【野球】同じ1年生監督なのに…ソフトバンク・秋山監督にできてなぜ阪神・真弓監督にできないのか（ゲンダイネット）

同じ１年生監督なのに秋山にできてなぜ真弓にできないのか
2009年06月04日10時00分 / 提供：ゲンダイネット

●交流戦で明暗クッキリ
同じ１年生監督なのに、なぜこうも違うのか。阪神の真弓監督とソフトバンク
の秋山監督のことである。
ともに、リーグ戦では最下位争いの低迷ぶりだったが、交流戦になって明暗が
分かれている。

３１日の日本ハム戦を延長十二回の末、ドローとなった阪神。１７安打を放ち
ながら１２残塁の拙攻が響き、借金７は相変わらず今季最多。失策などのミスも
目立ち、交流戦は３勝５敗２分けで１１位の体たらくだ。

セが対戦相手になってガラリと変わったのがソフトバンク。この日、中日戦に
サヨナラ勝ちし、これで１０試合を終えて８勝１敗１分け。交流戦は断然の首位で、
この日広島に敗れた楽天と入れ替わりでパ・リーグでも２位に浮上した。

対極的な成績の真弓、秋山両監督。差があるとすれば、若手の起用法もそのひとつ。
真弓監督はこの日、ベテランの今岡をスタメン起用したが、３タコ。交流戦５試合で
１１打数１安打とサッパリだ。この今岡と若手の桜井、林、葛城の４人を右翼、一塁で
併用しているが、衰えが著しい今岡の起用にはチーム内からも疑問の声が上がっている。

一方の秋山監督は、昨季７１試合に出場した３年目・長谷川を開幕から起用し続け、
急成長させた。交流戦では打率．３５９をマーク。リーグの打撃成績でも打率．３５７
で２位に食い込む好成績だ。

「二軍監督の経験の有無が、若手の起用に影響しているかもしれない」
と、評論家の山崎裕之氏は言う。

続きは>>2-5あたりに

ニュースソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4185842/

>>1からの続き

「真弓監督は、選手として峠を越えた今岡ではなく、桜井や林こそガマン強く起用して
才能開花させるべき。真弓監督は桜井を３安打を打った翌日にスタメン落ちさせたが、
あれでは自信をつかみかけた桜井のためにもならないし、チームの士気も下がる。
その点、秋山監督は昨年、チームが最下位で思い切った選手起用ができるとはいえ、
長谷川や森本など、これはと思った選手は粘り強く使い続ける。ある二軍監督経験者が
『選手を育てるのは子どもを育てるのと一緒。ガマン比べだよ』と話したことがあったが、
二軍監督を経験した監督はこの傾向が強い。若手起用のガマンの差が、交流戦の成績にも
表れているのではないか」

ソフトバンクと阪神の好対照は決して偶然ではない。

（了）

２ゲッツ！良いことあるぜ！

いつの間にか秋山がいい監督扱いになってるｗ

ダンカンがファンだから

これは阪神連勝フラグ！


ねーな

選手の差

監督やる前にコーチをやってたかどうかだろ

田代も仲間に入れてあげて…

筋肉真弓だしな

鷹ファンだが差を見つけられない。

ゲンダイはちょっと前まで秋山も駄目監督にしてたよね？

二人ともメガネしてたらインテリヤクザ風だな

俺は秋山さんはやると思ってたよ

秋山はこの前まで最下位のダメ監督だったはずなのに

何でも監督のせいにするのはどーかとｗ

ふだんこの記者ソフバンの試合みてないだろｗ

すべては多村の骨次第

2005年から二軍監督・コーチをやっていた秋山とゴルフをやっていた真弓の違い

長谷川は開幕から打ちっ放しで外れる要素がないんだが

秋山をも含めて駄目出ししてたのゲンダイじゃなかった？

ちょうど選手の衰退期だが
脅かす若手の育成に失敗してるのは確か
まあ昔からだよねー

やっつけ記事にもほどがある

ソフバンが失速するのか阪神が上昇するのかどっちかな〜ｗ

ていうか流れが変わったのはオーティズ加入からだけどね

あいつがいなかったら今の快進撃はありえなかった

とりあえず、粗ゐと関本のポジションを入れ替えろ。
ショートは鳥谷だし、レフトは鉢だし、レフト方向穴だらけ。

慢心、環境の違い

まあ、阪神は2004年の　堀内　落合　岡田のルーキー監督競争でもビリだったしなｗ

>>19
それもあるし阪神の主力は年寄りだらけだから劣化するだけだったからな
JFKは岡田に酷使されまくったし

打者がそこそこ打ってるか打ってないかの違いだろ
防御率3.06で借金７とか戦前かよ

セ・チームの投手のローテーション

「ダメ監督記事→秋山、大矢、真弓、落合」
○秋山→２位浮上
○落合→３位浮上
×大矢→解任
？真弓→真弓叩き記事→確変

過去の実績
ＷＢＣ原叩き→優勝
グラ叩き→７回自責点０、失点１
スン持ち上げ→22打数ノーヒット

殿堂入り
巨人が優勝できない100の理由→１３ゲーム差をひっくり返す野球史に残る優勝

阪神はまず真弓を育てることからだから余計大変なのよ

なぜ秋山は今でもイケメンなのか？

単純にフロントの差だろ
今の阪神と横浜なら誰が監督やってもダメだわ

林、葛城が若手って…

真弓は選手起用とか勝負勘が無さ過ぎる

野球ファンには、監督を育てるという文化が無い。
暖かく見守りつつ応援しろよ阪神ファン。一年生監督だぞ。

>>34
おっとナベＱの悪口はそこまでだ

真弓は上がることはないから秋山が落ちるか田代が上がるかだな＞ゲンダイ効果

>>32
Ｖやねんの日刊を越えたなゲンダイフラグ

ずっとビリだったんだし傲慢になるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！
たまたまここ何年チョンのおかげでよかっただけで
ビリがハンチンにはお似合い

秋山は優秀な感じがするね、俺が見ている試合ではなかなか良い采配を振るっている。
真弓は酷いわけではないが細かいところで失敗している

秋山も交流戦前までボロ糞叩かれてたのに・・・

秋山はいまだにトレーニングをしてるから、
走力も肩も下手な外野手より上なんだ

そういう監督だと説教しても説得力あるよね

ゲンダイってウゼー

>>32
ﾜﾛﾀ

>>35
そんなチーム状態なのに監督を引き受けた時点でどっちもどっち。

何考えて采配振るってるのか解らないのは、秋山も真弓も似たりよったりだけどな。
まあ、試合終了後整列してファンに挨拶するのやり始めたのは評価する。
一列並んで帽子振るくらいなんだから、阪神もやれやボケ

どっかの新聞は外野手出身だから頭がつかえないとか言ってたぞｗ

桜井猛打賞の次の試合でメンチスタメン
あれで今シーズンの最下位を確信した

交流戦前まで秋山メタクソに言われてたやんけｗ

秋山も、交流戦前までチームは弱いわボロ糞の評価だったろｗ
別に優れちゃいねーよｗ

うん？先日秋山をダメ監督呼ばわりしてなかった？
舌の根が乾かないなぁ

>>33
ダメなものはどう育てようが無理

よし、ガロンスローで決着つけろや

>>34
｢福岡の加藤鷹｣の座を
タレントの福田健次と争ってるから

>>34
イケメンという視点だけなら真弓監督は一流なんだけどなｗ
秋山監督はスタイルが若い頃と変わらないのはすごい。
だが、それだけって気がする。
体重激増、髪の毛激減の渡辺監督の方がやっぱりイケメンだし。
帽子被ってればだけどｗ

最近ソフトバンクが調子良いからってすぐこれだｗ

秋山は基本的になにもしない

プレーは派手だったくせに人柄は地味の一言

>>1
>同じ１年生監督なのに、なぜこうも違うのか。阪神の真弓監督とソフトバンク
>の秋山監督のことである。


二人ともライオンズOB。

>>43
同点の８回無死一塁でバスター、エンドラン
２点リード後にバントが苦手な打者に送りバント

何か考えがあったのか分からんが、素人には理解不能です

ホークスってそんなに調子良かったっけ？

>>38
たった2ヶ月でわかってしまったのさ
顔以外は全てにおいて育てる程監督の器じゃない事に

秋山は高谷を諦めて田上に変えてからよくなった。
ただ今の状態なら怪我をおして出てる小久保は休ませてもいいと思う。
松田も上がってくるみたいだし。
あとは先発の駒が不足してるので、どうやって底上げするかだな。
怪我人多過ぎの中ではよくやってると思う。

つーか秋山と真弓じゃ立場が違いすぎるだろ。

秋山は系譜とか言って今年最下位でも解任の話題なんか出やしないよ。
鷹は同じ監督がやるのが当たり前みたいな空気あるし

真弓は脳梨田と一緒にやってた奴だぞ。いかに無能か分かるでしょ？それなのに監督に据えた阪神の無能さ。

秋山はあまり表に出ないから良くわからないなー
結果を出してれば十分だけど、もちっと露出増やしてもいいのに

渡辺、大石、どんでんみてると二軍監督の経験は必要だなと思う

>>68
シャイだからな

ヒント　戦力　タニマチ

今岡がドーンといる時点で負けフラグだろ

金本を引っ込めたら真弓を評価する

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/17gendainet04032955/

健忘症か

ちょっと前まで秋山をダメ監督扱いしたのは誰だよゲンダイ。
まず秋山に謝ってから記事かけよ。

前まで秋山叩かれていたのに適当な新聞だな、相変わらず

取り合えず秋山舐めんなと

>>63
交流戦10勝1敗1分でいつの間にかパ２位

交流戦の頭にソフバンとやった時は全く強く感じなかったけどねぇ
確かにあの時は多村不在だったけど、阪神打線がもうちょっとマシなら連勝しててもおかしくなかった
まあタラレバなんだがｗ

　
所詮、阪神は、元広島が打つことでしか勝てないチーム。
SBと同列で語るのもおこがましいわ。
　

阪神は打席の立ち位置などのまったく工夫しないからな
新井とかデッドボールスレスレで内に構えろよ

どうせあいつに来る球アウトコーススライダーだし

秋山と真弓なぜ差がついたのか

へいお待ち！！
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　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

真弓を叩くより、
凄い結果を残してきた岡田を辞めさせた
その事自体が問題だと思う
一度結果が思い通りにならないからって
実績も能力も在る監督を辞めさせるなんて

和田と大隣が離脱して落ちてきたらまた秋山も叩くんだろうな

真弓も新米な上阪神の選手は過渡期に入ろうとしてるんだから
もう少し時間をくれてやれよようやく打順をいじり出したばかりじゃないか

ソフトバンク・和田、投球練習再開まで早くても３週間はかかる見込み　前半戦での復帰は絶望的
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090603-OHT1T00064.htm
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20090602-00000056-kyodo_sp-spo.html
大隣で交通事故で左手小指強打
ttp://hakataterminal.jp//sports/hawks/2009/06/03-005614.html

ゲンダイ逆フラグすげえ！
阪神大連勝ですね。

３番松田とか正捕手高谷とか秋山の開幕前の構想が壊れれば
壊れるほどチームはよくなってきたからなｗ
褒められたもんじゃないよ
序盤は鉄板のリリーフ陣なのに先発引っ張りすぎて
勝てる試合を４試合は落としてたな

真弓の次は若菜か？

>>63
交流戦に入って10勝1敗1分
※ちなみにそれまではゲンダイ秋山をボロクソに叩いていました

こんな記事俺でも書けるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

桧山はベンチの雰囲気を良くしてる感があるが今岡は仏頂面で座してるだけ。三年間も結果出てないのに置いておく意味が分からない。まだ二軍で高打率の藤原の方が良い。
とりあえず今岡、福原を下げてブラゼル、岩田の昇格を希望。
鷹はオーティズ加入でチームが上向きになったから、虎もブラゼル加入で変わりたい。

>>81
球団側は慰留に努めたけど本人の意思が強かった

今岡＝天下り職員

>>32
坂本二軍落とせ、が抜けてる

ゲンダイは秋山批判してたよな

真弓は星野が育て中だから、阪神ファンは安心していいんじゃね？

単純に経験の違い

２軍監督すらやってない阿呆にやらせれば
当然こうなる

人徳の差じゃね？

ホークスは森脇さんがいつも横に居るから良いんじゃない？

>>86
多分木戸か平田
つーか今若菜フリーなんだな

ゲンダイ（笑）早く潰れろ糞会社

ゴルフしてたから
団体競技忘れたらしい

便器と阪神じゃ注目度が違うだろ。阪神はプレッシャーあるけど便器はなんもねえもん

どんでんが人並み以上の監督だったから
王監督が人並み以下の監督だったから

結果だそうにも選手が死んでるじゃん
メンチ2号のブラゼルもよくて併殺野郎ってとこだろ

仕方無いだろう。守備の下手さでラミレスと１，２を争う金ゴンじいさんを使い続け、夜だけ帝王の下り坂ショート鳥谷、精神薄弱の新井
ヘルニアの赤星、盗塁フリーパスの狩野、マウンドで今にも倒れそうな下柳爺、偶に起用するとエラー連続の若手
代打の切り札？４１歳の桧山・・・・おまけにパリーグで通用しなくなった引っ張り専門のブルセラ買い・・・・阪神さん今後もこの路線で宜しく。

まぁ交流戦がいいだけでパ・リーグ相手だとBクラスなんだけどな
交流戦終わったらまた去年みたいに最下位一直線

岡田は勝ち逃げだろう岡田が辞める前からこうなるのは見えてた
補強断った上にベテラン重視や新井の三塁再コンバート三番鳥谷とかは真弓も悪いが
まだこれから挽回のチャンスはある

ナベＱ、秋山が優秀監督なら西武黄金時代の清原さんもいけるはず

ソフバンってパリーグじゃダルや涌井、マーや渡辺俊とかエースばっかりぶつけられてるから
交流戦でのびのびやれてる印象がある

>>103 　ついでに思考能力０の真弓を追加してくれ。

昨日はいい感じで勝ったじゃん
こういういい流れを断ち切るのも真弓監督だけどｗ

どうでもいいが、桜井のフォームが金本にくりそつ、元に戻しなさい

>>109
全然いい感じじゃねーよ

>>107
セリーグのピッチャーってビッグネームがいなくなったね・・・

>>1
阪神の監督は男前じゃ務まらないからなｗ
川藤とか呼べ

ゲンダイこの間まで秋山は外野手出身だからダメ監督だって言ってたのに

>>106
つ石毛

とりあえず今年はドラフトの下位か育成で外野を数人とっとけよ
赤星赤松、中村（楽天）工藤松本（巨人）とか下位でもそれなりのとれるんだから

外国人も非組合員も全て含めた12球団年俸ランキング2009

１．巨人 45億7780万
２．阪神 40億3160万
３．ソフバン 33億4970万
４．中日 29億2850万
５．ロッテ 26億5380万
６．西武 25億7800万
７．オリックス 25億1640万
８．日ハム 23億6660万
９．ヤクルト 22億4890万
１０．横浜 22億130万
１１．楽天 20億1700万
１２．広島 17億710万

田上は弱肩でインサイドワークはパでは通用しない。

そうは言うが野村星野の遺産を岡田が食いつぶして残りカスを押し付けられたのに
急になんとかできるわけないだろう。
今の戦力が衰えてるのに新戦力はメンチだわ、ドラフトは負け続けだわどうしろと。

そらそうよ

>>103
お前今岡ファンだな

ゲンダイこの前ダメ監督ランキングに秋山監督の名前入れてたじゃねえか

ヒュンダイの手のひら返しｗ

ゲンダイマジ糞だな

真弓は解説者しか経験ない無能

>>119
自分になんとか出来ないと思うなら引き受けなければいいだけ
就任当時はデカい口叩いてたじゃないか

いまさら言い訳かいｗ

>>36
ここをスルーしすぎだよね

ホークスは昨シーズンも交流戦は好調で交流戦優勝を果たした
しかし、最終的にはリーグ最下位だった
シーズン最後まで見ないと秋山監督の評価はまだできないよ

監督の能力は大差はないと思うよ
長谷川なんて開幕から打ちまくってるんだから、誰が監督だろうが使うっつうの
別に秋山が打てないのを我慢して使い続けたわけではないし
まあホークスも４月は今の阪神みたいな感じだったから
まあ阪神も何かきっかけがあれば勝てるようになると思うよ
たとえばブラゼルとかね

近鉄のコーチ時代も、梨田・小林繁・正田・真弓のイケメントリオで
実力は二の次だったからな

>>85
それを言うなら開幕絶不調の田上を
使い続けたのも秋山だろ。
松田のは単なるアクシデントだし、
今も必要な戦力には変わりない。

先発引っ張ったのはきっかけを与えるためだし
序盤戦ではさほどおかしな事じゃない。
そもそも中継ぎ陣を整備したのは最高の仕事だ。

>>1
林も葛城も厳密には若手とは言えないし…

秋山もそんなに良くないよ。オーティズが来て流れが変わっただけ。

>>130
なんでも突っ込むと思うなよｗｗｗ

>>130
トリオなら一人足りない気がする

秋山この前までダメ監督ランキングに入れられてたのにね
ゲンダイのヴォケ、手の平返し早すぎだろ

>>130
正田…イケメン…

>>76>>87
ありゃ、いつのまに

他球団系レス見ればわかるけど阪神の選手で他球団が有いつ恐れてるのって林だけなのにな
それを干してるんだからもうどうしようもない

>>130
正田さんこんにちは

真弓もブラゼル次第や。
しかし真弓はいつもベンチで口を半開きにしていて
頭悪そうに見える。キリッとせい。

そろそろ暗黒期にまた入ってもいい頃だと思うんだけどなｗ

>>45
たぶん柴原や城所よりは活躍するぞ

【野球】開幕から１カ月で分かったプロ野球監督ダメランキング 、真弓、秋山、大矢、落合
http://www.23ch.info/test/read.cgi/mnewsplus/1242528341/
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/17gendainet04032955/
（日刊ゲンダイ2009年5月14日掲載）

>真弓監督は、選手として峠を越えた今岡ではなく、
>桜井や林こそガマン強く起用して才能開花させるべき。

阪神ファンが「今岡使え！」ってうるさいからでしょ。

>>119
食いつぶしてるように見えるが、優勝を争ってる固定のレギュラーが多くいる場合は仕方ないよ。
活躍してる選手を若手と無理に競争させる必要もないしな。
それに今岡をスタメンに使ったりナベを酷使したり昨日の狩野強攻策のような珍采配で負けた試合は多い
真弓は誰が見ても指揮官の資質がない
あとは若手を育てられない育成能力に問題がある。

仁志が確変中　(健康なだけかも．．．)
だからじゃネ〜のｗ

選手時代に真弓は暗黒阪神を長く経験して
秋山は黄金時代西武を支えてダイエーを強くしたという違いはあるな

>二軍監督の経験の有無

去年現場(１軍)にいた人間とそうでない人間の差だろ

現場を離れて次戻った時はまずベテランというか去年の戦力を尊重するよ
プロ野球の監督がＧＭみたいに入ったらすぐガンガン首切れるほど甘くは無い
岡田が辞める時に何人かクビを切っておく必要があったよ

広澤切ったからそれでじゅうぶん

王さんは去年最下位になっても若手を使って伸ばしてくれたからね



梨田や岡田とは人間のレベルが違いすぎる

阪神はペナントレース終盤に上位イジメやるためアップ中でやんす

監督より選手の基本的な質が…。

>>152
上位イジメ出来る様な潜在能力があると思ってるのか？ｗ

つい最近秋山を最低監督扱いしといて…
クソ新聞にもほどがあるｗｗｗ

>>145
×ファン
○フロントおよびタニマチ

たいがーちゃーじ（笑）しらんのか

今年のオフに松井秀喜と石原が加入するから大丈夫だが。

天才田村仁志がいるかいないかの違いですね。

落合　秋山　真弓　大矢　はダメ監督みたいな記事書いたばっかりだろ・・・
ホントどうしようもないなぁｗｗｗ

現時点で差があるとすれば、即決でオーティズ取って勢いづいた鷹と、
だらだら引き伸ばしてやっとブラゼル取った虎の違いじゃないか……？

まあ、秋山は「ぬぼん」とした人だから、負けをあまり引きずらないで、選手が楽にやってる間はあるが
特に前任者と比べて

>>151
まぁ、王監督は選手としての格も違い過ぎるからな。
王監督の言うことなら多少納得いかなくても言うことを聞く選手が多そうだが、
他の監督だとそうはいかないだろう。

秋山はむしろ足ひっぱってんじゃねぇの？

>>158
打てない奴とっても仕方ないだろ

開幕の頃は闘志が感じられないの、後手後手の采配だの叩いといて何いってやがる。

>>163
そうでもない
継投はオープン戦での失敗を学習してる。

どん様が監督続けてても大差ないと思うわ
クリーンナップ不調、赤星劣化、JFK崩壊
これでどうやって野球すんの？

現場にいるといろんな事があるもんだよｗ
たぶん今岡と仲がいいんだろう。
だから非情になりきれないんじゃない？
若手を使うって事は今岡をリストラするのと同じだからなぁ。
友達に「お前、明日から来なくていいよ」って言える人間だけが監督になれるんだよ。

ネラーは人間関係が無いから何でもいえるけどなｗ

＞セが対戦相手になってガラリと変わったのがソフトバンク

セがしょっぱいだけだろ。4球団も負け越してるじゃんか

田舎バンクは交流戦が終わったら最下位争い間違いなし

法則以外に理由はない

>>170
パで都会の球団ってないだろｗｗｗ
みんな田舎球団

松田の怪我で仕方なく獲ったオーティズが掘り出し物だっただけ

ホークスファンから見ると秋山もくそだよ　王さんもカリスマ性はあるけど名監督とはいえない

秋山は凄くないだろ
真弓がセンスなさすぎるだけ

秋山がどうかは知らんが
真弓からは負の臭いしかしない
勝つ気配もしない

秋山はアホだよ。同点12回裏の攻撃で一塁に松中なのに代走出さないからw2塁に進んで代走出してた。

>>167
うまく選手まわせないからダメ監督なんだろ(笑)
巨人みたいじゃないと野球できませーんってか

あんまり褒めたくはないが摂津とファルケンボーグを採ったフロントの功績だろ

秋山の現役時代は凄かった
ただちょっと下半身がだらしないのと舌っ足らずなだけ

斉藤和巳ってどこいったん？

>>181
治療中
今はMAX130もいかない

秋山はベンチで無表情
王は選手が良いプレーしたらニコニコ顔で褒め
怠慢プレーしたら怒り心頭で懲罰交代とかしてた
若手の育成って面ではメリハリ効いた王のスタイルの方がいいと
思うな
去年、長谷川と同じ程度のキャリアだった中西がすっかり
腐ったし二軍監督時代のチルドレン江川もサッパリ
若手の育成なんかは期待できそうもないな

ホークスって毎年いい中継ぎがでてくるよな

>>181
アルファブロガー目指して頑張ってる

大阪のオリックスは田舎なのか

林、葛城は若手じゃねーだろ

いやいや秋山も大概だろう。
このまま行ったら来年摂津いないだろうし。

田代は研修生監督ですね
じゃあしょうがないや

ヤジ「今岡出さんかーい」
アナ「ああ、今岡３タコで終わりました」
ヤジ「ほんまに出してどないすんねん」

坂本をはずせと言ってたゲンダイが若手を使えｗｗｗｗ

ノムさんはわかるが、星野の遺産ってあったかぁ？
下柳のことかぁ？
ウィリアムズがそうなのかぁ？
誰のことなんだろう？？
なんの事なんだろうなぁ？

星野の遺産てのは？？？？？？？？？？？？？？？

秋山には王が居ない時に度々指揮してた人が参謀に付いてんでしょ

ソフトバンクファンと阪神ファン
前者の方が我慢強い

というか、いかに阪神のフロントや
纏わりつくファンや関西マスゴミの質の悪さが
際立っているがわかる

>>193
MORIWAKIはいてもいなくても一緒だから

交流戦でソフトバンクは調子がいいけど
それ以前は最悪だった

秋山はずっとホークスの内部にいたけど真弓は違うじゃん。
球団幹部の計画性の問題だろ

>>193
森脇は壊れた信号機として有名でな……
まあ、参謀として経験豊富といえば豊富だろうが

むしろ真由美は被害者だよな。岡田がチームぶっ壊した上に誰一人として育ててかなかったんだから。上手いとこで逃げて真由美に責任押し付けてるだけ

どんでんさいこう

>>193
そうそう、それが森脇さんなんだよ
だから良いのかもね

>>177
12回じゃねーし無死でもないし。
まだ打席が回る可能性があった。

ついでに松中じゃなくて小久保だし。

>>12
まあゲンダイソースなんてそんなもんだ

>>202
それ別の試合だからｗｗｗｗ
松中にはもう回ってこない打順だったからｗｗｗｗｗ

結局秋山のやってることはそのまま王野球の継承なんだよ
４月はバント多用したりで個性を出そうとしてたんだけど５月からは強行が増えてほとんど去年と一緒になった
継投も勝利の方程式にこだわって摂津連投だしね
真弓はまだ形が見えないね

阪神は去年の８月以降の成績もこんなもんだから誰がやっても一緒
キャンプで今季は首痛も無く順調ですと言った赤星が腰痛でまとまな働きが出来ない
新井がＯＰ戦後半で故障後調整不足。鳥谷のショボさ全開
投手陣は岩田久保田無し、守りの要の矢野が一切使えず。

赤星と鳥谷さえまともに働きゃ新井がいなくても打線が沈む事は無い
岩田がいれば福原なんて使う必要も無い

おれは真弓より秋山の方がヘボ監督だと思っていたんだがなあ

秋山は今までずっと一軍のチームにコーチとして居たけど
真弓はそうじゃなかったからな
その辺の差だろう

澪にデキてなぜ唯にデキないのか

しかし阪神フロントは相変わらず派閥争いやなんかで
まともに監督を育成する事が出来ないもんな

本来コーチなりをやらせてから
そのまま昇格させるのが良いのに名前だけで
選んだりするもんな、ホント阪神って球団は救いようがないわな

関西に住んでいるから、マスゴミやファンの惨さ見ている分
改めてそう思う

監督のキャリアの差はあるんだろうけど、阪神は若手自体に問題あるのも
ドラフトの差が大きいと思うけどねぇ・・・

>>211
裏金囲い込みの差だろ
セはほっといても来る球団多数。パは裏金で囲い込み
ドラフトでスカウトを自殺に追い込んだ選手がいる球団と一緒にしてもらっちゃ困る

>>212
それだけじゃないだろ、育成能力がなさ過ぎる

フロント全体を改革しないと、もう手遅れなレベル

まさか、秋山が褒められるとは…

>>210
同意だけど、岡田の流れでいけば普通2軍監督だった木戸、平田が監督に
なってたんだろけど、そうならなかった事から考えたら器じゃなかったん
だろ。けどそれだったら外部経験者を引っぱって来るべとは思う

フリキレとかアーリーワークだっけ？

結局は西武の真似じゃんｗｗ

>>215
岡田押しの木戸と星野押しの平田で揉めて
結局間を取って真弓って事になったけど

本気強くなろうと思うと、フロント改革をして
監督も優秀な野球人を外部招集か外部でコーチ経験のある人を
引っ張ってくる位にしないとね

それと老害選手の首切りもしないと
ファンは相変わらず金本、金本というが
そろそろ新しい外野手育てないとダメだし
それ以前にまだチームの精神的支柱なんだろうかね

まあ今岡がまるでダメなところだけはあってる。それ以外は
結果論でしかないな。

>>217
そうやね。野村⇒星野で体質改善出来たはずなのに…また元の人気OBたらい
回しやもんね…情けないっす。まあトコトン学習能力のないフロントが根源
やろね

秋山は2軍監督経験が豊富

金に苦労してる掛布に変えてやれよ

星野で体質改善というけど、あれは金出してＦＡトレード絡めて
現有戦力を梃入れするだけだから、外部から優良選手取り続けないと干からびる

秋山監督は去年のキャンプから2軍を回って
とにかく研究を怠らなかったからな
ここに来て若手起用に成果が出始めてるんだろう

木戸昇進かって言われてた時に同年代仲良し内閣は駄目って流れで
1世代上の真弓が浮上、人気あってＶ戦士って看板で選んだんだよな
近鉄コーチ時代を知る一部ファンは懐疑的な見方してたんだけどねぇ
まぁなってしまったんだし最低2年間は見なきゃならないから今更愚痴っても手遅れじゃ

1〜2軍の選手把握能力は圧倒的に秋山監督に軍配があがる
しかし調子のいい選手をどう使うかはそれほど差がない

なんでセがソフトバンクにボロ負けしているのかがわからない。

>>216
最下位のチームが日本1のチームをまねるのは当然じゃんwww
変なプライド捨てたから上昇したんじゃないの？

真弓も就任前には、さかつくで選手起用や采配を特訓したと聞いたことがある

長谷川は秋山が育てたってことでいいのか
最近打たなくなってきたが

もう真弓は和田と交代しろ

一年目の監督という以外共通点がないのに比較することがおかしいんじゃないの。

ペニバンは急に調子良くなったんだな

ゲンダイだからあれだけど、山崎さんが言ってる記事だから信憑性あるね。

やることすべて裏目

なんだかんだでどんでんはいい監督だったのかな

>>222
負け犬根性を払拭させるにはいい監督だよ。
村山でも野村でもダメだった選手の意識改革に成功した手腕は認めたい。
病的なまでに負け癖が付いてたからね。

>>226
オーティズと多村が好調、二日しか連続で試合がないから先発が不足しないからかな

またゲンダイか

>>235
どんでんで我慢しときゃいいのにな
阪神ファンはダメだな

>>235
かなりいい監督。
1〜2年後にはまた阪神のユニ着てるでしょ、もしかしたら檻の可能性もあるが。

黄色と黒の憎いヤツら　ホークス

映画にあやかって川藤監督で

明日からの金土日月（広島、阪神）がホークスにとってはヤマだな。４連勝は良すぎるから3勝1敗くらいだな。

>>235
戦力を潰して真弓に引き継がせといてそれはないわ

というより阪神はファン含めて周りがじっくりさせてくれないからな・・・
ホークスなんて秋山に文句言えるようなOB皆無だからじっくりやれる
若菜(笑)とか藤本(笑)とかしかいないもん
この辺は仕方ない部分もある

>>244
だな、去年の時点で限界が見えていたのに
育成もせずに上手に逃げ切った奴としか言い様がない

だな
今年も岡田がやったとしても真弓と大差なかったと思うよ

>>247
真由美が貧乏くじ引いたって事かいな

>>239
クビじゃなくて周りが止めたのに優勝逃した責任被っての辞任だし

そのうち攝津って名前からして蒙古魂を感じるとか普通に言う

>>249
じゃあ、逃げたって事か

>>246
育てる程の奴おらんやろ

・長谷川は開幕から打ち続けているので我慢して使っているわけではない

・森本は以前から内野の守備固めとして使われてた選手
　松田の骨折、本多の自打球離脱などで内野に空席ができ、結果、出場機会が多かっただけ。
　もちろん打撃、出塁、粘り、ともに大満足な出来なのは大きな誤算だが
　本多が復帰し、オーティスが加入以後は森本はスタメン落ちしてる

・我慢して使い続けたのは城所。でも結果を出してくれないのでスタメン外れてる
　今では代走か守備固め要因

・もう一人我慢して使い続けたのは高谷。
　正捕手扱いで長く使ったけど、打撃のまずさとリードのまずさで脱落。
　今では田上が正捕手。
　おかげでDHが空き、松中、小久保のどっちかをDHに入れて森本をスタメン起用できたがｗ

・ああ忘れてたアギーラｗ
　これも辛抱強く使ったが足を引っ張るだけなので二軍落ち。
　二軍で好成績挙げたので1軍に戻したが、数試合使ってボロボロだったのでまた落とした

・ピッチャーでは大隣、大場、新垣は辛抱づよく使ったが、大場新垣は二軍落ち。

>>249
ホント逃げ切ったとしか言いようが無い

こんな奴でも名将とか言うのだし、ホント阪神ＯＢって
人材がいないな

>>237
Ortizは外に落ちる球投げておけば勝手に引っ掛けてくれるもんだと思ってたけど、
今は引っかからないのかな。
このままorzが出てこなきゃいいね。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　ワシの出番やな
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>251>>254
さぁ自分で判断しな本気で逃げたとか馬鹿馬鹿しい
辞めなきゃ批判は選手が被る事になってたのも理解出来ないんだろ

>>252
育てる奴はいると思うけどな

有能じゃないと使わないってのはかなりいい訳臭いかと
ある程度は使えるように育成するのも
監督やコーチの仕事だろ

いつまでも金本兄貴ですか？
キャッチャーも矢野頼りで、ようやく育成だもんな

6年目の落合も見習うべきだ。

ドン伝叩きが真弓の免罪符か

>>239
だからどんでんは自分から辞任だってば

結論

・岡田は去年で辞めた
・今年の阪神は弱い
・真弓は評判を下げた

この３つはガチで後は自分で判断しろって事かｗ

>>262
今年は弱いっていうけど去年の大失速は何だったの？

去年は2位

>>190
正直お前らもゲンダイもこんなもん

ところで何で坪井出したん？

>>264
しかし長い間１位だったのではいきなりの大失速で２位で
ＣＳでは即効負けていたしな

去年は北京以降に失速したように思われるが勝率5割。序盤は文句無しだし。
終盤の巨人がおかしかった。13連勝とかして直接対決もとったからね。
2位で叩かれるんじゃ大変だよ岡田さん。

>>1
若手起用し続けて結果でなかったら
長年チームを支え続けたベテランを軽視して
チームの士気が下がったとか言うんだろな

プロ野球八百長だなｗ

>>270
サッカーのが多い

>>270
Ｗ杯でも八百長あったろｗ

真弓が叩かれるワケ
・負けてるにもかかわらずベンチで岡善朗とニヤニヤ談笑
・ルンバ采配
これだけ？

広島ファンだが真弓は可哀想としか言いようがないねｗ
去年からどん底は見えていたんだから外部の監督にババ引かせれば良かったのに。

資金力と遺産だけででかい顔してる落合やどんでんが名将扱いされるご時世なのだし。

・忘れてた。柴原。
　開幕スタメンになるも、20試合近くヒット無しという悲惨な状態のまま使い続けた。
　やっとこ上向いてきて打率が2割超えたが、オーティス加入と多村村松復帰で
　押し出されて今ではベンチ

しかし阪神の選手って横浜の選手同様に
考えた野球をさせる野村タイプとは、絶対合わないだろうな

セリーグは弱いからソフトバンクが上に来たが
交流戦終わったらわからないな

阪神や横浜は何も考えずに勢いでしか勝てないチームだって事ですね
わかりました

>>272
おまえは息すること自体、地球に優しくないの息をするな。

　　　　　　　　　　ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　　　（　　(　・ω・）
　　　　　　　 ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ　　　　　　
　　　　　　,.-'''（　　(　・ω・）ω・）'''-,,
　　　　　　ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　　（ （　　(　・ω・）ω・）・ω・）
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　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
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　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

>>279
日本語でおけ

去年もソフトバンクは交流戦だけ好調だったからわからないよ

考えれば考えるほど最終的には何もしない方が勝てる。
落合もどんどん何もしなくなった
ってどんでんがいってました
あこがれるう

ヤクルトの存在が不気味だな

>>271>>272野球と同じようにサッカーも嫌いだからｗ

みんな気づかないか

岡が駄目なんだよ　あの貧乏臭い顔じゃあ
勝利の女神も逃げてくわ

阪神もやっとダメ虎に戻ったか＼(^o^)／
ここんとこ生意気だったからな
これでおとなしくなるだろ

今の阪神は中日や巨人や広島の心配するより
迫ってきている横浜の心配をしないとな

秋山って顔がバカ過ぎるね
絶対頭悪いよアレ

たぶん足し算できないw

大矢監督（二回目）ですら１年目は一時期首位にたち
最終的にも４位だったというのに

　阪神・岡善朗野手チーフコーチ（５５）が８日、甲子園クラブハウスに姿を見せた。
真弓監督に対して、「今の選手は監督が叱ったから好結果が出るというものでもない」と、
「選手を叱るな」とアドバイスしたことを明かした。

　新監督とは同い年で気心も知れていることから入閣した岡コーチ。
監督の代わりにコーチとして叱り役は引き受けるつもりだ。
「武闘派として入閣したから、オレが叱るよ。その時は『愛の鉄拳』と書いておいて。愛のない鉄拳はしないから」。
この日はクラブハウスで矢野、赤星、福原らの自主トレを視察するなど、鬼軍曹がさっそく始動した。
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090109/bsb0901091040006-n1.htm

>>291
誰？＼(^o^)／

岡善朗って演歌歌手みたいな名前だな

ゲンダイって大分前にソフトバンクのこと貶してなかったか？

>>289
八代高校は馬鹿じゃないよぉ

選手の年齢構成の差だろよ
ソフバンは若手〜中堅が半数以上占めてるのにたいして
阪神は若手〜中堅が数人だしな

今でこそ岡田さん絶賛されてるけど
初年度は前年優勝の面子率いて4位に沈んだ品
真弓さんも来年まで見てやらないとな

>>296
林とか桜井が若手って時点でダメだよな

>>1
秋山は実質去年から王の代わりに采配してんじゃん
最下位だったけどｗ
まあ、今年の阪神の成績は酷すぎるね
こりゃ荒れるわ

>>34
それはナベQの悪口だな？そうなんだな？

秋山監督は数学の講演を依頼されるくらいだ
頭の出来が違う

岡義郎も大概カプと珍逝ったり来たりしてるな


って↑通信教育で空手習ってる人だったっけ？

コンバート以外は、 フロントと木戸さんのに挟まれてたからね。元々一年目は顔見せだろうし。
来年の首脳陣が変わらないと分からない〜 顔ぶれが、同じだとアレだけど。

>>282
ＳＢって貯金こそ少なかったが９月入った時は２位だったろ。

そりゃドラフトの戦略が間違わないから、ベンチ入りメンバーの質が違うだろうに。二軍の選手でもポテンシャルが違うんじゃないか？

プロ野球選手は億のケタの足し算ができればＯＫ

真弓さんは試合中に、考えているようで・何も全く考えていない。
秋山さんは試合中に、考えているようで・全く何も考えていない。
この違い、でしょうネー。

同じ後輩なのに、なぜこうも違うのか。ニッペのＤＢと三井住友のＨＴＮのことである。

すべて結果論でしかも鬼の首を取ったように叩く
ゲンダイには反吐が出る

」と作家の吉川潮氏

今年の阪神は最下位もありえる

交流戦１１勝１分１敗だっけSB
できすぎっちゃできすぎだな

>>172
>パで都会の球団ってないだろｗｗｗ

ただ、田舎リーグパでは
ソフトバンクがダントツで一番の都会

真弓と秋山 何故差が付いたか？慢心、環境の違い

>>314
準備からして全然違う

パ・リーグには大阪と札幌にチームがあってだな
福岡は３番目

サンテレで解説してるアホの解説者が監督の席に座っただけ、という感じがする
以前サンテレで小山正明（だったと思う）が「最近はスプリットやらなにやら球種が増えてワケが分からん」
とホザいたのを聞いて唖然とした。それを解説するんがお前の仕事だろうに。
どうせ現役時代の精神論だけで頭の中がアップデートされてないんだろう

>>313
オリックスはどうなるの？福岡市より神戸市、大阪市の方が都会 のに

今岡ようやく２軍へ

いやー、秋山も最初は叩かれてたんだけどなｗ
アギーラ3番とか、柴原起用に固執したりとか

今も攝津酷使で叩かれてるけどｗ

>>320
ここ最近毎日、摂津→ファル→馬原が投げてる気がする

真弓はマジヤバい！阪神が再び氷河期時代に突入する前に岡田に戻せ！

１〜２年程度で力量を評価できるなら苦労ないな

＞真弓監督は桜井を３安打を打った翌日にスタメン落ちさせたが、

これはかわいそうだねえ。それとも何か理由があったの？

中継ぎの酷使はダイエー以来のホークスの伝統なのかね。
初優勝した時も篠原やら渡辺（眼鏡）を毎日のように見てたな。

真弓監督には戦術に優れた経験豊富な、伊原や尾花、
近藤や八木沢クラスのブレーンが必要。
金森や正田といった、選手の間に入れるコーチも。
一人で頑張ったら、空中分解しちまう。

星野仙一とかいう日本人モドキ

ホークスは毎年誰か一人若手の中継ぎを酷使しまくるイメージがある

1年目の監督に結果求めすぎなんだよ
チームの人間の性格とか特徴を理解して、動かし方把握するだけで1年かかる
本当にやりたい野球ができるのは3年目からだよ

秋山は特別なことは何もしていない
王の頑固采配同様にあまり動かない、てか王より動かないかも知れん
選手さえ揃えば鷹は強い、それだけだ
去年と違うのは
多村復活、本多ハセガーの成長(本多はまだ波が多いが)、オーティズ加入、田上固定
投手はホールトンファルケンetc
まあ交流戦後の戦いぶりを見ないとまだわからんが

セリーグはよう知らん

流石にけいおんスレにはならんな
結構真面目に阪神とＳＢを語ってる

ざまあwwwwww

>>331
芸スポでも乗っ取りとかあんの？

>>331
ニュー速行けよ萌え豚

>>328
三瀬→藤岡→久米→攝津
次は誰だ？

残ってる戦力の違いだろ
ＳＢはまだ余力が残ってたが、阪神は焦土と化してた

非常に保守的な阪神球団内では、高卒かつ外様という出自はあまりに大きなハンデ。
孤立無援なんじゃないか。

林を開花させるってw
３０歳だぞ、しかも変化球に糞弱いから打率安定しないし

ソフバン今年は交流戦後どうなるか楽しみだな

>>333 ν速の偽装スレに入り浸ると>>331のような思考になる
ていうかこの板で乗っ取りとかＴＤＮネタの時ぐらいしかやらないだろｗ

>>289
引き算できてニートのお前よりは100倍マシ

>>330
去年の最下位も杉内、つよぽんの2枚看板の五輪離脱が痛かっただけだからな
あの二人が夏場に7-3くらいの成績残していれば少なくとも最下位はなかったと思われる

阪神もどこかで連勝して一旦は５割に戻すくらいの芸当はすると思う

>>342
で、その2人が帰ってきたら
川崎とチーム最多勝の大隣が故障でシーズン絶望っていう

>>313
オリックスはどうなるの？福岡市より神戸市、大阪市の方が都会 なのに

>>317
小山って機械みたいにコントロールが良い投手だったらしいね

>>32
坂本は二軍に落とせ！を忘れてるぞ

2ちゃんねるってくだらない争い多いよなぁ
あのゲーム機持ってる奴はキチガイだとかどこの県がより田舎だとか

真弓って人はなんら面白みがないな
昨年からの戦力をただそのまま起用してるだけで新しい顔ぶれがない

で、その阪神に活きのいい若手がいるのかって話
それでも采配がおかしいのは確かなようだけど

>>350
真弓の采配もあれだし、阪神の若手は他球団では中堅もしくは
ベテランですから

>>343
8連勝して直後から11連敗とかな

ヒュンダイは1ヶ月程前に
ダメ監督大矢、秋山、真弓とか書いてたお
コロコロ変わるし死ねえ（　＾ω＾）

>>350
林（30歳）・・・若手
葛城（31歳）・・・若手
鳥谷（27歳）・・・若手
狩野（26歳）・・・けっこう若手
桜井（25歳）・・・ものすごい若手

現時点順位
セリーグ
１　巨人　　　２６億
２　ヤクルト　２０億
３　中日　　　２７億
４　広島　　　１４億
５　阪神　　　３５億
６　横浜　　　１９億

パリーグ
１　日本ハム　２０億
２　ソフト　　３２億
３　楽天　　　１６億
４　西武　　　２２億
５　ロッテ　　２６億
６　オリックス１６億

小山正明ってコーチとしてどうだったの。暗黒ムッシュ吉田阪神、森西武、根本ダイエーでコーチでやっていたけど。

>>336
ソフバンは去年最下位ですよ・・・五輪で壊され王監督最終年で選手は硬くなり
5番以降が安牌ってね・・・

正直去年の前半がうまく行き過ぎだっただけで
ちょっと負けが込み過ぎてるが
戦力的には去年からこんなもんじゃないかなぁと思う
中継ぎが崩壊といっても逆に例年より先発は揃ってるし±0だろ

>>355
だから何って数字だな親会社の力や球団の人気、選手層なんかで決まるもんだし
強さのバロメーターにもなりそうでならない虚しい統計だ

>>359
アホみたいに金使ってこれですか？ってのを言いたいんだよ

なんなんですか？一体

つい最近秋山もクソだっつー記事を見た気がしたけど

秋山は三タテ阻止がすごい

>>360
その数字外人入ってないからアホみたいに金使ってる指標にもなり得ないよ
外人入れたら当然ながら読売ダントツだし

滅茶苦茶結果論だな。

おいおい秋山がいい監督なわけないだろう
選手がいいんだよ選手が

秋山は別に良くも悪くもない普通の監督だと思うが
順位の差はただ単純に選手の調子の差だと思うんだがねえ

采配も若干おかしいが、面白い位
裏目に出る判断運のようなものが、監督としてどうだろうという．．．

つーかソフバンの戦力で優勝争いしてないほうがおかしいだろw
斉藤とか新垣とか休みすぎ

秋山は4月は糞って叩かれてたな

>>365
勘違いするな

あくまでも「真弓」と比較しての話だぞ。

駄目な監督が成長していくさまを
叩きながら応援するのがホークスの伝統だろ
後、五年待てば、、

目糞鼻糞

>>363
それが阪神もジェフとメンチにあわせて4億位払ってるから
巨人ダントツでも無いんだよなこれが

阪神がソフバンのユニフォームをマネするから悪いんだろ

秋山は数学者としても有名だから、
緻密な采配できるんだろうな。

去年のソフトバンクは、終盤いきなり怪我人が増え、選手の大半が不調というスパイラルだったからな
最下位はあてにならない

秋山は悪くない監督
奇をてらわず我慢強いのが長所

その分短気なファンや結果論者には評判悪い

戦力比べてから話をしろよ。

現役時代からミスターメイだったしな

>>1
ゲンダイみたいな悪口しか言わない奴がいるから

桜井も林ももう我慢強く使う年ではない気がするが

就任して間もないのにわかった気で批判してる奴なんてただの馬鹿だろ
自分の思い通りいかないと我慢出来ないカス人間

>>373

巨人ダントツだよ。外人への裏金知らないのかな？

秋山ってかわらないよね
昔から老けてた

秋山は二軍監督しっかりやってただろ

秋山は相手ベンチを見る前に代打や継投をしたり基本的なことができてないことがある。

貯金が13以上もあったのに後半戦でその貯金を使いきって読売に優勝を奪われた岡田に比べたら
真弓はまだマシだろ
岡田が中継ぎ偏重だったから、その中継ぎを整理して
先発を一から育てないといけないし

真弓ちゃんは久しぶりの現場だからしょうがないさ

ここらへんでしゃべる机、登場！

どうせ交流戦終われば失速するんだろ

阪神を支えてきた男は久保田
久保田が復活すれば浮上するハズ
してください

いつの間にか強奪、外様は阪神の代名詞になったな
ダンカンみたいな低脳なファンしか残らないのも仕方ない

>>387
何を言っているのかわからない
調べたら昨年の阪神のラスト４０試合は１９勝１９敗２分のちょうど５割だった

功労者を優遇し過ぎな阪神と簡単に切り捨る巨人
この辺は全然違うな

オーティズをとった球団ととらなかった球団の差

>>375
ヒゲの数学者秋山さんか。
そう言えば最近見ないなあ。

田代にも目があるってことだな！

これは仕方ないだろ。パリーグのほうが圧倒的にレベルが高いのだから。
パリーグ最下位はセリーグ上位に相当するの。

まあ小久保は今岡よりましだな。

阪神には攝津や川崎のようなフレッシュなイケメンがいないよねｗ

どう考えても

秋山はかっこいいよな。

>>400
小宮山とか白仁田とか上本とか使えばいいのにな

>>402
そいつら抜擢するほどの成績下で残してねえからな

秋山の現役をしってるのか

同じマスコミなのになぜゲンダイは反日なのかｗ

>>403
長谷川もOP戦全然打ててなかったよ。2割あるかないかぐらいだったし
使ってみないと分からないんだろうけど、まぁそこまで行くのが難しいわな阪神は

真弓＝秋山

金本＞小久保
松中＞今岡
赤星＞本多
川崎＞鳥谷


和田杉内新垣斉藤攝津馬原＞＞阪神のピッチャー

いや、いまだけだから　　ｂｙホークスファン

>>407

岡田が五年間の間にまったく育成をせずに中継ぎを酷使しまくってたんだから
投手力が鷹に負けるのは仕方ない

でも、ホークスに久保コーチはいない

鷹と比べられてもなぁ
鷹は戦力的に勝って当たり前なとこと
阪神じゃ話が違うわ。冷静に考えたらＢクラスが妥当だもん

>>409
はて
阪神の投手は先発も中継ぎも毎年結構若い新顔が出てきてたが

開幕のときは鷹も阪神も似たようなものだったのに
確かに差開きすぎだと思うｗｗ

>>373
なんで、そんなすぐバレる嘘つくの？
スン　６
ラミ　５
マイ　２（非選手会）
クル　３
グラ　２．５
バン　０．３
ゴン　０．３
合計　１９．１億

阪神は総額約５憶

ソフバンが強いのは交流戦だけだろどうせ。

金本＞松中
今岡＜小久保
下柳＜杉内
鳥谷＜川崎
新井＜オーティズ
岩田＜和田
赤星≠多村
桜井＜長谷川
安藤＜ホールトン
平野＝本多
能見＞大隣
久保＞新垣
江草＞神内
阿部＝藤岡
渡辺＜久米
藤川＝馬原
狩野＝田上
桧山＞村松
関本＞森本
葛城＞柴原
福原＞ロー
アッチソン＜摂津
ジェフ＜ファルケン
メンチ＝アギーラ

阪神の中継ぎ崩壊気味なのは明らかに中継ぎ軽視してるフロントのせいだからな

>>416
赤星か多村より上な訳ないだろ桧山も村松より下

まゆみ可愛いよまゆみ
ハアハアハアハアハアハアです

城所と高谷を切っただけでも評価するわ
王だったら1年引っ張ってる

>>411
勝って当たり前のチームが
昨季ぶっちぎりの最下位かよ
OTZ加入と長谷川覚醒以外、
戦力に変わりないんだが

今年も交流戦だけとか思ってるやつはにわか、多村長谷川オーティズ摂津ファルケンと去年とはまったく別のチーム

今日のラジオで島田誠が言ってたが、秋山監督はサインを出していないらしい。
ボソッと一言「バント」と言ったら、森脇がサインを出すのだそうだ。

それならば、途中でサインが変わっても不思議ではない。

今のホークスの好調は森脇が理由なのかと。

>>423
勝手に違うサイン出したらバレバレだろｗ

ライオンズ黄金期メンバーとライオンズ低迷期メンバーとの越えられない壁があるのだよ

街宣右翼ってなんであんな事をするのかと調べてみたら
日本の愛国のイメージを落とす為に朝鮮人が活動してるらしい

「右翼の真実」
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

>>416
メンチ=アギーラ書きたかっただけだろｗ

>>416
概ね同意
やっぱり戦力的にソフトの方が上だとは思うが、
真弓がソフトの監督やってたらそれでも負けそうな
ところがもう暗黒の使者としか言いようがない

岩田とか上園とかどこ行ったの？
左右の柱になってるもんだと思ってた

この前まで秋山はボロクソ言われてたぞ
現金なやつらだ

どちらのチームも
監督ぐらい
生え抜きから選出しろよｗｗｗ

＞同じ一年生監督なのになぜ

毎回ながら汚い書き方だよなヒュンダイさんは

このままの戦力で監督だけ変えたらどうなるかな？

ついこの間、ソフトバンクが調子悪かった時…ナベＱと秋山の差なんて書いてたのにな

>>431
今現在生え抜きの監督が原とナベと大石（近鉄だけど）くらいしかいない件
あと田代か。代行だけど

秋山は普通に良い監督だと思う
去年まで２年間１軍ベンチいたことでチームのダメなところをしっかり把握できてた
そして意識改革させてる
去年までと一番違うのは泥臭い野球が出来ていること
去年までなら１アウト１，３塁やらノーアウト満塁で得点ゼロがしょっちゅうあったが
今年は劇的に減ってるはず
松中はけっこう犠牲フライ打ってるし小久保は右打ちして内野ゴロで打点挙げてる
こういう地味な得点を着実に積み重ねているのが一番の違いだと思うね

>>414
ひいきでもなさそうなチームのことよく知ってるんだね

秋山や岡田はチーム内部に居た
落合クラスの名将でもないと、完全に一年目からチームを導くのは不可能

＞落合クラスの名将

落合が…名将？ｗ

メンチ


これがすべて

>>440
ホークスにもアギーラと言う選手が居てだな・・・・・・

突き詰めれば、身体能力の差だろう

>>441
アギーラは2軍で大暴れ中
3冠狙う勢い

オーティズの加入と多村の改名で秋山ソフト強くなってきたね

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闘将復活や！

>>441
ホークスはアギーラには固執しなかった。
一方阪神は・・・・・

オーティズ様のお陰
今年はAクラス確定かな

さ、最高や！＞＜

>>439
おかしいか？
叩くだけのバカには分からんだろうな

とはいえ

＞若手の葛城



それはないわ(´･ω･｀)

珍おたといわれても構わぬが、なんつうか、
やっぱり阪神の暗黒をまた見るのはもういやじゃ。強い阪神でいて欲しかった。
巨人とｶﾞﾁで戦える戦力もないし、負け犬の遠吠えみたいじゃが。
桜井とかもパイプイスを連想してしまい、どうもしっかり応援できんｗ
マー君に勝ったのも最初のベテラン桧山の三塁打から。あの人のジャストミートした
時は綺麗なバッティングじゃのぅ。そこから下位打線が打った。
上位打線が機能しとらぬ。これじゃあ連勝借金減らしは望めん。新助っ人もどうだか。
メンﾁでも２軍ではバカスカ打つんだからｗ藤川も衰えが素人目にもわかるくらいである。
若手も１軍出られるようなの、いるの？どうするのがよひのだね、この先生き残るにはｗ

小比類巻とタイガーの調子が落ち気味だとしても、
多村、川崎、本多が良い感じ。
松田も戻ってくるし、
最近巽の内容もなかなか。
後半戦の一番きつい時に６６が戻れれば優勝あるぜ。

※フラグは巨人のみ有効です

真弓スレって定期的に立つね

秋山＝ミスターメイ。　そのうちボロが出る。

ロー　新垣　大場　高谷　をあきらめたから。

阪神は岡田に全任
スカウトから采配から全権限を与えて星野を追い出せば何とかなる気がするんだが

阪神はフロントやファンやマスゴミや選手のタニマチとか
利権に絡みつく輩ばかりの他球団から見ると異様な球団

秋山は二軍監督もやってたわけだから一概に比較するのはどうかと思う

秋山監督のほうは下積みやってるからねー。

阪神には下位球団の地位が似合ってる。たまに奇跡的に強くなるぐらいで丁度いい。

>>1
ともに、リーグ戦では最下位争いの低迷ぶりだったが…

↑明らかに間違ってるな
両チームとも最下位争いなんかしてないだろ
横浜とオリックスがダントツの最下位なんだから

疫病神のダンカンがいるか、いないかの違い

ゲンダイはちょっと前まで秋山をダメ監督として叩いてたよね(´･ω･`)

采配についてはあまり誉められたもんじゃないと思うがな。

>>463
檻が落ちてくるまで鴎と争ってた

野村星野で芽が咲いた奴らで勝ち続けてそれらを岡田はぶっ壊しただけで誰も育ててねえじゃん。んで叩かれんのは真由美じゃ真由美も気の毒だわ

ミスター・メイだからな

まだノムラ遺産とかいってんのか
わしがそだてたそらそうよ

野村星野時代は岡田は2軍監督なわけで
食いつぶしただけなんつうのは暴論

去年も交流戦は調子よかっただけに後が心配

秋山は王より良い監督かもしれへんで

秋山も交流戦前はボロクソ言われてたけどな、問題は交流戦明けだよ

真弓は糞監督だとは思うが、基地外みたいに選手や監督を叩いている阪神ファンと関西マスゴミも関西以外の野球ファンから笑い者にされているという事を自覚しろ！

ホークスは大石、杉本の無能コンビを解任したのが大きかった

秋山は最初にスクイズ外されてから、まんまり動かんくなったね。

秋山は何言ってるのかわからんのが問題

フロントがアホやから

日経新聞の野村監督のコメントで阪神は常勝を求められるから（マスコミやファンから）若手を育てるなんて
出来ないといってる

若手だけ使って最下位独走と言うのを周りが許さないんだよ
関西のマスコミは阪神で商売してるから阪神が負け続ければ地上波で中継してるテレビ局が困る
ラジオ局が困る、新聞の売り上げにも響く
だから勝てないとすぐにマスコミの監督批判が始まる
この繰り返しが阪神の歴史だ

ホークスがセリーグ行ったら優勝だな

しかし真弓を監督するって決めた時に
なんで有能なヘッドをつけなかったのだろうか

>>457
阪神も福原、今岡、メンチを諦めたらホークスみたいに浮上できますかね？

暗黒時代に突入なんや

負けた翌朝は会社で会話が弾むんや。
営業は助かるわ。

でも便器ファンの秋山批判凄いぞ

つーか一年生監督って括りで秋山と真弓を一緒にしちゃダメだろｗ
秋山が何年ホークスで二軍監督からやってきたと思ってるんだよ

最悪のチーム状況

>>487
二軍監督長年やってきた強みはあるわな

だが秋山と比較無しにしても真弓はダメ杉

育成出来ない岡田ホモが徹底的にチームを破壊していったからな

>>490
よそから主力選手毟って喜んでた阪神ファンが、今さらが育成とか抜かしてんじゃねえよｗ

>>491
しかし金本新井位にしか振り向いてもらえず
さらに育成も出来ていないというお粗末な状況

まだ６月時点で優劣をつけるのはいかがなものかと
さすがゲンダイ

>>490
ま、岡田以前の栄華も二軍で控えてた岡田のおかげなんですけどねｗ

>>494ってほんとかよ？

>>494
ソースとそれを実証して

三浦が獲れて怪我人もいなかったら、勝率5割くらいだったろうな。

阪神は育成うまくいってるだろ。
そよぎ、栗原、マエケンと出てきてるじゃん。

ＦＡ宣言した清水や三浦は本当は巨人に行きたかったんじゃないのけ？

6/4　真弓叩きのゲンダイ記事
6/5　移動日
6/6　阪神勝利
6/7　？

ヒュンダイくだらネ

秋山も随分とダメ監督って叩かれてたはずなんだがｗ

阪神が弱いと野球が盛り上がる

>>498
そういう考えだから自前で野手がなかなか育たない

>>496
岡田の二軍は何回も日本一になってるだろ
調べろカス

スレタイだけでゲンダイとわかる記事

>>505
しかしその二軍の日本一ってのも本来の二軍の目的である
育成を捨てて、勝つ事に徹した結果だろうに

長谷川は我慢じゃないだろｗ

関西に住んでない人だけだろ、このスレで真弓を擁護してるのは。
関西に住んでて阪神の試合をテレビとかラジオで見聞きしてるとよくわかる。
明らかに真弓采配はクソ。
ラジオの解説者が真弓の采配の異常っぷりに怒りを表すことが何度も。

ソフバンは去年も交流戦優勝シーズン最下位じゃなかったけ？
まあ、真弓はシーズン通してダメな予感がするがさ。

若手捕手の守備、リードに難のある高谷を使い続けてボロ負けしてたの見てないのか。

秋山は現時点ではお世辞にもいい監督とは言えないと思う。
作戦が消極的すぎるんだよなぁ・・・

今岡消えたから次は桧山と藤本


そして真弓だな
おまけにいつも横にいるオカマみたいなおっさんも消えろ

>>512
消極的ってバントか？
強攻策ってのは選手のポテンシャルが高いから上手くいくんであって、2003年より小粒になってる打線で
同じことをやって上手くいくはずはない。

ていうか別に負けて最下位でもなにもないんだからどうでもいいじゃん。
毎年同じチームで勝った負けたとかでよく盛り上がれるね。
まじ野球つまんねーから早くやめてほしいわ。関西のやつが野球好きなのは
闇で金かけてるからなんだろ？さすが在日チョンの町だなｗ

>>514
バントはいいけど、無死二塁でのバントが多々見られる。
その場面では打たせた方がいいと思うんだ。
勿論一死三塁にすれば
内野ゴロでも犠牲フライでも点入る可能性が出てくるというのは分かるが、
バント成功率もランナー一塁時より下がるし、
俺は三人でヒット一本打つ、という考えの方が好きだな。
小粒だからこそ機動力を生かせると思うしね。
それに、エンドランももうちょっと仕掛けてもいいと思うんだかなぁ。。足が速くミートも上手い選手多いんだし。

ちょっと個人的な意見になってしまったが・・・

狩野が糞リードするから勝てないんだろ

517 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/06(土) 13:17:46 ID:dNeaXmuU0
狩野が糞リードするから勝てないんだろ

だってさ、これが阪神ファンの基本的な思考だよ
恥知らずもいいとこだ

秋山も、交流戦がいいだけで、まだわからんだろ
とんでも監督ではなさそうだけど

なんでこのアホ監督で優勝できたのか分からない、ってことにホークスはなりそう。

>>516
昨日それで点が入ったのに何を言ってるんだ？
そんな雑な作戦が毎回上手くいくわけなかろうに。

ノムさんが言ってたろ
いろいろ監督やったけども阪神だけは合わなかったと。
ノムさんどうこうじゃなくフロアの腐った球団の監督は可哀相だ。
今の阪神横浜はフロント黙らせられる人間じゃなきゃ無理。

フロア最高や！フロントなんか初めからいらんかったんや！

秋山はスマートな選手だったなぁ今思えば。
ホームラン打った時にホームベース踏む際の余裕の前転宙返りが
オレの中の秋山のイメージ。

わいせつ！

秋山もだめだろ
選手の力で勝ってるが


ゲンダイは真弓にうらみあんの？
真弓ってか阪神だから叩きたいんだろうが
不人気球団なんてマスコミは興味ないし

だってゲンダイだもの

6/4　2009年06月04日10時00分 / 提供：ゲンダイネット
6/5　阪神勝利　4−0完封
6/6　阪神勝利　7−0完封

6/7　続く

>>526
ホークスは前任の王監督時代から、野球をするのは選手。監督は単なる
指示者という考え方です。
監督が出ろといえば出て、活躍すればいいだけのことだそうです。

王の頃は｢勝たなくては！｣の意識が強すぎて硬いなっていた
秋山はあんまりあれこれいわないから、特に野手陣は言い意味で力が抜けてそう

真弓は知らん

やっぱりゲンダイフラグだったか

チーム事情が違うから

終了

ゲンダイ記者にしかなれないヤツもいれば銀行マンになるヤツもいる。

ゲンダイさん阪神を罵倒し続けて下さい

ゲンダイが余計な事を書くからソフトバンクがサヨナラ負けしたじゃねーか！
潰れろ馬鹿ゲンダイ！

6/4　2009年06月04日10時00分 / 提供：ゲンダイネット
6/5　阪神勝利　4−0　完封
6/6　阪神勝利　7−0　完封
6/7　阪神勝利　4−3　9回に2得点、馬原から逆転サヨナラ

6/8　続く

真弓は今岡に引導を渡すためだったと擁護してみる

ゲンダイ(笑) 結果論(笑)

真弓最高や!!

>>534-535
大竹に弁当を投げたケロイド並に民度が低いよ

小久保や松中といったロートルがクリーンナップを打つ
貧弱戦力で頑張ってるんだから、秋山が優秀なんだろうな

去年の弱体ぶりからよく盛り返したよ

もう差が出てきたな

>>1
韓国メディアみたいw
日本に出来てなぜ韓国に出来ないのかってよくあるじゃん

真弓はイケメンのくせにさらにかっこつけマンだし、
そういう体裁の良さがなりふり構わず頑張る選手の
士気が上がらない原因になってるんだな

岡田で良かったんだよ

阪神の防御率、何気に１２球団１なんだよね。
決して悪いことばかりじゃないぞ。

ゲンダイフラグｋｔｋｒ！！

Vあるで！！！

阪神きもい。
阪神には最下位がお似合いだよｗｗ

>>6
あったで

>>506
...（ゲンダイネット）....

秋山と真弓なんて選手時代から差がありすぎた

【野球】真弓監督の強制休養説が浮上、もう我慢の限界!?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244452443/

おお、もう・・・

交流戦そんなに悪くないのにな・・・・

>>546
それは去年も一昨年もそうだった

ﾋｭﾝﾀﾞｲ記事のお手本です

>>505
どんでんのファーム日本一の時代は一軍半の選手がごろごろいた
曽我部とか高波とか
ファームの日本選手権のために一軍からわざわざ金沢呼び寄せたことも知らんのかｗ