた
天才の悲運だよマラドーナは。
逆に言えば人間が繊細で臆病だからエアガンうったりコカインやったりしちゃったんだろ。
擁護はしないけどね。
人間性云々の前にマラドーナはサッカー選手がマネージメントに利用される狭間に生きた人だったからな
今のトップ選手ならクラブや事務所や代理店なんかがそれなりにノウハウとかバランスを
持っているだろうけど、マラドーナの時はバルサ時代から怪しい取り巻きや見知らぬ親族が
わんさと彼の周りに群がって、挙げ句イタリア、しかもナポリではマフィアのおっかない
オッサンに近付いて来られたわけだ、当時20代の青年が。
トップ選手を食い物にする連中からガードする環境が今ほど整っていなかった時代に生まれた
天才の悲運だよマラドーナは。
逆に言えば人間が繊細で臆病だからエアガンうったりコカインやったりしちゃったんだろ。
擁護はしないけどね。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 14:30:53 ID:kklzZKMB0
ロナウドの全盛期はファール狙いも振り切ってたな
あれこそが化け物
あれこそが化け物
653 ： ：2009/06/05(金) 14:57:25 ID:O4fNe0to0
でもロナウドはデサイーには完全に抑えられてた記憶がつよいな
確かフランスとの親善試合で
確かフランスとの親善試合で
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 15:14:22 ID:LnBraMenO
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 15:22:00 ID:u73gf9g10
メッシは偉大なサッカー選手。
マラドーナはボールと戯れてる愛すべきバカ。
マラドーナはボールと戯れてる愛すべきバカ。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 15:30:05 ID:u73gf9g10
メッシは偉大なサッカー選手。
マラドーナはボールと戯れてる愛すべきバカ。
マラドーナはボールと戯れてる愛すべきバカ。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 16:21:43 ID:zZfNPLrm0
>>642
にわか丸出し
フランスワールドカップ後のインテル時代に怪我したのに
マルディーニに恐れられたインテル時代が失望とかw
怪我後のインテル時代もレアル時代も化け物だわ
怪我後にバロンドール取ったのもシラネーとはww
酷い知識ぶりでワラタ
にわか丸出し
フランスワールドカップ後のインテル時代に怪我したのに
マルディーニに恐れられたインテル時代が失望とかw
怪我後のインテル時代もレアル時代も化け物だわ
怪我後にバロンドール取ったのもシラネーとはww
酷い知識ぶりでワラタ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 16:25:42 ID:kklzZKMB0
ファンバステンのプレーには夢があったよ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 16:27:14 ID:99X8qgFv0
>>657
すまん・・。
すまん・・。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 16:32:35 ID:LnBraMenO
>>657
釣りだとは思うが
フランスWCの時はすでにオーバーウェイトで
本人自らチームは優勝しても自分の活躍はないと公言している
インテルでの功績は一年目だけ
こいつは20才までに才能を使い果たしたが運だけはあった
それだけの選手だよ
はいもう終わりな
釣りだとは思うが
フランスWCの時はすでにオーバーウェイトで
本人自らチームは優勝しても自分の活躍はないと公言している
インテルでの功績は一年目だけ
こいつは20才までに才能を使い果たしたが運だけはあった
それだけの選手だよ
はいもう終わりな
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 16:38:57 ID:zZfNPLrm0
>>660
必死になって調べてきて
インテル1年目は成功かwご苦労さんw
フランスワールドカップも決勝以外は活躍してましたが、何か？
プレッシャーでロベカルも心配したほど体調が悪かったのは有名な話
本当試合見てないんだねー、お前ってw
必死になって調べてきて
インテル1年目は成功かwご苦労さんw
フランスワールドカップも決勝以外は活躍してましたが、何か？
プレッシャーでロベカルも心配したほど体調が悪かったのは有名な話
本当試合見てないんだねー、お前ってw
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 16:50:06 ID:LnBraMenO
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 16:52:01 ID:FEHFh0WW0
にわかって怖いね
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 16:52:22 ID:zZfNPLrm0
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 16:54:24 ID:s52J9EDE0
かっこいいぜ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 17:07:21 ID:WHYOLXRz0
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 17:34:23 ID:dt19+fJkP
中村なんかでもマラドーナの時代でプレイしたら世界レベルのプレイヤーに
なれそうな気がするけどなｗ
怪我しなけりゃｗ
カリスマ マラドーナ
実力 メッシ
くらいじゃないの？ｗ
なれそうな気がするけどなｗ
怪我しなけりゃｗ
カリスマ マラドーナ
実力 メッシ
くらいじゃないの？ｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 17:46:00 ID:3Kj5F/Jq0
マラドーナをリアルタイムで見てない人が
たいしたことがないと言いたい気持ちは判るが
今までサッカーを見てきてマラドーナより
ワクワクさせる選手は１人もいない
たいしたことがないと言いたい気持ちは判るが
今までサッカーを見てきてマラドーナより
ワクワクさせる選手は１人もいない
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 18:05:22 ID:YfKxsq9G0
このバカに言ってやりたいよ
もっと自信を持ちなよ、ってね
もっと自信を持ちなよ、ってね
670 ： ：2009/06/05(金) 18:43:45 ID:O4fNe0to0
>>667
にわかって10年前が大昔のサッカーと感じてしまうんだろうね
にわかって10年前が大昔のサッカーと感じてしまうんだろうね
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 18:45:54 ID:aFV4F/wK0
中村「毎日ビデオで研究した。マラドーナしか見てなかった」
小野「憧れはマラドーナだったけど、凄すぎてお手本にならなかった。だから僕のお手本はピクシーだった。」
まぁサッカーファンとしてはマラドーナを
体験できなかった世代は可哀相だよね。
小野「憧れはマラドーナだったけど、凄すぎてお手本にならなかった。だから僕のお手本はピクシーだった。」
まぁサッカーファンとしてはマラドーナを
体験できなかった世代は可哀相だよね。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 18:46:43 ID:AHev28Du0
和製メッシ玉田に期待していた時期が僕にもありました・・・
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 18:56:08 ID:f3RoJF11O
世界中がマラドーナに憧れていたんだよな
ピクシーが霞んで見える選手
ジダンよりファンタスティックと言ったらそのレベルが分かるかな
人気があったのには実力の裏付けがあるんだよ
ピクシーが霞んで見える選手
ジダンよりファンタスティックと言ったらそのレベルが分かるかな
人気があったのには実力の裏付けがあるんだよ
674 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 18:58:24 ID:zE3BUQi90
「メッシはまだ若いから」って意見多いけど
最近のサッカー選手見てると20代前半がピークで後は「普通の一流選手」ってパターンが多いな
マラは若いとき結構苦労してるから、精神的にも肉体的にも20代後半で全盛期迎えて
伝説残した。ジダンもね。
メッシはまだ未熟だけど未熟なまま消えちゃう可能性も高いよ
最近のサッカー選手見てると20代前半がピークで後は「普通の一流選手」ってパターンが多いな
マラは若いとき結構苦労してるから、精神的にも肉体的にも20代後半で全盛期迎えて
伝説残した。ジダンもね。
メッシはまだ未熟だけど未熟なまま消えちゃう可能性も高いよ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 18:58:42 ID:dt19+fJkP
>>670
現代サッカーの方向性は明らかに走力が必要とされているデータの一つに
1960年代に一人の平均走行距離が平均2.5～3kmだったのが
80～90年代には6～8km、21世紀になってからは8～10kmと飛躍的に伸びています。
トップレベルのクラブにおいては、1試合で11人の走行距離が100～105kmと標準とされ
バイエルン戦のミランが107km、うち25%がスプリントでありました。
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2007/04/post_ead1.html
10年違ったらかなり違うんでない？ｗ
現代サッカーの方向性は明らかに走力が必要とされているデータの一つに
1960年代に一人の平均走行距離が平均2.5～3kmだったのが
80～90年代には6～8km、21世紀になってからは8～10kmと飛躍的に伸びています。
トップレベルのクラブにおいては、1試合で11人の走行距離が100～105kmと標準とされ
バイエルン戦のミランが107km、うち25%がスプリントでありました。
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2007/04/post_ead1.html
10年違ったらかなり違うんでない？ｗ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 19:02:53 ID:2z4go/txO
マラドーナってそんな昔でもないのにこんな神格化されてるって
どんだけ凄い選手だったんだよ
どんだけ凄い選手だったんだよ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 19:05:17 ID:G35/M9R60
マラドーナのリフティングは快楽。見るだけで快楽、youtubeで。
脳が蕩ける。
脳が蕩ける。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 19:07:46 ID:maJWq30y0
>>674
今のメッシで未熟って・・・・。
今のメッシで未熟って・・・・。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 19:08:38 ID:iWI9V8SK0
リアル翼がいるとしたらマラドーナが一番近いんじゃない
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 19:17:15 ID:f3RoJF11O
メッシはこれから伝説を作るんだよ
メッシ伝説はまだ序章
まぁどうなるかはまだ分からないよね
もしかしたらＷ杯で結果やスーパープレーを出せず
バルセロナのメッシとしての印象だけでキャリアを終えちゃうかもしれないし
メッシ伝説はまだ序章
まぁどうなるかはまだ分からないよね
もしかしたらＷ杯で結果やスーパープレーを出せず
バルセロナのメッシとしての印象だけでキャリアを終えちゃうかもしれないし
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 19:50:16 ID:mkGiTj6H0
ＣＬ優勝リーガ優勝五輪優勝であとＷ杯くらいだな
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 20:23:26 ID:maJWq30y0
Ｗ杯は無理だろ
アルゼンチンが弱すぎる
本大会も出れないかもしれない
アルゼンチンが弱すぎる
本大会も出れないかもしれない
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 20:32:55 ID:gftPSHW/0
アルゼンチン代表は攻撃のタレントは豊富だけど守備が弱そうなイメージ。
実際のところはどうなの？W杯優勝は無理だよね。
実際のところはどうなの？W杯優勝は無理だよね。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 20:35:12 ID:maJWq30y0
前々回のビエルサの時に優勝できなかったのは痛い
つうか毎回のようにアルゼンチンって次は黄金期くるんじゃね？
って言われて結局、駄目なイメージある
つうか毎回のようにアルゼンチンって次は黄金期くるんじゃね？
って言われて結局、駄目なイメージある
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 20:43:06 ID:dt19+fJkP
予選で苦戦した方が案外優勝出来たりするんじゃない？ｗ
2002のブラジルも結構予選で苦しんでたよね
2002のブラジルも結構予選で苦しんでたよね
686 ： ：2009/06/05(金) 20:43:28 ID:O4fNe0to0
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 21:04:22 ID:65cQtY+xO
現代サッカーは取り決め、役割があるからマラドーナみたいな能力があっても、あんなプレーできないんじゃない？
でもマラドーナみたいな才能なんて中々出て来ないだろうけど
でもマラドーナみたいな才能なんて中々出て来ないだろうけど
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 21:13:28 ID:DHhcx/ZnO
サッカーの歴史始まって最大のスターはマラドーナ。
一番すごい、うまい、早い、使える、かは知らないが、間違いなく最大のスター。
一番すごい、うまい、早い、使える、かは知らないが、間違いなく最大のスター。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 21:16:37 ID:I0AG3giu0
サッカー：ディエゴ・マラドーナ
バスケ：マイケル・ジョーダン
ボクシング：マイク・タイソン
陸上：カール・ルイス
野球：ランディ・バース
時代を築いた永遠のカリスマ
バスケ：マイケル・ジョーダン
ボクシング：マイク・タイソン
陸上：カール・ルイス
野球：ランディ・バース
時代を築いた永遠のカリスマ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 21:20:00 ID:W23gX93tO
浦和のエスクデロの方がマラドーナに似てると思う、現役じゃなくて今のマラドーナだけどね
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 21:22:13 ID:FeGfNIkl0
最近のメッシバロンドール大会をみていると数年前のロナウジーニョ担ぎ上げ祭りを思い出す
ロナウジーニョは確かにすばらしい選手だけど過大評価だった
メッシはこのときのロナウジーニョよりスケールが全然小さいよ
実際はサビオラより少し上ぐらいのレベルだと思う
ロナウジーニョは確かにすばらしい選手だけど過大評価だった
メッシはこのときのロナウジーニョよりスケールが全然小さいよ
実際はサビオラより少し上ぐらいのレベルだと思う
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 21:24:32 ID:dt19+fJkP
>>686
>90年代2000年とまたがって活躍している選手はどうなるんだ
それはその間にその選手達が成長して現在のサッカーに適応したんでしょ
俺は別に現在にマラドーナが居ても全く通用しないなんて思ってないぞｗ
でも、現在のディフェンスレベルで同じプレイできるかって言われたら
絶対同じプレイは無理だと思うんだよなｗ
>90年代2000年とまたがって活躍している選手はどうなるんだ
それはその間にその選手達が成長して現在のサッカーに適応したんでしょ
俺は別に現在にマラドーナが居ても全く通用しないなんて思ってないぞｗ
でも、現在のディフェンスレベルで同じプレイできるかって言われたら
絶対同じプレイは無理だと思うんだよなｗ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 21:26:41 ID:maJWq30y0
>>689
一人ローカルスターがいるな
一人ローカルスターがいるな
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 21:28:30 ID:QmyZFj7u0
695 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/05(金) 21:39:21 ID:zE3BUQi90
>>688
ちょうど衛星放送が広まって、五輪を初めとしたスポーツが商業主義中心になったころだしな
その最初のサッカーの世界的スターがマラドーナだった
カールルイス・タイソン・セナ・マラドーナはその辺のオッサンでも知ってたな
ちょうど衛星放送が広まって、五輪を初めとしたスポーツが商業主義中心になったころだしな
その最初のサッカーの世界的スターがマラドーナだった
カールルイス・タイソン・セナ・マラドーナはその辺のオッサンでも知ってたな
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 21:46:34 ID:bc92/Ky50
>>79
むしろマラドーナの方が多いぞ
俺が小学生だった頃はキャプテン翼で空前のサッカーブーム
その時のリアルサッカーでスーパースターだったのがマラドーナ
サッカーやっててマラドーナの名前を知らない奴なんて居なかった
キャプテン翼のサッカーブームの影響はかなりあったけど
むしろマラドーナの方が多いぞ
俺が小学生だった頃はキャプテン翼で空前のサッカーブーム
その時のリアルサッカーでスーパースターだったのがマラドーナ
サッカーやっててマラドーナの名前を知らない奴なんて居なかった
キャプテン翼のサッカーブームの影響はかなりあったけど
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 21:55:10 ID:jLkyoPi60
ペレもマラドーナもやっぱ凄いよ。
相手DFのレベルとか関係なく
フィジカルとボディバランス、ボールタッチの柔らかさ見ればわかるだろ。
今の時代でも十分化け物だよ。
もちろんメッシもすごい。
今までのポストマラドーナ勢の中では突出してる。本物。
W杯に期待してるぞ。
相手DFのレベルとか関係なく
フィジカルとボディバランス、ボールタッチの柔らかさ見ればわかるだろ。
今の時代でも十分化け物だよ。
もちろんメッシもすごい。
今までのポストマラドーナ勢の中では突出してる。本物。
W杯に期待してるぞ。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 21:56:10 ID:RwY1ef5y0
生でマラドーナのプレイを観戦して、今でも欧州の試合はかかさず見てるさんまが
選手はどんどん進化してるから、現在最高の選手が過去最高の選手といってたぞ。
どう考えてもＤＦは現在のほうがレベルが高いから、それを５人抜きしちまうメッシのほうが上だと思うがな。
選手はどんどん進化してるから、現在最高の選手が過去最高の選手といってたぞ。
どう考えてもＤＦは現在のほうがレベルが高いから、それを５人抜きしちまうメッシのほうが上だと思うがな。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 22:01:50 ID:HrSjshep0
さんま
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 22:02:19 ID:jLkyoPi60
まさかのさんま。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 22:04:01 ID:KaNbXmU10
メッシはアルゼンチンを優勝に導くどころか
W杯じゃベスト8にもまず入れないだろう
伝説にはなれないね
W杯じゃベスト8にもまず入れないだろう
伝説にはなれないね
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 22:09:51 ID:aFV4F/wK0
メッシが能力的にマラドーナを超えても
あの頃のマラドーナのような見たことが無いようなスーパープレイを連発するのは無理。
個が組織を圧倒できるサッカーは終わった。
よって誰もマラドーナを知らない時代にならなければサッカー界には
マラドーナを超えるスーパースターは出てこない。
比較自体馬鹿馬鹿しい。
現代基準でマラドーナを計る奴はどうしょうも無いｗ
そんなタラレバ言い出したら現代の優れたトレーニングとピッチや練習環境、
ファール基準をマラドーナが手に入れる方がワクワクする。
メッシがＷ杯や大舞台で強烈なインパクトで周りと突出しないと超えたとか言えん。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 22:12:27 ID:I0AG3giu0
>>695
その辺のオッサン、てのがお前だろｗ
その辺のオッサン、てのがお前だろｗ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 22:19:58 ID:aCVAIYZtO
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 22:22:39 ID:aCVAIYZtO
それとだ又、10年経てばサッカーは更に進化するから
メッシなんてウンコでしょうね。時代が良かった
メッシなんてウンコでしょうね。時代が良かった
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 22:25:37 ID:RBO5jhB00
>>704
足の骨真っ二つにされたんだよね(´・ω・｀)
足の骨真っ二つにされたんだよね(´・ω・｀)
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 22:51:16 ID:NNHX5mnB0
稀代のダーティーヒーローは世界デヴューも鮮烈だったね。
82年ＷＣ、ブラジル戦で2次リーグ敗色濃厚の終盤、マラはブラジル選手の腿にキックを浴びせ赤紙退場、
この歴史を変える天才がどんな奴なのか、世界に知らしめた。当時純朴なガキだった俺涙目だたよ。
82年ＷＣ、ブラジル戦で2次リーグ敗色濃厚の終盤、マラはブラジル選手の腿にキックを浴びせ赤紙退場、
この歴史を変える天才がどんな奴なのか、世界に知らしめた。当時純朴なガキだった俺涙目だたよ。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 23:05:18 ID:f247tFi20
87年のイングランドリーグ創立100周年記念試合の
イングランドリーグ選抜対世界選抜の試合
86年のＷ杯後に行われたこともあって
記念試合なのに世界選抜のマラドーナがボールを持つたびブーイング
花試合とは思えないようなタックルが浴びせられていたけど
審判はノーファールで流していた
イングランドリーグ選抜対世界選抜の試合
86年のＷ杯後に行われたこともあって
記念試合なのに世界選抜のマラドーナがボールを持つたびブーイング
花試合とは思えないようなタックルが浴びせられていたけど
審判はノーファールで流していた
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 23:17:34 ID:fudzgl3yO
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 23:21:36 ID:5rREtROm0
ナポリを優勝させたマラドーナがどれくらいすごいかキン肉マンかバック トゥ ザ フューチャーで
例えてくれないか？
例えてくれないか？
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 23:30:48 ID:f247tFi20
ドンゴッド理事長くらい
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 23:37:05 ID:dt19+fJkP
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/05(金) 23:58:55 ID:CjZ4wjZb0
正直>>698は病気なんじゃないかと思う
714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 00:01:53 ID:UdKdu07M0
>>696
｢がんばれ！キッカーズ｣の主人公である大地翔が飼っていた犬の名前がマラドーナだったことは有名だよな
｢がんばれ！キッカーズ｣の主人公である大地翔が飼っていた犬の名前がマラドーナだったことは有名だよな
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 00:04:36 ID:FeGfNIkl0
まあ今年クラブワールドカップで来日するから
とりあえず神格化したい事情があるってことは分かるけどね
比較対象相手を間違えたな
とりあえず神格化したい事情があるってことは分かるけどね
比較対象相手を間違えたな
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 00:07:16 ID:21CRgiY9P
>>715
クラブワールドカップって今年も日本だっけ？
クラブワールドカップって今年も日本だっけ？
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 00:13:45 ID:9uEkuUCr0
海外だったような
718 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/06(土) 00:18:01 ID:b38on3ls0
90年イタリアW杯が一番ドラマチック。
落ち目の王様マラドーナｖｓイタリアの舞台がナポリ。
敗北から逮捕まで一直線
イタリアのメディア＆マフィアは怖いね
落ち目の王様マラドーナｖｓイタリアの舞台がナポリ。
敗北から逮捕まで一直線
イタリアのメディア＆マフィアは怖いね
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 00:19:46 ID:9uEkuUCr0
コヨーテってイカが好物なんだっけ？
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 00:24:10 ID:ojdz9E4UO
>>66
お前の親父とか知らんがな
お前の親父とか知らんがな
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 00:45:12 ID:DM24dl4i0
がんばれキッカーズってコロコロだっけ？
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 00:47:56 ID:nIa5f7Qe0
>>66
お父さん大事にしろよ
お父さん大事にしろよ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 00:48:54 ID:tj+DNoYr0
>>66
良いお父さんじゃないか
良いお父さんじゃないか
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 01:04:28 ID:FGdShHgXO
ロナウドのすごいとこは、怪我のあともスタイルは変わったけどずっとトップレベルでやれてたところ。
全盛期はもちろんマラに一番近い領域にいたし、自分はファンバステンのファンだったが、こいつが一番サッカー界で怪我が惜しまれるプレーヤーだよ。
全盛期はもちろんマラに一番近い領域にいたし、自分はファンバステンのファンだったが、こいつが一番サッカー界で怪我が惜しまれるプレーヤーだよ。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 02:20:39 ID:r0gioxDX0
後はワールドカップを主役として優勝するだけじゃね？
そうすりゃほっといても超えるよ
そうすりゃほっといても超えるよ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 02:23:03 ID:nIa5f7Qe0
時代が違うから永遠に超えられないんだよ、勝手な思い込みで済まされてしまう。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 03:46:52 ID:Leq+zJ6K0
ペレとマラドーナはなんかサッカー選手の枠超えちゃってる感じだよなｗ
サッカー興味無い人でも知ってる人が普通にいるし
バスケのジョーダンとかもそんな感じ
クライフ、ベッケンバウアー、プラティニとか凄い選手でも
サッカーに興味ある人なら知ってて当たり前だけど普通知らないよなー
サッカー興味無い人でも知ってる人が普通にいるし
バスケのジョーダンとかもそんな感じ
クライフ、ベッケンバウアー、プラティニとか凄い選手でも
サッカーに興味ある人なら知ってて当たり前だけど普通知らないよなー
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 04:03:50 ID:zAxHmmQr0
【サッカー/アルゼンチン】メッシ「僕とマラドーナを比べるのは彼に対して失礼だ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244123202/
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【サッカー】マラドーナ「メッシのゴールは素晴らしいが、俺のゴールはもっと素晴らしかった」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178695595/
【サッカー】マラドーナ監督「メッシがわたしを越える日を楽しみにしている」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233248542/
【サッカー】マラドーナ氏がメッシ絶賛 「いつの日か自分を超えていくだろう」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183256961/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244123202/
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【サッカー】マラドーナ「メッシのゴールは素晴らしいが、俺のゴールはもっと素晴らしかった」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178695595/
【サッカー】マラドーナ監督「メッシがわたしを越える日を楽しみにしている」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233248542/
【サッカー】マラドーナ氏がメッシ絶賛 「いつの日か自分を超えていくだろう」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183256961/
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 06:19:48 ID:prN/T9Ej0
ロナウドはパサーがなぁ・・
ゲームメイク出来ないと史上最高の討論になかなか参加できん。
ジダンの方が名前は挙がってきそう。
ゲームメイク出来ないと史上最高の討論になかなか参加できん。
ジダンの方が名前は挙がってきそう。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 06:31:54 ID:8wU/q94q0
海外サッカーなんて全く知らない時代でもマラドーナは有名だったからな。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 08:27:08 ID:4g8VWukY0
>>724
怪我よりデブ化が惜しまれるな。
今ではありえないとんでもないファールをやってくるDFをかわしていくマラドーナ
もすごかったが、格段にDF技術が上がった90年代後半のイタリアで爆発的加速力
（流れている時間が一人だけ違う感じ）と持ったボールは全部ジャストミートする
決定力のロナウドは確かにすごかったよ。戦術はロナウドだ、は納得の名言だよ。
怪我よりデブ化が惜しまれるな。
今ではありえないとんでもないファールをやってくるDFをかわしていくマラドーナ
もすごかったが、格段にDF技術が上がった90年代後半のイタリアで爆発的加速力
（流れている時間が一人だけ違う感じ）と持ったボールは全部ジャストミートする
決定力のロナウドは確かにすごかったよ。戦術はロナウドだ、は納得の名言だよ。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 08:34:29 ID:fgIaxpJ0P
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 08:52:19 ID:H4PDvBuiO
>>712
90年代からサッカーは進化してないらしい
あの頃と違った戦術がある?ないでしょ
むしろ90年代がガチガチのプレスをしかけたし
今の時代はすぐ笛ふくしボールは軽く馬鹿みたいに変化する
そしてボスマン判決以降、選手は三大リーグに
かき集められその他国のリーグは弱体化し
選手が育たなくなっている。進化したと言うより
サッカーは後退している。今期で引退するマルディーニ、ネドベド、フィーゴ
彼等にかわりうる選手さえ今はいない
90年代からサッカーは進化してないらしい
あの頃と違った戦術がある?ないでしょ
むしろ90年代がガチガチのプレスをしかけたし
今の時代はすぐ笛ふくしボールは軽く馬鹿みたいに変化する
そしてボスマン判決以降、選手は三大リーグに
かき集められその他国のリーグは弱体化し
選手が育たなくなっている。進化したと言うより
サッカーは後退している。今期で引退するマルディーニ、ネドベド、フィーゴ
彼等にかわりうる選手さえ今はいない
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 08:54:13 ID:nIa5f7Qe0
レベルと言うか種類が変わっただけだな
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 08:54:36 ID:WTsT0fg6O
なんでこの人ブログで日本のファン向けにメッセージ出したりしてるの？
親日なの？
親日なの？
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 09:35:36 ID:0FX3ac/X0
>>727
だって、ペレが試合に来るからってんで一時的に戦争を休戦したり、
ペレのサントス呼んで試合した国の主審がホームびいきの笛を吹きまくってたら、
その国の元首から主審に「私はペレを見に来てる。サッカーのルールに従わなければお前が追い出されるよ」ってメモが渡されたり、
親善試合でペレのチームに勝ったアフリカのどっかの国は、その日が祝日になったりしたんだぜｗ
だって、ペレが試合に来るからってんで一時的に戦争を休戦したり、
ペレのサントス呼んで試合した国の主審がホームびいきの笛を吹きまくってたら、
その国の元首から主審に「私はペレを見に来てる。サッカーのルールに従わなければお前が追い出されるよ」ってメモが渡されたり、
親善試合でペレのチームに勝ったアフリカのどっかの国は、その日が祝日になったりしたんだぜｗ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 09:42:58 ID:V3aZ7EI90
ジーコも昔、まったく同じセリフ言ってるんだよ。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 09:51:53 ID:pI9/F2HZ0
80年代はマラドーナとカール・ルイスあたりはスポーツの枠を超えた存在だったな。
誰でも知ってる知名度だったわけで。世界的に。
90年代になるとそれに似た立場がジョーダンやセナ、タイガー・ウッズあたりかね。
自分は知らんが、たぶんアリなんてもっと凄かったんだろうな。
そういう意味では今はスーパースターも細分化されてきちゃってるから、
今後「マラドーナ」のような一人の選手が時代を形成するなんてことは難しいだろうね。
これは技術とかじゃどうしようもないことだし。
誰でも知ってる知名度だったわけで。世界的に。
90年代になるとそれに似た立場がジョーダンやセナ、タイガー・ウッズあたりかね。
自分は知らんが、たぶんアリなんてもっと凄かったんだろうな。
そういう意味では今はスーパースターも細分化されてきちゃってるから、
今後「マラドーナ」のような一人の選手が時代を形成するなんてことは難しいだろうね。
これは技術とかじゃどうしようもないことだし。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 11:04:19 ID:78E3qSTg0
>>736
IOCやロイターといった国際的な機関に、
アリやジョーダンを抑えて20世紀最高のスポーツ選手に選ばれた巨人だからな
ベッケンバウアーなんて、初めてペレ見た時はサッカー辞めようかと悩んだ（と自伝で書いてる）
そしてサッカー界で、そのペレに唯一比肩しうるとされるのがマラどん
メッシはまだまだこれから
IOCやロイターといった国際的な機関に、
アリやジョーダンを抑えて20世紀最高のスポーツ選手に選ばれた巨人だからな
ベッケンバウアーなんて、初めてペレ見た時はサッカー辞めようかと悩んだ（と自伝で書いてる）
そしてサッカー界で、そのペレに唯一比肩しうるとされるのがマラどん
メッシはまだまだこれから
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 13:15:58 ID:MJz0mr9m0
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 13:22:43 ID:jLiiHmJ50
マラドーナの5人抜きは最初のワンタッチから異次元だった
2人で激しくプレスにいったのになんかわからんうちにあっさり抜いた感じ
メッシの5人抜きはすぐに単独ドリブル突破しか考えてないなと判るけど
マラドーナの5人抜きは常にパスの選択肢も考えてるような雰囲気
メッシは怪我に気をつければレジェンドになれると思う
2人で激しくプレスにいったのになんかわからんうちにあっさり抜いた感じ
メッシの5人抜きはすぐに単独ドリブル突破しか考えてないなと判るけど
マラドーナの5人抜きは常にパスの選択肢も考えてるような雰囲気
メッシは怪我に気をつければレジェンドになれると思う
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 13:23:17 ID:zRqdgE6bO
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 13:32:36 ID:3Ol/Xyf5O
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 13:42:02 ID:Z5C9DyweO
プレスの甘いスペインだからあれだけできるんであって
当たりの厳しいセリエではメッシは絶対通用しない
いずれファールに潰されダイブに逃げるようになる
その時にマラドーナのような強靭な肉体が必要になるんだが
メッシは線が細すぎるな
当たりの厳しいセリエではメッシは絶対通用しない
いずれファールに潰されダイブに逃げるようになる
その時にマラドーナのような強靭な肉体が必要になるんだが
メッシは線が細すぎるな
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 14:14:33 ID:21CRgiY9P
>>733
> 90年代からサッカーは進化してないらしい
> あの頃と違った戦術がある?ないでしょ
新しい戦術は無いかもしれないけど、下の世代は前の時代の選手みて育つんだし
精度等はあがるんでないか？ゾーンプレスにしても子供の頃からプレスサッカーで育った世代と
ら途中でプレスに変わった世代だとかなり違うと思うんだけどな
>サッカーは後退している。今期で引退するマルディーニ、ネドベド、フィーゴ
>彼等にかわりうる選手さえ今はいない
これは全体のレベルが上がって突出した選手が出にくいって事じゃないの？
> 90年代からサッカーは進化してないらしい
> あの頃と違った戦術がある?ないでしょ
新しい戦術は無いかもしれないけど、下の世代は前の時代の選手みて育つんだし
精度等はあがるんでないか？ゾーンプレスにしても子供の頃からプレスサッカーで育った世代と
ら途中でプレスに変わった世代だとかなり違うと思うんだけどな
>サッカーは後退している。今期で引退するマルディーニ、ネドベド、フィーゴ
>彼等にかわりうる選手さえ今はいない
これは全体のレベルが上がって突出した選手が出にくいって事じゃないの？
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 14:20:28 ID:zRqdgE6bO
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 14:43:44 ID:qCICOtUq0
メッシって要するにドリブルがうまいサビオラじゃん
すばらしい選手だけど王様って云うほどじゃない
ボールポゼッションが高いチーム限定選手だよ
すばらしい選手だけど王様って云うほどじゃない
ボールポゼッションが高いチーム限定選手だよ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 15:23:04 ID:Z5C9DyweO
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 15:41:49 ID:m/WWSykw0
あと、マラドーナの人間性とかいうけど、なんていうか
遅刻したり、約束すっぽかしたりするけど、全く嫌われない、
むしろ好かれてる奴ってたまにいるじゃんｗｗ そういうタイプだよな。
なんかやらかしても、アホだな～って逆に皆から応援されたりする。
仕事の上では誰よりも真剣で実力もあるから、そもそも非難されにくいしね。
本田△とヒデの差みたいなもんだな。同じ言いたい放題してても、あんまり嫌味がなくて
むしろ、暖かく見守ってやりたくなるタイプってのはいる。素直さや真摯さがいろんな
ところで出てくるからね。真面目さってのとはまた違う。
遅刻したり、約束すっぽかしたりするけど、全く嫌われない、
むしろ好かれてる奴ってたまにいるじゃんｗｗ そういうタイプだよな。
なんかやらかしても、アホだな～って逆に皆から応援されたりする。
仕事の上では誰よりも真剣で実力もあるから、そもそも非難されにくいしね。
本田△とヒデの差みたいなもんだな。同じ言いたい放題してても、あんまり嫌味がなくて
むしろ、暖かく見守ってやりたくなるタイプってのはいる。素直さや真摯さがいろんな
ところで出てくるからね。真面目さってのとはまた違う。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 15:45:43 ID:A2C+SIfnO
マラドーナもすごいがファンバステンの方が印象に残ってる。
なんかの親善試合ですごいテク披露してたな。
なんかの親善試合ですごいテク披露してたな。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 16:07:31 ID:H4PDvBuiO
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 16:21:40 ID:H4PDvBuiO
>>745
全体のレベルが上がったなら何故この人達は今まで
活躍してたんだ。フィーゴのような独特な選手とか
個性的な選手が今の時代消えつつある。
昔は欧州でもオランダ、ポルトガル、ロシア、ユーゴ
とそれぞれの国のリーグで育成しいろんなタイプの
選手がいた。南米もそうだ。しかし今はも若いうちから
欧州に渡り欧州の早いサッカーに適応する為
遊びがなくなり個性的な選手はいなくなった
現代のサッカーが個をなくしたんじゃない
欧州三大リーグ偏った結果が個性ある選手が消えたのだ
全体のレベルが上がったなら何故この人達は今まで
活躍してたんだ。フィーゴのような独特な選手とか
個性的な選手が今の時代消えつつある。
昔は欧州でもオランダ、ポルトガル、ロシア、ユーゴ
とそれぞれの国のリーグで育成しいろんなタイプの
選手がいた。南米もそうだ。しかし今はも若いうちから
欧州に渡り欧州の早いサッカーに適応する為
遊びがなくなり個性的な選手はいなくなった
現代のサッカーが個をなくしたんじゃない
欧州三大リーグ偏った結果が個性ある選手が消えたのだ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 16:24:46 ID:vkTODlSpO
マラドーナもなめられたもんだよな
この天狗になったやつの鼻っぱしらをへし折ってやりたいぜ
この天狗になったやつの鼻っぱしらをへし折ってやりたいぜ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 16:25:11 ID:VnTC6ZpN0 BE:680811672-2BP(0)
t
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 16:29:25 ID:7GWNDWuP0
プレッシング自体はオフサイドルールが変わるまでは昔の方がきついよ
プレッシングができた89年ぐらいから90年代後半にかけてオフサイドの変化とともに徐々にゆるくなってる
今はそれを運動量が上回ってきてプレスが厳しくなる傾向だけどね
プレッシングができた89年ぐらいから90年代後半にかけてオフサイドの変化とともに徐々にゆるくなってる
今はそれを運動量が上回ってきてプレスが厳しくなる傾向だけどね
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 16:51:50 ID:P1f8+XsEO
プレスどうこうよりも全体的な体のスペックが大幅に変わってるのは考慮しないとな
当時は180センチあれば大柄と言われてたのがいまや190センチ台すらゴロゴロいる時代
挙げ句の果てに当時滅多にいなかった身体能力抜群のアフリカン黒人がどこのチームにもいる
マラドーナが五人抜きしたイングランド選手なんか180センチあるかないかのヒョロヒョロ白人ばっかだぜ
そういう意味じゃ今のサッカーのが遥かに進歩してるのは間違いない
当時は180センチあれば大柄と言われてたのがいまや190センチ台すらゴロゴロいる時代
挙げ句の果てに当時滅多にいなかった身体能力抜群のアフリカン黒人がどこのチームにもいる
マラドーナが五人抜きしたイングランド選手なんか180センチあるかないかのヒョロヒョロ白人ばっかだぜ
そういう意味じゃ今のサッカーのが遥かに進歩してるのは間違いない
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 17:00:04 ID:mMtkd8JC0
まず当時のＤＦがどれだけ凄かったかが今のヤツらには分らんのだろ
同が見るだけじゃ 単なるデクの坊だしな
同が見るだけじゃ 単なるデクの坊だしな
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 17:13:56 ID:OpvIGiyF0
ついこの間までマルディーニが活躍してる時点で、そんな極端にレベルが変わってないことは明らか。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 17:16:33 ID:c9qtgzK50
バルサがズラタン獲得だそうで
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 17:20:14 ID:V9l1+iqm0
>>747
バルサでは大概の対戦相手が守備的になって
スペースがないことが多いから、ドリブラーにとって有利とばかりも言えないけどね。
王様というほどでない事には同意だし、そういうタイプの選手ではないと思う。
バルサでは大概の対戦相手が守備的になって
スペースがないことが多いから、ドリブラーにとって有利とばかりも言えないけどね。
王様というほどでない事には同意だし、そういうタイプの選手ではないと思う。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 17:23:31 ID:d0RWWK6/0
ジーコ「私とマラドーナを比べる事は彼に失礼だ。」
ジダン「彼とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。ディエゴはペレよりちょっと上かな。私はディエゴの方がリードしていると思う。」
ガウショ「マラドーナが一番」
サッキ曰く「プレッシングサッカーは元々マラドーナ対策」
ロマーリオ「私はスターだがスーパーではない。スーパースターはマラドーナだけだ。」
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」
クレスポ「マラドーナは神をも超える存在」
ロベルトカルロス「ぼくはブラジル人だからペレが好きだ。ただ、昔はマラドーナがサッカー選手としてぼくのアイドルだったけどね。彼は史上最高のサッカー選手だった
アグエロ「背番号１０はマラドーナを意味する」
デルピエロ「マラドーナは他の選手とは違っていた。ペレより上だったよ。イタリアでは、ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた」
マルディーニ「キャリアを通して段違いの能力を持つ対戦相手だった。マラドーナは天空を突き抜けた存在」
トッティ「史上最高の選手？ そんなの愚問だよ。ペレかマラドーナしか答えようがない。あえて言うならマラドーナ」
セードルフ「歴史上最高の１０番は当然マラドーナ。彼以上の１０番はどれだけ考えても思い浮かばないよ」
カッサーノ「歴史上最高の１０番はマラドーナ以外ありえない」
メッシ「アルゼンチン人でアイドルを一人あげろと言われて、マラドーナの名前を挙げない奴なんていないよ」
テリー「Ｗ杯を一人で優勝に導くのは不可能。 マラドーナは例外だけどね」
バティステゥータ「比較と言う次元を越えている存在さ」
シェフチェンコ「マラドーナ以降、真の怪物と呼べる選手は未だサッカー界に現れていない」
アンリ「ただ一人で勝利を齎すことが出来るのでは、と僕に思わせた選手はマラドーナだけだ」
ルディ・フェラー「まさに不世出の天才。彼を超える選手はもう現れないかもしれない」
ナスリ「まるでマジシャン。彼のようなプレーは誰にも出来ない」
ベスト「あのアルゼンチン人がチームにいればゴールは約束されたと考えていいだろう」
ブッフォン「究極のベストイレブンは１人のＧＫと９人のＤＦと１人のマラドーナだ。」
ジダン「彼とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。ディエゴはペレよりちょっと上かな。私はディエゴの方がリードしていると思う。」
ガウショ「マラドーナが一番」
サッキ曰く「プレッシングサッカーは元々マラドーナ対策」
ロマーリオ「私はスターだがスーパーではない。スーパースターはマラドーナだけだ。」
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」
クレスポ「マラドーナは神をも超える存在」
ロベルトカルロス「ぼくはブラジル人だからペレが好きだ。ただ、昔はマラドーナがサッカー選手としてぼくのアイドルだったけどね。彼は史上最高のサッカー選手だった
アグエロ「背番号１０はマラドーナを意味する」
デルピエロ「マラドーナは他の選手とは違っていた。ペレより上だったよ。イタリアでは、ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた」
マルディーニ「キャリアを通して段違いの能力を持つ対戦相手だった。マラドーナは天空を突き抜けた存在」
トッティ「史上最高の選手？ そんなの愚問だよ。ペレかマラドーナしか答えようがない。あえて言うならマラドーナ」
セードルフ「歴史上最高の１０番は当然マラドーナ。彼以上の１０番はどれだけ考えても思い浮かばないよ」
カッサーノ「歴史上最高の１０番はマラドーナ以外ありえない」
メッシ「アルゼンチン人でアイドルを一人あげろと言われて、マラドーナの名前を挙げない奴なんていないよ」
テリー「Ｗ杯を一人で優勝に導くのは不可能。 マラドーナは例外だけどね」
バティステゥータ「比較と言う次元を越えている存在さ」
シェフチェンコ「マラドーナ以降、真の怪物と呼べる選手は未だサッカー界に現れていない」
アンリ「ただ一人で勝利を齎すことが出来るのでは、と僕に思わせた選手はマラドーナだけだ」
ルディ・フェラー「まさに不世出の天才。彼を超える選手はもう現れないかもしれない」
ナスリ「まるでマジシャン。彼のようなプレーは誰にも出来ない」
ベスト「あのアルゼンチン人がチームにいればゴールは約束されたと考えていいだろう」
ブッフォン「究極のベストイレブンは１人のＧＫと９人のＤＦと１人のマラドーナだ。」
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 17:39:15 ID:21CRgiY9P
>>752
以前のサッカーに遊びがあったって事はサッカーのレベル自体低かったんじゃないの？
そりゃ遊びがあった方が面白いと思うけど。
サッカーゲームでもCPUのレベルが低い（昔のサッカー）と個人技でやりたい放題
CPUのレベルを上げる毎（現代サッカー）にチェックが厳しくなって個人技はある程度封じられていく
こう言う事でしょ。
以前のサッカーに遊びがあったって事はサッカーのレベル自体低かったんじゃないの？
そりゃ遊びがあった方が面白いと思うけど。
サッカーゲームでもCPUのレベルが低い（昔のサッカー）と個人技でやりたい放題
CPUのレベルを上げる毎（現代サッカー）にチェックが厳しくなって個人技はある程度封じられていく
こう言う事でしょ。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 17:41:43 ID:OpvIGiyF0
ていうか今の時代はマラドーナみたいな足技使う選手ほとんど居なくなったから、
現代のフィジカルオンリーのDFなんてチンチンにされんじゃね？
現代のフィジカルオンリーのDFなんてチンチンにされんじゃね？
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 18:45:23 ID:p1yAa3x80
まあゾーンプレスだってマラドーナをみんなで囲んで何とかしようってんじゃなくて
マラドーナにボールわたるともう手遅れだから、
なるべくマラドーナがボール触る機会減らそうって感じで作られたもんだからなｗ
W杯決勝でもセンターサークル付近でマラドーナにボール行った時３～４人素早く囲みに行ってたけど
ダイレクトでスルーパスだされて決勝アシストされてたし、持たれたらファールするしかないｗ
マラドーナにボールわたるともう手遅れだから、
なるべくマラドーナがボール触る機会減らそうって感じで作られたもんだからなｗ
W杯決勝でもセンターサークル付近でマラドーナにボール行った時３～４人素早く囲みに行ってたけど
ダイレクトでスルーパスだされて決勝アシストされてたし、持たれたらファールするしかないｗ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 19:58:02 ID:r3wfJvzj0
アルチンチンはワールドカップでれなそうなの？
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 20:30:55 ID:ajIvKDco0
微妙
出れたとしてもグループリーグで敗退濃厚
出れたとしてもグループリーグで敗退濃厚
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 22:36:11 ID:MJz0mr9m0
>>762
ロナウジーニョは現代サッカーでも普通に遊び心のあるプレーしまくってたぞ
リケルメも「ちょwwおまwwww」って感じのプレーはやってるからな
別に今のサッカーでもちゃんとした技術もってるヤツは出来るんじゃねーの？
ロナウジーニョは現代サッカーでも普通に遊び心のあるプレーしまくってたぞ
リケルメも「ちょwwおまwwww」って感じのプレーはやってるからな
別に今のサッカーでもちゃんとした技術もってるヤツは出来るんじゃねーの？
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/06(土) 22:37:58 ID:/czGI38L0
メッシさん最高や
769 ：767：2009/06/06(土) 22:39:09 ID:MJz0mr9m0
でもよくよく考えたらこの二人は王様サッカーやらしてもらってたなww すまん忘れてた
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 01:04:31 ID:xJ9KdtrI0
セレーゾ「失点するくらいならファールで防げ」
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 01:12:06 ID:Zo4pdP+J0
彼と私を同じもものさしで比べないで欲しい。
なぜなら、才能があって、環境に恵まれ、良いコーチに出会い、努力をし続ければ
私のような選手になれるだろうが、彼にはなれない。
彼のようにどんな選手にでも得点を取らせ、自らも得点王にはなれない。
私には彼の様になるにはどうしたらいいのか解らない。
私には、歴代最高の選手達が非常に近く見えるが、
彼だけは見えない。
彼の背中すら見えないのです。
By マルコ・ファンバステン
なぜなら、才能があって、環境に恵まれ、良いコーチに出会い、努力をし続ければ
私のような選手になれるだろうが、彼にはなれない。
彼のようにどんな選手にでも得点を取らせ、自らも得点王にはなれない。
私には彼の様になるにはどうしたらいいのか解らない。
私には、歴代最高の選手達が非常に近く見えるが、
彼だけは見えない。
彼の背中すら見えないのです。
By マルコ・ファンバステン
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 01:26:21 ID:MRR6dchA0
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 02:38:42 ID:5yl+Ii6o0
トップチームの力は上がっている
トップレベルのレベルは上がってない
これだけだろ
トップレベルのレベルは上がってない
これだけだろ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 02:47:04 ID:riBCq2800
というかマラドーナが飛び抜けすぎてた、色んな意味で
技術が変態とかそういう次元じゃないからな
サッカーの神と言っても良いレベルの技術だったから
技術が変態とかそういう次元じゃないからな
サッカーの神と言っても良いレベルの技術だったから
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 03:04:33 ID:1N3DlKUP0
世界中のサッカーファン、何よりそれ以降に育った世界中のサッカー選手にこれほど大きな影響を与えた人はいないだろうね。
マラドーナに憧れ、魅了され、夢を抱いた人は何百億人になるのだろうか想像すらできない。
マラドーナに憧れ、魅了され、夢を抱いた人は何百億人になるのだろうか想像すらできない。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 07:26:11 ID:fOR/UZdRO
ぶっちゃけメッシは中盤のプレーなんて出来ないし
メキシコＷ杯決勝戦のマラはほぼ中盤でプレーしてたしな
パサーとしての能力は雲泥の差がある
後、一般人への知名度で一番マラに近付いた最近の選手はロナウドでもメッシでもジダンでもなくベッカムだろうね
メキシコＷ杯決勝戦のマラはほぼ中盤でプレーしてたしな
パサーとしての能力は雲泥の差がある
後、一般人への知名度で一番マラに近付いた最近の選手はロナウドでもメッシでもジダンでもなくベッカムだろうね
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 07:30:01 ID:L/7HuhqoO
777ゲット
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 07:36:45 ID:PtCSKADIO
777ゲットで、糞みたいな人生から大逆転して、これからの人生大フィーバーきたああああああああああああああああああああああ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 10:52:10 ID:aZ8By/ab0
最近のメッシロナウドカカズラタンを見ていると
最近のサッカーの個人レベルは下がってきているように感じる
最近のサッカーの個人レベルは下がってきているように感じる
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 11:11:21 ID:mWXQs+II0
メッシ最強
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 11:12:17 ID:4H/YhMkUO
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 11:17:09 ID:NursqME90
>>774
それもあれだけ汚いファールを受けながらやってたからな
それもあれだけ汚いファールを受けながらやってたからな
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 11:20:20 ID:4H/YhMkUO
才能ある選手は何やらせても巧いよ
メッシが中盤でパサーとドリブラーを兼任する事ぐらいできると思う
少なくともマラドーナはマラドーナを活かす為の王様サッカーの中でやってたんだから
メッシが中盤でパサーとドリブラーを兼任する事ぐらいできると思う
少なくともマラドーナはマラドーナを活かす為の王様サッカーの中でやってたんだから
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 11:28:23 ID:TiMjMWS50
あんだけの天才になると、マラドーナとか示談みたいにどっかいっちゃってるようになるもんだけど、
俺の滅私は人間がよく出来てる
俺の滅私は人間がよく出来てる
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 11:34:00 ID:TnDkvlhc0
メッシは可愛い
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 11:56:39 ID:WTy4dipfO
メッシってサビオラみたいにうつむき加減に
ドリブルするよね。どうみても視野狭すぎ
ドリブルするよね。どうみても視野狭すぎ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 11:58:35 ID:P2WnGiCo0
確かにこの謙虚さはマラドーナとは違うｗ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 12:22:00 ID:4H/YhMkUO
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 12:23:39 ID:EpMkCuD70
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 12:45:11 ID:8DoOrE6EO
ペレにしろ
マラドーナにしろ
小柄なのにあそこまでいけるんだから
日本人にもスーパースターがでないかと
思うのは夢を見すぎかな？
マラドーナにしろ
小柄なのにあそこまでいけるんだから
日本人にもスーパースターがでないかと
思うのは夢を見すぎかな？
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 12:54:52 ID:XQq2zGIK0
生物として性能が違い過ぎる
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 12:58:10 ID:4H/YhMkUO
日本人に欧州人のようなプレーは無理
体格的に大差ない南米人のようなプレーを目指すべきだけど、技術レベルが違うな
小さいときからストリートやボールを扱うのが難しい条件下でのサッカーやってないと
体格的に大差ない南米人のようなプレーを目指すべきだけど、技術レベルが違うな
小さいときからストリートやボールを扱うのが難しい条件下でのサッカーやってないと
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:02:28 ID:XQq2zGIK0
骨格も筋肉も違うよ、でかいだけの犬とチーター比較してるようなもん。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:05:10 ID:KUkMbalV0
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:09:20 ID:XQq2zGIK0
野球でも結局パワーでは通用しない
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:11:29 ID:0rtfyYSV0
日本人には白人のようなプレーは可能だけど背が低いから意味がない
体格的に大差のない南米の足技も人種的にほぼ不可能
引きこもりサッカーを極めるしかない
体格的に大差のない南米の足技も人種的にほぼ不可能
引きこもりサッカーを極めるしかない
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:12:43 ID:XQq2zGIK0
まあ体は大きくなってきてるからそこが救いだね
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:14:04 ID:KUkMbalV0
>>796
南米ってヨーロッパ移民が多いんだけど、知的障害ですか？
南米ってヨーロッパ移民が多いんだけど、知的障害ですか？
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:17:02 ID:tGxXuBrS0
メッシの首の太さは異常
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:19:47 ID:5yl+Ii6o0
>>796
日本が一番苦手なのが引きこもり
日本が一番苦手なのが引きこもり
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:22:10 ID:XQq2zGIK0
瞬発力では永遠にかなわないから、相手以上の集中力と持久力が欲しいね。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:24:07 ID:KUkMbalV0
サッカーなんて辞めて普通に働けばいいんだよ日本人は。
無駄な努力。
ウズベキにあんな苦戦してるんじゃ１次リーグでボコボコされるに決まってんじゃん。
ばかじゃねえの。
無駄な努力。
ウズベキにあんな苦戦してるんじゃ１次リーグでボコボコされるに決まってんじゃん。
ばかじゃねえの。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:25:01 ID:4H/YhMkUO
俺が馬鹿なのは知ってる
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:25:55 ID:KUkMbalV0
例えば死のリーグ（アルゼンチン・ブラジル・オランダ・日本）とかになって、全部８点差以上つけられてもがき苦しんで
己を知るが良いよ日本は。
己を知るが良いよ日本は。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:26:23 ID:XQq2zGIK0
ウズベキスタンよりも審判の方がずっと手強かったよ。
ああ言う試合は内容はたいして意味が無い、勝てば合格。
ああ言う試合は内容はたいして意味が無い、勝てば合格。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:49:00 ID:fOR/UZdRO
4H/YhMkUO
マラのつべ貼っておきながらメッシ擁護する
あのリフティングは誰にも真似できんよ
つうかメッシは自分を囮にするプレーができてないから現段階では中盤は厳しい
マラはFWとMF兼任は出来るが守備はしない
基本的にオフザボールの時は歩く
そこはメッシの方がいい
マラのつべ貼っておきながらメッシ擁護する
あのリフティングは誰にも真似できんよ
つうかメッシは自分を囮にするプレーができてないから現段階では中盤は厳しい
マラはFWとMF兼任は出来るが守備はしない
基本的にオフザボールの時は歩く
そこはメッシの方がいい
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:52:50 ID:wHCjJP3+O
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 13:53:39 ID:XQq2zGIK0
日本が嫌いな癖に日本に居て日本の掲示板で日本語で日本貶している滑稽な自分が嫌にならないのかなと心の底から思う。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 14:20:45 ID:8DoOrE6EO
とりあえず日本は韓国・オーストラリア・イランを
常にボコれるレベルまでいかなくては。
まずはそこからだ
常にボコれるレベルまでいかなくては。
まずはそこからだ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 14:22:21 ID:QdVYNDRF0
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 14:44:26 ID:Zo4pdP+J0
ロマーリオ「マラドーナ、ペレ、次に俺」
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 15:56:16 ID:TiMjMWS50
アルゼンチンって人口4千万だろ？
日本の3分の１として連中は１００年やってきてるわけだ。
その中であのクラスの天才を2人とすると、
日本はせいぜい２０年の歴史と定義した場合・・・
日本の3分の１として連中は１００年やってきてるわけだ。
その中であのクラスの天才を2人とすると、
日本はせいぜい２０年の歴史と定義した場合・・・
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 16:48:13 ID:3ZTfuCH20
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 16:49:33 ID:PX7nTcOn0
>>614
キモカワイイ系白い怪物には敵わないだろ
キモカワイイ系白い怪物には敵わないだろ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 17:11:01 ID:xUIftYUI0
>>808
多分俺に対して言ってんだろうけど、それは全然ないな～。
ビジネスマンとして成功してるから。
俺は日本人に、どうせ適わないからサッカーなんて辞めて自分の適正にあった仕事すれば？って言ってるだけ。
こんな弱小代表チームが転がってるJリーグなんて見たくないし。
バルセロナとかは見たいよ。素晴らしいからね。
わざわざゴミに金払いたくない。
とか思われちゃってるしね、日本代表って。
一部のバカが騒いでるけどさｗ。
多分俺に対して言ってんだろうけど、それは全然ないな～。
ビジネスマンとして成功してるから。
俺は日本人に、どうせ適わないからサッカーなんて辞めて自分の適正にあった仕事すれば？って言ってるだけ。
こんな弱小代表チームが転がってるJリーグなんて見たくないし。
バルセロナとかは見たいよ。素晴らしいからね。
わざわざゴミに金払いたくない。
とか思われちゃってるしね、日本代表って。
一部のバカが騒いでるけどさｗ。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 17:14:02 ID:mtk8SXij0
ﾌﾟｯ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 17:49:31 ID:8PE8CPY00
スレチで悪いが
ここ一年でそんなに内容が悪かったのは昨日のウズベキ戦くらいじゃないか？
むしろ今までは内容良くても勝つ事が出来なかったんだから成長してるとおもうけどな
ここ一年でそんなに内容が悪かったのは昨日のウズベキ戦くらいじゃないか？
むしろ今までは内容良くても勝つ事が出来なかったんだから成長してるとおもうけどな
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 18:06:51 ID:ssY4UnjE0
>>813
ロマーリオは噛み付いたりもするけど、「選手としての」ペレは大好きだから
競技の名前をペレに変えてもいいくらい別格とか、色々言ってる
1000ゴールなんかの件もあってどんどん自己評価が上がったけど、それでもペレだけは自分より上に置いてた
ロマーリオは噛み付いたりもするけど、「選手としての」ペレは大好きだから
競技の名前をペレに変えてもいいくらい別格とか、色々言ってる
1000ゴールなんかの件もあってどんどん自己評価が上がったけど、それでもペレだけは自分より上に置いてた
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 18:17:15 ID:brtzfPoJP
実力では超えてても小さい頃からの憧れだった選手は
自分の上に置いておきたいってのはあるかもね
自分の上に置いておきたいってのはあるかもね
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 18:36:11 ID:TSJ59ARD0
メッシにとってのマラドーナもそうだろうな
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 18:44:44 ID:CSLu/88K0
ペレは重たいゴムの塊だった当時のボールをゴム鞠みたいにポーンと蹴るから
とんでもない脚力、身体能力の持ち主だった事は間違いない。化け物だよ。
とんでもない脚力、身体能力の持ち主だった事は間違いない。化け物だよ。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 20:34:18 ID:fOR/UZdRO
ＥＤとマラの関係も面白いよなｗ
似た者通しというか何と言うか・・・
似た者通しというか何と言うか・・・
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 21:09:26 ID:S8RSPqbk0
ペレはリアルタイムで見ていないからよく分からないけど
マラドーナは全盛期を体感しているからよく分かる
子供と大人以上の差でマラドーナのほうが凄い選手だったよ
マラドーナは全盛期を体感しているからよく分かる
子供と大人以上の差でマラドーナのほうが凄い選手だったよ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 21:20:32 ID:Zo4pdP+J0
メッシが大学サッカーにいるぐらい突出してたよね。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 21:43:17 ID:vVNHjGY90
同世代で活躍するスーパースター達が
>>771みたいな事言ってるのがすごいよなｗ
クリロナが「メッシと比べるのだけはやめて欲しい。彼は異次元の選手だ、彼の背中さえ見えない・・・orz」
って言い出したら面白いｗ
>>771みたいな事言ってるのがすごいよなｗ
クリロナが「メッシと比べるのだけはやめて欲しい。彼は異次元の選手だ、彼の背中さえ見えない・・・orz」
って言い出したら面白いｗ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 21:50:41 ID:4mBTbrhS0
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 21:55:19 ID:WH6vYNSJO
タラレバは意味ないけど今の高性能なサッカーボールをマラドーナが現役の時に試合で使ってたらなぁ～と思う。定価一万以上するCLの公式球は県大会止まりの俺が蹴ってもバンバン曲がるからね。無回転もかかるし。現役の頃とボールの性能がまるで違った
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 21:55:57 ID:/HEgXLJo0
マラドーナ信者は懐古厨の権化みたいなもんだから、息をするようにホラをふく
しかもそれがホラだと自分でも分かってない
彼らが夢想して語るマラドーナの、３分の一くらいだと思ってれば実像に近いんじゃないかな
しかもそれがホラだと自分でも分かってない
彼らが夢想して語るマラドーナの、３分の一くらいだと思ってれば実像に近いんじゃないかな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 21:59:08 ID:IkP2HCRHO
実際のプレー見てない俺らがｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒ぐことじゃねーんだよｶｽ共
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 22:07:52 ID:Zo4pdP+J0
マッシモ・マウロ
「私はジーコ、プラティニ、マラドーナとチームメイトだったが、最高の選手はと聞かれれば間違いなくマラドーナと答える。彼はミーティングの時、
10分でも20分でも平気でオレンジやレモンでリフティングしていた。その姿を見て我々はいつも彼に絶大な信頼を置けたんだ。」
「私はジーコ、プラティニ、マラドーナとチームメイトだったが、最高の選手はと聞かれれば間違いなくマラドーナと答える。彼はミーティングの時、
10分でも20分でも平気でオレンジやレモンでリフティングしていた。その姿を見て我々はいつも彼に絶大な信頼を置けたんだ。」
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 22:10:29 ID:wPyO1oKC0
>830
>>772
>>772
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 22:12:25 ID:Zo4pdP+J0
>>831 信者の主観より凄さがわかるだろ？ｗ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 22:15:07 ID:z2IYbm8W0
オレンジやレモンなんかどうでもいい。
試合中のプレッシャーの中でどれだけ効果的な技術が発揮できるかだ。
今は当時とは比較にならないくらい激しいんだぜ。
マラドーナなんて今じゃ埋没してしまうよ。
試合中のプレッシャーの中でどれだけ効果的な技術が発揮できるかだ。
今は当時とは比較にならないくらい激しいんだぜ。
マラドーナなんて今じゃ埋没してしまうよ。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 22:17:02 ID:Zo4pdP+J0
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 22:17:13 ID:2jAM+U7RO
食べ物を蹴るな
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 22:20:07 ID:z3zvn6TwO
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 22:23:19 ID:RytHebB+0
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/07(日) 23:12:17 ID:fOR/UZdRO
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 00:13:37 ID:75GS6yifO
マラドーナは本物のスーパースターだよ
しかしサッカーはビッグクラブを頂点とした世界最大のスポーツビジネスで
全ては金を中心に動いてる
一人の選手に天才というレッテルを貼っただけで注目と金が一極集中する世界
周りの協力があれば実績を作る事もできるし
メディアが誇張すれば普通の事が伝説になる
動く金が大きいほど本当の姿が見え難くなるわけで
情報を鵜呑みにする前にもう少し斜めから見る目も必要だな
しかしサッカーはビッグクラブを頂点とした世界最大のスポーツビジネスで
全ては金を中心に動いてる
一人の選手に天才というレッテルを貼っただけで注目と金が一極集中する世界
周りの協力があれば実績を作る事もできるし
メディアが誇張すれば普通の事が伝説になる
動く金が大きいほど本当の姿が見え難くなるわけで
情報を鵜呑みにする前にもう少し斜めから見る目も必要だな
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 00:22:34 ID:hZ9a6bFn0
チン】メッシ「僕とマラ まで読んだ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 00:29:33 ID:ePE4oAUy0
生き方と言うか人生がもうマラドーナなんだよ、破天荒の極みみたいな人でしょ。
メッシは優等生でいい子だね
メッシは優等生でいい子だね
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 00:33:27 ID:jsyCJlI10
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 00:55:56 ID:TvdS4UgGO
今の時代ならマラの風貌は絶対許されないだろうな
アフロ＋髭の風貌はサッカー選手には見えんかったｗ
アフロ＋髭の風貌はサッカー選手には見えんかったｗ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 02:10:10 ID:t4HMZDsr0
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 02:15:32 ID:SD4C9jBY0
現代サッカーで壊す目的でファールする奴なんて中国人くらいのもんだろ。
ファンバステンやマラドーナは毎試合それをされていた。
ファンバステンやマラドーナは毎試合それをされていた。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 02:19:20 ID:VXzhuLhXO
マラドーナの
マラどーなの
マラどーなの
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 02:26:12 ID:N0KeMmno0
未だ日本でサッカーが今ほど市民権を得ていなかった頃でも
マラドーナがどんな人なのかは大概の人が知っていた
メッシがこれから象徴的存在になれるかどうか楽しみだね
マラドーナがどんな人なのかは大概の人が知っていた
メッシがこれから象徴的存在になれるかどうか楽しみだね
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 02:39:03 ID:6gfhFNk4O
マラドーナは、今では一発レッドの削られ方よくされてたよね。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 04:48:44 ID:iaQji7Gj0
小さな虫が耳元で俺に囁くんだ「マラドーナが一番だよ」って。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 06:15:23 ID:ocAO/dWV0
>>833
普通の選手のリフティングは実際のプレーが上手いかは感じないが
マラドーナのリフティングは別格すぎて
選手として絶対的な存在であることが一目でわかるよ
サッカーやってる奴ほど瞬時に嗅ぎ分けるな
あの独特のタッチにものすげー匂いがぷんぷんする
トラップやドリブルも間違いなく次元が別物だろうという予感
普通のフリースタイルの選手では絶対にあの領域には辿り着けないからな
フリースタイラーはリフティングが上手いってのはわかっても
体の使い方、ボールの弾ませ方でサッカーの技術は素人レベルであることがわかる
マラドーナはサッカー臭いんだよ、物凄く（笑）
中年のサッカーユニ着たオッサン臭いっつーか、
すっげー染み込んでるよサッカー臭がw
ナイキよりもディアドラって感じ??
純度百パーセントのサッカー選手がマラだよ
普通の選手のリフティングは実際のプレーが上手いかは感じないが
マラドーナのリフティングは別格すぎて
選手として絶対的な存在であることが一目でわかるよ
サッカーやってる奴ほど瞬時に嗅ぎ分けるな
あの独特のタッチにものすげー匂いがぷんぷんする
トラップやドリブルも間違いなく次元が別物だろうという予感
普通のフリースタイルの選手では絶対にあの領域には辿り着けないからな
フリースタイラーはリフティングが上手いってのはわかっても
体の使い方、ボールの弾ませ方でサッカーの技術は素人レベルであることがわかる
マラドーナはサッカー臭いんだよ、物凄く（笑）
中年のサッカーユニ着たオッサン臭いっつーか、
すっげー染み込んでるよサッカー臭がw
ナイキよりもディアドラって感じ??
純度百パーセントのサッカー選手がマラだよ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 06:21:30 ID:ocAO/dWV0
マラドーナのスパイクはプーマって知ってて、あえてディアドラあげてるから変なレスしないようにw
おれん中ではプーマよりディアドラがサッカーシューズ
バッジョがアイドルの時代だからなw
おれん中ではプーマよりディアドラがサッカーシューズ
バッジョがアイドルの時代だからなw
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 06:35:31 ID:x4Vs3Zgr0
>>827
ボールもそうだけど芝の状態も変わったからな～
ドリブルやトラップとかだって同じようにやるには
イレギュラーバウンドが多い昔のピッチでやる方がはるかに難しい
今のプレミアとかの試合見ても、ラグビー場と併用してるグラウンドとかでちょっと芝の状態悪いと
いつもは速いパス多様してるチームもショートパス素早くつなげなくなって凄く展開遅くなるし
テクニックあるって言われてる選手達がトラップミスやパスミス多くて萎えるよな～
ボールもそうだけど芝の状態も変わったからな～
ドリブルやトラップとかだって同じようにやるには
イレギュラーバウンドが多い昔のピッチでやる方がはるかに難しい
今のプレミアとかの試合見ても、ラグビー場と併用してるグラウンドとかでちょっと芝の状態悪いと
いつもは速いパス多様してるチームもショートパス素早くつなげなくなって凄く展開遅くなるし
テクニックあるって言われてる選手達がトラップミスやパスミス多くて萎えるよな～
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 06:54:08 ID:Hu6m/df30
プラティニ、ジダン、マラドーナと同じチームでプレイしてきた
フェラーラが言うにはマラドーナは別格らしいけどけな。
マルディーニも歴代で対戦してきた選手ではマラドーナが最高
みたいなこと言ってたな。
まあ、俺が一番好きなのはオルテガだけどな。
フェラーラが言うにはマラドーナは別格らしいけどけな。
マルディーニも歴代で対戦してきた選手ではマラドーナが最高
みたいなこと言ってたな。
まあ、俺が一番好きなのはオルテガだけどな。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 07:20:53 ID:SD4C9jBY0
サッカーする為の生き物って感じ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 10:52:28 ID:Soh1qqXn0
こうやって、昔でもマラドーナは～とかファウルが～とか、名選手のコメントが～とか言ってるマラドーナオタも、
ペレの話となれば、昔だからとか、ペレへの賞賛なんてアテにならないとかなんとか言い出すからなｗ
マラドーナ持上げるのと同じ論法を貫くとペレ＞マラドーナになってしまうのは絶対認めないｗ
だから端から見るとアホらしいんだよ
ペレの話となれば、昔だからとか、ペレへの賞賛なんてアテにならないとかなんとか言い出すからなｗ
マラドーナ持上げるのと同じ論法を貫くとペレ＞マラドーナになってしまうのは絶対認めないｗ
だから端から見るとアホらしいんだよ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 10:57:21 ID:CouMEKk40
端から見るのが好きな人ですね
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 10:57:37 ID:yo+eKUTv0
映像みればマラドーナとロナウドがずば抜けてるだろ
ペレなんてそこまで凄くないだろ
ペレなんてそこまで凄くないだろ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 10:58:17 ID:yo+eKUTv0
ペレってホモだろ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 11:12:28 ID:yXApR6j50
16歳でブラジルA代表に選ばれてW杯に出場して得点しまくり
4回出たW杯の内3回優勝の主力だった 生涯試合数1,363試合中1,283ゴールのペレを凄くないという奴はどこの誰よ
4回出たW杯の内3回優勝の主力だった 生涯試合数1,363試合中1,283ゴールのペレを凄くないという奴はどこの誰よ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 11:13:43 ID:0u9FOQyN0
ペレの話はいいじゃんｗ
ペレの現役をず～と見た奴このスレにいないっしょ。
ペレの現役をず～と見た奴このスレにいないっしょ。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 11:16:46 ID:yXApR6j50
引退間際に笑っちゃうくらい曲がるバナナシュート見たよ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 11:30:26 ID:yfhhiuVc0
マラドーナと同じぐらいうまい選手が見れたら良いよ。そしたらまたサッカー見るのが楽しくなるかもね。
あの細いコーナーポストを使って三角パス決めて敵を抜いていく選手なんか見たことないよ。バッジョも
真似したけど失敗して苦笑いしてたな～
バックスピンかけてコーナーキックエリアのスペースにボール止めて相手を欺いてセンタリングあげる選手
なんか見たことないよ。
もうね、人間の予想を遥かに超えた存在だよ。漫画以上に漫画の世界が現実に行われてるのがマラドーナの
試合だった。
あの細いコーナーポストを使って三角パス決めて敵を抜いていく選手なんか見たことないよ。バッジョも
真似したけど失敗して苦笑いしてたな～
バックスピンかけてコーナーキックエリアのスペースにボール止めて相手を欺いてセンタリングあげる選手
なんか見たことないよ。
もうね、人間の予想を遥かに超えた存在だよ。漫画以上に漫画の世界が現実に行われてるのがマラドーナの
試合だった。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 11:37:20 ID:m9uiDkErO
ホモは別にいいだろ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 11:59:31 ID:dzlONR4AO
ベッケンバウワーだったかその時代にはその時代のスターがいてシステム、環境が違う中比べるのはナンセンスだと言ってた
865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:02:00 ID:33628U+m0
メッシは素晴らしい
最高だ
最高だ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:02:16 ID:yXApR6j50
その通り。
比較なんてできないのに必死で好きな選手を神格化するスレッドだからまあ仕方ない。
史上最強馬とか史上最強棋士とかで議論してる痛い連中と同じ。
比較なんてできないのに必死で好きな選手を神格化するスレッドだからまあ仕方ない。
史上最強馬とか史上最強棋士とかで議論してる痛い連中と同じ。
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:10:34 ID:Kh1q01AX0
というかアメリカW杯なんて地上波でもやってたろ
もうそんな昔になったのか・・・
もうそんな昔になったのか・・・
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:14:20 ID:Kh1q01AX0
>>866
つまりメッシは痛いヤツってわけか
つまりメッシは痛いヤツってわけか
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:20:43 ID:GsLDkirv0
ペレはマラ信者にとって目の上のたんこぶだからな
永遠に勝てない存在
永遠に勝てない存在
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:21:15 ID:uO5QFsi10
Hola!
Leo
Leo
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:22:38 ID:EovO9tZW0
メッシにも失礼
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:28:14 ID:p6wqxplQ0
まずペレ、ロマーリオ超えないとマラと比較なんて出来んて。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:28:34 ID:3AqMTDoN0
マラドーナの時代はメディアが発達してて
世界中で彼のプレーを見ることが出来たってのが大きいんじゃねーかな
それでいて戦術はまだ未熟だった
ペレは古すぎて実際のプレーをみてる人が少ないし
今は一人のスーパースターで勝てる時代じゃない
そんな様々な要因を含んだ時代が
マラドーナというスーパースターを作ったんじゃないかな
世界中で彼のプレーを見ることが出来たってのが大きいんじゃねーかな
それでいて戦術はまだ未熟だった
ペレは古すぎて実際のプレーをみてる人が少ないし
今は一人のスーパースターで勝てる時代じゃない
そんな様々な要因を含んだ時代が
マラドーナというスーパースターを作ったんじゃないかな
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:29:32 ID:QKaL1WXVO
>>858
ペレは隠し子含めて７人の子供いる結構な絶倫だぞ 嫁は22下だし
ペレは隠し子含めて７人の子供いる結構な絶倫だぞ 嫁は22下だし
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:34:25 ID:de/UPe4i0
876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:41:40 ID:yfhhiuVc0
>>875
あれは人格を審査されたからだろ。欧州人にとってのサッカーは日本人にとっての相撲の感覚に近いんだよ。
あれは人格を審査されたからだろ。欧州人にとってのサッカーは日本人にとっての相撲の感覚に近いんだよ。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:44:40 ID:de/UPe4i0
はい、言い訳入りましたｗｗｗ
マラドーナを賞賛するコメントを集めるのが大好きで、それを証拠みたいに提示するのに、
困った事態になると「あれは認めない」
そーいうダブスタばっかりだから、マラ信者の言い分は臭いんだっての
マラドーナを賞賛するコメントを集めるのが大好きで、それを証拠みたいに提示するのに、
困った事態になると「あれは認めない」
そーいうダブスタばっかりだから、マラ信者の言い分は臭いんだっての
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:46:50 ID:49e0wab10
人格を審査されたとかは妄想だろ
そんな規定もなくただ投票しただけのものなのに
ＦＩＦＡのあれとゴッチャになってねーか？
そんな規定もなくただ投票しただけのものなのに
ＦＩＦＡのあれとゴッチャになってねーか？
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:49:03 ID:0u9FOQyN0
リアルタイムでペレ知ってる人からするとペレ最強。
リアルタイムペレ知らなくてマラドーナ知ってる人はマラドーナ最強。
それ以降はマラドーナより下。それでいいじゃんｗ
リアルタイムペレ知らなくてマラドーナ知ってる人はマラドーナ最強。
それ以降はマラドーナより下。それでいいじゃんｗ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 12:56:23 ID:mjHYqS0s0
ペレとマラドーナは別格。もう別格中の別格。
時代が彼らを作ったし、彼らも時代を作った。
そーゆーのは単に技術面なんかではどうしようもない巡り合わせなんよ。
メッシもCロナも現代サッカーでは素晴らしいタレントだとは思うが、
比べちゃうのは可哀相だよ。
時代が彼らを作ったし、彼らも時代を作った。
そーゆーのは単に技術面なんかではどうしようもない巡り合わせなんよ。
メッシもCロナも現代サッカーでは素晴らしいタレントだとは思うが、
比べちゃうのは可哀相だよ。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 13:06:07 ID:UqzCH/U20
素朴な疑問として、こういうマラドーナ崇拝者ってどれだけ今のサッカー見てるんだろ？
実際のとこ、大して見てない奴が殆どなんじゃね
実際のとこ、大して見てない奴が殆どなんじゃね
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 13:09:00 ID:yfhhiuVc0
>>877
まあ、どうでも良いけど、お前頭悪そうだな。
まあ、どうでも良いけど、お前頭悪そうだな。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 13:13:06 ID:73/Jf86vO
角界で、いまだに双葉山と大鵬が歴代最強と言われ、しかも双葉山vs大鵬の空想対決議論は決着の気配もない。
…みたいな話。
…みたいな話。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 13:13:15 ID:TvdRiEmbO
>>874
大阪府知事も絶倫と言う事になるな しかも一人の相手だけに飽きずに
大阪府知事も絶倫と言う事になるな しかも一人の相手だけに飽きずに
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 13:14:21 ID:0u9FOQyN0
名前 大空 翼 7/28生まれ Ａ型
身長･体重 小学時【145cm,39kg】中学時【167cm,55kg】ＷＹ時【173cm,59kg】現在【175cm,64kg】
サッカー歴 南葛SC【FW･10番】→南葛中【MF･10番】→Jrﾕｰｽ【MF･10番】→ｻﾝﾊﾟｳﾛFC【MF･10番】→ﾊﾞﾙｾﾛﾅ【MF･10番】
得意技 ｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞ,(ﾌﾗｲﾝｸﾞ)ﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｭｰﾄ,ﾋｰﾙﾘﾌﾄ,ｽｶｲｳｲﾝｸﾞｼｭｰﾄ,ｽｶｲﾀﾞｲﾌﾞｼｭｰﾄ,ｻﾝﾀｰﾅﾀｰﾝ,ﾘﾊﾞｳｰﾙﾀｰﾝ
呼び名 サッカー小僧･サッカーの申し子
その他 好きなサッカー選手：ﾛﾍﾞﾙﾄ本郷、ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
好きな言葉：「夢」
身長･体重 小学時【145cm,39kg】中学時【167cm,55kg】ＷＹ時【173cm,59kg】現在【175cm,64kg】
サッカー歴 南葛SC【FW･10番】→南葛中【MF･10番】→Jrﾕｰｽ【MF･10番】→ｻﾝﾊﾟｳﾛFC【MF･10番】→ﾊﾞﾙｾﾛﾅ【MF･10番】
得意技 ｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞ,(ﾌﾗｲﾝｸﾞ)ﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｭｰﾄ,ﾋｰﾙﾘﾌﾄ,ｽｶｲｳｲﾝｸﾞｼｭｰﾄ,ｽｶｲﾀﾞｲﾌﾞｼｭｰﾄ,ｻﾝﾀｰﾅﾀｰﾝ,ﾘﾊﾞｳｰﾙﾀｰﾝ
呼び名 サッカー小僧･サッカーの申し子
その他 好きなサッカー選手：ﾛﾍﾞﾙﾄ本郷、ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
好きな言葉：「夢」
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 13:16:10 ID:mjHYqS0s0
>>881
今のサッカーの環境じゃ「ペレ」も「マラドーナ」も生まれんよ。
そこんとこの本質は理解できるだろ？ 時代が違いすぎる。これはしょーがないこと。
今のトップ選手たちをくさす意図はないよ、彼らもいいプレーヤーだ。
今のサッカーの環境じゃ「ペレ」も「マラドーナ」も生まれんよ。
そこんとこの本質は理解できるだろ？ 時代が違いすぎる。これはしょーがないこと。
今のトップ選手たちをくさす意図はないよ、彼らもいいプレーヤーだ。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 13:27:24 ID:YUD9jYMP0
ID:yfhhiuVc0
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 13:31:58 ID:NtMbHKjW0
マラドーナとメッシを比べるなんて冗談だとしか思えない
比較対象にならないほどレベルが違うよ
最近は何故か一応現役のバルセロナの王様がこんな感じに過大に持ち上げられることが多いように思う
サッカージャーナリズムもバルサ至上主義だしね
比較対象にならないほどレベルが違うよ
最近は何故か一応現役のバルセロナの王様がこんな感じに過大に持ち上げられることが多いように思う
サッカージャーナリズムもバルサ至上主義だしね
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 13:35:53 ID:m9Kum1Ck0
俺もマラドーナと比べるのは５年早いと思う
現時点ではロナウドやジダンにも及ばない
現時点ではロナウドやジダンにも及ばない
890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 14:34:14 ID:VvjJtbCm0
ロナウドはただのFW ぜんぜん堕ちる。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 14:40:06 ID:TvdS4UgGO
今のメッシが引退してＴＶ司会したとしても視聴率30％は取れないだろうなぁ
やっぱり差は大きいな
やっぱり差は大きいな
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 15:02:12 ID:j+dHlo8+0
入国不可能な豪快な技晒す必要あり
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 17:09:44 ID:UqzCH/U20
>886
で、どのくらい今の試合を見てるの？
言ってることは理解出来るよ。
時代が違うし、その上まだ21歳の若造のメッシがマラドーナと比較なんてあり得ないと思ってる。
で、どのくらい今の試合を見てるの？
言ってることは理解出来るよ。
時代が違うし、その上まだ21歳の若造のメッシがマラドーナと比較なんてあり得ないと思ってる。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 17:13:40 ID:/xAek68t0
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 19:04:27 ID:Pe2U153f0
人格なんてどうでもいいよ
いくら人格があったとしてもメッシ程度のレベルじゃあ
バルサファン以外は食いつかないよ
いくら人格があったとしてもメッシ程度のレベルじゃあ
バルサファン以外は食いつかないよ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 19:12:06 ID:ym48yUaf0
てか関係ない話ですまんがwなんでＪリーグの日本人選手って
リフティングテク磨かないの？
リフティングテク磨かないの？
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 19:25:18 ID:22foLDGb0
>>896
最寄のクラブチームの選手に直接聞いてきなYO
最寄のクラブチームの選手に直接聞いてきなYO
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 19:27:22 ID:ym48yUaf0
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 19:29:58 ID:ym48yUaf0
やっぱ上手い選手を広告塔にして、「あんな技術は幼い時から練習してないと
上手くなれない」とか「アイツは特別なんだ」ってなメディアや関係者の伝え方は
イヤらしいよな。
上手くなれない」とか「アイツは特別なんだ」ってなメディアや関係者の伝え方は
イヤらしいよな。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 19:46:35 ID:ym48yUaf0
なにかマズイことでも！？
901 ：、：2009/06/08(月) 20:44:36 ID:stMSG0FP0
>>894
人格でペレ＞マラドーナの評価は本当に存在する。
あのティベールは20世紀ベストイレブンからマラドーナを
はずした理由はやっぱ人格だったって認めてるし、
ちなみにベッケンバウアーも↓こう言ってるし。
ベッケンバウアー氏は、ニューヨーク・コスモスでプレーしていた
１９７８年、マラドーナの所属するアルゼンチン・ユース代表と
対戦した経験をこう振り返る。
「マラドーナはまだ１７歳だったが、あのボールさばきには誰もが
見とれていた」
“皇帝”（ベッケンンバウアーの愛称）はその後、ドイツ代表の監督として
８６年と９０年のワールドカップで、かつての天才少年と再会したという。
「マラドーナがデミチェリスを視察するためにミュンヘンに来るのを
楽しみに待っている」と語るベッケンバウアー氏だが、マラドーナは
彼にとって“最もスペクタクルな選手”であっても、“最も素晴らしい選手”ではないという。
「わたしにとって最も素晴らしい選手はペレだ。ベストプレーヤーと
呼ばれるためには、“完ぺきな人間性”を備えていなければならない。
マラドーナは何でも試してみるという激しい人生を選んだ」
http://k-c.mine.nu/np/i/index.php?action=view&news_id=1208404
ちなみにクライフも同様のコメントをしてた。
人格でペレ＞マラドーナの評価は本当に存在する。
あのティベールは20世紀ベストイレブンからマラドーナを
はずした理由はやっぱ人格だったって認めてるし、
ちなみにベッケンバウアーも↓こう言ってるし。
ベッケンバウアー氏は、ニューヨーク・コスモスでプレーしていた
１９７８年、マラドーナの所属するアルゼンチン・ユース代表と
対戦した経験をこう振り返る。
「マラドーナはまだ１７歳だったが、あのボールさばきには誰もが
見とれていた」
“皇帝”（ベッケンンバウアーの愛称）はその後、ドイツ代表の監督として
８６年と９０年のワールドカップで、かつての天才少年と再会したという。
「マラドーナがデミチェリスを視察するためにミュンヘンに来るのを
楽しみに待っている」と語るベッケンバウアー氏だが、マラドーナは
彼にとって“最もスペクタクルな選手”であっても、“最も素晴らしい選手”ではないという。
「わたしにとって最も素晴らしい選手はペレだ。ベストプレーヤーと
呼ばれるためには、“完ぺきな人間性”を備えていなければならない。
マラドーナは何でも試してみるという激しい人生を選んだ」
http://k-c.mine.nu/np/i/index.php?action=view&news_id=1208404
ちなみにクライフも同様のコメントをしてた。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 20:54:06 ID:ym48yUaf0
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 20:55:27 ID:DJjIJJu00
と語るバルサに完敗して僻み根性丸出しの>>895
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 20:57:50 ID:QnBgiiRL0
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 20:59:33 ID:ym48yUaf0
てか前にやべっちＦＣでやべっちがイケてるテクニック集とか
リフティングでやってたら、ジュビロや名古屋でプレーしてた、ふ○田が
「Ｊリーグの日本選手、あんなの出来ねえもん」とか言ってたな
リフティングでやってたら、ジュビロや名古屋でプレーしてた、ふ○田が
「Ｊリーグの日本選手、あんなの出来ねえもん」とか言ってたな
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 21:01:16 ID:QnBgiiRL0
907 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/08(月) 21:01:54 ID:WzzyFsA60
ペレと王貞治はなんか被るなぁ
王のHRなんてメジャーの球場じゃ3分の1くらいになるだろうし
ペレも欧州でプレーしてない
得点記録も、一日に5試合とかやってた時代のいい加減な物
両者とも人格が素晴らしいとか、本職以外で褒められてる
王のHRなんてメジャーの球場じゃ3分の1くらいになるだろうし
ペレも欧州でプレーしてない
得点記録も、一日に5試合とかやってた時代のいい加減な物
両者とも人格が素晴らしいとか、本職以外で褒められてる
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 21:04:55 ID:ym48yUaf0
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 21:05:50 ID:QnBgiiRL0
>>907
そのころはブラジルのリーグは世界最高レベルだったんだけど
ペレとペレ以外のチームの10番で組んだ代表チームがワールドカップをぶっちぎりで優勝するアホみたいな時代
その最強メンバーの中でぶっちぎりの最強だったのがペレ
そのころはブラジルのリーグは世界最高レベルだったんだけど
ペレとペレ以外のチームの10番で組んだ代表チームがワールドカップをぶっちぎりで優勝するアホみたいな時代
その最強メンバーの中でぶっちぎりの最強だったのがペレ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 21:08:49 ID:ym48yUaf0
911 ：、：2009/06/08(月) 21:13:17 ID:stMSG0FP0
>>909
別にぶっちぎりじゃないでしょ、ガリンシャは？
当時のブラジルはあなたが言うように最強メンバーだった。
62ＷＣなんてペレが怪我で早々に居なくなったのに、
ペレ抜きで余裕で2連覇しちゃったぐらい
別にぶっちぎりじゃないでしょ、ガリンシャは？
当時のブラジルはあなたが言うように最強メンバーだった。
62ＷＣなんてペレが怪我で早々に居なくなったのに、
ペレ抜きで余裕で2連覇しちゃったぐらい
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 21:15:41 ID:Gh6kOCWP0
ワールドカップの活躍度だと
ペレ、マラドーナ、クビジャスが抜けてるな
ペレ、マラドーナ、クビジャスが抜けてるな
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 21:15:47 ID:LUgxa2xc0
ボリビアのホーム
マジでパネェｗ
マジでパネェｗ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 21:16:33 ID:ym48yUaf0
>>911
ガリンシャかっこ良いよな。やっぱドリブラーが一番っすよ。
ガリンシャかっこ良いよな。やっぱドリブラーが一番っすよ。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 21:18:48 ID:ym48yUaf0
なんかこのスレの奴らのペレ評が低いみたいだけど、
ペレって白黒映画時代のオードリー・ヘップバーンみたいなもんしょ？
しょうじきペレのプレーは白黒映像でも衝撃うけたww
ペレって白黒映画時代のオードリー・ヘップバーンみたいなもんしょ？
しょうじきペレのプレーは白黒映像でも衝撃うけたww
916 ：、：2009/06/08(月) 21:19:22 ID:stMSG0FP0
>>914
昔オクで売ってたビデオで何試合かガリンシャの試合買ったけど、
想像してたより凄くて面白かった。
「小児麻痺の影響で独特のリズムでドリブルする」とか聞いてたから、
デニウソンみたいなの想像してたけど実際は、ほとんどボールを
こねないでスピードの変化で縦にごぼう抜きする、クライフとか
カニージャみたいなドリブルしてた。
昔オクで売ってたビデオで何試合かガリンシャの試合買ったけど、
想像してたより凄くて面白かった。
「小児麻痺の影響で独特のリズムでドリブルする」とか聞いてたから、
デニウソンみたいなの想像してたけど実際は、ほとんどボールを
こねないでスピードの変化で縦にごぼう抜きする、クライフとか
カニージャみたいなドリブルしてた。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 21:21:08 ID:QnBgiiRL0
>>911
そりゃ国内での獲得タイトル見ればわかるよ
そりゃ国内での獲得タイトル見ればわかるよ
918 ：、：2009/06/08(月) 21:25:10 ID:stMSG0FP0
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 21:28:34 ID:QnBgiiRL0
代表での得点数がペレがちぎってる→ペレはレギュラーCFだから→国内での実績が
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 21:32:05 ID:ym48yUaf0
921 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2009/06/08(月) 23:30:48 ID:mX98cbb40
>>915
でもマラドーナみたいに「なにこいつのボールタッチｗｗ」
みたいなのないじゃんペレ。
豹みたいな身体能力はスゴイけどさ
マラドーナみたいなチンチクリンなインディオ面のオッサンがバッサバサドリブルで抜くシーンは
ちょっとありえないくらい珍しい不思議な光景であり衝撃だよ
でもマラドーナみたいに「なにこいつのボールタッチｗｗ」
みたいなのないじゃんペレ。
豹みたいな身体能力はスゴイけどさ
マラドーナみたいなチンチクリンなインディオ面のオッサンがバッサバサドリブルで抜くシーンは
ちょっとありえないくらい珍しい不思議な光景であり衝撃だよ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 23:32:58 ID:UZOZOPt00
コヨーテって博多ラーメン好きなんだよな
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 23:39:40 ID:ldZLEGyDO
もう10時間くらい
誰もメッシの名前を
誰もメッシの名前を
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 23:45:27 ID:Pe2U153f0
マラドーナとメッシじゃ全然比較にならないから
ペレになっちゃったw
ペレになっちゃったw
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 23:48:55 ID:22foLDGb0
マラドーナは言わば新幹線の「O系」。
鉄じゃないので電車の型とかよくわからんが、どんなに最新の○○系とかが出てきて
スピードが上がっても新幹線の枠の中では「O系」を超えるのは至難のわざ。
サッカーを取り巻く世界が何かの折に一変し、リニアに匹敵する存在の選手が出てこなければ
これからも俺達は「東海道本線」のレールの中でああでもないこうでもないとフットボール談義に
花を咲かすのさ（ｷﾘｯ
鉄じゃないので電車の型とかよくわからんが、どんなに最新の○○系とかが出てきて
スピードが上がっても新幹線の枠の中では「O系」を超えるのは至難のわざ。
サッカーを取り巻く世界が何かの折に一変し、リニアに匹敵する存在の選手が出てこなければ
これからも俺達は「東海道本線」のレールの中でああでもないこうでもないとフットボール談義に
花を咲かすのさ（ｷﾘｯ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/08(月) 23:54:56 ID:e4AH1Wix0
メッシはまだクリロナ倒した段階だからねぇ
これからロナウジーニョ、ロナウド、ジダンを越えてから二人への挑戦権を得るところ
これからロナウジーニョ、ロナウド、ジダンを越えてから二人への挑戦権を得るところ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 00:39:04 ID:QJdc/9Pb0
>>901
単純に、マラドーナはペレ並の才能を持ってたのに自制できず台無しにした、というプレーヤーとしての評価もしてるけどな
ベッケンもクライフも
マラドーナよりペレを評価してる名手って別に珍しくも無いっていうか、両方知ってる年代だと断然多い
単純に、マラドーナはペレ並の才能を持ってたのに自制できず台無しにした、というプレーヤーとしての評価もしてるけどな
ベッケンもクライフも
マラドーナよりペレを評価してる名手って別に珍しくも無いっていうか、両方知ってる年代だと断然多い
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 00:48:31 ID:Gzu+nI9d0
>>907
本職以外「も」褒められてるの間違いだな
つーかペレ時代は、ブラジルの一流選手が欧州に移籍したら、
「全盛期の選手が欧州に行くなんて珍しい」とサカマガで記事なったような時代だ
あと、ペレ以外のメンバーも優れてたつっても、ペレが怪我したときはそれだけで自殺者が出たくらい、
まずペレに期待のかかってるチームだった（この辺も当時の記事にある）
残ったメンバーでも優勝できたんだから大したもんだけど、普段からリーグ見てる当時のブラジル人にとっても、
普通にペレ中心のチームだよ
さらに最高のメンバーだったとされる７０年の代表でも、ペレが別格だった事をキャプテンが語ってる
ガリンシャ云々は、むしろ一般にペレが上とされるからこそ、ペレ以上に評価する人がいるんだよ
・・・という表現で凄さを現すんでしょ言い方でしょ
マラドーナだけはペレに比肩する、ってのと同じ
本職以外「も」褒められてるの間違いだな
つーかペレ時代は、ブラジルの一流選手が欧州に移籍したら、
「全盛期の選手が欧州に行くなんて珍しい」とサカマガで記事なったような時代だ
あと、ペレ以外のメンバーも優れてたつっても、ペレが怪我したときはそれだけで自殺者が出たくらい、
まずペレに期待のかかってるチームだった（この辺も当時の記事にある）
残ったメンバーでも優勝できたんだから大したもんだけど、普段からリーグ見てる当時のブラジル人にとっても、
普通にペレ中心のチームだよ
さらに最高のメンバーだったとされる７０年の代表でも、ペレが別格だった事をキャプテンが語ってる
ガリンシャ云々は、むしろ一般にペレが上とされるからこそ、ペレ以上に評価する人がいるんだよ
・・・という表現で凄さを現すんでしょ言い方でしょ
マラドーナだけはペレに比肩する、ってのと同じ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 00:50:08 ID:Gzu+nI9d0
変なレスになったｗ ↓に訂正
＞「ペレ以上に評価する人がいるんだよ」・・・という表現で凄さを表すんでしょ
＞「ペレ以上に評価する人がいるんだよ」・・・という表現で凄さを表すんでしょ
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 00:52:46 ID:R6Avtz6P0
豪腕という意味でならペレはレアルのペレスに劣るよな
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 01:07:28 ID:QjJBq2pgO
マラの運命はスペインＷ杯の退場で運命付けられたのかもしれないなぁ
やはり世界中がその存在に期待した舞台で退場したのはイメージ悪いよね
メキシコＷ杯で優勝して英雄になったけどダーティーなイメージは拭い去れなかった感じがする
年配者にはマラドーナの印象が悪いのは確かにある
昭和40年代以降の世代なら圧倒的なんだけどね
やはり世界中がその存在に期待した舞台で退場したのはイメージ悪いよね
メキシコＷ杯で優勝して英雄になったけどダーティーなイメージは拭い去れなかった感じがする
年配者にはマラドーナの印象が悪いのは確かにある
昭和40年代以降の世代なら圧倒的なんだけどね
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 01:12:54 ID:iF/50TiO0
>>927
901が挙げてるティベールにしたって、ベスト１１から人格を理由にマラを外して、
それは間違いだったと後で認めたけど、どちらにせよそれと関係なくトップはペレと考えてるしな
901はまるでティベールが、人格によってペレ＞マラだと評価してるみたいな書き方をしてるがｗ
普段マラ信者は、いかにサッカー界の名士がマラを持ち上げてるかの情報を集めて吹聴して回ってるから、
同じく名士らがさらにペレを上に置いてる事を指摘されると、慌ててケチつけようと頑張る
他人の意見までご都合で曲解すんなよと思うがね
俺もペレなんぞろくに知らんが、持ち出されるとマラ信者のメッキがぼろぼろ剥がれてくのは分かる
明らかに幻想入ってる過剰なプレー解説といい、とにかく信用ならねーなと思うわ
マラドーナ自身が、史上に残る特別な選手の一人であることには全く異論ないんだけどね
901が挙げてるティベールにしたって、ベスト１１から人格を理由にマラを外して、
それは間違いだったと後で認めたけど、どちらにせよそれと関係なくトップはペレと考えてるしな
901はまるでティベールが、人格によってペレ＞マラだと評価してるみたいな書き方をしてるがｗ
普段マラ信者は、いかにサッカー界の名士がマラを持ち上げてるかの情報を集めて吹聴して回ってるから、
同じく名士らがさらにペレを上に置いてる事を指摘されると、慌ててケチつけようと頑張る
他人の意見までご都合で曲解すんなよと思うがね
俺もペレなんぞろくに知らんが、持ち出されるとマラ信者のメッキがぼろぼろ剥がれてくのは分かる
明らかに幻想入ってる過剰なプレー解説といい、とにかく信用ならねーなと思うわ
マラドーナ自身が、史上に残る特別な選手の一人であることには全く異論ないんだけどね
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 01:14:18 ID:iF/50TiO0
>>931
あくまでプレーで負けてるって評価ではないんだよアピールですね、分かります
あくまでプレーで負けてるって評価ではないんだよアピールですね、分かります
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 01:20:23 ID:+z9KT32m0
マラドーナなんて実際の実力は現代のメッシより下だろ、と言われると、
リアルタイムで知らないやつに何が分かる、マラドーナのプレーを当時見てないガキは可哀想ｗと述べる
リアルタイムで両者を知ってる人たちはペレのが上だと言うね、と言われると、
年配者には印象が・・・人格が・・・と述べる
それがマラドーナ教
リアルタイムで知らないやつに何が分かる、マラドーナのプレーを当時見てないガキは可哀想ｗと述べる
リアルタイムで両者を知ってる人たちはペレのが上だと言うね、と言われると、
年配者には印象が・・・人格が・・・と述べる
それがマラドーナ教
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 01:22:27 ID:QjJBq2pgO
負けてはいないだろ
双璧という印象だ
お前メッシとマラドーナのスレになに必死にペレ擁護してんの？
馬鹿なの？ＥＤなの？
双璧という印象だ
お前メッシとマラドーナのスレになに必死にペレ擁護してんの？
馬鹿なの？ＥＤなの？
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 01:23:53 ID:iF/50TiO0
ペレ擁護じゃなくて、マラ信者のおかしさを指摘してるだけ
上にも書いたが、俺自身がペレ知ってるわけでもねーし
上にも書いたが、俺自身がペレ知ってるわけでもねーし
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 01:36:31 ID:QjJBq2pgO
マラドーナの魅力は良くも悪くも子供なんだよ
引退しても上から目線じゃなく選手と同じ位置
ペレもクライフもベッケンバウアーも常に上から目線
ドイツＷ杯で招待されていながらドタキャンして一般席で観戦するスーバープレイヤーなんてマラドーナ以外いない
その存在感が今も進行してるから魅力があるんだろ
また馬鹿やってると微笑ましくなる
そこだけは認めてほしい
引退しても上から目線じゃなく選手と同じ位置
ペレもクライフもベッケンバウアーも常に上から目線
ドイツＷ杯で招待されていながらドタキャンして一般席で観戦するスーバープレイヤーなんてマラドーナ以外いない
その存在感が今も進行してるから魅力があるんだろ
また馬鹿やってると微笑ましくなる
そこだけは認めてほしい
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 02:10:32 ID:JBXpOfx/0
白木みのると比べないとな
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 02:13:51 ID:jGkmjX190
メッシはアルゼンチン代表をW杯優勝に導かないと、
マラドーナと比較する土壌にすら上がれないよ。
W杯で優勝しない限り、サッカーの歴史上、永遠にマラドーナより下という評価になる。
マラドーナと比較する土壌にすら上がれないよ。
W杯で優勝しない限り、サッカーの歴史上、永遠にマラドーナより下という評価になる。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 02:20:54 ID:fYGN19yJO
現役時代はほとんど知らんけど、マラドーナは一人でチームを優勝させてしまう力があったみたいだもんな
ナポリ優勝させるとか記録だけでもわかる凄さだよ
まともに見たのがアメリカW杯だけというのが悔やまれる
充分凄かったが。
ナポリ優勝させるとか記録だけでもわかる凄さだよ
まともに見たのがアメリカW杯だけというのが悔やまれる
充分凄かったが。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 02:24:12 ID:3IpZgb3+0
＞マラドーナは一人でチームを優勝させてしまう力があったみたいだもんな
それは大げさ
実際はナポリの時もちゃんと色々補強して優勝に辿り着いてる
それは大げさ
実際はナポリの時もちゃんと色々補強して優勝に辿り着いてる
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 03:37:17 ID:r1ioaq390
リアルでみていたひとにとっては、マラドーナがいればきっと優勝してくれる
と本気で思わせた唯一の存在だったんだよ～
と本気で思わせた唯一の存在だったんだよ～
943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 03:39:08 ID:r1ioaq390
Ｗ９０の対ブラジル戦をみればなんとなくわかる。
決して好調といえないマラドーナ
それでも、随所にすごみをみせ主役級の活躍をみせ
あのブラジルを打ち破っている。
決して好調といえないマラドーナ
それでも、随所にすごみをみせ主役級の活躍をみせ
あのブラジルを打ち破っている。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 03:49:49 ID:LWmnMhatO
オレ34だけど小学校5年のときに夜中に見たイングランド戦は強烈だったな。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 03:55:12 ID:S/dmKnFDO
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 03:56:11 ID:2n0eZsyN0
>>932
マラ信者とか、すげえ馬鹿っぽいからやめてくんねえ？どっかサカ板の隅っこでやってろよ。低脳
マラ信者とか、すげえ馬鹿っぽいからやめてくんねえ？どっかサカ板の隅っこでやってろよ。低脳
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 03:59:57 ID:bdStjV7Z0
メッシは謙虚だなｗ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 04:10:10 ID:BJLVp3jl0
心が優しくて大成功してる極めて珍しいタイプの名選手だね、まだ若いのに少しも傲慢なところが無い。
素晴らしい人格者。
こう言う人はサッカー抜きでも人として尊敬できる。
素晴らしい人格者。
こう言う人はサッカー抜きでも人として尊敬できる。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 04:11:54 ID:yRT6vxrB0
全盛期のマラドーナは
全盛期のジャッキーチェンのようだった
全盛期のジャッキーチェンのようだった
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 05:54:41 ID:QjJBq2pgO
>>943
イタリアＷ杯の時は満身創痍で普通の選手なら欠場してるところだったんだけど当時は王様だったからね
ブラジル戦のあとイタリアも撃破したおかげで結果的にイタリアを追われるハメになった
突出した存在故に可哀相なこともある
イタリアＷ杯の時は満身創痍で普通の選手なら欠場してるところだったんだけど当時は王様だったからね
ブラジル戦のあとイタリアも撃破したおかげで結果的にイタリアを追われるハメになった
突出した存在故に可哀相なこともある
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 05:57:09 ID:iA/b0j8vO
>>949そりゃjkに失礼だろ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 09:03:39 ID:+FkOdQJ50
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 09:19:57 ID:NH+vbsPC0
>945-946は痛いトコ突かれて困ってるだけ
メッシはＷ杯取れないとマラドーナ超えは不可能だけど、
監督マラドーナじゃあ、優勝したらマラドーナの人気もさらに上がってしまうなｗ
メッシはＷ杯取れないとマラドーナ超えは不可能だけど、
監督マラドーナじゃあ、優勝したらマラドーナの人気もさらに上がってしまうなｗ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 09:22:03 ID:FyeRiAjO0
ペレを経験した人はペレ最強。
ペレ知らなくてマラドーナを経験した人はマラドーナ最強。って事だろ。
マラドーナ以降はマラドーナを超える選手は出てきてない。
大体世界規模で信者の数はマラドーナが1番多いからなｗ
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage32.htm
ペレもマラドーナもリアルタイムで知らん奴が歴代最高の比較に口出しスンナって事だろ。
ペレ知らなくてマラドーナを経験した人はマラドーナ最強。って事だろ。
マラドーナ以降はマラドーナを超える選手は出てきてない。
大体世界規模で信者の数はマラドーナが1番多いからなｗ
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage32.htm
ペレもマラドーナもリアルタイムで知らん奴が歴代最高の比較に口出しスンナって事だろ。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 09:29:06 ID:JXMOVlCZ0
メッシさん素晴らしい
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 09:41:38 ID:+PsPJPkaP
>>918
当時のメンバーに必要不可欠だった選手はと質問すると
殆どの選手がペレでなくガリンシャだったってあげるね
悲しいかな両者の映像特にガリンシャは殆ど映像がないから実際はどうなのかわからんけどね
当時のメンバーに必要不可欠だった選手はと質問すると
殆どの選手がペレでなくガリンシャだったってあげるね
悲しいかな両者の映像特にガリンシャは殆ど映像がないから実際はどうなのかわからんけどね
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 10:34:21 ID:iIKVs0aV0
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 10:41:59 ID:ANg9fFjt0
メッシ相手には分が良かったけど、ペレ相手だと分が悪くなって、
ソースのないガリンシャ伝説を持ち上げだすマラドーナファンｗ
マラドーナとか現代なら、かなり都合よく見積もってもアドリアーノ的扱いで終わるだろ
一選手が3回もドーピング違反で処罰されるとか、永久追放でもおかしくないわな
ソースのないガリンシャ伝説を持ち上げだすマラドーナファンｗ
マラドーナとか現代なら、かなり都合よく見積もってもアドリアーノ的扱いで終わるだろ
一選手が3回もドーピング違反で処罰されるとか、永久追放でもおかしくないわな
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 10:44:26 ID:FyeRiAjO0
メッシが能力的にマラドーナを超えても
あの頃のマラドーナのような見たことが無いようなスーパープレイを連発するのは無理。
個が組織を圧倒できるサッカーは終わった。
よって誰もマラドーナを知らない時代にならなければサッカー界には
マラドーナを超えるスーパースターは出てこない。
比較自体馬鹿馬鹿しい。
現代基準でマラドーナを計る奴はどうしょうも無いｗ
そんなタラレバ言い出したら現代の優れたトレーニングとピッチや練習環境、
ファール基準をマラドーナが手に入れる方がワクワクする。
メッシがＷ杯や大舞台で強烈なインパクトで周りと突出しないと超えたとか言えん。
あの頃のマラドーナのような見たことが無いようなスーパープレイを連発するのは無理。
個が組織を圧倒できるサッカーは終わった。
よって誰もマラドーナを知らない時代にならなければサッカー界には
マラドーナを超えるスーパースターは出てこない。
比較自体馬鹿馬鹿しい。
現代基準でマラドーナを計る奴はどうしょうも無いｗ
そんなタラレバ言い出したら現代の優れたトレーニングとピッチや練習環境、
ファール基準をマラドーナが手に入れる方がワクワクする。
メッシがＷ杯や大舞台で強烈なインパクトで周りと突出しないと超えたとか言えん。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 10:48:01 ID:6VoGBZUg0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 11:00:02 ID:ANg9fFjt0
とりあえずドーピング繰り返してる時点で、プレーがどうとかの問題以前だけどな
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 11:31:12 ID:ReO0tO5R0
ワールドカップの９０年イタリア大会のブラジル戦は凄かった
この試合はブラジルの一方的な試合だったんだけどアルゼンチンが引きこもって０－０で終盤を迎えた
試合からほとんど消えていたマラドーナがボールを受けスルスルっとドリブルを始めた
それに対してブラジルのデフェンスが３人集まってマラドーナを潰しにかかった
マラドーナはそこからフリーのカニージャに決定的なラストパスを通してアルゼンチンを勝利に導いた
この試合はブラジルの一方的な試合だったんだけどアルゼンチンが引きこもって０－０で終盤を迎えた
試合からほとんど消えていたマラドーナがボールを受けスルスルっとドリブルを始めた
それに対してブラジルのデフェンスが３人集まってマラドーナを潰しにかかった
マラドーナはそこからフリーのカニージャに決定的なラストパスを通してアルゼンチンを勝利に導いた
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 11:39:13 ID:TZ1Y1Y8+0
その試合のことは皆知ってると思うよ
ブラジルの選手が飲む水に睡眠薬を入れて勝ったってこともね
ブラジルの選手が飲む水に睡眠薬を入れて勝ったってこともね
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 12:51:06 ID:WFb5ghbE0
>>957
ありえないそのタラレバを持ち出す時点であほなんだってば
今の時代にオギャーと生まれてれば今のサッカーでもぶっちぎりでトップクラスなのは当たり前
その当時のサッカーと今のサッカー比べるから意味が分からなくなる。
全く違う事やってるのに通用するとかしないとかナンセンスと言うかバカもいいところだ。
ありえないそのタラレバを持ち出す時点であほなんだってば
今の時代にオギャーと生まれてれば今のサッカーでもぶっちぎりでトップクラスなのは当たり前
その当時のサッカーと今のサッカー比べるから意味が分からなくなる。
全く違う事やってるのに通用するとかしないとかナンセンスと言うかバカもいいところだ。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 12:56:12 ID:q1TasEYH0
メッシのドリブルは歴代最強だな
966 ：マラドーナ ◆godhanduCk ：2009/06/09(火) 13:21:41 ID:h2tmRsuW0
オレガイチバン
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 13:28:56 ID:eK7EyLOY0
>>963
睡眠薬？？kwsk
睡眠薬？？kwsk
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 14:40:51 ID:3vfP2DOi0
ドリブル最強はガスコインだ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 15:09:26 ID:kPc6JdbxO
マラドーナがセリエで活躍した頃は過剰なまでにプレッシングサッカーが成長していた時代
ファールも酷くて、バックチャージ、足の裏で軸足タックル当たり前だった
止めるためのファールじゃなくて、もっと悪質で怪我をさせるのを意図したものが多かった
あの状況で神と呼ばれるまでの変態プレーを連発してたんだから
今なら㌧でもないことになってる
ファールも酷くて、バックチャージ、足の裏で軸足タックル当たり前だった
止めるためのファールじゃなくて、もっと悪質で怪我をさせるのを意図したものが多かった
あの状況で神と呼ばれるまでの変態プレーを連発してたんだから
今なら㌧でもないことになってる
970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 15:25:24 ID:kPc6JdbxO
メッシは幸せだよな
ただでさえヌルヌルDFのスペインで、ヤオセロナに過保護に守られてるんだから
80年代末のイタリア弱小チームに来たら、速攻で選手生命終わらされてるよ
ちなみにマラドーナがいた頃のバルサは今ほど国外では絶対の存在じゃなかった
バルサが世界で注目される程の結果を出し始めたのはここ15年くらいの話
ただでさえヌルヌルDFのスペインで、ヤオセロナに過保護に守られてるんだから
80年代末のイタリア弱小チームに来たら、速攻で選手生命終わらされてるよ
ちなみにマラドーナがいた頃のバルサは今ほど国外では絶対の存在じゃなかった
バルサが世界で注目される程の結果を出し始めたのはここ15年くらいの話
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 15:38:11 ID:6Ejn3VTeP
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 15:40:36 ID:WFb5ghbE0
ファンバステンとかかわいそうで見てられなかったな
今なら一発退場モノのえぐいファールばかり
今なら一発退場モノのえぐいファールばかり
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 16:14:55 ID:FyeRiAjO0
マラドーナ見てた人からすると中国のカンフーサッカーもひどく感じなかったはず。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 16:23:49 ID:E+Y1S+Op0
現代と比較するな、時代や環境が違うのを比べるのはナンセンスと書いてるのと同じ連中が、
マラドーナが凄かったと印象付けるためには現代との比較を持ち出すのが何とも間抜けだな
マラドーナが凄かったと印象付けるためには現代との比較を持ち出すのが何とも間抜けだな
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 17:14:09 ID:pAQ9yjnn0
>>974
同じ連中が書いてるなんて、よくわかるなｗ
同じ連中が書いてるなんて、よくわかるなｗ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 17:14:56 ID:m7N1LWLb0
ヒント：ＩＤ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 18:56:48 ID:QjJBq2pgO
メッシも凄いとは思うけどフィジカルの次元が違うよ
切り返しする時でも相手DFは軸足タックルしてくるのにとんでもない角度でかわしてたもんな
今でいうマテラッティ位は昔なら普通のDFって感じだった
切り返しする時でも相手DFは軸足タックルしてくるのにとんでもない角度でかわしてたもんな
今でいうマテラッティ位は昔なら普通のDFって感じだった
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 19:14:31 ID:b29OZdzx0
マラドーナは全てがスペクタクルとファンタジー
メッシは基本的に狭いスペースでのドリブルのうまいサビオラにすぎないと思う
メッシは基本的に狭いスペースでのドリブルのうまいサビオラにすぎないと思う
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 19:14:31 ID:SDeGIV0M0
この盲目っぷりが痛い
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 19:20:48 ID:yUaH1X680
君がフランスから奪った2点目は、得意のドリブルからのシュートだった。君の武器である鋭いドリブルは、やはりマラドーナをまねて練習したものなの？
【メッシ】 よく似ていると言われるのはうれしいんだけど、影響を受けたとまでは言えないかな。第一、ディエゴみたいなドリブルなんて誰にも出来るわけがないしね。誰に教わったわけでもなく、ドリブルは昔から得意な技だったんだ。
── ちなみに現在、世界最高のドリブラーは誰だと思う？
【メッシ】 僕は（セルヒオ）アグエロに一票を投じるね。彼のドリブルは本当にすごい。もちろん、バルサのチームメートにも最高のドリブラーがいるよ。エトオと（ティエリ）アンリ、ボージャン（クルキック）……みんな素晴らしいテクニックの持ち主だよ。
── では、史上最高のドリブラーは？
【メッシ】 そんなの考えるまでもないよ。誰が何と言おうとディエゴ・マラドーナさ！
【メッシ】 よく似ていると言われるのはうれしいんだけど、影響を受けたとまでは言えないかな。第一、ディエゴみたいなドリブルなんて誰にも出来るわけがないしね。誰に教わったわけでもなく、ドリブルは昔から得意な技だったんだ。
── ちなみに現在、世界最高のドリブラーは誰だと思う？
【メッシ】 僕は（セルヒオ）アグエロに一票を投じるね。彼のドリブルは本当にすごい。もちろん、バルサのチームメートにも最高のドリブラーがいるよ。エトオと（ティエリ）アンリ、ボージャン（クルキック）……みんな素晴らしいテクニックの持ち主だよ。
── では、史上最高のドリブラーは？
【メッシ】 そんなの考えるまでもないよ。誰が何と言おうとディエゴ・マラドーナさ！
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 19:40:11 ID:QjJBq2pgO
メッシは謙虚だなぁ
普通なら自分のこともっと語るのにな
普通なら自分のこともっと語るのにな
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 19:41:28 ID:zdBSr38C0
>>981
ブログで発散してるよ！
ブログで発散してるよ！
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 20:32:28 ID:Nv+0wUUT0
どんなにアンチが叫ぼうが屁理屈をこねようが、マラドーナが
選手として超一流の中でも別格の存在なのは変わらんよ。
マラドーナを超える選手がでていないことは事実だろｗ
選手として超一流の中でも別格の存在なのは変わらんよ。
マラドーナを超える選手がでていないことは事実だろｗ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 20:33:57 ID:aOnzys2K0
超一流の選手達がマラドーナが一番って言ってるんだから
素人がどれだけマラドーナがたいたこと無いって言っても説得力ないよ。
素人がどれだけマラドーナがたいたこと無いって言っても説得力ないよ。
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:09:27 ID:QjJBq2pgO
昔、スーパーフォーメーションサッカーでマラドーナいたら反則しまくって潰してた
実際もそんな感じだったのかもしれないなぁ
実際もそんな感じだったのかもしれないなぁ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:14:12 ID:jQRwePQL0
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:17:33 ID:6Ejn3VTeP
これから凄い選手出るごとに脳内のマラドーナはそれにあわせて
どんどん凄くなっていくんだろなｗ
どんどん凄くなっていくんだろなｗ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:30:16 ID:BPqL42Vu0
動画でプレー集みたいのないの？見てみるとマラのが凄いような気がするな
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:33:25 ID:yUaH1X680
これからマラ以上の能力を持つ凄い選手が出てきても
もうマラドーナみたいに時代に突出出来ないでしょ。
もうマラドーナみたいに時代に突出出来ないでしょ。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:35:19 ID:b29OZdzx0
簡単なことだよ
マラドーナとぺレの映像を比べるとマラドーナのほうがどう見てもスキルが上だ
ただペレに関しては７０年のワールドカップのメキシコ大会だけどね
そしてマラドーナとメッシの映像を比べてみてもマラドーナのほうが断然上だ
メッシは見る機会が多いからよく分かるよ
マラドーナとぺレの映像を比べるとマラドーナのほうがどう見てもスキルが上だ
ただペレに関しては７０年のワールドカップのメキシコ大会だけどね
そしてマラドーナとメッシの映像を比べてみてもマラドーナのほうが断然上だ
メッシは見る機会が多いからよく分かるよ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:40:49 ID:qYOiE2vJO
マラドーナと比較するならイニエスタだろ。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:43:33 ID:oN3jDqCt0
>>984
同じ理屈で、超一流の選手達がさらにペレのが上って言ってるから、
ペレ＞マラドーナまでは決定だな
メッシはまだ先があるから、いつかNo.1になれるかもね
・・・あ、ペレへの評価はノーカンなんだっけ？ｗ
同じ理屈で、超一流の選手達がさらにペレのが上って言ってるから、
ペレ＞マラドーナまでは決定だな
メッシはまだ先があるから、いつかNo.1になれるかもね
・・・あ、ペレへの評価はノーカンなんだっけ？ｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:49:42 ID:QjJBq2pgO
あと少しなんだから空気読もうな
メッシの年齢の時にはマラドーナは肘打ちかましてたんだよな
メッシの方が大人だね
メッシの年齢の時にはマラドーナは肘打ちかましてたんだよな
メッシの方が大人だね
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:50:02 ID:yUaH1X680
ペレを見た世代はペレ最強
マラドーナを見た世代はマラドーナ最強。って事だろｗ
どっちもリアルタイムで見てないサッカーファンはサッカー童貞。
マラドーナを見た世代はマラドーナ最強。って事だろｗ
どっちもリアルタイムで見てないサッカーファンはサッカー童貞。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:51:06 ID:e1yZETIq0
ID:QjJBq2pgOの必死さが泣ける
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 21:53:45 ID:iF/50TiO0
>>987
むしろ、とっくにそうなっていってるなｗ
むしろ、とっくにそうなっていってるなｗ
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 22:12:49 ID:yUaH1X680
マラドーナは、フリーデンライヒ、ペレ、ディスティファノより
めっさ映像が残ってしまっているからな。
めっさ映像が残ってしまっているからな。
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 22:13:41 ID:fYSZffws0
監督就任なんて話が出る以前は、マラドーナについて、
ディアスを例外としてアルゼンチンじゃアンタッチャブルだとか、
もし監督やれば選手は全員マラドーナのために死ぬ気で頑張るとかのレスを散々見かけた
監督になってなかったら、今でも言ってたんじゃねーの
現実はまず就任に国民の大半が反対し、リケルメが反抗し、
ボカサポーターはリケルメの味方についてマラドーナを裏切り者と呼び、采配についてメディアに随分批判されてる
マラドーナが一流の選手だったのは認めるが、信者達のマラドーナ解説は過大評価と幻想にまみれててさっぱり信用できない
メッシの謙遜は好感持てるけどな
ディアスを例外としてアルゼンチンじゃアンタッチャブルだとか、
もし監督やれば選手は全員マラドーナのために死ぬ気で頑張るとかのレスを散々見かけた
監督になってなかったら、今でも言ってたんじゃねーの
現実はまず就任に国民の大半が反対し、リケルメが反抗し、
ボカサポーターはリケルメの味方についてマラドーナを裏切り者と呼び、采配についてメディアに随分批判されてる
マラドーナが一流の選手だったのは認めるが、信者達のマラドーナ解説は過大評価と幻想にまみれててさっぱり信用できない
メッシの謙遜は好感持てるけどな
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 22:14:24 ID:jmQG9tMyO
１０００ならペレ＞＞＞＞＞マラドーナ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 22:14:38 ID:SATU+pFf0
１０００
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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