【野球】楽天ファウルボール訴訟、球場の具体的瑕疵の有無などが争いに…第1回口頭弁論[05/28]
「球団、県に瑕疵」「具体的に示すべき」 楽天ファウルボール訴訟
昨年5月、プロ野球の楽天−西武戦(Kスタ宮城)を観戦中、ファウルボールが
右目に当たり、失明寸前になった宮城県の男性税理士(47)が、楽天球団などを
相手取り、約4400万円の損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が28日、
仙台地裁(沼田寛裁判長)で開かれた。
原告側は、「球場の安全対策面などで球団、県に瑕疵(かし)があった」と主張。
一方、被告側は、「どこに瑕疵があったのかを具体的に示すべきだ」などと反論した。
訴状によると、原告側は打球を防ぐネットなどを適切に設置していなかったなど
として、楽天球団と宮城県に対し、負傷による休業損害、後遺症で今後に失われる
と予想される利益など、約4400万円の賠償を求めている。
今回の訴訟に関し、原告側代理人の北見淑之弁護士は「球団や県は、安全義務
自体も否定している。興行主として観客が安全に観戦し、帰れるよう事前、事後的
な配慮がなされるべきだ」とし、被告球団側の代理人、花島伸行弁護士は「球団側
に瑕疵も義務違反も、賠償責任もない。全面的に争う」と話している。
ソース:産経新聞 2009.5.28 15:20
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090528/trl0905281521006-n1.htm ・関連スレ(本件の背景など解説、DAT落ち)
【プロ野球】ファウルボールで負傷し失明寸前の男性が楽天に約4400万円の損賠請求を求めて起こした訴訟 球界に波紋★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243431786/
2
3 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 17:52:46 ID:7UEk3fDW0
クレーマーうぜー 自己責任だろ
球団、県に貸しがあった
5 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 17:53:05 ID:F4Np80e4O
もう死刑にしろよ
この手の判例はないのか
7 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 17:53:17 ID:xQ6EVb5d0
頑張れ花島
早く死なないかなこの人。
これは原告ダメだろ 失明したのは気の毒だけどさ
10 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 17:55:37 ID:vUSMPIOfO
あんなスピードの球が飛んでくんだから危ないに 決まってるだろ!NOピープルでやれよ
文句言うならテレビで見ればいいのに。 球場に行くのに飛んでくる球を気をつけるのは常識。 運動神経悪い奴は、球場に行くなよ。
12 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 17:58:21 ID:FLKfKokuO
原告がボールに当たってしにますように
球場って怖いのな 気軽に行けんね
14 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:01:18 ID:9Hl7W2zm0
試合を見ていなかったのか。 ファウルボールぐらい避けられないのかい。
この原告ならウォータースライダーで水が掛かっても文句ゆーだろw
16 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:01:41 ID:j3hNN6K2O
この原告、絶対に自分から進んで野球観戦しに行ってないよなw
>>13 ボーっとしてるマヌケ以外は当たるわけ無い
野球場は野球を見に行くところだ
ビールを飲みに行く場所じゃない
18 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:03:05 ID:PjJCtfy0O
親子連れでどうぞと各球団が積極的にPRしているから、 運動神経がトロい奴は来るななどと簡単には言えんでしょう。 野球のメッカにして訴訟大国でもあるアメリカでは この問題はどう扱われているんでしょうかね。
19 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:04:48 ID:97pqmP2G0
可哀想だけど自己責任だろう。プレー中に目を離しちゃ キケンって解んないのかな?
20 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:05:55 ID:xQKqgLnS0
>>17 みんなビール飲みに行ってるんだと思ってたわ
22 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:06:29 ID:Ks2Bmzq30
MLBでは自己責任らしいな
23 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:06:53 ID:oj1JQ1ksO
>>17 場所によっては階段に当たったボールが撥ねかえり後ろから不意打ちもありえるけど…。
球場いくならボールから目をそらさないは常識。
最近は自分がとるべき行動をとらずに事故がおきても他人のせいにしたがる馬鹿が多すぎる。
裁判長はしっかり考えてほしい。
24 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:07:04 ID:eVZOWESQ0
>>18 ttp://www.asahi.com/national/update/0507/TKY200905070229_01.html ■大リーグは自己責任
大リーグの球場ではバックネット以外、防護フェンスはないが、ケガをしたり、個人の所有物が
壊されたりしても、球団、選手、米大リーグ機構(MLB)には一切責任がない、という認識が浸透
している。入場券の裏にも、打撃練習や試合中のファウルボールなどによるケガについて、観客が
責任を持つ旨が印字されている。
04年、ボストン・レッドソックスの本拠フェンウェイパークで観戦中、ファウルボールが当たり、
顔面を骨折し、頭痛に悩まされた女性が、治療費など50万ドルを求めて裁判を起こしたことがあった。
しかし、請求は棄却。
レッドソックス側の弁護士は「野球というスポーツは球を激しく打つことで成り立つ。これを見るために、
ファンは球場にやってくる。どこに球が行くかなんて、誰も責任は持てない」と主張していた。
08年7月のシカゴ・トリビューン紙は「米国ではマイナーリーグを含め年間約300人の観客がファウル
ボールに直撃されている」と伝えた。MLBは各球団に安全策を求めたが、防護ネットなどの設置は見送られた
という。ファンから「視界を遮るものはいらない」という声が上がったためだ。(村上尚史)
25 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:07:44 ID:xQ6EVb5d0
>>18 日本もそうだが基本的に観客にボールが当たる危険性があるという認識がちゃんとあるから
万が一当たっても訴えられるケースが稀だわな
訴えられてもはいはいそうですかてなもんよ
こんなのが通るわけがない
26 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:08:09 ID:DOiHdP1sO
ひ・・・、瑕疵
フルフェイスのヘルメットを各所に置いておいて ボールが飛んできた時に危険部位を庇いきる自信の無い人は装着しろってことにすれば妥当なんじゃないの 結局いくらかは賠償認められそうな裁判だよな
28 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:08:16 ID:ZcK9i+kUO
>>18 注意していて当たったならやむを得ないが
「避けられる可能性を自ら放棄した」わけだからなあ
29 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:09:15 ID:ZF7CeKXuO
ファウルボールが客席に飛んでくるのに大した対策をしてないのが違法という論自体は成り立つだろうが、 そんなの充分わかってて球場にわざわざ足を運んだ奴があとからそういう主張をするのは見てらんない
30 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:09:46 ID:KsdbrWYOO
>>20 実際、西武ドームのフィールドシートには、インプレー時に売り子は来ない
31 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:10:31 ID:Bx0116op0
誰が打ったの?
インフルで火事場商売している様な企業なんてつぶれっちまえw
33 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:14:53 ID:4zIF3LiZO
色気出してメジャーの真似してネット外したり変なスペース作った奴らが悪いだろ
>>30 この人が怪我した場所はフィールドシートではない
大学生の時プロレス観に行ったらデカい外人レスラーの下敷きになって足挫いたな あん時はちゃんと逃げない自分が悪いと思ってたが こんなの見たら訴えりゃよかったと思う
36 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:17:38 ID:tiUYjFuVO
楽天 個人情報一人10円で売ってるような企業潰れてしまえ
37 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:18:50 ID:PjJCtfy0O
大リーグは自己責任ですか。なるほど。しかしマイナーも含めて年間300人かあ。 敗訴したり棄却されたりはしているけど、 裁判自体は多く起こされているのかも知れませんね。 日本でも今まで訴えなかっただけで、ファウルボールでケガした人達って案外多そう。 寝た子が起きるかな?
38 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:20:35 ID:fPO3HEg+O
ビール飲んでたのか。 勝てるわけねーよ。
39 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:20:47 ID:EzewAaoL0
どうせマスク買占めの楽天のことだから金に目が眩んで安全対策を怠ってたんだろ。
40 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:21:03 ID:A3HYjnux0
>>35 わざわざ自分からキチガイのレベルにまで人間性貶めることもないと思うが?
41 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:21:12 ID:aUcXgb1a0
これで訴えた訴えた奴って野球見る資格無いね こんな事で訴えて、恥かしくないのかな 頭がおかしいとしか思えない
42 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:22:44 ID:EzewAaoL0
創価も絡んでいるしこの球団はうぜぇんだよ。
マヌケは来るなということなら老人や子供は絶対行けんな
この人税理士なのにこんな馬鹿な訴えしたら たとえ勝って賠償金とってもそれ以上に仕事に損害が出るんじゃないの?
いずれにせよ裁判の判決が楽しみだ 地裁は恐らく被害者よりで高裁は主催者側の判決で最高裁は棄却と
46 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:26:00 ID:DKPJiRxbO
隕石が降ってきて当たって怪我したレベル 隕石が落ちてきやすいとわかってる場所でよそ見しながらビール飲んでるやつが悪い キャッチでもしてれば周りも盛り上がるのに不注意で怪我して 周りの客を不快にした罪は大きいな
47 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:26:52 ID:eVZOWESQ0
打撃練習見てて何も思わないくらいのボンクラ
49 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:27:30 ID:JJswSPCwO
メジャーはどうしてるのかな? タバコみたいに、野球観戦での危険性なんて周知されてるか? 防護ネットを低くした球団が悪い
当たり屋が増えそうだな
51 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:28:24 ID:PtR9khC70
今まで、この問題が出なかったことが不思議。 オレは野球好きで球場には何度も行ってたけど危ないなと思ってみてた。 ファールボールが飛んできてあわててよけてビールブチまかしたことがあったっけ。
52 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:29:05 ID:TlnD6VyZO
>>10 ノーピープルだと選手も居ないわな。
ノーオーディエンス
ちんこ
53 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:30:31 ID:j3hNN6K2O
>>50 芸スポや視スレにいるアンチ野球派が今後やるかもなwww
54 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:31:05 ID:eVZOWESQ0
「男性は昨年5月18日、東北楽天対埼玉西武ライオンズの試合を 三塁側内野席の中段で、家族3人で観戦。2回裏の東北楽天の 攻撃中にファウルボールが右目を直撃し、」 という記事があったから、 西武のピッチャーは許銘傑 楽天の攻撃陣は 川 二ゴロ 鉄平 遊ゴロ 藤井 中安 渡辺直 中飛 のどれか
>>51 今までファールボールを自分から獲りに行かずにここまで大怪我した人は
見たことがないんだけど、やっぱり居るのかね?珍しいケースだと思う。
56 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:32:28 ID:AzC7pNtIO
死ねやカス税理士
57 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:33:08 ID:CoK/ipNUO
ボールはよく見てないとダメだよ(´・ω・`)
58 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:33:37 ID:e7Fmz4TxO
訴訟大国アメリカでも、この手の裁判は負ける
59 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:34:12 ID:j3hNN6K2O
>>54 楽天って、三塁側がホームなんだっけ?
家族で行ったんなら、ねだる子供のために渋々行ったのかな。
60 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:34:16 ID:A2O4nbpA0
焼き豚ってちょっとでも野球に文句つけるやつは 選手だろうが観客だろうが関係無しに 徹底的に叩くんだな
なぜ原告を誹謗できるのかが分からない。 瑕疵ありまくりだろう。 怪我上等を前提に野球に見に行く人はいません。
62 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:34:55 ID:k0mktbBkO
まあ俺なんか飛んできたファウルボールなんか打ち返しちゃうけどさ
63 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:35:26 ID:KlMoyrhEO
だからファールボールにご注意くださいってアナウンスがあるじゃん。別に年寄りって年齢でもないんだからちゃんと注意してればある程度はよけられるだろ。自業自得だ。
>>59 一塁側の客席なんて本当に少ないよ。中継の画面にすっぽり収まるくらい。
65 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:35:40 ID:AzC7pNtIO
カス税理士は死ね 話はそれからだ
>>60 楽天だけだろ。楽天が関わると胡散臭い書き込みがやたらと多い。
券に数百円の保険付けて売ればいいのに
68 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:37:53 ID:NAr2O3fXO
自称税理士だろ?w ヤクザの当たり屋みたいな能書きだな。 失明しろよ! 話しはそれからだ
69 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:38:21 ID:yOLEM0sC0
>>61 原告に瑕疵ありまくりのような気がするが。
>>54 にあるように中段席で見ているなら、目の前にネットフェンスが無いのはわかりきったことだろうに。
70 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:38:51 ID:FJWQWwkBO
71 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:38:56 ID:Bai9+hqsO
野球って高校野球しか見に行ったことないが、グローブを持参しましょう、みたいなアナウンス流れるよね? 思い違いのような気がしないでもない
72 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:39:15 ID:A2O4nbpA0
>>66 楽天だけだ?
高校生が練習の怪我や体罰で訴えても
フルボッコに叩いてんじゃん
73 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:39:32 ID:AzC7pNtIO
俺は全く楽天ファンじゃないがこのアホは野球会にとり迷惑なゴミ以外のなにものでもない つまりこいつのガキはゴミのゴミだな
74 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:41:35 ID:j3hNN6K2O
>>72 まぁ、おまいは税理士を応援してやれ。
それともやきう撲滅のために彼に続くか?w
最近じゃないが、観客が脾臓破裂って件もあったよな 確か地方球場で、元木の打球だったと思うが。 大騒ぎになってないのが当たり前だと思ってたけど、ちがうのか
76 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:42:39 ID:z4AvOaqi0
ボール見てて、前の奴が急に逃げて自分に当たった場合も自己責任なのか? 子供にぶつかるのを防ごうとして自分に当たった場合も自己責任なのか? ホームランボールを取ろうとしてフェンスから落ちて死ぬのは自己責任な。
77 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:43:15 ID:A2O4nbpA0
な。こういう所に突っ込んだだけでも
>>74 みたいに絡んでくるのが居るだろ。
78 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:45:03 ID:h4MB2/IN0
硬球が飛んでくるかも知れないところにてめえで出向いといて何言ってんだこいつは 貼り付けにでもされてたのか?
79 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:45:08 ID:jzRerYYSO
間近で見れて臨場感を売りにしてる席に来ておきながら ネットが無いから安全義務違反だ!とは、これ如何に?
80 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:45:20 ID:CnVKiArz0
相変わらず楽天スレは楽天工作員が来てキモいな
81 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:45:21 ID:AzC7pNtIO
大体なにがゴミかったらな 球団や選手に面とむかっての謝罪じゃなく金要求してるだろこのカス なに金に話切り替えてんだよカス 金ほしーだけだろ貧乏人が
82 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:47:52 ID:wDOLJA/OO
被害者の気持ちはわからんではないが、球場で飛んでくるボールに注意するのは当たり前だし
83 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:49:00 ID:fBieNlQPO
楽天に責任ある
84 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:49:39 ID:/7c/y7+/0
これで原告が勝ったら、俺も球場行ってボールで失明するよ。 片目失っても4400万もらえたら一生遊んで暮らせるし。
85 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:50:28 ID:zrq8eHPS0
こういうのって過去にも当たって怪我した事例とかあるんじゃないの? あれだけ毎年試合してるんだし 裁判でやるのは始めてなの?
86 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:50:35 ID:xaGaQQbp0
この訴訟は当然おこされるべき。 たまに、ものすごい打球飛んでくるでしょ、あれはよけられんよ。 運だけに頼る、運営はあらためるべき。 じいさんかばあさんにあたって、死んだとかだったら、大変な騒ぎだったと思うよ。
俺はアンチ野球派だが、 さすがに花島伸行弁護士がんばれよ
88 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:53:06 ID:CnVKiArz0
>>85 大抵はファールボールをとりに行っての怪我でしょ
89 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:53:52 ID:n9hXuzQc0
観客が高い確率で負傷する見世物ってなによw 日本野球関係ってばベースボールとも違って治外法権みたいな雰囲気になるからな。 暴走族集会とか韓国の暴動を見物に行って怪我したバカと同じだと自分で気づけよ!
>>86 ライナー性の打球が飛んでくる可能性あるのはエキサイトシートくらいのもんだと思うが、日本では
エキサイトシート選ぶような人は当然強い打球来る可能性があるのは承知の上で買ってるだろうし
サカ豚は裁判一回やるたびにスレを立てつづれるのか 俺の地元高校のサッカー部がレイプ事件起こして 新聞に載っても立てなかった癖に
93 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:54:09 ID:j3hNN6K2O
>>84 4400万で一生遊んで暮らすって、どんだけ慎ましく暮らしてんだよ、お前は
94 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:54:12 ID:AzC7pNtIO
訴状によると、原告側は打球を防ぐネットなどを適切に設置していなかったなど として、楽天球団と宮城県に対し、負傷による休業損害、後遺症で今後に失われる と予想される利益など、約4400万円の賠償を求めている。 いやいやあえてネットがないのがその場所なんだよアホ
96 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 18:58:19 ID:vmp/L1fgO
例えばキャッチしようとして弾いた球で怪我させたりしたら 弾いた人の責任になっちゃう?
97 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:00:21 ID:A2O4nbpA0
すげー、原告叩きだけでは飽き足らず
>>92 がいきなり記者をサカ豚認定して叩きだしたぞ
焼き豚って一体どういう思考回路してんだ?
98 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:03:00 ID:HZxZYVHv0
この原告の名前は誰だ?ちょっと焼き入れないと。
99 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:03:44 ID:mUq02hGRO
シブタ記者木も過ぎる
急流すべりに乗って水がかかったと言ってるようなもんだな
>>91 今回の事故はフィールドシートではないですよ
>>18 アメリカは訴訟国家で責任を他人に擦り付けると思われがちだが
自己責任の観念がすごく浸透してるよ。
グランドキャニオンなんか柵一つ無く毎年誰かが落ちて死ぬけど
柵を作ったら自然じゃなくなってしまうし観光客は大自然を楽しみに行くのだから
落ちるのは自己責任、柵は作る必要なしになってる。
>>102 知ってますよ。
内野席でファウルボールにぶつかるなんてのはなおさら自己責任
>>103 日本とアメリカでは「危険の引き受け」の扱いがずいぶん違うんでなかったか?
106 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:15:26 ID:pViDpHNX0
もし原告が勝ったら ファーボールから完全に客席を守るネットがある球場なんて皆無。 だから、プロアマ全て試合をすれば違法行為。 プロ野球終了。高校野球終了。
107 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:15:58 ID:d+0HZCLd0
防球ネットは3〜5メ−タ−のが張ってあってその上を越えた球らしいから 危険性の高い所にはネットは張って有ったみたいだな 眼も失明したんじゃなくて右目裸眼で0,3→0,03になったんだから通常から 眼鏡かコンタクトだろその程度じゃ交通事故でも4,000万も取れねえよ ちなみにおれは裸眼0,02だが眼鏡なしでも少しかがめばPCのキ−ボ−ドは打てるし 眼鏡を掛ければ1,0まで矯正出来るから運転等も問題ない
焼き豚はガキが一回死ななきゃ判らないようだな これはいい年したオッサンだから騒動になってないだけ 10年以内に女子供が外人のライナー食らって死んでから大騒動になると思うぞ、俺は しかもネット無し席のライナーとネット付き球場のファールやホームラン球の自己体験を 一緒にしてるアホ多すぎw
>>108 >ネット無し席のライナー
どこの話ですか?
クリスタの内野席はネット張ってて、ライナー性の打球は飛んでこないですよ
フェンスで全部囲めば安全かもしれない
仙台では野球ファン以外も球場に行くことが多いようです。 それこそ家族連れとかね。 野球ファン以外は硬球の危険性なんて知らないぞ。崖の上に立てば落下の危険性には気付くだろうけどね。
112 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:27:00 ID:pViDpHNX0
観客席にATフィールドを張ればいい
113 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:27:03 ID:brWQJmop0
税理士って、なんかうぜぇなぁ・・・ うさんくせぇ〜って感じがする。
>>63 注意って、どうすればいいんだ?
逃げるの?捕球するの?
そういう動体視力や運動能力を持ち合わせない人は?
逃げたためにいすや通路でバウンドして、あらぬ方向に飛んでいくこともあるぞ。
注意に対する具体的な方策が提示されてないんだから、球団にも責任あるだろ。
自分の身は自分で守るのは当たり前だし危険度の高い場所に出向くなら相応の覚悟が要るものだが、こいつにその覚悟があったとは思えんな。 最初から何かあったら訴えれば勝てると思ってたんじゃないの。
117 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:34:23 ID:d+0HZCLd0
>>114 ネット裏の席で見るか剣道の防具でも付けていったら
>>115 だからさ、「プロ野球観戦は、命の危険、後遺症が残る事故の危険が伴いますのでご了承ください」
と、絶えず宣伝しなきゃいけないんだよ。
タバコの害と同じ。
>>118 これだけ交通事故起きてるのに歩道がむき出しなのはなんで
歩道歩くのは命のキケンあるから注意喚起してるの?ってレベルだな
球場行けば球飛んでくるのはわかりきったことだろ
こういうことになったのは不幸だし治療費はもらって当然
でも訴えるのはねぇ
治療費を払った時点で自己責任じゃないと認めてしまっているじゃん。 で、治療行為を行ったけど治らなかったから賠償請求をしている。 筋が通っている。
121 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:50:24 ID:xvfedFmM0
>>120 その場の治療行為はするがその後の責任は持たないとはっきり明記してある
>>118 だからな、
ボールは当たれば痛い
球速が遅いボールは当たってもそれほど痛くは無いが、
速いボールは当たると目茶苦茶痛い
こんな事すら分からん人間は球場に来るなって事。
どこに危険が潜んでいて、それに対してどうすれば危険な目に遭わないかを考えるのは当たり前の事だし、その危険を避ける事が出来ないのならそういう所には近寄らないのも当たり前。
実際に痛い目に遭わなきゃ分からない事も多いが、その程度の事はガキの時分に覚える事。
動態視力だの運動能力だのが劣っている人間はちゃんと自覚して、避けられない危険のある場所には近寄らないようにすればいい。
怪我して文句を言うのは身の程を知らない人間か当たり屋ぐらいだ。
123 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:54:31 ID:Zlpsd/830
球場にグローブすら持って行っていなかったあほ税理士が悪い。 野球場だもん。 そりゃボール飛んでくるでしょ。
124 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:56:05 ID:VHVbDuAtO
125 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:56:13 ID:4MPwhm+EO
球場に彼女とか連れて行かんほうがいいな 危険すぐる
126 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:58:05 ID:TsJrsHyYO
野球を見に来るなカス
127 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 19:58:11 ID:Fl8x+rVsO
これって場合によっちゃー、日立台とかにも派生したりするのかな? あそこ好きだからネットとかで仕切られたらヤダな・・・ まーネットあったら旗で頭叩かれる事もなかっただろうけどw
128 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:06:47 ID:dnBbwjfK0
ここ読んでると野球見に行くには 戦地に取材に行く戦場カメラマンみたいな覚悟が必要っぽいなw
129 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:08:55 ID:WQofvokNO
>>127 日立台は腹にシュート食らった人見たことあるけど、よそ見してて頭に当たったら大惨事だよな
130 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:14:30 ID:v1IIpQFX0
誰だって球場に行く時飛んで来たらどうしょうみたいな気持ちで球場に行くだろ。 しかし素人にあれをよけろと言うのは酷じゃねーか?
大昔、王選手がファールボールをスタンドに入れて 座っていた観客に怪我を負わせた。 のが防御ネットの始まりだったと聞いたことがある。 それまでは、大してネットはなかったと言うことだろうか。 めぐり巡って、エキサイティングシートの時代。 でもけが人が出て昔に戻ると。
132 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:17:48 ID:kRUCw3lA0
アメリカなんか当るどころか周りの奴がグラブや手を出して 取り合いになるからまず当らない
133 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:19:10 ID:5yUTPdWX0
>>130 最低限理解してこいよって話だよ
訴えるとか空気読めてなさすぎ
1試合で結構スタンドにボールが飛んでいくと思うんだけど、あんまり身動きもとれない状況なのに みんな避けれてるの?かなり不思議なんだけど
135 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:20:10 ID:f50ueBvt0
>>127 ドイツとかイタリアって網フェンスなかったっけ?
>>135 どっちかって言うと観客の乱入防止じゃねあの網は。あんま意味ないけど
日本はボール見てない奴多いよなw
138 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:22:37 ID:MZfsbl6u0
外野も危ないからネット張れ
139 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:31:08 ID:oBDYRyaF0
140 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:32:00 ID:hSscqV6J0
瑕疵担保責任・・・ 懐かしい響き・・・
141 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:32:24 ID:Fl8x+rVsO
>>129 ゴール裏だけじゃなく、サイドライン近くのボールクリアする時とかもあるし
メイン、バックでも危険性あって、いつこういう人が出るかもわからんからな
142 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:35:28 ID:yOLEM0sC0
>>136 甲子園では鉄条網が原れていた時期があるという・・・
ID:A2O4nbpA0の書き込みマダ〜?
144 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:41:32 ID:9hPpFENXO
税理士擁護してる奴は球場に行ったことなくてテレビの映像だけで判断してるだろ 練習の時間から係員が笛で注意促したりアナウンスも再三流れる こんなのがまかり通ったらスタジアムで臨場感味わうことは不可能になる
高校野球をよく見るんですけど 打球が怖いから座る場所には注意してる。 それでも危ないと思うことはよくある。 ライナー性のファールはマジ怖い。
ハマスタなんか、売り子にホームランボール直撃したけど、その売り子は元気に続けてるぞ
>>144 なんで球団はこういう時のために保険に入ってないの?
税理士はバカだと思うが これは球団の安全対策、 観戦時の危険に対する旨の徹底確認。(観戦時の事故の責任はとりませんなどの署名取るなど)がないこと しかも治療費を40万払っている時点で責任ありを認めているともとれるので 敗訴も十分ありえると思う 弁護士の人いない? どう思う?
149 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 20:48:21 ID:yOLEM0sC0
>>129 オールドトラフォードでは、野次を飛ばしてカントナに飛び蹴りを喰らった幸運な観客がいたw
野球だと硬球を投げつけるようなものだから、絶対にあってはならない行為だ。
(アンパイアに投げつけたのはガルベスだったっけ?)
>>147 それが不思議。
怪我するかもしれないから注意して。
もしも怪我した場合は保険で保証します、でいいじゃねえか?
そうすると当たり屋がどうとか言い出すんだよな。
現実問題として、ボールの行方はカメラが追ってるから、関係ない人が申し出ても、うそはばれる。
151 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 21:02:24 ID:JnarXB110
そういや昔中崎タツヤの漫画で、自分にボールが向かってくる割合うんぬんってヤツがあったが でボールが飛んできた時、観客が「よけるな!!!!」て叫んで子供の顔の真横を走り抜けてたw で、その観客が「な?大丈夫だろ?」ってのがオチだったが まぁ運がなかったんだよww
これ勝訴にした裁判官は首にすべき
153 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 21:05:45 ID:QUT/xvvp0
球場行ったらグラブくらい持って行くのが普通だろ?それでなくとも「ファウルボールにご注意下さい」って放送されるのに。 今回大ごとになったからといって球団訴えるなんて酷い話だ。
>>153 だから、注意って具体的にどうすればいいんだ?
155 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 21:09:06 ID:oaLRgFOQO
こんな奴にはもう一度当ててやれ
156 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 21:12:37 ID:k2PaQ5kKO
税理士(47)は球場に来るな プロ野球ファンは楽天と宮城県を応援します
>>156 プロ野球ファンは税理士に頑張ってほしいだろ。
自分や自分の家族が同じ目に逢うかもしれないわけだし。
俺もそうだし。
158 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 21:15:06 ID:JJswSPCwO
誰が失明しにのこのこ球場に行くんだよ そんだけ危険な場所ってことを球団は徹底して周知させてるか? してないだろ タバコみたいにCMやったりチケットの表にも野球観戦は危険だって書いとけよ
159 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 21:22:56 ID:O4p5cDXM0
普通に考えて観客が大怪我するのはおかしいわな 誰もが安全に見れるようじゃなきゃダメだろ 改善しろ
160 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 21:26:10 ID:UvOP81ry0
>>154 普通の動体視力と運動神経持ってるなら
試合中に打球から目を離さなければよけられる
このおっさんはビールに夢中で打球見てなかった
キチガイ1人のために、せっかく開放的になった日本の野球場が また360防護ネットに覆われる時代に逆戻りか・・・
>>160 普通って、どれくらいの平均?
ソフトボール程度でも、慣れてないと守備の時、ボールに対する正確な把握は難しいぞ。
163 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 21:31:21 ID:49u27HVD0
>>160 横のヤツが急に避けたら、その横にいるやつは避けられないだろw
心臓あたりに来たり、頭直撃したら死ぬ恐れもあるし。
>>163 その場合は、きっとよけたやつの責任になるんだろ?
球場、球団は責任ないそうだし。
普通なら、何があってもよけられるんだな、きっと。
「ファールボールはあなたを失明させる危険性があります」 たばこみたいにチケットに警告表示をしたらいいんじゃね?
ネットで覆う方が安全 ぐるりと覆ってしまえw
167 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 21:35:55 ID:7ZdhKPCRO
東京ドームや神宮じゃなくて宮城だからね これが理解できないやつは書き込む資格無いぜ
野球なんて全然興味ないけど、 見に行って大怪我して己の自己責任だみたいに言われたら怖過ぎるから、 誘われても絶対断る。
「ファウルボールにご注意下さい」ってのは、 「余所見をせずにプレーを観戦なさってボールの行方をよく見て下さい。 ボールが自分のところに来そうな場合は避けるか受ける準備をお願いします。 避けられない様でしたらボールが当たるとあまりよろしくない部分、一般的に言えば頭・顔などを手荷物などでお守り下さい。 手荷物の無い方は手や腕でお守り下さい。 顔面の損傷は他者とのコミュニケーションに影響を及ぼす事があります。 頭部の損傷は最悪の場合、脳に悪影響を及ぼす恐れがあります。 顔面の損傷は整形手術で修復出来る場合もありますが、脳の損傷は修復出来ません。 その辺りは重々承知の上で最善の行動を取る様心掛けて下さい。 これらの事が出来ない方、またはボールが当たった際の痛みに耐えられない方、怪我をしたくない方、死にたくない方などは当球場への来場もしくは野球観戦自体をご遠慮願います。」 って事。 この程度の事は言わんでも分かってなきゃいかん事だし、一々言うのも言われるのもうっとうしいだろ。 だから簡潔にしか言わないし言えない。
170 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 21:39:56 ID:49u27HVD0
>>168 横の内野席は危険だけどネット裏付近は安全だよ。
外野席も距離があるし正面から飛んでくるから比較的安全。
>>169 言わないってことは、説明責任を放棄してるってことだろ?
ことあるごとに言わなきゃ。
バッターボックスに入る前にテーマソング流すより、こういった説明をすべきじゃね?
つーか今までこういう事が無かった方が不思議だわ 普通に観戦してて硬球が凄まじいスピードで飛んでくるスポーツなんておかしいのに 何で今まで批判されてなかったんだろう
ホームランヤバい マジヤバい 外野にネット張ろう
実は、裏で球団がちゃんと対処してたんじゃないかねえ? さすがに大怪我して、ちょっと治療して後は知りませんとはできないだろ。 ほら、楽天って、今までの球団と違うことが売りだから、そういう裏での活動ができないんじゃ?
>>174 ほかの球団で起こってたかもしれない事故についての話ね。
ぼーっとしてなくても目の前にきたら体が硬直するんじゃね? 椅子に座っていたらそれほど動けないし
> 税理士(47) この年齢なら野球をある程度知ってるはずなんだがなあ
>>171 普通にチケ裏に免責事項としてなんかあっても応急処置はするけどあとは自己責任って書いてる
179 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:04:10 ID:1NV4Mjx30
ネット張れば安全に見れるんだから、少し見づらいとか我慢しろよ お年寄りも多いんだし、今まで放置してたのが不思議
>>178 チケ買う前に、免責事項とか説明ないじゃん。
182 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:13:47 ID:7Qd3l8Pb0
客席全体にネット張るなどしない球団に責任があるよ
183 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:13:55 ID:alhUQV3U0
ファウル打ったの藤井らしいね 医務室に直接謝罪にきたらしいよ
184 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:14:21 ID:oARFVo6D0
やきうなんか見に行くヤツがバカ これを契機に世界から無視されるやきう消滅させろ
185 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:15:19 ID:a0mTG9mv0
アメリカではこんな訴訟起きてないのかなぁ?
186 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:16:03 ID:kKAa/dPK0
>>154 つうか、打球の行方にもよう眼がついていかないのに、
なんで野球見に来ているの? それで楽しいわけ?
野球見るならテレビの方がバッテリー・打者の駆け引き分かりやすいし、
(特に変化球とか)
ビールとか呑むなら、ビアガーデン・ホールの方が安くてオカズも豊富なのにさ。
187 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:19:41 ID:eSBlkCoS0
>>186 ピクニック気分で来てほしいと言ってたKスタで、そこまで要求できる?
まあさ、野球マニアが殺伐とした雰囲気で見守るような球状なら大丈夫かもしれない。
しかし、野球以外のイベントで客を呼んで、ついでに野球を見せてる楽天には、そういうことを
要求する資格がない。
189 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:21:07 ID:kKAa/dPK0
>>185 前スレより。
アメリカは自己責任社会… 珈琲火傷とかの話もあるけど
http://www.asahi.com/national/update/0507/TKY200905070229_01.html >■大リーグは自己責任
>大リーグの球場ではバックネット以外、防護フェンスはないが、ケガをしたり、
>個人の所有物が壊されたりしても、球団、選手、米大リーグ機構(MLB)には
>一切責任がない、という認識が浸透している。入場券の裏にも、打撃練習や
>試合中のファウルボールなどによるケガについて、観客が責任を持つ旨が印字
>されている。
>04年、ボストン・レッドソックスの本拠フェンウェイパークで観戦中、
>ファウルボールが当たり、顔面を骨折し、頭痛に悩まされた女性が、治療費など
>50万ドルを求めて裁判を起こしたことがあった。しかし、請求は棄却。レッド
>ソックス側の弁護士は「野球というスポーツは球を激しく打つことで成り立つ。
>これを見るために、ファンは球場にやってくる。どこに球が行くかなんて、誰も
>責任は持てない」と主張していた。
俺個人で野球見に行くのは好きだけど 子供を連れて行くのはちょっと怖いなあって気はしている
192 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:32:18 ID:kKAa/dPK0
>>191 楽天グループが総力挙げて取り組んでいるバラマキ招待券も同じ?
193 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:32:50 ID:1NV4Mjx30
チケットの裏に小さく書いとけば責任を負わないなら苦労はないwww
194 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:34:37 ID:NW/TsgpZ0
何だよ敗訴確定じゃないのかよ。早くメシウマAA貼らせろやw
195 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:43:06 ID:8FL9ogXzO
こんなんで勝訴したらホームランボールに当たらないように 外野にもネット張ることになり、NPBからホームランが永久に消えるぞ
196 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:43:50 ID:33HxSVUM0
ちゃんとアナウンスしてるし係員も笛ふいたりしてるのに注意不足もほどがあるな こいつは好きでもない野球を冷やかしで見に来たからクレーマーになったんだろ
197 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/28(木) 22:45:05 ID:hHAVQjpcO
>>146 鳥谷のやつ?
それなら直撃ではないらしい
俺も直撃に見えたけど
石みたいな堅さの硬球が飛び込んでくる事が前提の場所に、 客席があると言う事自体が、競技と言うか、競技場の形状がもっている 根本的な欠陥なんじゃなかろうか? 軟式野球の弊害で、硬球のヤバサを知らない人もフツーにいるし。 知ってて当然と言う考えは、正直傲慢な気がする。 それに、しつこいくらいアナウンスしてるのは確かだけど、 ファールグラウンドに飛び込んだ後のアナウンスにどの程度の効果があるの? 本当に注意を喚起するつもりなら、 ピッチャーが投げる直前に観客に分かり易くアナウンスしなくちゃイケナイと思うケド。
200 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 00:31:08 ID:acD7cLM/0
やきうw
>>199 >ピッチャーが投げる直前に観客に分かり易くアナウンスしなくちゃイケナイ
何をしに球場に来てるの?球場では係員が笛で警告するし。
度々ボールが当たる人が出るゴルフに例えると、選手のショット時に警告しろってか?
202 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 00:50:45 ID:wT+XDGSEO
自己責任って言ってる人は 自分はともかく一緒に観戦した家族や恋人が同じ目にあっても言えるのかな? やっぱり観客が命を落としたり大怪我をおう可能性があるのは興行的に問題があると言わざるをえないでしょ しかし長いプロ野球の歴史で 一番球団保有歴が短い楽天がこんな騒動に巻き込まれるとは 天罰ってあるのかと思ってしまうわ
203 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 00:52:25 ID:yY7Pycme0
料理中に包丁で手を切って こんな危険なもの販売するなと言ってるのと 何ら変わらん。
205 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 00:57:56 ID:QKc6yGNa0
>>24 判例があったようだな、これでもう判決は決まったようなもんだろ。
やきうってアメリカンスタンダードが全てなんだよなぁ… アメリカがこうしたら、日本も右に倣え。
207 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 01:02:45 ID:wT+XDGSEO
>>204 裁判でわかるんじゃない?
司法がどう判断するか興味がある
予想では楽天負けると思うが
で、この馬鹿はボールが飛んできた時何してたの?
209 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 01:06:41 ID:o+DJWKMGO
>>207 ばーかw
こんなの認められるかよ。
100%自己責任じゃなきゃおかしいわwww
210 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 01:13:52 ID:d//zlUFtO
初めて野球観戦する人と一緒に行くときは、座席はファウルボールがあまり飛んでこないエリアを選ぶようにしている 更にファウルボールに気を付けるように必ず言うよ 自己責任は当たり前だと思う
司法がどう判断するかわからんけど、なんでもかんでも危険だから問答無用で遠ざける、 させない、やらせないってのは日本の良くないところだと思うよ。 野球に関わらずね。
212 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 01:17:52 ID:OhGNpDc9O
ビール飲んだら注意力落ちて怪我しやすくなるよな それなのにビール売ってるのな
213 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 01:18:28 ID:ZHd29JCvO
このばか野球が硬球なのも知らずに観戦に来てたのか
>>199 アナウンスは試合開始前からやってる
何度も何度も
215 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 01:21:05 ID:p/VUewfu0
一秒も目をそらすなとは言わないが 野球なんて打者交代だのなんだのって隙間の時間がやたらあるんだから 打ってる時くらい前見てろよ、とは思う テレビじゃねーんだし
216 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 01:22:03 ID:xS6N5WnE0
オレは息子連れて野球は観にいかない。 息子は野球好きで連れて行きたいけど、やっぱ万が一の事を考えるとね。
>>208 プレーには目もくれず、足元のビールに夢中だった
何であんな硬い球でやってんの?野球は
>>202 そうやって身近な人を例に出して心情に訴えかけてる時点で原告側の負けだろ
>>212 ビール飲む自由は与える
ただし、自由と責任は必ずセットだからな
>被告側は、「どこに瑕疵があったのかを具体的に示すべきだ」などと反論した。 これを原告が立証するのはまず不可能だし、万が一立証出来たとしても逆に 「じゃあ、なんでそんな危険な所に行ったの?」ってなるような。
>>221 だから自己責任なんだろう
おまけに観客の不注意のコンボで原告の敗訴確定だろう
223 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 01:39:47 ID:p/y1tEEzO
人間の心理ってもんはこうだ。 ・車を運転していてシートベルトつけてるとダサいからつけない。本当はつけたい。人目が気になる。 ・野球見にきたけど、ファールボール危ないから剣道のお面を被りだい。けど人目が気になる。 上記二つは同じこと! 最後に飛行機に例えぞ。もし墜落したらどうしよう?自己防衛したいなら機内をごじあけて脱出できる機材。そしてパラシュートを持参すればいいこと。 この裁判の結論は自己責任だ。 自己防衛したいなら剣道のお面を被って野球観戦するべし。
224 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 03:10:09 ID:ciVMjX0J0
こんなのが通ったら今すぐフィールドシートは全部撤去で内外野に高ーい防護ネットを張らないとね だってこうしないと球団が責任負わされるんだから で、そんな野球観戦が楽しいか?あまりにも非現実的
225 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 03:22:08 ID:78xZ0n0l0
もう実名でやりゃええのに
226 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 03:22:59 ID:Sw0sUlO90
12球団で一番ブサイクが多いのは楽天!さすが宮城!
227 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 03:39:47 ID:gVz7idIAO
原告に不注意があっても過失相殺となるだけ。楽天、県に設置上の瑕疵があると負けるよ。 興業面に目を向けすぎたとかさぁ〜
階段でこけても文句言いそうだな
229 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 03:46:16 ID:gVz7idIAO
>>228 階段の設置・管理に瑕疵があったら文句言うだろ。 低かったのかなねぇフェンス
230 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 03:53:02 ID:78xZ0n0l0
こんなんは先に謝ったら負け。 何で球団は中途半端に40万円も渡すかねぇw 「過失の自覚があったんでしょう、だから払ったんでしょう」 で敗北。やっちまったね最初に対応した職員。
231 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:01:10 ID:rmcsQ1+hO
>>224 そっちのが楽しいよ
ボール飛んでくる危険性ないからまったり見られるし
普通に考えたら恐すぎ。俺たまに試合見に行くから、この被害者のことは人事じゃないわ
ファールボールが当たりそうになったことあるし
ぶつかってたら俺だって大怪我したかもなぁ
アメリカのプロレスの話だけど昔ロードウォリアーズがおりゃーーーって入場してきたら 座ってたおばちゃんにぶっかってトゲが刺さって6500万円の賠償っていうのあったど
233 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:06:28 ID:Sw0sUlO90
楽天はブサイクが多すぎる 放送コードに引っかかるくらいのブサイク 一部グロテスクなブサイクが含まれています ブサイクは法律でパイプカットを義務づけるべき
234 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:08:13 ID:AC+hTdL10
子供は入場禁止だな 責任持てるやつだけで観戦しよう
235 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:16:26 ID:Lu6M7Up40
っつーかどうやったら右目直撃とかいう事態になるんだ?
236 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:16:49 ID:rmcsQ1+hO
観戦は自己責任ですので、プレー中に観客が怪我しようが死のうが一切責任負いません 野球観戦は大変危険であることを承知の上観戦してください って球場の至るところに貼紙はっておけよなぁ
>>234 スカイダイビングみたいに入場前に誓約書書けばいい
238 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:23:20 ID:uZ2+3mss0
楽天はもっと真剣に客の安全考えろ! ネット張れば安全だってのに・・・ この被害者はともかくお年寄りや親に連れてこられた子供が危険に晒されてるのは絶対許せない
239 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:26:57 ID:eaVSkSJcO
俺もボールに当たりたいな。 でも、こんな時間まで起きてるニートだから >負傷による休業損害、後遺症で今後に失われると予想される利益 は一切ないわけだからダメかな
240 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:27:09 ID:6PT5mK04O
>>231 普通は打球の行方さえ追ってりゃ、自分のとこにボールが来たら頭伏せるなりして例え当たってもたんこぶ程度で済む
打球を気にせず失明寸前とかアホすぎるだけの話
241 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:27:30 ID:VCDaJE250
>>9 失明してない
一時的に失明に近い状態になっただけで
現在は視力は0.03程度まで回復、メガネなどで矯正可能
>>45 まだ裁判は始まったばかり
最高裁にいくような案件じゃない
>>54 それは「ファウルボール」じゃないだろw
242 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:28:09 ID:VuC2ylBS0
文句言う奴はバックネット裏で見ればいいんじゃね?一番安全だと思うぞ
243 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:30:40 ID:VCDaJE250
試合が始まってすぐにビールを飲んで酔っ払ってるようなDQNの 言うことなど真面目に取り合うだけ時間の無駄
244 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:32:14 ID:/beIw0LkO
>>230 当日の治療費を払うのは12球団の慣例。
客商売なんだから
「球が当たった?知るかボケ、痛けりゃ勝手に医者行け」
って訳にはいかんだろ。
賠償とは別枠。
246 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:35:53 ID:VuC2ylBS0
馬鹿に合わせなきゃならないアメリカも大変だな。まあアメリカはその馬鹿が大多数なんだけど。
247 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:38:50 ID:tW8HvQ4qO
たしかに楽天でイケメンって 岩隈、永井、福盛くらいしかいないな 有銘がイケメンにみえるくらいだよな
ジャーマンとか藤井とかマークソとかノリがいるだろ
249 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:48:04 ID:u+sZUTiT0
裁判起こすって事は楽天の事後対応が悪かったのかしら
250 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:49:21 ID:tW8HvQ4qO
アメリカはそこらへん凄いからな 少しでも過失があり なにか被害を被ればボーンと大金がくるからな え?そんなのあり?? っていうただのクレーマーみたいなのが勝つことも多々ある
251 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:52:53 ID:bhi+k85yO
野球見に来て野球みてない奴はうざい
252 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 04:56:46 ID:VbigAUUQ0
>>241 ん?
当日2回に打席に立ったやつの結果だから、
この中にファウルを打ったやつがいるんだろ。
てか、ファウルしたのは藤井らしいな。
253 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:02:43 ID:+F9guqwW0
ネットが多すぎると観戦しづらい かわいそうだが、砂かぶり席全盛の現在に時代錯誤もはなはだしい
254 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:03:00 ID:xEk8RedY0
対策としては「ファールボール保険」だな 球場で保険は入れるようにすればいい。 それ以外ないな。ネットを高くしても全てさえぎることは できないし。自分で対処するしかないね。 ドカベンでもあったな山田太郎がHR打って サヨナラ勝ちしたがガキに直撃して病院送り になった。観客に「子供がお前の打球に当たって 病院に行ったんだぞ」って因縁ふっかけられて 山田が病院に行って謝罪。その夜、徹夜で病院の 廊下で待機したって場面があったな。
255 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:07:07 ID:XO+AHNY40
ボールが硬すぎるのが問題だろ、ゴムボールでやれ バットが飛ぶ可能性もあるから手打ちでOK
256 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:10:02 ID:tW8HvQ4qO
アメリカはなんでもその可能性も否定はできないな みたいな感じだからヤバイ 例えば鼻毛カッターでケツ毛の手入れをしてたら 肛門から出血した!! どうしてくれる!!って訴えたら たしかに鼻以外での穴には使用しないで下さい。とは書いてないな 原告全面勝訴!! 鼻毛カッターメーカーに治療費及び慰謝料などの支払いを命ずる! みたいな感じだから 日本だと鼻毛カッターを肛門で使う馬鹿が悪いだけで済まされるが しかもアメリカは裁判で勝った場合に勝ち取る金の額がハンパねえ
257 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:13:11 ID:06YW2YD30
この男の座席だけ何か問題があったってわけでもないしな その座席付近の人らは同じ条件で見てるわけで、怪我もしてない
258 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:15:26 ID:xEk8RedY0
>>256 マクドナルドのコーヒーを溢して、それが熱かった
からって訴訟起こして勝訴するアメリカって国は病んだ国だな。
ポルシェで事故を起こして「スピードが出すぎるから事故
をおこした」って事故起こした奴が訴えたってのもアメリカ
だったかな。とにかくダメな国だなアメリカって。
259 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:18:11 ID:06YW2YD30
>>249 治療費だかは球団側が全額負担したんじゃなかったか?
その後何か包んだのかは知らんが
260 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:19:09 ID:8hory/930
どうでもいいけど楽天のメルマガうぜぇ いつのまにかボックスチャック入ってて解除しようにものらりくらりかわしやがる クソッタレがw
261 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:21:23 ID:tW8HvQ4qO
あの日本のピーピーピー!!!ファールボールにご注意下さい っていう笛とアナウンスウザイ 鳴り物とかとかぶるし アメリカみたいに鳴り物とかしないで落ち着いてホットドック片手に集中してゲームを観戦しろ 日本みたいに弁当くいながらとか有り得ない 両手が一瞬でもふさがるようなことをしない 日本は透明で編み目がみえない防護ネットとかを 内野スタンド側は全部張るとかしかないだろうな 日本ならまあできるだろ
262 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:21:48 ID:axZgwx1D0
他人の借金は一切払う義務はないんだけど 一部でも払っちゃうと全額支払う義務が生じちゃうっていうおかしな法律あるから これも同じ理屈が通用しちゃったら楽天負けるぞ
ボールに時限爆弾しかけろよ そんで客席に入った段階で自爆 客には被害なし 自爆エリアはファールが飛んでくるあたり
264 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:28:32 ID:tW8HvQ4qO
>>258 まあ3億人いる馬鹿デカイ色々な人種のるつぼの国だから
あまアメリカは州によって全然法律が違ったりするがな
州が一つの国レベル
そんなのが50個もある
楽天が負けるようなことがあれば野球界全体が負けるようなもの プロだけじゃなく高校野球、地方のアマ野球にまでネットとかの問題になって球場維持できなくたるだろう この税理士は球場に野球観戦する時点でファールボールが飛んで来る可能性を認識してないなんてバカだろ 仙台は田舎だから常識が欠けているんだろ、早く寒い仙台じゃなく三木谷の故郷神戸に移転しろ
266 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 05:43:59 ID:xEk8RedY0
>>264 そういう意味ではアメリカってそのうち3分割されしまうんじゃないか
と思ってしまう。
>>201 あの笛、ライナー性の当たりじゃ無意味なほどなるのが遅いぞ。
>>260 同感。私は、それで楽天やめました。
etcカードも有料だし。
最悪企業。
269 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 08:10:23 ID:uZ2+3mss0
270 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 08:19:14 ID:Ln0LSq0A0
これを認めてしまうと野球は終わるな。 ボールに当たる当たり屋が生まれる。 もう内野席は当たり屋だらけ。 ん?観客増えていいのか?
271 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 08:50:07 ID:VKhc+PFZ0
焼き豚は人間のクズかよ
272 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:01:36 ID:mPy249eI0
楽天って、いつも誰かと喧嘩してるなww 楽天はライブドアみたいにクセのある会社だ
これってさ、今までも事故は他でもあったろ。 でも上手く示談で大事にならないで済んできたんじゃないか? ただ楽天の場合は余りにビジネスライクで対応して怒らせたんじゃないのか? 地元紙に何年か前に「楽天は兎に角金金金だ!」なんてスポンサーやってる地元企業の声が載った位だしな・・・ もうちょっと上手くやれよ・・・
274 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:11:53 ID:rgk282ScO
>>270 野球以外の競技、ゴルフやサッカーもだよ
こいつは試合見てたならいざしらず、足元のビール見てたんだから
275 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:17:29 ID:0jTevrZGP
>>273 普通は傷害保険にでも入ってるもんだと思うんだがなあ
こういう事態は十分に予想されることだから
276 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:17:40 ID:dsvXpYjg0
ニュースでちゃんと報道して、ファウルボールは危険だって認識が広まれば それいいんじゃね?
277 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:18:50 ID:rn8miGnp0
まあ、刑事じゃないから裁判員はいないけど もし民事に裁判員が導入されたら「お前馬鹿だろ」で5分で結審して判決出るな。 一般感覚では、野球ってそういうリスクを負って見に行くものなのに まあ、野球のことを知らない判事がどう出るかは分からんが...。
278 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:20:06 ID:CYXIeU5B0
>>274 サッカーで跳んできたボールで失明ってw
>>275 だよね・・・
硬球がどれだけ危ないかなんて野球観に行くような人は知ってるだろうし、
球を避けるなんて自己責任って事も分かってるはずだよね。
プロ野球の歴史の中でもファールボールの事故なんて沢山起こってると思うんだけど、
なんで今回の事が大事になったのかって言われると楽天の対応が不味かったとしか思えないんだよな。
280 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:22:32 ID:0jTevrZGP
>>277 俺なら過失相殺で1割程度の賠償は認めるよ?
世の中おまいみたいなバカばかりじゃない
281 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:22:45 ID:dsvXpYjg0
>>277 その一般感覚が問題
一般的な興業だったらこのような事故は当然主催者側に責任がある
野球だけ特例が認められるのかどうか
>>278 失明とまで言わんが、雨の日の試合で、ボールがぶつかって濡れたからクリーニング代と慰謝料よこせ
か
まぁ実際にシュートを浴びるゴール裏はそんなのを一切気にしない奴ばっかりだから現実的な話ではないが
283 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:23:58 ID:uGAcBxgn0
玉をさけるのが自己責任なら 観客怪我させて賠償するのも球団の自己責任
>>283 怪我をしたのはソイツの危機管理能力と判断力の鈍さが原因だろ
285 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:26:49 ID:8h5BP+dvO
昨日みたいに転がり落ちるヤツもいるし(笑)、あれだけの客がいたら将棋倒しのケガとかもあり得る。 チケットに掛捨て保険を上乗せしてもいいんじゃね? 百円くらいで済むんだから。 事実障害が残ったんだし、なかったことには出来ないよ。
286 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:27:38 ID:0jTevrZGP
>>279 一応言っておくと球団や球場が傷害保険に入っておくべきということなんだがな
チケットに約款が書いてあるからと言ってそれで責任がすべてなくなるわけじゃない
287 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:28:18 ID:T+sepaNf0
>>235 これからピッチャーがモーションを起こそうとするタイミングで手に持っていた
ビールを足元に置くために下を向くと運が悪ければ顔を上げた時に目の前に
ボールが来ていることがあるということさ
288 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:28:27 ID:NBtOcT4ZO
280:05/29(金) 09:22 0jTevrZGP
>>277 俺なら過失相殺で1割程度の賠償は認めるよ?
世の中おまいみたいなバカばかりじゃない
はい キモオタおつかれ
童貞はアニメでもみてなさい。
289 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:28:59 ID:dsvXpYjg0
>>285 それが現実的だけどチケット代に上乗せ?
主催者である球団が自己負担するべきだろ
290 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:29:17 ID:0jTevrZGP
>>290 大体、先の事を読めない馬鹿が増えたのが問題なんだよ
その馬鹿に合わせる必要なんて無い
292 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:35:06 ID:dsvXpYjg0
原告が勝つか負けるか分らんけど、しばらくしてからベンチの野村にボールが直撃とかいうオチが待ってそうw
293 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:35:50 ID:T+sepaNf0
>>279 楽天の対応にも問題があったのかもしれないが、一番はこういう類稀なDQNな
客にボールが当たってしまったことなんじゃないかな
こいつ床に置いてたビール取ろうとして 球から目を離したんだろ?
何かあったら賠償すりゃいいやん
296 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:38:16 ID:0jTevrZGP
なにがDQNだかまったくわからないね 不満があっても訴訟起こすなってか? バカじゃねーの
297 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:38:54 ID:452yUK5+0
>>63 法的に逃げられるか逃げられないかは、この球団が他の既存球場に習って
「ファウルボウルには充分ご注意ください」をしつこく言ってたかどうかになる
賠償額の多寡はともかく、球場に責任がないってのはありえんわ 明らかに予測できるトラブルなんだから
299 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:42:07 ID:CBBz+0zTO
>>298 明らかにトラブルが予想できる場所で無防備な馬鹿に責任は無いの?
300 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:42:19 ID:iYjY5mR40
野球にドップリ浸かってる世代からしたら、40代以下なんてタダのガキだしDQNなんだよ まあ、名誉の負傷ってことにして賠償金じゃなくて報奨金として4000万払っとけ それで丸く収まる
301 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:42:45 ID:rgk282ScO
>>278 この税理士も失明はしてないよ
でもこんなのが通ったら
「私の鼻の骨がおれたらどうするのよ!女の顔は一生ものよ!」
で治療費以外を請求とかもありになる
ゴルフなんかどうなんだろうな 硬球よりゴルフボールの方がダメージありそうだが
>>299 責任は当然あるだろうが、球場側が車ならこの被害者は歩行者ぐらいなもんだろ
歩道のない狭い道路を歩いてたら車に追突されたようなもんだ
304 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:48:01 ID:F02pgyOJ0
そうか、だんだん言いたいことが分ってきた つまり、 「危険を楽しむためにわざわざ危ないとこに座ったんでしょ?目に当たったあなたが悪いんです」 ってことだな。 楽天は鬼畜生だなw
305 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:48:08 ID:0jTevrZGP
つーかなんでおまいらはそんなに奴隷になりたがるわけ? こういう訴訟があるからこそ責任の所在が明確化され ルールが決まっていくわけで 俺としては一割程度は球団に責任があったと認め 百万程度の賠償金というあたりが落としどころだとは思うが
>>304 平たく言うとそういうこと
よそ見してたこいつが悪い
307 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:53:23 ID:Aq2j7OCOO
ファー
309 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 09:55:36 ID:uZ2+3mss0
かすり傷じゃないんだぞ、失明だぞ? 人事だと思ってふざけんな楽天工作員
球場外の特大ファールだったら考えものだが、これはないわ
312 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:06:57 ID:aDTNOOfG0
313 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:12:36 ID:Y4iW88UaO
>>305 注意力がかない馬鹿のせいで観戦の楽しみが削られるんだもん
迷惑きわまりない
314 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:13:14 ID:WrjmYTv50
>>302 ギャラリーに当たってケガはたまに聞くけど
訴訟騒ぎは聞いたことないな
てめーで分かって見に来てんだから当然だが
315 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:14:25 ID:6PT5mK04O
>>309 自己責任乙
まともな神経した人間なら訴訟なんて恥ずかしすぎるわ
316 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:16:16 ID:tQEH2sSx0
自己責任というけれど球場内でビールや 弁当を売っているんだよな アルコールが入れば反射神経はにぶるよな 前に子供が開頭手術するくらいの大事故が あったのに改善されていないといわれると 球場側は不利 フライならともかくライナーだとよけようがない 打球と観客の間に他の観客がいることだって 多々あるのに
317 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:16:16 ID:aDTNOOfG0
野球なんて退屈な物を一瞬も目を離さず集中して見ろというのは無理。 対策しなかった球団が悪い。
318 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:17:20 ID:0jTevrZGP
>>316 自己責任で済むなら法などいらねーつんだよな
ホントアホばっか
319 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:18:20 ID:T+sepaNf0
>>308 そういうことだよな
だから原告敗訴で終わりだろう
ただこの後にこんな馬鹿に煩わされることがないような対策を取るかもしれないね
そうなるといい迷惑だ
320 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:19:32 ID:GiQ8o3H10
保険に入れ。 観客一人につき50〜100円コストアップだけど仕方ない 基金の方が安上がりかな?
321 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:19:39 ID:fw4OKnieO
この銭ゲバ税理士の実名晒せや
322 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:19:53 ID:tQEH2sSx0
東京ドームのエキサイトシートなど (おれも入ったことがあるが) でヘルメットをかぶらず負傷したら それは自己責任というのはわかる 今回は一般内野席だろ そこが問題
323 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:21:23 ID:0jTevrZGP
だから公共の利益に反した約款など認められないつーの 民法の一番最初に書いてあるだろうに
324 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:22:30 ID:tQEH2sSx0
チケットに一定以上の責任を負わないと ただし書きしてあってもそんなの効力ないからね
325 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:22:32 ID:hsaMW1uIO
4000万ってw こいつ当たり屋か? こんなんがまかり通るようなら今後は客を入れないで試合する羽目になるなw
326 :
名無しさん :2009/05/29(金) 10:22:47 ID:wipZA+YZO
これがもし外野席に座ってて ホームランボールがぶつかって同じ状況になってても 外野にもネットがないからいけないって言うのかな? そうしたらホームランがなくなるけど
327 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:23:11 ID:aDTNOOfG0
>>323 そう。
楽天工作員には理解できないようだけどw
328 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:23:17 ID:WrjmYTv50
>>322 一般的に内野席は早い打球のファールボールが一番飛んでくる可能性が高い危険ゾーンですが
逆に今まで誰も訴えてなかった方が不思議だろw それだけ楽天側の対応に問題があったんじゃね〜の?ww
330 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:25:32 ID:tQEH2sSx0
>328 一般内野席でヘルメットかぶれなんていわれねえだろ
331 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:26:45 ID:GiQ8o3H10
>>329 眼で治らないからじゃね?
大抵は打撲で済むだろこのオッサンが1/1000万人のドン臭いやつだったってことだな
加害者は誰なんだ?
333 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:27:43 ID:aDTNOOfG0
ネットとか無いなら、 ヘルメットに、マスク、後は心臓を守るプロテクターは必須だね。 で、これを楽天はファンに売りつけて儲けるw
334 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:28:57 ID:fDJw3sdAO
こいつが訴えなくても、いずれこうなってたよ 硬球がすごい速さで観客席に飛び込むのを何の対策もせずに 自己責任論だけで放置できる訳がない チケ代に上乗せで保険に入るか、ネットを高くするしかないんじゃないの
335 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:31:31 ID:GiQ8o3H10
これを機に「野球場は戦場だ」ってキャッチフレーズで売り出せば サカ豚も観にくるかもしれんなw
336 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:33:16 ID:tQEH2sSx0
4000万という金額が高いか安いかは わからないけど 自己責任ですますには 気の毒すぎる だいたい球場来て弁当くってただけで 失明なんてかわいそすぎる HRに当たってとかいうなら まわりがわあわあするからわかるけど 内野のライナーなんてどうしようもない 球場はつきあいでそんなに興味のない人も 来る可能性がたかいんだから すべての客が一球一球見ているわけない それくらいは球場運営側もわかるだろ
337 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:34:55 ID:p63byngy0
治療費払ってんだから責任果たしてる これ以上要求するような輩は外へ出るな 全てを人のせいにしやがるカスが
338 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:35:16 ID:UbXoOIC/0
意図的に客席と内野をすごい近くしてたのにネットつけてないってんだから楽天の負けだろうな どう考えても約款だけでは逃げ切れないw
339 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:35:25 ID:GiQ8o3H10
>>336 原告が勝っても400万くらいしか取れん
200万人入る球団なら一人あたり2円のコスト増ですむ
340 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:38:03 ID:sqIy4u0j0
>>334 もしそうなら訴訟大国のアメリカはたいへんだなーー
>>338 楽天てか球場の責任じゃねーの?
楽天はチケット代取ってるとはいえ金払って球場借りてるんだからなぁ
でも楽天の注文であんな内野スタンドにしたってのもあるか
342 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:38:50 ID:3tgwQL6+O
>>323 >>327 公共の利益をどうとらえるかだとは思うがね。酔っ払ってよそ見してたおっさんと怪我するかもしれないリスク覚悟で間近でプレイを見たい客と。まぁ野球場で怪我した人達が集団訴訟でも起こされたらやばかったけどね。
後チケット裏の約款に法律みたく法的拘束力はないというのには同意だが、こういうスポーツ興行特有の慣令として一定の効力は認められないのかなぁ
退屈かつ危険。 見たくもないのに連れてこられた人にはたまったもんじゃないな やはりやきうは法律で禁止にすべき。このおっさんは後から訴訟起こす人のためにも頑張ってほしい
344 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:39:23 ID:aDTNOOfG0
>>341 球場の改修もネットをなくしたもの楽天主導で行ったから、
球場の責任ってのは通らない。
345 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:40:27 ID:sqIy4u0j0
名案考えた 怪我が心配ならチケット代のほかに保険料を追加で払わせればよくね 心配な奴は金を払い、事故があれば その積み立てから金をもらえる
346 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:41:03 ID:/hH+p8NMO
失明寸前って言葉は医者は使わない 癌寸前とか言わないだろ 当たった本人が失明寸前だ!って言ってんだ、相当変な奴に玉あたったな
>>344 それは球場側と楽天との話で、この男性が怪我をしたのは球場側の不備じゃね
まぁどうなるか楽しみだな
ビール飲んだりメシくってるだけで失明の危機にさらされるとかwwwwwwww
349 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:43:55 ID:l1FxGj0R0
>>334 釣りかな?
日本ではそうかも知らんが、アメリカでは自己責任で終わってるよ。
誰かが書いてたけど、実際にそういう判決も出てる。
>チケ代に上乗せで保険に入るか、ネットを高くするしかないんじゃないの
リスクは覚悟するから、安いチケットが欲しいって客だっているだろう。
ネットは、どれぐらい高くすればいいんだって話。
どうしても安全に見たいなら、テレビで見れ。ただで見れるぞ。
リスクが嫌な人用の、ボックスシートを作ってそれなりの料金を取れば良い。
そうじゃない席は自己責任。そうやって棲み分ければいい話じゃないか?
>>347 別に普通に観戦してたのにあまりの打球の速さに避けきれず…ならまぁ楽天にも多少の非はあるかもしれん
でもよそ見してたから急所に当たったんだぞ
351 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:45:58 ID:W9Y/KvIIO
こんな馬鹿に4400万の価値無いだろ。
352 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:46:23 ID:mPy249eI0
楽天は裁判での争そいは得意だろうw 毎回こんなことばかりやってるからな
353 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:48:28 ID:mPy249eI0
防護ネットをしっかりしたものに作り直す これでいいんじゃないか?
354 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:48:38 ID:sqIy4u0j0
>>349 落としどころはそんなとこだろうな
ただ裁判官という人種は常識外の連中だから
どうなるか不明だなww
355 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:50:18 ID:sqIy4u0j0
>>353 臨場感のために最近わざとはずしてきた
それが人気なんだよ
356 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:51:11 ID:mPy249eI0
4400万も払う必要ないと思うが 楽天と宮城は、全然責任はないでは済まされないよ? 最低でも安全な球場にしなさいよ
自己責任のありかたが日米では違うからアメリカの判例はあてにならない 正直これはやってみないとわからない裁判だと思うが なんで「訴えること自体をボロクソに言う」人がいるのか理解に苦しむ
>>356 こんな非常識な観戦マナーも知らない馬鹿を守れなんて言う方が無理
どんだけ過保護なんだよ
47歳か、野球ファンの中心世代だな。 この先、もっとお爺ちゃんの観戦が多くなるから、対策とれば?
360 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:53:38 ID:sqIy4u0j0
>>357 結局法律よりも文化なんだよ、一般人はね
361 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:54:19 ID:tQEH2sSx0
楽天―巨人戦が行われたフルキャストスタジアム宮城で、巨人の打撃練習中、 元木の打球がグラウンドにせり出した三塁側フィールドシートにいた小学5年生の男児 (11)の右頭部を直撃。男児は救急車で仙台市内の病院に搬送され、頭がい骨陥没骨折の 開頭手術を受けた。手術は成功し、楽天球団によると命に別条はないという。 今季から東京ドームでもエキサイトシートを新設したほか、横浜スタジアムも内野スタンドの ネットを低くしており、今後、各球団はより一層の安全対策が必要となりそうだ。 2005年にもたいへんな事件があったのに、対策をしていないといわれても しょうがない
>>354 そだね
弁護士さんのサイトでもアメリカでは自己責任で訴訟にすらならないけれど日本だと球団と県が敗訴する可能性もあるとあった
363 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:55:13 ID:Jfn/a5Ju0
>>357 理不尽な訴えだから当たり前だろ
マックばっかり食ってたら太ってしまった 責任取れと同レベル
364 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:55:43 ID:sqIy4u0j0
>>361 祭りや餅で死人が出ても対策しないよ
文化のほうが大事なんだよ
365 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:56:57 ID:tQEH2sSx0
マックで太ったは理不尽だが 今回の訴えがそんなに理不尽だとは おもえない 係員が球が来ると笛ふくけど ライナーだとまにあわないし
野球終了だな 野田は野球を禁止しろ
367 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:58:13 ID:0jTevrZGP
>>349 アメリカの裁判なんざ弁護士の能力によって決まる
有名な訴訟でコーヒーをこぼして火傷をし多額の賠償金を分捕ったヤツがあるだろ
「自己責任」ならばそんな訴訟あり得ない
なんでいちいちアメリカと比べてるやついるのwwwww
369 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:58:38 ID:mPy249eI0
>>361 クリスタ宮城も、ネットが邪魔だという人のために、
東京ドームのような小さなエキサイトシートを作ればいいんだよ
それ以外は安全な防護ネットを設置すべき
370 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:58:53 ID:sqIy4u0j0
>>365 球場くるな
で済む話
強制じゃないんだから
371 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 10:59:35 ID:4TbYwr640
当時小学生だったから、今から15年ぐらい前に巨人VS横浜を観に東京ドームに行ったんだよね。 レフト側外野席で観戦してたんだけど、横浜の練習中にボールが自分に向かって飛んできた。 練習中で気を逸らしてたから避けれるわけもなく、頭に直撃ってところで隣に座ってた父親が体を引っ張ったことで直撃を間逃れた。 しかし、そのせいで自分の後ろに座ってた小学生に直撃しちゃったんだよね。 お弁当を食べていたから避けれずに。 その直後、周りがざわつき始め、応援団の人か誰かが「子供に直撃したぞ」と騒ぎだした。 そしたら外野フェンス際にいた、当時用具係の武田がそれに気づきお詫びに横浜練習用ボールを投げ入れてくれたな。 やっぱ、その程度のもんだよ。 チケット裏に注意が書いてあったんだし、自己責任。 ちなみに直撃した子は巨人ファン。 ボールもらえたことよりも、こぼした弁当にショックを受けてました。
372 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:01:31 ID:tQEH2sSx0
内野ライナーだと球道をさえぎって前の 観客が急によけて自分にいきなりとかあるよな どうしようもない まして子供なら
もう、引退した選手に客席を守らせるしかないな
プレイ中や打撃練習中に目を切るやつが悪い。 これはさんざん注意もされる。鬱陶しいほどな。
375 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:04:48 ID:Sv5GK7OL0
>>369 それがフィールドシートというもんなんだけど?
いかに馬鹿げてるかを例えるなら 北海道の田舎の一本道、鹿が多く出て動物横断注意の標識がある道路で 一本道だからと前なんて見ずに手元にある缶コーヒーを見てたら鹿に突撃された それを“道路の周囲をネットで囲まないからry って言ってるようなもん 自分の前方不注意は棚上げかよ
こいつの場合子連れだろ? 球が自分でなく子供に飛んでたらどうしたんだろ 親の責任として少なくともビール飲んでる場合じゃないと思うんだが
378 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:05:52 ID:HbLa4sVl0
どんなに注意してても当たる奴は存在する だから応急措置までは球場でやるんじゃないか それ以上を要求する輩は来なくていいんだよ
>>376 なんでいちいち例えるの?ww
全然例えになってないのにwwwwwwww
380 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:06:33 ID:l1FxGj0R0
>>372 常識的に考えて、そういうリスクがあると知ってる人が座る席だと思うんだ。
そんな注意書きが書いてないから瑕疵だってごねてるんだろうけど。
コーヒー屋が出した熱いコーヒーをひざにこぼして火傷した。
こぼれるのは不意だから、どうしよもない。まして子供だし。
こぼしてもひざにかからないよう対策してなかったコーヒー屋に瑕疵がある。
そんなことを争っているように聞こえる裁判なんだよ。
381 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:06:49 ID:dyQ3nOfJO
文化っていうなら日本では内野席はまったり見るもんだと思ってたんだがな〜。 ネットがなくなったのがここ数年のことならファールボールの危険性をもっとメディア使うなりして教えないとだめなんじゃないか? 軟球とたいして変わらないと思ってるやつもいるだろうしな。
382 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:06:54 ID:tQEH2sSx0
>376 へんな例え!?
なんで頭悪い奴って例える必要もないのに例えるのwwww しかも全然例えになってねぇwwwwwwww
384 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:12:23 ID:YXzv015wO
お見舞い金程度ならわかるけど裁判沙汰はちょっと…
385 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:15:39 ID:wT+XDGSEO
ここは芸スポだから自己責任って意見が多いのは仕方ないが 普段どんな仕事してるんだろ? 今の世の中コンプライアンスが非常にうるさいんだから 税理士にも問題があるが球団、球場にも問題がまったくないわけじゃない
386 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:15:48 ID:zIV2RD6kO
楽天潰れるならガンガンやれ。
387 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:16:01 ID:T1eYcIrdO
昔とある弁護士がスーパービュー踊り子のグリーン車乗ったら、 進行方向逆向きで不快な思いしたといってJR訴えてたやつを思い出した。
388 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:19:50 ID:nnKV5onv0
ゴムのボールで試合すればいいんじゃね
>>367 そんなことない
まず被害者は火傷は第三度の熱傷で皮膚移植手術を含む7日間の入院と、その後2年間の通院になった
娘はそのため仕事を辞めて介護にあたった。
そして、治療費は1万1千ドルにも上った。治療が終わっても火傷は完全には癒えず、その痕が残った
さらに訴訟と同様のクレームが過去10年間に700件あったのにマクドナルドはそれを放置していた
マクドナルドのコーヒーが客に提供される際の温度は摂氏約85度だけど家庭用コーヒーメーカーのコーヒーは摂氏72度
コーヒーを渡す際、マクドナルドはなんら注意をせず、またカップの注意書きも見難い事やマクドナルド側が裁判中に
「10年間で700件というのは0に等しい」と発言するなど、裁判において陪審員の心証を損ねた
これは裁判になって当然だろ
390 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:25:31 ID:uZ2+3mss0
391 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:28:41 ID:0jTevrZGP
>>389 自己責任ならそんな訴訟起きないよw
アメリカと言う国は本当は自己責任でも何でもないという証左だな
392 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:30:19 ID:ZMofVHk/O
たまにバックネットさえ超えるファールもあるからあれ以上のネットを360度設置した球場とか行かねえよ 元々バックネット以外は乱入防止だしな この税理士は全国の野球ファンの敵だな
393 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:32:09 ID:Y9irVxHT0
グラウンドを覆って観客席一つ一つにモニター設置すれば満足してくれる
>>391 キミは自己責任という意味をはき違えている
395 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:37:35 ID:0jTevrZGP
>>394 自己責任論を展開するならばまず受け取る時にコーヒーが熱いかどうか確認すべきであり
火傷をしたのはそれを怠った人間の責任であると言うことになる
まアメリカなんていい加減な国さ
>>395 自己責任論というのは相手側の瑕疵全てを担保するものではないよ
もうちょっと勉強してから出直せ
397 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:41:38 ID:l1FxGj0R0
>>392 もし裁判で原告が勝利なら、影響は野球だけには限らない気もする。
そういえば、河川敷でおっさんが勝手に練習してるゴルフボールが
通行人に当たって怪我したら、河川敷を管理する自治体に責任ありってことになったんだっけ?
いや、ゴルフに限らず、安全対策されてないところで
他人に怪我をさせる事故があったら、その場所を管理する人の責任か…。
そういえば、そういう判例はいくつもある気がするな…。
こりゃやっぱり原告の勝利かな?
…地方の高校野球とか大変だろうな。
398 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:41:39 ID:0jTevrZGP
>>396 はあ?
おまいは
>弁護士さんのサイトでもアメリカでは自己責任で訴訟にすらならないけれど
こう書いてるじゃん
おまいの論調に合わせてやってるのになに訳の分からない事言ってんの?
誰か死ぬ前に判例が出来そうでよかった。ぜひ、自己責任の方向で行って欲しい。 楽天の試合ならネットで見られるので、被告のような人は球場に来ないでくれ。
400 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:43:50 ID:tQEH2sSx0
試合中売り子が視界をさえぎってとかあるから 原告有利なんじゃねえの 今回の件に限らず
>>385 俗に言う『3K』な仕事。
・どこにどんな危険が潜んでるか。
・どうすればその危険から身を守れるか。
を常に考えてなきゃダメな仕事だからな。
さらに自分だけじゃなく他人に対する危険も考えて行動しなきゃならない。
危ない行動を取っていたり、危ない場所に近付く人には声を掛けて止めさせる。
まあ、この程度の事は生きて行く上では『当たり前』に出来なきゃならん事なんだがな。
結局、この手のスレでグダグダになるのは個人の危機管理能力・危機意識の差から来る物。
経験上、そういう能力の低い人ほど有事の際に自分よりもまず他者の責を問う傾向にある。
>>398 このDQN裁判とコーヒー裁判を同一視してる段階で間違っている
コーヒー裁判はあきらかにマクドナルド側に問題があった
でも今回は球場にも球団にも瑕疵はない
そういう事
403 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:47:04 ID:i2k0FrT8O
楽天を追い詰めろ!
つか目に当たるってどうゆう状況なの? 上向いて野球見てたのこいつw
405 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:51:26 ID:0jTevrZGP
>>402 はあ?
それを決めるために裁判をするんだろ
なに訳のわからないこと言ってんの?
406 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:52:57 ID:vcM6MzzeO
>>404 ビールを飲んでたか下に置いた
ビールを取ろうとした時に当たったらしい
407 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:54:19 ID:l1FxGj0R0
>>403 この件に限っては、追い詰められてるのは楽天だけじゃなくて、
とりあえず野球界全体じゃないかな?(それだけじゃないかも知れんけど)
売り子廃止、アルコールの販売と持込禁止、客席防護のネットの拡大、…もしかしたら入場料値上げ。
ホームランも廃止?っつか、外野席にボールが飛び込むのが廃止で、
外野ネットに当たったらホームランになるのか。
つまんないと思うけど、そういう新しい概念でもういっかい普及しないといけなくなるのかな。
>>406 下に置いたビールをって
なら頭に当たるだろ・・。
過去に頭に当たって血出た人とかはこんなん起こしてないやら?
409 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:59:18 ID:GiQ8o3H10
「ボールから目を切るな」(目を離すな)っと言うからな 見てないでぶつかったのなら自己責任だろ。 避けきれないすごいライナーだったら多少球団にも責任ありだが
410 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:59:18 ID:oADDN6vI0
>>407 程度関係無く観客がケガする可能性があるスポーツは全部こういうクレーマーに脅かされることになるな
ビーチバレー見てたら砂が目に入って失明寸前だ訴えてやるみたいなのも出てくるよ
411 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:59:47 ID:0jTevrZGP
>>407 他の球団は普通に保険に入ってるんじゃねーか
調べてみると施設賠償責任保険というのがすでにあるしな
412 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 11:59:54 ID:TmCg3dyr0
えー!スレの流れが意外だわ 球場に見に行って、一瞬たりとも打球から目を離さないヤツなんているのか? 誰かとしゃべってるヤツも居るだろうし、弁当食ってるヤツも居るだろうし、 ケータイでメール打ってたりとか、色んな行動をしていて不思議じゃない。 もちろん、野球見に行ってるんだから、試合中(プレー中)は基本的に グラウンドの方見てるけどさー 別にいつも起こるような事故じゃないんだし、機構側で入場料収入の1%くらい プールしてこういう事故が起こったときにはハイハイって見舞金として渡せばいーんじゃね? 保険金詐欺とかと違って簡単に詐欺できる訳じゃねーんだし
酒を売っといて飛んでくる球は自己責任で避けろはないだろう JK
>>408 床に置いてただかのビールを取って
顔上げたらボールが目の前にあったんだってさw
415 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:08:02 ID:F/fuTo5+0
まず間違いなく、原告敗訴で終わるだろうね。 自分の過失を素直に認められず、悔しくて責任転嫁する典型的パターン。 税理士っつーから、法律にもそこそこ詳しいはずなのになぁ。 仮にこんなのが認められたら、「それなら俺も」の便乗訴訟が 大量に起こり、スポーツ観戦の存在自体が危ぶまれることになる。
416 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:09:24 ID:l1FxGj0R0
>>412 治療費と見舞金で納得してないってか、
お金の問題じゃなくて安全対策上の瑕疵があるって言いたいから、
裁判になったんじゃないの?
>>415 とりあえず、原告は、もの凄い楽天ファンもしくは野球好きで、俺が楽天と野球界を変えてやるーな勢いか、
まったく楽天も野球も好きじゃなくて、野球界がその後どうなろうと知ったこっちゃないやーな感じか、
両極端などちらかと予想。
>>415 敗訴はありえない、どこまで責任を認めるかってのが焦点やね
418 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:10:39 ID:llGeD/S60
>>416 完全に金の問題だよこんなもんw
安全対策どうこうなんて口実
419 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:12:24 ID:QrWBmCKzO
カ○○の打球が顔面に当たって総入れ歯にした人知ってます。 お見舞いに来てくれて嬉しかったらしい。
420 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:13:04 ID:YXKrilmP0
もっとネットを張ればすむことなんじゃないの? 毎年夏になると彼女と屋外球場に観戦に行くんだけどなんか怖くなってきたよ
421 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:13:56 ID:pa4Q6ycD0
こういう奴は家でスカパーでも見てればいいんだ
422 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:14:26 ID:0jTevrZGP
スポーツ観戦で大けがをするなんて年に数件もあれば多いぐらいだろうしな こういうことは過去にも絶対にあったと思うが 訴訟沙汰になっていないのは球団がきちんと保険に入っていたか 誠意ある対応をしていたかどちらかだろう
423 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:17:47 ID:l1FxGj0R0
>>420 ネットはどこまでやればいいのって話になるだろうね。
すっぽり全部覆うのか?部分的にするなら、どこまでを、どのぐらいにするか?
あと、臨場感を楽しみたいからネットはやめてっていうファン、
リスクは覚悟するから少しでも安いチケットをっていうファンを
どう納得させるか。
ドーム球場なら屋根の部分にフックつけて吊るしたりすれば、
すっぽり覆うのも(強度の問題はあるが)なんとかできそうだけど、
屋外は支柱を立てるところからだから、金がかかりそうだなあ。
地方球場での高校野球地区予選とか、たまったもんじゃないだろうね。
424 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:19:51 ID:4ZUC4Gzc0
>>421 その通りだな
危ない所で観戦してる人は各自グラブ持参してる
チケットとる時に場所がわかるのだからこれは自己責任だろ
>>420 ネット張ると臨場感が損ねる
そんな人には5階席や4階席がある
俺は友達と行くときはフィールドか内野Aに行く
デートの時は5階4階席に行く
シートは客がTPOにあわせてそれぞれ選べる
この初心者は、観戦初心者なのにもっとも危険な席で観戦したことになる
要するにヘルメットしないでプロテクターしないでバイクで転倒して
このアスファルトが悪い謝罪しろと国土交通省を訴えるようなもの
退屈で危険なやきうなんか見に行ってるからこうなる。 危ないから子供、女性、老人は球場で観戦禁止にするしかない
426 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:21:19 ID:iHdFxOd90
>>415 普通に野球観戦していただけなのに どこに過失があるんだ?
立ち入り禁止地域に入ったわけではないだろ?
弁当とか飲み物だって 球団が販売しているもので、禁止されているわけではない。
427 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:22:08 ID:LOfiX84D0
ビールを取るために屈む。 ホームランボールが飛んでくる。 歓声に気付き顔を上げたら顔面直撃→視力低下。 こんなんでも訴えてたように感じる。
428 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:23:38 ID:SZ5tHHURO
場外乱闘大好きな新日本プロレスですら『会場内での乱闘により怪我をされた場合、応急処置は致しますが…』てチケットに書いてあるんだが。 プロ野球のチケットにはそういう記載してないのかね?
429 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:23:41 ID:SjSAhDOdO
ファウルボールに当たるのは試合見てない証拠。
これ認めたらすべての球場で野球で観客入れられない
431 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:24:38 ID:9jVKtETp0
あんたらだって ついついゆだんして かんけいないことはじめて まわりがみえなくなり しっぱいすることくらい いくらでもあるだろう おとななんだから やさしいきもちで じっとみまもってやろうよ
432 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:24:40 ID:l1FxGj0R0
>>426 野球観戦には時には危険もあるってことを知らないで見に行くのもどうかとは思うんだけどね…。
やっぱり、野球観戦は危険を伴うってことを初心者にわかるように啓蒙してないのが
瑕疵っていいたいんだよね?
433 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:24:56 ID:0jTevrZGP
ぐぐってみたけど施設賠償責任保険の保険料て遊園地でも年間25万じゃん もうちょっと補償範囲を大きくしても年間100万もあれば十分だろ 楽天はこういうとこケチってたんじゃねーの?
434 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:25:54 ID:4ZUC4Gzc0
>>426 そもそも野球の試合中に弁当食いますか?
イニングの合間にみなさん食事しておりますよ
その税理士が試合中に食べてたりしたらそれは自己責任でしょ
435 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:26:30 ID:B16E8fCQ0
>>433 治療費で40万ももう払ってんだからそれで納得しろよ
436 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:26:55 ID:xoFEEonzO
437 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:27:05 ID:4ZUC4Gzc0
>>432 でもチケットの裏にちゃんと書いてるよね
普通読むよね
特に税理士みたいに法律に詳しい人なら
チケット買う時に念入りに見ると思うよ
438 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:27:28 ID:tQEH2sSx0
だったら試合中に売り子がうごくなよ
439 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:27:53 ID:l1FxGj0R0
>>430 入場時に危険だってことをちゃんと説明して、
同意書にサインもらうのも一つの方法だとは思うけど、
それでも現実には、そこまで危険だとは思わなかったって
訴えられるケースはあるからなあ。
440 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:28:27 ID:4ZUC4Gzc0
>>438 売り子は危険を覚悟でバイトしてるからいいんだよ
あの人達時給高いし
441 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:29:50 ID:tQEH2sSx0
ちがうよ試合中にビール買ったらすぐのむだろ イニングの交代までまつか?
442 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:29:52 ID:vVUFG9TD0
俺が小学校の時、甲子園の県予選決勝を 見に行って隣の隣の子供(5〜6歳)が直撃 喰らって泡吹いて救急車で運ばれていったな。 アレを見て野球場は二度と行かないと誓いました^^; 今回はチケ裏の免責時効が焦点になりそうですね。
443 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:30:19 ID:bjgGbEj8O
広島ガクブルだな。
444 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:31:14 ID:4ZUC4Gzc0
>>441 飲むとしても、打者が打ったら普通カップホルダーに置くよね
445 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:32:18 ID:tQEH2sSx0
まじ? でも今回地面においてたから ホルダーなかったのかな あと、売り子が視界をさえぎるんだよ その隙に打球が・・・
446 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:32:18 ID:SZ5tHHURO
>>442 なんだチケットに記載されてんなら後は完璧に治療出来なかった医師を訴えたら良いんだよ、貧乏税理士。
447 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:32:21 ID:4ZUC4Gzc0
>>442 それは連れて行った親に責任がある
ヘルメット着用するなど安全対策を疎かにした
チャイルドシートしないのと同じ
448 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:33:46 ID:UM/WNB1h0
>>428 野球のチケットにも書かれていた場合
男色ディーノに襲われた自分は精神的苦痛を理由に訴えれちゃうってことかw
449 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:34:02 ID:wOUNdede0
地面に置く奴って高確率でその場に置いたまま帰るよね ゴミを片付けない倫理観0の奴
450 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:34:20 ID:4ZUC4Gzc0
>>445 Kスタには有るんだが
売り子が視界をさえぎったとしてたら
ライナーの場合
売り子に当たる可能性が高くない?
フライなら当たっても大した怪我じゃないよ
あなた本当に観戦とかしてるの?
451 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:36:01 ID:4ZUC4Gzc0
こういう糞みたいなクレーマーが 折角のボールパークをつまらなくする あの訴訟社会のアメリカでさえネット低くする方針なのに 大崎の税理士ほんと最悪だな
452 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:36:13 ID:tQEH2sSx0
打球から一瞬たりとも目を離すなというけれど 売り子がじゃまするよ このまえハマスタでは売り子に直撃 ぶったおれてまじビビッタ 鳥谷はひどいことしたよな
>>414 それは自己責任だなw
いくら一流のバッターでも狙ってファールは打てないしw
454 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:36:57 ID:wT+XDGSEO
このスレみて観客の総意がわかったし 野球は球場に絶対に見に行かないって決めたわ まー君の試合はヤフー動画でみることにする
455 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:38:55 ID:4ZUC4Gzc0
>>452 横浜なんて田舎の話しているわけじゃないのにw
>>414 なんでビールを床に置くかな?
何の為のカップホルダーなんだ?
おしっこを便器でしないで
壁に掛ける様な行為だよね
ほんとこの人税理士なのかなw
456 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:39:34 ID:UM/WNB1h0
可愛い売り子がいたら・・・売り子から目を離せない! そんな売り子になら直撃されたいな
458 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:40:31 ID:4ZUC4Gzc0
>>454 だから4階席か5階席で見たら?
アクリルのボードで守られてるから
目に当たった打球ってその試合での何球目のファールボールだったんだろうね。 もし1球目ならば多少瑕疵性があるのかもしれないけど 10球目や20球目ならばその前の段階で危険性は十分予測できると思うんだけど。
すべて馬鹿高いネットで覆うしかねーだろ 日本人はボール見てねーんだからw
461 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:49:11 ID:SZ5tHHURO
>>448 そりゃ逆に美味しいジャマイカ( ̄∇ ̄)グヘヘ♪
うちの息子は幼稚園の頃、金村キンタローに控室へと拉致されてシュークリーム食わされてたぞ。これは訴えたら良いか?
乱闘で飛んで来た故ワイルドペガサスを受け止め、サムライのスイシーダでアタックされて二人とも椅子の山に埋もれた俺は無傷だから訴えられないのだな。
462 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:50:29 ID:+W/1iNwaO
朝からクソ税理士の関係者が書き込んでるな 本人なら目によくないからネットもやめろ といいたい
ドカベンであったな、ライナーのホームランが客に当たる
464 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:54:51 ID:8tVPgshGO
結局この税理士はカネが欲しいだけ?
465 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 12:55:23 ID:4ZUC4Gzc0
>>460 じゃあ馬鹿専用シート作ってあげようよ
360度ネットに囲まれてるのw
この人は捨て石みたいな感じになるんだろうけど、 判例が出て、球団の対応や責任の範囲が明確になれば、観客側にもいいことだろうな。 極端な話、「どんなケガでも球場ではバンソウコウを貼るまでです」となればチケットも注意して買うでしょ。
467 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:01:49 ID:W2ilYvTqO
>>465 馬鹿専用シートはいいな。馬鹿は隔離するのが一番w
468 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:06:42 ID:uZ2+3mss0
失明寸前の客を馬鹿呼ばわりか、さすが楽天工作員
日本の球場は酒飲んで騒ぐ場所 試合状況なんか把握してないバカばっかりじゃん
470 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:09:48 ID:4ZUC4Gzc0
>>468 別に工作員でも何でもないけど
ちゃんとチケットを読まない
指定された位置にビールを置かない人が悪いだけでしょ
こんな人のせいで折角臨場感が有り
グラブ片手に観戦している人達が迷惑するんだよ
>>469 はいはいウィングスタンドいけよ
あそこならジャーマンですら年に1〜2回しかHRいかないから
471 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:11:17 ID:FrzRuO4O0
焼き豚vs焼き豚 おもしれーwwww
472 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:13:08 ID:l1FxGj0R0
>>466 >極端な話、「どんなケガでも球場ではバンソウコウを貼るまでです」となればチケットも注意して買うでしょ。
いや、それ極端じゃなくて、普通だよ。普通。
実際に、そういうもんだと思ってるから注意してみてる。
ビール買いながらだって、飲みながらだって、弁当食いながらだって、
売り子が目の前を横切ってたって、打球の行方には気をつけてる。自己責任って自覚があるから。
それにボールが自分のほうに飛んできてたら、周り客の雰囲気でもわかるし。
チケットの裏にも応急手当はするけど責任はとらないよって書いてある。
でも、書いてあるからって瑕疵を問われないわけじゃないっていう意見も多いから、
旧来のファンから見たら、なんだかなあって思うわけで。
473 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:13:40 ID:Kx9TPE+G0
野球場を花見と一緒にしてくる客は迷惑だよな 試合なんか見てないしw
474 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:16:21 ID:OhGNpDc9O
チケットの裏に書いてあるってのはあんま関係無いよな チケットにそう書いてあると知って買ったわけじゃなく 買ったら裏にそう書いてあっただけだから
475 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:19:03 ID:4ZUC4Gzc0
>>474 それが許されるのは未成年まで
まして、法律に明るい税理士が知らなかったでは済まされない
裏に書かれていることに同意できなければ払い戻しできるのだから
チケット買って入場して
知りませんでしたでは済まされない
だったらあんた
わたしの手形の裏書してくれないか?
476 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:20:43 ID:OhGNpDc9O
>>475 法律に明るいことと約款の内容と何の関係が
未成年云々もよく分からない主張だ
そういえば立川談志が寝てる客を追い出したら 客に訴えられたって事件があったけど(当然客側の敗訴) 野球場に来て野球見てなくて怪我したから訴えたというこの事件の構図とよく似てるな。
このクレーマー税理士の実名まだーーーーー????
479 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:25:50 ID:uBREinOK0
想像し得る危険性に備えなかった、それを棚に上げるなよとしか しかし球場外の道を歩いてて場外HRの球が直撃とかしたら、この場合はどうだろう?
480 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:26:25 ID:GLHJrgxs0
481 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:27:21 ID:diqpByN+O
野球見に行くならファールボール飛んでくるの分からないのか
ビール飲もうとしたら失明しましたwwwwwwwwww
484 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:28:54 ID:PFhRAaWzO
このキチガイ税理士は何しに球場までいったんだ?
486 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:31:44 ID:Sv5GK7OL0
>>457 婚活シートはバックネット裏の上の方だから、ネットが綻びたりしていない限り、
打球が飛んでくることはないよ。
>>479 山崎の場外弾が屋台の売り物に直撃したことがあったな
>>485 北海道の田舎の一本道で例えてwwwwww
489 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:32:10 ID:subvlzUh0
一人の運動神経の鈍い注意散漫バカのために 今後数百万人、数千万人の球場観戦 を楽しみにしている人達が迷惑を被る なんてことが許されるのでしょうか?
>>426 球団側も試合そっちのけで弁当や飲み物を飲むとは思わないし、そんな事まで面倒見れるわけがない
>>488 > ビール飲んだりメシくってるだけで失明の危機にさらされるとかwwwwwwww
こういうTPOを考えない馬鹿ってなんなの?
>>492 はい、バカです。
バカでもわかるように北海道の田舎の一本道で例えて下さいwwww
>>493 田舎の道じゃねぇと動物が横切らないだろ
どこに瑕疵があったか具体的に示せwww 言われてんぞww
ドリンクホルダーがあればもっと早く対応でき失明には至らなかったキリッ ファールボールが打たれてから事故が起きるまでに場内アナウンスがなかったキリリッ
497 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:47:18 ID:uZ2+3mss0
>>495 >打球を防ぐネットなどを適切に設置していなかった
498 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:49:20 ID:Sv5GK7OL0
499 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:51:37 ID:78xZ0n0l0
だから仙台を本拠地にするのは考え物だよと、みっくんに忠告したのに
トーホグは蝦夷の住まう所
>>497 プレー中によそ見してたヤツに言われても説得力皆無だろ
よそ見してなかったならわかるざ
502 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:56:47 ID:l1FxGj0R0
>>497 >ネットなどを適切に設置
「など」ってなにかを具体的に。
「適切に」とは、どのように設置されていることかを具体的に。
ということだと思う。
まあ、後者は、全客席に打球が及ばないように、
フィールドと客席を乖離させるべきって
主張するのが目に見えてるけど。
あとはそれが現実的かどうか、全国の球場でのあらゆる試合で
(高校野球だろうがリトルリーグだろうが、草野球だろうが、観客がいるなら全て)
適用、運用するのか、それともプロ球団にのみ限定するのかどうか、
そうだとしたら、その根拠は?そのあたりが争点になる…かも知れない。
503 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 13:57:42 ID:78xZ0n0l0
プレー中に余所見をしてない現役選手でも顔面キャッチぐらいするだろw 見てれば避けられるってもんじゃねーよ。
505 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:00:46 ID:tQEH2sSx0
お金とって客入れる野球はみんな責任とわれるだろうね 大学野球に高校野球 はらっぱでやってる少年野球は責任無いな
4000万寄付してネット付けさせたらいいじゃないか
508 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:03:03 ID:uBREinOK0
河に遊びに行ったらヘビに咬まれた 確かに『ヘビ注意』と看板は立ってる しかし具体的な対策があったか? これは行政の責任だ! 賠償しろ! ヤクザの言い分ですな
>>508 きたwwwww
わけわからん例えwwwwwwwwwwwwwwww
510 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:06:56 ID:l1FxGj0R0
>>505 >はらっぱでやってる少年野球は責任無いな
危険な野球やってるのを放置したはらっぱの管理者責任が問われだすと思う。
511 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:07:05 ID:Ip7Oi8UsO
>>54 二回裏一死無走者:打者 鉄平
ファルケンボーグにご注意下さい。
512 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:07:48 ID:7oxj3eM3O
地裁はバカだから賠償させるんだろうな〜 くだらね〜
>>509 てめぇの足りない脳ミソじゃ理解できねぇんだろうな
>>513 そうなんだよww
例える必要性すらわかんないんだよw
例えてるやつってオナニー気分でしょ
>>514 危険性のある所で、危険性のある時に油断しちゃダメなんだよ
エンターテイメントなら危険性を排除しろって言ってる奴はエンターテイメントの種類、特性を考えろよ
516 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:19:44 ID:36gtPFzL0
正直いって恥ずかしい こんなの続けるんなら楽天は移転した方が良いよ、、
>>515 なんでその内容で俺にレス?
危険性排除しろなんていってねーし
むしろ、野球観戦は非常に危険ってレスしてんだけど?
ビール飲もうとしただけで失明の危機になんだからな。
あとはムダに例えてるやつ煽ってるだけだしwww
>>517 野球観戦は危険
ここで思考停止してんだな
正確にはプレー中は危険で、普通はインターバル中にメシ食ったりビール飲むんだが
519 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:25:38 ID:uBREinOK0
>>513 あなたのレスで509のレスに気が付いたよ
509が自動あぼんになってたから気が付かなかった
大量に草生やす奴は大概アレだから、と思って履歴見てみたら案の定w
相手しないほうがいいですよ これも危険性の排除のひとつ
520 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:28:15 ID:l1FxGj0R0
>>517 野球だけじゃないと思うよ。
サッカーだってボール飛んでくる危険はあるんだし。
バスケやバレーは選手が飛び込んでくる危険がある。
河川敷で大学生が練習してるラクロスのボールが
となりで野球やってた少年の頭に当たって
動けなくなってるのを見たことがあるから、
たぶんラクロスも危険。
あと、アイスじゃなくてもホッケーも危険だし。
有料かどうかじゃなく、見てる人に安全かどうかで判断したら、みんな危険。
みんなそういうことわかってて見に行くんだと思ってたが、
どうもそうじゃないらしいことがわかったよ。
あぼーんしてるのに気になって履歴見ちゃうwww かわいい^^
522 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:35:14 ID:9tWJOjWUO
年142×6試合もやっててボールが観客に当たって大怪我するなんてケースは稀じゃないか? 交通事故に遭う確率より低い気がする これで規制かかるのはおかしい
523 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:36:45 ID:78xZ0n0l0
>>518 観戦に普通なんかねーよバーカw勝手に吹いてんじゃんーよ
楽天ファンならせんまいせんまい喫煙場所で咽ながら、野球なんか見ないで
楽天B会の馬場ちゃんの最近チンゲの白髪が抜いても抜いても追いつかない
ぐらい生えてくるって話をうわべだけニヤニヤ「大変すね」答えながら、心
の中で「うっせーよ爺氏ね!」考えながらラジオで野球聞いてるのも俺にと
っての普通だよアフォ。
524 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:37:12 ID:tQEH2sSx0
まあ今回運がわるいよね すごい確率だもん でも失明寸前で40万だけとは かわいそすぎる
>>523 オメーはスタジアムにはいてもスタンドにはいねーから関係ねーよ
526 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:39:21 ID:rmcsQ1+hO
おまえらさ、この被害者が子供だったらどうすんだ? ライナーが子供に直撃して失明寸前までいったなら。子供にも自己責任だと言えるか?
527 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:39:30 ID:F/fuTo5+0
特に意味もなく噛み付き、論客きどりで相手を見下して 悦に浸る基地外はけっこういるよ。 話し相手がいない奴ほど(つまり実社会では相手にされない奴)、 そういう傾向があるんだよ。 マンガとかで、よくブツブツ独り言言いながら カタカタとキーを打ってる奴いるじゃん。 マジであーいうのがいるんだよ。
「野球というスポーツは球を激しく打つことで成り立つ。これを見るために、ファンは球場に やってくる。どこに球が行くかなんて、誰も責任は持てない」と主張していた アメの弁護士の言うとおりだ
529 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:41:31 ID:tQEH2sSx0
>526 そこなんだよそこ 前回みたいに小学生だったらどうするんだよ みんな自己責任とか冷たすぎ 自分には甘いくせに 子供どうしで見に来ている場合も結構あるぞ
>>526 保護者だろうな
ちゃんと教えてやらないのが悪いし、守ったり教えないのならそんな席を選ばなきゃいい
子供同士でも安全な席ならいいんじゃん? 危険性のある席に子供達だけってのは親の常識疑う そういう常識の無い親がモンスターペアレントとイコール関係になる可能性はわからんが
532 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:50:20 ID:l1FxGj0R0
>>529 子供は確かにかわいそうだが、結局、保護者の責任だと思ってたよ。
前にも書いたが、俺は自己責任なのは承知してるから、
自分の子供には、子供だけで観戦に行かせないし、
親が同伴して行っても、子供が一緒なら危険な席に座らない。
533 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:50:35 ID:tQEH2sSx0
結局運営側にまだ改善の余地があるということだろ 実際にこんな事故がおこってるんだから 40万でおしまいにはならないような気がするが
>>526 どれくらい被害者が危険を認識できたのかだと思うな。
危険性を認識できる程なら、大人なら自己責任の部分あると思うし、子供なら保護者の責任もでてくると思う。
全く危険性を認識できなかったり、他の球場とかと比べて危険性が高いのなら、球場側にも責任でてくるのかと。
こういう責任の所在の問題は素人にはよくわからないな。
>>533 改善してもネットがうんたらかんたらは的外れだけどな
意識と観戦マナー向上こそ相応しい
それが浸透するまでどのくらいの時間を要するかはわからんが
ただのクレーマーだな
537 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 14:57:19 ID:l1FxGj0R0
>>533 そうかもしれんな。
危険性は予見できなかったし、予見できたとしても
回避できる状況ではなかったと主張するんだろう。
>>528 > 「野球というスポーツは球を激しく打つことで成り立つ。これを見るために、ファンは球場に
> やってくる。どこに球が行くかなんて、誰も責任は持てない」と主張していた
確かに。昨日の松坂の4暴投を見てて思ったw。
539 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 15:18:12 ID:dyQ3nOfJO
そんな危険ならそもそもその区画は子供の入場は禁止すべきじゃないか? 親もつれていっちゃダメだし、球団も入場をことわるべきだろ。
540 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 15:19:32 ID:tQEH2sSx0
4000万は行かないかもしれないが これは原告が勝つな
541 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 15:21:28 ID:ugZsfph10
>特に意味もなく噛み付き、論客きどりで相手を見下して
>悦に浸る基地外はけっこういるよ。
>話し相手がいない奴ほど(つまり実社会では相手にされない奴)、
>そういう傾向があるんだよ。
>マンガとかで、よくブツブツ独り言言いながら
>カタカタとキーを打ってる奴いるじゃん。
>マジであーいうのがいるんだよ。
>>527 のことだな
去年だったか、横浜スタジアムで打撃練習中のホームランボールが幼児に当たってたような。 大丈夫だったかな。あれ。
543 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 15:23:50 ID:+WCgwo2a0
観客席は上もフェンスで囲って 完璧にガードする必要があるな そうなるとまるっきり檻でどっちが見せ物なのかワカランがw
544 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 15:29:57 ID:l1FxGj0R0
>>540 金額の大小よりも、球団・球場に賠償義務が発生することのが問題だけどな。
すくなくとも全てのプロ野球の試合は入場が面倒になるか、見難くなるかのどっちか。
最悪は地方球場や河川敷に至るまで責任の所在の明確化と、対応の検討・実施に追われる結果になる。
そういう状況になることを原告が望むのなら仕方が無い。
545 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 15:30:26 ID:at0/pnIPO
アメリカなら業務妨害で逆提訴されるレベル
>>545 アメリカはすでに判例あるからね
>>544 そんな事気にするやつならこんな訴訟起こすわきゃない
オレも4000万までいかないが原告が勝つと思う
球場で観戦を純粋に楽しむファンには残念な結果かもしれないけど
つーかチケットの裏に「ファールボールなどで負傷した場合、 応急処置はするがその後の責任は負わない」など、どこの球団チケにも書いてあるだろ。 球団が負ける要素がないと思うんだが。
アイスホッケーなんかもすごいと思う。選手の人も歯が折れるの珍しくないし 観客席に飛んできたりするから、観戦中は本当に気をつけないと。
>>547 そんなもん何の役にも立たんぞ
今回の裁判でそれが認められればともかく、現時点ではただの落書き
550 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:01:14 ID:D7HQWP4c0
こんなのが通ったらあらゆるスポーツが訴訟の対象になる
グローブを顔面に貼り付けておけば避けられた事故だった。 なぜ顔にグローブを貼り付けていなかったのか、そこだけが唯一悔やまれるな。
554 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:03:14 ID:l1FxGj0R0
>>547 残念ながら、
チケットを買った=免責事項に同意したとは必ずしも言えないし、
そもそも免責そのものが必ずしも出来るとは限らないってことのようだよ。
よほど腹に据えかねたのか、正義感からなのかはわからないけど、
自分のことしか考えられないのは、最近の若者だけの傾向じゃないんだなーと、つくづく…。
555 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:06:31 ID:GLHJrgxs0
>>544 最悪なのは、硬球を使う練習場でも、絶対に場外に飛び出さないくらい高いネットフェンスを設置しなければならなくなること。
校庭を使う高校野球はもとより、リトルやシニアも壊滅するんじゃないかな?
556 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:07:26 ID:Sv5GK7OL0
これで原告が勝ったら、ライブでモッシュの中に入って怪我しても賠償金ぶん取れるな。
557 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:07:45 ID:XnGEaFr0O
態度や経緯を見た限りは職業聞かなかったらDQN系か自由業の方かと思ったよ
558 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:09:56 ID:C+1bEN0k0
たまにバットもとんでくる
559 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:10:48 ID:EWuntBDuO
「お客様のお身体やお荷物に当たるおそれがございますが、当たられた際の損害につきましては当方での責任は負いかねますので、アホみたいにボーッとなさらないほうがいいんじゃね?」って、ボールに書いておけば良いよ。
560 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:14:31 ID:yIbTu68l0
地元放送局のアナはニュースでやった時、こいつおかしいだろって思ってるのが見え見えでしたw
561 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:19:53 ID:NkfqVxdt0
まぁこいつの訴えが認められたら、ボール投げ入れる等のファンサービス全面禁止だな
562 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:20:51 ID:l1FxGj0R0
>>561 禁止ってか、物理的に出来なくしないといけなくなるんじゃね?
563 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:21:14 ID:QDmUn3Zo0
客が大怪我してるのに四十万はねぇわ ファールボールが当たるような危険を放置してたんなら球団の責任だろ
564 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:22:35 ID:XnGEaFr0O
ホームラン競争も練習のフリーバッティングも禁止だな
565 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:29:59 ID:kKcGK3OSO
ほんと糞みたいな奴だな。 こんなボケのせいで球場のあり方が窮屈になって臨場感を損なうようになったら この一族は末代まで後ろ指さされるんじゃねえか。 よくやるよほんと。 オレが裁判員なら死刑にするかもしれん。
あらかじめファールボールに当たった場合は自己責任って決められてなかったのなら これは球団側が敗訴じゃないか? 道路歩いてたら車が突っ込んできましたってのと変わらん
567 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:35:13 ID:nzxYqp5t0
寸前ってことは失明してないんだよな、怪我の治療費だけで充分だろ
568 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:36:12 ID:UqQTnuV2O
原告の敗けなんだし、野球ファンは味方じゃないし(笑) てかこいつ顔見せて会見しろよな
569 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:39:19 ID:eInPVXxB0
>>565 てめーみたいな奴が危険を放置させていた元凶ならてめーこそ死刑だ
この原告の場合は交通量の少ない道路を本でも読みながら歩いていて、 赤信号の交差点でも「どうせ車が来ないだろう」と過信してそのまま下を見ながら 渡ったら車に跳ねられたって感じじゃないの?
571 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:41:57 ID:tQEH2sSx0
ぜんぜんちがうからw
572 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:43:26 ID:kKcGK3OSO
>>569 誰が元凶だって?
話のわからない馬鹿はおとなしくこの糞と一緒におうちでひきこもってりゃいいんだよ。
お外は危険でいっぱいなんだからw
573 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:46:45 ID:wEypnBwYO
こんなんで球団負けたら入口に観戦者用のキャッチャーの防具や ヘルメット置くか全面ガラスかネット張りの球場にしなきゃいけないな。 もしくは入口で契約書にサインしなきゃ観戦出来なくなるぞ。
574 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:46:54 ID:Bi9DjjkLO
普通に見てたら目には当たらんわな 反射で避ける
575 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:46:56 ID:eInPVXxB0
車乗ってる奴は歩行者を轢いたら殺人だろ そんな意識もせずに車乗るバカもいねーし 殺人マシーンに乗ってる自覚持ってる そして不注意の歩行者を轢いてしまった場合にたいして 保険にはいってる アホ球団は客にたいして賠償責任がある 40万とか なめてんのかゴミクズ球団
>>569 試合を見てさえいれば、全然、危険ではない。
ましてや目に直撃するなんてアホの極みwww
577 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:48:19 ID:Xau/4A5F0
このカスの名前って出てないの?
578 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:53:07 ID:eInPVXxB0
本当に焼き豚は人間のクズだな ふぁーるしといてそれで怪我したお客様をカス呼ばわりですか
579 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 16:54:50 ID:wT+XDGSEO
賛否はあって当然だが原告は被害者でもあるのに晒し者にしようとしてる奴はなんなの? この思想は魔女狩りと同じ その考えのほうが原告よりヤバイわ
580 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 17:03:05 ID:l1FxGj0R0
>>566 >あらかじめファールボールに当たった場合は自己責任って決められてなかったのなら
決めたところで、利用者に著しく不利益を及ぼす条項と判断されたら、免責事項として認められん。
安全上のリスク>観戦上のメリット
安全上のリスク<観戦上のメリット
利用者にとって、どっちが不利益にあたると判断するかだな。
581 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 17:04:22 ID:TaOK4EWj0
税理士を叩いている人は何千万かを自分以外の誰かが (働かずして)得ようとしていることに嫉妬しているだけ 楽天なんて企業自体うさんくさい虚業から始まって いまもなおブラック企業なんだから出させればいいんだよ
582 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 17:05:27 ID:l1FxGj0R0
>>575 >40万とか なめてんのかゴミクズ球団
すでに単なる一球団の問題じゃないよ。
下手すると全てのスポーツ界と施設の問題になる。
>>581 税理士だろうがなんだろうが、アホは叩かれる
584 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 17:07:02 ID:kKcGK3OSO
>>581 >税理士を叩いている人は何千万かを自分以外の誰かが
(働かずして)得ようとしていることに嫉妬しているだけ
いや違うけど?
585 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 17:25:23 ID:UJ03Pmml0
内野席はネットを取り外す球場増えたけどこれが通ったら以前みたいにネットつけるどころか さらに高いネットにしないとなw
586 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 17:27:04 ID:/rEBDZWN0
このスレ見てるとやはり日本人は為政者に都合よく出来ている奴隷の民だな。 庶民の側で妙に物分りよくて、お上の論理振り回したがる奴の多いこと。 為政者が口出すまでもなく、民衆同士で異を唱える人間潰してくれんだから楽なことこの上ない。 しかし気持ち悪い国。。。。。。
怪我したのはお気の毒だけど、Kスタが他の球場と同等以上の対策してる以上、 球場側の過失が問われる可能性は低いと思う
>>586 おまえ大好きな祖国に帰れよ
それにしても最近モンスターが多いな
ちょっと前なら「ちゃんとボールを追ってなかった自分が悪い」でおわった話だろ
ダメリカの悪い影響だな
情けねえな自分の過失棚に上げて、ったく
起こったことに対して後付けで責任の所在探しやがって
これで金網デスマッチ増えたらたまらんわ
589 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 18:18:01 ID:SZ5tHHURO
確かメジヤーでの試合だっけかな?場外HR打ったら、駐車場のキャデラックの屋根に当たり、凹んだ所に所有者がその選手に日付とサイン書いて貰って喜んだみたいな話聞いたが、コイツにも眼の周りに日付とサインしてやりゃ訴えなかったんじゃないか(笑)?
590 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 18:19:02 ID:G4msH3n4O
被害者を寄ってたかって叩く焼き豚w
591 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 18:27:00 ID:SZ5tHHURO
>>590 何をもって被害者と断定出来るのかな?
不幸な偶然で怪我をしたのは気の毒だが、原告を狙ってファールを打てるものではないし。被害者とは言い難い。
貴方は『日本プロ野球は当たってもゴムマリで公式戦すべき!』とか言いたいのか?
毎年高校野球でも死人は出る。スポーツなんだよ、スパルタが語源なんだから真剣勝負なんだ。
自ら観戦しておいて、打球が当たって怪我をした。だから私は訴える!って位ならプロ野球なぞ観戦しないのが普通ですよ、自分自身が怪我する危険性もあるんだから。
592 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 18:32:53 ID:WWfC1SXt0
すげー。 本当に原告を擁護してる奴が存在してるとは。 そういう奴って野球の観戦事情を理解してない奴や、 大企業や国とか常に強者を悪者にしたがる 反権力気取った左翼思想の奴ってことが レス読んでると手に取るようにわかる。
593 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 18:34:33 ID:K6YtoAE/0
>こんなボケのせいで球場のあり方が窮屈になって臨場感を損なうようになったら >この一族は末代まで後ろ指さされるんじゃねえか。 >こんなボケのせいで球場のあり方が窮屈になって臨場感を損なうようになったら >この一族は末代まで後ろ指さされるんじゃねえか。 >こんなボケのせいで球場のあり方が窮屈になって臨場感を損なうようになったら >この一族は末代まで後ろ指さされるんじゃねえか。 ザ・野球脳
594 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 18:41:58 ID:tQEH2sSx0
金払って野球見に行って失明したのに 被害者じゃないなんて・・・
595 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 18:43:03 ID:GKffHkyK0
どうせ楽天なんて次のプロ野球改革で塵と消える存在だからどうでもいいわ 500万ぐらい払って終わらせとけ
596 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 18:43:58 ID:kKcGK3OSO
>>593 コピペご苦労。
だがな、オレはスポーツ全般見るぜ。
お前みたいにビビってスポーツ観戦もできないようなヘタレじゃないからな。
597 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 18:45:28 ID:T+sepaNf0
>>592 そういう連中はヘディング脳が基地外どもだな
598 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 18:47:43 ID:xRvo58r2O
>>592 いや、芸スポ特有のアンチ野球派と
個人情報問題で楽天を貶してる連中っしょ。
>>593 至極当然な意見ではないか
自分の大切な環境がアホのせいで壊されたら嫌だろ
企業は過剰対応する傾向があるからな
なんらかの影響力を持っているここでも意見をだすことは大切
600 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 18:58:33 ID:1HV7ze2J0
治療費の他にある程度の慰謝料というか示談金を楽天側で提示したけど、納得出来る金額じゃ なかったから提訴したとか? 要は、もっと出せよ!!って感じ!
601 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:02:55 ID:/TW9LAFe0
>自分の大切な環境がアホのせいで壊されたら嫌だろ >自分の大切な環境がアホのせいで壊されたら嫌だろ >自分の大切な環境がアホのせいで壊されたら嫌だろ キング・オブ・野球脳
>>453 狙ってファール打てるぞ、、、、
俺でさえ、ファールはもとより、いろんな方向に打ち分けてたのに。
まあ、仲間内のソフトボールだけど。
603 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:08:07 ID:IRO8zhbP0
これは球場に足を運ぶ人間が減るだろうな それで怪我しても訴えないような客ばかりになればどっちも幸せかw
>>601 褒め言葉だな
おれ野球好きだから評価されたわw
605 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:13:18 ID:TRiWem8J0
ネタにすれば問題なし
606 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:21:28 ID:nKT6MLlX0
ピアノ線でネット作れば臨場感は味わえるな 登ろうとしたやつは指がざっくり(ry
607 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:22:19 ID:1HV7ze2J0
>>604 大切な環境だからこそお金払って観に行くわけだしね。
結果責任として示談交渉で損害金を支払うのが筋だろ。 打撲とか骨折の範囲を超えてる。 というか、争うってのが客商売としてあり得ん。怖い会社だw チケと入場口に「死亡・重傷・後遺症の際は一切、責任負いません。訴訟で争います」 的な事、大きく書いとけよw
609 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:25:51 ID:0+sYGdsK0
途中で和解になるよ。 そんで、いくらかもらって・・・チャンチャン。 今以上にネットを減らそうという動きも有ったのに、これ以上ネットを増やす のは野球文化を崩す事。 変に原告が勝負に行ったら勝てないね。 楽天もやっつけちゃったら球団のイメージが傷つくから、和解ですわ。
610 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:28:25 ID:G/7Ia/NG0
この種の事件はそう多くないんだから 保険にでも入れないかね。あるいは全球団で積み立てるとか。
>>608 よそ見運転で怪我しておきながら国交省と自動車会社訴えるなんて日本人かよ?w
613 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:36:32 ID:qFIt7nDz0
>>610 俺は当たっても訴えたりしないけどな
野球はプレーするのも見るのも危険が伴うって分かってるから
こいつは自己管理能力が欠落してるんだろ
( ^ω^)ファウルボール・ホームラン保険
615 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:37:11 ID:mNUsBNpHO
入場料に保険分上乗せすればいいんじゃね? あと、チケットの裏に事故や怪我の注意書きも添えて。
このおっさんが頑張って、全国のやきう被害者から訴訟の嵐にならないかなぁwwwwww 頑張れ税理士のおっさん!
617 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:44:28 ID:9g593Pa/0
ジェットコースターの事故を思い出すな 遊園地が閉鎖になっても事故で亡くなった人を責める人はさすがにいなかったと思うが
昔WRC観戦してた奴なんか、通過するマシンにどれだけ近付けるか ってので競って、マシンにタッチでもしたらヒーローだぞ で、タッチしたはいいが指吹っ飛ばしたおっさんが 訴えるどころか、得意げにその時のことを語ったりするんだ 気合の入り方が違う
619 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:49:28 ID:1HV7ze2J0
>>610 取り合えず今度球場に野球を見に行ったときに、もしファールボールに当たったら大騒ぎするわw
このオッサンみたいに!
なんていっても金になるもんなw!
>>618 HRボールならヒーローかも知れんがファールボールだぜ
621 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:54:15 ID:KWWHmKlP0
>>615 そのほんの僅かな保険料ですらもケチるのが楽天の企業体質です。
そんな球団を応援してる宮城県民も同様な民度。
622 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:56:42 ID:C2G7EWzBO
>>612 よそ見してたら車に轢かれた
って方が正確には近いな
623 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:57:58 ID:5onpdboGO
チケットにファウルボールに気を付けてって書いてあるし
624 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 19:59:53 ID:JrL4MtMQ0
>>617 焼豚理論だと、俺が楽しむ場所を奪ったクソ野郎ってことになるなw
625 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:02:10 ID:hmQReuWyO
球団はチケットを売る前にきちんと啓蒙しなさいって。 野球観戦には重度の後遺症が残ったり、命に関わる傷害を負う可能性があるって事を。 交通事故みたいに写真入りのポスターを飾るとか、啓蒙用のDVDを作るとか。 そうすればファールボールが当たって怪我したくらいで裁判にはならんよ。 来場者と球団との間に意識のズレが大きいから裁判になる。 利益追求が第一で安全には無関心の球団には無理な話かもしれないが。
626 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:04:24 ID:IMvF4JrA0
失明したのはお気の毒だとは思うが、 野球見に行くんだったらファウルボールに気を付けるのは当たり前だろ
627 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:06:05 ID:8UUT4lmm0
なんでチケットの裏にアメリカみたいに 何かあっても自己責任で、って書いとかなかったのかね? オレが球団のチケットの部署の人間だったら速攻書くようにするけどな そんな文字あろうがなかろうが来る人は来るだろうし 使えねぇ人間ばっか雇ってっからこういうごたごたに巻き込まれるんだよ
628 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:08:12 ID:ogV93d4G0
ファールボールにご注意くださいって散々言ってるじゃん 外野席でホームランボールに当たったら仕方ないけど
629 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:08:53 ID:XnGEaFr0O
適当に荒れてるけど原告があからさまなだけにもりあがらないのがアレだな
630 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:11:17 ID:H3zSxQBz0
>>626 で、自分が当たって失明したらどうすんの?
泣き寝入りですかw
631 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:11:26 ID:hmQReuWyO
チケットに書いたくらいで免責される訳が無い。 逆に興行者側は危険を充分に認識していたにも関わらず 観客の安全管理を怠ったとみなされるだけ。 過去に似たような事故が何度も起きているにも関わらず有効な対策を取らなかったと。
>>627 書いてあってもそれは法的根拠が何もないただの落書きだからな
>>625 啓蒙以前の問題。
硬球が当たったら死ぬ可能性があり、
目を離しちゃいけないってのは野球を見ない小学生でも分かる。
634 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:13:42 ID:hmQReuWyO
>>633 小学生の何人が硬球を触った事があるんだがw
>>633 小学生でも分かるのに金のために手を打たなかったのかwww
>>628 全く耳が聞こえない観客ならまだ酌量の余地あるけどな。
治療費ふんだくっといてこれはない
637 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:16:15 ID:/rEBDZWN0
5万人入って全員常に球を注視ってのがもはやあり得ない。「客席は戦場だ」と言わんばかりのやき豚の球団擁護は異常。 むしろ今までこの手の訴訟なかったのが不思議だわ。いくら日本人がやたら物分りのいい奴隷的な泣き寝入り体質だからって ちょっと遅すぎなくらいだな。仮に似たようなケースで死人が出ても野球界は自己責任一辺倒の同じスタンス保てるかな? 絶対無理だね。結局、高くくってるだけなんだよなぁ。 10年20年後には 「昔はフェンスなくて客に球ぶちあたって泡吹いても放置してたんだぜ」とトリビアになるのは間違いないちょっと 呆れた現状だね。
638 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:16:43 ID:2Av7pNoC0
>>617 わざわざネットがない席に座ってるのに試合見ないでビールに手を伸ばしてるんだよ。
突っ込みどころ満載な奴と非のないジェットコースター事故の被害者は同列に語れないだろ。
639 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:18:15 ID:hmQReuWyO
640 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:18:46 ID:6CrlQneH0
1.障害保険加入(入場者が自己負担) 2.障害保険加入(球団が負担) 3.防護ネットの強化 4.フルフェイスヘルメット着用 5.チケット購入時に免責事項に署名 6.対応する必要なし
641 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:18:52 ID:ogV93d4G0
>>636 バックスクリーンにも表示されるぜ
盲目だったら仕方ないな
まぁネットがあってもいいけど、ボールとるの楽しみにしてる人もいるからな
最近はファールボールも持って帰ってもいいんでしょ?
642 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:19:06 ID:2Av7pNoC0
>>639 だから?
ビールを飲むタイミングや置く場所を全部支持しなかったから悪いとでも?
643 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:19:20 ID:/rEBDZWN0
>>638 突っ込みどころ満載なのは今の野球界の常識とそれを常識と洗脳されてるお前らやきう豚だろJK
>>640 1. 3%
2. 1%
3. 1%
4. 論外
5. 論外
6. 95%
646 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:23:54 ID:hmQReuWyO
>>642 このタイミングでビールに手を伸ばした原告が悪いと主張するのであるなら
必ず全ての観戦者にこのタイミングでビールを飲んだら大怪我しますよと教えておく義務があるよ。
当たり前の話しだけど。
647 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:24:59 ID:QX7EbZgv0
>>642 で、自分が当たって失明したらどうすんの?w
648 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:27:48 ID:WWfC1SXt0
>>637 馬鹿かぼけ。
日本人のどこが物分りのいい奴隷的な泣き寝入り体質なんだよwww
それにアメリカだってこの種のファウルボールによるケガは
全部自己責任だよ。
普通に考えればわかるだろ。
無理矢理客を野球場に監禁したわけじゃなくて
客は打球に当たる危険を承知の上で
わざわざ高い入場料払って見に来てるわけ。
それなのにたまたま自分に当たって怪我したからって
慰謝料よこせってどんだけ強欲なクズなんだよって話。
日本中の野球ファンを敵にまわすなんて大した度胸だな
650 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:28:22 ID:1HV7ze2J0
ビールを買って美味しく飲んだのも20才以上の大人の本人なんだけどね
651 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:29:15 ID:/rEBDZWN0
結局球団擁護派も「オレに限っては大丈夫」の視点から言ってるに過ぎないんだよなぁ。 想像力足りないっつーか。妙に奴隷根性丸出しで自己責任振り回してるのも異様だし。 ある意味典型的日本人なんだけどw
652 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:31:01 ID:SeEBtZ2k0
原告側の弁護士が難しい裁判だとすでに負けたときの言い訳してるのが全てだろw 弁護料目当てとか、弁護士が野球好きで馬鹿な裁判は負けるって判例作るのが目的って方がしっくりくる。
653 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:31:32 ID:/rEBDZWN0
>>648 「危険を承知」してるのは一部の奴隷クンだけだろw
「オレも危ないと思ってるけど我慢してるんだからお前らも我慢しろよ」って奴隷根性丸出しやん。
ぶち当たっても文句言わないのは奴隷の勝手っつーだけで。自我とか自立とかその辺から
日本人は叩き込んだ方がよさそうだなJK
654 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:32:55 ID:kwAnCKXNO
>>646 お前の根拠だと、一歩外に出たら何があっても人のせいだな
じゃあニートになれよ
>>646 そんなこと教わらなくても分かるべきなんだって。
試合中隣の人にジュースこぼして謝らなかったらなぜか怒られた
これはきちんとチケットに書いておくべきだって言うのと同じレベル。
656 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:35:10 ID:/hB9y1bK0
>>655 で、お前は自分の顔面に硬球が当たって失明したらどうすんだよ?w
657 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:35:13 ID:ogV93d4G0
そろそろチケットは注意書き満載の分厚い冊子になるなw
658 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:35:58 ID:8q1vzXde0
>>651 ネットのある席に座るって簡単な回避方も思いつかずにゴネてるのが原告だろ。
臨場感と引き換えに多少のリスクを負っていい客が座る席なんだよ。
ちゃんと見てりゃ事故が起こる確率も格段に下がるんだしね。
659 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:37:34 ID:hmQReuWyO
これで原告が勝てなかったら、 今後、安心して野球観戦ができなくなるとは考えないのだろうか? 重度な後遺症の残る大怪我しても興行主には 一切安全管理義務は無いなんて司法に断定されちまったら 今後二度と絶対に家族なんか連れて行けないぜ。 おまいら本気か?絶対に野球を愛していないだろ。
>>656 プレー中に酒取るために目を離したら自己責任だよ。
いくらでも間のあるスポーツなんだし。
しかも今回球団側は治療代も出してくれてるんだし、俺ならそれ以上言わないね。
661 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:39:47 ID:XnGEaFr0O
ここでいくら煽り目的の議論をかけても原告の頑張りにはかなわないな マジな人はこれを機に外出て後に続くべき
662 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:41:21 ID:hmQReuWyO
>>654 日常、ビールを飲むタイミングなんて考えずに飲むもんだ。
日常的行為を行う事で大怪我する際にはきちんとした説明義務があるんだよ。
遊園地とか行けばわかるだろ。
>>659 それが怖かったらTVで見てろってコトだな。
原告は野球見てなくてビール見てたんだから。
664 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:42:08 ID:/rEBDZWN0
球団のどっちつかずの対応が糞だね。 ここの野球見たさに奴隷やってる奴らだけ呼び込むんならいいけど、 特にそこまで野球に関心・知識無いって奴らも呼びたいがために、 「ファールボールがライナーでぶち当たったら最悪死にます」って部分ぼかして「ファールボールに注意してください」 で済ましちゃってんだもんなぁ。まあ、それはね、 ここのやき豚ばりに「球場は戦場だ。戦場での負傷は自己責任だ」みたいな感じで危険性強調したら 一般客遠ざけかねないから、ぼかしてんだろうけど、それが結局あだなわけよね。 やっぱこりゃ球団側負けるね。
665 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:42:45 ID:hmQReuWyO
>>660 その理論だと販売した球団にも充分に責任はあるよ。
666 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:43:01 ID:fHuxDz9OO
ベースボールはユニ来てグローブ持って観戦する 野球はスーツ来て観戦する 観客がグローブ持ってたら滑稽すぎる
667 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:43:04 ID:/hB9y1bK0
後日「まさか自分に当たるとは思わなかった。今は反省してる。これから訴訟手続きに入ります。」
>>662 球場ではプレー中、ボールから目を離さないのが日常的行為だ。
歩いてビール飲んでたら草野球の球が飛んで来たわけじゃないんだぞw
どっちに転んでも面白いことになりそうだねぇ
>>659 そういう人は家から一歩も出ないと安心だな
まあ隕石とか落ちてきたり、地震が起きたりするかも知れんが
671 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:45:42 ID:ogV93d4G0
>>666 グローブは持ってた方がいいな
ホームラン素手でキャッチする奴は信じられん
672 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:45:44 ID:1HV7ze2J0
試合観戦契約約款 これの第13条だかを見ると、原告は不利だと思うんだけど・・・ 生命保険とか自動車保険なんかでもこういった約款ってあるけど細かく見る人って殆んどいないと思うけど・・・ 裁判とか法律のことはよく判んないだけど、どんな判決がでんのかね?
673 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:45:47 ID:hmQReuWyO
>>663 球団はきちんとそう宣伝すべきだね。
「野球観戦は危険です。怪我したくなければ球場には一切来ないで下さい。どうしても見たいならテレビ観戦をして下さい。」と
その説明義務を怠ったから訴えられてるだけだ。
普通はファールボールあったたら「ラッキー」だろ。 まあ、オレに当ったら泣くけどな。
675 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:46:20 ID:8q1vzXde0
>>666 外野席はもちろん内野席でもユニ着てる奴いくらでも居るがな
それに誰にも見られてないのに滑稽だとか見た目を気にすんなw
まぁグラブのレンタルサービスはあったら便利かもね。
事故後の処置/対応が、あまりにもいい加減だったんじゃないの? 球場内のドクターに診断させて、救急車とか手配してあげたのかな。 「自分でタクシー拾って、医者に行ってくださいね(ポイッ」だったら、怒っちゃうよな。
677 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:48:04 ID:hmQReuWyO
>>668 野球場ってだけでもはや日常じゃないんだが。
頭ゆるいだろ。おまい。
>>671 昔、ビール売ってる兄ちゃんが、飛んできた打球を華麗に
ワンハンドキャッチしたら拍手喝采でビールがガンガン売れてたw
関係ないがちょっと思い出したんで
679 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:49:25 ID:/rEBDZWN0
>>659 いや、だから球団はこれからこの原告のように硬球の危険性よく分かってない人のために
「ファールボールが当たれば最悪死にます」ってことをおもっきし強調すべきだね。
まあそれでも当たる人絶対出てくるからその流れでもっどっちにしろフェンス強化の流れになるだろうな。
何万人も観衆いんだから
「気を張ってれば絶対当たらない」みたいな観念で念仏唱えてるやき豚が言うほど
現実は簡単な問題じゃないからね。
「死ぬようなもん飛び込んでくるのになんで対策しない」って突っ込みに反論出来ないだろう。
やきうのスポーツ観戦文化としての未熟さが露呈した事故だね。
どう見ても勝てる要素は無い、巧く行っても法廷でドン臭い間抜けと 認定されるだけ。 もし勝ってしまうと、あまりにも影響は大きいからな。 河川敷グランドを管理する自治体から、リトル、シニア、高校野球、大学 野球、社会人のチームを応援する人々まで敵に回す。 おまけに、プレー中にボールから目を離すという重大な過失まである。
>>673 普通のファンはその辺判って見に行ってるだろ。
だってあんなに硬い球だぜ?まともに当ったらヤバイから「ファールボールにご注意下さい」のアナウンス出たら注意するよ。
ゴルフ見に行く奴だって、危険承知で見に行くだろ?
ただまあ、サーキットに行ってF1カーが観客席に飛び込むってのは不幸すぎるとは思うな。
アレを避けられる奴は超人だ。
>>679 何でネットがある席の事を無視して話を進めるの?
683 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:52:59 ID:RJidqBmy0
球場での打球事故はアメリカでも自己責任とか言ってる奴が多いが、 チケット購入と同時に傷害保険に入ることになっている。 だから、アメリカではこの種の裁判は起きない。 保険会社が全て対応するから。
684 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:53:14 ID:/beIw0LkO
チケットの免責条項は 「球団は安全対策義務をきちんと果たしてるから予測不可能の事故には責任は負わない」 というものであって 「球団に安全対策の義務は無いから自己の責任を負わない」というのではないだろ。 もし球団側が安全対策の義務を怠ってれば当然それは賠償責任にの問題なるだろう。 ただ、今回のケースを見る限りは球団側の安全対策に他と比べて致命的な手抜かりがあったとは思えん。 だから万一負ければ野球界全体の問題にもなるんだろうけど。
685 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:53:20 ID:ogV93d4G0
たぶん手は相当痛かっただろうねw 好プレー!
686 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:55:31 ID:ogV93d4G0
687 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:56:02 ID:5OtmCa48O
野球なんて怖くて見に行けないよ
688 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 20:58:48 ID:hmQReuWyO
>>681 どこまでを普通のファンと言うかは知らんが
大概のファンは硬球に触れた事すらないだろうよ。
この前も阪神狂の友人に硬球をあげたら硬さにびっくりしてたぜ。
若くして芽が出ずに引退した選手とか球団で雇って、外野でグラブ持たせて立たせとくってのはどう?
もし球場側の過失を認める判決出たらどうなるんだろ? 具体的な対策としては全客席をネットで覆うか、客全員に防具の着用を義務付けるくらいしかないだろ
>>677 お前が球場でビールを飲む行為が日常的行為と言うから
あえて皮肉で使っただけだがw
>>686 きっと売り終わって戻ってきたときにイテェって言ったろうなw
それ以降TVとか見てても打球飛んでいったあと、拍手とか起きると
それを思い出して、「ナイスキャッチ」て思ってしまうよ
>>687 そう、危険な物なんだよ
まあ並みの頭持っていれば、玉があのスピードでスタンドに飛び込んだら
危ないってのは、こんな件があろうが無かろうがわかるだろうけどな
サーキットだって車飛び込んでくるかもしれないし、ゴルフだって他の組の
玉が飛び込んでくるかもしれないし
>>688 あれ、何であんなに硬いんだろうな。
石コロかと思うよ、マジで。
694 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:04:19 ID:KWWHmKlP0
それにしても楽天は大バカ野郎だな。 後遺症が残るような大怪我の場合は、後々揉めないように 事前に示談、和解するのが常識だろうに。 こう言うところでブラックな企業体質が出ちゃうんだよね。
695 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:04:23 ID:/gZ4TQ8y0
プロ野球は金稼ぎが最優先 ケガをしようが自己責任で済ませようとする 客の安全なんて知ったこっちゃない 金を払って野球を見る価値もないのにケガをすることもある 場合によって死ぬ可能性もあるから行かないほうがいい
696 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:06:31 ID:ogV93d4G0
ちなみに軟球が目に当たったことあるけど、 眼球から血が出て鼻血も噴出したな その日の練習後にバーベキューだったのに中止にさせて申し訳ない
>金を払って野球を見る価値もない お前の価値観なんてどうでもいい話だな 金を払って野球を見たことの無い、普段野球見ない俺が 言うのもなんだが
698 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:07:03 ID:AW8tCpeS0
他のスポーツは「ゴルフのボールあたって、下手したら死にます」とか 「選手が吹っ飛んできて、下手したら死にます」とか 「客席には入ったボールにあたってバランスを崩してコケたら、下手したらしにます」とか いちいちアナウンスしてるのか?
699 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:07:08 ID:WWfC1SXt0
球団に責任押し付けてる馬鹿に聞きたい。 じゃあどうすればいいの? 客席は全部金網や強化ガラスで囲めばそれで満足か? 何かにケチつける奴に限って 自分じゃ何も解決策出さず 安全なところから正義感ぶって文句だけ言うカス
700 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:07:55 ID:ZerZILwR0
危ない上に退屈でつまらない そら潰れるわ
701 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:08:05 ID:UJ03Pmml0
>>671 以前PBN?かなんかで片手にビール持った青年がホームランボール片手キャッチしてた様子が流れて
その試合のMVPはそのお客さんだったw
>>699 球団てか球場にだろ
単純にネットはりゃいいやん、そこまでやってもなお怪我が出たらしっかり賠償すりゃいいだけ
今は大リーグ風とかモロの逆行してるだろ
703 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:09:46 ID:hmQReuWyO
>>691 「ビールを飲む行為」
家庭、職場、居酒屋、キャンプ、etc…場所は問わない。
「ボールから目を離さない」
野球場限定のお話し。日常生活ではまず行わない。
おまい本当に頭が相当ゆるいだろ。
704 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:10:34 ID:KWWHmKlP0
705 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:13:40 ID:K82CpJoT0
706 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:14:45 ID:AW8tCpeS0
707 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:14:58 ID:Rj+RTNr/O
つまり球を避ける能力が劣る女、子供や老人は球場に来るなって事ですね
708 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:15:41 ID:ogV93d4G0
>>700 だな
野球やってる人間でもそう思う
・ゴロ打ったら一塁までジョグ
・攻守交替は散歩
・無駄に試合が長い
>>680 > 河川敷グランドを管理する自治体から、リトル、シニア、高校野球、大学
> 野球、社会人のチームを応援する人々まで敵に回す。
恐ろしいスポーツだなw
710 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:16:35 ID:B/+aASxH0
女子供は少ないからその点は心配いらない ただ、老人がやたらいるんだよな 死人が出たらどうすんだろ
711 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:17:42 ID:/rEBDZWN0
>>688 やきうの本当のファンなら硬式は当たれば人死ぬこともあるからって知ってるけど、
お付き合いで来た人とか女子供はそんな危険なものって普通は知らんだろうねぇ。
珍プレー好プレーでもデッドボールや自打球はお笑いネタ扱いでしょ。
一般人は珍プレー見てて、死球食らった人が激怒してるの見ても、なんでそこまで怒ってるかよくわかんないレベルでしょ。
やき豚の常識で一般人計るのはおかしいよなぁ。
712 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:18:20 ID:AW8tCpeS0
見てれば、反射で避けられるはず。危ないところは本能的に手で隠すよ。失明未遂なんてありえん。
蒟蒻畑を喉に詰まらせてマンナンライフを訴えそうなヤツが湧いてるな。
714 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:18:26 ID:fHuxDz9OO
>>708 一塁まで全力疾走したら肉離れ起こしちゃうじゃん
715 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:18:53 ID:KMYb0x1OP
これ結果によっちゃーサッカーも球技場は影響出るな 新スタ作ろうとしてるところはどーすんだ、最悪ネットはりゃいいんだろうけど つーかゴルフは観客入れる事が不可能になるなw
716 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:21:27 ID:TgfkECS10
717 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:21:32 ID:ogV93d4G0
>>714 元木に言え。と、言いたいところだがオレもやったことがあるw
718 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:22:23 ID:x1qUDkAQ0
719 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:22:54 ID:AW8tCpeS0
720 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:26:06 ID:1HV7ze2J0
取り合えず相手は、楽天と宮城県あとネーミングライツを取ってるクリネックスあたり・・・ まぁ、お金にはなるわな!?
721 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:27:35 ID:/rEBDZWN0
やきう界は後手後手だからなぁ。 危険球退場も出来たのもようやく90年台になってからだろう? 村田が死に掛けてからだっけ?あれも「投手も人間だから滑って頭部に来ることは予測できるから 当たっても自己責任」とか幼稚な理屈で長い間放置してきたのかね? 今回の件もファールで人が死ぬまで自己責任振り回すのかね? 結局大事にならないだろうって高くくくってるだけなんだよねぇ。 日本的な未熟なスポーツなんだよなぁ。ファンも日本的な奴隷気質丸出しだし。うーん。
「ファールボールに注意して下さい」としか言ってないからな 注意してて怪我したら、どーしてくれんの? 「ファールボールに関するトラブルには一切応じません」と言われたら反論の余地がないけどな
723 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:34:12 ID:4rullEX80
>>722 それが一番いいかもな。
なかなか斬新だ。
「ファウルボールには十分ご注意下さい。万が一事故が発生しても球団は一切責任を負いません」
って1球ごとに言えばいいんだよ。
724 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:38:50 ID:KMYb0x1OP
>>718 原告側が興行主だけでなく、スタ所有者への責任問題言及してるし、
サッカーボールでの大きな事故って年に数件レベルでも確実にあるし、
日立台や三ツ沢他専スタを所有してる企業、自治体は対処せざるをえんでしょ?
邪魔な陸上トラックある所は、逆にまぁ大丈夫だろうけど
725 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:40:36 ID:ogV93d4G0
>>721 死球の報復合戦がきっかけ
あとからルールが変わってくのは野球に限らずあるよ
きっかけは村田真一への死球(94年)だったけどね
死にかけたのは99年だけど
726 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:42:42 ID:nennq9Wh0
しかしこの訴訟のせいでネットが高くなったら許さない
ただでさえネットがジャマだというに…
>>54 しょうがないから許さん差し出すよ…
727 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:46:00 ID:CpvDuh/DO
観客もヘルメット着用
熱心な野球ファンからしたらネットが邪魔かもしれないけど やっぱり安全が一番でしょ 多くの人は危険をおかしてまで野球みたいわけじゃない
729 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:49:56 ID:+bZDvxhhO
結構原告擁護の意見多いのにはたまげたな。 日本もアメリカナイズされた基地が多くなったねw
730 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:51:13 ID:nennq9Wh0
>>729 そのわりにアメリカではこういう訴訟は起きないんだよね
自己責任ってわかってるから
中途半端にアメリカの真似するなよなー
731 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:51:17 ID:1HV7ze2J0
楽天もこんなずさんな安全対策の出来てない球場を使わせてた宮城県を訴えてみたらいいんじゃん 後、改修工事をやったSGのK建設とかさ、安全対策を怠った工事・設計をしてるとかイチャモンつけてみる価値はあるかもw
732 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:51:20 ID:nnKV5onv0
無観客試合にすれば解決
733 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 21:55:22 ID:RJidqBmy0
>>730 アメリカは自己責任ではない。
チケット購入と同時に、掛け捨ての傷害保険に入っている。
球場内での打球事故や怪我は保険会社が全て対応する。
だから観客から球団相手の訴訟は起きない仕組み。
734 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 22:01:44 ID:KWWHmKlP0
>>723 それプラスバックスクリーンの画面に、怪我したときのグロ画像を
映すだな。
チケット裏の免責事項に同意しない場合は払い戻しに応じる旨の記載はされてるのかな? ノーゲームのケースとか以外は原則払い戻しはしないんじゃないの?
これが自己責任になるなら 試合中の死亡(先日のイレギュラーによる高校生) 練習中のボール顔面直撃による後遺症(マネージャー) とかの件も自己責任になるのか?
737 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 22:06:35 ID:4rullEX80
それが焼ブー理論
最近、守備中に変な跳ねかたしたボールの当たりどころが悪くて 死んだ高校生がいたよね。
試合中の死亡(先日のイレギュラーによる高校生) →自分の判断で危険な野球やってたんだから死亡は自己責任 下手くそなのが悪い 練習中のボール顔面直撃による後遺症(マネージャー) →自分の判断で危険な野球のマネージャーやってたんだから後遺症は自己責任 どん臭いのが悪い 被害者叩いてる奴みてると、こういう理論になるぞ
そういや、先日は売り子の女が直撃して重症負ったよな これも自己責任か? そんなバイトしてるのが悪い。バイト中とは言えプレーから目を離すのが悪いってか?
>>730 自己責任って分かってるからじゃね〜よw
訴訟自体はあるけど、自治体とかチームが先に免責になる法案とか
通してたり、保険を整備したりしてるから、ほぼ勝ち目が無いってだけ。
だから、弁護士も金にならないから乗り気じゃない。
だけど、学校遠足でマイナーリーグを見せられたりってのは結構多くて
それで怪我をしたら、さすがに親が誰かの責任を問うから、その延長での
訴訟は結構ある。
742 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 22:24:13 ID:1HV7ze2J0
好きな野球を見に行って、好きなビールを飲んで、たまたま運悪くファールボールに当たっちゃったんだよなこの人・・・ でも野球を嫌いにならないで欲しいな、好きで見に行った野球なら。
硬球にあたったら死の危険もあることがわからないマヌケがいるのが悪いらしいから これからは球界をあげて大キャンペーンを張らないとね。 野球観戦は後遺症も残る重大な怪我や、最悪死亡につながる可能性もある 危険なもので、仮にそういった事態になっても主催者は一切責任を持ちませんよと。 死んでもいい人だけ球場にきてくださいと。 そこまでしなければ興行収益を優先して危険性を周知させるのを怠ったと見られてもしかたがない。
ID:N3MIVPG60 味噌も糞も一緒だなw 日本中で約1000人がお前の馬鹿さ加減をスルーしたがおれがレスしてやったぞ 少なくともおまえはモンスターになるセンスがある 北朝鮮に亡命してくれ そして二度と野球にかかわるな、ここでもだ
745 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 22:30:33 ID:xRvo58r2O
>>742 そうかね?
子供にせがまれて渋々行ったのかもしれんぞ。
ひょっとしたら、これを機に子供に
野球を見たりやらせたりするのを禁止してたりしてw
746 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 22:31:53 ID:0jTevrZGP
しかしまあ小泉が残した「自己責任」の種は思ったより根深いもんだな 地道にアホを説き伏せるしかないか、やれやれ
747 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 22:33:44 ID:WWfC1SXt0
>>739 その理論で何か問題でも?
じゃあその場合誰が悪くて
誰が責任とるってことになるんだ?
試合中に死んだ選手については
試合を主催したものに責任負わすのか?
練習中にボールに当たったマネジャーについては
学校側は全然悪くないけど
とりあえず学校側が金払うなりして形式的に責任とるんだろうなw
お前みたいにごねる馬鹿がいるから。
748 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 22:42:22 ID:RJidqBmy0
750 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 22:45:40 ID:1HV7ze2J0
>>745 渋々行ったとしても子供は野球が好きだから親にお願いしてワクワクして観戦に行ったと思う。
責任の所在がどこに有るとかは別として、自分の事で子供の好きな事を奪うっていうのはどうだろうか?
>>747 じゃあ、お前は野球見に行ってライナー直撃して失明しても
一切騒がないんだな?w
俺がドンくさいのが悪いんだし、光を失ってもしょうがない。と素直に割り切れるんですね。
俺は無理っぽいなあ。目を失うって洒落にならんもん
事件というより単なる事故だよね。
753 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 22:50:58 ID:GLHJrgxs0
>>751 頭部付近に打球が飛んできたら、目をそらして腕で庇わないか?
原告には悪いが、どんのようにして目に当たったのか聞いてみたいくらいだ。
754 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 22:53:13 ID:X85t09osO
重い物持つの嫌ならボウリングしに行くな 溺れるの恐ければ海水浴行くな こけるの嫌ならスノボするな ファールボール当たるの怖けりゃ野球見に行くな 選手が故意に狙った訳でもなく、球場側が予見出来るものでもない。 当たったことは気の毒だが不可抗力だろ。裁判はやり過ぎ。
見るのは好きだけど、やるのは苦手なオレは、必ず経験者と一緒に見に行く。
>>587 球場すべての対策が不十分、という判決もありうるんだが。
自己責任かぁ〜 オレは金融機関で働いていて 何重にも張り巡らされる顧客の意思の確認作業をやらされているから チケットの裏に注意書きが書いている程度で球団が勝訴したら納得できないかも。 快適な観戦環境<安全な観戦環境 これが一番に考えられるべき そうでなければ女性や子供、老人の入場制限や そういった人達は安全な場所でしか観戦できないようにしなければならないと思う。
>>693 大学の女子野球チームが男子と試合したら、一試合で何人も骨折者が出たってほどだからね。
選手だって骨折するんだし。
でも、硬球を触ったことがない人には、その危険さはわからない。
せめてその危険さを具体的に説明すべき。
外国のタバコの箱のように。
759 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/29(金) 23:31:36 ID:fjP5hHM90
観客の視界を遮ることなく かといってガラス張りのような隔離でもなく 試合会場と一体感を持った、同じ空気を吸えるような そして観客にボールが当たることがない これを開発するしかないな
>>750 親の怪我見て、子供ながら、かかわったら命の危険があるスポーツって判断したんじゃね?
761 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 00:00:58 ID:1HV7ze2J0
>>760 親の振り見て、子供ながら、かかわったら命の危険があるスポーツって判断したならそれは、それでいいんじゃん!
親とすれば情けない話しだけどねw
それに子供的には、親が起してる事(裁判等)が大きければ大きい程トラウマにならない?
親の今の状況は自分がせがんで連れてってもらった野球観戦のせいって事になるし・・・
いずれにしても子供は野球っていう好きな事の可能性は一つ無くなるわけだし、まぁ嫌いになるしか無いよな野球を、親のせいで
あっ、ゴメン!親、楽天その他諸々の球場関係の責任でかw
親はウキウキ、子供はDSってパターンが多いぞ。 野球場もサッカー場も、、、
子供を野球場につれてくる親は幼児虐待とみなして逮捕されるな ファールボール当たったら死ぬし
>>757 そりゃあ一緒に考える方がおかしいよ。本件とは異なり、特別法である金商法に基づいて義務付けられているんだから
「勝訴したら納得できない」ではなく「勝訴する現状が納得できない」ならわかるけど
現行法の施行前は金融機関の意思確認なんてもっとひどかったよ。それこそ痴呆状態の老人から契約を取ってきて平然としてた。
壮年男性に交付した書類の約款を基に争っている本件なんて、その悪質さと比べたら比ではない
「やらされている」だなんて、あなた方金融マンが勝手放題した尻拭いの協力を契約者に強いてるのによく言ったものだなあ
後段の不等式をどう考えるかは重要な指摘だとは思うけれど、前段の比較は前提が違いすぎるよ
金融商品に関して特に法律が設けられている事を知らない人だっているんだから、誤解を招く書き方だと思う
>>763 やっぱり試合が長すぎるんだよなぁ
子供があんな狭い席で何時間も大人しくしてるのは大変だ
今回の責任の所在は別として、つい気を抜いたちょうどその時にボールが来たら避けきれないかも
というか、何で硬球でなきゃダメなのかな プレー中の怪我だってよくあるしさぁ 怪我しない硬さじゃ作れないのかな
768 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 03:00:24 ID:9/L6j+Go0
たとえ注意してても高速で飛んでくる玉を受けても避けても怪我する みんながみんな勝手に避けろという焼き豚は論外
769 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 03:00:52 ID:qe5xcwJK0
>>730 自己責任なんて概念がないからマックのコーヒーで火傷したと訴訟起こして大金せしめたり
煙草でガンになったと訴訟起こして何故か勝ってしまったりするアホに優しいキチガイ国家ですよ
770 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 03:03:21 ID:kMHQvFxw0
>>767 軟式テニスボール並みにしないとだめだな
>>767 ついこないだも事故があったし、デットボールが文字通りの死球になりかけたってこともあるよね
今回の件も、眼球破裂については本当に気の毒だと思う。
チケット代に上乗せしてでも、こうした時の保険金を受けられるようにした方がいいのかも
三時間の間ずっとボールに集中しろ、っていうのは娯楽としてどうなのかな、って気はしないでもない
>>770 懐かしのC球でプロ野球をやっているとこを見たいw
>>769 そういや例のコーヒー事件って、なんでそんなに重い火傷になったんだろうね
沸騰したお湯をかけてもなかなか皮膚移植をするほどにはならんよなー
やっぱり年をとると何かと怪我も重くなるのかな
774 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 05:49:20 ID:+Ihs/8oS0
ネウヨ気質の奴はやたら自己責任振り回すからな。 まあウヨ=国の奴隷だから、周りに奴隷的態度強要するのも当然っちゃ当然だが。
775 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 05:51:44 ID:vrliUA7HO
全く関係ないのにネウヨとかいう単語がでてきちゃうキチガイがいるスレはここですか?
税理士の恥 俺税理士じゃないけどね
777 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 05:58:04 ID:PywqJxO00
778 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 08:40:14 ID:QjiWqI7U0
分かって無い人が結構いるとおもうので。 この税理士の観戦(してないけど)してた席はフィールドシート。普通の内野席とは全然違う場所。 迫力、臨場感を求めて観戦する場所であって、その場所でプレー中気を抜く事事態が危険であると全員認識してるだろうよ。 税理士という立派な職業に就いてる様な人なら自分の落ち度で事故に遭ったと分かろうもんだろうが。 それでも敢えて裁判を起こすって言うんだから大層な理由がある訳だろう。 なら堂々と名前を出してメディアにも訴えればいい。金の問題じゃ無いのだったらその方が効果あるだろ。 そうしないって事はやっぱりもっともな理由を述べても所詮、周りから見たら金銭目的のゲスにしかみえないわな。
779 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 08:48:22 ID:3E1lizJQO
>>778 だから、そのフィールドシートでも気を抜いて野球観戦できるようにしろ、と
言いたいんじゃねーの、この税理士は?
780 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 08:51:47 ID:XI03NxhIO
考える事じゃねーだろww 自己責任だよ自己責任wwwww
硬球は確実に野球離れを招いてるだろうな
782 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 09:03:51 ID:2JHxiBpf0
そんな危険な席売ってるほうが悪いだろ
>>779 フィールドシートは気を抜いて見る所じゃないだろ
宮城県の男性税理士(47) 住所電話番号、晒せよ! 何でも人のせいにしやがってょ
785 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 09:43:45 ID:PywqJxO00
野球脳って怖いね。 胡散臭い会社って嫌だね。 これが、このスレを見た俺の感想だ、
786 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 09:44:45 ID:A0/PY92HO
訴訟の結果はどうあれ、今後もこんな当たり屋が出てくることは必至だから、球場観戦に弊害が出てくるだろうな。
787 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 09:47:37 ID:KflbntPUO
キチガイ税理士が勝つことになったら、プロ野球はゴムボールとプラスチックバットで競技せにゃならなくなるな
球場では「ファウルボールにはご注意下さい」は耳タコ つまりボールから目を離すことの危険性は嫌でもわかるハズ ボールがぶつかって怪我する可能性があることを承知した上で観戦してんだから、どう考えても自己責任。
せっかく大リーグの球場みたいな開放感を作るために柵取っ払ったのに 過失あり判決がでればまた逆戻りか
790 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 09:59:57 ID:B+WmdtZh0
客が大怪我したならそれなりの賠償金を支払うのが義務だし倫理だろ これ以後もこんなことになりたくないならちゃんと安全対策するなり 保険に加入するなりしとけ 焼き豚が
791 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 10:11:20 ID:bEJHSD/A0
社会常識はともかく、失明(寸前)までいったら誰かを訴えたくなるのもわかる。 被害者の過失もあるだろうが、球団・球場側の過失を少しでも認めてもらったら、 納得できるって話だろう。
網張っとけば 防げただろ。 管理者の怠慢そのもの
793 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 10:22:44 ID:1zOFbwaJ0
本番メジャーリーグでは保険会社と契約していて全て仕切ってくれるシステム 日本はフェンスだけ取っ払って上っ面だけ真似したのでこういうことが起きる クシリ、アジアシリーズ、地域密着、独立リーグ・・・ ここ数年のプロ野球はどこかの猿真似をしては失敗という歴史を繰り返してる
今年、東京ドームの内野席のネットも観客からの強い要望で1メートル低くした。 ある程度は自衛するからネット低くしてほしいっていうのは客側の意見なんだよ。 このスレで責任責任言ってる奴はどうせ野球なんか見に行かないんだろ?
まったくだ。責任責任言ってるやつは野球の常識も知らなかったりする。 ちなみに自分は自己責任で、ボール怖いから行かないようにしている。
選手の年俸は、媚売ってバカみたいにあげるのに 客の安全は無視か。 最低だな
797 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 11:03:38 ID:fVmILAZB0
野球で育った時代の人達にとって、野球はスポーツとしてだけでなく職業としても日本一でなければならない 赤字を出してまで高年俸が維持される最大の理由がそこにある
798 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 11:11:31 ID:AASucu8nO
>>791 0.03で失明寸前とか言わないで欲しい
その視力で何十年も生活してる人は腐るほどいるんだよ
799 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 11:36:53 ID:0ucbnlxqO
この前フェンスから落下してたおはDも球団訴えるのかなー?
800 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 11:39:03 ID:cuKGxdSQO
謝罪して治療費も出してるのに誠意がないと訴えられてもな
>>795 「ボール怖いから行かない」っていう意見が勝れば球団側が対策するだろうしな
職員ならまず危険性なんて、このスレで騒いでる奴らより普段から1万倍考えてるだろ
仕事でやってる人を甘く見過ぎなんだよ
ID赤くなったらアレだからこのへんで消えるわ
あとはご自由にどうぞ
802 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 11:57:27 ID:PywqJxO00
>>793 >本番メジャーリーグでは保険会社と契約していて全て仕切ってくれるシステム
>日本はフェンスだけ取っ払って上っ面だけ真似したのでこういうことが起きる
なぜか、君のような事実の書き込みをしても完全にスルーされているんだよね。
ということは、球団や会社関係者が、意図的に擁護発言を多数書き込んでいる可能性も高い気がする。
803 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 12:06:20 ID:xEN3yUrJO
NPBでは保険会社と契約しないのは何故? 保険会社もこの不況時に新たな分野を開拓するのは積極的だろうに。
804 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 12:09:21 ID:wAlRUbrz0
こいつは一審で敗訴となったら控訴するのかな? たぶんそうなったら逆転勝訴って難しいと思うけどさ
>>800 後遺症負ってるのに、たったの40万だろ
これじゃ誠意を示してるとは言えないような
>>804 額がいくらになるかってだけで敗訴とかありえないから
807 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 12:27:49 ID:xEN3yUrJO
メジャーを見習ってNPBが保険会社と契約しないのは何故?
相変わらずNPB迷走してるな 甲子園やマリンのサイドスクリーン?の表示もちゃっちい MLB球場の演出クォリティーにはほど遠い。電気代節約のためなんだろうが
>>807 でも、メジャーは保険で支払っているというのはデマなんでしょ?
同様の原告が敗訴してるって話はソースがあるけど、そっちのは裏付けがないわけだし
なんで「保険で対処してる」のに五十万ドルを求めた人がいて、しかも棄却されてるの?
>>809 保険での範囲に納得できない人が訴えたんじゃね?
812 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 14:11:58 ID:tsWnrLjxO
>>805 プロ野球のチケットに何書いてるか知らないの?
挙げ句、治療費貰いながら訴訟とかクソだろ
813 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 14:14:52 ID:tsWnrLjxO
税理士(47)を擁護してるのはリアルに 税理士本人とその身内だろう
814 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 14:16:40 ID:ccMXq+680
>>813 そうだろうな
それとアンチ野球の奴ら
ファールボール怖いなら内野席で普通は見ないけどなw
>>811 あ、確かにその可能性はあるね
でも、既払い分について触れずに、「野球は打球の飛ぶスポーツだから」で棄却してるあたりからすると、どうだろうね
もしメジャーの球団が保険で支払っていると主張するなら、それなりの根拠が見たいな
816 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 14:51:49 ID:6gRHXK5AO
>>801 ようは金儲けばかりに邁進して見にきてくれる客の安全は二の次だったって事だな
さすが本場では禁止されてる薬使ったりするのが蔓延してるだけあってモラルがないスポーツなんだな
(`・ω・´)ボサッとしてる奴が悪い
818 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 15:07:57 ID:mt5+DTev0
>>812 チケットの裏に免責事項の記載があってもそれは管理者の故意または過失がないことが前提
故意または過失があればチケットの裏に書いてあることの効力も無効になる
今回税理士のオッサンはチケット記載事項の効力の有無ではなく管理者の過失という点で訴訟を起こしてるから
チケットにどんなことが書いてあるかは関係ないよ
819 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 15:15:56 ID:2BKNIuFH0
焼き豚って本当に下劣なやつばっかだな おまえ等にボールが当たって失明したらどうすんのよ?
820 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 15:26:38 ID:YZBiLEbaO
何度も書かれているかと思うが、お金払ってまで野球観戦に行ってボールから目を離すほうが悪いだろ この税理士には悪いが俺から言わせれば 「なにしに野球場行ってんだよw」だわ
>>802 そりゃ多いだろう、敗訴したら大変な事になるし。
球団側も必死になるよ
とばっちりで、注意力を散漫にするって理由で、 ビール等のアルコール販売禁止になったりしてw。
823 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 16:11:41 ID:QjiWqI7U0
>>810 どこで仕入れたソース?
俺は地元だけど、当初からフィールドシートだからどうだろうって話になってたがね。
>>822 「特に危険な席種ではアルコール販売禁止」は普通にありえると思うぞ
825 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 16:18:56 ID:wAlRUbrz0
>>778 フィールドシートでプレー中にグランドから目を離していたのかよ
で、打球が当たったから訴えるだなんて救いようがないな
でもフィールドシートでよかったよ
これが普通の席だったらネットが高くなるとかなりかねなかったけど、
フィールドシートならばこれを受けてネットが張り巡らされることはないな
826 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 16:27:44 ID:oCecyLPUO
>>820 それを言うなら金もらって安全管理怠って何やってるんだ、だろ。
実際に被害者がいて、危険性の宣伝や安全対策が万全でもないのに、
自分の観戦に支障が出るかもしれないからと被害者叩いてる奴がブログなんかでも多いのには驚いた。
野球ファンって信じられないDQN揃いだな。
テレビでしか見たことないけど、Kスタのフィールドシートってネット張ってなかったっけ?
828 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 16:31:35 ID:wAlRUbrz0
>>824 アルコールが販売禁止になるのは基地外客だらけのサッカー場の話だろ
立ち売りの売り子が入らないなんて事もまずないだろうけど、コンコースの
売店でも客にいちいちチケットの提示でも求めるのか?
そんなことはまずありえないな
829 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 16:41:18 ID:mt5+DTev0
>>827 3〜5mのネットがあるが問題はこれで十分かどうかということなので判断が難しい
横浜スタジアムのように以前あったネットを撤去したなら安全性よりも盛り上がりを取ったと主張できる部分があると思うが
どこまでネットを張っていれば安全性に配慮してたかなんて基準もないからこの裁判の結果が今後の基準になるかもしれない
830 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 16:45:44 ID:234hmsLLO
うーん、例えば 「カラスの糞で服が汚れたのはカラスを取り締まらない市の原因だから市がクリーニング代を出せ!」 って言うのと同じ理屈なのかな?
831 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 16:46:07 ID:hEOsejXX0
そういば WINSの床ですっころんで訴え提起したDQNがいたっけな
832 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 16:47:13 ID:fAmZmUCu0
もう野球場無くすしかないだろ
833 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 17:11:22 ID:tsWnrLjxO
>>826 問題は客が希望してエキサイティングシートに座ってること
他の客は打球に注意してるし
自分でその席座っといてチケットにも約款があり治療費はしっかり貰いながら訴訟起こす
クソ税理士ウゼェ
こんな事がまかり通るなら 日本プロ野球は終わりだぞ? 球界全体で裁判を戦え!
分かって無い人が結構いるとおもうので。 この税理士の観戦(してないけど)してた席はフィールドシート。 普通の内野席とは全然違う場所。 迫力、臨場感を求めて観戦する場所であって、その場所でプレー中気を抜く事事態が危険であると全員認識してるだろうよ。 税理士という立派な職業に就いてる様な人なら自分の落ち度で事故に遭ったと分かろうもんだろうが。 それでも敢えて裁判を起こすって言うんだから大層な理由がある訳だろう。 なら堂々と名前を出してメディアにも訴えればいい。金の問題じゃ無いのだったらその方が効果あるだろ。 そうしないって事はやっぱりもっともな理由を述べても所詮、周りから見たら金銭目的のゲスにしかみえないわな。
ソースも無しにフィールドシートとか騒ぎまくってるなwww もしそうなら楽天がさっさとフィールドシートって発表するだろ
一般紙で報道されたし、これでプロ野球観戦の危険性を初めて認識した人もいるだろうし 原告の方も溜飲を下げられたんじゃないのかな?
838 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 19:05:12 ID:oCecyLPUO
>>837 野球オタが中傷しまくりだからな。
絶対ネットやってるだろうし、俺なら野球オタが涙目になる状況に改善されるまでとことん争うね。
839 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 19:14:23 ID:OA9gtkDIO
好きで見に行ったんだから自己責任なんじゃないの?そんなこと言い出したら何でも通る気がする。車にはねられたのは販売した会社が悪い!それを街中で走らす許可を出した国にも責任が!みたいなさ
840 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 19:23:12 ID:cDn92kAjO
バッターが打ったから悪いって・・・アハ
841 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 19:25:51 ID:qP+mBOVkO
楽天ファルケンボーグ訴訟に見えて焦ったのは俺だけでいい
842 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 19:32:50 ID:WoUWDUEt0
お前らの個人情報売ってるかもしれない連中だぞ まぁAmazonが参入するまでの企業なんだがなw
>>826 柵やネットで守られて安全だけどグラウンドから遠い席と、
グラウンドのすぐそばで危険も伴うけど臨場感を味わえる席、
どっちがいいですか?
という選択で後者を選んだというだけの話だろ。アホか。
最初にどこまで危険度の周知が出来ていたか?みたいなところが争点になるの?
楽天のチケットにどんな約款が書いてあるか知らんけどさ
844 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 21:54:10 ID:YCo3Yn2N0
>>811 損害保険の範囲って実際の治療費まででしょ?
失明(0.01未満らしい)したわけでもないから、傷害保険金も出ないと思う。
今回の40万が保険の範囲と考えていいんじゃないか?
845 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 21:59:23 ID:2QOLdawJO
楽天には責任がないとかバカじゃねーの
電柱からペンチ落とされて直撃しても文句言わない奴いるのに
847 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/30(土) 22:36:04 ID:kQh6tXkx0
焼豚の異常性を観察するスレ
入場料をとって客を入れてる興行だから もちろん主催者は客の安全を守る義務がある 問題は安全面対策の瑕疵があったかどうか
849 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 00:07:09 ID:H8gIDDtHO
ピックルピックル
楽天だから裁判負けてほしい チームは嫌いじゃないけどね
851 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 02:59:51 ID:LctXJgkMO
楽天ファンとしては、こういう人がいると思うと残念でならない
これはともかく、球場設計と運営における安全基準はあってしかるべきだな。
>>851 マジメな話、こういうのは訴状と原告・被告双方の主張がわからないと、
正確なところは判断できないよ。
安全対策厨多すぎ 危険なフィールドシートを選ばない選択肢は客側にあるんだよ。 上の方の誰かのレスにあったが、落ちて死ぬ人が居るからといって グランドキャニオンに柵をつけるような行為は無粋であり、 ファウルボールが危険だからといってフィールドシートにネットをつけるのも同じことだ。 それは本末転倒に他ならない 危険回避に対しては自己責任があり、リスクを負った上で得る快楽というものが有る。 自由に対しては責任が生ずる。権利に対しては義務が生ずる。 フィールドシートを選択する自由(権利)に対して、危険のリスクを承諾する責任(義務)があるんだよ。
855 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 06:00:54 ID:SrzN24YV0
何か問題があったときのために、主催者は保険に入るのが経営者側の感覚。 楽天は商売優先でこれを怠ってきたんだろ。被害者が裁判に至ったのは当然の結果。 主催者が胡散臭い会社と思われるイベント会場には近づかない方が無難ということだ。
856 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 06:06:54 ID:vPRFXQ8+O
>>854 ここは日本だからね。
この税理士なら「グランドキャニオンに柵を付けろ」と言うだろうし、
多数がそれを支持するだろうな。
857 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 06:18:35 ID:SrzN24YV0
858 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 06:28:05 ID:mopayFVp0
またサカ豚が大ハシャギしてんのかよ、うぜえなあ Jリーグはファウルボールどころか、相手チームのサポーターがモノを投げつけてくるからw
859 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 06:49:12 ID:Z5pOZDjf0
このスーパーの階段には手すりがありません。 転落した時は自己責任です。 承服された人のみご入店ください。 例えて言うならこういうことだが、これが通用すると思うか?
861 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 09:25:34 ID:H8gIDDtHO
このスレほど野球の異常性が出てるスレも無い。 普通の一般人は野球ボールがそこまで危ないなんて思ってない。 年に何回も救急車が出動しているなんて考えもつかない。 休日にみんなでご飯を食べながら一家団欒の一時、なんてのは罵られるべきでボールから目を放したら罵倒の対象。
862 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 09:48:53 ID:KdoHch4s0
硬球の危険性を知る人間が少数派の時代になったんだなあ・・・ 悲しいことだわ
863 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 10:15:55 ID:SrzN24YV0
そりゃ、硬球なんて触ったことが無い奴の方が圧倒的多数でしょ。
864 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 10:21:54 ID:3kFMn0TkO
865 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 11:41:56 ID:tTIB608+0
金出して野球見に行く時点で頭おかしい
866 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 11:56:31 ID:DAZiAFNcO
チケットに 「主催者からのお願い 必ずお読みください」 の中に 「野球の場合、練習中や試合中にファールボール等で負傷された場合応急処置はいたしますが、 その後の責は追いません」 と書いてあるから、それでこんな訴訟なら単なる言いがかり 守銭奴そのもの
このオッサン確かビール飲もうとして前屈みになって 起き上がった所にボールが飛んできたんだよね?
869 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 13:56:48 ID:KliXznBt0
前にソフトバンクの新聞広告で下にちっちゃく但し書き書いて指導受けたろ。 あれと同じで裏に書いてあったからとか通用しないよ。
まだ本人がカキコしてんのか。
871 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 14:31:05 ID:TJRyrEZW0
やきうはつまらないくせに危険なんだな
872 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 15:25:24 ID:KliXznBt0
いづれにしろ、安全対策不十分。 早くネット張れよ。
873 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 17:32:19 ID:pUWVtnRHO
安全じゃなきゃ嫌ならテレビで見ろ
874 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 17:50:35 ID:MaBb2mp80
文化の成熟度が問われる裁判になりそう
875 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 17:55:35 ID:hLnSzbjwO
観客席全てにネットを張るか もしくは完全に無観客試合にするか でなけりゃボールをビニールボールにするか、だな
ファールボールが直撃する危ない場所に客入れて興行してもいいの?ってことでしょ 安全を確保できない場所に有料で客を入れて、客が重傷を負っても責任はとりませんという姿勢が 興行主の立場からして法律上問題ないのかどうか
877 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 22:41:04 ID:/R94VkRt0
台湾とかでやるジャニーズのコンサートは宙吊りで客席のうえを飛んだりできるけど 日本では安全上の問題からできないみたいだね
878 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 23:19:52 ID:7FcDhS5/P
そういや横浜の石川の強烈なファールボールで 女性が怪我したと思うが、それはどうなったんだ?
879 :
批評テラシマ :2009/05/31(日) 23:25:40 ID:shDfgOyMO
とにかくネットは必要だと思う 危険な場所でビール販売するのもどうかと思うわ これは原告側有利だろうな。今回たまたま起きたわけではなく 毎年何人と怪我人が出てるわけだから。危険なものを放置しとくのもおかしいわけで 早急にネットを張るなりボールを変えるなりすべき
880 :
批評テラシマ :2009/05/31(日) 23:31:22 ID:shDfgOyMO
>>835 それは関係ない
てかそのフィールドシートが危険なら、徹底的にそのゾーンは危険であることを告知しとかないといけない
それに数回見に行った程度ならば、どこが危険であるかなんて普通わからないからな
>>879 野球脳ではそういう結論にはならないらしい
よそみしたコイツが悪い!こんなの自己責任だ!
オレたちは安全よりも開放感を優先する!
こいつのせいでネットが張られたら末代まで許さない!
誰かコイツを晒せ!
野球観戦も命がけなのですよ
882 :
批評テラシマ :2009/05/31(日) 23:46:21 ID:shDfgOyMO
>>881 その理論は間違いだよね
普通大きな興行をやるときは真っ先に安全面を考えるでしょ
主催側としては一人も怪我人を出してはダメなんだよ
今まで何十年もやってきてそういった安全面での対策がなされてないのがそもそもおかしい
客に油断はあったが、落ち度があったわけじゃないしね
球場では油断してはいけないって理論もおかしいっしょ?
安全に観戦できる球場にすることのがどう考えても正しい
884 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/31(日) 23:52:12 ID:WV4siA/fO
じゃあアメリカはどうなんだよ
メット着用の義務化...
886 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 01:32:53 ID:+hlpebl5O
アメリカはフリーダムだよな 日本は無観客試合にでもすれば?
887 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 02:06:21 ID:0JCdOVmT0
あの辺の席なんて、どう考えてもグラウンドの一部だろ。 大して野球好きでもなさそうな人が、なんであんな席にいたんだ。 誰かにチケットもらったんなら、チケットくれた奴を訴えた方が早いんじゃね
888 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 02:12:37 ID:6y673gu/0
日本の野球は、これで70年間興行してきたわけね この歴史を覆すことは不可能だと思うよ 場外HRの場合どうなるの?
>>882 ・ネット撤去は客の要望もあってのこと
・全て撤去したわけじゃないから打球の心配しなくてもいい席もある。
この二つの前提を考慮に入れて考え直してみてくれよ。
わざわざネットのない席に座ってビールに夢中になってるのは、落ち度と言って差し支えないと思うけどね。
890 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 02:19:27 ID:kbC+3p5NO
とっとと損害賠償払えよ ゴミ球団が
安全対策が足りない とか糞だな。トロいヤツは死ぬまでトロい。そのことを分かってない税理士が悪い。こいつは球場に行く資格のない人間。ずっと部屋に引きこもってろよ。トロいヤツは大嫌い。
892 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 02:23:34 ID:6O4UCH9oO
そんな危険な席で判断力の鈍るビール売るのはどうなんだろう ネット張ってない席は隔離して 売り子が行き来出来ないようにせねばな 売り子にボールが当たったって話もあるくらいだし
893 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 02:34:31 ID:nOyfLkxt0
高校野球の甲子園大会予選の県大会なんか観に行くとアルコール類は販売してないよね ビールを途中のコンビニで買って観に行った事あったけど、球場内で売ってるのはノンアルコールビールなんだよな でもこの人多分ビール飲まずにノンアルコールビール飲んでてもボールに当たっちゃったろうな
894 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 03:15:52 ID:/2lpbHar0
仮にネットが張ってあってもそれを超えてボールが入ってくることなんてよくあると思うんだが 原告は何処まで安全性を確保したら納得するの? 自分が怪我したから基準を超えた危険性がある言ってるようにしか思えないな。 それこそ球場の階段で躓いて転んでも訴えるようなタイプに見える。
895 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 03:26:40 ID:+5dSovrGO
これが通ったら野球だけでなくコンサートや他の興行でも色々訴える馬鹿出てくるぞ
896 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 03:42:27 ID:cUs6i6o60
ファールボールにご注意くださいって聞こえてないのかな 失明したのは税理士の人だっけ?
恥知らずなゴミ税理士を引きずり出して、球場の真ん中で土下座の刑
898 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 03:51:36 ID:gCQKm5yRO
クレーマ
これで試合が見難くなったら阪神ファンはこの税理士を血祭りに上げてもええで
900 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 03:57:06 ID:r31BbUUc0
901 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 03:58:58 ID:2I0WHlJs0
あーあ ニートにボールが当たれば安く済んだのにな よりによって税理士かよ
902 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 04:17:10 ID:9TKO1sig0
勝訴したらネット拡張だのビール自粛だの、とんでもないことになりそうだけど 負けたとしても、今でもウザイくらい流れてる「ファールボールには…」ってアナウンスが 倍増するのは明らか 訴えた時点で終わってるわ
903 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 04:23:59 ID:Wq94hvKiO
視力0.03だと仕事に支障きたすんじゃねーのか? 働き盛りなのに可哀想だな。まぁ、自己責任だけど。
>>189 一方日本では・・・
ってことになるんじゃねーの?
905 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 04:59:03 ID:kV5I6dji0
興行主が真っ先に考えなきゃならんのは安全だと思うがな 開放感もいいけどどう考えても優先順位は安全>開放感 この税理士の場合は自己責任論もわかるけど 仮にボールの行方を注視しててもイスや階段で変なバウンドして、 目に当たることもありえるし、最悪の場合は胸に当たって心停止だってありえる 開放感重視しすぎて安全をおろそかにするのはどうかと思うわ
906 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 05:20:00 ID:j//m4fyfO
>>860 ちがうよ。
「当店のバーゲンセール会場は二階にございます。コチラの非常階段は近道ですが手すりがございませんのでご利用は自己責任でお願いします」ってことだよ。
907 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 05:37:51 ID:rMRinFz4O
スポーツ観戦に行って酒呑んで怪我した…完全に自己責任の範疇だと思う(笑) ネットの上を越えて落ちて来たファールボールを避けられない位にドンくさい中年(タメだが)は、家から出るな、5_でも動くな、邪魔くさいから。
908 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 05:49:37 ID:K2HqJP1sO
>>893 それは高校生が応援しに来るからなんじゃ?
909 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 06:18:57 ID:GN5jf8G+O
楽天工作員は朝から元気です(笑) 税理士への殺意がひしひしと伝わってきますねw
910 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 06:28:05 ID:o2aams5IO
車で走っていて 急に犬が飛び出してきたけど CDを変えていて よそ見したため 急ハンドルを着り ガードレールにぶつかり大破しましました。 と 同じ。自己責任だな。
911 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 06:29:47 ID:fXAYvJFMO
まあ何でも工作員工作員って言えばいいんだから楽なもんだな
912 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 07:21:28 ID:LSpLX94f0
>>910 のメチャクチャな理論に大爆笑した。これでよく社会を生きて行けるもんだ。
とにかく日本も早くチケット販売と同時に傷害保険に入る方式に改めないと駄目だね。
死人が出ても野球脳は自己責任とか言い出すだろうし、そんな事になる前にね。
>>910 何が同じなの?
ほとんどの人間が理解できることをなんで違うことに置き換えて話すの?
バカだから?
914 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 09:18:17 ID:eiWrrzcE0
馬鹿って例え下手だよなー、そのくせやたら例えたがるw
まじで思うわ。 ファールボール当った話をガードレール大破した話にして何がいいたいんだか
916 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 09:21:17 ID:ijha/5CZO
屑同士が言い争うんじゃないよ みっともない
野球なんてキチガイスポーツ無くせよ こんな競技が存在するからこうなる
919 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 09:39:24 ID:yXcme1sh0
こんなもの通用したらデッドボールでピッチャー訴訟できるようになるぜ
920 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 09:44:31 ID:ipJ+KaPR0
野球を見に行けばファールボールなんて飛んで来る前提にあるだろ
921 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 09:49:02 ID:1zgcyu/o0
俺の個人情報で儲けた銭を税理士さんに払ってやれよ
922 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 09:51:14 ID:GTeIY5QU0
まぁ大抵はファウル打ったらアナウンスあるけどな 球が客席に落ちた後に
ゴルフとかギャラリーがたまに当たってるけど判例次第で球技会は大変な事になるのか
924 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 09:59:53 ID:fXAYvJFMO
インプレー中に余所見をするようなのがフィールドシートのチケットなんて 買うから悪いんだよ そんなのはネットの後ろの通常の席を買っておけばいいんだよ
926 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 10:03:58 ID:RCEOkYfLO
自分にはくるわけがないとか思ってるから 海外からインフルエンザもらってくる馬鹿がいる その馬鹿が感染した都市にインフルエンザ対策がなってないて訴えたようなもん
927 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 10:07:49 ID:7daDTjNO0
焼き豚は学校の野球部の練習や体罰で生徒がどんな怪我しても 「選手に体力が無いのが悪い」と 当然のように言い張る連中だからな
928 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 10:09:29 ID:SPVzJvPj0
ヤキウファンって自分さえよければ他人は死んでも構わないっていう やつばっかりだね。死ねばいいのに
>>926 なんでファールボールが当った話をインフルエンザに置き換えるの?
930 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 10:44:57 ID:TMlKdOf20
このDQN税理士の目的は金
>>883 芸スポだし。
野球イラネって人やスポーツそのものに嫌悪感って人がいて当然。
いちいち野球脳って言葉を使うあたり、単に他スポーツとの対立を煽りたい人なのかも。
俺はサッカーオタだけど、他人事じゃないね。
ちょっとこれはおかしいと思う。
932 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 11:14:05 ID:TJRvaGgE0
ていうか、野球人気が低下してどこもガラガラだから、客の気を惹くために 砂被り席やらの客だけがリスクを背負う危険な席を販売したんだろ で、客が大怪我したら案の定、自己責任 馬鹿じゃねえの?
933 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 11:21:13 ID:6sf2AjmP0
選手が試合中にから揚げ食べてんのに、 客には目を離すな、ビール飲むのが悪いって言われても・・・
一つの球場で年に数回救急車が出動 それを何十年も放置 おかしいと思う感覚って異常でしょうか?
>>921 お前の個人情報に価値なんてないだろJK
936 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 12:01:07 ID:X/ZHA1ej0
>>925 フィールドシートで当たったわけじゃないぞ。
937 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 12:03:15 ID:2k8k+fxZ0
確か、宮城球場改装初年度に、フィールドシートの子供に元木の打球が当たって、 その為に、フィールドシートの前に高い金網が付けられたんじゃなかったっけ?
>>923 だな
ゴルフなんか網の張りようもないし、ギャラリー禁止の無観客試合しか出来なくなりそう
939 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 13:34:59 ID:Tt8PPV+r0
ゴルフ豚まで道連れにしようとするとは そんなだから五輪復帰でソフトボールにハブられるんだよw
楽天スレは楽天工作員が湧くからきもい
941 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 13:47:30 ID:FsV7sDHK0
興行主と客が争ってる時点で客商売としては失格
>>934 何十年もやってるならそれなりにOKなんじゃね
>>883 俺もびっくりしてる。
安全にすることがよくないって風潮が怖い。
それと、内野席中段と書いてあるのに、わざとなのか、危険なフィールドシートにおける不注意 という方向に話を持っていこうとしてるのも不思議。
945 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 14:22:07 ID:vo6iGSwc0
ボンヤリしてるからファールが当たるんだよw フェンスなんかあったら見にくくなるからいっそ全撤去しちゃえばよしw そしたら寝言ほざいとるボケどもも少しは緊張感持って観戦するだろwww
946 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 14:36:23 ID:2k8k+fxZ0
>>944 あなた、実際に球場来た事ないのが丸分かりですよ。
947 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 14:36:31 ID:cPfV+dvP0
>>945 ぼんやりはしていないとおもうよ
試合中に一番グランドから目を離してはいけない、投手が投球動作に入る
あたりでグランドから目を離して足元のビールなんか見ているから当たるんだよ。
大体足元ビールを置くなんて別に顔は前を向いたままでもできることだろうにな
948 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 14:41:50 ID:2k8k+fxZ0
勘違いしてる人が多いようなので、一応言っておくが、 宮城のフィールドシートは、高いフェンスが有るので危なくない。 通常の内野席のほうが、ライナー性のファールが飛んでくる。
949 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 14:52:15 ID:LSpLX94f0
楽天なんて、電話番号すらもまともに掲載していない胡散臭い会社だ。 公私を問わず、そういう会社と関わること自体がナンセンスなんだと思う。
950 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 14:58:14 ID:EgHctC/K0
で誰が打った打球?
951 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:07:01 ID:51a3gDxp0
この裁判次第では、観客席を完全にネットで覆うお金がないところは、 観客が入場させられないってことになるわけで。 楽天だけを問題視するのは別にかまわんが、結果的に制約受ける可能性は たのプロ野球だけでなく、リトルリーグや少年野球、高校野球の地方球場とかまで 広がりかねない。 甲子園とか、お金かかりそうだなあ…。 ボールが飛んでくる可能性ならサッカーもあるし、 バスケやバレーなら、選手が観客席に飛び込んでくる可能性がある。 ホッケーやラクロスも観客席と完全に乖離できないかぎり入場不可?
952 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:09:06 ID:oO8zkTVRO
とりあえず、この事故と裁判のニュースを連日報道してくれればいい。 あとは国民が考える。 ひた隠しにするから怒りが沸く。
953 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:12:01 ID:F3onJvrIO
どっちかと言えば危険な阪神ファンとかをフェンスとかネットで隔離してくれ ファウルボールより危険
954 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:13:19 ID:2k8k+fxZ0
>>951 甲子園での高校野球は、以前アルプス席のブラスバンド演奏中の生徒にファールボールが直撃した事が有る。
955 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:15:23 ID:51a3gDxp0
>>952 >あとは国民が考える。
どうするか考えて結論出すのは裁判官か陪審員じゃないの?
国民は結果を知らされるだけ。
たぶん、制約受ける方向になるだろうと予想しているよ。
全観客席にネットは金銭的に考えると、短期的には現実的じゃないから、
入場時に誓約書書かされて、危険性を承服しない、同意しないなら、返金で入場不可。
とりあえず、そんな感じかな?
なんでマスコミは報道しないの?
957 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:20:46 ID:gCoN76Bq0
>>951 だから事故は起こってしまうことを前提にアマチュアでも保険に入ってる
高校野球公式戦賠償責任保険では100万までの補償で1試合450円〜760円程度
958 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:22:58 ID:51a3gDxp0
>>957 原告がその補償に納得しなかったから裁判してるんじゃないの?
補償以前に、安全対策をしてなかった球団・球場に瑕疵があるってことで。
959 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:23:23 ID:6k2c3rsY0
むしろ球団の安全管理を中傷するような裁判なんだから 損害賠償請求していいレベル
960 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:23:35 ID:oO8zkTVRO
>>955 楽天の安全対策が充分だと思う人は球場に通うだろうし
不十分だと思う人は行かなくなるか、球団に安全対策を要望する。
今は何も知らないために、判断する事すらできない人達が多すぎる。
961 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:23:54 ID:2k8k+fxZ0
>>957 原告が請求してる額は4400万ですぜ、ダンナ。
962 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:25:14 ID:2k8k+fxZ0
つか、別にひた隠しになんかしてないだろ。 野球板では、完全に球場側支持だし。
963 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:27:46 ID:51a3gDxp0
>>960 >今は何も知らないために、判断する事すらできない人達が多すぎる。
ああ、それもあるんだね。
球場は危険な場所だってことをもっと啓蒙しろと。
そういうことも判決、もしくは和解の条件に入ってきそうだ。
だけど、野球の内野席なんてボールが飛んでくるんだから危ないって分かってて
観に行ってるもんだと思ってたんだけどね。おじさんの感覚としては、さ。
最近は何でもゼロから説明せんと「そんなこと聞いてない!」って怒る人がおおいからなあ…。
964 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:29:00 ID:oO8zkTVRO
>>962 裁判を起こしてやっとニュースになった。
今まで何件重傷を負った事故があったと思っている?
965 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:29:14 ID:yt205Kx50
プロ野球の迫力を体感するためにすこし緊張感をもって観戦するほうが楽しいんだよ
>>964 むしろ「こんなことで訴えちゃった人がいるよ」っていうニュアンスで
ニュースになって報じられたと思うけどな
このスレは野球嫌いっぽい人が多いな
それでなんで熱くなれるのかわからない
967 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:37:09 ID:oO8zkTVRO
>>963 まあ、硬球に触れた事がある人なんて極少数だからな。
野球経験の無い普通の人達にはファールボールの危険性はまず分からなと思うけどな。
野球観戦に来る人達の大多数の認識は「当たったら痛いだろうな」くらいの認識だわ。
968 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:39:45 ID:TjGRSSjp0
プロのボールって一回触った事あるけど硬いよな WBCとか見て初めて興味持った奴も居るだろうし 危険性の周知と安全対策は必要になると思う
969 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:40:01 ID:oO8zkTVRO
>>966 眼球破裂が「こんなことで」と思える感覚なら
自分の目を一度破裂させてみたらいい。
そしたら、やっとこの裁判の意味がわかると思うよ。
970 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:40:26 ID:vo6iGSwc0
>>964 今までの人は皆ボールから目を離した己の比を認めるまともな人であって
今回のが在日かなんか知らんけどとにかく民度が低い奴な事は確かだなw
責任は全部球団に転嫁wボールが当たったドジな自分は悪くないwwなんて恥ずかしくて言えんだろ普通www
ボールが当たるなんてただのドジなのにw
971 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:40:32 ID:gCoN76Bq0
>>958 >>961 >>951 の最初の2行について事故に対する補償についてアマでも対策は講じてるという趣旨のレスです
フィールドシートでは安全策を講じてるということはファウルの危険性を認識してるということだからある程度は過失を問えるとは思うけど
視力0.3が0.03になったことの損失を最大限に請求してるんだろうけど4400万というのは・・・
プロだから保険ももっと高額補償のものだろうけど保険料も安いし裁判で額が決まったら保険金の超過額分ぐらいは払うでしょう
3〜5mのネットではダメなのか、どこまでの安全策を講じるかも裁判所が示すから裁判した方が球団もいいと思う
こうなったら、球場に入る際に自己責任うんぬんの文書に署名してもらうしかないな 危険なスポーツの場合は大抵書くしね。
974 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:43:45 ID:2k8k+fxZ0
米国の野球場でホットドックが定番の理由 それは、片手で正面を見ながら(つまりグラウンドを見ながら)食べられるからだという話。 本来、下を向いて食べて両手がふさがる、弁当や麺類などは野球観戦には不向き。
>>969 ケガのこと言ってないじゃん
マクドナルド・コーヒー事件だってかなり本気のヤケドだけど
「コーヒーこぼして訴訟」っていうのは「こんなことで」ってニュアンスあるでしょ?
976 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:45:34 ID:QwUZhY0P0
この裁判は俺にさせろ! 裁判員制度発動!!! 原告を死刑に処する!!!!!
大リーグのせいで世論もさんざんネットなしの臨場感あふれる野球場がいいと言ってたのにこれだよ。
978 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:53:20 ID:51a3gDxp0
>>972 それが現実解だと思うよ。
ただ、それでも署名書類をもらっているからって、補償責任を免責できるとは限らないけどな。
実際、チケットの裏には免責事項として、ファールボールにあたって怪我しても、
応急処置はするけど補償はしないよって書いてあるけど、こういう裁判がおこるわけだし。
あとは、同時に危険性の啓蒙もきちんとしないとな。
たとえば、煙草の箱に「健康を害する危険が…」みたいなのが書いてあるあんな感じのを
チケットやポスターにでっかく載せたり、野球のテレビ中継、ラジオ中継の度にうるさいくらいに流す。
リトルリーグや、高校野球も当然同じ扱い。危ないのが嫌なら父兄も応援に行っちゃ駄目。
草野球や河川敷球場は原則、観戦禁止。
もしくはプレー禁止にしないと、球場の管理者責任がとられるようになるかもな。
979 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 15:53:46 ID:oO8zkTVRO
>>975 全国民が野球観戦に行って運悪く打球に当たったら
眼球破裂なり頭蓋骨陥没するって認識があればあんたの意見も正しいね。
今まで球団が過去の事故をひた隠しにしてきた経緯があって
その認識が全国民に全く無いから、きちんと報道して啓蒙する必要があるって事だ。
きちんと啓蒙した後なら、マクドナルドの件と一緒の感覚でいいよ。
>>979 まるっきり逆でしょ
全国民が野球観戦に行くなら毎日のニュースで取り上げて
啓蒙する必要があるんじゃないかと思うよ
そうじゃないからニュースで取り上げられないだけでしょ?
「過去の事故をひた隠し」っていうのは妄想だと思わない?
野球を見に行く人っていうのは一部なの
だからそこまで時間を割いて取り上げられないの
重傷負ったりしたらそれなりに表には出てるでしょ
だからあなたも知ってるわけで
>>979 マクドナルドのドライブスルーでコーヒーこぼして膝にかかったら皮膚移植手術と7日間の入院と
その後2年間の通院と介護が必要な大火傷を負うという事を全国民が認識していたのか?
マクドナルドがいつ全国民に啓蒙した?
訴訟と同様のクレームが過去10年間に700件あった事も家庭用コーヒーメーカーのコーヒー摂氏72度より15度も高温だった事も
啓蒙どころか、マックはコーヒーを渡す際にすらなんの注意もしてなかったぞ
客がボールを獲りにいったわけでなく、こういうとりかえしのつかない大怪我をしたのは始めてじゃないですかね 楽天の安全対策に問題があったのかも
983 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:04:16 ID:51a3gDxp0
>>979 プロ野球選手の頭に当たったりして怪我したら、
ちゃんとスポーツ新聞に載ってるんだ。
同じボールが客席に飛んできてあったらどうなるか、
ちょっと想像力があればわかるようなもんだと思うけどな。
プロ野球選手は怪我しない、とか、
プロ野球選手が怪我したなんて聞いたこと無い、
なんて言われるようなら、どうしようもないが。
984 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:04:59 ID:oO8zkTVRO
>>980 は?
ニュースを見るのは全国民だろ。
「それくらいて訴えて」ってニュアンスでニュースを流すなら
ニュースを聞いた人達全員が
「熱いコーヒーをこぼしたら火傷する」って認識しているのと同じくらい
「野球観戦に行ったら眼球破裂や頭蓋骨陥没するかもしれない」
って認識してないてまず無理だろうが。
あんた何言ってんの?
985 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:08:56 ID:51a3gDxp0
>>982 楽天に限ったら、もしかしたら初めてのケースかも知らんな。
だがプロ野球球団全体で、ファールボウルがあたって
お客が怪我ってのは初めてのケースじゃ全然ない。
むしろ年間10数回はあると思う。
あの球場に問題があったとするなら、
プロ球団の全球場もおなじように見直ししなきゃいけなくなる。
ってか、地方球場含めて、すべての球場に波及するだろうな。
986 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:09:01 ID:X/ZHA1ej0
>>978 ライブ会場も完全分離しないとな。
いつダイブしてくるかわからんし。
モッシュ状態にならないように観客も入れちゃダメ。
987 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:10:53 ID:51a3gDxp0
>>984 >「熱いコーヒーをこぼしたら火傷する」って認識しているのと同じくらい
>「野球観戦に行ったら眼球破裂や頭蓋骨陥没するかもしれない」
そこだけちょっとおかしいわ。
後者は「野球観戦中にファールボールに直撃されたら、眼球破裂や頭蓋骨陥没するかもしれない」でないと
つりあわん。
988 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:11:18 ID:oO8zkTVRO
>>981 そこまで詳しいなら、当然、裁判の結果は知ってるんじゃないのか?
そしてマクドナルドがその後どう対応したかをも。
>>984 ちょっと日本語があやしくなってきてるから落ち着いてね
ニュースを見るのは全国民で、野球を見に行くのは全国民じゃないの
これは大丈夫かな?
「熱いコーヒーを〜」と「野球観戦に〜」を並列にならべるのはおかしいね
その例で言うなら
「熱いコーヒーをこぼしたら火傷する」
「かたいボールが当たったらケガする」
これは同程度に一般人の常識じゃないのかね
それくらいで、というのはニュースから感じた一般の感覚だから
一般とズレてる人の存在を否定する気はないよ
990 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:18:10 ID:oO8zkTVRO
>>989 まあ確かに野球を観に行かない人達がいるように
ニュースを見ない人達もいるだろうな。
そもそも、上記したけど野球観戦している人達は「硬球が固い」という認識からして無い人達が多数だから。
「カタいボールに当たったら大怪我する」って認識はないだろうぬ。
>>990 うーん
そこまで戻っちゃうと裁判の争点が「ボールがかたいならかたいって言えよ!」ってレベルだと
思われちゃうから原告の税理士も怒るんじゃないかな
とりあえず裁判の行方には注目してるわ
硬球の硬さ知らなくても、球場行くと係員の笛だけじゃなくて試合前からスコアボード下のビジョンやアナウンスで警告しまくってるけどね。
993 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:30:05 ID:oO8zkTVRO
>>991 それは言葉遊びでしかないだろ。
まあ要は
「野球観戦には大きな後遺症をのこす大怪我をする可能性が伴います」ってきちんと啓蒙して観戦者を制限するか
そういう事故が起きないように、今以上の安全対策を徹底して行うか
のどちらかを行えばいいだけなんじゃないの。
>>985 プロに限らず甲子園や全地方大会も同じだよねぇ
995 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:39:42 ID:JsNso8qQ0
自己責任だろJK
996 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:40:03 ID:51a3gDxp0
>>993 >「野球観戦には大きな後遺症をのこす大怪我をする可能性が伴います」ってきちんと啓蒙して観戦者を制限するか
野球に限定されないと思うけどね。
他の多くの競技で、そうなるだろうって話。
まあ、相撲だって座布団投げを禁止するぐらいだから、
世の中の流れがそういう方向なんだろう。
>>993 話が小さくなったり大きくなったりフラフラするなあ
もうそれ「けが人が出たのでどうしますか」っていうだけの話になっちゃったもんなあ
998 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:50:00 ID:oO8zkTVRO
>>997 この数十年と毎年怪我人が出てましたが、
今まであまり表沙汰にしないでひっそりと示談金で済ましてきまさた。
しかし、これからはきちんと隠す事無く事故に対応していきましょう、ってお話し。
999 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/01(月) 16:52:31 ID:oO8zkTVRO
ていうか、自分は単に安全に野球を見たいだけなんだが。 内野席に座ったから事故責任ってのはあんまり。
>>998 どうしても隠してたって話にしたいみたいだね
でもあなたが知ってるってことは隠してないでしょ?
>>980 は読めたの? 今まで訴訟にしようと思うような人が
いなかったということは、そっちがズレてるんじゃないかって思わないの?
スレ終わっちまった
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |