【フィギュアスケート】織田信成が6/1に本能寺に参拝へ…先祖・織田信長の“命日”の前日に必勝祈願
どさくさ紛れに何言ってるんだ
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 00:42:34 ID:BzVV1OJG0
歴史上の人物の中で織田信長が好きだとその子孫と聞けば好印象を持つのは当然だよな
それが嘘だとしたら詐欺だしフザケンナって感じだ
嘘も百回つけば本当になるようなお隣の国とは違うんだよ
真偽をはっきりさせろ
真偽をはっきりさせなきゃいけない段階だな
全国ニュースでも信長17代目子孫と紹介されてるし、
チケットの売り上げにも多大な影響与えてるだろうから。
>>364-365 真偽をはっきりって言うけど具体的にどうやって?
偽をはっきりさせるのは並大抵の努力じゃ足りないよ?
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 00:57:01 ID:BzVV1OJG0
>>366 何の根拠もなく、何の確証もないのに子孫名乗ってんのか?
そりゃ最悪だ
>>366 祖父の父親がわからないっておかしいと思うんだけど
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 00:59:44 ID:8KossYN20
ぶっちゃけスケートには興味ない。
信長の末裔だから気になってた。
まさか捏造だったなんてショック・・・
>>366 個人では限界あるね。大手マスコミはフィギュアがらみでグルだし、
文春あたりの週刊誌に動いてもらうのが現実的か?
>>367-368 いや俺も否定派なんだけど・・・
信成サイドが子孫の証拠示せないからって、子孫でないとは決め付けられないでしょ
八百長の裁判と一緒で、子孫でないことを明らかにするのは難しいんだよ
信成の信用を急落させるくらいならできるかもしれないが
>>370 酒気帯びの時に動かなかったんだから週刊誌も駄目だろ。
維新後の詳細が不明な旗本を先祖にするあたりかなり狡猾だし、勝ち目なし。
東京の国会図書館なら資料になりそうなのあるよ
織田家の系図が載ってそうなの、4つはヒットした
明治出版の書籍やら古書やら
好奇心擽るようなのがある
あれ? 本能寺跡って、ただの町になってて、今は商店かなんかなんじゃなかった?
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 07:25:11 ID:p9M5GkpmO
たしかに織田くんはホモだけどそれがなんで悪い!
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 07:32:08 ID:ZtzVO7yM0
オリンピック落選したら面白い展開になるんだけどな
江戸→明治のゴタゴタの時、偽家系図が盛んに捏造されたんだろ
関西人って厚かましいから、信成のご先祖がやっちゃったのでは
信長は子沢山で子孫もいっぱい居るだろうし、織田家は家督が途絶えてるから、
細川元首相とか伊達家17代目当主とかみたいな子孫とは全然意味が違うしな
信成の織田は詐称可能性が高い。
天童藩織田家の末裔が一族でそんな家聞いたことないってコラムに
書いていた。
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 08:20:54 ID:Xpfg16D/0
今朝アナウンサーが間違えて「戦国武将 織田信成」
って言った時には派手にコーヒー噴いたwwww
木曽馬に乗ってる姿は似合いそうだが
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 08:26:26 ID:rtCpRX1x0
先祖が殺された本能寺より
先祖が殺した本願寺へ行くべきではないだろうか?
てかこれイメージアップになってんの?
末裔ってのが本当かどうかわからない(むしろかなり胡散臭い)のに言い続けてるからなー
言えば言うだけイメージダウンな希ガス
歴女にアピってるつもりかも知れんが歴ヲタには一蹴されてしまうレベルみたいだし
はっきり言って意味茄子
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 11:46:31 ID:I4Y0FRcx0
信長>>>>>>>>>猿>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>狸>>>>>>>>>>>明智の馬鹿
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 11:54:50 ID:p9M5GkpmO
尾田くんの願い事「大学職員との学業工作が発覚しませんように」
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 12:29:28 ID:fQDclt5M0
旧暦と今の暦は全く別物
旧暦6月2日の出来事なら、旧暦基準でお参りするべき
ノン!
だめぇ
それぇ!
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 15:28:01 ID:yAMDKJsj0
たわけめが!
この時期に本能寺とな。
熱田神宮で願をかけ、桶狭間へ向かうのじゃ!
とご先祖様が申しております。
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 15:39:45 ID:BpmIZIBN0
児童や生徒に子孫がいたら、歴史を教える先生はちょっと緊張するよねw
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 15:51:31 ID:Hq6KoTV90
吉川晃司は毛利の血をひいている。
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 15:56:54 ID:oqbz8QJpO
歴史あまり知らないから「第○代目当主」の息子とか孫かと思ってた
騙されて悔しい…
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:00:36 ID:N5+ZJGEO0
代々信○って名前付けてんの?
だったらもうネタ切れじゃね
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:01:26 ID:rjopYJ6j0
なまじっか信成が有名になっちまったもんだから捏造バレてご愁傷様とし言えない
あの時代は元士族・華族名乗り放題だし
ちなみにウチも新潟の百姓出身なのに家紋と苗字が島津なわけで
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 16:03:30 ID:3tjNg1axO
四代目くらいなんて簡単に遡れるはずなのになんで不明なの?
うちも某藩主の血統だけど四代前に商家に養子に出されて後はごく平凡な庶民
それでも本家の倉には家紋入りの兜や甲冑やらいろいろ残されてるし
寺とかにも記録が残ってると思うんだが
>>10 祈願するなら熱田神宮だと思うんだけど
断られたのかな。
あとででも非公式に行くべき。
>>393 信濃島津氏の流れを汲んでるなら、なんら不思議なことはないけどな
上杉に組み込まれて越後へ→そのまま土着ってのも十分ありうる
傍系の傍系とかなら途中で帰農しちゃう場合も多いし
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 20:17:17 ID:lYGbLYzX0
偽系は認めない
絶対にだ!
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 20:19:06 ID:qQnrW3Lh0
それより、信長の野望で織田有楽斎の評価が低いのを何とかして欲しいんだけど・・・
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 20:35:35 ID:JouYtVquO
途中不明な代が続いてるのに
なんで末裔ってかわかるの?
最初に信長ありきだからこんな適当なことが言えるのでは?
402 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 20:37:24 ID:naM1I+WoO
サルは日光東照宮に参拝しろ
>>384 信長が成功したのは地の利とた歴史的なタイミングのおかげ
信長の才能が信玄並だったら、中国大陸まで制覇していただろう
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/02(火) 21:54:37 ID:8i6A6TO/O
本能寺の変がなかったら光秀はマイナー武将 信長は「天下を統一したなんか凄い人」って感じだよ
あの本能寺があったからこそ素晴らしい
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 00:39:53 ID:d7dwqk5A0
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 00:41:54 ID:/eDMgA/n0
1
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 00:44:29 ID:/eDMgA/n0
>>403 裏切り者が少なかったっていう話はどうなの?
庶民的な人だったて聞いた
裏切られて死んだから皮肉だけど
>>407 この時代の人間に”庶民的”は不適切。庶民は字が書けないとかそんなレベル。
大体普通の人だったら子供の頃からの重臣を追放したりなんかしない。
関西大学の教授が家系図作成に関与しているの?
遺跡捏造してた教授みたいに歴史の捏造にあたるよな?
>●金スマ出演時に用意した家系図は某家系図業者共通の装丁で、
>安住アナの指摘どおり「昨日作ったばかりのよう」な代物。
>代々受け継いだものでないことは明らかで、歴史学的な検証には耐え得ない。
>歴史ヲタにはおなじみの業者で、日本史板では落胆と失笑の声が上がった。
この家系図をして織田のファンは「信真以降は庶民になって公人じゃなくなったから伏せてるんだ」
なんて言っているが、TV用に作った家系図ならともかく自宅保存用に作った物なら私人・公人関係ないだろ?
気になるなら表に出す時にそこだけモザイクかければ済むだけなのに何故わざわざ家系図上で省略したのか
理由が理解できん