【将棋】北尾まどか女流初段が初のフリー女流棋士に 日本女子プロ将棋協会(LPSA)を退会[06/01]

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1はぶたえ川 ’ー’川φ ★

北尾まどか女流初段が初のフリー女流棋士に

 日本女子プロ将棋協会は1日、
北尾まどか女流初段(29)が同協会を退会し、
フリーの女流棋士として活動する、と発表した。
日本将棋連盟によると、北尾初段のようなケースは初めてという。

 北尾初段はこの日、将棋連盟に
「完全独立になりますが、引き続き対局できる権利を認めてほしい」
と願い状を届けた。
理事会としては今後、棋戦主催者の意向を第一に考慮し、
要望を受け入れられるよう協力していくことを明らかにした。

報知:http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090601-OHT1T00151.htm

北尾まどか女流初段 退会のお知らせ - LPSA
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/news_kitao.html

日本女子プロ将棋協会|LPSA|
http://www.joshi-shogi.com/
女流棋士会 web site
http://lppg.shogi.or.jp/
2名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 18:58:16 ID:5JWyoBdg0
日本女子プロ将棋協会・・・・・はやくも分裂ですか?
3名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 18:59:18 ID:hlYLeuDd0
この八百長野郎!
4名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 18:59:48 ID:nz/zvSQY0
意味が良く分からんです。
5名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:00:46 ID:cB1Tvmym0
草薙が公園でフリーチンに
6名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:01:36 ID:5JWyoBdg0
将棋板見てきたら、レスインビテーションカップってので、女子プロがアマに8連敗だと。
こりゃひどい。
7名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:02:35 ID:ofOu7qeU0
ドラクエのデータが消えただろうが(#゚Д゚) ゴルァ!!
8草泥& ◆Ams2tAnP4c :2009/06/01(月) 19:04:02 ID:NCZ+FY+P0
9名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:04:14 ID:MesZ7fhf0
こんなスレ将棋板住民しか書き込まんわ
10名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:05:00 ID:uJPqUQK+O
こんなのが認められるの?
流しの女流棋士?

女流じゃない一般の棋士では当たり前だけど認められないよな
11名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:05:19 ID:sEOYMPw40
そもそも米長なんかが会長やってるときにゴタゴタやろうとしたことが間違いだったな
谷川とか島とかが会長に就いてから独立化なり何なり話し合えばよかったんじゃね
12名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:06:17 ID:MiAMD1MwO
軽自動車のCM出てる子か?
13名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:07:50 ID:bZP0z2f30
>>11
めちゃくちゃ同意
谷川、島、あのあたりは温厚そうだもんなあ
怒鳴り声ひとつ上げたことがないんじゃないかしら
14名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:08:19 ID:loOqYsZb0
片上の嫁か
旦那の収入で安泰だもんな
15名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:14:43 ID:uTEOIV910
独立する意味がわからない
もっと自由に金儲けがしたいのか
16名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:15:10 ID:e+ts8N5H0
フリーの将棋指しかよ。なんてかっこよすな響きだ。
17名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:16:13 ID:QJpezh8sO
カタガミって東大法学部のやつだったかな?
18名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:17:20 ID:kjLS6orr0

って・・・ 女の棋士って弱いじゃんwwwwwwwwwwwwww
 
19名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:19:39 ID:SBkmfraT0
どうぶつしょうぎ
20名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:19:39 ID:n4NMn4jSP
女真剣師になるってことか
かっこいいな
21名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:20:18 ID:SRsP4f7M0
女流でフリー・・・
22名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:21:20 ID:Mb8ISSJ10
真剣師宣言か。

大阪ミナミにいくらでも賭け将棋できる店あるし、
これは伝説がうまれるで。
23名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:21:42 ID:i1mp+zBQ0
北尾まどか ピースボート
でググレ
24名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:22:33 ID:q8hX/hDp0
>>8
死ね
25名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:24:44 ID:tXeoGVJW0
>>17
そう。最悪将棋やめても喰ってはいけるなw

今回の件に関しては北尾が考案した「どうぶつしょうぎ」の権利に関して
一悶着あったのではないかと言われている。
26名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:29:39 ID:WOvnpufb0
>>23
さすが東大法学部の嫁
ブサヨだな
27名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:31:08 ID:e+ts8N5H0
どうぶつ将棋知らんかったのでググッたらLPSAで売ってるのね。

ご質問ありがとうございます。
>ひよこは一列に二羽おいてもいいのですか。大丈夫です。打ちひよこ詰めも大丈夫です。

打ちひよこ詰め糞ワロタ
28名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:36:21 ID:taf2Efym0
女流では、やっぱ林葉直子が史上サイキョ だよな?
29名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:37:42 ID:onHL+Nrk0
女は結婚して食い扶持が見つかるとやりたい放題だな

今まで育ててくれた将棋連盟を捨て都合のいいときだけ賞金で金稼ごうってわけか。
30名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:38:08 ID:Bwba4gw70
>>28
男性の永世名人をおびやかした女流棋士は林葉だけだからな
31名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:38:37 ID:PLmprZe80
1 名前: 名無し名人 Mail: 投稿日: 2009/06/01(月) 14:44:24 ID: S8nEQ3Ve
5月31日(日)に行われた、LPSA第3回日レスインビテーションカップで
アマチュア格棋士が女流プロ棋士を相手に、なんと、まさか?の8戦全勝!
これには、連盟棋士会所属・高橋和さん(退役)もオカンムリのご様子。

日レスインビテーションカップ・第3回女流棋士トーナメント
http://joshi-shogi.com/kisen/nrs/ivc_3rd.html

トーナメント表(途中経過)
http://joshi-shogi.com/imgs/ivc_3rd.gif

高橋和さんのブログ
http://ameblo.jp/takahashi-yamato/entry-10271973066.html

日レスインビテーションズカップ
2009-06-01 09:33:55

まず最初に誤解されないように言っておきますが、
私はLPSAを非難するつもりは毛頭ありません。むしろ連盟所属の棋士では
ありますが、心から応援をしています。また今でも女流棋士は一つの団体になるべきだと
願う者の一人です。どうかそこを御理解の上、お読み下さい。
 現在引退をし、対局を指さない身となった私は、ある意味客観的に
将棋界、女流棋士界を見ることができるようになりました。当然愛着もありますし、
頑張っている女流たちには尊敬と応援の気持ちは忘れません。
>>2に続く)

【LPSA】女流プロ8連敗にヤマトが怒りのブログ発動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1243835064/
32名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:40:41 ID:taf2Efym0
中学生の林葉はネ申だった
33名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:41:42 ID:Sj8Y4pYBO
>>12
それは梅澤由香里さんで囲碁の選手
34名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:42:46 ID:TYh1Ualr0
どうぶつしょうぎの売り上げが良すぎて
自分の収入にしたくなったんだな・・・・
35名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:45:55 ID:PLmprZe80

島井咲緒里初段−成田弥穂女子アマ王位
http://shogi.weblike.jp/public_html/kifu/nrs3_2-6.html
神田真由美二段−笠井友貴女流アマ名人
http://shogi.weblike.jp/public_html/kifu/nrs3_1-1.html

神田さんお疲れ。島井プギャー
36名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:48:23 ID:SHki2oE40
囲碁のゆかりタンは独立してもやっていけるよねー
37名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:50:27 ID:PVggeSK5i
連盟を「退会」した元女流棋士の公式戦復帰フラグが立ったな。
38名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:57:54 ID:J3TzSwZM0
>>37
テニスの伊達公子みたいなおばさんが復帰してがんばっているんだから

林葉直子が復帰してもいいよな?
39名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 19:59:21 ID:RbdncWRA0
ボクシングとチェスを交互にやるスポーツがあったよな
40名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 20:07:07 ID:5XExu3l6O
>>32
可愛くて強いという最高の女性棋士だったのになあ
41名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 20:12:49 ID:PLmprZe80
キチガイ好きには堪らない将棋板が今熱い!


270 名前: 名無し名人 Mail: 投稿日: 2009/06/01(月) 20:07:05 ID: W7BwG187
【どうぶつしょうぎをめぐる一連の流れ】

北尾がルールを考案

藤田がそれにイラストを提供

マスコミなどで紹介され、その可愛らしいイラストが爆発的注目を浴びる

LPSAは所属棋士二人の共同制作と判断し正しい(C)表記

ほとんどのマスコミは藤田のデザインセンスに注目

米長が利権目当てで支度金付きの復帰を北尾に片上経由で打診

北尾は藤田への嫉妬からLPSAを脱退するが、世間の非難を怖れて当面フリーに ←いまここ

LPSAはどうぶつしょうぎの販売を継続、爆発的に売れ続ける

北尾が販売差し止めの仮処分を申請するが却下

正式裁判となり、著作権者が誰かが争われる

一審でLPSA側が勝訴するも、北尾側が控訴

二審でもLPSAが勝つが北尾が上告、最高裁でもLPSAが勝ち確定判決を得る。

北尾が連盟に復帰、古河との新コンビ・新デザインで連盟版どうぶつしょうぎを売り出すが、
怖すぎるデザインにファンの苦情が殺到する

米長が癌死、北尾にふりまわされっ放しの片上がC2陥落でフリクラ行き

おしまい
42名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 20:47:07 ID:ltm8MvwS0
錦織淳(民主党)
日本の弁護士・政治家(元衆議院議員)。島根県出雲市(旧平田市)出身。
日本女子プロ将棋協会|LPSA| - 名誉理事長を務める
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8C%A6%E7%B9%94%E6%B7%B3
ttp://www.nishikoori.com/pages/seisaku.html
定住外国人参政権の実現と共生社会の構築

714 名前:名無し名人 投稿日:2009/02/08(日) 21:33:38 ID:gVd2pBvm
mtmtが学生運動のリーダーだったから言うわけじゃないが、
今回の問題は成田闘争みたいだよな

国=連盟
女流棋士=農民
mtmt、左翼弁護士=過激派
一般市民=将棋ファン

・そもそも国が悪い
・過激派が入ってきたことにより闘争激化
・農民は分裂、大きな遺恨を残す
・過激派は一般市民はみんな自分たちを支持しているかのように
宣伝していたが、実際は?
43名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 20:48:38 ID:ltm8MvwS0
181 名前: アマナ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/05/07(木) 20:37:03.08 ID:2Iqwh1f2
>>180
解散政治団体、2億7千万円使途確認不能
http://newsnanax.blog60.fc2.com/blog-entry-101.html

解散団体の繰越金をみると、民主党の錦織淳元衆院議員の団体が2327万円でトップ。

 LPSAを次の資金団体の隠れ蓑にしようとしてんじゃないかw

182 名前: ハマナス(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 20:40:54.72 ID:UwweQwYS
>>181
いいうわさあまり聞かない人だよね・・・
ttp://starhills.cocolog-nifty.com/kaedama/2007/03/post_b982.html
2007年3月15日 (木)
錦織淳 こんなところにいたか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000020-mai-soci

こんなところで錦織淳の名前を見るとは。

新党さきがけから出馬し、実体のないままブームで当選したがためにその後10年以上も周辺に迷惑をかけ続けた男。出雲高校の同窓会メンバーで彼のために一生懸命汗を流した人ほどむなしさを感じていると思う。

自らは頭を下げず、協力者にろくに謝意を伝えない男、という評価ではないか。勉強ができる人なんだろうがもう出雲には来ないでほしい。

2007年3月15日 (木) 経済・政治・国際 | 固定リンク

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コメント

ほんと最近話題にもなりませんねー
検索したら 錦織淳さんは日弁連の綱紀委員会で弁護士法違反容疑で
懲戒議決がされてると 司法ジャーナル3月19日号が特集してました。

投稿: 一畑電車愛好会 | 2007年3月24日 (土) 10時27分

 錦織氏と面識はありませんが毀誉褒貶ある岩国哲人氏のほうがよほどいいと思います。出雲高校OBで国会議員経験者って他に金子哲夫氏くらいでしょうか(昔は知りませんが)。

投稿: いた | 2007年3月25日 (日) 03時01分
44名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 20:49:50 ID:ltm8MvwS0
183 名前: ハマナス(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 20:42:07.90 ID:UwweQwYS
いまでも鮮明に記憶してるんですが、錦織さんは東京の自宅2箇所に
9億円もの抵当権が設定されてると報道されたことがありました。
まさか!とおもい名簿にある住所を頼りに法務局で調べたところビンゴ!!
おまけに銀行系ノンバンクへ母体行からしっかり飛ばされてもいて。
よくこれで住専国会で他人の借金をとやかくいえた身かよ、と失望させられましたね。それに自治労の使途不明金事件だもんね。
やっぱりOBでは岩國さん位かな。
新人では誰かいないかなあ。

投稿: 玉造温泉会議 | 2007年3月25日 (日) 20時14分

自治労巨額横領事件のことでしたら
『司法ジャーナル』の4月9日号にも出てました。
これでもいいのか、と考えさせられました。

投稿: 会議は踊った | 2007年4月 9日 (月) 01時13分

ハンドルは異なりますが3人とも同一IPです。

投稿: いた | 2007年4月 9日 (月) 01時41分

自治労さんの内部もいろいろですねー
みなさんで事務所に集合してまわしうちですか。でもそのおかげです!
有益な情報ありがとうございます。
N氏の自宅は2軒あってご指摘どおり玉川田園調布と大田区田園調布の両方を登記チェックしました。
すると玉川のつく昔のご自宅があの女性書記逮捕の日に任意売却され何億円もべたべたついていた抵当権がきれいに解除されていたこと、なるほどよくわかりました。
どうしてあの逮捕の日だったんでしょうかねー
6億が政治家にわたったと新聞にもでてましたよねー

投稿: まあくん | 2007年5月11日 (金) 20時26分
45名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 20:51:14 ID:ltm8MvwS0
184 名前: ヤマシャクヤク(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 21:01:47.76 ID:NLB+fxxA
ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-177.html
右系のページに書かれていた情報
ちなみに文中の『マル青同(マルクス主義青年同盟)』ってのは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E9%9D%92%E5%B9%B4%E5%90%8C%E7%9B%9F

[錦織淳氏、懲戒請求された情報]
藤田先生 新城市長がマル青同との情報驚きました。
市民はきちんと彼の正体を知らされて投票したんでしょうか。今回の文春報道を契機に市議会・マスコミ・有権者が一体となって決起すべきでしょう。
 ところで「司法ジャーナル」なる有名サイトがありますが、再三話題になってきている、島根出身の錦織淳元衆議(弁護士らしい)がこのたびマル青同から政治献金をうけていたことを文春取材時にかくしてごまかそうとしたことで弁護士懲戒請求をかけられたことがでています。
 なるほど錦織氏は弁護士報酬としてではなく、政治献金として戸田氏個人から現金をもらっていて、しかも文春では、それが何悪い、と開き直る有様です。
 テロ集団の意を受け政治活動資金をもらうことを是とする「正義感」がわたしにも全く理解できません。
 新城市長も錦織氏とおんなじ悪あがきをするかもしれませんが、一般的に献金提供者を「マル青同」と認識できたのに金をもらったり、みずからマル青同での活動歴のある「選良」はこの際総辞職すべきでしょう。
正直に過去を有権者の前で告白し懺悔したくないというのは、つまるところ有権者を騙すことでもあり詐欺師です。
03/24 20:17 By:おきつ URL
46名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 20:59:10 ID:SkiwwIzW0
つか、連盟自体いらんだろ
各棋戦はスポンサー主催の完全自由参加のオープン戦にしたらいい
そうしたら単に強い棋士・旬の棋士だけが勝つわけで

どうせ数年後にはコンピュータに勝てん時代も来るし
47名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 21:12:22 ID:ww0v8AcC0
>「完全独立になりますが、引き続き対局できる権利を認めてほしい」
奨励会を突破できずに女棋士救済策の女流にしかならなかったヘボが
何一丁前に権利を主張してんだよwww
笑わすなwww
48名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 22:00:26 ID:6qwwQe0/O
どうぶつしょうぎカワユス
49名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 23:00:26 ID:jSfigt+J0
「どうぶつしょうぎ」って予約待ちなんだなスゲー

>>25
納得したわ
50名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 23:51:13 ID:HaCibDSO0
どうぶつしょうぎの利権絡みだよ
利権が欲しい&LPSAに普及を進めさせたくない
将棋連盟がLPSAから北尾を口説き落とした

これから泥沼の法廷闘争に発展して
どうぶつしょうぎは連盟のものになるか、なかったことにされます
51名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 02:10:49 ID:/9S9mKQS0
すごいぞ将棋板!!
407 名前: 名無し名人 Mail: 投稿日: 2009/06/02(火) 01:25:39 ID: iBF03gNK
腹たって北尾ブログにかいたが、却下されたオレのコメはっとく。

今回のあなたの行動は、あまりに説明不足で自分勝手です。
退会が、米長によるあなたのダンナ君を通しての間接的な干渉や脅迫なら、ファンに広く呼びかけ、戦い続けるべきです。
もし米長に何か言われたわけでもないのに、ダンナ君がもう疲れたからLPSAをやめろと言ったなら、そんな甲斐性なしのバカ男とは別れるべきだ。
あるいは、将棋に集中、専念したいなら、いきなり退会しなくても在籍したまま、給料はもらわずに長期休暇の形で将棋に打ち込む方法があったはず。
結局、どうぶつしょうぎの利権ですか?「作ったのはアタシ」「ぴえこが何をしたって言うのよ」という理由で、今まであなたを支えてくれたスタッフをこの時期に切り捨てるわけ?
最低だね。
何が普及だよ。笑わせるなよ。
将棋の普及のために一番してはいけないことをしてるのは、米長と、古河矢内と、そして今回のアンタじゃないか。
もういいから早く引退しろ。
アンタの棋譜は長いこと見るにたえないけど、ウチラはあんたの心意気を買っていた。
小汚いから、「普及」と口にするのだけはゼッタイゼッタイやめてくれ。

412 名前: 名無し名人 Mail: 投稿日: 2009/06/02(火) 01:37:35 ID: iBF03gNK
>>410
うん、我ながらできのいいコメントだな。
チキン北尾にはこれのせる勇気がなかったわけだが。
52名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 02:50:06 ID:auS/aIcJ0
>>51
相変わらず将棋板のキチガイっぷりはすげーな。
ゲハといいRPG板といい、ゲーム系の板にはロクなのがねーなw
53名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 03:29:07 ID:OMo1rZAB0
よし、今ならもうちょっと大きな4×6の盤を使って
昆虫将棋という名前にして、ひよこの代わりに卵、ニワトリの代わりに蝶・・・


って、先にもう思いついてるヤシがいるじゃねーか!クソッ!
54名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 05:20:50 ID:gx8yR+y/0
>>52
俺も日本代表蹴球、競馬に続いて将棋板が2ちゃん三大キチガイ板と呼ばれるのは
(ちなみにゲハは殿堂入り)将棋板だけなんか異質な感じがしてたんだが、芸スポに
立つ将棋スレをたまに見てるだけでもそのキモさというか、妄想全開さに驚く。
55名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 08:23:21 ID:1E9beD840
>>52
割と2chではLPSAがぶったたかれることが多いんだが、
ブログで何か書くとこう言う連中が集団で押し寄せてくるんだわ。
で、ブログじゃ一切スルーせざるを得ない訳だが、
その状況を指してLPSA信者の脳内で変換させるとだな。

>ブログとか、BBSに比較するとやや匿名性の薄いメディアでは
>連盟を擁護する人が全くいないのが不思議。
>名前を出せない人が2ちゃんで書いているのかな?ま、別に良いんですが。

と、2chに書いてるのは米長の手先で後ろ暗いんだね、って解釈になる。
56名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 08:32:45 ID:f71Yk1OqO
>>55それかいたライブログの元木は自分は将棋ファンじゃない、ただのビジネスパートナーだと強弁してるぞ

57名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 09:44:43 ID:P+acaNrl0
スポーツ冒険家?
58名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 10:44:41 ID:x66v8Uiw0
>>57
この八百長野郎!
59名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 10:46:18 ID:SnXIeNmk0
なんで女って将棋すら男に勝てないの?
60名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 10:53:44 ID:JkYtLV8P0
北尾まどか ピースボート
でググると・・・・・
61名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 10:58:51 ID:x66v8Uiw0
将棋は殺し合いだから本質的に女性には向いてないんだろう
62名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 11:00:10 ID:k6KQt7RlO
>>41www最高(笑) 
将棋の手は見えないくせにこういう手は見えるアホが将棋板多すぎwww
63名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 11:05:58 ID:1DQKp6/BO
昆虫将棋だかを作った人?
64名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 15:52:04 ID:auy9YLyuO
パチンコ板も三大キチガイ板に入れてください><
65名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:13:10 ID:ZgU2jJ4a0
連載再開のカイジでまさかの帝愛将棋!!
66名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:29:05 ID:dbxLGY3g0
>>59 女はその瞬間に一番自分が得することに動くから
67名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:33:35 ID:8tXjvZC30
>>23
一気に嫌いになった
気持ち悪い
LPSAすら自分の金儲けのために離脱かよww
68名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:34:50 ID:8tXjvZC30
>>41
やはりか
何が人権、平等だよw
自治労公務員と同じじゃねえか
自分さえよければいい
69名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:36:47 ID:EybuslPd0
>>59
女は子供を生み育てる能力に特化してるから。
他の能力は狩りをしないといけない男のほうが進化した。
70名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:37:18 ID:EmTgiies0
将棋連盟に戻るってならわかるけど、フリーってよく分からんな。
将棋連盟か、LPSAどっちにも所属しないで対局ってできるのか?
71名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:37:35 ID:5VXheosz0
どうぶつしょうぎほしいな、これはかわいい
72名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:50:40 ID:/9S9mKQS0
>>51
こいつまだいるぞw
73名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:59:53 ID:RdHYuutk0
>>35
ひっでえ棋譜だった。したの奴
これがプロとかやばすぎる
74名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 17:09:38 ID:SEKiRo0FO
女流名人でやっと奨励会2、3段レベル
サッカーのなでしこなんちゃらも男子の中学生にフルボッコにされるレベルだし
女が男に勝てる競技はないのか。
75名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 17:22:58 ID:+MEGWmX30
>>66
これほど説得力のある論を知らない
76名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 17:24:29 ID:kUcrx68f0
>>74
囲碁
77名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 17:54:49 ID:ZgU2jJ4a0
>>59
勝手読みが多い
我慢がきかない
78名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 19:09:49 ID:/9S9mKQS0
565 名前: 名無し名人 Mail: 投稿日: 2009/06/02(火) 15:09:29 ID: iBF03gNK
昨日、北尾片上夫婦がひざまずいて米長にペコペコ媚売ってる時も、
中井たちは何事もなかったかのようにマンデーレッスンをこなし、
熱心にファンに将棋を教えてくれた。
中井は「暗くなってもしょうがないですよね」と自ら切り出し、明るくふるまったと記憶する。
傷つきながらもそれを見せずに熱心に仕事を続ける人と、
ブログで早速傷口をちらつかせしきりに同情を引こうとする人と、
いったいどちらが信頼できるだろうか。
本当にファンを大事にし、「普及」に努力しているのはどちらだろうか。
6月1日、北尾片上夫婦は古河真田の二代目を襲名した。
583 名前: 名無し名人 Mail: 投稿日: 2009/06/02(火) 16:24:54 ID: iBF03gNK
>>580
賛成。
ただ、「悪いけど」なんてオレは思わないぞ。
この半年ぐらい、駒込でもイベントでも
北尾は私はこんなに悩んでるのに、と言わんばかりの感じだった。
LPSAやめるのってジコチューかしら、と悩むのは勝手だが、
その悩み方がまさにジコチューなんだな。
周囲への影響を絶対考えないタイプ。
ホント、はっきり言ってせいせいしたよ。
79名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 19:14:58 ID:/9S9mKQS0
618 名前: 名無し名人 Mail: 投稿日: 2009/06/02(火) 18:55:45 ID: iBF03gNK
北尾は、LPSAメンバーでは明らかに異質で残留派的だったよ。
女性の自立や将棋の普及みたい強い理想があるんじゃなくて、
もう連盟にいても認められない、待遇悪いし注目もされないから移ってきた感じで、
古河や矢内と同じ、ふてくされると何しだすかわからないタイプだったな。
実際、北尾はこれまであまり役に立ってない。
特に対局については発足当初に小学生に負けるとか、いい所が最後までなく足を引っ張るばかり。
やが、悩む時にはこれまでさんざっぱらかけた迷惑のことが消えちゃうんだね。
どうぶつしょうぎの成功でやっとちょっぴり借りを返せた、
これからもがんばろう、とは思わない。
藤田デザインに賞讃が集中すると、もう嫌気さして被害者になる。
やめるにしても、ダンナと一緒に米長に物乞いしに行ったら、
ダンナの今後の行動までシバルことになるとか、
役員やってる自分がこの時期にやめたらLPSAに悪い、
だからせめて任期終了後に辞めようとか、そんなことは全然考えない。
ひたすらジコチューな悩みの連続で、
矢内が独立準備委員までやって寝返ったのより始末が悪いわけ。
しかも、矢内は将棋も強いしそこそこかわいかったけど
北尾にはどっちもないからね。
今後は古河夫婦と同じ道をたどるしかないやろうね。
80名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 19:32:31 ID:9Fgy1eBIO
>>78-79
将棋板っていつからこんなキチガイが電波丸出しの長文垂れ流す板になったの?
囲碁とくっついてた頃はもうちょいマシだった記憶があるが。
81名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 20:04:30 ID:bWN761pk0
>>80
女流の団体が二つに分かれてから基地外レス(特に新しく出来たほうの団体の肩を持ってると思われる人間の)が増えた。
82名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 20:09:10 ID:/9S9mKQS0
そんな時はやうたんのスレを見てなごもうぜ

矢内理絵子 応援スレッド13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240925683/
83名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 20:20:09 ID:Q9ogBKQU0
女流はとっととオープン化しろよ
84名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 20:51:46 ID:9sLPR+VO0
普通に女流プロになるよりも
アマのままで就職して余暇に将棋したほうが収入いいんだよなw
こんなんじゃ誰もプロ目指さない

てか現役プロなのに
大学受験やOLとして働くために休業したりするやつすらいるし・・・

85名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 20:58:27 ID:9XSGFLzL0
ま なんだかんだいっても結局プロ棋士じゃないしな。
86名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 20:58:59 ID:8roTnAVkO
>>84
大学受験は勘弁してやれよ。
無理やり棋戦に参加しても周りが余計な気を使うじゃないか。
87名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 21:10:06 ID:9sLPR+VO0
>>86
男性プロは糸谷とか普通に参加してたぞ
そして後期でちゃんと阪大に受かってる
88名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 22:44:56 ID:7pB4VKgo0
>>84
じっさいOLになったと噂されている人気女流棋士がいたような。
猛烈に弱くて完全にマスコットだったけどね。
89名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 23:09:36 ID:p1LyXmQf0
>>84
だから今のアマ名人はアマ続行を明言してるのか
90名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 23:58:01 ID:Q9ogBKQU0
>>89
それは男だろ
男だとアマ名人クラスでも、若手プロに毛が生えたレベルだから
ちょっと女流とは事情が違う
91名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 00:55:20 ID:5Rz9Y/oNO
>>80-81
都教委時代に左翼狩りを断行した米長が会長をやってるってのがどうしても気に入らない奴らがいるからな。
連盟と袂を分かった女流団体の顧問弁護士はあの錦織だし、わけのわからん左翼崩れの将棋ゴロも
その女流団体に寄生していた(そいつはさすがに放逐されたが)。

競馬板とかとの決定的な違いは、そういった自称関係者紛いのグズが朝から晩まで張り付いて
狂ったレスをつけまくってることだろう。競馬板なんて所詮は素人の煽りレベルに過ぎないし
電波ぶりでも将棋板の足下にも及ばない。
92名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 01:38:34 ID:eo9OQ1mT0
フリー棋士にも棋戦参加権を与える、ってのは考え方によっては団体そのものの自己否定だよなw
いずれこういう棋士が増えた時にどうするんだろうね。
93名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 01:54:30 ID:x3LyY8TXO
片上と中高同窓の俺が通りますよ
94名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 01:56:14 ID:z0gvZus80
てめー、修道だな!
95名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 01:57:47 ID:Zv1tvSTI0
衆道?
96名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 01:58:57 ID:phC7U1x40
スポーツ冒険家のスレか
97名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 09:43:12 ID:2YJK5YWa0
>>90
笠井友貴女流アマ名人は明言してたぞ
ソース:NHKBS将棋ジャーナル
男はシラネ
98名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 12:01:40 ID:XrutF8I40
東大の学生女流名人松田直子さんは官僚になって正解だったな。
というかそれが当然の選択。
99名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 12:06:38 ID:ip3KZcCN0
どうぶつしょうぎって初めて知ったけどいいな。
100名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 12:44:45 ID:HgDFkp3ZO
バンカナって今どうしてんの?
101名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 15:23:05 ID:PLSNJPfZ0
LPSAファンは暇になった団塊が多そうだな言動見てると。
過激派の匂いがプンプンする。
あそこまでの陰謀説はN速+級だぜ。
奴らの言動をまとめると米長って凄いんじゃねって思えてくる。
実際はそんな事ないのに。
102名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 20:21:10 ID:Zv1tvSTI0
すばらしき将棋界

キチガイ共の競演をお楽しみください
スーパーハッカーの下りは何度見ても笑えます
http://maguromeijin.blog54.fc2.com/
103名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 21:13:15 ID:LJpIMhNX0
結局松本にひっかきまわされたな。
104名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 21:25:52 ID:pEEagCeTP
どうぶつしょうぎってあっという間に必勝手順が解析されてしまいそうだな。
105名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 21:28:37 ID:O+4BaS6uO
いいから軍人将棋やろうぜ
106名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 21:32:43 ID:2k2D6Gab0
囲碁と違って将棋の男女差は凄まじい
女流といっても実質アマチュア
奨励会四段からプロだけど、女で四段昇段したものはひとりもいない
せいぜい奨励会1級、2級どまり
これは、将棋が囲碁より下品な存在であると世間認知されているせいもあると思う
そう、あの王将の坂田三吉のせいでね

107名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 21:32:57 ID:Pem3OYU0P
将棋
ガリ勉眼鏡の根暗
老人ホーム
のイメージしかない
108名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 21:34:42 ID:LJpIMhNX0
>>106
囲碁の藤沢のほうが下品だろ
109名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 21:39:44 ID:gOsuUvL0O
「野口はゲイ」って書き込みを将棋関係のスレでよく見るが何かあったの?
110名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 21:42:04 ID:2k2D6Gab0
正直、女流よりゲームの名人戦のほうが百倍面白い
あのボナンザのプログラムソースが公開されているらしが、あと3年すると
アマ名人くらい負かすのが出てくる予感
111名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 21:47:44 ID:ZSv0tXsD0
将棋の女流棋士は囲碁と比べ容姿で劣るのがダメだ
112名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 22:36:02 ID:4KR6oWfx0
矢内さんの上品さは異常
113名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 22:59:48 ID:Zv1tvSTI0
>>31
8連敗という事実から目を逸らし、必死にヤマト叩いてる
粘着が素敵すぎる。まるで擁護になってない。
これは間違いなく、mt、マグロ蛍光スレの連中だな。
114名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 23:08:33 ID:rUcW5ND/0
>>113
プロがアマに全敗って批判されて当然だろうにな
115名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 01:18:52 ID:znvnIm8pO
>>113-114
ところがそうはならないのが将棋チェス板。
そこが面白いところでもあり、気持ち悪いところでもある。
116名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 01:30:25 ID:qOlAqJnJ0
>>102

ハラいてぇwww将棋界って凄いとこだな。

http://maguromeijin.blog54.fc2.com/blog-entry-10.html
117名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 01:34:22 ID:/iflyyxJ0
>>102
ウソばっかのサイトじゃん
LPSAの周囲はキチガイだらけだよ
118名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 01:42:49 ID:lTj5lrVG0
 なぜ鵜川氏はここまでハッカーにこだわるのでしょうか。
 答えは、どうやら2chのマグロスレに貼られたコピペ「スーパーハカー」を信じてしまったらしいのです。

580 名前: 名無し名人 [懐かしいテンプレ] 投稿日: 2009/05/06(水) 19:45:21 ID:l7ZR4fAX
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
5の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの5分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな?また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^0^)/~~

という今では改変版ですら見かけなくなった古典テンプレで、わざわざメール欄に注意書きまで入ってる位ですが、鵜川氏はこれに対し、

世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/11(Mon) 00:47 ID:SHO6Fm9I No.664 引用
「馬鹿は死ななきゃ治らない」を地で行ったますね。
よっぽどあせっております。理事戦が楽しみになるなんて思っってもいなかった。
ことろで、犯人の目星は付きましたか?ついてないなら、ハッカー対策要員出動の要請出しますから。5本の指に入るハッカーね。こっちはトップのハッカー対策要員、どっちが上かな。
119名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 01:45:14 ID:lTj5lrVG0
と見事に釣られてしまったというのが本当のところのようです。

 スーパーハカーとも戦い出した鵜川氏。
 鵜川氏が自分から評価をどんどん下げていき、連盟側にも有利な状況が見えてきました。
120名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 01:49:33 ID:lTj5lrVG0
連盟は、LPSAの回答如何にかかわらず、事実をオープンにすると宣言しました。対するLPSAはどう対応するのでしょうか。
 LPSA相談役の鵜川氏は、連盟の「ファンの方からご質問に対する回答」をしっかり読んだのか読んでないのか分かりませんが、翌日5月15日のブログで「サイバー犯罪」と題し、

積極的な犯罪取締りには問題があるようです。つまり、警察でも取り締まり管轄外の海外よりの不正アクセスに関しては、難しいのだと思われます。

と連盟の対応ではなく、警察のサイバー犯罪捜査の現状に苦言を呈しています。警察に頼りきりでは5の指に入るハッカーには勝てません。頑張れ鵜川氏。
121名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 06:06:18 ID:IWGp9BzA0
>>106
将棋でも女流棋士の礎を築いた蛸島が奨励会初段まで行った。
囲碁と同じく初段でプロ入りという規定だったら、
林葉、清水、中井、矢内、里見あたりは余裕でプロになれただろう。
122名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 08:16:43 ID:2ebFWkDT0
駒音より転載。次スレテンプレ行き。

訳知りスズメ - 2009/06/04(Thu) 07:05 ID:6L4gwP2g No.2122 引用
50.  大沢一公 - 2009/06/03(Wed) 23:42 ID:xCHinmwY No.2091
>北尾女流初段の退会の理由は、「方向性の違い」、これに尽きると思います。LPSAは小さな団体だけど、女流棋士が18人もいれば、やはり考え方の相違も出てくるでしょう。
北尾女流初段はこれからも将棋が指せるようだし、それでいいのではないでしょうか。

(スズメの独り言)
大沢さんのご意見、「方向性の違い」に ほぼ同意ですね、。
独立時の緊張感は3年もたつと弛み、だんだん不満も出てくるのが人の常。
(スズメの独り言、、、)
「事前」に連盟からの対局保証はあったのは事実、LPSA全員慰留したが、
でも 迷いながらも、LPSA退会の最終判断は自分の意志で決めた事。
当然、LPSA退会後、直ちに連盟に復帰すれば、大嵐になることは明白。
ほとぼりが冷めるまでは「フリー棋士」に、この案は連盟側から出たもの。
(心配性のスズメの独り言、、、)
一棋士のLPSA退会は個人の意志であり、本人の意志を重く尊重すべきだが、
しかし、理事であった彼女はLPSAの内情を知り尽くしている事です。
(* 彼女が理事として知り得た守秘事項等を、腹の中に飲み込めるか?、)
(全国のスポンサー、協賛企業、運営資金状態、支持会員のリスト等々を、)
手ぶらでは戻りずらいだろうし、連盟側も当然お土産を期待しているだろうし、
これから 板挟みになり、彼女の苦悩が始まるのは 自明の理ではあるが、、。
(*本人はどこまで この事を考えているのか?を、わたしには解らない。)

最後に、、、
彼女の口から「米長会長は、太っ腹で立派な人物です。」には本当に驚いた。

いずれにしても、、もう、すでに、 船は出てしまったのだ、、、。
わたしは、彼女の今後の人生と、そして安全な航海を祈りたい。
123名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 09:59:03 ID:/nXH1ixe0
少し冷静になるのはどうですか?
関係者から聞こうとしても真相は出てこない。
自分も関係者に接触したがだめだった。
124名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 13:04:50 ID:ZhspBGqS0
将棋板の連盟アンチは昔から
どう見ても「何らかの恨みを持つ関係者」としか思えぬ
カキコミが多いなw
他人事だから傍観してるが3年ほど前
24が連盟に譲渡されたとき「今後24は必ず有料になる!!」と
風説の流布してた奴は謝罪せいと言いたくなるw
125名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 18:37:57 ID:KKmfdFXp0
>>116

大いに笑わせてもらった。

鵜川とか言うのも
駒音の管理人も
真正のアホやな
126名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 18:44:26 ID:znvnIm8pO
将棋板のキチガイどもは、未だに「工作員」という言葉を普通に使うからな。
ゲハみたいに「GK乙」「妊娠乙」ってのがネタ化しているわけでもなく、普通に
「自分と意見の違う書き込み、都合の悪い書き込み=とりあえず工作員とレッテル貼って話題そらし」という
初期の2ちゃんねるテンプレ的行動が今でも普通に見られるのが凄い。
127名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 18:48:36 ID:hd6+aatQ0
そうなの?
米長が24は無料です、基本的に無料ですと連呼しだしたから、
完全有料は無いとしても、プレミアム化による一部有料の導入が近いんじゃないかと、
傍観してる程度でも、みえてこない?
128名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 18:56:34 ID:ZhspBGqS0
>>127
3年経った今でも基本無料だが
当時、一方的に有料になると決め付け(もちろん
断言するソースは出さない)
有料になったのを前提に議論を進め
米長を叩いてた連中がいた。想像で批判するなよとw
129名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 19:08:57 ID:tMCCB2040
>>121
囲碁は試験で受かったら便宜上初段にするんじゃなかったっけ?
130名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 19:11:23 ID:JlBAUw8uO
女流棋士にしおんの王的な美少女はいないのか?
131名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 19:23:45 ID:clIdBtWx0
萌え将棋ってどうだ?
相手陣に成りこめたら、その駒はツンな表情の絵柄からデレた絵柄になるとか。最高じゃね?
132名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 19:46:42 ID:qOlAqJnJ0
>>116
>友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです
気づかなかったけどこれで書き込みが消えるのを工作員の仕業と思い込んだんだな

管理する人 - 2009/06/01(Mon) 02:20 ID:Fty8aoHQ No.1809
あの頃はお爺さんも掲示板には慣れていなかったので、文体や表現内容からそ
う考えられたのではないでしょうか?
ご自分のパソコンがウィルス攻撃にさらされているのは事実としても、新掲示
板の投稿が消えた?かのような現象で、こりゃあ管理人のパソコンもボットウ
ィルスが潜んでいるぞと考えられたように、やや思い込みが強いところがある
かもしれません。

実際にはマリオ先生のパソコンに、検索順位を意図的に変えたり、検索キーワ
ードを誰かに送る程度のウィルスが潜んでいたに過ぎず、それも簡単に発見さ
れ駆除されました。
ただ、このような心配や助言をしてくださる方がいるのはありがたいことで、
その点は改めて感謝の言葉を書き添えておきます。 後略

ハシゴ外されてるwwひでぇよ管理人
133名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 19:51:05 ID:Rai0OM8dO
退会してナイフ評論家にでもなろうって腹づもりだな。
134名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 20:09:21 ID:/nXH1ixe0
今回の件の黒幕は※だけじゃないような気がします。
ちょっと調べているのだが、もし仮にその人だと思ったら
書くしかないな、、、と思っております。思い当たるフシがある。


135名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 20:12:41 ID:+LFgdPZnO
サンダーストーム
136名無しさん@恐縮です:2009/06/04(木) 22:16:06 ID:DFsiHbGDO
バンバン・ビガロ
137名無しさん@恐縮です:2009/06/05(金) 01:56:24 ID:5AfBJ5+M0
要するに普通の仕事するって事?
イベント参加はしないけど棋戦参加は許してって感じなのかな。
138名無しさん@恐縮です:2009/06/05(金) 03:31:37 ID:c/4VHw+vO
>>130
しおんの王の原作者の若い頃なら。
139名無しさん@恐縮です:2009/06/05(金) 06:29:26 ID:x9/Uncbw0
彼女の口から「米長会長は、太っ腹で立派な人物です。」には本当に驚いた。
>北尾は神だねww
140名無しさん@恐縮です:2009/06/05(金) 06:43:00 ID:B1S+DR7I0
>>126
将棋板だけじゃなく
・駒音掲示板
・将棋SNS(片上夫妻の取り巻き連中の蛸壺)
・渡辺明ブログ(コメント欄公開時)

などにそういう「自分にとって理解できないものは工作員」
と本気で信じている痛い連中が住み着いている(いた)
141名無しさん@恐縮です:2009/06/05(金) 14:57:09 ID:2Lpxls6mO
【豚】女流の北尾がむかつく【デブス】2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1230129687/
もともとこんなスレ立てられてるような人だしなあ…
142名無しさん@恐縮です:2009/06/05(金) 15:07:55 ID:T2msJjB10
小説家で占い師の人も復帰できるのかな?
143名無しさん@恐縮です:2009/06/05(金) 17:11:47 ID:9fMqxntn0
>>109
新スレが立つと必ず貼られる通常のテンプレです
144名無しさん@恐縮です:2009/06/06(土) 06:32:21 ID:NyTOJc6u0
この人痩せて別人みたいになったけど、精神疲労で痩せたの?
それともダイエット成功?
145名無しさん@恐縮です
ここまで読んだが何の話かさっぱりわからん
将棋板でやれ