【プロ野球】ファウルボールで負傷し失明寸前の男性が楽天に約4400万円の損賠請求を求めて起こした訴訟 球界に波紋
1 :
ぶーちゃんφ ★:
プロ野球の楽天−西武戦(Kスタ宮城)を昨年5月に観戦中、ファウルボールが右目に当たり、
失明寸前になった男性が先月7日、楽天球団などを相手取り、約4400万円の損害賠償を
求めて起こした訴訟が、球界に波紋を広げている。球団側が敗訴すれば、さまざまな影響が
出るのは必至。球界関係者は訴訟の行方を注目している。(プロ野球取材班)
訴状によると、原告は宮城県に住む47歳の税理士。負傷による休業損害、後遺症で今後に
失われると予想される利益などを求め、仙台地裁に訴えを起こした。楽天球団とKスタ宮城を
所有する宮城県が「適切にファウルボール等から観客を守るネット等の安全装置を設置する
ことを怠り、本件事故を発生させた」というのが主な主張だ。
Kスタ宮城の内野席前には、高さ3メートルから5メートル程度の防球ネットがある。これを越えた
打球で男性は負傷した。楽天の米田純球団代表は「コメントは差し控えたい」と言葉を選ぶものの、
困惑は隠せない。
他球団にとっても対岸の火事ではない。楽天は治療費など約40万円を負担したが、訴訟に
発展した。ロッテの横山健一スタジアム部主査は「球場は危ない面もあると認識していただか
ないと、(すべての)席を網で覆うしかありません」と話す。
内野席前の防球ネットを4年前に撤去した横浜の球団幹部は「いまのところネットを張る話は
出ていない。ファンの方が選手と接触しやすいようにしたのであり、逆の方向に行ってほしくない」
とこちらも困惑顔だ。以前から横浜スタジアムは、グラブをもった係員を観客席に配置する
安全対策をとっている。
訴訟を受け、防球ネットの高さや警備体制などを大幅に変更した例はないが、各球団とも打球
への注意喚起は、場内放送や電光掲示板で以前から頻繁に行っている。神経を使っても、
「打球によるけがは、どの球場でも年に数件はある」(セ球団幹部)という。
>>2 以降に続く
産経:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090526-00000600-san-base
ウンコ乙
3 :
ぶーちゃんφ ★:2009/05/26(火) 23:41:52 ID:???0
>>1 の続き
ファウルグラウンドにせり出した位置にあり、その臨場感で人気が高い「エキサイトシート」。
巨人の本拠地、東京ドームでは、客席と同数のヘルメットとグラブを用意している。「ファウル
ボールへの危険は他の席よりも高くなるので、ヘルメットの着用をお願いしています」と東京
ドームの営業担当者。同種の席はファンにも好評だが、西武の球団関係者は「訴えが認められ
たら、シートを取り払わなければいけなくなるかも」と漏らす。
打球による負傷が起きた場合、試合の主催球団は、応急処置と当日の治療費を負担するのが
慣例だが、12球団が定めた「試合観戦契約約款」は、今回の訴えが求める逸失利益の補償は
否定している=別項。
訴訟の行方によっては、防球ネットの高さや警備体制の大幅見直しも起こり得る。警備会社に
所属するベテラン担当者は「プロだけの問題ではない。もし楽天が敗訴したら、アマチュア野球も
影響を受ける。高校野球や大学野球はお客さんを入れられなくなってしまうのではないか」と指摘
した。第1回口頭弁論は28日に開かれる。
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:42:08 ID:V59oTOvN0
どこの税理士よ?
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:42:21 ID:tbnNyskP0
モンスター観客
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:42:59 ID:kWTuffuAO
ファウルボールにご注意ください
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:43:03 ID:IRQxqpHKO
キチガイ
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:43:10 ID:IYKHrqQqO
2なのか?
ボールを軟らかくすればいいんじゃね?
もうそんなやつ見に行くなよ
おとなしく家でみよ?
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:44:07 ID:63xo0IajO
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:44:10 ID:z5+8Wmnp0
だからメリケンは野球を見に行く時グラブを持参するんじゃん アホーな話
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:44:17 ID:a9atIU6IP
このぐらいポケットマネーですぐ払えるだろ?
銭ゲバ三木谷さんよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:44:33 ID:GK7fng30O
さすがやきう(笑)
客の民度低すぎるwwwwwwwwwwwwwwww
サッカーではクラブを訴えるサポなんて聞いた事ないわw
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:44:39 ID:Mz0/liZd0
よそ見していたんだろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:44:40 ID:4Ig1c/jY0
球場へ来ておいて訴えるとか当たり屋もいいとこ
散歩してたら場外ホームランが頭に当たりましたなら同情したいけど
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:44:58 ID:SXLnusa+O
確かに硬球は危ないからな
税理士って頭悪いのにプライドだけは高いやつが多いからなw
ドン臭いやつだ
自分からボールにに行くやつ続出の予感
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:45:22 ID:eBxED0IhO
ファールを打たなきゃいいんだよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:45:55 ID:v36nwJ5i0
キャッチャーマスクぐらい装着してろよ
家で見てろ
引きこもってろ
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:46:09 ID:cHAamdQAO
見に行くなよ、アホなのか?
これ男性でしょ?
避けられない自分を恥ずかしいとは思わないんだな
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:46:28 ID:d/V24EJi0
野球は危険なスポーツだから観戦するのは禁止ということですね
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:46:29 ID:UAvCdiY20
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:46:39 ID:QAUdIHcgO
>>14 その代わりに子供に暴行をするんですね。わかります。
野球ゎ神だからぁ
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:46:52 ID:uwn8y91gO
やきうは危険すぎるから廃止しろ
これは断固として抵抗するべき。
もしこんな言い分が通ったら当たり屋で外野が埋まるぞ。
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:47:33 ID:7l+NZyRm0
ヘルメットとフェイスマスクをしていけばよかったのに
避ける気無い、キャッチ出来ないのに危ないとこいるなよ(´・ω・`)
当たり屋出てくるぞ
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:48:11 ID:QvEjianC0
まぁグラブ持ってても注意してても
強烈なライナーのファールが飛んできたりベンチに当たって自分のとこ跳ね返ってくるとか
そういうケースもあるから完全に防ぐことは無理だけど
万が一当たっても訴えるっていう手段には普通は出ないわな
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:48:15 ID:1tahlZnTO
やきうwww
署名運動してないのか?ミキタニは嫌いだが全面的に楽天を応援する。
こいつは本当に野球ファンなのかよ
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:49:14 ID:VtOoLlOgO
つまらない試合をした選手が悪い
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:49:23 ID:H7fob5lDO
障害者手当と和解金でまるもうけ
もう、全試合、無観客試合にするしかないな。
足元に置いたビールをとろうとして前にかがみ
その後体を起こした時にボールが当ったんだっけか。
まあネットが無いことは承知の上で球場に観戦にきてる訳で
自分がケガしたからネットが無いことをどうこう言うのは
ちょっと筋違いな気もする。
エキサイトシートはヘルメットとグラブが義務付けられて
いる様だが、TV中継で見る限り、殆ど守られてない。
あれで事故が起こったら、観客の自己責任なのか
それとも着用を徹底させなかった球状側が悪い、という
話になるんだろか。
サカオタ兼ヤキオタとしては、全面的に球団を支持します。
そんな温い心構えで野球見に来てもらっちゃ困る
いくらクラブとメットがあったって
照明の方向から飛んできたらよけられっこない
打球の行方を完璧に追うのは、プロだって難しい
こぶし大の石みたいなのが時速100km以上で飛んでくるのに
よく今まで同様の事故や死人が出なかったもんだよ
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:52:45 ID:ES+DvrlCO
たった一人の馬鹿のせいで…
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:53:15 ID:WL2o7srYO
宮城県在住の税理士で、47歳か
これだけじゃ情報足りんな
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:53:42 ID:8ETkzLuRO
”士”業のヤシって時としてこういう面倒起こすよ。
裁判をするのはいいことだよ。
希望はこいつが負けて野球観戦中に余所見をするバカは
内野席からいなくなること。
球団側が負けるとアイスホッケーもやばい
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:54:06 ID:2ZHQflNy0
子供が失明したとかなんて事例になるのもあれだし、見直しはした方がいいんじゃないか?
全部ネットで覆えとは言わないが。
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:54:18 ID:QvEjianC0
>>44 死人は分からんが事故はしょっちゅう起きてるぞ
この前も売り子に直接ホームランが当たったでぶっ倒れた
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:54:43 ID:LC+zdVXcO
せっかくメジャーのように球場のネットがなくて臨場感があるのな。この税理士のせいで変わるかもな。 最低だな。
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:54:44 ID:KAFJUe9U0
何で球場側が払うんだよ。打球打った打者に払わせろ!ファールしたんだから。
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:54:44 ID:cdjZVhpV0
ボールは廃止してサイコロ転がしてやれよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:54:50 ID:0iJ1OEixO
見に行くんだったらある程度覚悟して行くべき
見に行ったことないけど
>>48 確かに。
あと「先生」って呼ばれる職業の人達もめんどくさい。
金は稼いでいるけど。
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:55:18 ID:2EHp4SQx0
失明ざまぁw
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:55:40 ID:474qJkVx0
自分がどういうシートに座っているのか認識しなきゃだめだろ。
ゲーム中にボールから目を離すなと。
自分の身は自分で守れと。
そういうシートに座ってるんだからな。
視力0.1弱ぐらいじゃなかったっけ。普通の近眼でも視力0.02なんて人はいる。
失明寸前は大袈裟すぎるでしょう。
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:56:07 ID:qkYufFw3O
北京五輪でそんなシーンなかったっけ?ファウルボールで流血って
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:56:37 ID:7Jn64/mD0
逆に球団側に治療費約40万円を返還せよ!とはならないの?
カラーボールでやれよ
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:56:41 ID:jzHhjZiIO
バカだろこいつは。
>>44 大リーグの長い歴史、沢山のチームによる膨大な試合数の中で
数名は死亡事故があるようじゃのう
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:57:01 ID:Xdnl5K+C0
硬球ですよ!
死ぬかも知れないんですよ!
@ハリー(サンモニコメンテイター)
野球を生で見るには覚悟が必要
訴訟大国のアメリカでも問題にされないレベル
レース観戦と同じで危険性も受け入れて観戦に行くわけだから認められんだろ
三木谷なら有能な弁護士たくさん知ってるでしょ
この税理士のおっさんの過失が大きすぎるよ
全試合PPV化&無観客試合でどうぞ
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:58:02 ID:S1haGvZU0
野鳥の会が散弾銃で落とせばいい
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:58:15 ID:mFbzJY9J0
一番弱そうな球団を狙ってみました。
と、いうことでつか?
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:58:18 ID:VtOoLlOgO
アメリカはユニ着て見るベースボール
日本はスーツ着て見る野球
>>51 そうなのか
結構危ないものなんだな
ビールの売り子にメットさせたら売上へるしなぁ・・・
入場券に、任意加入保険付チケットもつけたらいいのにな
俺だったら保険つきのチケット買うわ
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:58:23 ID:2ZHQflNy0
>>65 アメリカは球団が保険かけてて、事故や死亡時にかなりの額が払われるはずだが。
たしか、選手会も掛け金の一部を負担するような制度だった。
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:58:33 ID:mrcZf7qD0
そのときべつのところ見てたらしいじゃんこの人
でもまあアメリカ式の球に集中させてボールはファンサービスのために
完全網無しってのはムリじゃね?日本は
試合なんて見てない奴多いし
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:59:12 ID:LC+zdVXcO
この税理士最低だな
この手の事故の対する、球団が入る損害保険というのはないのか?
まぁ、このバカのおかげで、訴訟費用の一部が将来の入場料に転嫁される悪寒。
酒のアテに野球見るならネットある席選べよ。
所構わず酒飲む奴は迷惑なんだよ。
78 :
翠薔薇 ◆GCTTfZkUP6 :2009/05/26(火) 23:59:54 ID:o24z7rJQ0
普通の人なら球団の圧力でもみ消してるところだけど
さすがに税理士となるとそうかいかなかったと・・・
1000万で和解と予想しますわーっ!
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 23:59:56 ID:FjFV4H5J0
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:00:04 ID:weFUMoai0
やきうを見に行くからだバーカwww
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:00:11 ID:Gf0Pys+v0
>>74 グラウンド脇のプールで泳ぎながら観戦するのがアメリカだぞwww
何行ってんだと。
メジャーの場合だとボールが当たって怪我するってよりも
ボールの取り合いでの怪我の方が多そうだ
40万払ったのが失敗だったんじゃね?
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:00:54 ID:QMc/P3B/O
これさぁ、訴訟大国・アメリカではどういう扱いになってるんだろう?
誰か知らない?
しかしよりによって税理士とは・・・
金の計算にはさといだろうし、法律にも明るいだろうな
やっかいな相手だね
網はともかく、保険の仕組みぐらいは野球界側が用意してしかるべきか。
アメリカ人はライナーのHRを素手でキャッチしようとするからなw
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:01:45 ID:7rDgWzqe0
焼き豚どもが必死で擁護するのはあれだが、これは無理だ
和解に持ち込めなきゃ負ける
日本の球場って居酒屋みたいなエリアあるからなw
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:02:12 ID:VLf76JP50
打球が直撃した事故をマスコミが報道しないから
こういうことになるんだろ。
日頃からマスコミが事故を報道して、野球場は危険だと周知してれば
こういう人は最初から観に行かないハズ
何があっても責任取らんからな、ってチケット買う時に同意させるしかないな
それがダメならネットで囲うしかねぇだろ
>>74 試合見に行ったら、バッターだけじゃなくて、
守備位置見たり、観客見たり、ボード見たり、ビールの売り子見たり
いろいろ見るもんなんじゃない? しらんけど
球団側に勝ってほしい訴訟だが
球団が勝ったら勝ったで、試合生で見る楽しみが半減しそう
それこそ、
>>64みたいに覚悟持っていかなくちゃ
怪我する覚悟もって、高い金払って、ファールボール気をつけて
何が面白いのかわからんが
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:02:52 ID:BiY07owv0
当たり屋しねよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:02:53 ID:CIG5yFmhO
ラリーでカーブの所でラリーカー来ても注意して見ないで観戦するみたいなもんだな(笑)
車が突っ込んできたら即賠償裁判か
怖い球技だな
失明寸前はちょっと
テレビ中継でも、女性ファンに直撃してそのまま球場外に運ばれる
ようなシーンが放送されたりすんのに、無用心だな
さすがにこれは球団負けないとは思うけどボール飛んできたら怖いってのは事実
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:03:17 ID:weFUMoai0
>>90 ちょっとでも考える脳をもってる人間なら
野球の競技としての欠陥を見抜いて見に行かないから
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:03:52 ID:rlE9mdUL0
これに40万払ってることに驚いた
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:04:16 ID:y+KvfiE60
>>91 チケット裏にはそう書いてあるはずだけどな
その場の治療まではする、だったかな
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:04:17 ID:28Bpe5pR0
典型的なクレーマーw
コレからはやきうを見る時にまず100ページの注意事項を読まないと観戦出来なさそうだな。
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:04:21 ID:RBWNTLr50
バットを振り回したり、森林伐採したり
失明させたり
やきう廃止しろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:04:32 ID:MYnde29QO
ファールボールにお気をつけ下さいって何回も言ってんのに
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:05:07 ID:2ZHQflNy0
>>97 何をもって勝ち負けを考えてるわけ?
金銭的に減額することは可能だろうけど、球団側の安全義務違反が認定されたらそれまでよ。
で、この場合、楽天が勝つ可能性はほとんどない。
焼き豚が個人の責任に問題を矮小化しようとしてるが無理だ。
和解に持ち込めなきゃ負けだよ。
むかーしは球場で売ってるミニ選手名鑑に保険が付いてたんだけどな
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:05:56 ID:63sFkiqKO
この腐れ税理士
名前でねーかな
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:05:59 ID:Pn11OY4s0
今回は交通事故だと思って払ってやってこれからは観客はボールが飛んでくることを考慮してヘルメットを原則着用することで決定な
周りの人が着けてなかったから大丈夫だと思った?ちゃんと原則着用って書いてあるだろ!文字も読めないなら見に来るな!カス!
でいいんじゃね?もしくは某利権団体みたいに誰かが怪我するおそれが有りますので入場料に10%くらいの保証金をかけさせてもらいますとか
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:06:17 ID:DGLzATbQO
鍛え方が足りない
4400万円って安いな
失明なのに
ファウルボールにしろホームランボールにしろ、観客席にボールが飛んでくるのは
周知の事実なんだから、客席座ってる時点で本人もそのリスクを暗黙のうちに了解
してるとみなされて終わりでしょ。
さすがにバット飛んできたら可愛そうだけど。
ほとんど当たり屋だなぁ。この原告。
場外ホームランで怪我とかならまだ同情の余地もあるが。
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:07:01 ID:RA1sHUrsO
>>92 打者が打ったときくらいは集中してないとダメだよ
失明寸前て何だよ
したのか?してないのか?
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:07:31 ID:km2RLYJb0
ファウルが飛ぶとピーピー鳴らしてるじゃん
裁判員制度だったらこいつ完敗だなwww
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:07:51 ID:45XfcNqY0
ボールが飛んでくることは周知の事実だが
失明寸前まで行くとは思ってねえんじゃないか?普通
怪我くらいはするかも、って覚悟はあるだろうが
つかチケットに書いてあるじゃん
ファールボールのなんとかは保証しないって
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:08:02 ID:LC+zdVXcO
本当に失明したのか?
>>104 やたら自信があるみたいだけど判例でもあるの?
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:08:16 ID:icQCGdny0
いやーでも失明寸前なんだろ?きびしいわあ
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:08:18 ID:nlkzVWw6O
ファウルボールやホームランボールで一番怖いのは
ボールそのものよりも、周りにいる観客。
飛んできたボールを取りに行こうと席から乗り出して
凄い勢いで手を出してきたり、
体当たりで突き飛ばしてきたりする。
周りの観客の手が目に入ったり、将棋倒しになったりして
救護室に運ばれた人を何回か見た。
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:08:23 ID:IVr5gWhqO
おまえらちゃねらーならこの税理士の個人情報なんて余裕だよ
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:08:45 ID:ekz0Lkc/0
俺ぁホームランボール取りたくて、わざわざ5階席に行ったのに
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:08:47 ID:Gf0Pys+v0
まあ、楽天やら巨人は母体に金があるから良いけど、
関西や四国の独立リーグは終わるだろうな。
いや冷静に考えて
自己責任だで片付けられる問題じゃなかろう
それをいうならもっと勧告すべきだと思うが?
チケ購入の際、入場の際、何回でも
『失明する恐れや大怪我を負う危険性』が
あります!となw
ファールボールにご注意ください
でも注意したってケガする時はするわけだし
それを観てる人が大怪我負いましたで
裁判負けたら問題だとか 基地外やろw
全部負担したれと思うがw
ただ4400万円という金額はどこから算出したの?
まじで失明寸前ならわからんでもないがw
これ、にぶいのが悪いだけじゃね?
普通はならないよ。
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:09:04 ID:TwuOEQVqO
サカ豚が群れてるスレはここですか?
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:09:07 ID:6ASu4/4DO
試合前の打撃練習のボールが当たって
血まみれになったOL知ってるけど、
訴えるなんて話ちらとも出なかったよ
野球場でボールの当たるリスク考えない奴は来るな
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:09:12 ID:ZSbxNeeD0
こいつわざと大事にしてるって噂あるけどマジかな?
実際少し目の上を切った程度の怪我だったらしい
失明寸前とか勝手に言ってるだけでただのたかり屋
きめーんだけど
裁判するのはいいだろ
この税理士がおかしいなら裁判で負けるだけ
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:09:46 ID:WH+iBUK50
>>114 してない
してないけど失明になるかもしれないからその場合の金も念のためくれと
楽天のスタは他と比べてもむしろネット多いほうだよな。
>Kスタ宮城の内野席前には、高さ3メートルから
>5メートル程度の防球ネットがある。
既に防球ネットあるのに、一体何mあれば満足なんだ?
あとボールから目を離すなってのも、ピッチャー投げるときだけだろ
それすらできない奴は近くで見るなよと言いたい
これからも失明までいくんならその時は払えばいいじゃん。
こんな事そうめったにないだろ。
ネット全部張ろうなんて方向になぜいくんだよ。
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:10:50 ID:Gf0Pys+v0
当日の治療費で済ませようという規定には問題ありだろwww
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:10:51 ID:wA66RuKAO
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:10:55 ID:6cqu0kSj0
インプレー中はボールから目を離しちゃいけないと信じきってたあの頃
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:11:01 ID:Va0kmm8tO
当たり屋としか思えないな
治療費がでるだけで十分だな
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:11:10 ID:TDZTphWS0
キャッチャーマスクとヘルメットを付けなかった観客が悪い。
自己防衛は出来ます。
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:11:18 ID:preZtKNa0
バットを作るために、
貴重なカナダのメイプルを切り倒さないでくれるかな
日本の杉でバット作れw
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:11:39 ID:+FVBaBDd0
理屈抜きでどこかに怒りをぶつけたくはなるだろうな、自分がそうなったら
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:11:55 ID:QX7iV5kbO
止めを刺さなかったのが敗因だな
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:11:59 ID:l4ZV0P4KO
こういう奴がいるから世の中過剰に規制されて住みにくくなっていく
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:12:02 ID:DR37tNh1P
野球なんか見に行かなきゃ良いだけ
見るのも考えるのも時間の無駄
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:12:12 ID:45XfcNqY0
打撲やら骨折やらって程度ならアレだが
視力低下はちょっとキツいだろ
気をつければおkですむ問題でもない
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:12:19 ID:cTNyGk7w0
よそ見してたらフライでも当たる可能性は一応あるから、
完全にファウルボールを止めるには何mのネットが必要なんだろうな
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:12:28 ID:/tkH67fOO
大崎のチンピラ税理士だっけ?こいつ…
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:12:34 ID:ZSbxNeeD0
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:12:37 ID:b/MlA7B+0
発想が斜め上 だからボールもよけられぬ
>>122 昔はそれで危ないってことで東京ドームなんかはファールボールは貰えなかったりしたよね。
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:13:26 ID:l3/WjXVNO
右バッターの時は右、左バッターの時は左にファールが飛んで来るから、
内野に座ってても、バッターが打席に入ってる時は球から目を放しちゃイカンって…
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:13:37 ID:J8FQKeTU0
ゴルゴ雇って毎回打ち落とさせるしかないな
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:13:39 ID:H/Mf23agO
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:13:43 ID:63sFkiqKO
全部払ってやりゃいいじゃん
それから この腐れカス税理士の言う安全対策して 客が減ったらこいつに逆請求
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:13:53 ID:PSI7H2zw0
こいつ何をしに球場にきてるの
ほんとキチガイだな
この男『名誉の負傷』という言葉を知らんのか?
二度と球場に来るなボケ!!!
>>128 まぁ、水平射撃でゴム弾とか打ち込まれるのが珍しくも無い競技だからなw
海外の話だが
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:14:06 ID:Unqimrt+0
応援用レプリカキャッチャーマスクを販売したらどうかな
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:14:15 ID:GEJ2RK9W0
>>85 ソース赤くてゴメンな。
ttp://www.asahi.com/national/update/0507/TKY200905070229_01.html >■大リーグは自己責任
>大リーグの球場ではバックネット以外、防護フェンスはないが、
>ケガをしたり、個人の所有物が壊されたりしても、球団、選手、
>米大リーグ機構(MLB)には一切責任がない、という認識が
>浸透している。入場券の裏にも、打撃練習や試合中のファウルボールなどに
>よるケガについて、観客が責任を持つ旨が印字されている。
>04年、ボストン・レッドソックスの本拠フェンウェイパークで
>観戦中、ファウルボールが当たり、顔面を骨折し、頭痛に
>悩まされた女性が、治療費など50万ドルを求めて裁判を起こした
>ことがあった。しかし、請求は棄却。レッドソックス側の弁護士は
>「野球というスポーツは球を激しく打つことで成り立つ。これを
>見るために、ファンは球場にやってくる。どこに球が行くかなんて、
>誰も責任は持てない」と主張していた。
////////////////////////////
>>91 >>2の元ソースにもあるけど、
>打球による負傷が起きた場合、試合の主催球団は、応急処置と当日の治療費を負担するのが
>慣例だが、12球団が定めた「試合観戦契約約款」は、今回の訴えが求める逸失利益の補償は
>否定している=別項。
当然、チケットの契約約款には免責事項が入っている。
だから、チケット買った時点で怪我の直接的な治療費以外は面倒みてくれない
ことに同意したことにはなっている。
だけど、この人、それが法的に効力あるのかどうかを問うているようだね。
個人的には、コンサートに行って、難聴になりました、みたいなアホくさ、って
感じの話だけど。或いはソープでエーズになりました(シャレにならないけど)とか。
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:14:25 ID:q+vOsW2I0
よそ見してるアホが悪い
公道の真ん中で寝て「寝ないで下さいって書いてない国が悪い」って言ってるのと同じ
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:14:33 ID:WH+iBUK50
メジャーの球場はネットなんてほとんど無いみたいだけどなぁ。
内野席に座るようなやつがグローブも持ってないのか
>>159 そりゃ
から揚げくったり
ビール飲んだり
周りとだべったり
寝たりするためだろw
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:15:04 ID:Do09FhSW0
URYYYYYYYYYYYYYYYy
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:15:23 ID:dWZoj2OOO
こんな前例を作っちゃダメだろ。
所詮、弁護士になれなかった税理士の癖に調子乗りすぎ。
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:15:36 ID:5j9KlpiUO
これが交通事故なら、過失割合とか相手の責任も
ちゃんと問えて賠償金もゲットできるだろうけど、
この野球の試合では、チケットの裏に書いてある一文だけで
被害者が応急処置だけ受けて泣き寝入りですか?
それはそれでおかしいような気が。
どこの税理士よ
何様のつもりだよ、球団から交通費・治療費出してもらったくせに
仕事に支障がでるからって訴訟までおこすなんて、だったら野球観
戦はTVですませよ
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:16:06 ID:Unqimrt+0
>>164 >「野球というスポーツは球を激しく打つことで成り立つ。これを
>見るために、ファンは球場にやってくる。どこに球が行くかなんて、
>誰も責任は持てない」と主張していた。
正論
たぶん何百万か払って和解するんだろう。
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:16:26 ID:nAXCKWGo0
ファウルボールなどに
よるケガについて、観客が責任を持つ旨が印字
これでいいじゃん
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:16:26 ID:XfWaX4+qO
もう無観客試合にすれば
税理士プレゼンツ無観客試合って
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:16:39 ID:S3go+GAEO
弁当でしこたま儲けてるんだから払えよケチ天w
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:16:45 ID:ZSbxNeeD0
てかこれ裁判起きても楽天負けねんじゃね?
もう裁判員制度始まってるからよっぽど野球理解してないやつが来ない限り
多数決で決まりジャン
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:16:54 ID:45XfcNqY0
これで球団が負けたら、自分とこの子供を球場に行かせて
ボールに当たらせる親が出てきます 大阪では
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:17:48 ID:4/s7yf5p0
逆恨みのキチガイの訴訟で沢山の人が迷惑を受ける
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:17:51 ID:TyxwpHGL0
>>172 これは事故だろ。被害者も加害者もない。
つーか応急処置してもらえるだけありがたいだろ。
>>148 危険なライナー性の打球から客守る場合でも、
バックネットくらいの高さあるネットを内野全面に張るくらいじゃないと駄目だろうね。
それでも高いフライは客席に入るけど。
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:18:13 ID:Q6rD0PdWO
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:18:18 ID:yd1ppf980
だから原則ヘルメット着用でいいだろ
守れなかったら自己責任
一番気になるのは
場外ホームランで死んだ場合は誰がそういう責任を取るのかだけど
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:18:29 ID:h+8SGb0q0
これって
楽天より県の問題じゃねーの?
所有は県だし
打者が自打球を顔面に当てるようなケースのほうがはるかに多い
選手も訴訟ってみるべき
>>180 裁判員に野球経験者揃えればよろし
アメリカじゃよくあること
焼き豚が必死になって
↓
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:19:17 ID:9gBNopg00
ちゅうか打球の怪我は責任負いませんとかなんかに明文化してないの?
してないならさっさとしといた方がええよ
俺が東京ドームで観戦してた時は
ファールが直撃したのかデカイ男の人が頭押さえた状態で担架乗せられて
医務室に運び込まれてたな
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:20:12 ID:45XfcNqY0
あの約款にどんだけの効力があるのか
結構興味ある裁判だわ
>>180 これって刑事裁判?たとえ刑事でも障害罪程度では裁判員関係ないでしょ
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:20:41 ID:VlB72qi0O
なんだかサッカーファンがアホな書き込みしてるな。
痛くもないのに担架ではこばれたり(その間みんな水のんでる)
交代のときに頭の上で拍手するファンに失礼な行為をしてるのを改めな。
明日チリにかったら書き込め(´∀`)
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:21:09 ID:9KZsY57T0
>>180 裁判員制度をもっとよく勉強しろ。
対象は刑事裁判だけだ。
今回のケースは民事事件。
チケ裏に書いてあるからOKなんてのは子供の論理だな。
満額はないだろうけど、ある程度の金を支払うことにはなるだろ。
200 :
越前谷 智ヲ:2009/05/27(水) 00:21:51 ID:jMZWvzHX0
あなたねえ、硬球というのはですねえ、凶器なんです !
基本的にそこが分かっていない人は、野球観戦に行ってはいかんのです。
野球場というのは、本来、危険な場所なんです。
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:22:05 ID:EAWRvrlo0
>>172 交通事故は歩いてるだけで発生するjけど
これは自分の意思で球場に行かなきゃ発生しないじゃん
>>199 契約内容を読まないで訴える方が子供だと思うけどね。
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:22:39 ID:ZfJmhQNiO
やる方もバカだが、見る方もバカなのが や き う (笑) www
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:22:42 ID:ZSbxNeeD0
裁判員制度って言ってみたかっただけなんだ・・・
そんなに責めないで><
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:22:50 ID:Ct7jg7m20
多分、野球はスポーツの中でも一番危険なスポーツの方だと思うけど、
それをテレビで注意しないのはおかしいね。
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:22:59 ID:Io8VACwE0
>>199 この税理士は893の論理で挑んでるわけですが
安全対策vsチケットに明記の争いか?
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:23:09 ID:Om6Bqf0Q0
>>164 > 男性の弁護士は「訴訟に楽観的な見通しはない。しかし約款だけでいいのか。
> 観戦ルールに一石を投じたい」と語る。
あんまり勝てるとは思ってないみたいだが、観戦ルールをどうしたいんだろう
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:23:10 ID:3wxD9PF6O
きりがないこと言うなよ。ゴルフなんてどうすんだよ
そもそも、ネットがあるだけでも野暮だと思ってるのになぁ。
・ネットは存在する
・ファウルボールに対する注意喚起は行っている
・治療費は負担している
どこに落ち度があるのかと。
全席、透明な強化プラスチックで覆うか?
ホームラン無くなるけど。
そういえば最近モンスター○○って言わないのかな
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:24:05 ID:D1N3yfbcO
>>172 そもそも同意の上で来てる訳だからそのくらいの効力あるべ
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:24:06 ID:2XNnKS0DO
だったら球場にくるなよ
そういうところだろうが
どう考えてもこいつの不注意だろ
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:24:22 ID:6cWVPfxR0
この税理士の名前教えてくれ。
ぜひ応援したいので。
勝ったら儲けもんだと思ってやってるんだろ
こんな訴えがまかり通ったら日本も米国並みの訴訟国家になっちまうよ?
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:24:59 ID:MC1ZiWls0
三木谷からカネをとるのは応援する
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:25:20 ID:Io8VACwE0
>>208 弁護士はあまり真剣じゃなく興味本位なのかもねw
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:25:35 ID:r9UHwNfPO
チケット代の何%かを保険料として徴収しとけば良いのに
>>210 発想を逆にしてみよう。
観客全員が透明シールドつきのヘルメットを着用するという手があるんだ。
光景的にはとんでもないことになるけどなw
座席に当たって跳ね返るから注意してても避けきれないこともあるんだけどね
この前そのパターンで近くに座ってたおっさんの後頭部に直撃しててワロタヨ
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:25:47 ID:h+8SGb0q0
>>199 ファールボールにはご注意くださいっていってるし
チケ裏の注意はスーパーとかの
「駐車場の問題は一切責任を持ちません」の看板と同じでしょw
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:26:00 ID:q+vOsW2I0
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:26:04 ID:VlB72qi0O
この税理士を調べる宮城の勇者はいないのか(^O^)/
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:26:21 ID:Oshe3iLuO
球団が敗訴したら、俺も当たりに行くよ
と言いたいところだが、あんな危険な場所で余所見するなんて出来ません
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:26:28 ID:M2whCuzj0
だいたいプレー中によそ見すること自体、この人の過失だわ。
ボールが飛んでこない局面で動いて、
プレーに入ったらグラウンドに視線を注がないとなあ。
ボールは飛んでくるものと思っておかない時点で・・・
結局はこの人の不注意ですよ。
訴訟すること自体、ちょっとヒステリックなってるような気がする。
対応策としては、チケット代に保険料上乗せしかないな。
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:26:39 ID:6X7unIGMO
この税理士おかしい
マック訴訟と同レベル
当たり屋かよwww
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:27:06 ID:wiFaRfi00
チケット買う時に
同意書にサインさせればいいよ
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:27:27 ID:Gktdjuqy0
これたしか鉄平が打ったボールだろ
なんとかしろ
萩の月を目に当ててたら無事だったのに・・・
ファウル打ったバッターも裁判に呼ばれるんかな…
「厳しいコースだったのでファールで逃げようと思った
ピッチャーが真ん中に投げてくれればこんな事にはならなかった」
で、ピッチャーも呼ばれ
「キャッチャーが要求した通りに投げた」
で、キャッチャーも呼ばれ
「要求したコースとは違うコースに投げてきた」
ピッチャー対キャッチャーの裁判始まるよ
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:27:42 ID:7YPGuUj+0
これは怖いな 野球は見ないほうがいいや
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:27:55 ID:LHiHfd4x0
外野席ではマージャンやったり流しソーメンしたりキャッチボールしてるし
膝枕してイチャイチャしてるし
自己責任ですよ
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:28:03 ID:/scbNJocO
>>208 だいたい投球中によそ見するほうがおかしいよ
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:28:17 ID:WH+iBUK50
どんなに注意したところで当たってしまうケースはあるから別にそこは責めないけど
訴えるのは別問題
何をしに球場に来てんのかボールに当たって忘れたのか
さすが日本や
外国から輸入したもんには主催者側にだけ責任を押し付けよる
お祭りと同じと思えばええねん
お祭りで山車が民家に当たっても誰も弁償しやせんて
外国ではWRCではねられても自己責任やで
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:28:50 ID:05q2/7XJO
目に当たって失明しかけなんて滅多にあることじゃないんだから
40万なんてケチなことせずに300ほど払って黙らせとけば良かったものを
裁判での勝ち負けより、「野球見に行ったら失明する」と思われる方が損失がでけえよ
>>216 訴訟を起こすこと自体は歓迎。判例でどう行動すればいいのか見通しよくなるし
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:28:59 ID:5j9KlpiUO
実際に自分や身内が失明寸前になって、
自分の仕事にも支障が出て現実に損害が発生したとしたら??
って思うと、訴えてもおかしくないような気がするな
飛ぶ鋼球は痛いよ (ノ_・。)
よその国みたいに飛ばないボール使った方がいいし、
保証金取ってグローブとラジオの貸し出しをやるべき
治療費は既に支払われているところがポイント。
訴訟大国のアメリカですら、メジャーのこの手の訴訟はほとんど客が負けているんだがなw
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:29:37 ID:3hlPksQF0
重症になる確率がそれほど多いとも言えない
球団が負けたら、保険で対応したり、いろいろやりようはあるだろう
チケット代に少々跳ね返ってくるだろうが
死なない程度の怪我の内に裁判ですっきりさせたほうがいい
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:29:40 ID:GR2NYfLJO
>>226 そりゃ失明寸前になればヒステリックにもなるだろ
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:29:42 ID:dXKTszHa0
この裁判で球団が負けた場合。
・ファウルグランド全体をネットで覆う(頭上まで)
・保険があるなら保険で対応。そのため入場料アップ。
けどホームランで怪我したらどうなる。ここはネットで覆えない。
アマの場合試合を行うすべての球場をネットで覆うのはむずかしくないだろうか。
いちいち保険なんてかける金もないだろう。
アマのほうが対応が難しいように思われる。
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:30:00 ID:6Hz+btP80
スピード違反で捕まった弁護士が
「40キロのスピード制限は実態に合致していない」
とかいって訴えてたのを思い出した
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:30:07 ID:TyxwpHGL0
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:30:09 ID:D1N3yfbcO
リングサイドで見てたら永源が唾吐いた。
吐くのは知ってたけどまさか自分にくると思わなかったから油断してたら服汚れた。だから金払え。
レベルの話。
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:30:27 ID:7Dt3oOHD0
この税理士、○違い丸出しだね。
自分が恥ずかしくないのかな?
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:30:40 ID:Tn1YD0Dp0
キムタクも訴えられちゃうよ
>>246 別に外野席もネットで覆えるでしょ
ネットに当たったらホームランでいいじゃん
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:30:55 ID:R7xM/lNt0
球場の駐車場で車に轢かれても球場のせいになりそうだな
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:31:06 ID:EAWRvrlo0
飯食ったりするのはサイン交換とか攻守交替の時にするべきだよな
ボールに集中するタイミングも分からん奴が球場に来るな
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:31:18 ID:h+8SGb0q0
確かに、アマの試合は怖いな
試合みろよ
>>233 それだったら、要求した通りに投げたけどコントロールが悪かった。
で済むから故意じゃないということで一件落着じゃないか?
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:32:31 ID:q+vOsW2I0
飯食うで思い出したが、前にネットあるのにビビって焼きそばブチまけた客思い出した
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:32:38 ID:clW+9Bj60
失明こわいお
>>245 でもこの人に過失があるのは事実だと思う。
たぶん弁護士が言ってるように、勝てる見込みは少ないだろうな。
訴訟するだけ無駄のような気がする。
負けたら、費用は全負担だからなw
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:32:48 ID:jSt72WiXO
恥ずかしすぎて目も当てられないな。
今、伊達政宗が歴女(笑)に大人気だから
独眼竜税理士で売り出せばいい
※ただしイケメンなら
税理士の訴えもわかるけどなあ。なんで税理士がおかしいんだ?
失明寸前て事は、かなりの間休業したんだろうし、入院手術もしたんだろ?
保険も無い、治療費も出ない、そんな状況なら球団が安全管理を徹底するのは当然だろう。
自分だったら絶対泣き寝入りはしないよ。
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:33:25 ID:KBr5eVwT0
これは簡単
軟球に変更すればよし
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:33:33 ID:kCFPSyqN0
自分の過失をぶん投げて相手に当たってる時点で
どんな対応しても無駄だと思うわ
>>261 弁護士立てなければ
費用はあんまりかからないよ
>>241 野球好きか嫌いかによって反応が変わるな
あと娘の母親ならまあ無条件に反応していい
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:34:18 ID:GEJ2RK9W0
他に観客が危険にさらされやすいスポーツって何だろ? うーん。
プロレスでブッチャーにフォーク刺されたり
猪木にビンタされたり、
ブロディのチェーンに叩かれたりした連中はどうしたんだろうね。
あれらは真性Mだから悦びに打ち震えたのかな。
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:34:39 ID:dXKTszHa0
>>253 確かに外野席もネットで覆える。
ホームランボールはとれないけど。
そうなると球場は完全に檻になってしまうな。
人間動物園だ・・・・・
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:34:41 ID:7h5OcP+00
訴訟大国のアメリカはこういうケースあんの?
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:34:48 ID:l3/WjXVNO
>>239 ファールに当たっても、ゴネたら何百万も貰えると認識される方が厄介だと思う。
なんで
>>1には、ビールに夢中になっててボールに気付かなかったって書いてないんだ?
以前のスレ掘り出して関連スレにしておけよ
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:35:19 ID:Ct7jg7m20
野球みたいな危険なスポーツは禁止にすれば良いよ。
治療費は出た
失明はきついな
昔、大宮サッカー場で
三色そぼろ弁当をシュート練習の流れ弾でぶちまけた自分が通りますよ
最近は、硬球握ったことの無い人とか普通にいるからなぁ。
男ならまだしも女性なら尚更。
失明云々抜きに顔にでもぶつけでもしただけで大問題。
でも自己責任の領域として、入場時に誓約が成立するような
形にするべき。バンジージャンプやスカイダイビングと一緒だw
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:35:56 ID:LHiHfd4x0
独立してやってる税理士なのかな?
ま〜こんなこと詮索してもゲスなだけかな
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:35:58 ID:vyZU1F4uO
こういうヤクザクレームには一銭もはらってないけないな。
中途半端に頭いいと勘違いしちゃういい例だな。己の限界を知るいい機会だよ。
ざまあみろ。
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:36:18 ID:MWVYizka0
ていうか野球見に行ってボール追っかけてないのが悪い。家で見てろよ。
最悪のパターンとしては、楽天がひよって、同情して、示談に終わらせることだな。
そうすると、今後、似たような事案が起きた時、893まがいの請求が方々から来る。
ボールが当たらなくても、よけたら怪我したとか。あの時金出したんだから、俺にもよこせ、という具合。
一番いいのは、一時的に悪く言われることもあるけど、毅然として突っぱねること。
むしろ、言い掛りだ、迷惑だ、くらいの事を言わないと、今後に響くな。
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:36:35 ID:b/MlA7B+0
社会には、常識というものがる。
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:36:49 ID:5GnREUUNO
負けたら野球観戦できんな
まして子供は連れていけんだろ
一つの家庭が破壊するよ
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:37:22 ID:Ct7jg7m20
>>275 危険は自己責任だって言っておきながら、平気でビール販売してんだよな。
車で例えると、運転してる奴にドライブスルーでビール売ってる感じ。
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:37:41 ID:DR37tNh1P
野球自体がヤクザの巣窟みたいなもんだしな
問題ないだろう
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:37:49 ID:TyxwpHGL0
>>270 大相撲の砂被り席もヤバイ
山本山が落ちてきたら洒落にならん
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:37:50 ID:cOFy0gPI0
中国だったらすぐに人肉捜索だなw
293 :
270:2009/05/27(水) 00:37:53 ID:GEJ2RK9W0
アッー、
>>250とケツ婚かー
勘弁してください<m(__)m>
>>273 貴方の嫌いなソースかもしれませんが…
>>164らしいっす。
アサヒが自己責任論かー
こんなの認められたら、スタンドに893が集まるだろw
>>280 約款があるんだから形式上は契約は成立してるだろ
>>288 ドライブスルーなら帰ってから飲めばいいだろw
飲酒を強要されてる訳じゃあるまいし、馬鹿かお前?w
>>296 自分のことは棚に上げる方式なんじゃね?
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:39:31 ID:7YPGuUj+0
野球はつまらないからずっと試合見てろってのは無理
3回表くらいでよそ見し始める
>>288 投手が投げる時だけ見てりゃ飲んだり食ったり出来るだろ。
タイミングも分からない奴の為に大半の奴に規制を課す必要ないだろ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:39:37 ID:DR37tNh1P
決算も開示してない歪んだ利権組織からは
獲れるだけ獲れ
なんで20億くらい請求しなかったのかね?
全然少ないだろ
この中に自称弁護士いないの?w
2ちゃんも落ちぶれたな
>>288 電車でもホームでも吸えないのに駅でたばこ売ってるじゃん
>>264 そういう輩を排除するための判例が、この裁判のおかげで出来て欲しいので
安易な和解なんてしないでほしい
>>270 ゴルフ、アイスホッケー、モータースポーツ
1年間、1試合も働かないFA選手が何億と貰ってることを思えば、
片目つぶして5千万くらい、くれてやってもいいだろ。
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:40:17 ID:8W82eZoZO
これが成立したらホームランが外野の観客席に飛び込むのも不可だわなw
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:40:28 ID:b1LrHZYS0
駄菓子屋に売ってるようなゴムのボール(自転車のスポークに挟むやつ)でやればいい
失明寸前って言っても、視力0.03はあるみたいだしな。
元々0.3だから、業務に致命的に影響するとも思えんが。
これは球団が保険会社と契約しておくべきことだと思うなあ
140試合もあったら事故は起きるだろうし、打球が観客にあたるというのはたまに聞く話だ。
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:40:53 ID:Ct7jg7m20
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:41:24 ID:q+vOsW2I0
>>288 飲んだら前も見れなくなる奴が飲む方がおかしいだろ
居酒屋で酒飲んで、帰りに転んだから治療費よこせとか言う奴いねーだろ
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:41:24 ID:fyjqpY+v0
気の毒だけど
自業自得のような
もう客は同意書に署名押印しないと入れないようにしちゃえばいいのに
まさかとは思うけれども変な判例は作らないでほしいなぁ
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:41:56 ID:l3/WjXVNO
>>270 ブッチャーにフォークで刺されたキズなんてもう、勲章かメダル並みだなw
事あるごとにネタにするw
>>309 レス乞食っぽいけど、とりあえず反論ないの?
ビール飲むことが目的になってんじゃないの。俺も何かと理由つけて飲んでるし。
両手がふさがる食べ物は危険だな。
ワンハンドで食えるホットドックは理にかなってる。
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:42:49 ID:NPvTUHAz0
これで金が取れたら
新たな当たり屋が増えるだけだろw
客と同意されてるメジャーを猿真似して放置してきたツケだわな
日本で球団側が勝つとは思えない
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:43:18 ID:q+vOsW2I0
>>316 ラーメンとか両手ふさがるし、ぶちまけようもんなら大火傷でかなりヤバいwww
野球なんて試合時間の半分はプレーしてないんだから
バッティングのときくらいしっかり見てろよ
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:43:25 ID:OVtUMEKhO
全試合無観客試合にするしかないな
このスレで少しおかしいと思うのは、
「注意さえすればファールボールは全部よけれる」
という妙な前提に立ってる人が多い部分
実際はそんなこと無いだろ
どっかに当たって角度変わったり照明が目に入ったり
注意しててもよけきれない場合もある
まーこのオッサンは純粋に不注意だろうけど
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:43:38 ID:kCFPSyqN0
だから注意してもお構いなしでそれで痛い目見ても相手に当たるような奴なんだからどうしようもないって
こんなのに合わせてたら何も出来んって
>>319 危険wwwwwwwwwww
売店横のカウンターで食ってくださいw
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:43:59 ID:Vp/znGI+O
何故かケガをさせられた方が
叩かれてしまうやきうw
好きで見に行ったのにこれはないわな
観客席だってボールが来て危ないことぐらい誰でもわかるだろ
>>326 野球じゃなくてビールが好きだったからこんな真似してるんだろ
蛍光灯マッチプレイで破片が客の目玉に刺さったらどうなるの?
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:45:23 ID:q+vOsW2I0
>>322 避けれなくても当たったらヤバい部分ぐらい隠せんじゃね
顔とか頭とか金玉とか
330 :
270:2009/05/27(水) 00:45:30 ID:GEJ2RK9W0
>>291 御意
>>299 そういうことではなくて、避ける能力を弱める(酩酊)危険性のあるものを
売るなよ、ってことだろうね。ま、このID:Ct7jg7m20は田分けだけど。
>>303 ゴルフって確かに野球以上に危険そうだが(弾丸みたいなもんだ)、
事故例ってあまり聞かないけど、どうなんだろ。テニスとかはどうなのかなぁ?
確かにF1はむかしマシーンが客席に飛び込んだりで死者出てましたね。
他のカテゴリーはあまり分からないですが。
目にくらうって人間いや動物失格だよ。急所さける能力が欠如してたとしか思えない。
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:46:21 ID:UeMinKYhO
ゴムボール・プラスチックバットでやれよ
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:46:37 ID:ti/g2gQa0
コイツも球が当たって野球場で余所見は危険だと分かって一つ賢くしてもらったはず
感謝こそすれ訴えることはなかろうに
>>322 注意すりゃ顔に直撃は避けられるけどな。
誰が全て避けられるって言ってるんだ?
そもそもなんでビール下に置いてんだ?
席の前にホルダーがあるじゃん。
>>270 サッカー 狂ったサポに殴られたり、スタジアム取り囲まれたり
最近はメジャーまねて、そういう球場が増えたけど
インフルエンザ騒ぎでマスク着用を徹底するとか
登山道なのに階段設置したりとか
大体もとからこんな危険なシートは日本人の感性にはあわん
>>264 打球の行方を追っていて被害にあったなら同情の余地ありだけど
完全に打球の行方から目を離していたんじゃ・・・場内アナウンスもあるんだし
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:48:33 ID:i9F76d3xO
なら見に行くなよ ってだけの話しだろう本来
チケット購入者に、球場での事故は自己責任とすると署名を義務づければいい。
おそらくだけど、高額な賠償責任は認められず治療費の一部を負担させるってところで決着するだろう。
球団はネットとかフェンス以外の物理的な防止措置よりも 注意喚起強化と保障制度とかやるかも
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:49:33 ID:UQS/o15qO
>>325 自己責任
税金無駄遣いリーグにはわからんだろ
エキサイトシートに座ってたんだろ?選手と同じレベルの高度で試合見てんだからグラウンドに立ってプレーしてるのと一緒。
試合中にボールから目を切るコイツが悪いだろ。
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:49:40 ID:ZF5e9+Yp0
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:49:59 ID:OEkLWYWt0
だから東北人には気をつけろって話になる
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:51:05 ID:H2HhKK890
>>341 治療費はもう全額出てるだろ。
そこは今回まったく争ってないし。
追い込めよ、この税理士
>>341 治療費は負担済みだから、一切認められないと思う。
これで賠償判決が出るなら、チケット代に保険金上乗せする事になるだろうな。
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:51:13 ID:FV3Mcn4+O
裁判の焦点は、何なの?
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:51:24 ID:Om6Bqf0Q0
よそ見してていい時間がたっぷりある野球観戦で、
よりによってよそ見してちゃダメな瞬間によそ見してた、ってのは、何て言うか
普通に「何でよそ見してたの!」ってお母さんに怒られるレベルの話だと思うんだけど、
まあ中途半端にくつろげる時間があるから、オンとオフを切り替える感覚が徐々ににぶって
ついよそ見しちゃったのかな。人間らしいといえば人間らしい。
けど球団を訴える筋の話というより、やっぱりお母さんに怒られて泣いて終了の話だと思うな。
351 :
270:2009/05/27(水) 00:51:34 ID:GEJ2RK9W0
>>322 確かにそれは正論とは思います。
自分もたまに生で見に行くけど、ちょっとビビりながら見ていることも事実。
特に日光が強い日とか、一部ドームの天井とか、フライとか見にくいときあるし。
ただ、当たるにしても、普通の内外野席ぐらい離れていたら、
とっさに急所は外せると「思う」んだけどな。こればかりは何ともいえないけれど。
フィールドシートは行ったことないから分からないけど、これはかなり怖いと思う。
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:52:01 ID:mBfuGxsUO
隣に座っていながら庇ってくれなかった人も、訴えるべきだな。
こんなの入場料に傷害保険料上乗せしておけば済むことだろ。
今までが無策すぎただけ。
199だが、チケット裏に書いてあるから、とか、野球場に来た以上は支払う義務はない
というのは正直どうかな?子供から老人まで入場制限なく受け入れる以上、
安全の保証はすべきだと思うけどね。
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:53:14 ID:diAkClOB0
野球だけの問題じゃない
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:53:17 ID:ZUzt3Sc+0
そういえば、ゴルフってティーショットのときに
ティーの位置よりも前の方に観客が選手をUの字で囲むように立ってるけど、
万が一ミスって横にボールが飛んで直撃したらシャレにならんw
ドライバーで渾身のティーショットが頭にでも直撃したら死ねるw
まぁ、プロだから大丈夫ってのはあるかもしれないけど。
日本人ならボールから目を離すなと教育されてると思いますが?
橋下知事も一瞬目を離した隙に負けてましたよ。
>>322 インプレー中はボールから目を離すなってのは大前提だからねえ
ちゃんとボールさえ目で追ってれば、同じ怪我するでも顔面に食らったりはそうそう起きない
手でかばう事だってできるし、顔そむけることだって体伏せる事だってできるからね
顔に食らわないようによける程度は運動神経なくなって誰にでもできるし
特定まだかよ
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:54:11 ID:NVQbCCddO
これは
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:54:18 ID:P8osI+fV0
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:54:51 ID:SM6aHfOkO
こんなアホは球場に来るな
ばーか(笑)
野球はボールが飛んでくることがあるということを理解していない奴は球場に行く資格はないと思う
安全の保証はすべきなんて言っている人は危機管理ができていないようだから外出しないほうがいい
これ1円でも支払命令が出たら
球場管理者はネットで覆うことになっちゃうな
ネットの設置と「ファールボールにご注意下さい」のアナウンスで球団の責任は免れるだろう
本来、ネットもなくアナウンスも無くても、
球場では危険があるものとして注意を払いながら観戦するものだ
これがアマチュア野球なら誰を訴えるのだろうか?
ブランコや遊具で遊んでいて怪我をした場合に、設置者の責任を追及するような馬鹿と同様
幼稚園に戻って躾し直してもらう必要があるなw
>>356 ゴルフは事故っても打った人間と被害者の話し合いのみだ。
トーナメント主催者からは基本的には何もでない。
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:55:56 ID:ghKyDPwR0
日本の球場はネットが張ってあってダサイね
>>358 >誰にでもできるし
プロ野球選手ですら、ときに飛球を見失うというのに?
>>362 勝手な前提の下話進める奴に言われたくないよw
この馬鹿のせいでネット張られるのか・・・
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:56:28 ID:Iixq+9IAO
広池さんはリスペクトできる人だな。
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:56:33 ID:OEkLWYWt0
>>365 1円で済むならネットは張らない。賠償金払い捲くった方が工事費より安く付く
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:56:46 ID:q+vOsW2I0
球場行ってる人にアンケート取ったら間違いなく9割方球団の味方になるだろうな
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:56:53 ID:A2/C4H+iO
当たり屋税理士か。
こうゆうヤカラが、公園でボール遊びをさせないようにしたんだろな。
>>362 >このスレで少しおかしいと思うのは、
>「注意さえすればファールボールは全部よけれる」
>という妙な前提に立ってる人が多い部分
何その無根拠な断定w
>>374 そういうこと言ってるんじゃない
アホか
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:57:33 ID:diAkClOB0
>370
一回球場で見てみりゃわかるよ
>>370 捕球しなきゃいけない選手と急所守るだけの観客は違うだろ。
>>356 クラブすっぽ抜けて直撃とか
無いことも無い気がする
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:58:02 ID:OEkLWYWt0
宇野「目線切らなきゃ顔になんか当たるわけが無いとか都市伝説だから」
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:58:04 ID:X8VwDiog0
>>94 ラリーは車にはねられたら
「やべぇwwプジョーにはねられちまったよwwww」とかって客が喜ぶもんだからなw
その覚悟があった一番危険で一番の見せ場に見に行ってるんだよな。
こいつも「**の打球で失明しかけちまったよwww」ですませればいいのに
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:58:07 ID:tvdcSJQ7O
これ認められたら、ドームじゃないから雨に濡れて風邪ひいて休んだから訴訟とかありそうだな。
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:58:21 ID:yq4iLBzz0
>>233 バッターの行った行為を問題にしているわけではないから、呼ばれることはないだろ。
昔、元木氏ねがファールボール?を子供にぶち当てて
大怪我させた事があったような
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:58:42 ID:+MX+nM/4O
スタンドに上がる途中の階段で打球を食らったとかなら賠償すべきだと思うが、
スタンドにいた奴に実費以上の賠償をする必要はないだろ。
チケットに同意書をくっつけとけよ
入場した時点で有効になるように
内野なんかだとボール来れば笛で教えてくるじゃん
実名だせよ。堂々と主張できない理由があるのかね?
>>367 その遊具の設置者が訴えられて負ける時代だからなあ
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:59:46 ID:/scbNJocO
>>280 硬球握ったことがあって当たり前って考えがもうね…
>>356 ある程度観客も覚悟してみてるんじゃない?迫力とスリルありそうだし
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:59:52 ID:CnJRamZ90
どんくさい奴は球場いくなよ
たまにしか球場にいかないようなファンなら、かなり集中してボール
見てると思うんだが(じゃないとかなり怖い)、この人は慣れてたんかな
>>388 それいいね
100円程度の上乗せで保険付けてもいいかも
>>364 やっと取り払われたと思ったらすぐこれだよ。
酒を飲むのを楽しみの一つとしている俺は、内野のネットが無くなってから
バックネット裏か外野にしか行かない。ちゃんと選択肢はあるわけだから。
>>371 俺へのレスか?
よく意味が分からん
例えばとっさに避けた方向にボールが跳ね返って当たるとか
十分考えられるだろうに
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:01:54 ID:364yNC0d0
医療崩壊もこういうところから始まったんだよな、割り箸事故とか出産で母親が死んだりで
裁判しだいではやきうが崩壊する
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:02:30 ID:yYVGMzRcO
もしこの人が勝訴したら皆こぞって野球場に人が集まるな
何とかボールが飛んできて怪我して大金掴もうと一攫千金狙いでw
なんだ宮城県大崎市の47歳税理士ってわかってるんじゃん
あーヤバイ
チケットに上乗せで保険掛ける流れマジありそう
>>365 判決次第でしょ
安全に見るための選択肢がネットだけとは限らないわけで
例えばだけど、希望者を箱に入れるという方法でも安全は担保できるよね
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:03:06 ID:NSd56uFwO
裁判員制度で是非俺をこの裁判に選んで欲しい
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:03:14 ID:diAkClOB0
保険会社大儲けだな
野球観戦して目にボールくらったら恥ずかしくて責任転嫁したくなる気持ちはわからないでもない。
こういう事態に備えて、チケットにちゃんと
「球場での怪我は応急処置はしますが、その後は責任を負いません」
と明記してあるよな。
それをしないでアタフタしているのなら、球団の危機管理能力の
低さを認めざるえない。
訴訟社会のアメリカでは、その辺は抜け目ねーぜ。
逆にこうした裁判は球団側は敗訴したほうが良い。
そういった刺激が無ければ、危機管理能力は育たないからな。
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:03:44 ID:QMA+G+QdO
それよりも、ボール欲しさに突撃してくる輩の方が怖いな。こないだのKスタでも殴り合いみたいになってたぞ。バウンドで入った阿部のボール
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:04:33 ID:diAkClOB0
>1-3くらい読もうよ
>>379 現に直撃受けた人がいるのに、見てみりゃわかるとか意味わかんない。
まさか、この人がわざと食らったとでも?
>>380 いや、グラブに当てて落とすだけじゃなくて、完全に見失ってあらぬ所に
球が落ちるというのもあるじゃん。
プロゴルフとかはどうなってるのかな?
野球より危険だと思うし興味がある
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:05:06 ID:Ct7jg7m20
そもそも観衆の中に石みたいな硬球ボールを打ち込むと点が入るって
スポーツも凄いよな。
このスレの意見の多くはいわゆる野球観戦ファンのもつ暗黙の了解ってやつだよな。
で司法の場でその暗黙の了解が通用するかというと、多分しない。
商法における慣習とは意味合いが違う。
>>412 投手が投げたタイミングで下においてるビールに手を伸ばすのは
わざと当たったのと等しい行為だと思うけどね。
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:06:30 ID:diAkClOB0
>412
そりゃ、ボール見てなきゃ当たるだろ
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:06:35 ID:J+nd8VtF0
チケットの裏にファールボールによる事故は一切責任負いませんって書いてあるじゃん
2軍選手が実力不足を理由に解雇されたのを
「解雇は不当」と球団相手に裁判起こすのと同じレベル
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:07:22 ID:DR37tNh1P
おまえらも金払って失明させてもらいにいけよ
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:07:26 ID:S/1L1dsFO
ばっかじゃなかろかルンバ
>>415 チケットの裏にも書いてある契約事項です。
>>399 そういう跳ね返って当たった場合、球場側の過失って何があるだろ?
高いネットを越えたボールでも席で変な方向に跳ねたら同じことだし、それは予見できないような気がするけど
多分、そのときは跳ね返る前の段階が問われるでしょ?
どれだけまっすぐに観客に向かってくるか、とかさ
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:08:05 ID:x3uG/9wk0
古川税務署
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:08:13 ID:w/Ei3SrM0
そもそもなんで今更訴えるんだ?
「適切にファウルボール等から観客を守るネット等の安全装置を設置する
ことを怠り、本件事故を発生させた」
呆れてものが言えない
自分からネットのない席を選んどいてなんだよそれ
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:08:46 ID:df99+Eta0
>>413 ゴルフは実際にプレーするオヤジばかりだから
プレーに注目してるんで事故はそうそうない
野球はプレー見てない奴が結構いる
雑談ばかりして試合に集中してないとか
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:09:04 ID:J0OoDEV7O
理不尽なのは分かるけど、観戦になれていない時にファールボールが飛んできた時は滅茶苦茶怖かったよ
あと練習中に加藤博一の打ったホームランがストレートに俺の所に来てよけたら後ろの女の子の顔面直撃
流血して試合を観ずに帰ってった
俺もかき氷こぼした
全面的ではなくとも何らかの対応はして欲しいかも
野球って練習中に死んだりしてるし、何らかの規制が必要だな。
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:09:59 ID:2uB8WpZjO
>>413 結構良く観客に当たるよ
結構前も石川遼が観客に当ててた。でも訴えるなんて聞いたことないよw
この税理士が基地外なだけ
ベンチにいるプロの野球選手が
避けられないのに批判する焼き豚
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:10:16 ID:6zHKr4hSO
何年か前に甲子園で高校野球のボールがブラバンの女の子の顔に当たって
片目失明するという事故があったと思う。新聞でフェンスがどうの、
防止策がどうの、という記事も見た
球児も辛かったと思う。悲劇としか…
その女子高生、治ってるといいね。
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:10:19 ID:Tn1YD0Dp0
衣笠さんも天国で悲しんでるよ・・(´・ω・`)
437 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:10:23 ID:ZUzt3Sc+0
もう席にキャッチャーのマスクとプロテクターとレガースを置いて
みんなそれを着用しなきゃ観戦させなきゃいいよw
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:10:58 ID:45XfcNqY0
席のチョイスからしてよく球場に行ってるファンだと思うんだよなあ
>>428 そういう次元の話じゃないよ。
もしも、
>>422の言うように明記されている事項ならば、
そういった議論の余地すら無い。
いわば、プロ野球観戦は、硬球が直撃する危険性を承知の上で
楽しむものってことになる。
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:11:06 ID:J0OoDEV7O
ファウルは文字通りファウルなんだから、それで怪我をさせたら選手の責任にすれば?
ホームランは問題ない
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:11:09 ID:vWC0m8VkO
スタンドに入りそうな玉はすべてスカッドミサイルで落とせばぉk
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:11:30 ID:NeRxmPk50
まあ棄却されるだろ常考。
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:11:52 ID:1VUioIsEO
家でみろよ糞が。
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:12:33 ID:ItD778oE0
大崎市か・・・とっとと元の市に分裂しろ
確かこの人ヤフー知恵袋で相談してたよね
446 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:12:37 ID:diAkClOB0
>433
尻か
あれもボールから目を離したからだろ
>>422 本人が事前にその契約を了承していたと確認取れてれば問題ない。
入場口で係員が1人1人に確認をとるとかね。
それを為されていないのであれば、司法の判断は微妙。
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:12:53 ID:yYVGMzRcO
>>441一発撃つのにいくらかかると思ってんだw
ただでさえ赤字なのに1ヶ月でプロ野球消滅だよ
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:13:10 ID:UvN+DSn60
>>3を読んだらますます擁護出来なくなった
通常より危険な場所を自ら選び、ヘルメットも(たぶん)被らず
ビールにうつつを抜かしてたなんて自己責任以外の何物でもないじゃないか
>>408 書いておいたからいいんだ、だと悪質な業者がマイルール横行させるから
消費者保護の観点で何でも書いておけば許されるってわけではないよな。
通販なんかでも一方的に返品できませんって書いてあったら返品は許されないなんて事はないし。
この場合はどうなんだろうね。
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:13:29 ID:J0OoDEV7O
>>439 タバコみたいにデカデカと危険性を書くとか
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:13:35 ID:G2ImaXIkO
鳥谷のホームランボールが直撃して死ね
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:14:03 ID:c6z7R1gS0
よく、「ボールに集中してない奴が悪い、ボールから目を離すな、目を切るな」
って言ってる奴いるけど、この前チャンネル変えたらBSで野球中継やってたから
数分見てみたが、客はボールなんて見ずに通路をぞろぞろ移動してたり、
隣の人間と話してたり、何か食っててボール見てなかったりしてたぞ
内野席が映った時にはっきりと見て取れた
イニングの合間とかじゃなく、普通にピッチャー投げてるのに
普通の人はそんなこと考えないんじゃね?
ましてや自分には絶対そんな事(事故)起きないって考えるのが人間なんだから
つーか
>>422とかが言ってる契約上の問題で終了なのに
よそ見がどーとか言ってるのはなんなんだ
よそ見が駄目なら売り子がインプレー中に販売とか言語道断になってしまうんだが
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:14:31 ID:45XfcNqY0
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:14:34 ID:J0OoDEV7O
ボールの中に火薬をつめて危険な時は爆発すれば?
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:14:46 ID:R8h88yuH0
今の日本の馬鹿司法なら、これ通りそうだな
まぁ裏で手を回すんだろうけど
危ないから気を付けてね→うん→よそ見してたら怪我した→これ治療費ね
一連の出来事に関してはこれで終わりだろうにおっさんはこれ以上何を求めとんよ?
自分は客の安全向上のために動いてる正義の味方だ、とか思ってる?
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:15:18 ID:P8osI+fV0
>>450 細かい字で大量に書いてあるわけじゃあるまいしw
一般常識の範囲内と判断されることを祈るよ
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:15:33 ID:df99+Eta0
相手が広島とかハムなら棄却だろうけど
ミキタニとか宮内だったら印象悪いから払わされるかもな
>>416,417
ビールに手を伸ばす以外にも、ボールから目を離す機会
なんていくらでもあるんじゃない?
大阪の人が阪神に対してこの手の裁判やったら道頓堀に沈みそう
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:15:44 ID:J0OoDEV7O
>>454 書いてあるだけで客に確認はしてないだろ?
いわば悪徳商法と同じ
司法の判断は正直微妙
当事者同士であーだこーだ言い合っているなら
暗黙の了解だの、一般的常識だのといった議論になるが、
一旦裁判所に持ち込まれ、損害賠償が正式に絡んでくるのなら、
そういったウェットな論議は意味が無い。
必要なのは事実関係の有無であり、
争点は「ファールボールによる負傷に関して球団が負うべき責任の明記があるか?」
という一点のみ。
それがもしも「責任を負わない」と明記されているのなら、議論の余地無く球団側の勝ち。
なければ、球団側の負けだろうな。
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:16:22 ID:45XfcNqY0
そもそも何であんなボール固いの?
揉めるの嫌なら最初から野球観戦すると死ぬ可能性があります。
失明する可能性がありますと大々的に宣伝しておけばいいのにな。
来る客が減るから負の側面は隠しておいて、トラブルが起きたらオラ知らね、はないわな。
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:16:38 ID:1hGsTeY4O
失明は可哀相だ
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:16:44 ID:2bgbJdhWO
アホな大人がいるんだな。
>>452 あのハマの売り子さん大丈夫だっのかな?・・・
>>454 消費者保護というやつではないでしょうか。
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:17:26 ID:YZkaTCUV0
誰が打った球なの?
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:17:37 ID:PD0r1fXU0
訴訟は憲法で認められた自由。どしどし起こしたら良い。
訴訟起こすくらいでネットでうだうだ文句つける奴は法律意識低すぎ
そういう奴のせいで裁判員制度ができるんだからちゃんと辞退するなよ
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:17:44 ID:P8osI+fV0
>>457 前にその人と思われる相談見たよ
多分この後誰かが張ってくれる
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:18:08 ID:NeRxmPk50
>>453 要は「球場での観戦では打球が飛んでくる危険性がありますよ」ということを
ちゃんと明記してるってことだ。
「客は打球が当たらないように注意しろ」ってこと。
打球を見てなくて当たっても自己責任。
>>462 投手が投げてからの数秒を合計したら試合時間全体の何割を占めてるよ?
目を離すのは別のタイミングにすればいい事。
危険があらかじめ予知できる状況なのだから認められるわけないだろうな。
>>454 契約ってのはどんな条項でも認められるわけじゃないのよ
当事者が納得してればそれで済むことだけど、潜在的には無効になる可能性も含んでる場合がある
で、今回の場合、契約の内容が有効かどうかってのは、まあ社会通念上の常識とかで判断されるわけだ
つまり野球場で野球を見るということに関して、どの程度の危険は容認されうるかってこと
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:19:48 ID:diAkClOB0
>462
だから何?
正直これが怖いから球場には絶対行かない
スタジアムでサッカーボール飛んできて突き指したぐらいだから
宝くじには当たらないけどこういうのには当たるんだよな
正直勢いよく飛んでくるファールはびびるわ。
おばちゃんとか絶対よけられないだろ。
負傷者がでることくらいわかってるのに防球ネットとっぱらちまったからな。
メジャーじゃあたりまえとか言ってやってるんだから客も球団も自業自得だろ。
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:20:48 ID:Szt87VHu0
>>430 確かにそうだね。
でもさ、おまいもホームランボールくらい取れよ。
後ろの人間にしたら視界にないボールが前の奴が避けた途端に向かってきても避けられないだろ。
ピッチャーが投げて打球の行方が確定するまで食べたり飲んだりするなよ。
487 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:21:11 ID:c6z7R1gS0
毎年数件、って言ってるけど、アマも合わせたらどれくらいの事故数になってるのだろうか
この件とは少し違うが、この前も試合で内野ゴロが顔面に当たって死んだ高校生いたよね
その辺は明確にして、改善できるところは改善した方がいいんじゃないのかな
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:21:27 ID:df99+Eta0
柏のあいつはシュート頭に直撃したけど
訴えるどころか笑いにした
投手が投球動作に入ってるのに目線切るとかありえないよww
チケットに
「あなたは野球観戦の際はファウルボールで怪我・負傷する可能性があることを理解し、
また自らがファウルボールにより怪我・負傷した際はその場における応急処置以上のもの
を求めないことに同意することとします。」
との文面を盛り込めばいいと思う。
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:21:49 ID:UvN+DSn60
>>480 3を読むといいよ
球場側ではヘルメットの着用までお願いするほど
危険な席だと認識している
契約ってのは双方の同意が必要。
通常は捺印や署名で同意の証明とする。
で、この客は捺印も署名もしていない。チケット裏の責任を負いませんうんぬんの事な。
だから司法の判断は微妙なんだよ。
同じ事を悪徳チケット業者がやれば、まず原告が勝つ。裏に契約うんぬんが書いてあってもだ。
野球の場合は長年の慣習があるので司法もそれは考慮する。
それでも今回の件は微妙。
このスレがこれだけ伸びてるのも、野球ファンからして原告の訴えが認められる可能性が
あるとみているからだろうし。
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:22:18 ID:J0OoDEV7O
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:22:21 ID:PruOVTwH0
ファールフライは
「俺の上に落ちる!」ってときは大丈夫。少し手前に落ちる。
「ギリで俺を超えてくれそう」ってときはヤバイ。当たる。
ファールはボールに縦回転かかってるんで、弧を描いて
たいてい想像より手前に落ちる。
496 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:22:27 ID:pCS5JAqa0
>>487 内野ゴロのそれとこれなんか関係あるのか?
一切関係無いだろw
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:22:28 ID:HgfxlWjGO
>>473 そんなアメリカ型社会は誰も望んでいない。
日本人には美しい常識感覚と自己責任意識があるんだよ。
自分が太ったからってお菓子メーカー訴えるなんて、そんなキチガイ国家にはなって欲しくない。
裁判官には是非常識感覚を発揮してもらいたい。
>>470 だいたい、ピッチャーが投げてる時に映る場所考えりゃ
リラックスしてんのは当たり前だよ。
高く打ちあがったフライ以外、打球に当たる心配する必要がない場所に座ってんだから。
本当にピッチャーが投げてる時の様子だったとすればだが。
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:22:49 ID:/7RImdKlO
どの席で観戦するのかは選択出来たわけだからな。
ネットのない内野席選択したのは誰なんだ?
500 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:22:52 ID:70R48lnh0
一人の声のでかいクレーマーのために
本質を見失ってはいけない
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:23:06 ID:eAMDdLAJO
まさに訴えた観客がファウルボールだな
>>449 それ東京ドームの話で今回のおっさんは関係ないだろ
読んでないのと同じだな
>>450 わざと分かりにくい言い回しで、読みにくい細かい文字で書かれた
悪質な意図を持ったマイルールであるとは思えないし、
大多数もそうは考えないだろうよ
504 :
270:2009/05/27(水) 01:23:41 ID:GEJ2RK9W0
>>464 「チケットを購入した時点」で主催者と客との契約成立だろう。
ワンクリックサイトのように。
契約が成立していること自体は疑いないものなのではないか。
この訴訟は(その約款が法令を逸脱しているか)が論点なのかと思うけど。
ご参考に司法先進国・野球先進国の判例をどうぞ
>>164 ttp://www.asahi.com/national/update/0507/TKY200905070229_01.html >■大リーグは自己責任
>大リーグの球場ではバックネット以外、防護フェンスはないが、
>ケガをしたり、個人の所有物が壊されたりしても、球団、選手、
>米大リーグ機構(MLB)には一切責任がない、という認識が
>浸透している。入場券の裏にも、打撃練習や試合中のファウルボールなどに
>よるケガについて、観客が責任を持つ旨が印字されている。
>04年、ボストン・レッドソックスの本拠フェンウェイパークで
>観戦中、ファウルボールが当たり、顔面を骨折し、頭痛に
>悩まされた女性が、治療費など50万ドルを求めて裁判を起こした
>ことがあった。しかし、請求は棄却。レッドソックス側の弁護士は
>「野球というスポーツは球を激しく打つことで成り立つ。これを
>見るために、ファンは球場にやってくる。どこに球が行くかなんて、
>誰も責任は持てない」と主張していた。
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:24:11 ID:/LU0LQd/O
死人が出る前に最低限の対策はしときべき。
508 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:24:23 ID:NuCogXcqO
47才のアホ
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:24:27 ID:NeRxmPk50
常識的に考えて、この税理士の訴えが認められるには「私はファウルボールが
客に当たらないように安全策が取られてると思ってました」ということを証明しなきゃ
ならん。
球場に来て客席に座れば「ファウルボールが飛んでくるかもしれない」ということは
容易に認識できるし、それでもなお「当たったのはネットがないからだ」というのは
ちょっと無理があるな。
>>492 前半が意味不明
中盤がわけわからん
最後の2行が根拠なし
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:24:42 ID:gW8lX3zo0
>>483 バックネット裏か外野方面で見ればいいじゃん
1.3塁の内野手前あたりはかなり強烈な打球が来る場合もあるし
高校野球の観戦でボールが当たって左目の視力悪貨した人知ってるけど
もうどうにもならないかな
この男性は二つの意味で見えていない!!!
514 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:25:41 ID:gYSwIhnmO
損賠請求がなくても1億くらい払えよ。
選手に毎年法外な年俸払うんだから余裕だろ。
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:25:45 ID:UvN+DSn60
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:26:07 ID:uTJSR+U20
アメリカみたいに保険かけるか、NPBで積み立てておけば良い。
観客が大けがする確率なら一試合10000円ぐらいで十分。
144×6=864試合やって、10000なら年間864万。
10年に一度大けがが起こるとすれば8640万のうちから十分支払える。
>>492 野球ファンだが、認められる可能性はまずないと思うよ
>>477 時間の比率は直接関係ないでしょ。
目を離すことが、この人の個人的な失策だとするには、他の観客はみな
必要なタイミングでは、完全に球に集中していることが前提だけど、
それを断言できるの?感覚的にでも。
自分の感覚的には、絶対にそんなことは無いと思うけどね。
>「打球によるけがは、どの球場でも年に数件はある」
これで放置したり、逆にもっと危険な席にしてるところが笑え…ない
>>490 そんな曖昧な表現ではなく野球観戦では失明や死亡する可能性があると
明確にしておかないと駄目なんでないかい?
怪我なんて表現では死んだり障害が残るなんて客側は思わないだろうし、
悪い要素を伝えたくないための興行側のオブラートに包んだ逃げ腰の表現じゃないか、それだと。
自己責任なんていってる奴は体育会系の筋肉バカだけだろ。
今回は酒飲んで余所見してたってことはあるがこれがちっさな
子どもだったらどうする?
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:27:03 ID:QE/wvVew0
日本版「マクドナルド・コーヒー訴訟」?
だから劣化弁護士大量生産には反対だったんだ
>>511 だよな。ネットがあったときでも緊迫感のある座席だ
フィールドと客席をコンクリートで隔てれば無問題
>>521 言いたい事は解るけどさ
なんか嫌な時代に成ったよな・・・
526 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:28:16 ID:c6z7R1gS0
>>496 いや、だからこの件とは少し違うが、とは書いた
でも毎年、野球に関してプロ・アマ限らず観客や少年野球も含めて、どれくらいの事故があるのかなって
明確な数字が出てこないんだよね
死人が出たのはあの件が初めてなのかな?
あまり詳しくないから知りたい
この原告は失明寸前になったらしいけど、どのくらいの人が今まで
このような事故にあったのだろうか?
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:28:41 ID:Ct7jg7m20
>>520 客が来なくなるから、あえてそう言う厳しい明記は避けてんだろうね。
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:28:45 ID:BeluZ42YO
自己責任、自己責任と馬鹿の一つ覚えのように言ってないで
球団も危険回避義務を果たせということだ。
こんにゃくゼリーだって自己責任じゃ済まなくなって来てるし、
コンサートもインフルエンザまん延の恐れがあれば中止してるわな。
野球だけが自己責任を押し付け続けられるなんてのは時代錯誤。
世の中が変わって来てることを認めるんだなw
>>152 NPBでファールボールがもらえるようになったのは、ここ10年くらいじゃないか?
以前はどこもかしこも、ホームラン以外はもらえなかった。
守備練習のボール、3アウトになったボール、そういったのを投げ入れてくれることさえなかった。
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:28:52 ID:fWTKpRtB0
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:29:45 ID:UvN+DSn60
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:29:46 ID:MPAurzrU0
子供は逆にボール追っかけまわすからなぁ
これは楽天が悪い
535 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:29:57 ID:45XfcNqY0
>>521 まあ何か目を離さなければならないことがあったとか
そういう可能性は考慮してない人が多いよな
>>521 子供だったら親が守ってやるなり、守りきれないと思うならネットがある席に座ればいいだろ。
すぐ女子供を引っ張り出して同情論につなげるのはおかしいぞ。
537 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:31:02 ID:u09ycJuzO
キチガイクレーマーだな
こんなヤツ球場に来るなよ
子供と言えば、巨人の阿部の打球で頭蓋骨やられた子がいたよな
網をとった席を設置した直後に
あの席はもうないんかな
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:31:11 ID:1NqHQZFb0
やきうって良い事まったくないゴミスポーツだな
541 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:31:43 ID:gW8lX3zo0
>>533 子供のほうが意外と集中して見てるよな
ボール追いすぎて転ぶとかそっちのケガのが多そうだ
>>518 他の客がプレーから目を切って同様の事故が起きたなら、それはその客の落ち度だろ
どんな理由であろうとも、プレーから目を切って起こった事故なら客自身の問題
野球ぐらい怠惰な競技になると見てる側も大半の時間気を抜いて見るんだからちゃんとやる事やっとかないとな
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:32:04 ID:EAWRvrlo0
視力0.03で4400万円よこせはないだろ
メガネ買い替えれば済む程度なのに
何を根拠にこの金額算出したの?
>>528 その割には防球ネットがあると雰囲気台無しだとか言ってブーブー
言ってたのは観客の方だろ。防球ネットがあってもファールボールが
直撃する事はあったのに。
珍プレー好プレーとかでもファールボールが直撃して鼻血出してるおっさんとか
毎回出てくるじゃん。
>>535 回の件は足元のビールに手を伸ばす為に目を切ったんだけどね。
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:33:12 ID:i9F76d3xO
プロレスで言う所の 入場花道でタイガージェットシンに殴られたのと変わらん話しだwし こんなの通ったら誰も興行何かやらなくなるぜ
>>542 >プレーから目を切って起こった事故なら客自身の問題
目は切ってなかったけど、打球が早すぎて当たりましたなら変わってくるのか?
549 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:33:40 ID:Ct7jg7m20
>>521 確かに子供の連れの場合は球団側が入場を拒否する責務があると思う。
て言うか何でも自己責任で済ますのはやっぱり変だよね。
550 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:33:46 ID:df99+Eta0
そもそもこのおっさんは野球に興味あったのかな
それだけは知りたい
公園の遊具で事故がおきれば設置したやつが悪いってなる世の中だぜ。
危機管理能力がないよね。だいたいビールやら食い物やら堂々と売って
ながら注意して野球見ろって前提がおかしい。
球場観戦は五回しか無いけど
ファール怖いのは怖いね
今回はお気の毒としか言えない
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:34:03 ID:diAkClOB0
>548
オズマの打球ならそんなこともあるかもな
これで戦々恐々としてる球団なんてないでしょ?
客の安全を守れないなら、それは球場自体が欠陥商品だよ
改善義務は球団にあると思う
注意喚起だけで吹っ飛んで来るボールが避けられるならラクだろうがね。
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:34:40 ID:UvN+DSn60
>>528 情報化社会になって米国のクレーマーに感化された人が増えてきたってだけでしょ
>>548 カブレラの打球はエキサイトシートで見たくないなぁw
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:35:03 ID:b9IKJoBK0
まったく楽天はブラック企業だな
ベストな解決方法は、チケット裏に署名欄を設けて球場入り口で署名を確認すること。
これなら100%、チケットにある契約事項に同意したと見なされる。
それが嫌なら、野球場は怪我や死亡する可能性があることを周知徹底させるしかない。
海外のタバコだと箱の8割くらいにタバコの危険性を明記してある。肺癌の写真とか。
野球のチケットもそうすればいい。
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:35:27 ID:ogzO2O3b0
>>555 文章もまともに読めないお前が何を言ってもw
561 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:35:28 ID:Ya8xCRHk0
あのフィールドと同じ高さでみれるとことか危なすぎだろ
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:35:51 ID:df99+Eta0
楽天がおっさんに金払わず仙台から撤収したら笑えるんだが
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:35:54 ID:FsmdKqf4O
見えていても見えないと
金貰うためならそういうよな
>>548 目を切ってない状況なら、ボールを取りにいかないまでも
とっさに避ける動作をしたり顔や頭を手で覆うくらいの防御反応はするだろ
目を切らずにそのまま何も反応せずにボールに当たる馬鹿はいねーよ
>>504 チケット購入と同時に契約が成立しているとするのはOKとしても、
約款に書いてあるから全てOKというのはちょっと無理だろ。
ライナー性のボールなら避けようがないのもあるしさ(今回のがどうかはわからないが)。
568 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:36:39 ID:fdvrl6HFO
過失において、判例通説の見解によれば
@結果予見可能性
A結果回避可能性
B結果回避義務(注意義務)
過失はこの三つからなり、特にBの義務を怠らなかったかが大事なんだが、今回はどうだろうね
>>549 ほかに座席があって、競争率の高い危険なフィールドシートに好き好んで座ってるのにか?
何をしに球場行ったの?って話だな
俺はバックネット裏でしかみたことないけど思わずよけちまうくらい凄いからな。
酔っ払うなんて気が知れないわ。
>>554 恐れてるのはファンじやない?
全方向フェンスとかやだよ
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:37:20 ID:45XfcNqY0
>>565 いや、ビビッて動けなくなったりとかありうるだろ
何でそう断定すんだよ
>>542 うーん。
目を切ったけど事故が起きなかった例が、どれほど潜在しているかによると
思うけど、その感覚が違うんだろうね。
私は、目を切っている人は腐るほどいると思う。ただ、そこにボールの
飛んでくる確率がとても小さいというだけで。
そうだとすると、当たった原因は、目を切ったことではなく、偶然と言って良いでしょう?
>>558 ああ、チケットに免責事項びっしりですかw
それって球団が何の対策もせずに責任逃れだけしっかりやるってこと?
576 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:37:28 ID:qsjf5nmK0
どうしろっつーの
グラウンドを全部ネットで覆うのか?
やきうなんて退屈でしょうもないもん
ビールでも飲まなきゃ見てられないよなぁ
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:37:52 ID:iDSCdwaUO
この税理士は失明はしてないよ
視力が落ちただけ
もっと大々的にテレビで取り上げて、アホな中年税理士を叩くべきだろ。
自分の座席の位置を考えて、飛んでくるボールのリスクとかを考えたらこんなことにはならんだろうに。
こいつ仕事でもかなり大きいミスや不祥事起こしてると思う。
試合中のボールに当たって4000万もらえたらみんな当たりに行くわ
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:38:25 ID:a8KpZtnhP
球団が保険に入っておけよ
>>565 老人だったらと言う事もあるし、手で覆って指骨折とかもありえるだろ その場合は客に責任はないって事?
582 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:38:51 ID:OEkLWYWt0
過去に宇野が顔面捕球している以上「ちゃんと見てればあたんねーよ」は
通用しない言い分。
今回の請求額が妥当なものかは分からんけど、
こういう時のために保険に入ってない主催者側が異常だろ。
当然、入場料には掛け金的なものが含まれてるものだと思ってたよ。
乳幼児・児童・反応の遅い老人も観に来てるわけだから
飛球を避けない客が悪い、覚悟しての入場だろ。って理屈は通らないと思うぜ。
別に、ネットでさらに囲うとかはいらない、事後的に保険金で
ドライに解決すればいい話だと思う。
たったの4000万で済むんなら安いもんでしょ
俺が球団職員なら、対策のひとつとしてチケットの料金に保険料上乗せするね
もちろん保険会社も大喜びで飛びつくだろう
こんな美味しい案件ないからな
バカじゃねえの
586 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:39:59 ID:fdvrl6HFO
>>575 免責事項、特によく看板にある“〜は責任を負いかねます”は訴訟においてはほんとんど意味がない
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:40:02 ID:WJ+mgAGZO
気の毒とは思うが、原告敗訴が妥当かと
野球とはそういうスポーツなんだよ
打球が客席に飛び込まないような措置を取るならホームランというプレーが消滅する
>>573 人間ならとっさに防御反応するってのw
ライナーでも十分反応する時間はある
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:40:36 ID:Ct7jg7m20
>>569 だから子供連れの場合だって。
これは仮にの話だけど、知的障害者や精神障害者の人だって
チケット手に入れること出来るんだからさ。
591 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:41:09 ID:iww5+2i+0
注意してれば当たらんいや当たるだの
目を切る切らないだのはちょっと話からズレてるだろ
失明してたんならな・・・・・
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:41:43 ID:OEkLWYWt0
見てれば当たんないなら、死球くらう打者は居なくなるはずだが
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:42:25 ID:1efhUFfa0
>>589 障害者席というものもあって保護者一人付きじゃないと入場できませんが
>>574 だから、極小のリスクであったとしても目を切るって行為自体が客の落ち度だと言ってるんだが
ファールボールなんて当たらないだろうって判断をして、目を切って当たったならそれは客の落ち度だと言ってるだけ
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:42:32 ID:w/Ei3SrM0
>>583 保険で出るのは、実際にかかった医療費だけでしょ。
まさか、PLとか言うんじゃないでしょうね?
個人的には「避けようとしても当たる」ことはあると思う
が、乳幼児や老人じゃなければ大事故にならない気がするが
素人の考えだが
反射神経が鈍い人はメルメット、プロテクターの着用上での観戦を薦めますとか
書いてもいいと思う
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:43:03 ID:Ya8xCRHk0
避けて横の客にダイブとかしたら大変だろ
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:43:04 ID:Qsdpbr520
というか顔面直撃なんか普通するか???
600 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:43:05 ID:OEkLWYWt0
3塁ランナーカブレラも見てれば打球当てて骨折せずに済んだのにって話になる。
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:43:05 ID:c6z7R1gS0
野球の場合、ボール無茶苦茶堅いからなぁ
軟式のボールでも失明したってケースがあったはず
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:43:25 ID:45XfcNqY0
>>588 実際直撃しまくってるのに
全員が目を切ってたってことか?
俺は真っ直ぐボールを見つめてそのまま直撃した女の子を見たことがあるぞ
603 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:43:41 ID:vbQgqNGCO
プレイ中にビールを飲もうとして余所見したんだから自業自得
プレイ中は野球見れよ
こういう馬鹿は頭にボールが直接当たって死なないと治らないのか
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:44:38 ID:Ya8xCRHk0
野球見に行くときにファールボール当たるかもしれないって
試合中常に真剣にボールの行方おってるやつなんかいねぇよw
606 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:44:49 ID:Ct7jg7m20
>>594 そんなの本人が申告しなきゃ分からないし、判断も出来ないよ。
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:45:02 ID:qsjf5nmK0
己の身の可愛さに全体で享受する利益を規制しようとか本末転倒だし
現実問題として考えて他人に責任を押し付けすぎ
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:45:06 ID:3wcj28Qg0
内野は特に目を切ると危険度マックス
ファールボールも最後まで追わないとイスに跳ね返って後頭部直撃
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:45:08 ID:OEkLWYWt0
運動神経抜群の代走に出た1塁ランナーでさえ打球に直接当たる事だってあるのにw
>>602 真正面は意外と危ないんだよな
遠近感ないから避けるタイミング誤る
611 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:45:24 ID:c6z7R1gS0
>>603 さすがにちょっとそれは言いすぎなんじゃないかな?
>>593 ピッチャーが投げました。バッターにデットボール。
ピッチャーが投げました。バッター打った客席に飛んでいった。
同じ時間じゃないんじゃないの?
>>604 俺は怖いけどな。外野席で見る時とか試合前のバッティング練習で
外野に飛んでくると当たらないか身構えてしまう。
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:46:13 ID:VOOugnjS0
最新の透明のネットで覆う事ってできないもんかね。
横から飛んでくるファールボールって怖いよ。
横の人がひょいと避けたら、確実に逃げ切れないし。
何十年も同じようなネットだけど、日本なら、見やすく、しかも安全にネットを張る
って課題をクリアできるネットを開発できそうなもんだ。
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:46:17 ID:J0OoDEV7O
>>603 じゃあ危険な場所と知りながらビールなんか売った奴が罪だな
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:46:51 ID:zmXNZECd0
当日の治療費だけってのも酷い話だな。
避けようとして近くに座ってる奴が身を乗り出してきて取れずにこぅちにはじいて顔面に当ったケースなんかを考えれば
だれでも被害者になりうるぞ。
俺はだいじょうぶとは言い切れない。
怪我のリスクは負うけど、
治療費や損害のリスクは球団が負担するべきじゃないの?
保険代も大した額にはならんだろう。
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:47:10 ID:diAkClOB0
>614
割と離れててもビックリするよね
619 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:47:13 ID:qsjf5nmK0
>>616 頼むからそうやって他人から楽しさを取り上げるなよ
内野のネットって妙に邪魔なんだよね
アイスホッケーみたいなアクリル製の板でも張り巡らせたどうかね
621 :
270:2009/05/27(水) 01:47:16 ID:GEJ2RK9W0
>>492>>558 法律にお詳しいようなのでご教示下さい。
パソコンソフトとかは、署名ではないけど、パッケージを破いた時点で
約款有効になるよね。オンラインソフトであれば、いちおう「了解」の
アイコンをクリックさせられますね。
ま、これらは署名みたいなもんなのでしょう。
ホテルは宿泊した時点で約款を呑んだことになると思うけど、どうなんでしょう。
宿泊名簿に記帳はするけど、特に約款に了解する旨の署名となっていたっけ。
野球に限らず、他のスポーツやコンサート等のイベントもこの種の
内規・約款(永チャンの特攻服禁止とかw)ってあると思うんだけど、
こうした約款はやっぱりチケット購入時点で発効するんではないでしょうか。
もちろん、一消費者の立場からしたら、ちょっとかなわんなー、という
ところもありますが。何しろどんな約款かなんてほとんど知らないわけだから。
622 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:47:18 ID:Ct7jg7m20
>>605 調べるのは100%無理だから、安全対策は十分にってことで。
>>578 少なくとも目を切らないことで、顔面直撃や頭部直撃という最悪な事故のリスクは大幅に減らせるだろ
今回のケースは目を切った事で視力に影響するような事故になった
これについては客の落ち度だよ
>打球による負傷が起きた場合、試合の主催球団は、応急処置と当日の治療費を負担するのが
>慣例だが、
これで十分だろ
野球観戦はリスクがつきもの
それを分かっていて観戦してるわけで
席だって自分で選んで購入してるんだから、怪我のリスクを避けたいなら
バックネット裏等の席を選べばいいだけの話
624 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:47:33 ID:Ya8xCRHk0
ただ単に運が悪くなくてあたったこと無いだけなのに
偉そうにいつも集中してろだとか言ってる奴バカすぎるわ
>>595 要は、99%の客が目を切っているだろと言いたいのよ。
1%の人間しかクリアできないリスクなら、それは個人ではなく、
プロ野球興行という商売に属するリスクとみるべきではないの。
マスクとメットとグラブ有料で貸し出せばいい商売になるな。ミキタニさん見てる?
商売って面白いよね。
627 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:47:42 ID:+Nmj4BGy0
子供とか老人とか障害者とか誰でもいいけどさ
球場に行く=ボールに当たる危険性を認識している
が観戦者の共通認識になっているかの問題だろ
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:48:00 ID:iDSCdwaUO
629 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:48:07 ID:J0OoDEV7O
これは野球会の為にも改善して欲しいよ
なんも対策が成されてない今が異常
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:49:05 ID:diAkClOB0
>625
それは無いわ
客は野球場に何しに行ってんだよ
>>618 ほんと怖いよなw
着弾地点が10メートル離れててもこっちに飛んで着てる時点で凄い怖い
だがそれが球場観戦の醍醐味
>>616 そういう論理も成り立っちまうよな・・・
>>626 実際アリだと思うよ
任天堂が手袋配ったようにw
634 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:49:42 ID:OEkLWYWt0
>>613 ランナーに打ち返された打球があたる事だってあるだろ。
カブレラはそれで骨折じゃん。
身体鍛えてたり素人より反応良いはずのプロ選手でも当たるのに
素人に反射神経求めすぎだろ。
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:49:55 ID:WJ+mgAGZO
どうでもいいが「目を切る」って一般的に通用する表現?
「目を離す」じゃないのか
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:49:56 ID:5j9KlpiUO
なんか考え違いをしていると思うのは、野球場へ来て野球を観る人にとって
ファウルボールをよけることはべつに義務じゃないんだよ
ボールをよけられなかったから、観客の責任になるとか、そういう話じゃないわけ
ボールをよけられるかよけられないか、そんなのは状況によるし、
一切ボールをよけられない人だって野球場へ来れるし、
誰もそれを禁止できない。
問題はたとえどんな状況であっても、ファウルボールで怪我した人の賠償は
応急処置以外行わない、としたチケットの条文がどこまで有効なのか、ということ。
まず、ファウルボールをよけることは別に観客の義務ではない
じゃあファウルボールで怪我人が出ることが十分予測されている中で、
たとえどんな状況であってもそのファウルボールによって起こり得る怪我が
そんなに酷いものにならないような必要十分な万全な安全対策を
球場側は取っていたのか?という話。
こっから先は裁判所の判断。
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:49:56 ID:AsXYtn8LO
失明云々以前に
試合見てなかったんだろ?目なんかいらないじゃんか。
荷物取ったりするのはボールがミットに収まるなりするのを
みてからなんて当たり前。
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:50:06 ID:xWOG+CvBO
高い裁判費用かけてご苦労なこった
はた迷惑な鳴り物私設応援団を内野席にすればいい
640 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:50:17 ID:J0OoDEV7O
チケットの60%以上に
「野球観戦は場合によってはあなたの体に死亡を含めた危害を加える可能性があります。」
と書け
それなら自己責任と認めてやる
ファウルで球が飛んでくる可能性があるのに
わかってて丸腰でよそ見してたんだから
こいつの過失だよ。
バカ丸出し。
球が通らなければいいのにあんな網目の細かいの使ってるからな
見難いから取っ払って欲しいわ
643 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:50:45 ID:UvN+DSn60
>>625 プロ野球観戦という行為に属するリスクだよ?
644 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:51:06 ID:qsjf5nmK0
>>632 論理ってのは突拍子もないことを含むの
論理的=正解というのは論理的じゃないの
645 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:51:23 ID:xxqnRyvWO
公園の遊具がなくなっていくのと同じだな
>>624 球が飛んでくる可能性があるんだから
気を付けてるのは当然だろ
どっちが馬鹿だ
税理士を批判してる奴らって自分が歩道歩いてて車が突っ込んできても文句ないよな
648 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:52:32 ID:mwa3/ZFs0
額の妥当性は抜きにして、怪我した個人一人がリスク負うのが
間違ってるな。野球はアメリカから入ってきたからアメリカの常識
に則ってるのかもしれんが。
おっさんだからあーだこーだ言われてるけど、これが子供や少女が
死んだら自己責任って言うのかね。
賠償というより、保険的賠償っていう観念が正解だと思うよ。
こんな危ないんだったら見に行っちゃ駄目だね。
>>643 同じことだから、どちらとも言えるだろうね。
そういうときは、強者が負担するのが、通常じゃない?
651 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:52:51 ID:vthyCekGO
だから試合中だけネット吊せばいいのに・・・
>>602 何でお前に赤の他人の目線が分かるんだよw
お前は打球が飛んでくる前から女の子を見てたのか?
当たった瞬間を見ただけだろw
そもそもその女の子って何歳だよ
年齢によっては一緒に来てる親の責任だろがw
わが子にボールが飛んできてるのにそのまま放置なんてありえんわw
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:53:06 ID:xvw8wssi0
654 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:53:11 ID:df99+Eta0
ミキタニなら金払う代わりにバックネット裏のシーズン券あげそうだな
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:53:43 ID:HgfxlWjGO
>>627 それが常識だろ。
チケットに、球団はボール事故による責任は一切負いません
その点をご了解の上ご観戦ください、なんて
一々そんな但し書きが書かれるようなギスギスした社会がいいのか?
著しく興をそがれるな。
657 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:53:50 ID:J0OoDEV7O
>>632 だろ?
野球観戦=レジャーでそこでは確実に目を離すのは分かってるし、球場側もそんな物を販売している
危険性を伝えるのも全く足りていない
自分は賠償の判決が出ると予想しているし、そうあって欲しい
そして野球観戦がもっとレジャーとして成長して欲しいよ
>>636 わかりやすいね
そして実際このお客さんは目に怪我をした。
まーやっぱり、皆の予想通りの結果になるだろう
>>647 歩道にクルマは常態じゃないけど、野球場のスタンドにファウルボールはよくある
660 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:54:06 ID:tJs3Q6lfO
また野球か
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:54:07 ID:qsjf5nmK0
>>647 だから、そういう自己責任論に偏らないからこそ
現実社会が実際に都合よく運行されるわけで
自己責任論を振りかざすことは正義じゃないわけ
どんくさい奴は来るなっていって商売なりたつ?
663 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:54:23 ID:4iGj67Iv0
賠償以前に父親として失格。
ファールが飛んできたら子供を守らなきゃいけない立場の人間が、
ボールから目を離していてファールに当たるとか論外。
糞高い金払って見に行って失明寸前まで言った挙句
2ちゃんねるで叩かれるわけか
野球なんか誰が見に行くか。
>>625 99%の客が目を切ってるなんてのはお前の妄想だろw
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:54:33 ID:G2ImaXIkO
>>630 昔は流しソーメンしに行く人もいたみたいだけどね。
まあ、感覚で申しているだけだから、それについて反論はできないわ。
>>627 そんな認識無いに等しいな。俺みたいに打球が直撃するのが怖くて
ネットの無い席で観戦しない奴は少数派だろう。
プロ野球ファンですら安全より雰囲気重視で防球ネット外させるくらいだし。
それに最近は野球とは関係なくドキュンが多すぎ。安全に対しての意識が
何をするにも希薄。
自転車乗って携帯見ながら交差点横断してる奴とか当たり前な世の中だし。
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:55:38 ID:OEkLWYWt0
>>646 ベンチにファールボールが飛び込んできて避けられなかった高橋尚は死ねば
良いですか?そうですか、そうでしょうね。
直撃は避けられるだろうが、観客席にバウンドしたボールは避ける自信無い(汗
あんなのどこにはねるかわかんねーだろ
671 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:55:51 ID:vfbQib50O
もう、こう言う常識ハズレは置き去りにするレベルの高い社会へとシフトする時期が来たな。
駄目な奴は放って置いて。
672 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:56:02 ID:J0OoDEV7O
673 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:56:24 ID:45XfcNqY0
>>652 え、だってネットの動画でだし
目線も分かるわ
あんたの言うとおり、95%くらいの人は反射的に避けるなり
防御するなりすると思うよ
でも残りの5%くらいは何かが理由で視線そらしてなくても当たることがあるだろうし
裁判とかに発展するのはこの残り5%なんだから
少数派を切り捨てて断定するような言い方はどうかなと思う
当たり屋と変わらんね、これじゃ
675 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:56:38 ID:wNJNbnRuO
もう観客席とグラウンドに厚さ2ミリくらいの鉄板いれとけ
676 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:56:45 ID:UvN+DSn60
>>650 強者ってなに?
自らの意思で球場に足を運んでる時点で
自らリスクを負ったとみなすのが普通じゃないの?
球場側が絶対の安全を保障しますって言ってるわけじゃないんだし
何でもかんでも人に責任押しつける風潮はどうかと思う
>>669 それで高橋尚は治療代請求したかて話だろ
こういう件なら裁判員として参加しても良いな
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:57:18 ID:c6z7R1gS0
一度ファールボールが子供の眼球に直撃したのを見たことある
お父さんに抱えられて運ばれてったが
実際こわいよね
681 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:57:23 ID:J0OoDEV7O
682 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:57:36 ID:GXRY+fyX0
女子供、年寄りは見に行かない方が無難
当たって文句言ったら「球場はそういうとこなんだよ!」とか叩かれるw
運動神経抜群な奴か当たって失明しかかっても文句言わないドM以外
球場行ったらだめだな
683 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:57:38 ID:xvw8wssi0
何をどうやったって当たるときは当たるだろうし男の過失を認めることは無いけど言い分を認めることもない
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:57:46 ID:w/Ei3SrM0
>>667 あそこは外野席とはいえ高いネットフェンスで囲まれていたから、なんでもできたw
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:58:00 ID:cPGWYONVO
エキサイトシートをなくすべきorエキサイトシートもネットを張るべき
普通に考えてこの税理士はの訴えが認められたら
日本の野球観戦のありかたが全部ひっくりかえることになる
まっとうな裁判官ならはそんな判断はできないだろうね。
687 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:58:31 ID:ZY7ivL8R0
しかしこうゆう訴え見ると公園から遊具がなくなる訳だなw
ブランコから落ちたどころか落ちていた枝で怪我押したでも訴えられるからな
無菌室にでもいるつもりか?
>>647 なぜ?例えを出すならラリー観戦で曲がりきれなくて突っ込んでくるかもしれない
カーブにかぶりつきで見てる観客だろ
つーかあのチケットの値段ならこの類の事故に対して
それなりの保険料も込みかと思ってたわ
690 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:59:32 ID:1NqHQZFb0
糞やきうは今すぐ廃止しろ
>>682 ネットのある席か、鋭い当りのほとんど飛んでこない外野席で観れば良い
692 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:59:44 ID:vrZfdCol0
4400万なんてせこいこと言わずに1億くらいぶんどってやれ
693 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:00:07 ID:J0OoDEV7O
>>686 本当にまっとうな裁判官なら訴えを認めて球界のありかたを変えてくれるんじゃない?
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:00:13 ID:Ya8xCRHk0
日本の野球観戦のあり方ってビール飲みながら適当にみるもんだろw
このキチガイはファン辞めてもらって結構
>>685 エキサイトシートはヘルメット無償貸し出しすべきだと思うよ
着用義務ってことにして。
>>684 夏休み、読書感想文を書いてたら珍プレーに出てたw
失明寸前って両目0.04の俺は障害者手帳もらえるのか?
というか危険だ危険だ言ってる奴が多いけど一般の認知として
そこまで危険と思われてないってのが問題だろ
子供や老人でも問題無く観戦出来て売り子は背を向けて歩いて。
もっと野球観戦は危険って所のアピールが少ないのが問題。
ファールボールに気をつけろって放送とかあんなもん光化学スモッグの注意報並に誰も相手にしてないだろ
もっとファールボールがぶつかってひしゃげた顔面の映像だの
頭蓋骨が陥没した事件だのを頻繁に電光掲示板で流すべき。
テレビ放送でもちゃんともっとどれだけ危険な観戦かアピールしないと駄目。
700 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:00:59 ID:Y8DqMbJY0
場外ホームランとかで球場の外を歩いてた人が
頭に食らって死んだ場合はどうなるんだろう。
バッターが責任負うのかな?
防具屋でもはじめるかw
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:01:16 ID:GXRY+fyX0
>>686 別にかまわんだろw
何が問題なの?
嫌ならファールボールが当たって失明その他重い障害を負っても
一切当方は責任持ちません自己責任でお願いしますとちゃんと宣伝しろクズ
703 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:01:17 ID:zmXNZECd0
なんか偉そうに書き込んでるバカがいるから言っておいてやる。
〜の可能性があるのは承知で行動を起こしたのだから被害を被っても自己責任って論法を使ってるよな。
どんな場合でもリスクは発生してる。
カーレースを見に行ったらクラッシュしたマシンが観客席に突っ込んでくることもあるし、
古い球場だと2階席が抜けて落ちることだってある。
そんな「可能性」による損害は全て自己責任だというのか?
そういう場合に危険を察知していち早く難を逃れた人間もいるのだから、
トロい奴が悪いと言うのだろうか。
危険があると認識することとその責任を誰が負うのかは全く別問題だと理解しろ。
このケースなら怪我のリスクはあるのは認識したとして、
実際怪我人が出たときの対応として保険に加入して損害を補償するというのが妥当な結論になるだろう。
もちろん、コストはかかるがそんなもん経費に占める割合は高が知れている。
最終的な責任は球団にあるのは明らか。
その対策をどうするかは球団の自由だが、
危険を承知で観戦してるんだから怪我してもしらねーよなんて論法が通用するわけねえだろ。
>>699 > 頭蓋骨が陥没した事件だのを頻繁に電光掲示板で流すべき。
客のテンション下がりそうw
706 :
270:2009/05/27(水) 02:01:48 ID:GEJ2RK9W0
>>682 キミはフグ肝の愉しみも知らずに老衰で死んでいくのがお望みなんだらふ。
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:01:56 ID:i9pUUdkkO
708 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:02:03 ID:vJUKn0d00
子供にボール直撃したらもっと高くなるぞ
>>676 どうだろう。硬球の硬さなんて知らない人は本当に知らないんじゃない?
テレビで観ると、軽々投げて、打って、それが凄い勢いで飛んでいくように
しか見えるから。
保険加入しかないだろ
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:02:28 ID:OEkLWYWt0
アイスホッケーみたいに透明アクリルボードで仕切れば済むこと
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:02:34 ID:diAkClOB0
だから治療費は払ってるんじゃん
714 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:02:34 ID:w/Ei3SrM0
>>693 そんな裁判官なら、選手の保留条項も否定してくれるだろう。
715 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:02:37 ID:Ct7jg7m20
野球の危険性をもっとアピールした方が良いと思うんだけど、
テレビ等メディアでは一切ネガティブになるような報道はしないし、
教育現場も同じ。
716 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:02:42 ID:G2ImaXIkO
>>669 先発ローテ消化しててベンチにいる予定じゃなかったのになぜか
ベンチにいてしかもファールボールを避けられない野球選手は別に死んでもいいと思います
他ファンとしては
>>701 「貸しヘルメット、プロテクター、メンコ」ありますw
>>712 そんでもパックが外に飛び出すことはあるぞ
野球が廃れたゆとり世代ならともかく47にもなって怪我する可能性があると思いつかないのはおかしい
>>673 なあ、打者のバットからボールが客に当たるまで、当たった客の目線を切れ間なく捉えてる映像なんてありえると思うか?
そんな都合のいいカメラワークの映像があるなら是非俺に見せてくれよw
そもそも、プロ野球中継のプレー中の映像で1人の客の目線までハッキリ識別できるような映像なんてねーよw
カメラがよっぽどズームアップしないかぎり、そこまで細かな映像なんて見れない
持論を正当化するために嘘をつくのは良くないな
722 :
270:2009/05/27(水) 02:04:23 ID:GEJ2RK9W0
>>703 >カーレースを見に行ったらクラッシュしたマシンが観客席に
>突っ込んでくることもあるし、
>古い球場だと2階席が抜けて落ちることだってある。
論理の飛躍。
その事例だと、あきらかに主催者は重過失以上だろ。
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:04:35 ID:xvw8wssi0
>>715 野球が危険とかいちいちテレビでやるの?
バカじゃないのw
725 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:04:43 ID:45XfcNqY0
「ファールボールにご注意ください」
あののんきなアナウンスを聞いてどれくらいの人が
実際注意しなきゃ、と思うだろうな
一回ヒヤリとするような経験しないと、あまり危険性について考えないと思う
>>700 バッターは正当業務行為で責任無いでしょ
視力低下がやばいのは
片目の怪我でも、
ほぼ確実に両方の視力がガクンと低下しちゃうことなんだよね・・・
メガネとかコンタクトつけるのって軽い障害持ってるのと同じだからさ・・・
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:04:49 ID:xcjmiEvh0
よそ見していた時点でだめだろ
729 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:04:55 ID:UvN+DSn60
>>703 そんなめったにありえないリスクだされてもね
ファウルボールなんて1試合でどれだけあると思ってるの?
730 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:04:58 ID:diAkClOB0
>721
古田みたいに頭にカメラつけてたんじゃないのw
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:05:10 ID:qsjf5nmK0
現実問題として即刻観客の安全を保障する策があるならば
球場管理運営者にとって帰責性は十分大きいだろう
ならばその安全対策は一体いかなるものか
全ての野球場管理者がその策を経済合理的に立てうるものか
そして野球愛好家がその嗜好をよしとするのか
必要最低限のファールボールの告知すら取られていなかったのか
全体の享受している利益と全体がこうむる不利益の均衡は
安全対策によって取れるものといえるのか
ひいては野球というスポーツ文化の発展につながるのか
それを損なうことの利益と得られる利益との均衡
それらをどうするかの問題であって
これは楽天とこの税理士のみの問題じゃない
全ての席にヘルメットと眼を守るための特殊メガネを用意したらどうかな?
誰か賛同してくれないか
もしこのおっさんが勝訴したら
視界無視のフェンス強化
チケットは保険付きで値上げ
エキサイトシート撤廃
スリーアウト後のボール投げ無し
>>703 二階が抜けるのは明らかに別問題だろww
735 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:06:37 ID:Pa3znhrmO
何で酒売ってるんだろうね。飲酒運転厳禁の世の中だよ。
危ないだろ。俺は平気だけど。
>>725 あれ、スタンドにボールが入ってから呑気に言うんだもんな
打った瞬間に、駅のホームみたく
「ファウルボール!ファウルボール!ご注意ください!!」
くらい言えばいいのにて思う
これで300万ぐらいもらえたとしても
これから清原みたいな当たって上等なやくざ集団が席を陣取って
ぶつかったら即訴訟起こすと脅すやつが出てくるんだろうなw
こんな馬鹿げた訴訟に負けたら世界の笑われ者だよな。
741 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:07:38 ID:Ya8xCRHk0
大体内野席で見てるとボールの行方とかほとんどわからん
742 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:07:42 ID:mwa3/ZFs0
野球場でボールが当たって怪我したから治療費、慰謝料払えっていう
裁判は30年以上前からあるが、すべて原告敗訴してるんだよな。
ただ長年にわたって慣習、常識化してたことも同じような提訴が続くと
間逆が常識化することが多い。
入学金の返還問題なんてそーうだし。
この税理士さんにはがんばって欲しいよ。
高い金払って楽しみに逝ったのに運悪くボールが当たって
文言化してたとか、アナウンスしてたとかですべて自己責任に
されたら堪らない。
>>702 チケットに書いてあるから、同意の上の来場としか言えんだろ。
744 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:07:50 ID:QCvgcLiKO
医者がヤブだったんだよ
745 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:08:07 ID:OEkLWYWt0
>>735 刑務所の面会室みたいに直径2センチくらいの丸い穴くりぬけば選手と触れ合える
>>736 チケットに書いてあってもせいぜい過失相殺の判断材料にしか使われないだろうしなあ
>>739 300万じゃ済まないだろ・・・
記事に「失明寸前」って書いてあるぞ
>>703 カーレースならクルマがスタンドに飛び込まないように防護策を講じるべきだろうし、
スタンドの屋根が落ちるなんていうのはそもそもそんな場所で興行をしていいのか、くらいの問題だよね。
でもこのケースの場合は、ネットがなく選手に近い目線で観戦できるのが売りの席だからなぁ…
>>738 練習のときはピーピー笛を吹くのにね
試合中もやればいいのに
ライナーじゃ間に合わんけど
750 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:08:46 ID:45XfcNqY0
>>721 >俺は真っ直ぐボールを見つめてそのまま直撃した女の子を見たことがあるぞ
の文章で
>打者のバットからボールが客に当たるまで、当たった客の目線を切れ間なく捉えてる映像なんてありえると思うか?
と勝手に誤解してる理由は何?
アメリカの何とかいう結構有名な球場だったぞ
ようつべの珍プレー動画集みたいなの漁れば
っていうかさ、そこまで「注意していれば100%防御体勢を取れるもんだ」
と言い張る根拠が分からんわ
>>732 ヘルメットを応援グッツにしちゃえば良いんだよね。
この前ドームでヘルメット風のちょい固め帽子が売っていたよ。
5400円っていう微妙な値段でw
752 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:09:15 ID:zmXNZECd0
>>722 飛躍じゃないよ。
703の論点は主催者側の過失の有無じゃなくて、
参加者のリスク発声の可能性を受容が主催者側の免責自由になるか、だから。
別の問題だってことを指摘しただけ。
753 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:09:28 ID:2DTB/VBkO
そりゃ石みたいな球が飛び交うスポーツだもんな。やる人も観に行く人も危なくて当然。
球が飛び込んでくる可能性があるのを承知で行った癖に、まさかの直撃で逆ギレ。
ネットがどうとか言うなら初めからバックネット裏に座れよ。それかテレビで我慢しろ。
てか観客が深刻な怪我をする可能性が低くないプロスポーツって…他にラリーぐらいしかないだろ
変な球技だ
野球なんて毎試合まず間違いなく客席にボールが飛び込んでるんだから当たる覚悟あって見に行ってるんだと思った
楽天ならヘルメットも有料貸し出しだろJK
たとえ他の球団が無料で貸し出したとしてもな!
757 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:10:07 ID:aOxW6MUu0
楽天がこれに負けると、ぜんぶにネットかけて球が行かないようにするしかないよなぁ。、
飲酒観戦禁止とか
>>747 視力が0.03に下がったってんだろ。
これで失明寸前なのか?
十分に矯正可能だと思うが
760 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:10:26 ID:tJs3Q6lfO
焼うんこを金払って見る時点で頭がおかしいよな
最近は自業自得な裁判でも訴えが認められてるから
十分勝訴もありそうなんだが・・・
762 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:10:32 ID:OEkLWYWt0
治療費の40万円払ってしまった時点で「球団は引け目があったんでしょ」
って事になる。事故後こんなヤツに絆創膏1枚、マキュロン1吹きも与えず
自分でどういかしろよと突っぱねるべきだった。
763 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:10:39 ID:45XfcNqY0
>>729 滅多にありえない事例だから裁判になるわけで
自己責任だろ
もうこいつは野球見に行くな
765 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:11:07 ID:iww5+2i+0
>>747 寸前であって失明してないんだろ
俺もさっきタンスの角に足の小指ぶつけて骨折寸前だったけど大丈夫だったよ
>>754 当たるかもしれないとは思うけど
当たる覚悟はしたことない
767 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:11:37 ID:mwa3/ZFs0
736 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:06:40 ID:Ga9S8ZghO
>>702 チケットにそう書いてあるよ
お前は羊かよ!
大学の入学金もどのような事由であろうとも一切返金しませんって振込み用紙
に文言化されてるけど、今や半額は返ってくる時代なんだよ。
こういう事案は初めてなのか?
今までにもあったけど話題にならなかっただけなのか?
それだけ気になるな
769 :
270:2009/05/27(水) 02:11:50 ID:GEJ2RK9W0
確かにファールボール等の事故で後遺症になるリスクはあって、
ただ、それが頻繁でもない、という状況なんだから、誰が負担するにせよ、
保険加入(引き受け手があるか知らないけど、頻繁ではないからあるんだろう)と
いうのは当たり前のリスク管理ですね。
このようなことを機に誰が負担(チケット代に反映/球団全負担/その都度、任意加入)
するにせよ、そういう方向に進むのは個人的にはまともな話とは思います。
>>351で書きましたが、自分も事故に遭わないとは言い切れないので。
「その都度、任意」なら、自分の反射神経に絶対の自信がある人は無駄ガネ
使わなくて済むだろうし。
770 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:12:23 ID:yD4GMt+BO
税理士か金持ちか
>>750 だから、その映像を俺に紹介してくれよ
そうすれば俺の論拠が破綻してることが証明できるだろ
それなら俺は非を認めて謝ってやるよ
>>730の言うように、女の子が頭にカメラをつけての擬似目線映像でもない限り、
女の子が打球から目を切らずに直撃したなんて言えないと思うんだがねぇw
客席に危険な硬球ぶち込んで喜んでるやきうw
観客がひしめいているスタンドに常に球が何十球も飛んでくるスポーツ
レアケースでもなんでもない。
そこに賠償を求めるのは無理がありすぎだって。
視力0.1以下は立派な障害者ですよ
障害者手帳は発行されないけどね^^;
775 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:12:53 ID:diAkClOB0
ボール飛んできたらヤだな〜って思いながら見てるけど
外野席で
推定意思でなんとかなんないの?
そういうリスクを冒したくなければ見に来なければ良いのに。
777 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:13:16 ID:pVAOXn7X0
>>766 一応当たらないように気をつけてはいるでしょ
で、万が一当たったらどうする?
778 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:13:37 ID:6OaCg/ZR0
なんでもかんでも
大リーグの真似をするからこうなる。
日本ではネットをつけておいたほうが安心。
あたりまえだそんなこと。
779 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:13:40 ID:OEkLWYWt0
俺は放送席で見てるけど全然平気
780 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:13:56 ID:UvN+DSn60
ファール全部ストライクにしちゃえば事故も減るし、試合もさっさと終わるよ
2ちゃんのしすぎで視力低下したyった。
>>767 それはその契約が無効だと認定されたからでしょ
賠償請求と一緒にしたらいかんよな
784 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:14:09 ID:qsjf5nmK0
>>752 (通常の球場は)きちんとファールボールに対する告知は行っており
不注意な観客に対する見舞金まで負担しており
一方的に帰責性を押し付けてはおらず、すでに危険を分担している
あらゆる努力をしている球場をこれ以上責める理由はない
試合中にスタンドでの販売禁止と
撮影禁止にしないと自己責任論は成り立たない
786 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:14:45 ID:mwa3/ZFs0
ちゃんと避けろといってるくせビール売ったり、
反射神経が一番悪いと思われる女児や老人の入場を許してる
矛盾に気づけよ!
>>762 恐喝に屈しただけじゃね?それもそれでダメだけどw
>>767 授業料や施設費は返還対象だが、入学金はいわゆる保険のための対価として返還対象として認定されていないはずだが。
各大学が個別に対応している件は知らん
>>775 俺はいつも3塁側で見る
左バッターのスライスしてくるファウルボールは恐怖だw
789 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:15:14 ID:diAkClOB0
撮影って禁止じゃなかったっけ?フラッシュだけ?
790 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:15:27 ID:45XfcNqY0
>>771 探してパッと見つかるならとっくに出してるわ
そもそも俺がその動画を見たかどうかなんてたいした問題じゃない
注意すれば致命傷になるようなことは絶対にないのかどうかって話で
例として出してるだけなんだから
上でも誰か言ってたけど
注意してて、目線を離さなかったけどボール当たっちゃうようなどんくさい奴なんていくらでもいるだろうに
注意すれば全部防げるみたいな論調が謎
Windowsのシュリンクラップ契約にしろチケットにしろ代金支払後に契約条件を示される取引
ってのは未だに各国でも法的有効性はグレーゾーン。
チケット買ってから裏の約款読んだら同意できない内容なので、返金求めてもほとんどが
拒否されるだろうし。買うまで約款の内容分からないのに理不尽な話ではあるなw
ただ消費者へ大量に流通させるものにまで、個々で同意をとってられないので
この手の手法はしかたがない。一応有効性は認めるよって程度。
そのため司法判断の場合は、社会の一般通念から導き出すと思われ。
遊園地のチケットに責任追いませんと約款があっても、ジェットコースターがレールから
飛び出して死亡者が出た場合を考えれば分かるかと。個々のケースによるのよ。
>>778 高さ3m〜5mネットはあった。
座席下に置いてたビール取るために下向いてて
顔を上げたところにボールが飛んできて当たった。
>>786 無理やり球場にさらってきてるわけじゃないんだがw
客自身の意思で球場に足を運んでるわけでw
794 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:16:50 ID:45XfcNqY0
795 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:16:51 ID:zmXNZECd0
>>729 可能性の大小は問題じゃないんだよ。
そもそも、ファウルボールが顔面直撃する可能性ってどれくらいよ。
起こる前は気にするレベルじゃないでしょうに。
そもそも、怪我を負わせない責任がある(原則)のに、ファウルボールにご注意くださいってアナウンスすれば免責されるわけ?
ネット張ればいいだけなのに。
それをしないのは興行上の理由であって、財務的に困難だとか技術的に困難なんて理由じゃない。
利益があるところに負担もいくんだよ。
利益を得ている球団が負担をする義務がある。
この場合、ネットの維持管理を放棄してるんだから、怪我が発生すればそれに起因する損害を負担させるのが自然な論理だよ。
そのコストを自己資金で賄うか、保険で賄うかは経営判断。
>>784 いわば、見舞金が足りない!、という訴えだから、
その理屈じゃ不足じゃないの。
797 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:17:20 ID:LpxSX27RO
もし打った選手にも責任があると認定されたら野球自体が崩壊する
ひいてはスポーツ全体が成立しなくなる
798 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:17:46 ID:r+SZBtjJ0
タチの悪い当たり屋は逆に日本野球界のほうから訴えるべし
799 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:18:17 ID:OEkLWYWt0
打球打った鉄平が、この親父と高須に5000万円づつ賠償金払って
解決で良いじゃん。
酒飲むために来る客はいらない。
801 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:18:44 ID:45XfcNqY0
こんなの滅多にないんだから
200万でも300万でも払って黙らせとけば良かったのにな
>>795 可能性の大小は大きく影響するよ。
野球はファールボール飛んできたらどうしよーって内野席なら誰もが思うレベル
の認知度だよ
803 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:20:09 ID:/ElOD5lS0
47歳のゴミ税理士は税理士会に懲戒追放請求だな
野球見ないで横見て酒かっ食らってたんだろうな
805 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:20:58 ID:cOzkPShn0
さすが税理士
金になることにはすぐ算盤弾くんだな
わざわざ球場まで出向いたくせにw
806 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:21:14 ID:HgfxlWjGO
>>785 そんな社会がいいのか?
必ず携帯をオフにしろとかアルコール禁止とか色んな決まりがギスギス出てくるだろうな。
ネットの網目が張り巡らされまくった球場でそんな風に野球見てもひとつも楽しくないわ。
>>767 大学の入学金だって入学する権利を買うために指定期日までに払う、
という意味合いでオレはとらえてたから入学しなかったら返してもらえる方が不思議。
結局実際に入学する人、翌年以降受験する人が受験料、入学金、授業料で負担させられるのに
自分だけは入学できる権利を低額で買いたいなんてさもしいと思う。
裁判所はそのさもしい考え方を認めたみたいだけどね。
ファウルボールとか普通に怖いと思わなかったのだろうか
809 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:21:19 ID:qsjf5nmK0
>>795 そのネットをどこまで張るのか
あらゆる座席が危険であることは何も変わらない
では全ての野球場に全ての座席を保護できるネットを張ると仮定して
その経済的可能性と、そのネットを支える構造材の天災等からの
保護の為に一体どのような球場にすべきであるというのか
その利益によって得られる利益と全体が享受する利益との
均衡を鑑みれば、観客も選手も共に利益を逸すると思われるがね
売り子禁止
老人と子供の入場禁止
視力0.1以下入場禁止
グローブ着用義務
当たってしまってかっこわるくて、
苦し紛れに賠償したんだろうな
試験組の税理士プライド高いんだよな。
>>790 だから、お前が俺の意見を否定する理由として挙げたのが
「打球から目線を切らない女の子にボールが、防御反応もせずに直撃してのを見たことがある」 なんだろ
で、その映像は今も見れる可能性があるってことなんだから、俺に見せてくれっての
そうすれば俺の論拠がなくなるわけで
あとな、俺がいつ打球を見ていれば致命傷にならないなんて言ったんだ?
俺が言っているのは、目を切らなければ何かしらの防御反応をするから致命的な事故にはなりにくいと言ってるだけなんだが
勝手に俺の意見を捻じ曲げないでくれるかな?w
今回のケースは目を切ったせいで視力に影響が出るくらいの事故になった
それについて、俺は目を切った客が悪いといっているだけ
813 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:21:43 ID:UvN+DSn60
>>795 要するにファウルボールが飛んでくることは認識してるけど
自分は客なんだからそんなことに注意払う義務はないし
もし万が一ボールが直撃したら当然主催者側の責任だから
ちゃんと誠意をもって対応しろよ
ってことですね
814 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:21:46 ID:m9t+3d610
野球を見るときは外に出ずにテレビでみてね!
仙台の土人に野球は1000年早かったんだよ
816 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:21:58 ID:JOMIzH1u0
4400万は球場内ならどういうケースでも法外だな
場外ホームランが頭に当たって死亡クラスの金額
817 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:22:16 ID:/ElOD5lS0
人間のクズのゴミ税理士
こんな社会のゴミは野球が無い北朝鮮にでも追放してやれ
818 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:22:46 ID:zmXNZECd0
>>802 深層心理でその可能性は受容してても、怪我するかもなんて思って球場に足を運んでるとは到底思えませんが。
しかも、当っても自分の責任だなんて考えている人間なんてほとんどいないと思うよ。
俺は可能性は非常に低い事柄だって言ってるんだけど、君はよくあることだといいたいようだね。
もしそうなら前提がおかしい。
819 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:22:50 ID:Stqstk/6O
これが本当のエキサイトシートってか
HAHAHAHAHAHAHAHA
820 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:23:04 ID:tJs3Q6lfO
キチガイやきうファンの言い分って笑える(笑)
821 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:23:18 ID:f2BFizD+0
>>14 珍走が座り込みしてんじゃん
怒号、罵声、暴行etc
822 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:23:44 ID:hMKQmaZU0
税理士と測量士
>>795 打球を見ていない場合の事故でも客に落ち度はないってか
おもしろいな、お前w
824 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:23:47 ID:f4B+zV39O
駅のホームで白線より内側にお下がりください。とアナウンスがあったのにも関わらず電車に接触して鉄道会社にケチつけるみたいなもんですかね?
825 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:23:57 ID:Ct7jg7m20
球場内は治外法権で日本の法律は通用しないって事だね。
たしかに税理士は大した資格じゃないのにエラソーだね。
裁判しちゃうのか〜。
828 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:25:00 ID:tJs3Q6lfO
829 :
270:2009/05/27(水) 02:25:02 ID:GEJ2RK9W0
>>791さま
>>621への回答(だけではないかもしれませんが)ですね。
ありがとうございました。いや、ソフトはまだしても、チケットの
約款(の締結のさせ方)とかは、確かにアコギだよな、と感じつつも
別に実害とか無かったから、そんなに深く考えたこともなかったですが、
このスレで少し関心を持ちました。グレーなんですね。
ま、他の人のレスもみると、この件は、約款に記されてる云々だけが
訴訟の論点ではないみたいではありますが。
世の中を馬鹿に合わせるのはもうやめてくれ
831 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:25:11 ID:df99+Eta0
わかった、鉄平とメタボがこの人の事務所で
4400万円分のバイトをすればいいんだ
誘導ねえ・・・
訴訟するくらいなら見にいくんじゃねーよ。
よそ見してるバカが悪い
834 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:25:53 ID:Ya8xCRHk0
税理士と野球ファンのどっちが馬鹿なんだよ
835 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:26:24 ID:VOOugnjS0
外野席は距離があるし、正面から飛んでくるわけで避けるのは
ある程度、自己責任の範囲だろ。
内野席はプロの打球が横から飛んできて前の人が避けたら、逃げ切れないよ。
ファールゾーンを狭くして、内野スタンドを前にもってきて、高く透明なネット
を張ればいいんじゃあるまいか。
近距離でライナーの球が飛び込むのを防げば、後はある程度、逃げる余裕もあるわけで、
自己責任とかも言える範囲だろ。
836 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:26:25 ID:+44yJ8yW0
運悪く怪我が重くなったからこういう起訴も起きるのも仕方ないさ
万単位の人間集めて興業してるんだから
上手いこと落としどころを見つけなきゃいかんだろ
837 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:26:35 ID:qsjf5nmK0
>>818 深層心理じゃなくて、一般的常識人であれば容易に想像しうる
危険性であって、そのために球場はすでにあらゆる努力をしており
これ以上の責任を球場に負わせることはスポーツ文化の衰退につながり
それは広く市民の福利厚生にとって資するはずがない
838 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:26:47 ID:xcjmiEvh0
839 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:28:01 ID:aD61uIDe0
悪質な反社会的当たり屋行為
客席じゃなくてグラウンドを金網で覆えばいいじゃん
ファンとの触れ合いなんてもともとないしな
選手とハイタッチするわけじゃないんだし
つうか球場にケチつける前にこのドキュン税理士はファールボールが
飛んでくる確率が小さい席を選んだのだろうか?
そのくらいのこともしないでおいて当たった時だけ騒ぐなんて
ありえんだろ。
842 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:28:26 ID:NnfcPqGLO
署名活動とかしたら、裁判の心象が変わるかな?
843 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:28:37 ID:UvN+DSn60
>>818 自分の責任だって思うのが自己責任じゃないよ?
844 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:28:43 ID:2g4HCLfJO
とりあえず、NPBは
チケットに書くとか、のん気に「ファールボールにご注意下さい」とかアナウンスするとか
適当にお茶を濁すんじゃなくて
野球観戦の危険性を徹底的に周知させろって。
845 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:28:46 ID:oN/ftN7G0
846 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:29:24 ID:vnNOtiYAO
確実に球団の危機管理不足だろ
もう全部ネットで囲めよ、臨場感とか失明の可能性に比べたらどーでもいいわ
847 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:29:31 ID:cvfGEHhO0
鳴り物否定派も「野球ファン」じゃなくてこういう税理士みたいなニワカな輩だよな
モンスターオーディエンス?
849 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:30:00 ID:QN639o/lO
残念だけどこれ負けるよ。 今後に向けていい例を提示したけど。
>>845 保険加入するのって、そんなに大変なの?
こういう不慮不測の時の為に、人は傷害保険に入るんじゃないの??
病床時の休業補償とか後遺傷害保険とかあるじゃんか
目に見えない日常生活の危険から、いざという時に金銭収入的な補填を得られるのが保険だろ??
怪我を負うかも知れないリスクと損失を、全て球団側に覆い被せるのは酷だろ
怪我しちゃったオマエには、非はない!とでも思っていそうだなw
オマエみたいなのを、厚顔無恥つーんだよ
852 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:30:34 ID:+44yJ8yW0
>>845 そうなるだろうな。和解金と引き換えに
裁判所は当然和解案を出すし双方とも泥試合にする気はないだろう
853 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:31:35 ID:qsjf5nmK0
>>796 ネットの無い席で目を逸らして注意を怠っている人間の台詞じゃない
もはや国民的利益と一時的不利益の争いの均衡を考えれば
どちらがより現実的であるかは明確だろう
854 :
270:2009/05/27(水) 02:31:38 ID:GEJ2RK9W0
855 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:31:50 ID:i9pUUdkkO
チケットの免責事項があれば無条件に球団が免責されると思ってるようだが
球団の安全対策の義務とそれをした上で防げなかった止むを得ない事故に対する免責とは別問題だろ。
極端な話バックネットも設置しないような球場でそんな条項作っても認められる筈がない。
問題は球団が必要な安全対策を取った上で尚防げない事故だったのか
それとも最低限の安全対策があれば防げた事故だったのかって事だ。
それは裁判が決める事。
>>818 スタンドならともかくこのケースではグラウンドレベルでネットなしの席なんだから
ファウルボールが飛んでくるのはよくある事だっていう認識はあって当然なんでは?
ファウルボールや攻守交代時に客席に投げるボールがよく飛んでくるということもあって人気の席なんだし。
857 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:32:33 ID:iww5+2i+0
何の根拠も無く自分に当たるはずがないと思ってたんだろうから
いい薬になっただろ
逆ギレみっともないから早く諦めろ
858 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:33:10 ID:hOZp2wVJ0
>>849 最初から勝てるとは思ってないんじゃない?
>>852の言うように球団が折れるのを見込んで
和解金ふんだくるのが目的かと。
859 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:33:14 ID:zmXNZECd0
>>809 法律板じゃないんだから、難しく話そうとしなくていいよ。
経済的可能性なんて造語で話されても読む気が起こらない。
裁判の基礎になるのは法と社会通念なんだよ。
法の解釈に社会通念が必要になる。
で、俺の感覚だが、外野席はホームランが飛んでくるので結構危ないと理解して観戦している。
内野席は危険だと思ってみてる人は少ない。
しかも内野席は高い。
当然、安全性も外野席に比べて高い物が求められてるはず。
よって、内野席と外野席では内野席は管理者の責任は大きい。
ネットを張るのは難しいことではない。
しかしそれでは集客に問題があるのでとっぱらってる。
これは経営判断であり、自らの利益を求めてのことなのだからそのリスクも主催者が追うべきもの。
管理者の責任ってのは年々高くなることはあっても軽減されることはない情勢なので
過去の判例に囚われず、今回はなんらかの賠償責任が認められても不思議ではない。
焼き豚の被害者が増えるだけだからネットとっぱらっていいよ
この馬鹿一人の為に1億人が迷惑を被る
>仙台市宮城野区のクリネックススタジアム宮城で昨年5月、プロ野球の試合を観戦中にファウルボールが右目に当たり、
失明寸前の大けがを負ったとして、宮城県大崎市の税理士の男性(47)が7日、球場を所有する県と球団を運営する
株式会社楽天野球団に対し、約4400万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。
訴状によると、男性は昨年5月18日、同球場の3塁側内野席で家族と試合を観戦中、楽天の打者が打ったファウルボールが右目を直撃。
右目眼球破裂とまぶたを切る重傷を負い、今年3月23日まで通院治療を行ったが、以前は裸眼で0・3だった視力が0・03まで低下するなど
回復しなかったという。男性が座っていた席には防護ネットなどは張られておらず、ライナー性の打球がそのまま男性の目に当たる形になった。
担当の弁護士によると、男性は「ビールを席の下に置いて顔を上げたら、目の前にボールがあった」と話しているという。
最初に出てたニュースはこれか?
アホとしか言いようがないな
863 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:35:08 ID:UvN+DSn60
おいおい外野席のほうが距離が遠いから球速も落ちてて安全なんだよ?
もしかして野球見たことない?
ネットあるのに、反射的に避ける人もいるのに
>>847 むしろ鳴り物肯定派の方が野球を見ていない。
866 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:36:11 ID:tJs3Q6lfO
焼き豚の言い訳みっともないな(笑)
明日の玉蹴りに焼うんこの視聴率負けたら
芸スポとかサカ豚.comとか煽りまくってやろ
一方外野席の観客は
ホームランボールを旗包みにした
ネットがないのは最初からわかっていたことだろ。
世の中うまくできてないからねえ
裁判官に期待
871 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:37:29 ID:OJITlV+C0
>>859 内野のほうが危ない
これが野球を見る人間の一般常識
申し訳ないが負けるよ
てか過失ないもんww
訴え自体が通らないレベルの話だよ本来
873 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:38:58 ID:nDH5jirD0
これは怖い双六ですね
>>859 外野は危なくないだろ
ネット張ってねーし
危ないのは内野だよ
>>859 >俺の感覚だが、外野席はホームランが飛んでくるので結構危ないと理解して観戦している。
>内野席は危険だと思ってみてる人は少ない。
逆だ逆
ホームランなんて1試合に平均2本くらいしか出ない
一方内野席に飛び込むファールなんぞ、その比じゃない
普通の感覚なら内野の方が圧倒的に危険と感じるはず
お前、本当は野球良く知らないんじゃないのか?
>で、俺の感覚だが、外野席はホームランが飛んでくるので結構危ないと理解して観戦している。
>内野席は危険だと思ってみてる人は少ない。
この感覚が間違ってるのはプレーが始まった途端にわかるはずだなぁ
>>859 本当に失明するなら、その分の補償もするのが国民的利益にかなうと思うよ。
>>859 >安全性も外野席に比べて高い物が求められてるはず
選手との距離が近いから値段が高いんだろ。安全性に差がでるなんて解釈の
方が球団側の責任とわれるわ。
>自らの利益を求めてのことなのだからそのリスクも主催者が追うべきもの。
これは観客の要望だろ。ネットが無いんだから集中して観なきゃ危ない席。
ファールボールの直撃も覚悟のうえでね。
そんなの観戦する奴にとっては常識だろ。
4,5年くらい前あれだけ騒がれてたのに。そのくらいの事も調べず観戦する方
に問題があるだろ。
879 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:40:04 ID:8xJeIW8JO
税理士の注意力ばかり問題なってるがこれが運動神経の落ちた年寄りや車椅子の障害者なら
例え集中してても同じような被害にあう確率はたかいよね
でめ球場は客の身体検査や障害者お断りをしてるわけでもない
その人らがおなじ目になったらどうすんの?結局球場が悪いんじゃん
昔アメリカであったろ
マックのコーヒーが熱くてやけどして訴えた馬鹿
あれでコーヒーが温く設定された
他にも商品には説明書より詳しく馬鹿向けに注意書きがある
ゲームでも始まる前に部屋を明るくしましょうとかでて飛ばせない
こういう馬鹿の為にみんなが迷惑してる
だからおれはいう、馬鹿に合わせる世の中はもうやめよう
881 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:41:17 ID:OJITlV+C0
>>875 酷いときには1打席で5.6球飛んでくるからなw
とりあえず飲食禁止、撮影禁止
防具着用を義務つければ訴訟は逃れられそう
883 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:41:25 ID:N4diLaAF0
内野にネットあってもこまらんだろ
884 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:41:35 ID:hOZp2wVJ0
もうアレだな、看板当てたら100万円みたいに
観客にボール直撃したら100万円払えばいいんじゃないか?
886 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:42:00 ID:zmXNZECd0
>>856 ファウルボールが内野席に飛んでくることが1試合で9〜10個ぐらいあったとして、
それが自分の席に飛んできて顔面直撃する確率ってどんなもん?
相当低いよ。
それに、ファウルボールってライナーで変な回転かかってるから普通の人は避けたつもりが避けた方に球が、
なんてケースも十分起こりうる。
個人の注意力でどうにかならないケースがある。
これを防ぐにはネットを張るべきなんだよ。
それを意図的に怠ってる球団に管理責任がないという判断がいつまでも続くとは思えない。
普通に裏金使って取り下げさせるだろ
税理士勝ったらグラウンドを金網で覆う工事必須だし
楽天勝ったら失明しても泣き寝入りという野球観戦の危険性が喧伝される
>>880 ほんと、ごく一部のバカのために、多大な労力と損失を被るんだよね。
なんとかならんもんかねぇ。
そういやこのプレー自体の動画とかないのか
891 :
270:2009/05/27(水) 02:44:31 ID:GEJ2RK9W0
>>879 車いすの人って、かなり行けるエリアが限られていると思うけど。
スタジアムって階段だらけだし。
知らなくて言うんだけど、たぶん安全なエリアが当てはめられて
いるんじゃないのかな。
892 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:44:36 ID:eA7RFg0j0
ちなみに一昨年の西武球場で、内野席後方に飛んできたライナー性のファールボールを左手でキャッチしたことがある
素手にボールが食い込んで、四日間モノが持てなかったw
894 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:44:50 ID:45XfcNqY0
>>880 ゲームとかコーヒーくらいなら別にいいけど
公園からすっかり遊具が無くなってるのは絶対おかしいと思うわあ
どんなことでも予習て大事だと思う
訴えたらいいじゃあかんわ
このおっさんについてはもうどうでもいいわw
>で、俺の感覚だが、外野席はホームランが飛んでくるので結構危ないと理解して観戦している。
>内野席は危険だと思ってみてる人は少ない。
みんなに散々指摘されている↑についてはスルーなのか?
お前の感覚が既に大幅に常識と乖離してるってことなんだが
そんな奴の主張に同調する奴なんて・・・
897 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:45:45 ID:y4AJO++QO
こんな事故が起こりうるのは当然認識した上で球場に観戦に来てるものだと思った
訴訟とか、この人バカなんじゃないの?
899 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:46:07 ID:qsjf5nmK0
>>859 google
経済的可能性 の検索結果 約 10,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
> で、俺の感覚だが
あなたの感覚は何度も仰っていただかなくともすでに分かっているのでご心配なく
内野席の価格的高さは、より臨場感を得ることが目的であって
それは安全性を担保されたものであるという認識は、私の感覚では、ありえない
すなわち、それを知らない初見者にも分かるように、球場は何度も
危険球の告知を繰り返しており、管理責任と利用者との不利益の均衡を
全体が納得する形で運営している
それは、国民的に広く親しまれるスポーツ行事運営の経済的合理性と
スポーツを嗜みかつ観戦する便益と、観戦の安全性との間における
差し障りが無い最大限の経営的努力であると考える
であるので
> 外野席はホームランが飛んでくるので結構危ないと理解して観戦している
この感覚は球場全体に敷衍される
>>896 あんた野球観戦したことないだろ。内野席にファールボールが
1試合10個程度なわけないだろ。
901 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:46:19 ID:vlExBfLd0
この訴訟については分からないけど、球界として保険に入るべき。
失明リスクを個人に負わせるのはエンターテイメントではないだろ。
入場料ひとり10円増しとかで賄えるんじゃね。
相撲の砂かぶり席で力士に潰された婆さんが訴えたなんて話しは聞いた事ないけども
焼き豚の嫌がらせに負けずに
頑張れ税理士
>>893 素手で取りに行くなんて…
思いっきり回転かかってんじゃんw
でも、複雑骨折しなくて良かったねw
905 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:46:54 ID:rdEWphWP0
ま、イチャモン訴訟のレベルはアメリカも日本も大差ない、
というかこれは完全にアメリカ以下だよな。
906 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:47:38 ID:+44yJ8yW0
>>872 感情的な話でなく法律上の解釈をする場では
球場と興業を管理する側の過失が認められないとは言い切れないと思う。
事実打球が客席に飛び込む以上、「ご注意ください」という注意喚起だけで
客の安全を守る責任を果たしていると逃げ切れるかどうか
やはり和解が双方にとって一番現実的な解決になると思うがな
もし楽天側が負けた時のリスク(球界全体が球場の安全対策を見直す羽目になりかねない)を考えたら
少々の出費をしても原告に起訴を取り下げさせた方がずっとマシ
907 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:48:17 ID:iVwBjspSO
トウホグ民は他球団ファンの迷惑になるから野球見るな
908 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:48:19 ID:UvN+DSn60
野球知らない人が擁護してて面白いね
もしかして今回の判決も訴えが認められて
変な判例作っちゃうのかも?
そして裁判官って一般人と感覚ずれてるなって
世論を導き出して、やっぱり裁判員制度は必要だって
流れにもっていくつもりなのだろうか?
まあ後は球団で保険掛けて
保証の上限をいくらいくらみたいにするしかないんじゃね
クレーマーみたいな感じで切り捨てるんじゃなくて
誰かが合うかもしれない不運ということで
篤い補償を用意しておく
最悪オプションでチケット代の保険金上乗せとか選択できるようにするとか
視界を遮らないネットの開発やってる会社さがして全力買い
911 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:48:55 ID:57Hvvbtm0
>>899 "経済的可能性" の検索結果 約 4,530 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
912 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:49:07 ID:zmXNZECd0
>>889 君、若い男でスポーツをやっていた(る)人間だろ?
自分基準に世の中計ってもだめなんだよ。
野球の球って伸びるから素人がグローブつけてライナーとろうとすると取り損なって顔面直撃なんて
ザラに起こる。
しかもあたり損ないのおかしか回転かかったボールなんて避けようとして当ることもある。
そういう危険な環境を放置するのなら、
責任は球団が取るべきなんだよ。
保険入れよで終わりな話。
913 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:49:18 ID:hRT0Cm2w0
>>880 あれは、元々設定が熱すぎたんだよ
元々熱すぎって苦情が、沢山来てた
現に、そのおばあさんは、こぼしただけで、重度のやけど(入院>皮膚移植>リハビリ)
クレーマーが云々ってなレベルじゃないの
っで、外国で報道される時には訴訟社会を揶揄する意味で
「アメリカ人って…」形で報道される
914 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:49:31 ID:qsjf5nmK0
>>877 保険的な補償はあってよいと思うが、それは自分で掛けるべき
スポーツに携わるとは、そういうことではないだろうか
選手にも、球場運営者にも、スポーツを楽しむここの原告批判者にも
悪意があるわけじゃないということは信じたい
スポーツマンシップを大事にしたい
保険かけるとしても出るのは治療費だろ
>1みたく遺失利益とか言われても・・・
>>911 正しいけど、どうでもいいだろw
経済的と可能性を組み合わせただけなんだから、いちゃもん付ける方がおかしい。
917 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:50:24 ID:qsjf5nmK0
>>911 じゃあ経済的合理性にしておいてくださいな
918 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:51:14 ID:fXpztYaCO
八つ当たり乙www
>>909 ファールボールで怪我を負っても、責任は負いません。
これをチケットなりに明記するだけでおkっぽいけども
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:51:27 ID:VnIs2wTv0
その場の治療費払ってんだから最低限の責任は取ってるじゃん
顔面血だらけで帰らせましたじゃねーんだし球場に来てる以上納得しろよ
まあ、何にしてもこのアホ客が目を切った自らの落ち度をどう考えているのか聞いてみたいわw
922 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:52:00 ID:df99+Eta0
仙台人だからこういう訴訟起こしたんだとおもう
山形人ならまずこういうことはしない
スキューバダイビングやサファリパークの経営と似てるわ。
客はスリルを求める。経営はそれに応えようとするが同時に客の危険性も増す。
かといって客の安全性ばかり求めるとスリルがスポイルされて客が減る。
どの辺でバランスをとるか。集客と安全性の兼ね合いやね。
今回の件だって、ネットを張らなかったのは客のスリル願望を満たすため。
臨場感が違うからね。おかげで高い料金を取れる。
高い料金とった分のリスクは経営陣も負えよって話。
>>908 いやむしろこの事例がもしも裁判員制度で裁かれたら
>>859みたいな
野球観戦したことないくせに机上の空論展開する輩がとんでもない判決だそう
とするんじゃないの。アンチ野球キチガイなんかが便乗してとんでもない事
になりそう。
むしろ裁判官の方がまともな判決だしてくれるだろう。
>>914 個人個人で保険加入するより、野球界側が取りまとめて一括で加入するほうが、
個人の負担が小さくて済みそうなのは、誰にでも想像つくと思うけど。
球場での野球観戦以外の行為は全て禁止
何かしたいのなら自己責任で
927 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/27(水) 02:53:50 ID:aD61uIDe0
ネットの裏の安全圏で観戦していて、ボールが飛んできてネットに
当たったらネットが老朽欠陥などで破損していてボールがネットを
破ってきて顔面直撃食らったというのなら、球場管理運営している
球団に賠償責任が出てくるが、このケースはまったく過失責任は無く
免責される事案。
>>909 保険加入だと、当たってもねえのに当たった当たった言い出す奴続出すると思うよ
929 :
270:2009/05/27(水) 02:54:20 ID:GEJ2RK9W0
あと、そもそも野球って(特にスタジアムで)生でみて楽しいか、と
いうのは個人的にちょっと思うところも。
スタジアムだと芥子粒みたいで何が何だか分かんない。
主となるバッテリーvsバッターとかは実にテレビ向きスポーツだなぁ、と。
変化球の切れとかコントロールなどを愉しむのも。
どっちかいうと野球派だけど、反対にサッカーはテレビで見てもいまいち。
というか、生でみて全体の陣形の動きをみて、初めて十全に愉しめるものだなー、と
思いました。別に個人の細かいボールタッチとかはそんなにどーでもいいんで。
>>923 インストラクターの注意を聞かずに怪我した場合も責任取れってかw
おもしろいな、お前の例えはwww
931 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:55:22 ID:2hm0DiOK0
>>924 裁判員制度って確か複数人で多数決じゃなかったっけ。
全員がキチガイみたいな奇跡が起きない限りは大丈夫だろ…
もうネットで覆うという解決策があるならすぐ実行すればいいじゃん
裁判でどっちが勝つかわからんけど面倒なだけでしょ
933 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:55:37 ID:i9pUUdkkO
>>919 だからそれは必要な最低限の安全対策を取った上での話だろ。
そんな一文で球団側の安全対策義務が全て無くなる訳ないだろうが。
>>928 球場だしカメラも追ってるから
そんな続出とはならないでしょう
問題なのは重篤な怪我の場合だろうし
>>923 >>1 >Kスタ宮城の内野席前には、高さ3メートルから5メートル程度の防球ネットがある。これを越えた
>打球で男性は負傷した。
936 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:58:17 ID:nDH5jirD0
周りに陸上トラックつくればよくねえ?
937 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:58:32 ID:glGWHJch0
>>933 安全対策義務は今の現状で大丈夫なんじゃないの?
安全対策義務を怠ってると裁判所は認めたの?
938 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:58:34 ID:zmXNZECd0
>>899 ググってみたけど、あんたのは経済と可能性のアンド検索じゃん。
しかも出てくるのは専門用語じゃなくて造語だし、
しかも809は明らかに使い方がおかしい。
あのね、俺も法律の専門家の卵だし、会計・経済も勉強してるので専門用語とか学者の本は理解できるのよ。
でもね、あんたのは典型的な悪文で何を言いたいのかわからない。
なんか内野席は外野席より危ないのは常識だって叩かれてるみたいだけどそうなの?
外野席には小さい子供つれてくるなみたいな話は聞くけど、
内野席ではそういう話聞かないけどな。
保険保険言ってるけど楽天が入ってる保険で治療費出てるんでしょ
「逸失利益までは補償しない」とチケの契約約款にある以上、争うところ無いだろ
940 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/27(水) 02:59:06 ID:4Snd479K0
この反社会的クレーマー税理士に勝ち目は一切無い
逆に税理士会に懲戒請求して永久追放処分にしてやるのが相当
941 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 02:59:12 ID:qsjf5nmK0
>>925 保険を使うと、その後の掛け金が上昇する
いちいち保険金が上がると、それが入場料に転嫁される
毎年起こる事例で、それは取りとめもないことになる
>男性が座っていた席には防護ネットなどは張られておらず、ライナー性の打球がそのまま
>男性の目に当たる形になった。
>担当の弁護士によると、男性は「ビールを席の下に置いて顔を上げたら、目の前にボールが
>あった」と話しているという。
今回のケースでアホ客擁護してる奴は
「ビールを席の下に置いて顔を上げたら、目の前にボールがあった」
この一文が見えていないのか?w
943 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:01:02 ID:vjRsEDk7O
球団の対策って文句つけるなら、税理士さんも毎日の生活で「何かあったら」の対策はしていてなきゃだめだろ
何のために保険会社あるのさ?
たぶん負けるか勝ってもかなり少額の賠償金だろな
前方不注意なので自分に責任がないとは言えない
ボールが飛んでくるかも、とは子供でも判断できる
観戦のリスクも分かってることだから自己責任
>>919 チケットに書いてあるという事は、買ってからしか読めないよ
947 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:02:32 ID:qsjf5nmK0
>>938 じゃあ、条文と判例を出して書けばいいじゃないですか
卵さん
>>912 だからさ、防球ネットがあるとこで観ればいいわけ。ネットが
張ってあればライナー性でなく放物線を描くようなフライだからそんなに
危なくない。もしよける自信がないなら観戦しない。
これは自己防衛として当たり前の事。すぐ障害者がどうのこうの
って例挙げるけど、自分が障害者の立場でわざわざ人の多い所で観戦したいか?
自分の体を自由に動かせない状態なら100%危険性が無い球場ができた時に
いけばいい。
例えば自分が脚骨折して松葉杖つきながら野球観戦なんて絶対したくないし、
であるきたくも無い。
>>942 それは過失相殺の話であって楽天側の過失とは一応別の話
>>938 誰一人、
「俺の感覚だが、外野席はホームランが飛んでくるので結構危ないと理解して観戦している。
内野席は危険だと思ってみてる人は少ない。」
って意見に同調していない上に、わざわざ理由つきでみんなが説明してるのに理解できないのか?
951 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:03:22 ID:i9pUUdkkO
>>937 それを今から裁判で決めるんだろうが。
何寝ぼけた事言ってんだ。
>>924 裁判員制度が、何故批判されてるのか…
住基ネットの時とベースは同じで、特権が侵される
差別を受け云々っで、情状酌量が取りずらくなるからでしょ
陪審員制のある国じゃ、被告が勝つ為に裁判官じゃなく陪審制を選ぶ
でも、日本じゃ「そんなの知らねw自己責任」じゃないかな
裁判官だと「危険性を十分周知させなかった球団側にも云々」かもよ?
953 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:03:50 ID:o71XoMnj0
グローブ持ってかないと
954 :
270:2009/05/27(水) 03:04:07 ID:GEJ2RK9W0
>>942 視覚は塞がれていても、
ボールが飛んでくる息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずとは
思うんだけどねぇ。聴覚でも触感でも六感でも。
955 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:05:04 ID:qsjf5nmK0
なんで法律の専門家の卵に悪文とか言われなきゃいけないんだろうか
956 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:05:12 ID:G9AI2NQUO
メジャーは一切訴えられないルールにでもなってんのかね
あっちの球場のほうがよっぽど危険だしアホみたいにすぐ訴える国民性なのに
957 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:05:21 ID:zmXNZECd0
>>941 保険の仕組みをもっと勉強した方がいいよ。
>>943 そんなこと言ったら車で撥ねられても自分で保険入ってたらOKじゃん。
実際は全然OKじゃない。
958 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:05:30 ID:8xJeIW8JO
球場も客にボール飛んできた時の対処法を明確に伝えてなかったら
安全対策義務全うしてると言えないんじゃないか?
ボールに注意してくださいだけじゃ手で防ごうとするかもしれないぞ
避けるにしても体をどっちに倒せとかそのレベルまでやってないとだめなんじゃないか?
959 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:05:33 ID:UvN+DSn60
法律詳しくとも物理とかはダメなんだろうな
960 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:05:41 ID:Ct7jg7m20
まぁ色々あると思うけど、最終的には示談だな。それも相当額で。
ここのスレの人は交通事故に遭ったら相手側の保険屋の言いなり
になるようなお利口さんばかりなんですね。
>>941 使うと上昇するんじゃなくて、使わないと下降するんでしょう。
発生率が上がれば上昇するというのはあるだろうけど。
962 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:06:01 ID:23UShmbWO
963 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:06:24 ID:nDH5jirD0
もし子供だったら死ぬ可能性もあるわけだろ
観戦に死の危険性がある時点でプロスポーツとして欠陥があるんじゃないか
こりゃ野球が衰退するはずだわ
野球観に行った事がすでに過失だろww
965 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:06:53 ID:45XfcNqY0
966 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:07:13 ID:5p4tz7X80
球団が勝つと思ってる香具師がこれほど多い事に驚き
普通に考えたら負けるだろ
967 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:07:52 ID:2hm0DiOK0
>>955 2chで「○○の卵」を自称する奴は大抵がキチガイという統計結果が(ry
968 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:07:53 ID:jJMCpTwl0
片目失明寸前で4400万か・・
正直俺もあやかりてえわ
970 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:08:48 ID:glGWHJch0
971 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:10:06 ID:qsjf5nmK0
>>961 よくわかった
発生率の問題か
だが、そのような保険はやはりおかしい
プロ野球だけではなく、河川敷の草野球でどのように運用するのか
>>948 ネットの張ってる内野席を購入(または譲渡された)したんだけど
ネットを越えて飛んできたボールに当たったとばかり思っていたよ
973 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:11:06 ID:vjRsEDk7O
974 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:11:08 ID:zmXNZECd0
>>955 実際ひどいから。
俺ももっと専門的な文体で書けるけど、法学しらない人間でも理解できるように書かないと意味がない。
ここは法律板じゃないんだから。
あんたのはオナニーだよ。
法律板でも叩かれるタイプの。
975 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:11:31 ID:Tg2OT2iR0
>「打球によるけがは、どの球場でも年に数件はある」
これじゃあ、絶対球団が負ける。
事故が起こることが予測可能だったのに
適切な対応をしなかった証拠じゃん。
ホームランを素手で取る人って何?
手がゴム製?
977 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:11:43 ID:EAF0tkTp0
失明寸前てのがな失明ならまだ何とか言いようが有るけど
寸前って言う曖昧な表現ではなぁ
978 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:12:12 ID:qsjf5nmK0
>>974 印象操作ってのは法律家にとって大事ですよね
がんばってください
980 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:12:54 ID:5SnRmZOQO
法律家の卵っていっぱいいるよね
卵で終わっちゃう人もいっぱい…
>>968 >以前は裸眼で0・3だった視力が0・03まで低下するなど
近視から強度の近視になっただけ
失明寸前でもなんでもない
982 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:13:02 ID:45XfcNqY0
>>969 お前のためにそんな時間かけて動画探すわけねえだろ・・・
どんだけ自信過剰だよ
>>955 悪いけど、句点を使わないというだけで、悪文と断じたくなるw
野球観戦は失明する危険性のある行為と十分周知されていればただのいいがかりだが
実際はマスコミも面白い面白いばかり宣伝して危険性が周知されてるとは思えない
判決になれば普通に税理士勝ち。早く裏金握らせろw
985 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/27(水) 03:13:26 ID:yVqfgk7O0
986 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:13:56 ID:xkJAkxrY0
>>966 野球協約>>>>>憲法・法律
野球協約のほうが、日本の法律よりも重要だと考えているようなのが
野球ファンだから仕方が無いよ
987 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:14:01 ID:xgmhKqlgO
ファウルボールにご注意しなかったので過失
最初から「法律家の卵だけど」と言いだすと思ってました
989 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:14:44 ID:B+xA8T4R0
野球ヲタってID:Aih3Dgze0みたいなキチガイばっか
990 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:15:05 ID:2hm0DiOK0
>法学しらない人間でも理解できるように書かないと意味がない
で、野球を知らない文章書いてバカにされると。
991 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:15:12 ID:zmXNZECd0
>>971 だからさ、あんた何もわかってないんだから半年ロムってろよ。
難しい文体使って実は中身のないカキコばっかりじゃん。
>>976 ゴム製の手じゃなくても取れるから素手で取るんだと思うよ
993 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:15:21 ID:UvN+DSn60
勉強ばかりでなく野球とかも知っておいたほうがいいとは思うけどね
994 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:15:31 ID:qsjf5nmK0
>>983 句読点を使えと言ったり、使うなと言ったり
句読点は専門家でも難しい判断なのに
どうしてあなたに分かるのかな
995 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:15:43 ID:zmns+CY6O
ネットをはるとかやめてくれ。
今年、人生初めて野球観戦するんだよ…
球団ほんとにがんばれ!
やっとで終わる
997 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:16:13 ID:T4FgdIq5O
1000なら楽天の勝訴
999ならDQNジジイが勝訴
それ以外なら和解
998 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:16:29 ID:Ct7jg7m20
宮城県の焼き豚は民度低いな。
999 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:16:30 ID:qsjf5nmK0
>>991 君の頭が悪いから分からないという可能性もあるよ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:16:36 ID:J0OoDEV7O
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
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