【野球】楽天ファウルボール訴訟、球場の具体的瑕疵の有無などが争いに…第1回口頭弁論[05/28]

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952名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:09:06 ID:oO8zkTVRO
とりあえず、この事故と裁判のニュースを連日報道してくれればいい。
あとは国民が考える。


ひた隠しにするから怒りが沸く。
953名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:12:01 ID:F3onJvrIO
どっちかと言えば危険な阪神ファンとかをフェンスとかネットで隔離してくれ
ファウルボールより危険
954名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:13:19 ID:2k8k+fxZ0
>>951
甲子園での高校野球は、以前アルプス席のブラスバンド演奏中の生徒にファールボールが直撃した事が有る。
955名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:15:23 ID:51a3gDxp0
>>952
>あとは国民が考える。

どうするか考えて結論出すのは裁判官か陪審員じゃないの?
国民は結果を知らされるだけ。

たぶん、制約受ける方向になるだろうと予想しているよ。

全観客席にネットは金銭的に考えると、短期的には現実的じゃないから、
入場時に誓約書書かされて、危険性を承服しない、同意しないなら、返金で入場不可。
とりあえず、そんな感じかな?
956名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:15:52 ID:KaDyKNXU0
なんでマスコミは報道しないの?
957名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:20:46 ID:gCoN76Bq0
>>951
だから事故は起こってしまうことを前提にアマチュアでも保険に入ってる
高校野球公式戦賠償責任保険では100万までの補償で1試合450円〜760円程度
958名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:22:58 ID:51a3gDxp0
>>957
原告がその補償に納得しなかったから裁判してるんじゃないの?
補償以前に、安全対策をしてなかった球団・球場に瑕疵があるってことで。
959名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:23:23 ID:6k2c3rsY0
むしろ球団の安全管理を中傷するような裁判なんだから
損害賠償請求していいレベル
960名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:23:35 ID:oO8zkTVRO
>>955
楽天の安全対策が充分だと思う人は球場に通うだろうし
不十分だと思う人は行かなくなるか、球団に安全対策を要望する。

今は何も知らないために、判断する事すらできない人達が多すぎる。
961名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:23:54 ID:2k8k+fxZ0
>>957
原告が請求してる額は4400万ですぜ、ダンナ。
962名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:25:14 ID:2k8k+fxZ0
つか、別にひた隠しになんかしてないだろ。

野球板では、完全に球場側支持だし。
963名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:27:46 ID:51a3gDxp0
>>960
>今は何も知らないために、判断する事すらできない人達が多すぎる。

ああ、それもあるんだね。
球場は危険な場所だってことをもっと啓蒙しろと。
そういうことも判決、もしくは和解の条件に入ってきそうだ。

だけど、野球の内野席なんてボールが飛んでくるんだから危ないって分かってて
観に行ってるもんだと思ってたんだけどね。おじさんの感覚としては、さ。
最近は何でもゼロから説明せんと「そんなこと聞いてない!」って怒る人がおおいからなあ…。
964名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:29:00 ID:oO8zkTVRO
>>962
裁判を起こしてやっとニュースになった。
今まで何件重傷を負った事故があったと思っている?

965名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:29:14 ID:yt205Kx50
プロ野球の迫力を体感するためにすこし緊張感をもって観戦するほうが楽しいんだよ
966名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:36:03 ID:xx77nKDY0
>>964
むしろ「こんなことで訴えちゃった人がいるよ」っていうニュアンスで
ニュースになって報じられたと思うけどな
このスレは野球嫌いっぽい人が多いな
それでなんで熱くなれるのかわからない
967名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:37:09 ID:oO8zkTVRO
>>963
まあ、硬球に触れた事がある人なんて極少数だからな。
野球経験の無い普通の人達にはファールボールの危険性はまず分からなと思うけどな。

野球観戦に来る人達の大多数の認識は「当たったら痛いだろうな」くらいの認識だわ。
968名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:39:45 ID:TjGRSSjp0
プロのボールって一回触った事あるけど硬いよな
WBCとか見て初めて興味持った奴も居るだろうし
危険性の周知と安全対策は必要になると思う
969名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:40:01 ID:oO8zkTVRO
>>966
眼球破裂が「こんなことで」と思える感覚なら
自分の目を一度破裂させてみたらいい。
そしたら、やっとこの裁判の意味がわかると思うよ。
970名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:40:26 ID:vo6iGSwc0
>>964
今までの人は皆ボールから目を離した己の比を認めるまともな人であって
今回のが在日かなんか知らんけどとにかく民度が低い奴な事は確かだなw
責任は全部球団に転嫁wボールが当たったドジな自分は悪くないwwなんて恥ずかしくて言えんだろ普通www
ボールが当たるなんてただのドジなのにw
971名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:40:32 ID:gCoN76Bq0
>>958>>961
>>951の最初の2行について事故に対する補償についてアマでも対策は講じてるという趣旨のレスです

フィールドシートでは安全策を講じてるということはファウルの危険性を認識してるということだからある程度は過失を問えるとは思うけど
視力0.3が0.03になったことの損失を最大限に請求してるんだろうけど4400万というのは・・・
プロだから保険ももっと高額補償のものだろうけど保険料も安いし裁判で額が決まったら保険金の超過額分ぐらいは払うでしょう
3〜5mのネットではダメなのか、どこまでの安全策を講じるかも裁判所が示すから裁判した方が球団もいいと思う
972名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:42:22 ID:zOPT8JfL0
こうなったら、球場に入る際に自己責任うんぬんの文書に署名してもらうしかないな
危険なスポーツの場合は大抵書くしね。
973名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:43:14 ID:zOPT8JfL0
>>954
で、おしっこ漏らしたんだよな
974名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:43:45 ID:2k8k+fxZ0
米国の野球場でホットドックが定番の理由

それは、片手で正面を見ながら(つまりグラウンドを見ながら)食べられるからだという話。

本来、下を向いて食べて両手がふさがる、弁当や麺類などは野球観戦には不向き。
975名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:44:04 ID:xx77nKDY0
>>969
ケガのこと言ってないじゃん
マクドナルド・コーヒー事件だってかなり本気のヤケドだけど
「コーヒーこぼして訴訟」っていうのは「こんなことで」ってニュアンスあるでしょ?
976名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:45:34 ID:QwUZhY0P0
この裁判は俺にさせろ!
裁判員制度発動!!!
原告を死刑に処する!!!!!
977名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:52:03 ID:zOPT8JfL0
大リーグのせいで世論もさんざんネットなしの臨場感あふれる野球場がいいと言ってたのにこれだよ。
978名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:53:20 ID:51a3gDxp0
>>972
それが現実解だと思うよ。
ただ、それでも署名書類をもらっているからって、補償責任を免責できるとは限らないけどな。
実際、チケットの裏には免責事項として、ファールボールにあたって怪我しても、
応急処置はするけど補償はしないよって書いてあるけど、こういう裁判がおこるわけだし。

あとは、同時に危険性の啓蒙もきちんとしないとな。
たとえば、煙草の箱に「健康を害する危険が…」みたいなのが書いてあるあんな感じのを
チケットやポスターにでっかく載せたり、野球のテレビ中継、ラジオ中継の度にうるさいくらいに流す。

リトルリーグや、高校野球も当然同じ扱い。危ないのが嫌なら父兄も応援に行っちゃ駄目。

草野球や河川敷球場は原則、観戦禁止。
もしくはプレー禁止にしないと、球場の管理者責任がとられるようになるかもな。
979名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:53:46 ID:oO8zkTVRO
>>975
全国民が野球観戦に行って運悪く打球に当たったら
眼球破裂なり頭蓋骨陥没するって認識があればあんたの意見も正しいね。

今まで球団が過去の事故をひた隠しにしてきた経緯があって
その認識が全国民に全く無いから、きちんと報道して啓蒙する必要があるって事だ。

きちんと啓蒙した後なら、マクドナルドの件と一緒の感覚でいいよ。
980名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 15:59:42 ID:xx77nKDY0
>>979
まるっきり逆でしょ

全国民が野球観戦に行くなら毎日のニュースで取り上げて
啓蒙する必要があるんじゃないかと思うよ
そうじゃないからニュースで取り上げられないだけでしょ?

「過去の事故をひた隠し」っていうのは妄想だと思わない?
野球を見に行く人っていうのは一部なの
だからそこまで時間を割いて取り上げられないの

重傷負ったりしたらそれなりに表には出てるでしょ
だからあなたも知ってるわけで
981名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:02:40 ID:rfwukigl0
>>979
マクドナルドのドライブスルーでコーヒーこぼして膝にかかったら皮膚移植手術と7日間の入院と
その後2年間の通院と介護が必要な大火傷を負うという事を全国民が認識していたのか?

マクドナルドがいつ全国民に啓蒙した?
訴訟と同様のクレームが過去10年間に700件あった事も家庭用コーヒーメーカーのコーヒー摂氏72度より15度も高温だった事も
啓蒙どころか、マックはコーヒーを渡す際にすらなんの注意もしてなかったぞ
982名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:03:42 ID:Qsr0bbsz0
客がボールを獲りにいったわけでなく、こういうとりかえしのつかない大怪我をしたのは始めてじゃないですかね
楽天の安全対策に問題があったのかも
983名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:04:16 ID:51a3gDxp0
>>979
プロ野球選手の頭に当たったりして怪我したら、
ちゃんとスポーツ新聞に載ってるんだ。
同じボールが客席に飛んできてあったらどうなるか、
ちょっと想像力があればわかるようなもんだと思うけどな。

プロ野球選手は怪我しない、とか、
プロ野球選手が怪我したなんて聞いたこと無い、
なんて言われるようなら、どうしようもないが。
984名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:04:59 ID:oO8zkTVRO
>>980
は?
ニュースを見るのは全国民だろ。

「それくらいて訴えて」ってニュアンスでニュースを流すなら
ニュースを聞いた人達全員が
「熱いコーヒーをこぼしたら火傷する」って認識しているのと同じくらい
「野球観戦に行ったら眼球破裂や頭蓋骨陥没するかもしれない」
って認識してないてまず無理だろうが。
あんた何言ってんの?
985名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:08:56 ID:51a3gDxp0
>>982
楽天に限ったら、もしかしたら初めてのケースかも知らんな。
だがプロ野球球団全体で、ファールボウルがあたって
お客が怪我ってのは初めてのケースじゃ全然ない。
むしろ年間10数回はあると思う。

あの球場に問題があったとするなら、
プロ球団の全球場もおなじように見直ししなきゃいけなくなる。

ってか、地方球場含めて、すべての球場に波及するだろうな。
986名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:09:01 ID:X/ZHA1ej0
>>978
ライブ会場も完全分離しないとな。
いつダイブしてくるかわからんし。

モッシュ状態にならないように観客も入れちゃダメ。
987名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:10:53 ID:51a3gDxp0
>>984
>「熱いコーヒーをこぼしたら火傷する」って認識しているのと同じくらい
>「野球観戦に行ったら眼球破裂や頭蓋骨陥没するかもしれない」

そこだけちょっとおかしいわ。
後者は「野球観戦中にファールボールに直撃されたら、眼球破裂や頭蓋骨陥没するかもしれない」でないと
つりあわん。
988名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:11:18 ID:oO8zkTVRO
>>981
そこまで詳しいなら、当然、裁判の結果は知ってるんじゃないのか?
そしてマクドナルドがその後どう対応したかをも。
989名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:11:36 ID:xx77nKDY0
>>984
ちょっと日本語があやしくなってきてるから落ち着いてね

ニュースを見るのは全国民で、野球を見に行くのは全国民じゃないの
これは大丈夫かな?

「熱いコーヒーを〜」と「野球観戦に〜」を並列にならべるのはおかしいね
その例で言うなら
「熱いコーヒーをこぼしたら火傷する」
「かたいボールが当たったらケガする」
これは同程度に一般人の常識じゃないのかね

それくらいで、というのはニュースから感じた一般の感覚だから
一般とズレてる人の存在を否定する気はないよ
990名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:18:10 ID:oO8zkTVRO
>>989
まあ確かに野球を観に行かない人達がいるように
ニュースを見ない人達もいるだろうな。
そもそも、上記したけど野球観戦している人達は「硬球が固い」という認識からして無い人達が多数だから。
「カタいボールに当たったら大怪我する」って認識はないだろうぬ。
991名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:24:45 ID:xx77nKDY0
>>990
うーん
そこまで戻っちゃうと裁判の争点が「ボールがかたいならかたいって言えよ!」ってレベルだと
思われちゃうから原告の税理士も怒るんじゃないかな
とりあえず裁判の行方には注目してるわ
992名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:26:54 ID:Q5Tatsk1O
硬球の硬さ知らなくても、球場行くと係員の笛だけじゃなくて試合前からスコアボード下のビジョンやアナウンスで警告しまくってるけどね。
993名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:30:05 ID:oO8zkTVRO
>>991
それは言葉遊びでしかないだろ。
まあ要は
「野球観戦には大きな後遺症をのこす大怪我をする可能性が伴います」ってきちんと啓蒙して観戦者を制限するか
そういう事故が起きないように、今以上の安全対策を徹底して行うか

のどちらかを行えばいいだけなんじゃないの。

994名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:34:31 ID:rfwukigl0
>>985
プロに限らず甲子園や全地方大会も同じだよねぇ
995名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:39:42 ID:JsNso8qQ0
自己責任だろJK
996名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:40:03 ID:51a3gDxp0
>>993
>「野球観戦には大きな後遺症をのこす大怪我をする可能性が伴います」ってきちんと啓蒙して観戦者を制限するか

野球に限定されないと思うけどね。
他の多くの競技で、そうなるだろうって話。

まあ、相撲だって座布団投げを禁止するぐらいだから、
世の中の流れがそういう方向なんだろう。
997名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:44:56 ID:xx77nKDY0
>>993
話が小さくなったり大きくなったりフラフラするなあ
もうそれ「けが人が出たのでどうしますか」っていうだけの話になっちゃったもんなあ
998名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:50:00 ID:oO8zkTVRO
>>997
この数十年と毎年怪我人が出てましたが、
今まであまり表沙汰にしないでひっそりと示談金で済ましてきまさた。
しかし、これからはきちんと隠す事無く事故に対応していきましょう、ってお話し。
999名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:52:31 ID:oO8zkTVRO
ていうか、自分は単に安全に野球を見たいだけなんだが。
内野席に座ったから事故責任ってのはあんまり。
1000名無しさん@恐縮です:2009/06/01(月) 16:53:32 ID:xx77nKDY0
>>998
どうしても隠してたって話にしたいみたいだね
でもあなたが知ってるってことは隠してないでしょ?
>>980は読めたの? 今まで訴訟にしようと思うような人が
いなかったということは、そっちがズレてるんじゃないかって思わないの?

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