【競馬】ブエナビスタ、オークス制覇で２冠なら凱旋門賞挑戦

ウオッカに続け。今週は３歳最強牝馬、ブエナビスタ（栗東・松田博）が、オークス（Ｇ１、芝２４００メートル、
２４日＝東京）で２冠を目指す。桜花賞後も順調に調整され、１週前の動きも秀逸。松田博資師（６３）は以前から
「オークス向き」と話しており、距離延長による不安はない。秋には凱旋門賞（仏Ｇ１、芝２４００メートル、
１０月４日＝ロンシャン）へ挑戦するプランもあり、勝ち方が注目される。
オークス週が幕を開けた１８日、厩舎全休日とあってリラックスモードの松田博師は、笑顔で“世界”を口にした。
「凱旋門賞挑戦？　（オークスに）勝つなら行くのと違うかな。逆に勝たんと行くなんて言ってられないやろ」。
ブエナビスタにとって、２冠目は世界挑戦をかけた一戦。まずはオークスで３歳牝馬最強の座を不動のものとする。

もともと松田博厩舎は調教がハードなことで知られるが、体質が丈夫なブエナビスタは３歳牝馬としてはケタ外れの
トレーニングを積んでいる。桜花賞前にはほとんど３日に１度の割合で速い時計を出し、今月に入ってからはきっちり
と週に２度ずつ追い切られてきた。「桜花賞からの回復が早かった。なにも変わらず来ているのが一番」と同師は言う。
サラブレッドは運動量が多いほど心肺機能が発達していく。トレーニング量に自信があるからだろう、松田博師は
早くから「（ブエナは）桜花賞よりオークス向き」と話してきた。さらに、彼女自身の特質も東京２４００メートル
に適している。「引っ掛からないし後ろから行く馬。距離が長い方が無理をしなくていい」。レース展開が忙しい
マイル戦では、前を捕まえきれない危険もあった。
事実、桜花賞は４角１６番手。並の馬なら絶望的な位置だったが、それを常識はずれの能力でカバーした。安藤勝騎手は
「直線で前の馬とかなり離れていたけど、なんとかなると思っていた。とにかく強い」と話した。そんな名手も
「オークス向き」と、距離延長を望んでいる。
松田博師が現状に満足せずブエナビスタを鍛え続けるのは、さらに大きなものを目指しているから。世界への夢切符を
手にするためにも、オークスは負けられない戦いとなる。【岡本光男】

［2009年5月19日8時4分］
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20090519-496188.html

こういう記事を見るたびに薗部氏ねって思う

ムリ

秋華賞「わたし捨てられちゃうんですか…」

どうせオークス4着とか微妙な感じになるんだろ

今世界の競馬で一番権威があっていいメンバーが集まるレースって何だろ？

イガグリが吹くとロクなことが起きない

ダンスインザムード級
普通にマイラーだろ�_

早いだろ

>>6
ドバイＷＣ？

天皇賞でウオッカとの対決を見てみたいな

オークスも勝つかもしれないが、相手に恵まれてる面が大きい

行ったところで微妙だろ

テイエムオーシャンの悪夢がよみがえる・・・
今でも覚えている　枠の6-7に5万円
自信あったんだけどな

エリモエクセルに敗れたファレノプシスみたいになると予想

オークス敗北フラグで済んで良かった。
松国だったら骨折してたところだ。

フラグ？

最近は吹いたら怪我もしくは惨敗って感じだから嫌な予感しかしない
でもそろそろどっかの馬が勝って凱旋門シンドロームを終わらせてほしいとも思う

プランがあるだけ
オークス盛り上げるための単なる話題作りだろ

まぁそろそろ化けの皮が剥がれるとは思うが…
しかし他の三歳牝馬も雑魚ばっかだし行って恥晒すパターンかね

なんかオークス負けることが決まってるような話し方だな

そこまでの馬じゃ…

松博かわいそうに…吉田一家に逆らうと馬が回ってこなくなるから遠征するんだろうな

草野仁、ブエナビスタの一口持ってるんだろ
よく当たりをひくよね

２冠達成しても絶対に行かないから心配しないでください。

>>6
ドバイだろうな

この名前ってディズニーから苦情こないのかな？

サムソンとかタップみたいな実績だけの全盛期過ぎた古馬が行くより大いに期待できる
ウオッカみたいに宝塚使うなよ

オークスでブエナ買うやつは素人

ダンスインザモードの時と同じ雰囲気。距離伸びて更に強いなんてこの時期の牝馬には言わない方がいい。

クラブ馬なのに秋華賞無視していいのか？

まだまだ。わからん。

>>29
素人が儲かる仕組なんですね　わかります

凱旋門は日本から２頭以上出ないと勝てないだろう

母ビワハイジってのがどうにも心配

オークスなんてつまらん
ダービー出ろよ

BCC＞DWCじゃね
WCはBCC馬が出るかどうかがそのままレースレベルになってしまう

こりゃオークス負けるな
先の予定なんか口にするべきじゃない

>>27
ブエナビスタって地名じゃないのか？

>>29
素人ではないお前が買う馬は何？

なんか負けフラグっぽくて不吉だな

>>27,39
ググレよ
beatiful viewみたいな意味だろ

>>36
皐月賞馬はまだいいとして、皐月賞で惨敗した馬にすら負けているのにか？

普通にブエナビスタ級だろ
逝くのは勝手だが

ダンスインザムードもオークス向きって言われてたよね

ぶっつけ凱旋門賞なら勝てるはずない。

今年はトライアンフマーチとブエナビスタが挑戦するのか
幸四郎がんがれ

負けフラグたったか

>>43
釣れますか？

得意の間違いだろ

>>10
欧州の一線級がシーズンオフで出てこないドバイはねえよ
普通に考えればBCだろ

　桜花賞馬でオークスで飛ぶのは、やっぱり血統面のバックボーンが無い。
しかしブエナは大丈夫だろ。

ダンムーはダンパとかの下だったからなあ。
白井最強のSM調教してたら馬券にはなってたかもな

スペシャルウィークは意外と距離に限界があるから危険な人気馬ではある

また前哨戦使わずに本番ですか。

学習能力ゼロ

あからさまな外差し馬場で2月以来ぶっつけの馬に半馬身しか差がなかったのにねぇｗ
そんなに調子に乗っちゃっていいのかなぁ〜

>>51
でも、「芝G1の頂点はどれ」って言われたとき、BCターフがそうかって言われたら絶対違うだろ
シーマクラシックと同レベルだし
やっぱ凱旋門賞じゃね、って話になる

>>55
まだこんな事言ってる奴がいるのか

>>2　もともとは、コーエーのウイニングポストのせいだよ

斤量的に中途半端な牡馬の古馬が行くよりかなりチャンスはあると思う

勝ったらと言って結果を出せた馬っていたかな？
結果関係なく凱旋門挑戦
こう言った方がよかったんじゃないのか…

>>56
そんなの展開一つだからね
着差で馬の実力が決まるわけじゃないんだよ
競馬ってのは

追い込みしか出来ない馬が勝てるとは思えんが
精々頑張って欲しい

>>57
芝2400に限定すれば、そりゃ凱旋門賞が一番だろなぁ
ただ、BCターフがシーマクラシックと同レベルなんて事はないぞ
出走メンバー見るとシーマクラシックは明らかにBCより1つ下

>>56
ムチ入れてなかったきが…

ドバイ芝はシーマよりもデューティーフリーの方がレベルは上だな

斤量５．５差はデカイと思うからチャンスはあると思うが

2400はやっぱり長いからなあ。
伝統と権威は凱旋門賞が飛びぬけてるとは思うけど。
ドバイは真剣勝負なのかパーティなのかハッキリしてほしい。
ファンファーレと手拍子さえ賛否あるのに花火は酷い。

>>56
2着馬も凱旋門賞レベルだとしたら？

>>35
ハイジ自身は2400無理だったけど、
ハイジの子供達は普通に中長距離で結果出してる
ジャパンは菊花賞でディープの2着だし、オーラも中長距離で活躍した

>>65
二着馬はずっと右手前のままだぞ

普通にハシッテホシノが勝つだろ。

オーナー誰？

>>73
クラブ募集馬だからオーナーは複数いる

>73
クラブ法人のサンデーレーシングだと思った

フラグきたな

晩ご飯はエビチリにしよっち

惨敗フラグ立ったな

普通に牝馬三冠狙えや馬鹿オーナー

>>2
薗部って誰だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ブエナが行くなら今まで行った馬の中では最も期待が出来そう
斤量の差はかなりでかい

シーザリオの方が強いと思う

故障、引退フラグが立ったな。

3歳のうちにいってどうなのかをしっかり確認してもらいたい。

>>73
草野仁さん

ヴェルメイユ賞あたりなんだろうけど、
そこで多分フランスオークス馬あたりと勝ち負けできなければ
帰国した方がいいよ

6.1　オークス
9.2　ヴェルメイユ賞

牝馬三冠馬の価値が低いからな。
むしろ、牡馬を負かしての大レース制覇の方が評価が高くなる。
それはかつて牝馬三冠を成し遂げた馬が史上最強牝馬候補に
あげられないことが、物語っている。

米オークスは出ないのか

本気で行く気はないだろうから
敗戦フラグにはならない

まぁ秋華賞出ても大して面白くないから
これはこれでいいんじゃないの

そういやダンスパートナーも３歳で遠征したな。
凱旋門云々じゃなかったけど。

こういう強い馬が海外遠征するのは大賛成だ。
オークス応援してるよブエナビスタ！

>>91　ヴェルメイユ賞とかいうやつだったと思う。
しかも帰国してから、菊花賞に出走した。
タフな馬だったな。

2冠制した時点で
秋華賞行って牝馬三冠とるなら、
勝てるもんなら凱旋門勝ったほうが絶対評価は高い

久々にチャンスありそう。あんまり抜けて強そうな馬いないし。てか、コイツで無理ならもう無理。

ついに世界のスペシャルウィークになる日が来るのか

遠征するなら騎手はあっちの騎手に任せたほうがいいな

斤量的に３歳がベスト。

>>87

お前は俺のメジロレモーヌを馬鹿にした！

牝馬がわざわざ凱旋門で価値高めてもあんまり意味なくね？

おい吉田、いい加減諦めろ
出資してる会員の溜息が聞こえんのか

>>99　ラモーヌだろ・・・・。

>>100
父のスペシャルウィークの種牡馬価値も上がるから大丈夫

>>100
勝てば賞金は秋華賞の3倍以上ある

ブエナってそんな強いかな？同世代の牝馬で強い馬がいないから最強に見えるだけじゃないかな？案外オークスはダメかもよ

>>99
ラ

やっと日本馬って感じのが挑戦するのか
父も母も日本で走った馬の産駒が凱旋門賞を走る
それだけで偉業だわ

ディープみたいに今までまともな騎乗して貰ってないのが裏目に出そうだ

しかし凱旋門は前有利だからダンブレ並みの脚使わないときついがな

>>1
秋華賞が空き巣に…
ブエナが優駿牝馬に勝ったら（牝馬）三冠は幻ってことか…残念

マァ若いうちに凱旋門賞に挑戦することはいいこった
女カスケードだなこの仔は

帰国後初戦はJC辺りか？
可能ならウオッカとのガチンコ対決を是非とも実現願いたい

ローズ→秋華→エリ女→有馬で１円でも稼げ
遠征なんてアホなこと考えるな

仮に出生するとしたら、鞍上はアンカツで行くの？
いよいよ、アンカツも世界レベルに？

樫は勝てないだろ。
ディアジーナが勝つ。

凱旋門賞なんて日本と違う競馬なんだから勝っても意味ないだろに

一応世代を代表する３歳牝が凱旋門に挑戦したらどうなるのかという
テストケースとしていってほしい

もう59,5背負う古馬の牡は難しいってのは
過去の挑戦の歴史が証明している

>>110
完敗ならエリ女で健闘すればJCって所じゃない

>>112
勿論乗り変わり

否定的な意見を言ってる奴はタキ基地だろ
スペに嫉妬すんな

>>111
そういうローテであって欲しかったのがオレの本音でもある

ふつーにありじゃね
斤量の有利不利がもろに出るレースで3歳馬じゃないと中々勝てないレースだし

いくなら斤量軽い３歳じゃね。
勝てるかどうかは知らん。

>>113
何回言わすの？勝つのはホシーノだから。

ブエナビスタってスペ産駒だろ。

じゃあ無理だな。スペごときの子供が海外勝てるわけねーだろ。

レッドディザイアには空気読んでほしい

サクラミモザみたいなのが居たら今度こそ出し抜け喰らわされて負けそう

「○○に勝ったら凱旋門賞挑戦」って言った場合、5戦0敗（推測）。

読む必要はない、レッドは全力を出すだけ。

ＪＣあたりでウオッカと対戦した方が盛り上がるのでは？

ったく、桜花賞でダスカのレーティング軽く超えたから目の敵にされてるな
そこにきて凱旋門賞挑戦だから嫉妬しまくり
タキ基地は競馬板から出てくるなよ

なんか斤量が軽けりゃ勝てる
いままでは重いから勝てなかったみたいな感じで
言ってるやついるけど、
日本馬っていつからそんなに態度がでかくなったの？

早熟じゃないの？ビワハイジはそうだった。
ちなみにエアグルーブと同じ年生まれ。
後、ダービーに挑戦して惨敗したハイジ

挑戦するなら今年したほうがいい

>>131
最後に5歳か6歳で重賞勝ったじゃん

オークス負けプラグきたー

まぁ普通にオークス勝っても凱旋門１３着とかだからエリ女のほうが無難

凱旋門で勝負になるくらいならウオッカみたいにダービーくらい勝てるだろ
ダービー使って勝ったら凱旋門の方が夢持てるぞ

>>131
ビワハイジは古馬になってから重賞勝ってる
ちなみにビワハイジ産駒は中長距離で活躍している

ベガの時と一緒かぁ
ベガはボロボロの状態でｵｰｸｽ勝ったが

>>130
可能性の話だろ
古馬じゃ勝ち目が無いから

>>129
競馬板はこのノリについていけない‥

1969年　スピードシンボリ　　牡6　着外（11着以下）
1972年　メジロムサシ　　　　牡5　18着
1986年　シリウスシンボリ　　牡4　14着
1999年　エルコンドルパサー　牡4　2着
2002年　マンハッタンカフェ　　牡4　13着
2004年　タップダンスシチー　牡7　17着
2006年　ディープインパクト　牡4　失格（3位入線）
2008年　メイショウサムソン　牡5　10着

今年の三歳は強いよ
桜花賞はマイラーズカップと互角だしジョーカプチーノはウオッカと互角だからね

ダービー出れば

エビナブスタがんがれ

ウォッカ＞ダスカ＞ブエナ

レッドディザイアは地雷っぽい気もするけど。
マンカフェの子は大概マイラー。
まぁ母系見る限り大丈夫そうではあるが。
ディアジーナも距離長い。

はいはい、負けフラグ

幻の凱旋門賞馬フサイチホウオー

ウオッカは東京以外では並みの牝馬

ブエナビスタ・ソシアル・ファイト・クラブ

>>128
JCはウオッカにとって長いので、MCか天皇賞がベスト。
海外戦も楽しみだが、ウオッカやディープとの対戦の方が楽しみなので、先に凱旋門は賛成。

>>123

>>131
スカーレットブーケの子が有馬記念勝った

そういえばプスカのことすっかり忘れてた
なんだっけ？安田と宝塚連勝して凱旋門いくんだっけ

ウオッカから逃げてレベルの低い欧州に逃げるんですね・・・

ビワハイジは桜花賞とダービーが強烈なだけでその他は惨敗ってほどじゃーない
産駒成績で名牝だな

いいじゃないか
ブエナビスタみたいな終いに切れる脚使うタイプは欧州合わない感じがするけど
なんにしても勝ち負けしたいなら三歳馬をつれてくべき

>>123


シーザリオ

凱旋門なんて言わず、なんで
宝塚記念に挑戦するって言えない
のかな？

>>123
既にアメリカンオークスをシーザリオが勝ってる

おれはオークスは前残り競馬でディアジーナに先着されると思うね

凱旋門は3歳だしぜひ挑戦したほうがいいと思う

>>154
ウオッカVSブエナビスタも見てみたいよな〜

ウオッカはマイルだけじゃん。
2000ならカンパニーレベルだし、ブエナとやったら子供扱いされるよ。
2400ではスクリーンヒーローにも完敗するゴミレベル。話にもならない。

カンパニー厨が出たぞ〜！

凱旋門賞からでもウオッカが出るJCなら間に合うじゃない
東京専用機がわざわざエリザベス女王杯出るとでも思ってんのか

ザルカヴァみたいなタイプかなあ

出るべき
出走可能な馬は積極的にいくべきだ
出なきゃ勝てない

スペ産駒は一本調子が多いし、
ビワハイジの仔はケガする率も高い
オークス取りこぼして秋華賞惨敗、骨折で引退の流れ

>>164
検疫あるから微妙

行ってほしいが、結局行く行く詐欺で終わるだろうな

>>164
2400のウオッカに勝っても価値は無いだろ

これはまともな判断
牝馬三冠で秋華賞が一番取りこぼす可能性が高かった

経済的に考えると、牝馬の方が海外に挑戦しやすいのかもな。
牡馬の場合、国内ＧＩローテで相当稼げるから。
牡馬の場合成績にケチガつくと、種牡馬シンジケートの総額も
億単位で変わってしまうからな。

とりあえず行くならテレビで流して欲しい

秋華とエリ女はつまんなくなりそうだ。
JCには出て欲しいなあ。

秋華賞はクラシックじゃないしな

スティルインラブの４歳以降の大活躍のおかげで、牝馬三冠なんて大した価値なくなったからな
オークス勝つようなら秋華賞なんて出られてもつまらん。
国内なら天皇賞か菊にいこう

>>171
秋華賞なんぞ取りこぼすとは思えないが、だったら秋天に出ればいいだけの話だろ。
日本には相手になりそうな馬がいないから凱旋門に出るんだよ。

牝馬三冠ってだからどうしたのってタイトルだからな

アンライやリーチより弱いレベルで凱旋門とか・・・・

フランスでガチガチの安勝が見える。

>>179
桜花賞のパフォをみれば、ブエナ＞＞＞＞＞＞＞アンライ＞＞＞＞＞＞＞リーチだよ。

>>168
そもそもそんなかかるわけないし（ディープ、サムソンは何？）
長期遠征で検疫が長引いたとしても、JC出るって言えば東京か中山で調教できるだろ

だから芝が長くて時計の掛かる札幌競馬場でＧ１をやりなさいよ

>>180
勝つ気があるなら騎手変えるでしょう

凱旋門どうこう言うならダービー出てくれよ・・・
3歳牝馬2冠で凱旋門とか言われてもピンとこない

3歳で行くには無敗でオークスダービー勝ってなおかつ宝塚勝たないといけないんだけどな

出ようと思えばディープもサムソンも秋天出ることは可能だった

下げて外回す競馬しかしてないのに海外ねぇｗ

ホウオー臭がしました

母と同じ早熟馬だから秋にはもうピークは過ぎてるだろ

まぁがんばれ

186って無敗じゃないとダメだっけ？皐月賞&ダービーorオークス&宝塚で凱旋門かと思ってた

この馬スティルインラブより弱い

ならオークスなんかよりダービーに出ろよ！８馬身ちぎったら入着できる可能性が5％あるくらいだろ！

サンデー系に凱旋門は無理ってまだわかんないの？

オークス勝ったぐらいで凱旋門とか早すぎ。
ダービーならまだしも…

>>140
ローレルがそこに無いのが残念だったな

シーザリオ級じゃないと

凱旋門行くなら樫で圧勝するぐらいじゃないとな

ダービーは同馬主の馬とかぶるから
使えんだろjk

>>198
樫勝つかどうかは分からんがこの馬シーザリオ級だろ？

大先生ｵｰｸｽ制覇フラグですね

アメリカンオークスじゃダメなの？

>>203
あんなものマーメイドSとさほど変わらん

>>195
はげどう

日本の競馬界の連中は学習能力のないアホばかりなの？って思う

>>167
結果的にニジンスキークロスが強く出てる子のような気がするから、
案外頑丈でイケイケのまましばらくもっちゃうんじゃねーの。

ほかの陣営はここで楽に勝たせた方が秋華賞穫れるわけか

>>205
サンデー系で凱旋門挑戦したのは？　

薬にディープと他にいたっけ？

多分勝つだろうが
今の東京は追い込みがなかなかきかない

とにかく　エビナブスタには　このオークズ勝って　害専門に行ってもらいしょう＾0＾

>>208
あとはマンカフェくらい？
他にもいたっけ？

こんな折り合いつかない馬行くだけ無駄

てかウオッカとブエナどっち強いと思う？
俺はウオッカかな

凱旋門賞の傾向
�@フランス調教馬が有利（ＪＣで日本馬が強いみたいなもん）
�A3歳が圧倒的勝率を誇る（古馬と3歳の斤量差3.5kg・・ＪＣは2kg）

�@はどうしようもない。しかし挑戦するなら3歳馬の時点であるのは確か。

>>158
クラブ馬の使い分け
宝塚はアルナスラインに任せるから

今のうちからダート一杯で調教しとけばおｋ

>>103
サンデーブレークがG１勝つくらいだからな・・・

>>111
もう会員さんの収支はプラスだからね・・・

ところでビハインドザマスクの仔は走ってないのか？

豊に乗り代わりの線はあるのか？

海外では役立たずだからね、安藤は

>>213
ブエナに決まってるだろ。
ウオッカは府中以外だと惨敗しまくってるじゃん。

こんなこと言い出した時点でオークス負けだべさ

オークス敗退フラグきました〜

府中ならウオのほうがつよいとおもうけど
他は分からん

２２２、２２５
い、言われてみれば；；！
まあ勝負付けはオークス次第だな

いやいやブエナビスタこそ未勝利戦は別にしてかなり異常な馬場だった阪神以外でまだ勝ってないし。

２２７
確かにそれもいえるなあ。。

俺はとりあえずオークスは勝つと思うな
ただ凱旋門挑戦とか言うとかならずアクシデントが起こる気がする

オークスどうかなぁ…正直おれは半信半疑だわ。
ブロードストリートにやられるんじゃないかな。

とりあえず牡馬に勝ってからでいいと思うけど。

もし凱旋門賞も勝ったら、変則三冠として認められるんかな

豊でもあんな後方待機はさせないだろうな
まあ今週中にボロが出るやろ
負けたら闇金のせいだお（　＾ω＾）

牝馬同士だから樫もいい勝負だろうけど母ちゃんみると
あのまくり府中外枠ひいて炸裂できるのかほんのちょっと不安

厳しいラップ体験してないし

凱旋門使うなら前哨戦も使えやな 牝馬限定ロンシャン2400のG1とか

毎年複数頭挑戦すればそのうち勝てるだろ。
欧州の穴世代とか馬場状態がはまる年も出てくるだろうから。

>>219
http://db.netkeiba.com/horse/mare/1996107150/

凱旋門賞で微妙な結果残すくらいなら普通に秋華賞獲りにいってほしい

新型インフルエンザでオークス以降の競走が中止になる可能性大。

>>236
勝つ可能性はレースに出る以上、どの馬にも少なからずあるが
下手な鉄砲数打てば当たるみたいな安易な気持ちでいても、
そうなる見込みは少ないぞ

いつから日本は世界の頂点である凱旋門で勝てるなんて見込みを
持つようになったんだろうか

ウオッカやダスカより強いっていう人いるけど
そんな強い牝馬がポンポン出てくるようであれば
ウオッカやダスカがあそこまで騒がれてないよな

>>240
遠征自体のノウハウを蓄積しないと、本当に狙える馬が出たとき力を発揮できなくなる事もあり得る。
先ずは習うより慣れろ（調教師とスタッフが）って事だろ。

オークスは2着が難しい

実はディープの年が穴で
馬場もハマッタんだよね

でも3位入着がやっとだった

>>241
牡馬相手に先行して、後続を付きバテさせるとかいう芸当はそうそうできるもんじゃない。
ここんとこ牡馬の程度が低かったことを割り引いてもあの二頭は別格。

あんなもんが毎年出る事は無いだろうという前提で様子を見るのが普通。

ダスカ世代みたいな異様に牡馬レベルが低くダービーより桜花賞の方が高レベルな年もあるし牡馬に勝ってからでなくてもいいけど
強い勝ちかたして渡仏して欲しいね

新型インフルエンザでオークス以降の競走が中止になる可能性大。

単勝１００円戻しくるうううううううううううううう

今年も疑惑のレースの時期がきたか。
去年のクソポピーが懐かしいなｗ

ウオスカの世代に生まれてれば無双できた牝馬なんて過去にいくらでもいるべ

今の東京は直線長いからって直線一気は異様に決まらない変な馬場だから
もしかしたらがあるかも

ヴェルメイユ賞に出ればいいのに

白　井　最　強

>>57
レベルで言ったらおそらく凱旋門で間違いないだろうが
格式や価値ならThe Darbyを押したい。やはり一生涯で一度というのは価値がある。

3歳で出れるレベルなら斤量考えたら出た方がいいよね
VODKAも馬フルがなければなぁ

>>253
どこでやってんだそれ

牝馬はエアグルーヴ メジロドーベルが最強 離れて ダスカ それからさらに離れてウォッカ ブエナ だろ まあ違うとか言う奴いるだろうけど 何て言うか凄みが違う

>>255
ダービーどこでやってるかも知らんやつは100万年ROMっとけ

>>256
ドーベルだけはねぇよｗｗｗ

アメリカンオークスくらいにしとけよ
凱旋門行くっていうならせめてオークスじゃなくダービーいけよ

アラバマＳ行けよ

>253
Darbyじゃなくて、Derbyじゃねぇの？

ダービーと何の形容詞も無く言われれば、
それは英国ダービーのことだわな

日本のダービーは日本ダービーと呼ばなきゃあかんわ

アカデミー賞といえばアメリカのやつで
日本のは日本アカデミー賞と言うのと同じ

今日スタホで英ダービーそして凱旋門勝ちました！！

戦前から続くクラシックならまだしも、
秋華賞なんて糞GI獲ったところで何の価値もない。
それならば、結果にかかわらず凱旋門に挑戦した方が良いな。

>>262
ワールドカップもな｡


つうかまだ先行馬有利なんだから…

確かにこれで差しきったら強いな

去年は3歳牝馬が凱旋門勝ったからいいんじゃね？サムソンよりは期待できる

新型インフルエンザでオークス以降の競走が中止になる可能性大。

牝馬三冠の方が繁殖に有利なのに…


byウイポジャンキー

>>254
ウオッカは、古牡馬より7kg軽くても宝塚を8着と惨敗したからな。
斤量差があっても、それ以上に弱かったら意味がない。

>>269
最大目標ダービーの後のおまけの宝塚なんだからあれは仕方ない。

ウオッカは府中以外じゃしょぼ過ぎるからなぁ・・・

>>269
ごり押しで出させられたレースだし・・・３歳での宝塚は禁止して欲しいよ。もうみんなやらんだろけど。

＞もともと松田博厩舎は調教がハードなことで知られるが、


なんか記者の人は勘違いしてない？
調教がハードなのは松田国英じゃないのかい？
もし松田博のとこが調教ハードだったらモビーディックは秋天→JC→有馬と(ry

>>272
安田はいいのか？
今週の東海ステークスから古馬の重賞は3歳以上。

安田は3歳でれた？

ぶえは阪神専用機だったりしてな

>>276
スペ産駒だからあり得る

>>275
スピードワールド、イーグルカフェ、メイショウボーラーなどが出てる。

>>262
つ 東京優駿

凱旋門って3歳牝馬ならすげぇ斤量軽いよな
確かに狙い目かもしれんが、遠征に向く馬なのかが問題だな

>>274
有望な中朝距離馬がダービーやオークスに万全で仕上げきった後にまた宝塚で潰れるってのが良くないと思ってるだけでな。
マイルなら距離的にも間隔的にもクラシック→宝塚ほどの負担ではないかな。どっちにしてもいいことじゃねぇけど。

海外レースなんて99.9%着外だろ。　
それに狙うなら、牝馬限定レース。

強いが輸送でなくうまっているからね
びわやマック　格は落ちるが最近じゃメガワンダー

しかしアメリカンオークスのジャパニーズスーパースターは凄かったな

>>280
古馬牡馬59.5kgに対し、54.5kgだ。
今まで日本の３歳馬が凱旋門挑戦したことはないから、
一度見てみたい気はするな。

そういえば、フサイチホ(ryも３歳で凱旋門挑戦プランがあったようなｗ

>>281 ３歳春の時点で強い馬が、その後も成長するとは限らない。
宝塚で潰れたってのは思い過ごし。

ウオッカはたいしたもんだよく壊れないよな
ブエナも無事でいってほしい

まーオークスを強い勝ち方してからだな

>>286
勿論中にはそこが頂点だった馬もいるだろうが、一度ダービーやらで仕上げきった馬をさらに宝塚で走らせる負担は判るよな？
それが判らないゲーム脳でお話をしてたらお笑い種だけれど。

今必死に外差しの馬場に作り変えてるよ

こんなもん1円もいらんわ

有馬や京都記念でも惨敗だし、府中以外だと古馬に通用しないだけだろ

たとえ無謀であっても挑戦し続けないと
チャンスは巡ってこない
斤量がかなり有利な3歳で挑戦するのは意味があると思う

行け行け。凱旋門は三歳有利なのは明らかなんだし。

http://uploader.ifdef.jp/img19448.png

まあ、有利なのはホームの3歳も同じだから、
そんなに甘くないけどな。
牡牝の差が1.5kgだから、日本のレースと比べれば、3歳牝馬より3歳牡馬の方が若干有利だし。

3品が勝つのは結構至難
ザルカヴァが何年ぶりだっけ？

スティルインラブの罪は大きいな。
もう牝馬３冠には何の価値もないのか？

>>297
確か26年ぶり

もうこのさい５頭ぐらい日本馬出せば勝てるんじゃねｗ

>>298
んなこたない。
スティルも３歳限りで引退してれば、顕彰馬の候補にはなれたはず。
ラモーヌだって顕彰馬になったわけだし。
でもその前に、エルとスペの決着付けないとｗ

新馬戦でアンライバルドに負けたのは仕方ないけど
リーチザクラウンにも負けての三着だからな…
ことしの三才牝馬は弱いから強くみえるだけ

凱旋門賞はレベル低いけど
リーチザクラウンより弱いんじゃさすがに厳しいか

>>302
現４歳牝馬なんてこれ以上にカス揃いだろヴィクトリアマイル見てたら

三歳牝馬なら古馬と斤量５kg差だっけ？
ディープスカイに先着出来そうだな

無理だってｗ
つか有馬に出てもボロ負けすると思うぞｗ

負けフラグ乙
オークスで３着くらいに敗れて、翌月アメリカンオークスに出走している姿が目に浮かぶよ

牝馬限定Ｇ１完全制覇を目指してください

お前ら楽しみなくせして。
文句ばっか言っている奴はカスだな。

負ける可能性の方が大きいのは解りきっているが、
やってみないと解らんだろうに。

お前らは、一生事業主になれない連中ばかりだな。
つまらんカスばかり。

凱旋門凱旋門と騒ぐがセントクレスピンにことについては
触れない日本の競馬マスゴミｗ
いまだにヨーロッパの競馬ファンから日本叩きのネタに
されるし

フェイムアンドグローリーが強いし勝てないだろうな

>>310
誰も問題にしてないが

>>312
お前の言う「誰」とは誰のことだ？
ファーディナントの件だってブラッドスポーツで
報道されて日本叩かれたじゃん
お前みたいのがシャーシャーと海外観戦行って恥曝すんだよ。

>>313
ならソースよろ

ID:q4/vFafP0は典型的なニート国士様かなｗ

http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft:en-US&ei=9Y8SSuefEceNkAWMyOSFDw&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=ferdinand+japan+thoroughbred&spell=1

>>313じゃないけどチョロッと出てきた
まー年度代表馬にまでなった馬だし知らないよりは知っとくほうがいいと思うよ

新型インフルエンザでオークス以降の競走が中止になる可能性大。

>>316
それはFerdinandだろｗ
何を言っているんだお前は・・・

あ、前者ね

国内最後の大物ブエナビスタ
順調に行って欲しい

>>313
ソースねえのかよｗ
何を根拠にセントクレスピンとファーディナンドを同列に扱ったんだ？
ヨーロッパの競馬ファンなんてお前しらねえだろ

日本と他の国じゃ競馬ファンの熱も違うし、セントクレスピンなんて大昔の馬を知ってる一般ファンがいると思えない

なんにせよこの馬が利一の馬にならなくて良かった
でもこの活躍見たら、これからは全部買うかもな

ブエナビスタは、
ダンムーやスティンガーっぽい感じがする
オークスは4、5着あたり
で、勝つのがウメノファイバーみたいなの

ディアジーナが二冠阻止するよ

こういう事言うと負けるんだよな

宝塚のウオッカみたいになるからやめたほうがいい

シーザリオより強いかもしれない

>>317
無観客で、馬券はPATでいいんじゃない？

>>310セントクレスビンの話、聞きたいな。

スペ産駒だからな・・・ここだけがネック
スペの血は本当成長力ないし、おまけにハイジだもんな
元祖早熟天才少女だもんｗｗｗ

あたい次のレースで勝ったらフランス行くんだ。

そりゃ取るんなら３歳だろうけどさ
この年の牝馬じゃ抜けてるってだけで絶対ムリ

大当たりか大ハズレのスペ産駒だから期待できる
タキオン産駒みたいに大ハズレはないけど大当たりもないでは夢見れない

ダイワスカーレットやディープスカイを忘れてしまうとはな

ロンシャンの馬場じゃ無理

純粋な疑問だから誰か答えて。


だったらなぜダービー使わなかったの？
ウオッカほど強くはないってこと？

凱旋門賞はヨーロッパの馬以外は勝てないようになっている。行くだけムダ。
海外タイトルならシーザリオみたいにアメリカのオークス挑戦したら？
凱旋門賞、凱旋門賞て騒ぐが価値は分るけど現実をみて。

あると思います。

>>337
有力馬に同クラブのアンライバルドがいるからでしょ。
よくあるパターン。

ウオッカの桜花賞前にダービー挑戦の記事思いだした。

>>340
ありがとう。
よく調べもせずに質問してすまんかった。

クラブ関係か〜、まぁ素直に優駿牝馬使っとけって感じになったのか。

ビスタは可愛いからほんと無事でいて欲しい。

>>337
有力馬に同クラブのアプレザンがいるからでしょ。
よくあるパターン。

凱旋門なら鞍上は誰になるんだろ
海外では騎乗停止になるように、ホントに下手過ぎるからまず今の鞍上はないだろうし

毎年3歳ダービー馬が挑戦してればそのうち取れそうじゃないの？

伝統の負けフラグ１つ入りました〜！

ぜひ三歳のうち行って、頑張ってきてもらいたい


ただし、ＪＣか有馬にも出てくれるなら

箔つけたい気持ちはわかるけどさ、
検疫やらなにやらで、国内はベストパフォーマンス発揮できない
状態になるのが常じゃん。だったら行かないでもいいよ。
芝が合う合わないも大きいだろうし、海外遠征を克服できる馬なんて、
血統的にどんなプラスが生まれるのかわからん。スタミナとかか。

秋華賞出られても馬券面白くないから海外で良いよ
JCで帰ってくれば

>>348
世界に名前が売れる

同クラブの馬が出るからダービー回避とかは関係なくね？
1頭でも多くクラブから馬出す方がそれだけクラブ馬の勝つ確率が増えるんだし
会員もオークスよりダービーに勝って欲しい人が多いんじゃないの？

出走メンバーが知りたい！

まあオークスは勝つだろう
でも凱旋門賞は惨敗
有利な４歳のうちに挑戦とかの問題ではなく世界の強豪には勝てない

>>353
お前の頭の中の競馬はいつから止まってるんだ

>>351
会員にしてみれば名誉より金だ
ダービー馬のオーナーになりたいんなら
牡馬の会員になってる

もし勝ったら、繁殖入りしないでほしい。ドバイとＢＣに行くんだ

ホシーノ「オークス」勝ったらフランス行きます

成長力がどうのとか、ダビスタじゃねぇぞ

>>310
セントクレスピンにことについて詳しく

確かに強い３歳牝馬が行くべきだな

>>351
クラブとしては「牝馬でダービー制覇」より、
「アンライバルド牡馬２冠獲得、ブエナビスタ牝馬２冠獲得」のほうが売り文句になるんじゃない？
うちの馬は走る馬が揃ってますよって

>>361
クラブ馬所有だから利益率考えたら賢いな

競馬のこういう宣言て、大抵は負けフラグだよね

松田先生のところはキツいというより、
「キッチリ攻め馬やって、放牧でゆったり休ませる」だろ

　　
ここの調教評価、かなり使えますね
オークスの公開予想に期待だな

http://blog.livedoor.jp/tm1uma/
　

日本初の凱旋門賞馬って
絶対日本じゃしょうもない実力の馬が獲るんだろうな
そんでオタが扱いに困ってしょうもない討論を
何年もするんだろうな
今から目に見える様だ

まさかヨシトミ先生が日本人初の凱旋門賞ジョッキーになろうとはな。

ディープ以上とか吹いたな

>>361
あのね、サンデーサラブレットの人気は異常とまで言われてるんだから
そんなの気にする方がおかしいって。

単純の確率の問題。
牡馬相手だと60％
牝馬相手だと90％

ロマンよりも結果が大事だろ。

>>366
わざわざしょうもない馬で挑戦しないだろ
ゲームじゃねーんだから
遠征費8000万くらい掛かるらしいぞ
2着でも赤字だぜ

>370
本心はブエナに凱旋門賞勝たせて、虚弱な兄アドマイヤオーラを種牡馬として
売る策略では？？

《データ予想ブログ》ごっつあん馬券
ヴィクトリアマイルはなんと◎→△→○で的中！
朝一レースを公開中。先週は的中率５０％
メインの軍資金稼ぎにどうぞ見てください！
http://blog.livedoor.jp/winhorse123/

所詮牝馬の中では強い方ってレベルだろ
凱旋門とか話にならないよ
ヴェルメイユぐらいにしとけ

実際JRAは国内専念より海外行って欲しいのかな

今週、史上最強牝馬誕生のレースが見れるんだぜ
直線だけで、最後方から馬なりでぶっちぎるからな

父親が春夏連覇の天皇賞馬だし母親も古馬で活躍ビワハイジと言う瞬間風速最速馬だしな
ブエナは両親の良いとこどり
ＪＲＡ所属馬では怪物ｱｲﾄﾞﾙディープインパクト以来のスター候補生
ディープは新馬から出来上がってたけど
ブエナは馬体も若いしレース内容も若い。


今の国内事情はダービーを勝てば即引退しても良いという超早熟育成の流れで
早熟馬の宝庫（ダービーを勝たせて種牡馬価値を高め即引退）早枯れでは困るが・・・即引退なら老化がバレない
年々増え続ける早熟３歳牡馬
今年もまた一段と多すぎて秋以降の能力低下は確定事項
海外交流を減らし引退近い大物外国馬を招待し負かす力道山興行となっていく

日本で切れるタイプの馬は、外国では通用しない

ブエナも全最速あがり
パンパン高速馬場がサンデー系には合うのは前記のとおりだが
ムリを差せないでが前程に来るが
成長期に海外のボコボコ馬場などを経験させるのも順応性を増すから重要
凱旋門前に仏で１走叩くのがベスト

まあオークスは楽勝だろうけど・・・

オークス惨敗＆故障＆引退フラグ

オークス負けるよ

何にせよエルコンドルが最強だった

ディアジーナ、ワイドサファイア、ブロードストリートのワイドでがっちりマンデー！！

まぁ何にせよダンスインザムードの時と同じような空気だな
桜花賞よりオークス向きだから２冠確実みたいな

>>376
春夏連覇なんて凄いな。

>>376
高校野球かよ
春秋だよね

札幌記念を天皇賞夏にしようぜ２６００mでそれか１８００ｍ

残念ながら凱旋門賞出走の条件を満たしてない。

　オークス、ダービーを勝って宝塚を勝つしか出走のチャンスはないよ。

ダービーにだせや

もしブエナがザルカヴァクラスなら余裕で凱旋門勝てるはず

昨日の夢で掲示板みたんだけど

1着 12
2着 ？
3着 5

だったんだよね〜2着忘れた〜

当たって大喜びした夢だったが枠みたら正夢にはなりそーにねーなw
ちなみに3練炭で400万くらいついてた

>>389
ダービーは低レベルだからぶっ千切って勝てるが

ヒント
サンデーレーシング

ダビスタじゃあるまいし宝塚は出ないでいいだろ、まずヴェルメイユ賞からいこうぜ

>>376
つうかビワハイジは母系がやばい。
ウインドインハーヘアとか目じゃないぐらいヨーロッパの超血統。

負けフラグ立ったな
馬鹿の一つ覚えみたいに凱旋門凱旋門て・・・
馬は一流だけど人は三流、それが小日本の競馬村

>>394
なぜヨーロッパの超血統だとやばいの？良さそうなのに。

母・娘　揃ってのダービー出走の目はつぶれたので。

ここはぶっちぎってゴール直前安勝を振り落としてもらいましょう。

>>396
いい意味でのやばいってことじゃない？父がスペとかそういうレベルではなく。
しかし父スペの母系シラオキ系でビワハイジはドイツのSライン。
血のロマンですな

>>388
某ブログの質問コーナーでで「多分行かないでしょう」
みたいな事書いてたけど、そういう事なのかな

凱旋門は楽しみ

負けフラグだと思ってる奴らが負けるレースだな、これ。

実力以上にスペシャルウィークの子って所が信用できないｗ
勝ち方も変なのばっかりだし

凱旋門に出ると言うと負けフラグ

>>401
正解

基本ブエナのアンチは馬券を一切買わない競馬板の子供たち

>>395
「小日本」なんて中国人以外に使わないんだが。

もったまま大差勝ちなら通用するだろうな

とりあえずアイルランドオークス出してみろよ

>>391
ビスタ故障すればあるよ

>>377
切れの定義がちがうぞ
ザルカヴァやゴールディコヴァは切れるもん　向こうの馬は日本の切れ味を持続できるんだよ
とマジレス

馬体重減ってるけど、大丈夫なのか？

もうオークスやったのかとオモタ

まだ現状ブエナビスタは苦手のマイルを後方から長い脚を使っているので化け物
の可能性がある。2400でハイパフォーマンスが出来れば期待できる。あとは慣れ

ダービー勝ったらアンライバルドも行けよ
凱旋門もいいけどBCターフでもいいなぁ

レイチェルアレクサンドラがヒントです

オークスじゃなくてダービーに出ればよかったのに・・・

なんで凱旋門ばっかこだわるんだろ
日本馬ならBCターフの方が良いのに

じゃっ……………

パニーズスープァースタアァァァァッー！！！！

死逝挫離折ォォォォッー！！！！！

>>416
今年のＢＣターフはサンタアニタのダウンヒル
シンボリルドルフもダンシングブレーヴもやられた魔のコースだぞ

>>405
おそらく調べるとasahiのアド

実績ある古馬が行くより勝算ありそうだからなんだかなぁと思う。

BCって登録料が馬鹿高いんじゃなかったっけ？
凱旋門やら欧州G1と比べてどれくらいの差があるかわかんないけど。

３歳牝馬はブエナビスタ中心に過去１０年で一番のハイレベル
馬体の成長とレース感覚充実レッドディザイアは大物
ブエナ＆レッドと４歳ディープスカイの３頭で凱旋門に挑戦するべき！



３歳牡馬は過去２０年では醜い最低レベル
ツルマルジャパン、プロスアンドコンズがクラシックに出られない時点で終わりゴミクズ

ブエナに乗ってる騎手が海外ではマカオしか勝てないザコだから、勝率を上げるためにも海外レースでは当然乗り変わり

>>422
マジレスするのもあれだがどう考えてもダスカ、ウオッカ世代のが強いだろ

惨敗フラグ立ったな

種馬になれない牝馬が勝ってもな〜
ちゃっちゃと引退して子どもを沢山産んで欲しい
ウォツカみたいにオバサンになるまで走り続けるとかマジ勘弁ね

不安は海外ヘタレの鞍上か

>>416
勝てば芝の世界最高賞金と栄誉が同時に手に入るからだろ

BCターフ出るくらいなら、JCでいいよ。

三冠捨ててまで行くのは悲しいがそれくらいしなきゃ日本馬ではダメ
ただザルカヴァ程のインパクト無いしやっぱり勝てんだろうな

>>424
適距離不問、レース内容、未だ完成されてない馬体の作り
ブエナ＆レッド＞ダスカ＆ウオッカだと思うよ
多分オークス見たら度肝を抜くよ
ブエナビスタ＆レッドディザイアとディープスカイは凱旋門とは言わず
世界に羽ばたくべき
国内競馬は低迷の一途
これから世界を取れるチャンスは少なくなる

だったらダービー出とけよ

どうみても勝つ度に苦しい競馬になってる気が・・・

現地に行ってから凱旋門の前に叩くレースといったらどのレースだろうか

>>434
９月に行われるヴェルメイユ賞にブエナ＆レッドのダブル登録希望
成長期まっただ中の２頭。すんごく楽しみだよ

>>435
うーん、確かに同じ競馬場で同じ距離走らせるのいいとは思うが、
大レースではまだ牡馬と戦ってないからなぁ。
いきなり世界中から集めた最強古馬を相手にするわけだし。

ヴェルメイユ賞と同日同競馬場で同距離のレースの、「フォワ賞(G�U)」で叩くのが個人的にはいいと思う。

>>432
宝塚はでるかもな

>>416
ＢＣならクラシックだろ

今年の３歳のレベルがよくわからんなぁ

3歳牝馬はかなりの低レベル

>>433

正解ちゃくさがどんどん縮まってる

>>422

＞ ３歳牝馬はブエナビスタ中心に過去１０年で一番のハイレベル
ならウオッカ、ダイワの世代は?今後何十年は出ないであろう牝馬が同年代に二頭だぞ？

有馬とダービーぶっこ抜く牝馬たちがいたなんてもうアヴォガドだよ

シーザリオとどっちがつよいかな

そんなの都市伝説

>>442
ここ最近は牡が異常に弱いこともお忘れなく

>>384

確かにな。武もオークスのほうがいいって言ってたし、血統的にも断然だった。
でもこういう時勝つ馬は本当に強いんだよなぁ。

名前がかっこいい。
ソシアルクラブ？

海外はいいけど、なんで凱旋門？牝馬限定レースくらいあるだろに

>>421
出走投票時に賞金総額（登録者賞を含む）の２％、出走時に２％
ＢＣターフだと合計１２万ドル必要になる

種牡馬登録がないと
出走投票時に１５％、出走時に２％で１３％分は賞金に上乗せ
種牡馬登録はあっても産駒登録がないと
出走投票時に９％、出走時に２％で７％分は賞金に上乗せ
ただし２回目からは登録のある馬と同じ扱いになる

ブエナビスタがダスカに勝つところは想像出来ない

ブエナビスタってそんなに強いとは思わないけどね。

タマモホットプレイとサダムイダテンに惚れ込んでたアンカツの言う事なんて誰も信じないよ

>>449
上を目指すのは悪いことではないぞ

>>454
上を目指すのはいいけどステップ踏んでもいいだろ

ダイワスカーレットとウオッカだけじゃなくて、
他に古馬混合G1勝ちが二頭（アストンマーチャン、スリープレスナイト）
そのほかNHKマイル（ピンクカメオ）、ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
他に一応オークス馬のローブデコルテ
合計G1、十勝

この世代より牝馬が強い世代なんてそうそう出てくるもんじゃない
前代未聞だろ

>>452
上に役にたたない邪魔なおもり乗せて桜花賞勝ったの見なかったのか？

とりあえず、ヴェルメイユをステップにして、
内容次第でオペラにするか凱旋門にするか決めたらいでしょう。

サダムはともかく、ホットプレイは跨った騎手が必ず乗り味を絶賛するからなぁ。
よっぽど乗り心地がいいんだろうｗ

>>448
そこからとったわけじゃなかったような

>>456
ダスカとウオッカは30年〜半世紀に一度レベルの牝馬が偶然にも同世代に2頭現れたって感じだな。
けど2000年以降は名牝増えたよなぁ。

>>461
その代わりに、牡馬が最低レベルを推移している。

>>462
でもアメリカ、ヨーロッパも牝馬が活躍してるよ。

>>440
ここは馬券勝負師などの大人スレ
オマエはバカ親から生まれた出来損ないの低知能キチガイなんだからアンライスレで一日中ＩＤ変換自演でもしテロｗ

まだ世代対決もしてない時期なのにダスカやウオッカより強いとかないだろ

まあ、まだ比べるには早いと思うけどね

ダービー馬ウオッカと比較すること自体失礼だな。
本当に強いのならダービー挑戦してるっつうの。
初戦でアンライバルドやリーチに完敗してんだからな。
こういう派手な勝ち方する馬はフサイチホウオーみたいに強く見えてダービー1.6倍とか過常人気するんだよ。

凱旋門より障害のG1狙え！！
前例のない快挙なんだから価値は…

>>465
2世代離れた牝馬同士が対決しても、世代間のレベルを量る物差しにはならないんじゃないの

>>450
結構BCは高いですねw
やっぱりBCに行く馬が少ないのは登録料の問題なんでしょうねえ…
凱旋門だと追加登録しないかぎり、そんな高くはないみたいですし。