【野球】開幕から１カ月で分かったプロ野球監督ダメランキング、真弓、秋山、大矢、落合

1 ：ホピ族の洛ｾφ ★：2009/05/17(日) 11:45:41 ID:???0

プロ野球も開幕から１カ月と少しを経過して各チームの実力もだいたい見えてきたが、
同時にハッキリしてきたのが監督の能力だ。

まず、大きな期待をかけられて就任したのが阪神真弓、ソフトバンク秋山の両監督。
ともにチーム事情をよく知るＯＢだ。ところが、阪神は借金３の４位、ソフトバンクは借金４の５位と
低迷している。両監督はもともとは内野手だったが、ともにコンバートされ主に外野手として活躍した。

外野手は数ある守備位置の中で「もっとも試合に参加しないポジション」といわれる。
やはり現役時代の終盤、三塁から外野に移った原監督は、「ボールがめったに飛んでこないし
寂しかった」と話していた。内野手が一球ごとにポジションを変えたり、日頃から試合の流れ、
展開を読むなど頭を使う訓練が求められるのとは対照的だ。

「現役後半に外野手だったうえに、秋山、真弓両監督は高い身体能力で成績を残してきた。
最悪のことを考えて最善の手を尽くすのが監督のはずだが、発想が現役時代のそれから
抜け切れないので、そうした作戦がなかなか取れない。またどういう野球をやるのか、
ということがなかなか見えてこない。

本来ならキャンプから目指す野球を掲げて、選手に徹底させるべきだが、
それも十分にやってこなかったのでしょう」（監督に関する著作も多いノンフィクション作家の松下茂典氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/17gendainet04032955/

2 ：ホピ族の洛ｾφ ★：2009/05/17(日) 11:45:59 ID:???0

「真弓、秋山両監督の野球で共通するのは前監督の野球の否定です。真弓監督は岡田監督の
一塁新井、三塁関本をひっくり返した。新井は一塁でゴールデングラブ賞を取り、
腰痛の持病もある。三塁に戻す積極的な理由はないはず。秋山監督は試合前の練習は選手の自主性任せ。

王監督時代は早出特打ちも当たり前で、選手も積極的に練習したのとは対照的です。
よく言えば秋山監督は選手を大人扱いしているのでしょうが……」（担当記者）

そんな２人よりもっとひどいのが大矢監督だ。監督の手腕が問われる１点差ゲームは
２勝４敗（１２日現在）。この日はサヨナラ勝ちしたが、同点の九回、先頭打者の投手の山口に代打を
送らずそのまま打席に。結果的に山口がヒット。最後は１死満塁から村田の押し出し死球で勝った。
まさに結果オーライの采配だ。

山口も、「自分が打席に立ったことは野手の人に申し訳ない」と釈然としない様子。
「山口？　（九回に追いつかれるとは思わなかったので）まさか打席に立たせることになるとは
思わなかった。次の回を抑えてくれればいいと思った」と采配を振り返ったが、勝ちにいくなら
代打策が当然だ。去る７日の巨人戦でも３点差をひっくり返されている。横浜関係者がこう言う。

「昨年、ブルペンへの指示でも、用意してくれ、というのでやらせたら、別の投手を使ったり、
まったく準備してない投手をいきなり使ったりしたことがあった。
ブルペンのコーチを信用していないのか、起用方針がハッキリしないのか、その都度、ブルペンは大慌て。
それでなくても弱体投手陣なのですから、これではボロボロですよ」

3 ：ホピ族の洛ｾφ ★：2009/05/17(日) 11:46:24 ID:???0

そしてもう一人、忘れてならないのは落合監督だ。日本一にもなったことがあるが、
今年は荒木と井端の二塁、遊撃手のコンバートも失敗。やることがチグハグだ。

「落合監督は昨オフに契約を３年延長したが、球団幹部に、来年（０９年）はダメですけど、
３年目には勝ちますから、と話していた。今年はやる気がないんじゃないの」という声も
地元ＯＢから聞こえる。

この日は石川の前に１点取るのがやっとで完敗。開幕４連勝しながら、今や借金４の５位だ。
「負けていい試合はないけど、こういう負け方はすっきりしていい。接戦を拾う野球を
やらなければ」と試合後、話したが、１０日の巨人戦では１点リードの八回２死二塁で首位打者の
坂本と勝負、２ランを打たれて逆転負け。勝利に対する執念に欠ける戦いで接戦も落としている。
今年を“捨てシーズン”にしているなら納得だ。

赤ヘルを率いて３度の日本一を含む４度のリーグ制覇を果たした古葉監督は、かつてこう言っていた。
「チームの勝敗における監督の比重は大きい。試合の采配だけでなく、
チームづくりやキャンプの練習メニュー、オープン戦の戦い方など、すべて監督が決めるものなのだから」

戦力の有無はもちろんあるが、それを差し置いてもチームを低迷させる監督の責任は重い。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:46:31 ID:1b121VDF0

やる大矢

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:47:01 ID:7dXXpNiP0

真弓君の頭の悪さは素晴らしいと思う
大矢はネタだろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:47:39 ID:moX5db9C0

ランキングが出てないな
大矢が最下位なのは読み取れるけど

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:49:02 ID:sa/sBJeO0

秋山はまだ判断できないだろ、なんせ昨年最下位だったチームだぞ。

世代交代できてないチームですぐに成績を残すのは難しい。ただ世代交代する感じもないんだよな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:49:16 ID:r95HMBXM0

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│││││┝┥大矢を解任する方法.　　　　　　　　　　　　 [×]｜
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9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:49:45 ID:xuZk9MMY0

ゲンダイの落合大好きぶりは異常

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:50:02 ID:SeiQ+DmCO

ダメランキング出せよ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:50:35 ID:yzSLn+Iq0

■2016年五輪正式競技追加候補ランキング（2008年12月19日(金)の「すぽると！」より）
フランスレキプ紙
上・・・ゴルフ、７人制ラグビー、ソフトボール
中・・・空手、スカッシュ
下・・・★野球、ローラースケート
　　　↓
【五輪】16年五輪：追加2競技は開催地決定前の来年6月開催されるIOC総会で選定―早期絞り込みに戸惑いの声も［11/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226672403/-100
　　　↓
当初はこの際に採用競技を絞り込む計画だったが、約２カ月後にベルリンで開く理事会に先送りした。[2009.3.25]　←２か月の延命措置ｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090325/oth0903250946005-n1.htm
復帰を目指す野球とソフトボールを含む候補７競技を８月１３日の理事会で絞り込み、１０月の総会で決定する。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/other/235368/
※つまり最短であと３か月後に野球の五輪競技完全削除が決まる。しかもその可能性が非常に高い

東京都が提出する計画書にも野球が含まれていませんｗ
ttp://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2007/12/keikaku.htm

　　　　五輪野球競技完全削除まであと89日（09/5/17現在）

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:50:44 ID:sa/sBJeO0

他のファンからみたら、大ちゃんも大矢もネタ監督だが
横浜のファンならどっちがマシだと思ってんだろうか？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:51:02 ID:hw8hdvFnO

ノムさんが･･･入っていない！？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:51:14 ID:L2UJvRG40

真弓、秋山に期待してたのは妄信マンセーの地元メディアくらいじゃないの

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:51:41 ID:96hR0KiMO

まあ阪神は今の投手陣では頭の切れる監督でも勝つのは難しいだろうな。
前のデブに酷使されて潰されたし

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:51:48 ID:B4wixGgfO

>>12
大ちゃん
てか近年で一番いいのは牛島

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:51:50 ID:89jeN/yq0

大矢が巨人の戦力を持ってたらどうなるんだろう？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:51:51 ID:DV/jrOsH0

>>8
横浜は監督のネタスレをブレイクさせるのが上手いな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:52:13 ID:knDfOmJI0

この中なら、真弓でしょう

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:52:28 ID:hqNUJBbB0

>>1
勝負事に勝ち負けは必定。

結果を知ってあーだこーだ言うのは後出しじゃんけんのようなもの。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:53:42 ID:hgepWVV80

大矢はしゃーない

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:53:44 ID:IBHtCSo70

>>7
ソフバンは長谷川が出てきているのが好材料。
後は中西と小斉がどうなるか。
本多、川崎の前年の1、2番コンビがそろって不調なのが痛い。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:54:00 ID:t6P9VqW10

まあ、交流戦で優勝して最下位になったチームもあるからなあ・・・
まだわからん

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:54:16 ID:JjpIIcgWO

>>17
選手が他球団へ流出するだけ。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:54:21 ID:/XN7pTrRO

横浜は監督交代1年目は健闘するんだけどなぁ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:54:52 ID:VEDzdaUFO

>>15
チーム防御率を見比べることさえ出来ませんかそうですか

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:54:53 ID:tNKodNbG0

1ヶ月って大矢は3年目だぞｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:54:57 ID:XFYKhFPC0

ワーストはぶっちぎりで大矢

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:55:03 ID:iJidK3kh0

大ちゃんは一定の時期を脱すると、もうネタとしてみられたからな
大矢は面白くもなんともない

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:55:59 ID:SS5oWSLP0

牛島は実は結構まともだったんだなと再確認した。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:58:06 ID:GfU6UBf0O

元外野手の監督といえば

山本浩二(91年優勝。2次政権は低迷)
若松勉(01年日本一、4年連続Aクラス)

原辰徳(02年07年08年WBCで優勝。なぜか優勝しない年はかなり弱くなる)
高田繁(日ハム監督時代に低迷チームをAクラスまで上げる。現在ヤクルト監督で2位)

※高田は外野手→内野手、原は内野手→外野手へとコンバートされている

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:59:10 ID:efozKry+0

>>1
外野手がダメ監督になるとか説明していますが…そこで引き合いに出されてる
原も現役晩年は外野多かったし、何より大矢は捕手ですよ？一番試合全体を見
渡して頭を使わなければならないポジションですよ？それがあそこまでダメな
のはどう説明を…（ついでに監督としてかなりダメだった広島の達川とか）

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:59:49 ID:ImU1Y+f+0

>>31
大沢忘れるな
外野手最初の優勝監督

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:59:57 ID:uqGHvuluO

しかし親の七光りとさんざん言われた原がここまで名将になろうとは

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 11:59:59 ID:VagbjB820

原って外野やったの？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:01:02 ID:m5xQ+9Xx0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　 |　　困った監督が沢山いるもんだお
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　ノ　　ﾉ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:01:05 ID:hDQAfUPK0

ダメメディアランキングだとゲンダイ、ＴＢＳ、テレビ朝日、毎日新聞か

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:01:27 ID:YM9env060

>>32
ホークスの黒歴史田淵もなｗ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:01:35 ID:GtjkuPkY0

>>34
原が名将というより他がダメすぎるだけな気がするぞ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:02:04 ID:VEDzdaUFO

てか就任1年目組とそうでないのを同列に語る時点でどうかしてるやな
最初のひと月悪かったくらいで即ダメ評価じゃ辛いだろ

３年やっててチーム作りすら出来てない大矢はどうしようもないが

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:02:19 ID:sAr2RMnj0

>>32
達川の対巨人戦は面白かったぞｗ
劣化・怪我・新人のチームで勝てというのに無理があったし

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:02:27 ID:GLwUZBV50

http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up001990.jpg

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:03:22 ID:GfU6UBf0O

>>37
朝日、読売、毎日、産経じゃね？

聖教、赤旗は論外

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:03:24 ID:NyCaO0dv0

ダメランキングってｗ
プロ野球のはさておいて、
新聞のダメランキングではゲンダイはダントツ１位でしょｗ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:03:31 ID:Ms1R831UO

>>35
レフトが多かったよ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:03:53 ID:Cs/Ejo5FO

>>35
やってたよ
二塁→三塁→外野
みたいな感じでコンバートされてたな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:04:00 ID:RU565gkG0

やる間由美ｗｗｗ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:05:48 ID:IbDHWvRqO

今年の中日はダメだな。
自分で落合がダメって言ってるし。
今年は勝利の執念云々じゃなく、若手の底上げの年ってことだな。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:06:58 ID:CV21C6WN0

スレタイだけでゲンダイってわかったｗ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:07:09 ID:GpfPxvs8O

>>32
達川は大下据えた時点でダメだったからな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:07:12 ID:NvRkV+v00

>>1
落合をダメランキング（？）に入れてる時点で意味ないかと。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:07:30 ID:GfU6UBf0O

>>44
ゲンダイ、夕刊フジ、東スポは新聞ではありません

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:07:34 ID:RUpOqtJ80

ソフバンはそろそろ投手系の監督が欲しい
今までと違った路線が必要だと思う

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:09:27 ID:pJElrvvxO

ピッチャーが働いてないのに監督のせいにされてもな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:09:31 ID:R9qmyh31O

新庄なんかは外野でも一球ごとにポジション変えたりしてたんだが。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:10:10 ID:uFTf6OoAO

>>44
毎日とタメを張るかもしれないがダントツではないな。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:10:44 ID:PSxC9I580

どうしても原叩きしたがる奴がいるんだね

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:11:00 ID:r29h7yTX0

>>38

田淵って若い頃は強肩だったが肩が衰えたら捕手失格の烙印押されて
最晩年の野村にすら負けたからなあ。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:12:00 ID:JLCRwzst0

就任１年経っていないで評価するのもな。
ナベＱだってさんざんダメ出しされていただろ。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:12:07 ID:NvRkV+v00

というか、真弓ってどこでも守ってたような気がするのだが。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:12:08 ID:HTn0OyK7O

独走だった大矢を真弓が猛追!!

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:12:46 ID:hIdqT1PP0

外野が前進守備をすべきところを後進守備ｗとか大矢は天才だろう。
凡人には出来ない発想だよ、そして負けてくれるw

全球団の歴代監督の中で突き抜けすぎだろ。
ハマファンは、よく暴動を起こさないよな。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:13:16 ID:JjpIIcgWO

>>48
野本とかいう新人を周囲の反対を押し切って獲得して蓋を開けたら二軍レベルの選手。
落合は自分の殻に閉じこもりつつある。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:13:33 ID:RlLefH5tO

>>58
田淵と野村は争ってすらいないだろ
西武時代は内野手（主に指名打者）だし

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:13:49 ID:6Yhz2hxF0

>>48
なら、若手使えよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:14:16 ID:B68crmDb0

原はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ切られなかったおかげで監督らしくなった

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:14:31 ID:cV6RHSCd0

このチラシは何て言うの？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:14:45 ID:4VyzmByo0

>>63
中日の外野レベルはそんなに高くないから
野本の成績だと十分に１軍

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:15:10 ID:9ZNDgtwt0

堀内だって、長年監督やっていれば評価されたはず。たぶんな。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:16:04 ID:RlLefH5tO

>>32
外野手以外ならダメ監督にはならない
とは書いてないけど？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:16:15 ID:TqBY6CxE0

>>69
堀内といえば堀田堀田清原事件しか思い出がない

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:16:40 ID:YM9env060

横浜は名将でもダメにする球団（古葉や森）だから、
逆に大矢もほかの球団にいけば名将になるかもしれんｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:16:43 ID:r29h7yTX0

>>64

いやだからあの衰えまくった野村にすら捕手として劣るからDHに廻されたんだよ。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:16:47 ID:mB/wE5yT0

>>52
＞東スポは新聞ではありません

こんなこと言う大人になりたくありません＞＜！！

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:17:17 ID:sMLSu7Or0

>>35
藤田がレフトに飛ばしたがフェンス怖がって打球追わないと愚痴ってた
そのコンバートで原はやる気失って藤田を逆恨みする日々が続いた

その藤田は原の強制退任させた読売を広岡ともに猛烈に批判したり原の味方をしてくれてたんだけど
原の方は口からは未だに藤田の文字が出ないくらい恨んでます

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:17:50 ID:L2UJvRG40

>>52
てかゲンダイはガチで新聞じゃなく日刊雑誌

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:18:22 ID:hIdqT1PP0

>>55
対戦相手で横浜の試合を見ると吉村なんて投手が投球動作に入っても突っ立ってるな。
選手もアホだな、それを注意しないベンチはバカ。

横浜が2日続けてセカンド深追いで落球とかニュースをやってたが、あれは必然だろう。
リトルリーグ以下だ。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:18:55 ID:FmkAfN+E0

大矢がガチで糞なのだけはわかる

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:19:07 ID:TO4THNt20

>>72
あそこは選手が駄目だよ
森の野球についていけなくて選手がクーデター起こして追い出すくらいだし
チーム全体がなんか変

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:19:42 ID:Ms1R831UO

秋山は現役時代がチートすぎたから、できない奴の気持ちが判らないんじゃないかとは思う

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:19:43 ID:g2cDUXs10

大矢がダメだし、それ以前に戦力が劣っているのも認めるが
あの試合で山口を送ったのは、その前の回にエラー絡みで同点にされて
続投させざるを得なかったから。代打を送らなくて、なんの不思議もない。

山口が申し訳なく思ったのも打席にじゃなく、ヒーローインタビューのお立ち台に立ったからのはず。
想像で記事を書くな。ゴミゲンダイが。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:20:23 ID:2+dtqYcJO

バレンタインの過大評価は異常

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:20:42 ID:O4RdZe++0

>>41
確かに達川はキャンプや練習で選手を壊しまくったけど、采配はマトモ。
特に投手の継投は近年の広島の監督では一番マトモかもしれない。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:20:53 ID:JtdZTBee0

最近の横浜見てると駄目なのは大矢じゃなくて打撃コーチのような気がする
キャンプとか一体何をやってたんだよ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:21:39 ID:hIdqT1PP0

>>72
ないない。
内川が機能してたのは一塁でしょ。コンバートしてくれて弱体化してくれた。

それにレフト内川の守備位置が、いつもセンターよりで気持ち悪いんだけど、どうなってるんだ？
レフトでポロポロやってくれるから有難いけどさ。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:22:26 ID:Vc9vlBj70

あれ、ブラウンコは？

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:23:19 ID:NvRkV+v00

>>85
レフト線のフライを目を切って打球を追って捕球することができないからじゃないかな。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:23:21 ID:p87xlPfK0

>>1
>やはり現役時代の終盤、三塁から外野に移った原監督
原はルンバもあるけど、かなり上手くやってるように見えるんだが…

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:23:40 ID:TO4THNt20

>>84
選手の実力が無いのを打撃コーチのせいにするのもアホらしいな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:23:49 ID:AmSVJiVa0

>外野手は数ある守備位置の中で「もっとも試合に参加しないポジション」といわれる。

って、はじめて聞いたが、こんなこと誰が言ってるの？
「数ある守備位置の中もっとも」でって、10分の１くらいならまだしも、
3分の1で、こういう表現するか、普通？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:23:56 ID:j4wb/YOcO

中山に完投させた大石がいないとは

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:23:57 ID:sa/sBJeO0

多分、原が良い監督って評価が分かれるんだろうな。

あれだけの戦力があれば勝つのが当たり前って意見と

あの巨大戦力をまとめるのも監督としての才能が要るって意見

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:24:12 ID:YM9env060

>>84
駒田だもんなｗ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:26:32 ID:JjpIIcgWO

>>80
真弓も右打者、異常にファールグランドが広い甲子園という悪条件で.350打って首位打者になった天才タイプだから
こういうタイプは余程勉強しないと監督として成功するのは難しいかもな。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:27:09 ID:Ppdx0RGr0

横浜ファン「大矢が～（泣）駒田が～（泣）」

選手が雑魚なだけということににいつ気づくんだろうか

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:27:34 ID:TqBY6CxE0

>>95
大矢引き取ってよ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:27:36 ID:JQ6HT/Z60

なぜか能梨田について言及されていない

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:27:48 ID:hIdqT1PP0

>>84
キャンプのメニューを作るのは監督でしょ。
打撃コーチのせいじゃないと思うぜ、って今年の横浜はなぜあんなに打てないんだろうな。
コーチが交替してたはずだから、そのせいかw

とりあえず球場に行くと試合前練習とかも横浜はひどいぜ。
監督やコーチが、そばについて練習してないことが多いw

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:27:48 ID:JjmUywOEO

バレンタインを叩けない情けない記者。

バレンタインはロッテを何回優勝させましたか？
ロッテは何回日本一になりましたか？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:27:55 ID:bSbyYcYT0

>>75
何言ってんだお前？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:28:17 ID:k/SWwXZz0

>>71
ぺヤングがあるじゃない

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:28:32 ID:gyJukHOS0

>>88
原をけなしてるわけじゃなくて
外野は試合にあんまり参加してないという証言を引いてるだけだ。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:28:45 ID:Ms1R831UO

個人的には大石が一番酷い

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:29:10 ID:efozKry+0

>>52
書いた記事が事実無根だと裁判起こされたとき
「誰もうちらの記事なんて信じちゃいねーよ！」
と主張して勝訴しましたしね＞東スポ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:29:11 ID:tyjARGCOO

渡辺、大石、ボビーは？

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:29:19 ID:7r65SYbq0

大石だろ

打率.190　得点圏打率.038　HR3　打点5

のクソ外国人を　4番　に置き続けるダメ監督です

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:29:22 ID:KbBxg+Bd0

>>72
http://www.sanspo.com/baseball/news/090517/bsf0905170504000-n1.htm

防御率１．６１はリーグ４位。好調を支えるのは、横浜からフリーエージェント（ＦＡ）で加入した相川の存在だ。
理論派２人は、試合前後にひざを突き合わせて“徹底討論”。
「だんだん相川さんの要求が高くなってきた」と苦笑いする

横浜ファンがボロクソに言ってた相川が横浜でたら一気に名捕手に
意外と大矢もいけるかもな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:29:26 ID:/4jhoNHNO

外から見て原は育成→◎、采配→アホって感じにみえるな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:29:49 ID:XbkRVv//O

秋山は仕方ないだろ
今のホークスは王さん時代ほどの選手がいない

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:30:16 ID:y+7j+6ze0

とりあえず采配云々は別にしてマスコミ（ぶら下がり記者）を
完全に味方というか手中に収めたノムは凄いジジイだと思う。

一見、ノム以上に社交的で頭のキレそうな古田が監督時代に
なぜアレを出来なかったのかなぁと思う。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:30:20 ID:OjkkKCwlO

真弓って30本打ったことあるんだぞ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:31:23 ID:gyJukHOS0

.>>92
原はけが人だらけでレギュラーがほとんどいない時期に何とかしのぐのがうまい。
原が監督になってから毎年かなりけが人が出てるからそういう経験も豊富。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:31:28 ID:mCVDO8/KO

原はそもそもチート戦力で戦ってるから評価のしようがない
読売監督にしては珍しく若手厨だってくらいか

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:32:07 ID:9gCV7+MsO

>>92
なるほど… 確かに

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:32:19 ID:7g9xLHL/0

落合を酷評って、味噌嫌いの俺から見てもアホだな
落合はまるで育成できないけど
チームの実力に見合ったセコい長期戦と即断即決でくる短期戦
両方ともかなりの実力だと思うがな

真弓は岡田の辞めるタイミングが絶妙すぎてちょっと気の毒な面もある
メンチ云々は知らんｗｗｗ　そういう契約でもあるのかないのか

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:32:23 ID:9ZNDgtwt0

バレンタイン・大石は、６位レベルを２位に上げた。それだけで評価できる。
単なる優勝回数といった数字うんぬんではない。

・・・よく知らんけどな。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:32:43 ID:c+fhkWz1O

阪神ファンだが真弓は糞早く代われ
>>111
打つのと監督は違うの位わかるよなw

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:33:04 ID:sz9CBQPY0

>>108
だとすれば野球界全体で考えると最高だよ
すばらしい若手がどんどん育ってきてるのに
ルンバのおかげで取りこぼしもするから優勝争いが面白くなる

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:33:06 ID:hIdqT1PP0

日本は監督を育てる仕組みがなくて、いきなりやるから秋山や真弓には、まだ猶予があるでしょ。
本当の初心者だから、はじめはしょうがない。見るべきは成長するかどうかだ。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:33:15 ID:oX8ajt7w0

>>110
野村を近くで見てきたから、それが嫌だったんじゃないの

とはいっても
04年の球界再編問題のときはマスコミを味方につけてたけどね

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:33:32 ID:WN05CVKv0

外野手しかやったことない監督はダメ論は面白いなｗ
誰か過去の外野手監督を比較してみて

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:33:42 ID:Wwpb9rbA0

一番のダメ監督は野村だろ
4年もやってきてずーっとBクラス。無能にも程がある

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:33:44 ID:HmdSYRgh0

あれっボビーと大石がない
特に大石はマジでカス
早くやめろ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:34:10 ID:oxxc3iM50

秋山は十分頑張ってると思うけど

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:34:46 ID:DfcaVstB0

>>112
今の楽天の状態でも原がやったらしのげるかな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:34:48 ID:/7q7KBJa0

>>110
マネーボールに着目したのはなかなかだったが
度会や高津と言った一緒に戦った仲間を情で切ることが出来ずトレードもしたがらない性格だった
監督として非情に徹することが出来てなかったのが古田2年目

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:35:05 ID:9ZNDgtwt0

秋山は５年後には優勝しそうな感じがする。
よく知らんけどな。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:36:21 ID:WN05CVKv0

野村は無能だな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:36:45 ID:+yri5nL60

大矢と真弓がいるから落合はいくらダメでも4位までだな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:36:58 ID:g2cDUXs10

>>107
相川叩きは、本当に異常だったよ。
捕手が叩かれやすいのはあるけど
相川は出て良かったと思う。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:37:03 ID:7g9xLHL/0

SBは秋山の采配云々より
ダイエー時代の老害と裏金組が発酵のピークを向かえている感じ（熟成に非ず）

Jリーグみたくバッサリ解雇できればまた違うんだろうが・・・去年の磐田状態というかなんというか

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:38:34 ID:5YGc6GhAO

ブラウンコをなんとかしてくれ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:38:49 ID:9Kk69AqzO

秋山はなかなかだぞ、とくに采配面は。

大矢はコーチ向けじゃない？

真弓は一年目だしチーム事情、あとは高齢化してるからな。ここをみてあげるのがファンってもんだろ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:39:16 ID:PjvWYy0e0

>>1
ところでランキングはどうした？おうはやくしろよ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:39:49 ID:39Rc2EMW0

秋山→去年最下位の戦力。１年目なのに求めすぎ
真弓→高年齢化＋どんでんが出来すぎた。１年目なのに求めすぎ
落合→今年はブレすぎ。何かあった？
大矢→あの戦力では厳しいかと…若手主体のチーム作り中だから大目に見ろ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:39:50 ID:sz9CBQPY0

結局横浜は何がいけないの？
もしかしたら大矢が名監督かもしれないんだろ？
他の選手やコーチも違うチームに行けば活躍できるかもしれない

横浜ベイスターズとかいうチーム名から変えてみれば良いんじゃない？

137 ：名無し募集中。。。：2009/05/17(日) 12:40:05 ID:Sjr+/ml3O

高田も外野コンバート組

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:40:31 ID:gyJukHOS0

大矢は捕手育成能力はありそうだ。
バッテリーコーチに向いてるんじゃないか。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:40:50 ID:zBapAGIh0

>最悪のことを考えて最善の手を尽くすのが監督のはずだが、発想が現役時代のそれから抜け切れないので、

真弓の代打で３０打点はプロ野球記録。
真弓の天性の勝負勘を知らないこの記者は適当にそれっぽいこと書いて理由づけるな！

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:40:56 ID:x5u0pwVf0

真弓はわけわからん

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:41:02 ID:YTCQhMS+0

新人監督が一年目から結果が出せるほど野球は
甘くないと思うんだが・・・いかがかなぁ。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:41:18 ID:m5xQ+9Xx0

細山田に全ての希望を託した

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:41:31 ID:d+JUSyga0

>>136
ヒント：TBSが親会社になった7年で5回最下位

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:41:39 ID:WN05CVKv0

秋山を最下位の戦力だと擁護してるようだけど
でも顔ぶれはかなりのもんだぞ
三冠王松中に充実した先発

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:41:51 ID:BFfPI/ES0

流石に秋山は除外だろ
そんなに采配がウンコなのか

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:42:10 ID:ImU1Y+f+0

岡田の解説で世論誘導されてる真弓は損

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:42:11 ID:ZH7Rq9t/O

>>130
相川が出て行って代わりに取った野口があの有り様だからな
皮肉なもんだよ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:42:14 ID:dy1vWhUl0

>>141
ナベQ「ほうほう、それで？」

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:42:29 ID:mB/wE5yT0

ソフバンが去年最下位だったから仕方ないって言う奴いるけど
そもそも最下位が前提の戦力じゃないだろｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:42:29 ID:dDdH6bHI0

>135
落合のとこ、なにがブレてる？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:42:41 ID:okhxrXcr0

>>107
ハマファンが相川に文句言ってたのは
選手会長のくせにFA宣言をしたというとこから始まった

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:42:48 ID:pT71cDIC0

>>112
あとはチーム内リストラをうまくやってのけるのがうまい
モナ岡、二死、清水とかうまくリストラしたしな
それも育成がうまいという裏返しではあるが

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:42:57 ID:gyJukHOS0

落合竜は戦力的に成績はこんなモンだろうと思うし、
先発を育てようとかの意図は見えるが、
大口を叩いたり、
ほかのチームや監督を馬鹿にしたりするのが印象悪い。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:43:15 ID:1CkFkcWk0

>>141
つ伊東

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:43:27 ID:CzJlxpW2O

・若松
・大沢(親分)
・山本浩
・高田(兼任外野)
・近藤和

思い出したらこんなモンか。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:43:33 ID:pT71cDIC0

>>121
っていうか真弓だってクラウンライター時代はセカンドなんだけどね

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:43:57 ID:pT71cDIC0

ちなみに秋山も最初は三塁手だったんだが

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:44:09 ID:GtjkuPkY0

>>136
牛島が辞めるきっかけ

牛島「優勝したいなら補強してくれ」
フロント「やだ」

お察しください

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:44:19 ID:CRdOWYWo0

>>121
ピーコ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:45:45 ID:GfU6UBf0O

>>158
ウッズ切って佐々木に年俸充てる球団だからなｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:45:56 ID:39Rc2EMW0

>>150
あくまで印象だけど意味不明な采配が多くないか？
それにメディアに対して喋りすぎじゃない？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:46:20 ID:XqG5+6zb0

>>151
選手会長だとFAしちゃいけないってのはアホな話だなあ
メジャー行きたくてFAしたんだろう？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:46:44 ID:dDdH6bHI0

>153
バカにしたっけ？
巨人はそのうち落ちてくるとは言ってたと思うが。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:47:22 ID:p87xlPfK0

>>102
真弓や秋山と同じ様に原も後半は外野手だったんじゃないの？

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:47:29 ID:X2fIFyUrO

秋山は優しすぎるというか弱すぎる

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:48:09 ID:dDdH6bHI0

>155
つ大島

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:49:40 ID:gyJukHOS0

>>163
巨人を追いかけられるのはうちだけとか言ってたじゃん。
ヤクルトファンとかむかつかない？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:50:27 ID:dDdH6bHI0

>161
意味不明な采配って何かあったっけ？
メディアにも今年だけ変わったところはないと思うが。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:51:22 ID:AqOcvuyMO

(´;ω;`)大二郎

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:52:15 ID:V3xfCjCq0

>>164
レフトをやってたのはキャリアを4つに分けたら3つめくらいの時期だけで
最晩年は一塁手が多かったように思う。

落合がｷﾝﾀﾏ抑えて悶絶して退場した優勝決定試合で交代して入ったのは原辰徳だし。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:52:16 ID:gyJukHOS0

>>164
wikiで調べたら外野は3年間だけだったみたい。
三塁→レフト→一塁→三塁

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:52:25 ID:aLKSu90w0

阪神ファンだが真弓の無能さは他の追随を許さない
矢野とかが選手兼監督とかした方がましだよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:52:26 ID:m/JFJIrmO

一年のしかも序盤低迷しただけで落合がダメ監督かｗほんとに好きだな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:52:53 ID:1CkFkcWk0

>>169
大ちゃん(´；ω；｀)

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:53:01 ID:dDdH6bHI0

>167
その発言を言い換えれば大口を叩くってことなんだろうけど
チームや監督を馬鹿にはしてないだろう

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:53:16 ID:oWkaV8RlO

名監督適性

捕手＞投手＞＞＞＞内野手＞＞＞＞＞＞＞外野手

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:53:25 ID:QMaN83Pl0

育てながら勝ってる原ってすごいんだろうな
原は采配能力は0だけど選手のモチベーションとかそういう意味では落合より上だからな
ベンチの雰囲気みてもわかる
巨人と中日の違いがね

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:53:50 ID:eY41u2ZbO

まだまだこれからだしなに言ってんの？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:53:54 ID:OJzoSxkNO

大石が入ってないのは小さくて見えなかったからですね(´；ω；｀)

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:55:38 ID:dDdH6bHI0

>176
俺のイメージはこう
捕手＞内野手＞投手＞＞外野手

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:55:48 ID:kPBa7eOx0

秋山は、糞継投とバントバカと代打ヘボ以外はまあまともかもしれないｗ
まあ、そんだけだめならだめだろ、と言われるかもしれんが、ただでさえ怪我人続出だしな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:56:01 ID:eY41u2ZbO

>>177
調子良ければどこでも雰囲気いいしその逆も

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:56:05 ID:NoNMaN130

あれ？何で野村がいないの？
大矢より酷く、真弓よりはちょっとマシってところでしょ。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:56:06 ID:1CkFkcWk0

梨田と大石
近鉄で同僚だった二人の明暗・・・

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:56:50 ID:qg9gl7SFO

>>116
梨田はビリから優勝したぜ？

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:57:16 ID:V3xfCjCq0

>>177
>原は采配能力は0だけど

なんの根拠もなくこういうこと言い切れるのが不思議だよな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:57:35 ID:5EO9K5LoO

阪神は全てがキャッチャーだな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:57:36 ID:WN05CVKv0

>>176
捕手っていってもおれが知ってるのは古田と野村だが
両方とも成績はCランクだぜ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:57:51 ID:A/B9m1qa0

落合は辞めるべきだったでしょ。
去年から福留、川上、ウッズと中心選手が抜けて
新しいチームにならざる得なかったのだから、監督も人心一新するべきだった。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:58:22 ID:SuhJUYR/O

やる大矢と比べて真弓の苦難スレは今だにどんでんに頼りっ放し･･･

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:59:24 ID:p87xlPfK0

>>170 >>171
ありがとう。サード＞レフトのイメージしかなかった。
これだと外野手＞監督が駄目って>>1の反論にならないなぁ…

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 12:59:36 ID:qg9gl7SFO

>>180
しかし捕手出身でも田淵とか古田とか大矢とかいるからな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:00:12 ID:YXsGliPS0

秋山の能力を判断するのはまだ早い
交流戦ぐらいからやっとフルメンバーになる打線だぞ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:00:17 ID:zBapAGIh0

何で成績不振を全て現場に押し付ける傾向があるんだろうね。

プロは首脳陣、選手、フロントが三位一体になって戦うものなのに。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:00:58 ID:p87xlPfK0

>>188
西武の森監督とか

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:01:16 ID:DfcaVstB0

>>188
監督としての古田と野村を同列に並べるのはちょっと。
古田は専任で再チャレンジしてみないと最終的な評価を決めるには早すぎる。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:02:13 ID:GtjkuPkY0

古田は兼任じゃなかったらどうだったろうか

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:02:19 ID:LCot4OrIO

>>192
結局守備位置の問題じゃないんかね。
打順は関係するかしら？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:02:23 ID:e2cEY02a0

秋山は王時代とあまりかわらん糞継投をやめて若いリリーフを大事に育ててほしい。
ほかはあまり問題ないよ。戦力が戦力だし。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:02:40 ID:WN05CVKv0

>>195
あぁ森がいた！
名将の代名詞だよね

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:03:35 ID:dDdH6bHI0

>192
森、伊東、野村効果が働いてるな。
てか投手内野手外野手出身のダメ監督見つけるほうが早くね？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:03:39 ID:SyJSKBXbO

原や長嶋や王でも勝てるんだ選手次第だろ理論持ってても勝てない古田みたいのも居るしな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:04:53 ID:WN05CVKv0

伊東もいたか
うーむ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:05:03 ID:YM9env060

>>188
日ハムの監督を知らないとはニワカだなｗ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:05:47 ID:gyJukHOS0

藤田元司監督のファンだったので投手は名監督なると思ってました。
投手出身の名監督はあまりいないらしいね。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:06:17 ID:WN05CVKv0

あああ、ナシダもだ・・

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:06:18 ID:4XDAfbkkO

今のソフトバンクは小久保、松中、井口、城島入団以前のダイエーみたいだ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:06:24 ID:i8TR9ayZ0

大監督の息子だから原は血筋が違うんだろう
選手より監督に向いてたんだよ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:06:56 ID:ZdyKDn7s0

我の強さとプライドがなくては務まらない投手は監督に不向きってよく言われるよな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:07:38 ID:oWkaV8RlO

>>208
カツノリに失礼だろ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:08:14 ID:Kz7SXiSSO

新井サードを明言した時点で真弓はダメだと確信した

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:08:47 ID:k/SWwXZz0

>>188
元阪急の上田はどうかな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:09:36 ID:5nh+YbJw0

今年中日は３位でいいです

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:09:43 ID:4WjWFpuV0

>>188
森

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:10:19 ID:gyJukHOS0

>>210
原も監督としてはせいぜい劣化長嶋ぐらいだと思われてたんじゃ？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:10:59 ID:zBapAGIh0

>>209
それノムさんの言葉じゃんｗ

東尾、権藤、星野、渡辺など、近年にも優勝監督に投手出身がこんなに居る。
まあ役割的にゲームを支配する捕手出身が多いのは確かだけどね。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:11:37 ID:dDdH6bHI0

成績自体はぱっとしなかったけど
根本も捕手出身だな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:11:43 ID:W97neYZaO

>>81
四球２つやったやん

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:12:23 ID:ImU1Y+f+0

監督の8割は内野手

捕手の優勝監督は上田、野村、森、梨田、伊東だけ
投手は権藤、藤田、星野、ナベ、金田、近藤貞くらい

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:12:53 ID:WN05CVKv0

上田までいくとあまり知らないな
阪急はしってるが
ブーマーとか石嶺とかいたよな
レイルウェイズとかフーズフーズだな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:14:00 ID:DfcaVstB0

>>219
単純に人数比を考えればそうなる罠

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:15:17 ID:oWkaV8RlO

投手の起用の仕方や心情と野手の起用と心情の両方を知ってるのは捕手くらいだしな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:15:19 ID:ImU1Y+f+0

>>221
捕手出身は名監督なんて野村が吹聴しただけ
三塁手出身の優勝監督とたいしてかわらん

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:15:41 ID:xzvMh2i10

>>211
バルに死刑宣告してるようなもんだったから俺は許せなかったｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:16:22 ID:zAcAg0bIO

中日は、かわいそうな気がするけどな。バッター＆ピッチャーもいない。FAで残る奴もいないし。
これじゃあ、勝てないだろ。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:16:38 ID:Kw5J5Oke0

前の監督がダメだから変えたのに同じことやってんじゃ意味ないと思うんだが

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:16:47 ID:xzvMh2i10

>>221
まぁでも、投手の優勝監督が少ないのは事実だな。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:18:01 ID:/Pv3Vg6+0

>>201
田淵、石毛

がとりあえずパッと浮かんだ。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:18:13 ID:AdgJDTOE0

なんで大矢ってキャッチャー出身なのにあんなバカなんだ？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:18:36 ID:xzvMh2i10

>>225
いや、結構残ってる方だろｗ
禿だってＦＡでわざわざ移ってきてくれるんだぞｗ

問題は岩瀬が劣化したこと。この1点に尽きると思う。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:18:41 ID:7M1OTkhSO

捕手の監督、最下位多いじゃん。去年はもう少しで両方最下位だったし。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:18:53 ID:8V6BvGZ1O

原もノーアウト2,3塁、サードランナー投手でスクイズ失敗っていう変な采配もある。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:20:49 ID:ImU1Y+f+0

投手出身の監督は一度勝っても投手の肩を持ち
野手のうるさ型にやり込められて消えるのが運命
東尾が伊東に
権藤がタクローにやられた

投手の肩持ってない星野は別にして

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:20:50 ID:oWkaV8RlO

投手出身で１番の監督は元巨人故藤田監督
捕手なら野村監督
内野手なら川上監督
外野手･････？？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:20:58 ID:xzvMh2i10

>>232
変な采配というか、原は基本は王道なんだけど、
自分色を出したいがために、意表をついたありえん采配が好きなんだよｗ
結果が失敗もあるからルンバ扱いされるけど、そういう監督だってこと。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:21:01 ID:GD9swG1WO

中日はタニシゲが戻って来て落ち着いてきた。先発もそろってるし、これから上がってくるよ。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:21:11 ID:UPIzpoB6O

ホークスは可哀想だろ
松田とか一試合目で怪我人したし､多村とかもいないじゃん。

二　本多
遊　川崎
三　松田
左　松中
一　小久保
中　多村
右　長谷川
DH オーティズ
捕　高谷

これくらい揃って判断しないと

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:21:55 ID:zBapAGIh0

あんまりポジションは関係ないと思うけどね。

桑田みたいに頭使って投げてる投手も居れば、石井一みたいに野性的に投げてる投手も居るし。
谷繁みたいに恫喝してる捕手も居れば、矢野みたいに冷静沈着にリードしてる捕手も居るし。
野手も緻密な計算で打撃・守備してる選手も居れば、本能でやってるとしか見えない選手も居るし。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:21:59 ID:4WjWFpuV0

>>211
一気に改革しようとすると小泉内閣みたいに歪が起きるんだよな
まずは監督としての自分の能力を知るところから始めなきゃいけないのに

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:22:49 ID:xzvMh2i10

>>237
あぁ、ＳＢは松田が痛すぎるな。

多村は恒例だから居る方で考えちゃいかん。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:23:41 ID:PMdllZwaO

落合はウッズいなければ普通の監督。Bクラスだよ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:23:44 ID:4WjWFpuV0

>>235
原の育てたドングリーズは野球脳が足りないのが多いから走塁面で特に失敗が多いな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:24:11 ID:xzvMh2i10

>>238
まぁつまり、いろんなタイプの選手が居てどんなタイプでもやっていける
のが野球なんだな。バランス取れてるなぁ。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:25:21 ID:xzvMh2i10

>>241
今年いねーじゃねーかｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:25:24 ID:dDdH6bHI0

>241
あほか
2004年の戦力と結果を知らんのか

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:27:18 ID:jrBweFCJ0

少なくとも、今まで成績を残してる以上は落合をダメ監督と呼ぶのは無理がある。
真弓、秋山は監督初体験なのに一ヶ月で評価を下すのは性急過ぎる。

そもそも、クズ揃いのマスゴミの中でもさらに最下層のゲンダイに言われたくない

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:27:31 ID:/T3fmcX6O

原は采配がいいとは思わんが巨人のあの楽しそうな雰囲気は原にしかだせん
若手が育ってるのもあの雰囲気のおかげでもある

原には他の監督にはない良さがあると思う

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:27:47 ID:xzvMh2i10

つーか、
『プロ野球監督ダメランキング』とか言って
真弓、秋山、大矢の中に
５年連続Ａクラスの「落合」の名前が挙がってるのが失礼すぎる。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:28:23 ID:K/vXE+aMO

原に横浜の監督をやらせてみたい‥ダメ監督と言われるんだろ
大矢に巨人の監督をやらせたら‥名監督と呼ばれる‥か？

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:28:27 ID:+H0ssYQd0

秋山監督は選手起用が下手だもんなあ。昔の名前だけで無理して使ってる。

もう名前に「大・中・小」が付く奴は使って欲しくない。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:28:35 ID:qg9gl7SFO

>>201
伊東は並じゃね
人望あまりないし

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:28:48 ID:W9J57p0eO

>>166
レフト大島は80年代。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:28:57 ID:ajx2T4YTO

>>225
田淵や達川みたいなのもいるし、監督経験はないが木俣や山倉も賢そうには見えない。

阿部が将来監督をやったら……というのを想像してみれば何となくわかる。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:30:01 ID:pRSxuer6O

ダメ新聞のトップは間違いない

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:30:04 ID:IGmtdnHH0

次期横浜監督は野村になりそう

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:31:00 ID:AhgiTB68O

大矢が糞監督ということには異議なし

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:32:12 ID:A/B9m1qa0

>>238
頭使う（ってるように見える）ことがそんなに重要とも思えないがな。
石井一が監督として成功して、桑田がダメというのも充分有り得るだろう。

今の監督のトレンドは「明るい雰囲気を作る」じゃね？

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:33:04 ID:lQ8TW6MCO

あまりにもどうでもいいランキングだｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:33:55 ID:DfcaVstB0

つーかセリーグの半分が駄目監督って・・・

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:34:20 ID:oWkaV8RlO

原と長嶋はいくら優勝してもダメ監督だと思う

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:34:29 ID:ajx2T4YTO

>>257
そんなトレンドがどこに存在してるんだか。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:34:35 ID:ImU1Y+f+0

桑田の投球ってどこが頭使ってるんだw

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:34:56 ID:xzvMh2i10

>>250
でも松中は年棒がアホみたいに高いけど、ホームラン打てるんだぜ。
そんな選手はなかなか。。。

>>249
原は横浜の監督をさせても駄目だろうな。
モチベーションを上げるのは得意だけど、もともと実力が無い
選手のモチベーションを上げてもあまり効果がないｗ

逆は駄目だろうねｗ大矢が巨人の監督をやっても・・・ｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:35:09 ID:RTLiJKsB0

人間性てほんと大事だよな
パワプロみたいに機械を動かすんじゃなくて
人間を動かすんだし

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:35:29 ID:A/B9m1qa0

>>261
西武の渡辺とか、原。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:35:51 ID:xzvMh2i10

>>261
ＷＢＣで原が優勝したから世間の中ではトレンドだよ。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:37:01 ID:dDdH6bHI0

>266
そんなトレンドねーよ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:38:06 ID:M19Om04j0

監督やコーチもドラフトで取れば面白いのに

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:38:20 ID:xzvMh2i10

>>264
そうだよなｗ
ピンチ×だからってランナー出たらすぐに交代させてたり、
チャンス５だからってわざわざスタメンから外してチャンスになるまで温存したり、
そんなことパワプロでしかできないもんなｗｗｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:39:11 ID:U9uxk6dC0

真弓って何か実績あったの？
コーチとかで

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:39:26 ID:/9t+6DEFO

大矢は論外だろ！

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:39:33 ID:9FHhV/FK0

5年間で3度日本シリーズに出ている落合を入れるなよ、無理がある
大矢は確かにダメ監督だが、横浜はフロントにも責任がある

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:40:01 ID:bda+a0mX0

横浜は大矢以前の問題

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:40:23 ID:V5AvJwHJO

秋山は運は持ってそうだ
ファルケンさんや長谷川、otzを引き当てたんだから

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:40:52 ID:JP8XkJLaO

>>270
近鉄で多少

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:41:34 ID:xGq1etxeO

大矢が駄目なのは去年から解りきった事

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:42:06 ID:gdia/KOT0

大石筆頭にしてやれよ

最多連敗中だろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:42:06 ID:+K9FguOYO

>>270
近鉄のバッティングコーチを経験してなかったっけ？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:42:19 ID:p5j0+Kbw0

ボウリングで言えば原のハンデなんて１００くらいやってんじゃねえのか？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:43:47 ID:nypArJB/O

秋山はいい監督と思います。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:44:17 ID:lQ8TW6MCO

１ヶ月結果出さなかったからってダメ監督はないだろｗ

大矢は論外

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:46:07 ID:bTHLia4BO

野村とか星野って頭使えば、頭よければ、マスコミ操れれば名監督！！って思ってそう

にわかねらーと同じ思考だし裏で笑われてるのに

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:46:41 ID:MeG5i3sRO

>>279
で？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:46:57 ID:DfcaVstB0

>>282
そういうお前が笑われている

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:47:41 ID:g2cDUXs10

>>274
ソフバンは、大村を出した理由が分からない。
元鞘といえばそれまでだけど、いたら随分と
状況は変わってたろうに。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:49:40 ID:+sk7NsbEO

監督だけよくなってもダメだろ。
コーチ陣との組み合わせ次第。
あの星野だって五輪前まで名監督扱い、
実際は島野がいたからよかった…って感じだし。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:50:54 ID:V5AvJwHJO

>>285
確執があったとか聞いたけど本当はどうなんかね
まああからさまにやる気ゼロでやってたもんなソフバン晩年

あと村松も浜名、若田部も確執でOUTって聞いた

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:51:08 ID:dDdH6bHI0

>286
星野が名監督ってのは初耳ですな

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:51:45 ID:tmJ8q1VgO

落合は野手育成が終わってるからな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:53:31 ID:va2dCwby0

大矢は論外。史上最低レベル
何年もやってきてまともに戦力を育てられないジジ専落合は無能

真弓と秋山は一年目だから評価するのはかわいそう。老害を追い出して
チームを若返らせれば合格
３年経っても金本、新井や松中、小久保が中軸を打っていたら無能

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:54:24 ID:T/EGFy5eO

>>287
大村はそうだろうけど、若田部村松は無い。
浜名は知らん。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:54:41 ID:x+T6ogc10

>>2
＞そんな２人よりもっとひどいのが大矢監督だ。
＞監督の手腕が問われる１点差ゲームは２勝４敗

阪神の1点差ゲームは4勝8敗（内3勝は金本がサヨナラ打）
更にチームセーブ数がリーグダントツ最下位のたった2

どう考えても真弓の方が無能

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:55:41 ID:4WjWFpuV0

>>289
「契約最終年ですから、次の年のことなんか考えていないし」
って自分で言ってるくらいだから育成するつもりはさらさら無かったしな

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:56:01 ID:xzvMh2i10

>>290
金本が３年経っても中軸を打ってたら金本を褒めるべきだよｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:56:17 ID:4VyzmByo0

大矢ってまともなチームでやったらもう少し勝てるよ
横浜は監督以前の問題が大きすぎて、誰がやっても無理

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:56:37 ID:ImU1Y+f+0

>>287
浜名は王に嫌われてた
若田部は山田や寺原の加入で開幕ローテからはずされるなど適当な扱いだった
村松も王に暴走とがめられてそんなかんじ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:56:53 ID:+sk7NsbEO

>>288
だったらなんで五輪にプッシュされたんだよ？w
大衆もそんなイメージで五輪いけるって感じだったぞw
見事にメッキはがれちゃったけどw

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:57:16 ID:V1PzpNdn0

ざっとレス読んでて思ったことは、
ノムと落合はハードルがあがってるってことだな

両方とも日本一経験してるわけで、さすがに無能とは言えないだろ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:58:43 ID:e8Zw/JZZO

星野って珍プレー好プレーのおかげでしょ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 13:59:33 ID:RKXIkDiMO

いや、一番無能はバカレンタインだろｗｗｗｗｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:00:21 ID:dDdH6bHI0

>297
マスコミに踊らされただけだろ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:00:56 ID:4VyzmByo0

>>297
そんなの、球界の実力者共に取り入ったからに決まってるじゃん
星野の采配良く知ってる中日あたりのファンとか、コアなファンは普通に敗退を予想してましたよ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:01:13 ID:DfcaVstB0

星野は短期決戦に弱いと評されるがどうか？
日本シリーズや五輪の実績はそれを追認しちゃってる形だが。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:01:32 ID:zBapAGIh0

実際、ＷＢＣで原は離れてた訳で、
キャンプ、オープン戦とチーム作りの大事な時期を見てたのは、
伊原と尾花だったりする。

そして巨人は開幕から絶好調。。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:01:43 ID:+H0ssYQd0

若田部は嫁が原因だろ。王さんとかは「プロスポーツの嫁は旦那の体調管理とか
ちゃんとやって欲しい」とか言ってたけど、それを無視してタレント活動してたから。

案の定成績が落ちてきたから放出した。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:01:44 ID:bTHLia4BO

おいおいおい普通に星野は名監督扱いだったぞｗ

まー芸スポねらーの監督評なんかこの記事以下だけどな。原がＷＢＣ監督時には発狂してたし、いまは野村落合がイメージ的に賢そうだからか過大評価がすごいｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:02:05 ID:U9uxk6dC0

>>275
>>278
それだけの経験で一軍の監督にさせたフロントは凄いな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:02:15 ID:YrzEBpcYO

秋山は可哀想な立場だな
一緒にするな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:03:12 ID:hJAYP0Fe0

大矢が就任してからバリバリの戦力で抜けたのはクルーンだけなのに・・・
ﾔｸﾙﾄ中日広島に比べて恵まれてる
今年は外国人が先発ローテに3人打者1人活躍してるのに
最下位独走やっぱり監督向いてないよ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:03:45 ID:nBSuHbVH0

>>304
原は今年だけじゃないし

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:04:21 ID:dDdH6bHI0

>306
だから名監督なんて聞いたことねーよ
せいぜい闘将だろが
短期はクソ弱い、長期でも焼畑采配じゃねえか

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:04:46 ID:6WW2Kuou0

大矢は大敗の試合でもマシンガン継投するからな
1、2点のビハインドなら分からなくもないが

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:05:38 ID:ksWLNkRpO

原さんとノムさん以外無能監督しかいないよな今のプロ野球

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:05:46 ID:wkzHbOQVO

真弓、秋山、大矢、落合ってみんなライセンスもない素人じゃないか

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:05:58 ID:4VyzmByo0

>>306
星野はマスコミをオムライスで釣って持ち上げさせるから
そういう報道に騙される奴は野球をちゃんと見てないってだけです

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:05:58 ID:DJZ2kGRYO

>>297
阪神を優勝させたからな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:06:57 ID:dDdH6bHI0

>307
最近でも落合、伊東、古田がいるから
そう珍しくないのでは？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:07:28 ID:4WjWFpuV0

>>298
WBCボイコットした上にWBC組は疲れや故障で離脱すると余裕ぶっこいてたのに
自分とこの中継ぎが真っ先に崩壊してるから嘲笑されてるんだよ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:07:31 ID:ZjP/zj1t0

星野は戦術家ではないけれど戦略家だろ
それがわからないと>>315みたいなことになっちゃうんです

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:07:49 ID:PlGSFOnNO

真弓政権で暗黒再来やー！

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:08:04 ID:NNuCmUNW0

>>306
星野にあったのは知名度だけだよ
わしが育てたっていいまくってテレビに出てたのが大きいと思う

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:08:24 ID:x+T6ogc10

星野は優秀な政治家だよ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:08:42 ID:bKkGYsRQ0

>>279
今シーズンに限っては落合がハンデもらいすぎだろ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:09:49 ID:pQM+6Ovk0

どうみても原がダメだろ。

読売が勝ちすぎてやきうに興味なし⇒日テレＧ＋視聴率下がる⇒虚人放出⇒原クビ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:09:58 ID:V5AvJwHJO

>>291
若田部は横浜に行く時に自分から不満を言ってたと思う
だから引退後に福岡のローカル番組に出てるの見てびっくりしたんだよね

浜名は王監督との確執
村松はよく理由はわからない

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:10:11 ID:bTHLia4BO

星野が名監督じゃないって言ってる人たちもね、全球団３０試合くらいみてる？？

テレビやネット調査なら野村がトップなんだよＷＢＣ監督。オールスターもそうだけどちゃんと野球みてるんかなー？？

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:12:26 ID:dDdH6bHI0

>326
馬鹿すぎてかわいそうになってきた

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:12:40 ID:p5j0+Kbw0

やきうやってる奴なんて人生も球と一緒に投げちまったんじゃないの？

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:14:37 ID:SYvScspiO

生粋の巨人ファン(自分で言うのもなんだが)である俺から言わせてもらえば、
本当に無能な監督は長嶋だよ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:14:49 ID:va2dCwby0

星野は劇薬だから特定の条件では名監督以上の働きをする
あの阪神を短期間に立て直すのは星野以外にはできないだろう

金使いが荒いし、短期決戦は弱いし、長くやっているとチーム崩壊するけどね

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:16:14 ID:gyJukHOS0

星野は北京の采配はひどかったけど、
それ以前はシーズンの采配はまともだろ。
暴力とかいろいろな問題はあるけど。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:16:17 ID:dXOF2AYgO

糞だった楽天で首位争いしてるノムと
山Qから補強なしで優勝した落合はどう考えても有能

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:17:12 ID:FWTxyRypO

五年先を見据えてチームを作れる監督がファンからみたら名監督。監督や選手が変わってもチームを応援するファンは変わらない。遺産で食いつぶした落合は上の４人の中では最も愚将だろ。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:17:54 ID:hJAYP0Fe0

　　　　　　　＿＿__
　　　　　／_ノ　ヽ＼
　　　　／ =⊂⊃=⊂⊃、　　　今日の中日の先発左腕・川井？
　　　／::::::::⌒（__人__）⌒＼　　　
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　 |　　　5年で2勝？誰だおｗｗ　シラネｗｗｗｗｗ
　　　＼　　　 `ー'´　　／
⊂⌒ヽ　〉　　　　　　＜´/⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

http://www.uploda.tv/v/uptv0021374.jpg

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:18:17 ID:JVhjeUDH0

星野はGMとしては優れてるけど監督としてはだめだって某解説者が言ってたっけか

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:18:59 ID:KfNtRX0h0

秋山は少し可哀そうだ
松田が開幕戦でいきなり怪我してプランがぶっ壊れた
多村(笑)は計算に入れてはいけない

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:19:14 ID:bTHLia4BO

あのね、何人か言ってるけどね、星野は戦略家としてはまま優秀で政治力は桁はずれ。戦術は柔軟かくがメチャクチャじゃない。

岡田は戦略はかなり優秀だが兵余したり柔軟かく戦術だ。原は選手見極めが素晴らしいがやや動きすぎ。

で星野はまぁいい部類だ。現場離れすぎた感はあるけど。星野だって北京前のここでの評価すごかったぞ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:20:15 ID:gyJukHOS0

>>329
堀内よりマシじゃね？

開幕戦で上原好投→投入した抑えが逆転される→「自分なら交代を拒否した」
→上原意地になって熱投→シーズン序盤で故障とか。

球団に友達が全然いないからコーチ人事もままならないとか。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:20:49 ID:DfcaVstB0

日本シリーズ3回以上出場監督の勝率

,709　　川上哲治（巨人/11回出場・11回優勝/44勝18敗）
,653　　三原脩　（西鉄・大洋/5回出場・4回優勝/17勝9敗）
,600　　上田利治（阪急/5回出場・3回優勝/18勝12敗）　　　　　
.591　　森祇晶　（西武/8回出場・6回優勝/29勝20敗）　　　　　
,551　　野村克也（南海・ﾔｸﾙﾄ/5回出場・3回優勝/16勝13敗）
,538　　広岡達朗（ﾔｸﾙﾄ・西武/4回出場・3回優勝/14勝12敗）　
,500　　王貞治　（巨人・ﾀﾞｲｴｰ/4回出場・2回優勝/12勝12敗）　
,490　　水原茂　（巨人・東映/9回出場・5回優勝/25勝26敗）
,480　　古葉竹織（広島/4回出場・3回優勝/12勝13敗）
,470　　仰木彬　（近鉄・ｵﾘｯｸｽ/3回出場・1回優勝/8勝9敗）
,470　　落合博満（中日/3回出場・1回優勝/8勝9敗）　　　　　
,458　　藤田元司（巨人/4回出場・2回優勝/11勝13敗）
,448　　長嶋茂雄（巨人/5回出場・2回優勝/13勝16敗）
,403　　鶴岡一人（南海/9回出場・2回優勝/21勝31敗）
,304　　西本幸雄（大毎・阪急・近鉄/8回出場・0回優勝/14勝32敗）
,294　　星野仙一（中日・阪神/3回出場・0回優勝/5勝12敗）

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:20:58 ID:dwiA4vIM0

>>332
楽天はシーズン終わってみないとなんともいえない

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:21:04 ID:p5j0+Kbw0

おまえら脳みそ何ポンドあるの？穴はどれくらい大きさで深さはどれくらいで掘られちゃったわけ？

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:21:38 ID:va2dCwby0

>>332
山Qから（ヨッシャーが追い上げて）前年Aクラスのチームを
引き継いだんだから十分いい条件だろ。
２００４年の優勝は評価はするが別に酷い条件からチームを立て直して
優勝しているわけではない

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:22:29 ID:qg9gl7SFO

>>337
短期決戦での弱さは就任時から指摘されてたろ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:23:47 ID:R40Y+zRqO

>>325
村松は天然芝希望で檻にいったんじゃなかったかな？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:24:01 ID:xzvMh2i10

>>297
だったらなんでＷＢＣの候補（ほぼ決定）に星野が挙がったと思ってるんだ？ｗ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:24:08 ID:ksWLNkRpO

原＞野村＞渡辺＞ボビー＞ブラウン＞梨田＞大石＞高田＞落合＞大矢＞真弓＞秋山

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:24:56 ID:1AutKBzL0

>>334
弱すぎﾜﾛﾀｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:25:20 ID:kTPjCACL0

原も落合も渡辺もみんな一年目で結果出してるから
真弓がダメ監督に見えるんだろ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:25:22 ID:xzvMh2i10

渡辺＞原＞梨田＞大石＞高田＞落合＞野村＞ボビー＞ブラウン＞秋山＞＞＞真弓＞大矢

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:26:06 ID:zBapAGIh0

星野が就任した時点で下地は結構出来てたけどね。
エース井川、矢野が正捕手定着、赤星の発掘など。
社会人ＮＯ．１だった安藤も獲れた。
ムーア、アリアスもそもそもノムさんが欲しいと言った助っ人。

星野の功績は
ノムさんの下で力が発揮できなかった、今岡、藪、川尻などがやる気を出して、
金本、片岡、下柳、伊良部、野口とか、連れてきた選手が大活躍（片岡はそうでもないかな？）
2003年は故障者が出なかったのもある、目ぼしいのは福原と濱中くらい。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:27:03 ID:gyJukHOS0

>>343
そもそも短期決戦では運とかもあって采配等は評価できない
と言う意見もある。
森とか落合とかそんな意見だったと思うが。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:28:13 ID:bTHLia4BO

何人か言ってるけどさ、星野はダメ監督！落合ノムは有能！てのは北京前の星野プッシュとＷＢＣ時の原へのルンバレスと変わらないのよ。

落合はまーいいとしても、野村なんてありえないだろう？試合みてないだろう？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:28:40 ID:4WjWFpuV0

>>339
なんだ、落合って負け越しか

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:28:45 ID:xzvMh2i10

>>307
落合なんてコーチ経験すらないぞｗ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:29:01 ID:dDdH6bHI0

>352
もう出てこなくていいよ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:29:23 ID:vetkGqVLO

どの監督も山本浩二よりはマシ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:29:49 ID:XdI8xQF2O

>>337
ここ？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:29:55 ID:Jzptqmms0

上田監督は名監督だったな。
阪急時代は言うに及ばず、日ハムの監督になって確か弱かったチームを1年目か2年目で2位にしてたな。
私生活での事情があって監督はやめたが、彼以上はいないだろう。
関学を首席で卒業して、広島に入団したのも、広島の親会社が優秀な大卒の社員として
マツダに引っ張りたかったらしいし。
一時広島の監督をやった阿南氏なんかも優秀なんだろうね。
森、広岡、星野もみんなサラリーマンになっても出世してただろうな。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:30:15 ID:4WjWFpuV0

>>346
秋山って謎采配多いの？

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:30:27 ID:9ZNDgtwt0

いちいち行間あけてアピールする理由は、内容がないから。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:30:40 ID:vhGtzhQG0

>>349
緊張感なさげであの状態の真弓より、本人なりに精一杯考えた上ですぐテンパった挙句
最悪の手を打つ動かないほうがマシな大矢との間には越えられない壁がある。

こいつと野口はもうベンチの隅っこで試合中ずっと体育座りしてるだけでいいよ。
年俸勿体無いけど、動けば動くだけチームにとって害にしかならない。
「役に立たないのはともかく足を引っ張るのは困る」っていう典型。
願わくばどっちも交通事故にでも遭ってさっさと死ね。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:30:58 ID:gyJukHOS0

確かに北京の星野はだめ監督だったし、
あれでWBCにいかれても困るんだけど、
むしろ何であんなにだめだったのか不思議だ。
数ヶ月前の予選はちゃんとしてたからなおさら。
昔からだめだったってことにすればわかりやすいんだけど、
それは事実をねじ曲げてるだけだ。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:31:00 ID:Xuwg1AEK0

あれノムさんは？

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:32:20 ID:DfcaVstB0

>>363
楽天2位だぞ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:32:25 ID:vT5xGFlEO

落合は
毎年結果を出している

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:32:55 ID:fwPtxGl9O

王監督だって最初はやめちまえと野次られてた
まだ判断するには早い

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:33:20 ID:dDdH6bHI0

>362
短期の弱さは昔からで
全然捻じ曲がってないぞ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:34:04 ID:UL0jg4ZoO

＞監督に関する著作も多いノンフィクション作家の松下茂典氏

もはや球界関係者ですらねえｗｗｗ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:34:41 ID:7JPkvA5dO

原はあの戦力ならこの時点で
５０勝はあげてなくてはならない

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:35:48 ID:K4owHTkK0

野村は阪神監督時代、戦力が欲しいとは思っても実際にフロントに金出させる事は出来なかった
星野は誰々が欲しいからいくらくれってのをハッキリ伝えてドケチなフロントから金を引き出した

ってな事を以前野村自身が言ってた

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:35:55 ID:5NtBp/2W0

>>369
何バカなこと言っとるんや！
メンチのいる阪神こそ50勝いかなあかんねん！！！
ほんま真弓はダメやわ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:36:56 ID:1AutKBzL0

>>362
選考も起用術も酷かったんだっけか
現場から、というより、野球自体から遠ざかっていたんだろうな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:37:05 ID:DebtaICcO

真弓は解説者時代から、岡田を乏し続けてたバチが当たってる。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:37:19 ID:bTHLia4BO

>>362
現場離れすぎたのと、予選後からマスコミとくっついて行動しすぎたのはあると思う。

自分の目で、またその目が衰えないように視察とか頻繁に行くべきだった。

あと条件も悪かった、特に米国や韓国に比べて準備がね。あと運も悪かったのあるとおも

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:37:24 ID:qg9gl7SFO

>>351
運も実力のうち。

それ以前に1001の弱さは運どうこうのレベルじゃないし。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:37:26 ID:PtDMF3sb0

大矢の山口に代打出さないのなんて当然だと思うんだが
何でも叩けばいいというものではないな

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:37:43 ID:Xuwg1AEK0

原は今回は無理と言われたWBC優勝
巨人の体質を変えて若手を使ってる
まぁ有能

野村は今はいいけど過去の歴史を見れば無能

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:38:34 ID:XyuacE1IO

秋山が監督になってから秋山がテレビでインタビュー受けてる映像ほとんど見ないし
ソフバンの露出少なくなったから野球でよくいわれる宣伝効果に換算すると数百億円の損失なをじゃないの

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:39:21 ID:AsUbOghx0

原がいつルンバをやらかすかが楽しみ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:40:33 ID:K4owHTkK0

真弓が無能なのはABCの中継見たりラジオ聞いてた阪神ファンなら誰でもわかってた事
真弓の解説って相槌打ってるだけなんだもん
それに比べて岡田は今年の解説で評価上がってるよ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:41:08 ID:z7Dt12VJO

つまり、ノリさんが名監督になるってこと？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:41:37 ID:GEF2Mqf40

>>378
シーズン中に頻繁にインタビューやってるの野村だけじゃないかｗ
王と秋山じゃマスコミの扱いが違うのは仕方がない
誰が後任監督になっても露出は減るさ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:42:00 ID:gyJukHOS0

>>379
もうダブルスチール失敗とか何度もやってますが。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:42:13 ID:6ShKihmU0

>>378
単独でローカルCMに結構出てたりしている。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:42:53 ID:mRsBpLLVO

>>375
その短期決戦（日本シリーズ）に行けるのは大したもんじゃね？

五輪は最低でもメダルだったが。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:43:52 ID:5YDw23hrO

秋山は現役時代かっこよかったわぁ。
日本シリーズでバク転しながらホームインとか。
真弓はファミスタで最強の１番バッターだった気がする。
は゛あすが場外ホームラン連発する凄いゲームだったけど。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:45:13 ID:+EKPn+QYO

秋山はNPB全体で育てなきゃいけない監督だよ。
周りみてみろよ。秋山世代でろくな人材がおりゃしない

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:45:33 ID:+sk7NsbEO

星野が2chのサッカー日本代表板で
｢星野を監督にしたほうが強くなるんじゃね？｣
って言われてたのはいい思い出。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:45:49 ID:pmK7sSJ/0

原は選手のモチベとかチームの雰囲気とかを良くしたり、
才能ある選手を抜擢する能力に優れてる。采配ではたびたびルンバをやるけど
うまくいくこともある。
落合はWBCボイコットさせたせいで、中日全体が非国民扱いされてしまった。
ﾁｰﾑも野手はロートルばっかりで若返りを先送りしてきたつけも出てきてる。
仙一のままだったら、ボイコットも支持されてたかもしれんが

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:46:36 ID:NvRkV+v00

>>380
解説で監督の評価がきまるのか。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:46:48 ID:7mS7RL27O

まだ５月。ペナント終わってからまた議論するがよろし。時期尚早也。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:47:04 ID:bTHLia4BO

解説が現場能力と関係ありかは原落合大矢堀内みるかぎり疑問だが、星野も昔の解説は評判よかったよ

あと根本なみの根回しや米国アジアへの人脈、男気？による爺さん惚れ込みとか色々すごくて、選手組として初めてスーツ組の頂に立つかと期待されてた

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:47:13 ID:KCrmttfU0

今でもホークスの外野より秋山のほうが結果残しそうだな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:47:59 ID:6ShKihmU0

原のWBCなんて、ポテンシャルの高い選手ばっかりだから何もしてない。
巨人でも一緒だろ、ほかが戦力ダウンして勝手にこけてるだけ。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:48:07 ID:ZO/VbDyw0

中日は世代交代の時期だろ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:48:34 ID:9SxKTl090

ところで森って広岡遺産を継いだだけで名監督でもなんでもないよね
＋裏テストと根本の豪腕で得た巨大戦力のおかげ
横浜時代でボロが出た

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:48:40 ID:6WW2Kuou0

>>392
星野はワシが育てた以外何も言ってない気がする

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:48:47 ID:bEEC3gEr0

ノムさんでも不可能路線に戻した阪神

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:50:28 ID:ZO/VbDyw0

岡田って名将とまではいかないが2軍で成績を出して1軍監督になったのに何で去年で切ったのかが分らん

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:51:20 ID:6WW2Kuou0

>>399
歴史的V逸の引責辞任だろ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:51:27 ID:+EKPn+QYO

真弓秋山は王どんでんの残りカスで采配ふるってるんだから
今の成績は致し方あんめーよ。育成を怠るとこうなるんだよ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:52:02 ID:K4owHTkK0

>>390
まぁ、ちゃんとした自分の理論持ってるかどうかって事だよ
岡田はネガ解説で嫌う人もいるが、キッチリと理由付けして話してくれる

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:53:08 ID:Xuwg1AEK0

最近の解説なら桑田が上手かった

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:53:43 ID:NvRkV+v00

>>399
普通に名将だろ。なぜ切ったのかは阪神ファンに聞けばいい。
>>402
岡田のは裏ネタリークしてるようなもんだろ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:54:27 ID:+EKPn+QYO

解説だけなら清原最強になる。豊田泰光あたりもなかなかだ。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:54:47 ID:bTHLia4BO

>>397
最近のSDしながら日テレさんテレビＴＢＳ解説してる時ねｗ

昔のＮＨＫは梨田、与田っぽくて評判よかったんだよ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:56:07 ID:EXxLoKfy0

真弓　ダンディなボンクラ
秋山　ウスノロ采配
大矢　やる気無し
落合　口だけ大将

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:56:32 ID:rcyzpWyhO

>>34
原の親って誰？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:57:09 ID:P815UWY10

岡田も王もろくに育成しなかったじゃん
何言ってんだか

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:58:28 ID:ZO/VbDyw0

>>400
下馬評じゃあ投手陣が手薄だったのによく打線がカバーしたんだがな
カバーした打線が五輪後にブレーキだったから誰がやってもあんな状態だとおもうけどなあ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:58:46 ID:sTYT0a/f0

柏の高橋監督はやる大矢以下だお…　orz

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:59:14 ID:9SxKTl090

しかし真弓といい原といいダブルスチール失敗が目立つね！
ブラウンが巨人戦で要所で決めてるから印象に残ってるんだろうけど
ブラウンも基本失敗しまくりなのにな

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 14:59:19 ID:iWFOydF8O

岡田は2軍で育成してただろ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:00:14 ID:JhR1Y5ln0

>ノンフィクション作家の松下茂典氏

この人が野球をやったことが無い人間だということは良くわかった。
外野が打者やカウント毎に守備位置を変えてることを知らないんだろうな。
ましてや内野ゴロでも一々バックアップに走り回っていることも知らんだろ。
一塁への悪送球の時、ライトとキャッチャーが何処にポジション取ってると
思ってんだろう・・・一塁手の後ろだぜｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:00:21 ID:+EKPn+QYO

落合はこの期に及んで何故中村を使うのか理解に苦しむ。
贔屓選手にはとことん甘いんだよなあ落合は

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:01:01 ID:gyJukHOS0

>>408
原貢。アマチュアの名将。
父親の監督の下でさんざん殴られて育った。
采配面はともかく、そういうところは反面教師にしているという説も。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:01:41 ID:ZO/VbDyw0

>>416
散々殴られたのに爽やかだよなｗ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:02:05 ID:LYiTBx5P0

原選手が外野手になったのは終盤じゃないんだが・・・
第二次藤田監督時代はピークは過ぎてたがまだ油の乗った時期だったぞ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:03:03 ID:gyJukHOS0

>>412
原は昔から機動力野球が大好きだ。
そこら辺も親父の影響らしい。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:06:07 ID:ugdEHDWt0

そしてもう一人、忘れてならないのは落合監督だ。日本一にもなったことがあるが、
今年は荒木と井端の二塁、遊撃手のコンバートも失敗。やることがチグハグだ。

「落合監督は昨オフに契約を３年延長したが、球団幹部に、来年（０９年）はダメですけど、
３年目には勝ちますから、と話していた。今年はやる気がないんじゃないの」という声も
地元ＯＢから聞こえる。

この日は石川の前に１点取るのがやっとで完敗。開幕４連勝しながら、今や借金４の５位だ。
「負けていい試合はないけど、こういう負け方はすっきりしていい。接戦を拾う野球を
やらなければ」と試合後、話したが、１０日の巨人戦では１点リードの八回２死二塁で首位打者の
坂本と勝負、２ランを打たれて逆転負け。勝利に対する執念に欠ける戦いで接戦も落としている。
今年を“捨てシーズン”にしているなら納得だ。

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/17gendainet04032955/

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:06:17 ID:aYW0R01l0

真弓で低迷し続け星野ＳＤの登場煽ぎそれでも低迷続け
駄目トラが復活し、１３年後の寅年あたりに優勝するに２万ペソ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:07:10 ID:ieZaEGfB0

スレタイだけ見て江尻が書いた記事かと思った

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:07:18 ID:vhGtzhQG0

>>416
納得した、というかそれ聞くと今の原のスタンスに筋が通るな。
采配面では叩かれるような事もするが、人身掌握＆モチベ向上については
WBCでも概ね高評価だったし。あそこ移籍選手ばっかだから、そういう意味では適材適所か。

そういやあそこのパンダも学生時代は部内の苛めなくしたりってエピソードがあったから
同じようなタイプになるんだろうか。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:07:42 ID:pmK7sSJ/0

>>410
五輪で新井つぶされたのは痛かっただろうな。
>>408
東海大系列野球部の総監督らしい。高校野球の名監督でもあった。
プロに入ってあれだけ活躍したんだから
七光りとかは実際関係ないけど

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:10:51 ID:KKC03k0l0

わしが北京五輪のドキュメント番組で
稲葉に「どうなんだ、出たいのか出たくないのか！はっきりせい」
って携帯で言ってたの見て愕然としたよ

自分がチームの監督をしてるのなら
そういう言い方でハングリーな選手の力を発揮させることも出来るだろうけど
わざわざペナントを休んでまで五輪に来てくれる、いわばボランティアみたいな立場の
選手に向って、それはないだろ、と思ったわ

まー、浮かれちゃったんだろうね
島野さん居ないとこんなもんだってレベル

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:12:16 ID:sTYT0a/f0

原は名選手なのに過去の偉大なプレーヤーと
比較して文句言われてたイメージが強い

監督として成功できて良かったの

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:16:02 ID:bTHLia4BO

長嶋監督は原に禅讓したとはいえ、今の成功をどう感じてるんだろうね？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:16:43 ID:IEj5+rH80

今思うと岡田って成績見ると普通に優秀じゃないの？
2位でクビとかちょっとおかしいよな

13ゲーム差ひっくり返されたっていうけど
単に不調な巨人が調子を取り戻したってだけだろう
現に今の巨人は強いが、阪神は・・・ってだし

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:17:10 ID:z5KaexXZ0

この中では大矢が頭ひとつ抜けていると思うんだが
もちろん悪い意味で

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:19:39 ID:DWmU+gucO

高田監督も… いや馬鹿記者に言ってもしかたない

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:21:03 ID:N8mI7TXaO

落合は優勝経験あるんだからダメといいきるのはかわいそう

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:21:10 ID:xDRpbFpC0

梨田ってやっぱすげぇの？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:21:21 ID:Vg2DC0kpi

最後の古葉監督が言ってることはGMがやるべきこと

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:24:01 ID:+sk7NsbEO

最近の解説で驚いたのは、
どんでんが意外と論理的なことと、
清原がさわやかな感じがすることw

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:25:28 ID:teQZYzPDO

内容見ると落合に関しては特に悪く書いてるわけじゃないし、何か無理矢理押し込んだ感があるな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:25:30 ID:gyJukHOS0

>>430
日ハムではGMとして実績を上げた。（監督として2位もあったかな？）
去年だって前年圧倒的最下位のチームを引き受けて
そこから最多勝と打点王が抜けて、ホームラン争いをした選手がケガで欠場したのに、
３位を争えるチームにした。
今は青木が大不振で期待した若手投手がいっぱいケガをしたのに
３位以下に差をつけて２位。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:27:17 ID:UwUWexSwO

>>428
クビではなく辞任
岡田は親父が前オーナーと友達という縁もあって
現役時代から超優遇扱い

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:27:51 ID:MmPUbdGP0

借金４の5位で駄目監督
今は借金３の3位ですがなに監督ですか？

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:29:29 ID:KBDaRxXb0

>>427
原のすごいところはすごそうに見えないところ。
実際現役自体も自腹で食事会開いたり雰囲気作りに長けたリーダー。

すごそうじゃないから回りのコーチも自由に意見がいえる。
いわば調整型の民主党鳩山新総理大臣のような器。

WBCのチームをまとめたのはだてじゃない。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:31:27 ID:ZO/VbDyw0

>>439
下から2行目ダウトｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:31:28 ID:BEvGbyIY0

>>439
鳩山じゃ駄目駄目じゃないかｗ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:36:16 ID:gyJukHOS0

原はコーチの意見はちゃんと聞いてるんだろうけど、
コーチが矢面に立つようにはしないね。
WBCでも山口、内海が選ばれて原に批判が集中したけど、
WBC後にいろんなところに記事が載ってるけど、山田久志が選んでたみたいね。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:37:56 ID:+sk7NsbEO

>>442
亀井はどうだったんだろう？w

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:40:29 ID:gyJukHOS0

亀井はどう考えても選んだのは原だなw
まあ、外野の控えの控えで、出場機会がなさそうだったから自軍から選んだんだろうけど。
でも、いいムードメーカーになったみたいね。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:40:38 ID:ZO/VbDyw0

>>443
遠征には雑用係が（ｒｙ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:41:29 ID:5NtBp/2W0

>>443
イチロー、青木が固定
3番手はほぼ福留
首位打者の内川と稲葉
これであと1人絶対に出場しない損な役回りを選ぶには自軍の選手しかいない
星野とかは考えなしに他球団の主力を連れて行くんだろうが

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:41:37 ID:xWMuX/160

岡田は２軍監督時代、若手を育て実績を上げたから１軍でも実績を残せた
もちろん野村星野の遺産もあるが‥問題は岡田の後２軍を引き継いだ木戸や
平田が若手を育てられなかった事＆素材を見抜けないスカウトと抽選をハズ
しっぱなし等のドラフト戦略

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:42:58 ID:+/axI3xjO

土井よりはまし

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:44:05 ID:ieZaEGfB0

>>430
高田は育成好きだが勝敗に関するところではイマイチ。
というのがハムの監督時代からの評価だな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:45:03 ID:LYiTBx5P0

真弓の「前政権否定」も酷いけど前任者の岡田もよくないわ
岡田は「阪神には若手がいなくて選手層が薄い」って文句言ってたけど
そもそもお前が若手を冷遇したからこうなったんだろうにｗ

ただ当の真弓も若手を積極的に使ってるというよりベテラン・中堅が抜けた
ポジションに「仕方なく」キャリアのない中堅を使ってる印象だが

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:47:17 ID:+sk7NsbEO

>>444-446
あーなるほど。
まぁ本人はいい経験できたし、
WBCで出た試合は結果だしたし、
リーグ戦でも今のところ成績いいし万々歳だな。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:48:52 ID:gxkq8gkm0

http://www.justin.tv/zonbi10
http://www.justin.tv/zonbi10
http://www.justin.tv/zonbi10
http://www.justin.tv/zonbi10
http://www.justin.tv/zonbi10
http://www.justin.tv/zonbi10
http://www.justin.tv/zonbi10
http://www.justin.tv/zonbi10
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453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:49:00 ID:qO+i6mU/O

真弓は采配自体はダメじゃない
ただ裏目に出る確率が異常
運悪いってレベルじゃない

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:49:47 ID:LYiTBx5P0

>>447
岡田二軍監督ってほとんど育ててない気がするんだが・・・
当時は「育成の一軍、二軍ズレの中堅ベテランで勝利優先の二軍」に
なってたし

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:52:39 ID:jF8a5/MC0

ドラフトで田中を引き当てた時点でノムラは有能

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:52:42 ID:39NdVtSvO

要は落合叩きたいだけだろこの記事ｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:54:17 ID:AsuYhGKAO

能無し真弓

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:55:27 ID:wK1oEWa10

この記事保存しとこ。
シーズン終了後に晒してやる

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:56:25 ID:j3YGbkDAO

真弓やめれ

ランキングはどうなってんだこれw

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:56:48 ID:rPLTjIyc0

>>1
在日朝鮮人記事が何言ってんだ？
在日はプロ野球に口出すな。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:57:21 ID:+zyPCDg20

>>60
内野と外野
全て制覇してそうな
イメージあるな

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:57:43 ID:LYiTBx5P0

>>456
そらそうよ
「育成優先」と「最初から勝つ気がない」では全く意味合いが違うのに
ただアライバは比較的好調だから仕方ないにしても森野と帳尻ハゲが不動の
オーダーなのはちょっと印象悪いね

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:58:02 ID:bTHLia4BO

亀井については、多分ハム西武巨人ソフバンカブス以外の外野手はスタメン条件だったと思う。青木イチローとか。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 15:59:48 ID:wtVUYV5cO

>>416
原のお母さんにデートを申し込み
原ママが『断ったらなにをされるかわからなかったから』
とOKさせた人ですね。
デートが終わって原ママと別れるとき
『私、これからソープへいって参りますのでごきげんよう』
と言った人ですね

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:00:44 ID:bb7gPZt50

高田は現場指揮の才能はあまりないが、補強とかチーム作りに関しては天才
弱点の補強ができた事が今年の躍進になっている
巨人とヤクルト以外は去年より戦力がダウンしている

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:00:57 ID:5KjsuyWkO

横浜は監督以前にフロントがダメダメだろ
普通なら大矢は去年でクビで相川は全力で引き留める(広島以外)

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:04:00 ID:0hL/cFMB0

>>443
亀井さんは日本一の控え、
控えのスペシャリストなんです＞＜

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:05:28 ID:bgi90n9CO

無能にもほどがある秋山を叩かないソフバンファンってどうかしてる

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:06:26 ID:+zyPCDg20

遊撃手はだいたいどこでも守れるイメージあるな
内野から外野のコンバートはよく聞く話だが
その逆はあまり聞かないな
高田はセンスあったからサードも出来たんだな
先輩の張本移籍してきたから仕方なかったんだが

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:07:43 ID:2MgC5X7o0

>>464
怖い人だったらしいね。
中日の主砲で、野球でも私生活でも周りを震え上がらせていた江藤慎一が
アマチュア時代に原パパには一喝されていたらしいから。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:09:13 ID:r9O0waOnO

>>468
実況だと叩きまくりだぞ
もっともあいつら外に出ないから何一つ伝わらないがw

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:11:20 ID:bTHLia4BO

原が原パパの試合をみて、「ママ、野球ってあんな殴られるの？僕キャッチャーやる、キャッチャーなら防具あるから痛くないでしょ」て帰り道泣きながらいったぐらいだからな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:11:34 ID:3mDPMJOR0

>>468
それ以前に王を甘やかしてた事が全てだろ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:12:22 ID:DK9oXH5f0

>>358

上田さんは関学じゃなく関大だ。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:13:19 ID:BTCPoGO+0

この程度のことが分かるのに開幕から１ヶ月もかかったのか？ｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:13:42 ID:cBcIGw3l0

>>464
ちょっと待てやコラ！当時ソープランドって言葉はなかっただろうがｗ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:14:17 ID:Hfi8zp69O

横浜なんて誰が監督やっても最下位だろ
頑張っても5位が限界

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:15:11 ID:+sk7NsbEO

>>466
相川を引き止められなかったのはともかく、
2番手だった鶴岡を出したのが馬鹿としか言いようがない。
鶴岡は巨人で阿部の代役として期待以上の活躍しちゃうし。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:18:25 ID:1JMUhc+F0

フロントがTBSという時点で横浜は無理
来期権藤さんを監督にしても無理
98年は二度と来ない

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:19:31 ID:R5hOrtL90

えーっと、大矢さんの名前がないので飛んできました

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:19:38 ID:3KvSxrE0O

現役時代を知る者にとって真弓や秋山が叩かれているのは非常に辛い。
二人とも三拍子揃った凄い選手で、しかも球界屈指の男前。
頑張ってほしい。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:20:12 ID:EsDuq0p7O

>>408
無知過ぎる

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:21:42 ID:EsDuq0p7O

>>476
トルコっスよね

484 ：好投藪に援護なし#：2009/05/17(日) 16:21:54 ID:ANzJI1ZnO

今年最下位になって１からやり直せばいいよ
シーズン終了後にやること。
まずは年寄り三人週を放逐
今の外国人スカウトをクビにして新たな外国人スカウトを編成
真弓解任
木戸新監督就任
赤松を返してもらう
投手王国再建の為、佐藤義則コーチを呼び戻す
今岡を解雇
大胆なトレードと同時に若手生え抜きに背水の陣を与える
桜井をPLに新一年生として預け修行さす
星野と縁を切る

客が入ればそれで良しとする昔の体質が戻ったので球団幹部を解雇

これで暗黒は今年だけで済むよ(´ー｀)

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:22:02 ID:cLk5BHFwO

大矢に関しては、やる大矢があるからそれでいい

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:22:18 ID:8bclRSfr0

秋山ってそんなにダメなのか
あれだけの投手陣揃えておいて、野手も打てるのが多いはずなのに。

負弓は前監督の野球を嫌ってるし、オープン戦でやるべき事を
今頃思い出したかのようにやってる時点でアフォだと思います・・・
５月の巨人戦の敗退行為はほんとひどかった

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:24:55 ID:5KjsuyWkO

阪神に関しては岡田時代後半から危惧されてたじゃないか
若手野手がびっくりするくらい出てこないって
真弓一人を責めるのは酷ってもんだよ
この中で叩いて問題ないのはやっぱり大矢だけ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:25:10 ID:R1+DN3xIO

まだまだこれからやで！

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:25:11 ID:9ZNDgtwt0

今日、試合後に大矢の緊急記者会見があるらしいんだけど、辞めるってこと？

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:26:43 ID:Fp9h5mSZ0

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=゛''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　＿　　　　　　　　　細けぇ事はいいんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／|　|⌒ |　|　　|　|⌒ |　.|＼
　　　　／　　,i　　　,二ニ⊃=|　| ⊂|　|⊃ |　| ⊂|　.|⊃|　　|＼
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　　　　　　,イ「ト、　　,!,!| 　　 |　|　　|　|r　 |　|┬-|　| 　|　　|　 | 　|　 |
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼_＿_|　|＿_|　|`＿|　|ー´|　|＿| 　 |＿| 　|＿|

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:27:00 ID:f6WbMNnaO

>>396
何も考えない野球をやっていたチームに理論派が来ても無理な話だろう

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:28:03 ID:h9DQgE1I0

８シーズン連続Ｂクラスでも持ち上げられる監督も居るのに

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:28:18 ID:dW/eoKF7O

将来イチローが監督になっても失敗する可能性が高いという事か。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:28:27 ID:f6WbMNnaO

>>387
伊東と古田にはもう一度チャンスをやりたい

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:30:44 ID:f6WbMNnaO

>>492
中身があるからだろう
あの爺さんはいい捕手を育てる

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:30:51 ID:zn7SZmMO0

>>493
興行的には成功だろ
球場に足運ぶやつ増えるだろうし
やるとするとオリか中日か

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:31:49 ID:DC11f4+r0

>>493
イチローは監督向きじゃないと思うな
才能のある選手をマンツーマンで指導するならともかく
内外に気を配って雑多な集団をまとめ上げるのは苦手そうだ
落合みたいな感じになりそう

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:35:37 ID:VybqU0sHO

秋山と真弓をダメ呼ばわりするのは酷だろ
元々チームが下り坂だったうえに監督1年目なんだから

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:35:39 ID:gyJukHOS0

>>495
大矢が細山田を育てれば名監督と認定されるってことですね！

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:36:49 ID:HlMdcsDD0

>>396
ところで広岡ってヤクルト時代から森コーチのおかげで勝ててただけで名監督でもなんでもないよね

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:40:29 ID:kTPjCACL0

>>497
つまり、苦手そうに見えて
ウラで選手や裏方の心をガッチリキャッチですね

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:41:19 ID:LYiTBx5P0

>>486
秋山はとにかく野球勘がない
継投は「王よりマシ」という余り嬉しくない程度には評価されてるが
下手糞だし代打策がまるでダメなのでその分王よりはるかに劣る

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:42:21 ID:ZkTAw1uq0

でもなあ、97年に横浜を2位にしたのは大矢だぜ。
98年に優勝出来たのも大矢の功績だぜ。

と巨人ファンの俺が言ってみる。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:43:26 ID:ZkTAw1uq0

ソフトバンクの低迷理由は、巨人が尾花を引き抜いたこと。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:43:27 ID:LYiTBx5P0

>>500
広岡は人格的に問題がある人だから「勝ち方を教える」ことは出来るものの
あまり長期間やるとチームが内部崩壊を起こしてしまう劇薬のような人

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:45:49 ID:O4RdZe++O

ね
秋山はよくやってるよ
去年最下位なのに
まあ長谷川達のおかげだけどね

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:46:30 ID:FehTTz3N0

ブラウンは・・

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:47:31 ID:qZWB8+Z+O

大矢のライバルは大ちゃんぐらいだろ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:47:53 ID:ZkTAw1uq0

>>507
コリンズよりはるかにマシだろ。wwwwwwwwwww

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:48:03 ID:LYiTBx5P0

>>503の釣りを読んで思い出したが原監督って近藤昭仁そっくりな野球を
してるんだよなあ
若手が大好きで銚子のいい選手を積極的に使うし走らせるのも大好き
第二次原政権の初代ヘッドが近ちゃんだったのは伊達じゃないんだな

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:49:11 ID:uelikmRt0

大矢はやる大矢スレが面白いのでずっと続けて欲しい

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:49:19 ID:fXZxN65q0

真弓と秋山はまだ監督としては新参だし試行錯誤中って感じがする

しかし大矢はこれ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:49:24 ID:24KavaIq0

>>510 銚子とはまたなつかしい名前を・・・

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:50:04 ID:L2UJvRG40

>>504
尾花は家庭の事情で退団して帰京することになったから王が巨人を紹介してあげた

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:50:21 ID:EuxqOYPj0

まあ確かに外野出身の名監督っていないな。

保守、投手、内野手が殆ど。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:50:33 ID:gyJukHOS0

スクイズをしないと死んじゃう病の人か。
こないだ原もスクイズ失敗してたな。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:50:44 ID:ajxBRdOF0

>>503
野手は近藤昭仁、投手は権藤博に育ててもらってたからねえ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:52:46 ID:ZkTAw1uq0

>>510
原監督が手本にしてるのは藤田野球。
藤田時代の1989-91に巨人のコーチやってたつながりだよ。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:53:32 ID:o+fW5l/U0

>>416
まー原もたまに選手殴るけどね

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:54:49 ID:ZkTAw1uq0

>>517
監督に向き不向きがあるように、コーチにも向き不向きがあるよな。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:55:03 ID:Uny71h8/O

戦力的に秋山は責めれない

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:55:17 ID:YP5t9tYZ0

藤田野球って完投型の先発揃えるだけの無采配野球じゃねえかｗ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:56:50 ID:ztRdL8i+O

またヒュンダイか。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:57:51 ID:B4yZHrLn0

福岡マスコミの寛容さ異常
よほどライオンズに逃げられたトラウマがあるのだろうか

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 16:58:34 ID:ZkTAw1uq0

>>521
今のソフトバンクは高塚時代の賞味期限が切れかかってる。

高塚は成功して傲慢になる前は良かったんだよなあ。
セクハラとか小久保事件とか起こさなけりゃ、、、、、、、、、、、。

脱税もスパイ事件も高塚の仕業だっけ？

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:01:55 ID:ZkTAw1uq0

>>522
槇原と斉藤は藤田が育てたようなもんだ。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:03:14 ID:EuxqOYPj0

桑田も恩師は藤田さんって言ってるしな。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:03:36 ID:m/JFJIrm0

>真弓、秋山
時代は違うが、ライオンズOBは他球団を指揮するとダメかｗ
石毛、伊原しかり

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:04:08 ID:bqDEvmmwO

真弓以外は全部不人気球団の監督じゃん

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:05:22 ID:3Q7Pc1uRO

>>425
西武が優勝した年、報告に訪れた東尾に向かって
堤オーナー「来年も監督やりたい？まあ、やりたきゃやれば」と言い放った姿が衝撃的だった。
今朝は張本がイチローの２弾を評して
「あんな甘い球なら誰でもホームランに出来ますよ。２本でも３本でも打てる、俺も今やりたかったなあ！」
(´･ω･)稲尾さんは「わしが鉄腕と呼ばれた頃なら云々」決して自慢話をしなかった。新垣や大場の惨状を見たら悲しむだろうな。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:05:24 ID:UmuIcCEm0

>>446
それでいて、守備にも走塁にも使えるからいい人選だったと思う
亀井さんはＷＢＣ以来応援している

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:07:56 ID:3zFU1pEqO

>>1
>開幕から１カ月で分かった
いや、大矢さんは開幕前から鉄板だろ。不動の安定感が感じられる。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:08:14 ID:NYQeW8CQ0

外野だってバッター、捕手の要求球種やコースでポジション変えるだろ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:08:48 ID:fCpkJ/z3O

藤田は無能

レギュラー固定したらずっと変えない

選手が全然育たない

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:10:12 ID:m/JFJIrm0

>>530
「やりたきゃやれば」は優勝を逃した89年の森だろｗ
適当な事言うな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:10:19 ID:UP1MqpyPO

>>530
知ったか死ねよ
森の時だから

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:10:30 ID:EuxqOYPj0

>>534
第二次政権時は猫の目打線。
固定してたのは二番川相くらい。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:11:23 ID:+EKPn+QYO

ソフバンしかり阪神しかりあの戦力じゃどうにもなんねえよ。
特に今のソフバン打線はいかんともしがたいね

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:12:26 ID:xoW8n/3G0

真弓は解説者しては合格点をあげれたが、

監督としてはな、、、

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:13:33 ID:HaR+ZAoA0

ここでも一番になれないって・・・
大矢監督は何をやらせても期待外れ

541 ：阿部真41 ◆NORIP/ovuo ：2009/05/17(日) 17:16:06 ID:uqQG8xnd0

秋山はガチｗ
井手、柴原の贔屓起用、将来の三冠王を代走で使うなどアホｗ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:16:48 ID:L2UJvRG40

ソフバンは秋山が二軍監督やってた頃の連中が伸びてないから
野手陣の層がどんどん尻つぼみになってきてるんだよね

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:20:15 ID:HlMdcsDD0

>>528
仰木も野村もライオンズOBだったりする

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:20:45 ID:+EKPn+QYO

本来なら選手が伸びないのは監督よりコーチが
責められるべきなんだがな。勝てないのは監督の責任

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:21:47 ID:DJrIBom20

外野だって色々動いてるんじゃないの
千葉で本西みたけど、けっこう動いてたぞ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:22:01 ID:cOkaiUI6O

大石が１番だな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:22:06 ID:0x3u+CNZ0

（　＾ω＾）もうスレタイでゲンダイ(笑)ってわかりますお(笑)

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:22:14 ID:DugYLkGw0

ソフトバンクは黄金時代のダイエー時代０３年辺りで２軍の勝率２割台だったんだぞ。
ドラフトで大物とって、２軍の育成軽視ではこうなるのは分かりきっていた。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:27:45 ID:rqFatYbN0

>>538
ソフトバンク打線より阪神打線の方が酷いだろう
>>528
田淵も西武ＯＢ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:29:01 ID:YP5t9tYZ0

藤田って日シリで４連敗して大恥かいた監督だろｗ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:31:17 ID:3Q7Pc1uRO

>>535,>>536
うわー完全に記憶違いでした。
訂正ありがとう、そして申し訳ないorz

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:31:25 ID:xkLZA+Ng0

>>544
日本のプロ野球の起用方法見てたらそこも監督でいいと思うよ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:32:06 ID:nJKq9d8x0

>>97
単に勝ってるから

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:40:32 ID:WTdgMnEBO

去年二位のチームを引き継いでる真弓はまだしも
秋山は去年最下位のチームなんだからこんなもんだろうよ

矢野、岩田、久保田とか
多村、松田、ほかちょこちょこ怪我人出てるのも痛そうだけど

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:41:24 ID:8bclRSfr0

多村って毎年怪我してるから　そもそも戦力になってるのかどうか

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:43:53 ID:JUsyvGGi0

大石は酷い
秋山もひどい

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:48:30 ID:bSvZI08Z0

大矢と真弓、矢と弓、どちらか一方だけあっても勝てないということだろう。
つまり、２人で力をあわせればいいんじゃないか？

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:49:42 ID:P6a1CnrF0

>>522
今のどの監督だって、斉藤・桑田・槙原みたな先発投手を
同時に3人くらい揃えたいと思ってるんじゃないかなｗ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:54:11 ID:ZhAFxkl30

秋山は王に比べると
我慢強さ・采配に対する明確な意思がないな
1年目だからそこはしょうがないかもしれんが

あと、前監督のような王道野球を追及しすぎ
若いんだから、もっと勢いに任せた指揮を執ったほうが
チームは上向くはず

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:54:36 ID:vhGtzhQG0

>>557
弓がしならず矢が飛ばず。飛んでもロクに距離も出ず。あげくに撃つ向き大間違い。

どうせこんなオチさ。少なくとも矢のほうは弓でそのまま相手ぶん殴ったほうがマシなくらい役に立たんぞ。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:56:01 ID:9ZKnm8bD0

正直これまでの秋山は王よりもひどかったよ
でもようやく最近になって試合の流れが読めるようになってきたところだからこれからだね
真弓ももうしばらく我慢して見てやらないと

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:56:35 ID:P6a1CnrF0

>>561
王監督だって、ダイエー監督就任しばらくは生卵とか投げられてたしな。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 17:58:28 ID:bTHLia4BO

藤田は先発投手引っ張りと一次のスタメン固定がな。短期では原のが上。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:00:15 ID:kiYStI5w0

最下位に捕手出身の監督のチームがいるんだがそれは無視ですか

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:02:36 ID:FebM+vlwO

【駄文】読み始めて10秒で分かる報道ダメ記事ランキング、ゲンダイ、ゲンダイ、ゲンダイ、ゲンダイ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:03:47 ID:EuxqOYPj0

>>563
でも先発で引っ張ったから斉藤が育ったんでしょ。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:05:50 ID:Q1z07qIhO

>>562
あの時期は前任の田淵が散々でファンがやさぐれてたからね。
もうビッグネームにうんざりしてたというか。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:06:14 ID:EuxqOYPj0

藤田監督が短期決戦あまりうまくないというのは確かにそうだけど一応二回は勝ってるし
８３年も善戦してるからな。

大失敗したのは９０年だけだし。
星野や西本御大みたいに一回も勝てない人もいるからな。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:11:23 ID:ZkTAw1uq0

斉藤と槇原に関しては、王監督の時代にはあまりいい成績を残してない。

起用法の問題なんだけどね、斉藤は存在を忘れられそうな扱いで、
槇原は各球団のエース級をぶつけられて競り負けることが多かったうえ、
股関節の骨折で速球投手ではなくなってしまった。

これを復活させたのは藤田の功績。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:11:55 ID:mEpFm2kd0

最後の最後に佐伯を出し惜しみする大矢

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:13:01 ID:Tapq+EzY0

近鉄のあの三連敗のあとの４連勝。あの試合は面白かったあ。。

加藤鉄が「ロッテより弱い」

駒田「ば～～か」

口の戦いも見れた。テレビ画面に駒田の口の動きが大きく写されてたｗ
今じゃそういうの見れないだろうなあ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:14:02 ID:2MgC5X7o0

>>567
田淵は90～92年、根本監督が93,94年で王監督は95年から。
94年に17年ぶりに勝率5割を超え、更にそのオフに工藤、ミッチェルら大量補強をしたため
期待がふくらみまくったところ、ファンからしたら思いがけない低迷になったため、
王監督への失望感が漂った。

ただし、生卵事件は大阪が舞台で、
やったのは旧南海ファン＋アンチ巨人と推測される。
福岡は一端球団を失った経緯があったので
おおむね、負けても寛大だった。（今はそうでもないだろうけど、その当時は）

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:14:57 ID:YP5t9tYZ0

>>571
加藤の挑発が無ければ無能藤田は普通に４連敗してただろうな

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:15:07 ID:Tapq+EzY0

そういや、斉藤をオーバーからサイドスローに変えさせたのも藤田監督じゃなかった
っけ？そう聞いた記憶がある。

とにかく出たら完投完投完投だったからなあ。負けると少し驚かれたくらいだ
斉藤とか槇原は。

槇原と広島大野の投げ合いはめちゃくちゃ痺れた。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:15:36 ID:htwj/b330

監督ランキング

S 高田
A
B 大矢大石
C ブラウン
D 落合
E 野村
F 梨田
G 原
H 秋山真弓
L 渡辺バレンタイン

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:17:02 ID:ImU1Y+f+0

桑田以降の投手を育成できなかったのも藤田
木田も半端な起用でものにできなかった

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:17:14 ID:e1X9C4ftO

>>530
東尾にも言ったの？
森監督に言ってたのは見たけど…

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:18:06 ID:P6a1CnrF0

>>574
開幕から3試合連続完封勝利とか、11試合連続完投勝利とか、
2年連続で20勝してた頃の斉藤は凄すぎたな。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:18:23 ID:c4JMy+x20

今のファンって潔癖症すぎんだよな
野村も張本の件でまだ野球が大らかだった時代っていうように
今は些細な事すら叩いてせせっこましいんだよ
藤江の今日は勝ちますよ、ですら大口叩くなとか叩かれるとか頭おかしくなってる。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:18:40 ID:Tapq+EzY0

木田ってまだ現役でやってるみたいだね。なんか速いけど誰も怖がってない印象の
ピッチャーだった。ノーコンだったし。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:20:01 ID:bTHLia4BO

>>566
もちろんそうだが、短期は期間が空いてあまり対戦機会ない相手なんだから、ペナントの型にこだわる必要がない

これは岡田星野にもいえる。短期はむしろ動きすぎ動かせまくりの原のがマシ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:20:21 ID:Tapq+EzY0

むしろ逆にマイク向けるインタヴュアー殴るくらいがいいよな。

「戦う前に負けること考える馬鹿いるか！」バシ！みたいな。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:20:35 ID:1o4LRiSdP

マジレスすると斎藤を育てたのは中日から来たキャッチャーの中尾だよ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:20:51 ID:ZkTAw1uq0

>>574
おれは、槇原vs小松辰雄の投げ合いが印象に残ってるんだよな。
いつも槇原が負けてたし、槇原にとって小松はでかい壁だった。
小松に負けるなと思う反面、小松相手じゃなけりゃもっと勝てるだろうとも思ってた。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:21:38 ID:iwHambJDO

>>576
宮本と水野と香田を忘れないでやってください

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:21:55 ID:Tapq+EzY0

そしてインタビューの受け答えはいつも

「そうですね」だったなあ斉藤まさき

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:22:12 ID:P6a1CnrF0

>>583
サイドに転向させて、ストレートが真っスラになってからだろ。斉藤がいきなり凄くなったのは。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:24:37 ID:sMLSu7Or0

>>576
あの頃の木田を知らない奴が言いそうな事だ

しかしプロ野球のピークは明らかに過ぎたな
ファン同士で何でもかんでも難癖付け合ってるのが泣ける

もうここからじゃどうやっても人気の巻き返しは無理だな

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:25:45 ID:GsnTUuaq0

成績だけ見ると王監督時代の斉藤も年によってはそこそこ活躍してるように見える

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:25:45 ID:Tapq+EzY0

香田！いたなあ。日本シリーズの勝因立役者というか。
あのスローカーブがかなり通用して。

宮本はフォームが美しくて好きだった。ミズノは滅茶苦茶かつぐ投げ方で、
こりゃ肩壊すだろ的な。

あの頃の広島川口は平気で２００球くらい投げてたよな。むしろ調子よくなってきてた。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:26:34 ID:ImU1Y+f+0

>>588
90年
先発抑えと無理やりつかい
木田は実質それで終了ジャン

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:27:20 ID:Tapq+EzY0

斉藤対パリッシュだっけか？笑ったなあ。何べんも何べんも。１００打席やってもスライダー
打てそうになかった。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:28:40 ID:sMLSu7Or0

>>591
じゃあどうやればあの不安定な木田を活躍させる事が出来た？
具体的にどうぞ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:28:51 ID:2tmOJ8dK0

山口のあそこは代打出せというより、
あらかじめ打順が廻らないように8番あたりに入れておくべきだろ。
大矢はクソだが指摘の内容もクソ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:29:28 ID:1o4LRiSdP

>>592
あれはパリッシュが可哀想だった
外の変化球が糞ボールでもみんなストライクになるんだもん
パリッシュとしては振るしかなかった
ジャンパイアが今よりも露骨だったよな

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:30:44 ID:EuxqOYPj0

木田も香田も宮本も石毛も皆セゲオが駄目にした。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:31:17 ID:Tapq+EzY0

う～ん、確かに、木田は難しいと思うよ。あれは使いにくい。コントロール定まらない。
いっつもリリーフで来てはフォアボールってＶＴＲのように何べんも見た。

フォークボールをじ～～っと見られワンバン、ストレートをファールされ。
フォームもなんか硬かった。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:31:40 ID:ImU1Y+f+0

>>593
藤田の敢闘させまくりの起用法で桑田は３０前にボロボロ
槙原も先発の間に抑えをやってひざをやりあとは余生
木田も同じだろ
長嶋よりたちが悪い起用法だったぞ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:32:43 ID:3Pp6s0NCO

ダメ夕刊誌記者ランキング作るべきだな
ゲンダイは頭悪すぎる

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:34:18 ID:Tapq+EzY0

でも桑田ってそんなボロボロでもなかったような。頑丈じゃなかった？
江川は１００球肩とか言われてたけど。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:35:13 ID:EuxqOYPj0

桑田は甲子園優勝投手だから壊れて普通。
１７０勝したのが奇跡。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:35:58 ID:ZkTAw1uq0

>>595

キャッチャーが取れないくらいに恐ろしく曲がるスライダーなんだよ。

斎藤の武器は球威と「マッスラ」であった。
古田敦也はテレビ番組で「キャッチャーの村田さんがよくパスボールをするのを不思議に思っていたが、
あれは斎藤さんのマッスラだった。
キャッチャーが捕れないほどの鋭いスライダーを投げるなんて…」と述べている。
また、山崎武司は斎藤のスライダーは二度曲がったとコメントしている。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:36:01 ID:2tmOJ8dK0

中日の指摘にしたって、坂本敬遠したところで上位打線じゃん
一概に勝負が失敗とはいえんだろ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:36:47 ID:Tapq+EzY0

>>595
友よせってジャンパイアだった？

審判は平光と、友よせしかしらない。ひら光はなんとなくジャンパイアっぽいｗ
忘れたけど。友よせはいつも金玉にボールぶつけられてちょっとタンマしてるイメージ。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:37:39 ID:VKuF3ALS0

中日阪神は優勝争いできる戦力じゃないだろ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:38:53 ID:AbqKSHMJ0

ナベＱも追加してくれねーかな。今年の采配はひどすぎる。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:39:27 ID:ZkTAw1uq0

ラリー・パリッシュ
当時の読売ジャイアンツのエースだった斎藤雅樹を大の苦手としており、
2年間で彼からはホームランを1本も打てず、阪神時代にはホームランはおろか、
ヒット自体を打てずに終わった。
池山曰く、
斎藤が先発と聞くと「いやだ、いやだ」と顔をしかめていたくらい苦手意識を持っており、
実際に斎藤が出る試合で欠場したことがある（池山が著書でコメント）。
さらに阪神移籍後の対巨人戦においては強行出場を命じられ、4打席4三振をくらうなど、
さんざんであった。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:52:49 ID:nP1a/JtBO

秋山は基本的に王と変わらない

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 18:55:23 ID:eeQ2PsICO

原の現役終盤は、ベンチだろ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:05:01 ID:W9U42fRk0

このメンツの中に落合を入れるのは流石に失礼だと思う

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:08:24 ID:qO+i6mU/O

魔のジャンパフォーメーション

球審友寄
一審橘高
二審谷
三審吉本

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:11:09 ID:1vwz7PMvO

落合は選手の志気を下げるという意味ではダメ監督

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:12:18 ID:bTHLia4BO

斎藤はパトに20連続ぐらい三振できそうだったな。いまあれがスタメンならめちゃくちゃ叩かれる采配だわな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:13:43 ID:Pa05XqcW0

現役時代の秋山はできないことがない天才だっけど、頭は悪いって評判だった。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:14:11 ID:LYiTBx5P0

>>589
王時代から能力の片鱗は見せていたが毎年安定して勝つことが出来なかった
ただ野球センスは図抜けていたため何度も野手転向を提案されており王時代が
もう一年続いたら後のエース斉藤の存在はなかったとすら言われている

ID:ImU1Y+f+0
この子はただのwiki厨なんだろうなあ
絶対当時の試合を見てないわ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:14:29 ID:Kv4LQbHsO

中日の選手でもないのに士気が下がるとかよく言えるね

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:15:46 ID:+zyPCDg20

>>601
ダイビングしてなきゃ
２００勝ってたな

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:18:05 ID:PSDIy1W30

落合叩きたいだけだろ、これｗｗ
日本一の実績あるから、単品じゃ叩き辛いから、セットでｗｗ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:22:07 ID:Tapq+EzY0

まあ桑田のダイビングはなあ。。もったいないとしかいいようがない。
フィールディングに定評はあったけど、そこまでして取るシチュだったのかな？あれ。
覚えてないけど。

草野球でボール当たって喉つぶしたクリスタルキング高音を考えてしまう。

桑田は仕事だけど。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:22:22 ID:jmBejKCQ0

大矢ネタって、てっきり負け慣れた浜ファンが発狂して書いてるのと思いきや、
こないだの真田投入した、BSでの試合みて本当だったんだ確信した。
昨日あたりもスコア見たら最後まで党首にしか代打ださない無采配っぷりで笑ったわ
浜ファンご愁傷様です。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:23:52 ID:OTTQXm8u0

真弓秋山は新人監督だろ　落合はリーグ優勝２度、日本一２度で全部Ａクラス。
ダメなのは大矢だけだろｗ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:24:33 ID:OTTQXm8u0

日本一１度

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:33:53 ID:Vsoc30je0

韓国と台湾はなぜ強いのか？

7：30あたりから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7063163

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:36:12 ID:0k/1xa5w0

ソフトバンクは裏で糸を引いている人が死んでからが新監督の真価が問われると思う。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:38:50 ID:DoZ9W0wU0

大矢以外は、マスコミ受けが悪い連中ばかりだな

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:38:51 ID:Qizf/7sm0

打撃ランキング(5/17)

.373　金子誠(日ハム)　パ
.361　坂本勇人(巨人)　セ　　←
.357　井口資仁(ロッテ)　パ
.356　長谷川勇也(福岡)　パ
.347　大村直之(オリックス)　パ
.346　鉄平(楽天)　パ
.338　稲葉篤紀(日ハム)　パ
.336　小谷野栄一(日ハム)　パ
.336　ラロッカ(オリックス)　パ
.330　渡辺直人(楽天)　パ
.327　ローズ(オリックス)　パ
.320　中島裕之(西武)　パ
.311　金本知憲(阪神)　セ　　←
.305　高橋信二(日ハム)　パ
.305　ラミレス(巨人)　セ　　←
.304　田中賢介(日ハム)　パ
.299　亀井義行(巨人)　セ　　←
.298　サブロー(ロッテ)　パ
.296　中村剛也(西武)　パ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:41:02 ID:hIdqT1PP0

大矢は自滅してくれるからな。
プレッシャーを与えると動きまくってくれてゲームの流れを手放してくれる。

あと極度の左右病だから起用選手を相手がコントロールできるよね。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:43:11 ID:M6iLWIpO0

>>626
パの投手力は劣ってるのか

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:44:50 ID:MLcJnO5r0

>>626
なるほど、セリーグのピッチャーの方が優秀なのか

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:46:33 ID:LYiTBx5P0

>>617,>>619
そこまで無理しなきゃいけない場面じゃないよ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:54:05 ID:4VyzmByo0

>>617
桑田のあのワンプレーで事実上選手生命終ったな
怪我は怖いという例だ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:54:37 ID:Xo50YfXY0

＞」（監督に関する著作も多いノンフィクション作家の松下茂典氏）

誰だよｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 19:57:13 ID:0k/1xa5w0

>>629
つWBC

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:18:17 ID:Gmi1Qyaa0

>>617
あのときすでに、肘の違和感があった。
それをダイビングすることで、いかにも公傷したような
都合の良いイメージをつけたんだ。最低な男！

というのが、某デーブが調子に乗っていたときの発言w
真偽は分からない。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:22:20 ID:obhQIEVP0

今年もうちが最下位かも　byソフトバンクファン

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:22:34 ID:S2s5pd440

パはダルとか岩隈とかエース格は凄いけど他は微妙だからな

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:25:59 ID:3Ly0FJ+10

横浜って誰がやってもいっしょでしょ？

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:28:36 ID:b/Vh+Ejy0

野村采配は小技が決まった時が気持ちいい。
この間の連続スクイズとか代打の代打とか。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:32:22 ID:LYiTBx5P0

>>634
確かにそのほうが辻褄は合うんだけどね
何故あんな危険なダイビングをしたのか全く理解できない場面だったし

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:35:14 ID:3mJGZloG0

阪神ファンの俺から見ても秋山を真弓と同列で語るのおかしいと思う
真弓は本当にアレだからなぁ・・・
まぁどんでんも初年度は４位だったし、若手を育てて来年以降
戦えるようになってくれればそれでいいんだけどさ・・・

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:41:28 ID:uA2VXWdI0

>>639
復帰戦でも
ダイビングしてたけどなｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:43:35 ID:0k/1xa5w0

>>636
セには「こいつが先発なら負ける」ってレベルのがいない。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:45:47 ID:htwj/b330

>>642
一場、大竹、内海、グリン、福原

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:46:37 ID:Gmi1Qyaa0

>>639
肘がグラウンドに当たってないもん！と、デーブは力説してたよw
まあ、桑田の野球にかける姿勢は本物だから、どっちでもいいけど。

>>642
い、一場…w
と思ったが、これは投げるほうが負けるんじゃなくて
相手から見た場合なのかな？こいつには勝てない、と。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:47:59 ID:AbqKSHMJ0

Ｗ杯予選で、カズと城が桑田復帰戦の真似をしていた頃が懐かしい。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:49:40 ID:b/Vh+Ejy0

>>643
意味が違う意味が違う

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:52:28 ID:1iGrZMc90

>>644
そらデーブの全盛期でも桑田はデーブとバッテリー組みたくないって拒否して村田とバッテリー組んでたしｗ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:52:58 ID:8HNPWRIS0

横浜は腹監督ならなんとかなるんじゃないの？優秀な監督ならどこ行っても優勝請負人になれますわW

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:54:49 ID:uA2VXWdI0

西武の控えキャッチャーが何を言うか
ブルペンで座っとけ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:58:05 ID:hMaamrp8O

仮に真弓が２年連続Ｂクラスで解任された後、岡田が復帰して好成績おさめても
「真弓が若手を育てたから」「真弓の遺産」ってなるんだよな

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:58:55 ID:Tapq+EzY0

デーブが桑田に対する恨みつらみで妄想悪口吹きまくってるってほうがつじつまあうな。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 20:59:33 ID:8bclRSfr0

同じことの繰り返しやね　負弓は。

入れ替えるべき箇所が分かってないわ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:02:20 ID:bTHLia4BO

デーブの言うとおりだろ。いつかはメスいれなきゃいけないからしただけ。
デーブはダメなとこあるけど桑田より信頼できるし好きだわ。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:02:47 ID:geNj6RfT0

一番つじつまが合わないのはデーブが調子に乗ってた頃って所だろ。
まるで調子に乗ってない時期があるみたいな書き方じゃないか。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:03:18 ID:Tapq+EzY0

まあジャンは運７技術３って聞いたことあるけど、みなさんは、

野球の勝敗は選手何割、監督采配何割だと思いますか？

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:07:04 ID:3EVjceWGO

西武の低迷はデーブ不在もあるんじゃないの？
メンバーは昨年とほぼ同じでしょ？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:09:08 ID:HTn0OyK7O

>>650
ならねーよ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:09:47 ID:D2aZC4NOO

真弓の最終回の代打今岡は酷かった

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:10:32 ID:P6a1CnrF0

>>656
去年勢いだけで突っ走ったチームが、現実の力の壁にぶち当たったとこじゃないの。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:14:29 ID:0k/1xa5w0

>>656
正捕手、リリーフエースが怪我で不在。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:22:49 ID:9Vi1AKYb0

http://viploader.web.fc2.com/img18306.jpg

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:27:37 ID:+sk7NsbEO

>>611
橘高ってジャンパなのか？
ガルベスに対して厳しいジャッジを繰り返してキレさせたイメージしかない。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:29:06 ID:mi0LPP6w0

真由美ﾀﾝはすげえな
いっきに大暗黒時代突入ｗｗｗ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:29:15 ID:8bclRSfr0

現在のジャンパ四天王
谷　笠原　西本　真鍋

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:29:27 ID:6fmWX5tfO

秋山
花粉の季節は采配が冴えない
これが数年後定説になる

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:30:00 ID:0wUIVRJo0

切り替えていく

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:30:14 ID:+07MlVAs0

大石が一番最悪だな
解雇されるまでに何人ピッチャーが潰れることか

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:31:54 ID:HfpTA3f6O

>>612
確かにそういう能力は全くないな
俺のおかげと言わない分まし

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:32:34 ID:fHrCeMYK0

ソフトバンクが強豪だったみたいに書いてるが
去年最下位のチームですやん

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:35:08 ID:2duN/raDO

>>658
誰なら良かったの？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:36:17 ID:sM+mLXgc0

>>662
どこの球団に有利不利とかじゃなくて、単に基本的な審判技術すら身につけてないヘタクソ。
さらに、抗議されるとキレる。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:47:48 ID:cwn/YPa+0

大矢は監督やる前は「捕手の視点で見れば・・・」
みたいにえらそうに語ってたよな

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:48:31 ID:bI2bQCF50

ソフバンは立て直し中だから仕方ないじゃん。
頑張ってる方だろ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:51:12 ID:0k/1xa5w0

>>669
パの1位から6位までのゲーム差は12しかないほど戦力が均衡。
セは5位から6位までで19ゲーム差。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:55:21 ID:VlsXtijyO

原は多分引退してから初めて名監督と評価されると思う。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:56:41 ID:m8IRKrPR0

WBC（笑）優勝監督だぞ！　世間の常識では名監督じゃ！

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:57:05 ID:5jGgJr5jP

わずか一ヶ月で駄目ランキングもないだろう
落合なんか優勝までさせてる監督なのに、この一ヶ月だけで全否定か
本当にゲンダイの叩き方は品がない

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:57:14 ID:ymncQ6sjO

横浜の戦力で勝てって言うほうが無理だし、落合にしても今年は低迷してるけど、実績は残してる。
常にAクラスにいた監督なんて皆無だろ。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 21:58:03 ID:PyqnMYT30

落合って、何年目だよw

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 22:00:19 ID:TyIsI4JiO

オチはここ数年の采配のせいだろ。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 22:02:27 ID:5jGgJr5jP

落合、野村、バレンタイン、渡辺あたりはなかなか良い監督だと思う
真弓秋山はまだ評価下すにははやすぎるし、明かに駄目なのは大矢くらいだと思うけどなあ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 22:06:22 ID:68sjrVx4P

落合はボロが出てきたなｗｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 22:07:47 ID:dDdH6bHI0

>681
大矢も巨人で監督やってれば長嶋以上の成績は残すんじゃない？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 22:09:20 ID:geNj6RfT0

>>677
落合は長くやってきたからこそ長期的なチーム作りが出来ないといわれてるんだろ。
一ヶ月で否定されてかわいそうなのは、最悪な状況のチームを引き継いだ秋山真弓だよ。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 22:12:45 ID:5jGgJr5jP

>>684
長期的なチーム作りが出来ようが出来まいが、
現時点の実績だけですでに駄目監督と呼べるものではないだろ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 22:22:47 ID:OTTQXm8u0

>>684 そんなことないけどな。5年間オールAクラスで、今も一応3位だからな。
1年目レギュラーは荒木井端谷繁だけで、投手も大幅に変わってる。
その中でも大崩させないところは凄い。星野は数年に１度Ｂクラスが
あったからな。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 22:33:36 ID:2Bhxs6AM0

>>25
毎年替えたらどうだろう

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 22:44:56 ID:2xZI6CjgO

大矢は別格

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:12:30 ID:cxvtuj/T0

大矢は駄目度がぶっちぎり過ぎる

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:14:51 ID:SjVmlhp/O

マジレスすると大矢よりフロントとtbsを責めるべき

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:18:04 ID:2xZI6CjgO

マジレスすると比較論で誤魔化しても大矢の評価は上がらない。
豚局やフロントはダメなのは当然として。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:22:39 ID:806GYXgwO

費用対効果という点で考えればバレンタインが１番酷いと思うんだが。
でもファンには愛されてるんだよな。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:23:33 ID:Fe6ao8KR0

秋山はゆるしてやってくれ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:26:30 ID:trcXA0Kx0

野村は現役時代は大した事無かったけど
監督としては名監督だよね

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:32:14 ID:H31XnhLaO

横浜はテレビに出てる浅井信雄とかいう
アホで過保護のファンがいるからダメになる

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:33:42 ID:KNQ3iMiLO

やっぱノムは凄いわ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:35:25 ID:O40nZY6U0

現代って落合になんか言われたの？
やたらさげるよね。
稀に見る名将と言っていいと思うんだが。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:36:54 ID:XE9xxDhMO

秋山だけはシーズン終わってからでいいだろって思う
大矢の采配は去年からアホ過ぎる調子のいいピッチャーを交代させてサヨナラ負けとかありえなさすぎ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:37:18 ID:Yd52A12OO

７年連続Ｂクラスのノムさんは偉大だな

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:39:15 ID:YM9env060

>>694
定番のつりネタだなｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:53:18 ID:SjVmlhp/O

大矢に監督させてるのはフロントとtbs
何故クビにしないのか…

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:55:16 ID:fyR/veOUO

１ヶ月スパンで監督語れんだろ
アホか

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:55:16 ID:bcF1twY+0

野村は史上初のシーズン100敗直前までいったプロ野球史上史上最弱チームの楽天の監督引き受けたというだけですごい。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/17(日) 23:55:46 ID:rtX4FGVF0

>>697
普通に歴代反日監督と同じことをやってるよ
特に変わったことは何もしてない

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 00:00:13 ID:utkV6IFY0

>>704
てことは優勝2回日本一1回（50年ぶり）はただのめぐり合わせであって
歴代反日監督なら誰でもできたってこと？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 00:01:12 ID:PQL+Dpyk0

>>691
あんだけ揉めてそれでもちゃんとあの時期で買ってくれた事は感謝しとけよ
反日変態新聞と同列の局を擁護したくはないが。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 00:05:42 ID:5s+svKNE0

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 00:35:28 ID:GKZ/376a0

>704
何だこのカス

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:11:33 ID:0PDKL5OlO

真弓と秋山は1年目ってハンデがあるが
落合は救いようがない

>>705リーグ優勝しての日本シリーズの
連続敗退を引き継いで今も継続中(6回)なんだから変わらないよ
今年リーグ優勝からの日本一になれなければワーストタイ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:14:19 ID:utkV6IFY0

＞リーグ優勝しての日本シリーズの
＞連続敗退を引き継いで今も継続中(6回)なんだから変わらないよ
＞今年リーグ優勝からの日本一になれなければワーストタイ

すごい監督の評価の仕方だな。
頭大丈夫か？

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:22:38 ID:zw18bTB7O

>>144
三冠王→ここ数年は12球団最低ランクの四番
先発が充実してる→和田と杉内だけ、素晴らしい先発が二人居るチームくらいは下位にもあるわな
他は実績の無い大場かジンクス真っ只中の大場、新垣はいろんな意味で見たら分かるだろ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:23:48 ID:rw5sHnY4O

>>710
むしろ褒め言葉だよなあw
短期決戦に向いてないだけ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:24:01 ID:LNPIyVtMO

落合の選手育成能力の無さはガチ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:31:46 ID:WQwQ7dAQO

真弓と秋山はまだ一年目だから大目に見てやれよ
チーム作るのに3年はかかるって言われてんのに

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:38:00 ID:kFZQvL7U0

落合はＷＢＣボイコットしたくせにこの現状だから叩かれてんだろ
一チームだけ第２走者から始めたリレーであっさり抜かれて大差付けられたんじゃ馬鹿にされるわな

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:39:03 ID:PyXSvIhj0

確かに真弓と秋山はわずか一ヶ月ちょいで駄目監督扱いされるのは可哀想
しかもズタボロになってからのチームだし

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:39:11 ID:kjylrJbb0

>>157
サインは森脇が出している。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:41:05 ID:utkV6IFY0

まあ育成能力ってのは不確定要素が多すぎて、俺にはどう評価していいのかわからんけど、
采配はかなりのもんだと思うわ。ビョンを使い続けること以外。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:43:39 ID:CdfP9uV7O

昨日の原の『代走工藤』は神采配だった。大矢にはそれがない。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:43:41 ID:kFZQvL7U0

>>718
ろくに試合も見てない典型的なエセ采配厨の
オチシンさんどうもです
今年はビョン使ってなくてこの順位だよ

采配はかなりのもんｗ

人身掌握力ゼロの口だけイボガエルだろ今は

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:44:00 ID:/Bdtqy5q0

SBの選手層の薄さには二軍監督→一軍総合コーチだった秋山自身の責任もありそうな気もするけどね

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:47:34 ID:zKdDApTp0

とにかく育成の力の無さと投手の酷使の仕方は
中日のお家芸
それを継承してる落合が名将といわれるはずがない
優勝は運が良かっただけ
日本シリーズで勝ったら名将だっていうなら、日本には名将だらけで価値など無し

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:48:10 ID:QasDg+R70

投手と外野手は監督に向かないってのは常識だと思ってたけどな。
ときどき出てくる例外を見て妙な期待を持っちゃうんだろうけどな。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:48:36 ID:bcXuL0iEO

>>720
イボガエルに失礼だろｗ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:48:52 ID:ICJAuOzmP

　　　　　 /　　そ〉　　＼　＼＼
　　　　○　　　　〉､　　＼　　入
　　　　　　　　　　　〉＼　　ヽノ　廴_
　　　　　　　　　　　 `ー─､_}___ノ:::::::::｀ヽ､
　　　　n､ n n　　　　　　　　　　　＼::::::::::::｀ヽ -､
　　　　　`ヽl l.|__ﾉL　　　　　　　ィ''β⌒＼:::::::::ノ /:::＼
　　　　　　　＼　　)　　　　　　(　/⌒`ヽミ､{ ノ:::::::::∧ 　　
　　　　　　　　　}==ﾊ　　　　　　（●､（●）　ﾌV::::::::ノ .ﾊ
　　　　　　　　　|::::::∧　　　　　 l　ｨ._､　 {　 V彡'' 　 |
　　　　　　　　　|::::::::∧　　　　　ノ　。＿ｲヽ　　　　 |
　　　　　　　　　|::::::::::∧　　　（＿　ノ-=彡' ＼.　　　 |
.　　　　　　　　ｌ::::::::::::::}ヽ､＿＿_ﾉ'"i´¨　　　ヽ　　 |
　　　　　　　　　ｌー==彡､　Y　　|　　|　　内川　　ヽ　|
.　　　　　　　　　l::::::::::::::::}　 }　　|　　| yokohama　ヽ|
　　　　　　　　　　ヽ､::::::ノ　　l 　 |　　|　　　 |　2　　　|　

　　
　　http://www.youtube.com/watch?v=GUUDNs8JaEc
　　http://www.tbs.co.jp/baystars/game.html?id=2009041702　落球タイムリーエラーダイジェスト＆２回表参照

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:49:45 ID:m1XOrc5l0

鷹の二軍て強いんだろ
なら秋山がんばってたじゃん

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:51:49 ID:jjVeUqse0

外野手出身だから監督して無能って・・・
すげー記事書くね

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:52:02 ID:QasDg+R70

育成は監督だけの責任じゃない。
まずドラフトでいい素材を取らないと話が始まらない。
次に二軍がしっかり一貫性のある指導で基礎を叩き込む。
それを一軍でさらに選別して合格したのを辛抱強く起用する。

中日の惨状はこれらすべてのファクターに落合が口を出してることに尽きる。
指名は落合の意向が第一で編成部の立場が弱い。
二軍は落合のポン友やら気の合う連中ばっかり。
一軍は完成品以外用なしが合言葉。
そりゃ劣化する一方だよ。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:54:38 ID:9z4rt84V0

みんな内野手じゃんｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 01:56:26 ID:kFZQvL7U0

落合と野村褒める奴ほど野球見てないのは最早定説

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:01:11 ID:utkV6IFY0

今年はビョンが2軍だってことは知ってるよ。
采配で理解できんて話であって今年はどうとかって話とは別だと理解できなかったのかな。
鬼の首でも取ったかのようにみっともない。

今年の低迷は投打の軸だった川上とウッズが抜けたんだから当然だろ。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:05:40 ID:kFZQvL7U0

抜けた戦力の代わりを補強するのも監督の重要な仕事
フロントに掛け合ってそういうことできなかったの？

＞ビョンを使い続けること以外

使い続けるって言ってるよねえ？
言葉の意味も知らないなんてみっともないｗ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:08:28 ID:HLbVmUq80

横浜は誰が監督やっても変わんないだろ
あの糞フロントではね

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:33:36 ID:WQMCq3Qz0

＞＞63
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200905/CK2009051602000034.html

まだわからんよ　初盗塁もしているし、日々進化している。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:35:35 ID:WQMCq3Qz0

>>75
藤田を恨んでる？　藤田の葬式のとき原はキャンプ地からトンボがえりして
出棺時に棺かついでまでいるというのに。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:37:31 ID:z5xPPuWv0

原はほんと裏表ない性格だろうな
人を嫌うってことをしなさそう
落合には嫌われてるけど原自身は尊敬してたりするんじゃないかな
ほんまええ監督やで

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:38:18 ID:WQMCq3Qz0

>>80
王や長島と同じタイプだな。

落合や原は、一時期野球やめてプロボウラーめざしたり、離婚したりで挫折経験ある。
原も代打一茂やられるなど晩年は長島に散々苦しめられた。

その辺の経験がいきているが、王や長島や草魂はそういう意味で苦しんだ経験がない。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:39:29 ID:ojwKGuOQO

>>736
仁志さんｗｗｗ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:40:07 ID:qW2HpK1wO

>>736仁志

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:40:21 ID:WQMCq3Qz0

>>92
WBCもそうだが、選手を使う才能はまちがいなくある。
同時に、巨大戦力におごらず、下から若手にチャンスあげて使う才能もある。

ただ采配はBクラス。　

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:43:21 ID:z5xPPuWv0

>>738-739
マジレスして欲しいんやけど原は適材適所しただけじゃ？
3割バッターの清水1番で2割ちょいでチームバッティングのできない仁志を外した
仁志はプライドが高く原を嫌ったけど、原は監督業を全うしただけで
好き嫌いで決めたわけじゃないと思う
トレードも仁志が自ら志願したことやしなー
ほんま横浜ええの獲ったで

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:44:28 ID:WQg8vYDc0

駄目監督は野村だろ？
ヤクルトでたまたま結果出しただけで
あとはＢクラス常連ジャンかよ
原やナベのほうがよほど名監督だよ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:44:53 ID:ojwKGuOQO

>>741
仁志さんｗｗｗ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:44:53 ID:WQMCq3Qz0

>>701-702
いやー大矢去年もアレだったしね。

ただ、監督かえたら、最下位脱出できるかというと、怪しいな。
もっと根本的に横浜というチームの体質が暗黒阪神なみにだめなんだろう。

星野でもGMに据えるのが、意外といいと思う。　あいつ明治大ルートもってるし。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:46:19 ID:3WPh9wbo0

>>742
誰も野村の話なんかしてないのに突然野村の話を振るアンチ野村ｗ
キモッｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 02:55:01 ID:6bHrMv5n0

今年の中日はチームとしてガタガタ。
それを監督だけのせいにするのも酷な気がする。
シーズン前から選手たち自身が今年は駄目って思ってたんじゃないか？ってくらいプレーに精彩がないしボロボロ。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 03:00:55 ID:Qsz6CzDY0

つうか育成なんて
スカウトの目と運だろ
監督の行動で育成に必要なのは有望そうなやつのために
プライドを持ったベテランをいかにベンチに引っ込めるかだろ

大して二軍でも成績残してる若手が居ないチームに若手の育成を求めるのは理不尽すぎる

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 03:17:32 ID:joRmTEzQ0

あれ？　ゲンダイ御用達の堀本律雄のコメントがないんだが？
もしかしてアイツは巨人のことしかしゃべれないのか？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 03:24:45 ID:pp8LhKDA0

真弓なんて3年連続最下位のノムさんに比べたらまだまだや
初年度4位ならあの岡田と同じやから。もうちょっと我慢してやらんとな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 03:25:59 ID:vL9Svfmh0

大矢なんかやる前からわかってたことだろ・・・

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 03:52:27 ID:pV5KsEVNO

今の中日と阪神の戦力で巨人に対抗するのは無理。
選手層の厚さが違いすぎる。
若手も育ってないし、巨人の独走が数年も続きそうだな。
ここ数年で、優勝争いが当たり前と思ってるファンが多いのが痛いな。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 04:07:03 ID:w1nuHLroO

>>742
ﾆﾜｶバカの意見だなｗｗ
参考にもならんわｗｗｗ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 04:07:15 ID:cuRAICvY0

秋山幸二は監督に相応しいか？
http://www20.atwiki.jp/akiyama-sine/

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 04:08:27 ID:ySbjz9dDP

これで来年真弓や秋山が優勝したら手のひら返しするんだろうけどな

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 04:22:43 ID:yGxGUQe+O

秋山は昨年最下位のチームを率いてAクラスまで0、5差の4位だろ

そんなにひどいか？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 04:23:21 ID:X+BlLtJSO

秋山は寡黙だから監督には向かない

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 04:24:38 ID:B6L/Z/Em0

大矢以外まだ時期尚早だろ
真弓は56番を使い続けるかが運命を決めるみたいだけど

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 04:29:02 ID:qBp1Hnk1O

数字は前年比で見なければいけない

真弓はクソ過ぎ

大矢はルーキー起用したりそこそこよくやっている

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 05:00:35 ID:Ku+SOPGG0

真弓や秋山は経験もだが、現役時代のポジションも考慮してちょっと重荷だったみたい。

大矢は、あまりにフロントがクソなので同情する余地がある。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 05:10:31 ID:jok4mtmJ0

秋山は去年最下位の戦力だからまあ元のスタートが低いけど
真弓の場合は2位の戦力からこの成績だからなあ。大矢はもう
破綻している。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 05:21:27 ID:oBSPGVIJ0

真弓は悪くない、岡田が名将すぎただけ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 05:53:18 ID:KFRnuAQiO

ＳＢ、阪神、中日とも主力がピーク過ぎてるからな今年は優勝は無理でもやり繰りして、我慢して若手を育てて、チームの形を作れるかが監督の腕だな横浜は知らん

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 06:07:33 ID:pOaXD6050

さんざん外出だろうが、
真弓は内野手メインだったろ？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 06:12:34 ID:RNWFAbwoO

真弓は狩野や桜井を使い続けていけば評価される
フロントに言い負かされてメンチなんか使ったらオシマイ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 06:28:53 ID:AENNp7oO0

大矢って選手には慕われてる・・・・のか？

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 06:49:00 ID:NvQkJHRO0

>>626
坂本頑張ってるなあ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 06:51:33 ID:/J/M/XBm0

一ヶ月でダメもないわ。とくに新人監督は1年間みてくれないと

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 06:54:56 ID:Uc6n3cmxO

>>767
問題なのは成績ではなく選手起用や采配
一ヶ月も見れば誰でもわかるよ
まあとりあえず真弓糞だな

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 06:58:08 ID:VnX7hJ0NO

弱くなきゃ阪神じゃねーよ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 06:59:03 ID:pOaXD6050

とりあえず新井は一塁に戻そう。
メンチ、今岡、林の活躍を見越しての
三塁コンバートだったんだから。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:02:15 ID:OIXwf3FgO

なんで真弓はいかなり監督なんだよ大昔に近鉄でコーチしただけだろ
まずはコーチか二軍監督からやれよ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:03:20 ID:pOaXD6050

>>771
原も落合もいきなり監督だけど・・・。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:06:14 ID:WDs/M0Qr0

大矢監督、１８日に緊急会談　去就問題に発展か…横浜
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090518-OHT1T00080.htm

解任という名の休養に入りますかね・・大矢さん

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:07:54 ID:WDs/M0Qr0

>>772
原は長嶋監督の下でヘッドコーチしてた

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:10:09 ID:vvw48Gvn0

>>722
それは星野と岡田にけんか売ってるのかｗ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:13:52 ID:WDs/M0Qr0

>>75
>原の方は口からは未だに藤田の文字が出ないくらい恨んでます

それは違うだろうね
原は藤田元監督を尊敬していて
今も東京ドームの監督室には藤田元監督の色紙が飾ってある

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:19:28 ID:ZmtagaYF0

野村「東京ドームでは風向きが変わる」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1242573418/

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:23:34 ID:CR9LEhcSO

大矢は立場なんもねーし気弱だからなんも言えない

試合後に代打送らないのかな？って思ってたとかコメントする監督は二度と現れないだろなｗ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:24:30 ID:guOYKdKLO

真弓の次の監督候補は田尾でよろしく
木戸、平田はいらん

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:26:26 ID:pOaXD6050

>>779
かつて、野村、星野、広岡（実現せず）、西本（実現せず）
など、大胆な監督人事をした阪神だぜ。

来年はバレンタインだな。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:29:26 ID:fhkhSFsNO

>>768
選手起用でいうなら、
摂津や長谷川ら若手が結果だしてる秋山はダメ監督ではないと思う。
明らかにヤバイのは大矢、真弓くらい。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:30:36 ID:KAzVhWZHO

いくら落合でも、なんの実績もない大矢・真弓・秋山と同格のダメ監督扱いは無いだろ。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:34:30 ID:RxKh8op0P

いいじゃん
糞采配は落合も同レベルだし

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:39:41 ID:k3BRdZpnO

岡田が若手を全く育成しないで、チームが下降線になったとこでトンズラしたからな。
真弓はかわいそうっちゃあかわいそうだけど、補強いらねって言ってみたり、何より采配が糞すぎる。
無能揃いの１９８５年組は監督にするなよ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:44:46 ID:kgQhP852O

真弓はコーチ止まり

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:45:58 ID:igCsjrxg0

今年の大矢は、真弓采配よりははるかにましだぞ
やぶれかぶれで、野手は、若手中心の選手起用に切り替えているし

去年の大矢のマシンガン継投はひどかったけど

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:46:47 ID:IgVx5yDq0

中日のダッサイユニ、ホントにフクシがデザインして
デザイン料1億がバカ息子の懐に入ってるなら
糞満って星野の小型版のダニ、悪党だな

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:49:41 ID:oShqSPPQ0

大矢は一ヶ月経って気付くな
3日で気付け

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:49:44 ID:lzSuCJvM0

落合は良いほうだろ
秋山はまだ判断できん
大矢は戦力クソだからわからん

電波ランキングならヒュンダイ1位か2位であろうな

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 07:53:48 ID:VGlFw5+e0

>>782
落合は１度の失敗でそれまでの成功を全否定されるタイプ
実績積み重ね系はそういうのが多い

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 08:15:21 ID:DdYBGFFv0

>>780
ブレイザーの二の舞になりそうな気がしないでもないが

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 08:23:37 ID:V0jETdWx0

　年俸総額（野手+投手）

巨人　45億 (28億+17億)　　西武　26億 (11億+15億)
阪神　40億 (22億+18億)　　大阪　25億 (16億+9億)
中日　29億 (16億+13億)　　札幌　24億 (13億+11億)
広島　17億 (9億+8億)　　　千葉　27億 (14億+13億)
東京　23億 (13億+10億)　　東北　20億 (10億+10億)
横浜　22億 (11億+11億)　　福岡　33億 (17億+16億)

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 08:24:25 ID:V0jETdWx0

>>790
2003年の原がそれでクビになったな
アレはかわいそうだったｗｗｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 08:49:58 ID:9fFSPnrlO

>>780
現実的には一枝か安藤あたりで落ち着くのがお約束

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 08:56:45 ID:dLLg4mpL0

>>770
新井は打つ方でも去年は3番で繋ぎ役だった。
それを5番に移して一発を期待するからこうなった。
昨季の3番だった頃の方が数字的にも良かったんだが。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 09:04:05 ID:GSdFQxOO0

>>782
ゲンダイは落合が嫌いだから。
一時期の江川とか特定の個人をネチネチ攻撃するのはゲンダイのお家芸。

>>790
現役のロッテの頃からマスコミに嫌われるところあるね。
これは性格だから直らんね。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 09:15:45 ID:tHpWFPI1O

ひろみつ！しっかさかりしなさい！

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 09:20:30 ID:KyBmqfW/O

なるほどイチローはダメ監督になるってことか

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 09:24:27 ID:leH2m+uKO

もう一人入りそうなんだが…。去年までのブラウンと今年のブラウンは、全く別人のようだ。
集大成といってたが、今年は「膿」の集大成…。嶋、マクレーン、長谷川コイツラをどーにかしろよ！

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 09:29:25 ID:8NnL2sd7P

>>799
あの戦力でこれだけ頑張ってて
それでその言われよう・・・
真弓がこれでもかってバッシング
されるのは仕方ないんだな。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 09:39:35 ID:nIf0r0Ko0

>>799
マクレーンはテロリストが襲ってきて
ビルのエレベーターに閉じ込めればがんばると思う。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 11:21:03 ID:0FzFI/7K0

１カ月でわかったなんて平気でかける時点でわかってないのがモロバレｗ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 11:22:19 ID:/8D5d7Ew0

＞両監督はもともとは内野手だったが、ともにコンバートされ主に外野手として活躍した

まあそもそも原もこの流れなんだしねｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 11:24:20 ID:0FzFI/7K0

ゲンダイは（というかフジとかも含め夕刊紙は）基本的に人生終わってるダメオヤジのガス抜き誌だから
実績とかある連中を上から目線で叩くためならなんでもするからなー。
要はこいつらに叩かれるのは一流の証。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 11:26:00 ID:2RW9Ajlc0

負弓は色々とヌルいんだよなぁ
ダメ虎時代に戻したいから連れて来られたとしか思えん

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 11:29:28 ID:KKgJX41w0

阪神は前監督が巨大戦力を見事に潰したからなｗ
誰がやっても低迷するだろ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 11:31:38 ID:0FzFI/7K0

まあどんでんがJFK完全に使い潰しちゃったしなあｗ
井川以降のエース育成もしなかったし、野手も主軸じゃ鳥谷くらいだもんな育てたの。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 11:33:22 ID:5Gw2Ui800

>>805
チームが弱くてもお客が入るからな。
どうせ収入が同じなら、人件費は低いほうが良い。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 12:15:24 ID:2RW9Ajlc0

【野球】横浜の大矢監督が辞任へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242616064/

810 ：あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U ：2009/05/18(月) 12:24:51 ID:6h2pTsb60

>>1
原は長嶋顔負けのカンピュータだからルンバな事もよくあるけど
若手育成＆野手連携強化でキッチリ実績作ってるからねぇ。
よく頑張ってると思うよ。

で、落合のアレはしゃーないでしょ。
今の戦力でなんとか活路見出そうとしたら
ああいう采配になるんじゃないかな。
若手育成で巨人に先行許しちゃったのは残念だけど
こればっかりは落合采配云々よりも
球団全体の責任問われるだろうし。

秋山、、、まああれだ。頑張ってくれwww

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 12:31:37 ID:xsMYL8tp0

>>799
実績の少ない投手ばかりの投手陣があれだけ結果を残してるのは？
最近シーボル嶋の出番が減って代わりに末永とか廣瀬とか試してるのはスルー？
昨日負けながらも、末永が二塁打と盗塁をしたのは貧打の広島にとっては
大きな収穫なわけで。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 12:41:56 ID:XBLUWg3S0

>>177
原はクサいことを平気で言えるところがカッコイイよね。

北京五輪の壮行試合で選抜チームを率いていた原が内川や鳥谷や栗原に

「本気で行こう。お前らを代表に選ばなかったことを後悔させてやろうじゃないか。」

って試合前にミーティングで言ったらしい。それに内川と鳥谷はえらく感激して発奮したとか。

そのエピソード聞いたときに、「星野よりこの人の方が代表監督向きだな」って思った。
WBCでもうまくいったのは、選手のモチベーションを上げる能力が高いからなんだろうね。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 12:45:31 ID:GobZSrlOO

外野手は原がいるじゃん。落合に相手にされず、原に皮肉られたから、いつも二人を無理に叩いてるきがす

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 12:52:45 ID:pqLIqf+6O

カープはブラウンよりコーチだな…
特に高、コイツがいる限り打者もランナーも
プレーに出来ずミスが出るように思う

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 12:54:19 ID:pqLIqf+6O

カープはブラウンよりコーチだな…
特に高、コイツがいる限り打者もランナーも
プレーに集中出来ずミスが出るように思う

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 12:56:32 ID:rhP+2Sk+0

>>815
東出を先発ライトで使う監督も考え物だぞw

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 12:57:57 ID:dWTLcLIjO

このメンツに落合まぜるのはなんか違う気がするな

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 13:07:31 ID:/8D5d7Ew0

>>812
悔しいけど格好いいな
ホークスと王さんみたいに巨人が首にしたときに我がベイスターズが三顧の礼で招聘していれば今頃は・・・

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 13:07:40 ID:xsMYL8tp0

>>817
落合と去年までの岡田は結果出しても何故かたたかれてたから

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 13:20:10 ID:6h2pTsb60

>812>818
松岡修造と同種の人間ですね、あのヒトは。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 13:39:45 ID:vSyy38dA0

阪神はフロントをどうにかしないと
中継ぎで勝ってきたチームなのに査定は厳しく久保田なんて酷使された挙句減俸という
狂いっぷり
やる気をなくさせる無能フロント
ドラフトも目玉に行くわけでもなく、掘り出し物を狙うわけでもなく２番手３番手選んで
育たない
社会人・大学出の投手がそこそこでてきてるだけで育てたわけでない
暗黒時代と変わってない
強奪してそこそこ戦力もってるだけで
本当に暗黒時代から変わらぬ無能フロント

真弓もダメだが１年ぐらい待ってもいい
犯罪はフロント

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 14:31:31 ID:3kQQd9gS0

>>11
空手なんて日本の武道じゃないから止めて欲しい。
柔術にしてやれよ。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 14:33:48 ID:EZFevec40

原は意外と名監督なのかもな

巨人の戦力が凄いとはいえ、
しがらみの多そうな、あのチームで普通に監督出来る奴は限られる

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 14:34:58 ID:/8D5d7Ew0

>>822
日本の武道だぞ
まあ琉球唐手と中国拳法が源流と言われればまあそうだけどそれを言い出したら醤油も味噌も納豆も
中国のモノだとかいう話になってしまう

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 14:35:56 ID:bD9i9Yc/0

落合は凄いだろ

横浜相手なら無敵だ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 14:37:13 ID:dLLg4mpL0

>>821
昨季までの阪神は投手陣は
久保田・ジェフ・球児が居てこそだったからな。
彼らの頑張りを軽視しすぎだな。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 14:39:35 ID:JzbTHjtLO

秋山自分が出れば？

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 14:44:45 ID:6h2pTsb60

>>821
あのフロント、吉田さんが監督やってた頃から糞だもん。
ほっといてもファンは勝手に甲子園球場へ足運んでくれるから。

逆に下手に優勝に絡むと給料＆報奨金うＰせなならんから
一瞬、首位に絡んでファンを適当に喜ばせながら
最終的に３～５位のあたりをうろついて欲しいのが本音じゃない？

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 14:45:20 ID:E8f6vf4DO

>>820
巨人というチームもそうだが、巨大戦力を指揮するためにはモチベーションの維持が一番大事なんだろうね。
もともと能力ある選手は多いんだから特別采配が優れてなくても選手が動けば勝てる。
それなりに若手を使って、「このチームでも頑張れば使ってくれる！」って若手に刷り込んだのも上手だった。
今年の坂本は出来すぎにしてもね

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 14:47:42 ID:AWSfgbUpO

8真弓
6大石
9秋山
3落合
4原
D野村
5田代
2梨田
7高田
P渡辺

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 15:12:24 ID:63wSx0Ja0

秋山は多村の怪我はともかく松田まで怪我をしたのが痛かったな
しいて言えば早々にアギーラが使えないことが判明したことでOTZを獲得
できたことがプラスくらいかな？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 15:17:02 ID:GjQMo7lbO

大矢さん、この記事かスレ見てしまったのかな

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 15:21:50 ID:NaNni1D70

>>809
>>8のダイアログボックスが尽きてしまったのか…

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 15:25:34 ID:6Tm4US7c0

浅尾を中継ぎか。いやー大変だな

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 15:26:41 ID:NaNni1D70

>>823
今の状態になるまではかなり大変だったけどね。
一場問題がなければ監督に戻ってなかったかもしれない

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 15:27:47 ID:TThlv0SJ0

阪神ファンの言い訳が苦しすぎて笑えるわ。

どう考えても岡田の方が真弓より数段上の監督なのに。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 15:45:42 ID:vbwHwlvK0

駄目監督レースは大矢氏が真っ先にゴールイン！

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 15:49:41 ID:6h2pTsb60

>>836
去年、ああいう結果に終わったけど
岡田はオリ二軍から実績を積み重ねてきましたもんね。

かたや真弓は白紙の状態でいきなり。

二人の差は明らかだし
今の真弓が能力・経験不足なのはハッキリしてます。

今年一年の経験を来年に活かせるかどうか？
これでハッキリするから今はじーーーっと生暖かく
真弓采配をヲチするのが正しい野球ファンのあり方だって
うちの嫁が力説してますw

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 15:57:03 ID:MTdB3RKY0

定期的に野村の名前を挙げてる奴は何がしたいんだｗ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 16:19:22 ID:GobZSrlOO

野村がダメ監督なんて、まともに多くの試合みてたらいうまでもないのにな。

まー究極のダメ監督じゃないが、下から数えた方がずっと早い

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 16:21:46 ID:nIf0r0Ko0

秋山は数学者としても一流だから緻密な采配をしそうだけど。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 16:22:04 ID:0PDKL5OlO

野村
リーグ優勝→日本一3回
王・長嶋
リーグ優勝→日本一2回
原・ナベＱ
監督就任1年目でリーグ優勝→日本一
中日
半世紀(今も継続中)リーグ優勝→日本一無し

よって50年前からの歴代中日監督がまとめて一番のボンクラ。
そして王・原に関しては
世界一の戦力とは言い難い戦力でＷＢＣで優勝している事から
アンチ読売得意の『読売のあの戦力なら誰でも勝てる』の言い訳は通じない。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 16:28:45 ID:/3J+IU5W0

>>840
まともに試合見てれば楽天が年々確実に力を付けてるのは実感できる筈。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 16:40:04 ID:dkKkdqx/O

真弓は選手起用に迷いが見える

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 16:41:09 ID:6h2pTsb60

>>842
王＆原の共通項

１）運も実力のうち！

２）背中から鉄砲狙い打たれて事実上の解任＞＜

ほんとフロントがアホだと現場は気の毒だ。。。。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 16:42:16 ID:JS/ujas3O

>>838
コーチでは既にダメ出しレベルだったからマイナスとはいえないかい？

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 16:45:42 ID:uW9Cci190

阪神中日SBが揃いも揃って凋落しているのは興味深いな
選手の劣化と若手の伸び悩みがこうも重なるとは

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 16:47:49 ID:oTXzf67C0

>>845
手法は全然異なるけど、選手を纏め上げるものを持っているっていうのはあるんじゃね？
原は監督業やめてから評価もっと上がるんだろうなー。

誰か自販機が倒れてくる某AAで大矢をゴールさせてくれ。ベイファンとしては嬉しくてしょうがない。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:00:37 ID:FtqrZBMB0

04年落合は前年度と同じ戦力と思われているが、実際は全く違う。
戦力は確実に前年度より下がっていた。

近鉄から来て03年だけ所属し防御率2をたたき出した大塚が大リーグに行っている。
さらにそれまで支えてきたギャラードも03年途中で退団している。

また、川上なんて04年前は隔年投手と言われていたほど、毎年活躍していなかった。
大エース様なんていわれているけど、ダルに比べれば2流投手だがね。

在籍選手や成績を確認していけばどれだけ04年が不確定要素あ多かったのか思い出すよ。
遺産で戦いますたｗとかね。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:03:30 ID:/8D5d7Ew0

つまり中日にダルとまーくんと岩隈と涌井がいればちゃんと優勝争い出来ていた

そういう事ですね

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:05:34 ID:8IJC5R2m0

横浜がジワジワ上がってきそうだな
中日はこのももだろうな

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:06:59 ID:Vzpm6F2m0

落合が無能とは思わないなぁ
ちょっと前に西武の伊東が叩かれてた時と似たような感覚だ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:10:24 ID:8IJC5R2m0

落合監督は巨人のような強奪チームを執るのが向いてるんだろうね
HOSHINO、山田で培われてきた戦力を的確に活用してさ。
戦力はあったが　首脳陣の采配がものをいうから。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:14:12 ID:tHpWFPI1O

中日やソフトバンクは生え抜きの選手が年を取って劣化したり、若手の伸び悩みが原因でしょ。
阪神は違う。強奪した選手が劣化。若手も育っていない。真弓だけのせいとも言えないね。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:27:31 ID:FtqrZBMB0

>>850　そんなこと誰も言っていないね。

それまで必要とされた優勝するのに必要な要素(4番やエースの存在)が十分に足りなかった。
04年は別にダルやまーくんや岩隈とかいなくても結局優勝したけど…
4月5月ボロボロだしね。まるで今年のように。福留は8月からずっと怪我で離脱したしね。
川上についてはwikiでも見てくれ。一応新聞にエースの資格に関して疑問符つけられたから。
03年の離脱によるものだ。

金本とかいれば磐石だよな。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:34:04 ID:GobZSrlOO

>>843
その割には、主軸はベテ移籍組外人で草野でさえスタメン遅め、いまだに岩隈・田中に完投を願うような戦略だよ、３年でね。

こんなの君でも俺でもできる。まーねらーっぽい性格じゃあれが限界でしょ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:39:27 ID:BtY7ByslO

>>856
一年目～二年目のメンツを見りゃあれでも十分すぎるだろ。
だいたい発足時に「今後10年は最下位」と言われたチームだぜ？

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:50:48 ID:GobZSrlOO

>>857
確かにそうだけど、野村ってそればっかですな。日米野球も全敗してるし３年連続最下位は阪神監督初なんだけどね。

去年の楽天は有能な監督だったら最下位争いするようなチームじゃないしね。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:55:56 ID:/3J+IU5W0

>>856
いや俺には出来んわ。
君がどんだけ名監督なのか知らんが頑張ってパワプロあたりで優勝してくれ。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:55:56 ID:uFoyFsuk0

セリーグの個人成績見たけど中日の先発陣結構凄いじゃん
これで４位とかうろうろしてる落合はやっぱ駄目だね。

その点ろくな先発いないのに首位独走の原は凄い。
野球は基本的には先発で決まる。
それ以外が監督の技量だよ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 17:59:21 ID:J0JKlzGqO

>>1
共通してるのは４人ともおとなしい性格だってとこだな。こんな改良されたポメラニアンみたいな監督じゃ選手は発奮しないよ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 18:07:13 ID:hx4cyYxfO

>>860
むしろ中日は先発がそこそこ頑張ってるからこの位置にいるんじゃないか？
中継ぎボロボロ、打率は低いわエラーは多いわで、その上先発までダメだったら正直横浜より下にいてもおかしくない　

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 18:22:43 ID:mgD+K1mT0

秋山じゃなくて森脇が監督で良かった

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 18:38:20 ID:CoPrzJwm0

落合が１位だろ
あれだけ他球団から主力を獲っておいても優勝逃すほどの男の中の男だからな
あの巨大戦力で優勝逃すとか。。もう・・ね・・ＯＴＬ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 18:47:22 ID:rG32x3EZ0

>>177
強奪しながら育ててるよなｗ
そりゃ楽だよ、ルンバしたって、若手が失敗したって強奪ドームランでチャラ以上だもんなｗ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 18:53:17 ID:GobZSrlOO

>>859
いまだに野村がやり手と思ってる君でもできるよ。

阪神３年やって全部最下位で星野推薦して種を～

３年で結果だすと宣言し４年目に戦力が～

まー恥ずかしくて言えないかもしれんが

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 19:15:40 ID:NIbCUo850

原は巨人の監督としては間違いなく名監督だが、横浜の監督をやれば　？　だろう。
だからと言って、大矢が巨人の監督をやっても勝てないと思う。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 19:17:12 ID:ujYcEQcv0

監督としての能力なんてそれこそ山のように評価項目があるんだから采配云々ばっか目をつけてるのは阿呆だろ
たとえばどっかの会社の社長の能力を判子押しの速さで決めてるようなもの
2005年のズタボロチームを引き継いで小笠原とラミレスの加入と若手の台頭で黄金時代をきづきつつある原は普通に名将だろ
落合は戦力云々が言い訳に使われてるけどある程度戦力のあるうちに控えの底上げをまったくしてないツケがきてんだから同情の余地なし
川上ウッズが抜けてるとか言っても巨人も上原高橋二岡清水とか原が引き継いだとき主力だった選手がかなり抜けてるのにその代わりになる選手が生え抜きでどんどん出てるからな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 19:27:59 ID:V0jETdWx0

>>868
中日は5年で投手陣ほとんど入れ替わったぞ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 19:29:36 ID:5TM+PD8q0

最低監督はブラウンで決まりでしょう。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 19:30:10 ID:UVw31Tmi0

>>1この記者はゲンダイでスレ立てる時にゲンダイってスレタイ入れないのか。
入れてくれ。時間の無駄だ。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 19:53:19 ID:/3J+IU5W0

>>866
阪神時代が全てでそれ以外の時期は全く考慮する必要はありませんとｗ
お前の中で世の中は阪神を中心に回ってるのか？

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:05:06 ID:MTdB3RKY0

>>872
＞その割には、主軸はベテ移籍組外人で草野でさえスタメン遅め、いまだに岩隈・田中に完投を願うような戦略だよ、３年でね。

こんなこといってる奴なんだからしょうがないｗ
打線の中軸を担う選手がたった3年でホイホイ育つと思ってるみたいだし。
あと鉄平、渡辺直人、永井あたりは存在すら知らないようだ。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:06:27 ID:ORggJYbc0

原信者が勘違いしそうだな

ダントツでヴァカなのは原だからな
これだけは譲らない

まあ勝てばいいけどな
金あるし

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:12:43 ID:oTXzf67C0

無期限休養が決まった大矢のほうがはるかにヴァカだと思うベイファン。
ルンバ呼ばわりされてる各種采配なんて、大矢の采配を見てれば日常茶飯事の範疇だし。

つーかあの巨大戦力を纏め上げる器量と雰囲気作りは巨人ファンの間だと評価されてないん？
大矢なんて休養決まってから更新された選手のブログでもスルーされるほどの人望の持ち主なんだぜ。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:13:51 ID:GobZSrlOO

>>872
阪神を中心にはまわってないですが、前後の吉田・星野より成績悪かったからわかりやすいかと。

それいうなら１０年以上前のヤクルトの方が・・今年ラストの野村と後任者の成績こそが一番か。

>>873
もう言い訳はいいよ。野村の擁護ってそればっかり。いなくてもフロントと懐柔やケンカするわけでもないでしょ野村様は

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:16:47 ID:9mBrQVgbO

なんでも采配のせいにしたがるのはハムヲタ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:19:18 ID:MTdB3RKY0

>>876
あれが擁護に見えるってすごいな…どういう頭してるんだか

せめてもう少し具体的に反論したら？
なんで昨年の楽天が最下位争いするようなチームじゃないのか、
新規加入の球団から3年で投打の主軸を育てられるという根拠はなんなのか。
まあ草野岩隈田中しか知らないんだろうけど。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:30:17 ID:NaNni1D70

＜横浜＞なぜ今か、球団のビジョン見えず　大矢監督解任
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090518-00000075-mai-base.html

毎日新聞、オマエが言うか

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:30:40 ID:GobZSrlOO

>>878
去年の楽天試合１００試合近くみりゃわかるでしょう？

打率・防御率悪くないし、一時期上位にもいたし、得失点差もプラス２０。２０でＢクラス、最下位争い。

新規球団なら３年で無理だったら３年で結果だすて言わないでほしいですな。
で今ごろノリとってももーね・・・

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:39:51 ID:ppc31XUJO

>>405
解説はダルビッしょ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:47:47 ID:vvw48Gvn0

暗黒阪神の監督をやったばかりに無能扱いかｗ
阪神オタは日本シリーズ勝ったことない星野と岡田を崇めていればいいんじゃないのｗ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:47:57 ID:MTdB3RKY0

>>880
予想通りのレスありがとう。
去年の成績ってのはこれか。

2008　楽天　得点627(4位)　失点607(3位)

で、チームが5位と。確かにチーム成績に比べて順位は下だね。

じゃこれは何？

2007　楽天　得点575(2位)　失点676(6位)　チームは4位

野村が無能な根拠を2008年の成績に求めるなら、2007年の成績と順位が説明つかないんだけど。
ちなみに今年は得点136(6位)、失点143(1位)とやはり得失点差はマイナス。

それとも、それまでまともだった野村が2008年だけ突然無能になって、今年また元に戻ったってことになるのかね。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:57:00 ID:6nCALgfW0

ザッと読んだが、ほとんどダメ出しされてないのは高田と渡辺くらい。
「隣の芝は青い」ということわざを地で行ってるなwwwww

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 20:59:14 ID:MTdB3RKY0

>>884
高田も渡辺も本スレではめっちゃ叩かれてるからなあな。
2chの意見を全部取り入れたら「全員無能」っていう結論になると思うよ。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 21:04:18 ID:GobZSrlOO

>>883
オリ西武抜いたんだっけ、2007はすごいですね。

まー去年去るべきだったよ、工藤や関川だって３年結果ださなきゃやめさせられる

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 21:19:56 ID:Lw/QAYPb0

秋山はほんとひどい監督だよ　１２球団１と言えるファルケンボーグと馬原をもっててこれW

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 21:24:42 ID:7NaiRob9O

日本シリーズ？

あんなんオマケやん

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 21:25:24 ID:P4OWmmzhO

世界一無能で馬鹿なのは反日落合で野球ファンの評価は決まり
次に超巨大戦力楽天で優勝できない野村

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 21:42:44 ID:JUgBtNOr0

五年連続Ａクラス
三回の日本シリーズ
アンチ落合の脳味噌を疑うよ…

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 21:49:19 ID:ujYcEQcv0

大矢が無能なのかどうかは実際わからんな
あんなチーム率いさせておいてまともに戦える監督なんて地球上におらんだろ
信者が必死に名将名将言ってる野村だって弱いチーム率いさせれば3年連続最下位だ
実際野村と大矢の差なんてマスコミ向けの下らんおしゃべりができるかどうかくらいだと思うけど

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 21:52:06 ID:DdYBGFFv0

▼阪神・真弓明信監督の話　（時期的に）早いね。体調も悪かったのかな。成績が悪いと大変。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 21:58:05 ID:3gxUVYBOO

>>890
人間性的なとこだろ
一回目のＷＢＣの福留にお疲れ
の一言もなく「自分の意思で出たから言う必要ない」

いや、道理はそれでいいよ
けど人間味がないと評価されても仕方ないような反応

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 22:10:15 ID:NaNni1D70

>>875
>つーかあの巨大戦力を纏め上げる器量と雰囲気作りは巨人ファンの間だと評価されてないん？

そんなことはないでしょう。あっても>>874みたいな書き逃げみたいなのしかない

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 22:15:34 ID:JyoLKiMI0

このままだとオリ大石もやばいんじゃないか？
あれだけの選手層で勝てなかったら…。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 22:26:00 ID:4B37wNEAO

>>891
確かに
原にも勿論苦労はあるだろうが、大矢や野村の苦労とは次元が違うだろうしな

いっぺん監督をくじ引きかアミダで総入れ替えしてみればいいじゃん
そうすれば真の名・迷監督が分かるんじゃないか？

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 22:32:19 ID:JyoLKiMI0

でもよく考えたら真弓も哀れだな。
信じて愛情を注いだ助っ人に裏切られてな。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 22:34:30 ID:KGy8g4sD0

プロ野球
監督休養の横浜　複数の後任候補浮上

大矢明彦監督の休養が決まった横浜の後任監督人事が早くも
動き出している。球団は当面、田代富雄二軍監督を代行とし
て指揮させるが、「来年はわからない」（球団首脳）として
おり、すでに複数の候補をリストアップしはじめているとい
う。昨オフ、招聘を試みた福原峰夫元阪神コーチや江尻亮元
監督らも有力とみられる。[2009/05/18 21:45]

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 22:37:20 ID:djmSe87RO

>>891
野村は弱いチームしか率いてないだろｗｗｗ

南海、ヤクルト、阪神、楽天全て前年最下位から就任。
なのに監督としての通算勝率が５割は凄い。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 22:46:49 ID:JUgBtNOr0

>>893
>人間性的なとこだろ
俺は会ったこともない人の人間性なんて判断できないよ
発言を拾っていくならファンへの挨拶こそ生の言葉だしね

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 23:09:38 ID:V/rvGa/qO

今の横浜が野村監督なら我慢してたってとこか。
はっきり言って大矢だけじゃなく落合も原も岡田も今の横浜なら同じ結果だ。全ては戦力だけの無能監督なんだから。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 23:25:17 ID:mNQxKGJv0

>>719
大矢だってやろうと思えばできるぞ『代走工藤』

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 23:32:17 ID:AYb7nqcPO

>>899
野村が監督してた頃の南海は選手層厚かったよ
阪急が強すぎただけで戦力にはかなり恵まれてた
ヤクルト時代も池山、広沢、伊東、川崎と結構充実してた

阪神時代、楽天時代が一番監督の腕の見せ所だと思う
阪神時代は残念な結果に終わったが

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 23:42:48 ID:kZbCKGjB0

まあとりあえずシーズン終わってみないとランキング付けようもない
この時期に付けるんだったら去年の原もダメ監督の扱いになるだろうし

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 23:51:01 ID:P027uA22O

明日の交流戦でＤＨで今岡を起用する真弓は酷い

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 23:55:32 ID:AYb7nqcPO

落合の野球は12球団で一番つまらんけど無能じゃあない

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 23:55:35 ID:FZ4cvY/NO

甲子園の対巨人初戦、次がグライなのに8番首位打者の坂本と勝負させて3ラン
真弓に監督としての才能を疑った。
翌日、懲りずに坂本と勝負してまたタイムリー
真弓に学習するという概念はないのか？

908 ：草野球ＯＢ：2009/05/19(火) 00:00:16 ID:GYLmQP7KO

>>889

野球わかってないな…

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 00:05:29 ID:YOByw74VO

野村は本当に戦力があり調子がよければ勝てる監督、凡将だよ。南海でも２位、あのヤクルトでも半分近く５割以下Ｂクラス。
ここ１０年はまともに結果出してない。しかもＷＢＣ見るかぎり後世の球界のことより自分の株のが大事だ。
それでもこれだけ支持者がいるのは凄いっちゃ凄いな

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 00:05:53 ID:d5+By90+O

>>1
おいおい、ウチの大石を忘れてもらっちゃ困る。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 00:11:21 ID:IBK7EGM30

社会人野球で単純比較出来ないとは言え、シダックス時代を無視するのはフェアじゃないと思うが。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 00:14:30 ID:Y5oCjxWN0

>>903
南海ファンだったオレが横から言う。
野村が監督した時に選手に恵まれてただと？
名前挙げろよ。誰のことだ？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 00:42:25 ID:rRZStBwK0

>>912
不世出の捕手「野村克也」ｗ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 01:21:53 ID:gfCt6gsOO

はやくバレンタインもやめてくんないかなぁ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 01:37:54 ID:YOByw74VO

>>911
メチャ補強して枠いっぱい使って準優勝じゃなかったっけ？

てかバレンタインや大石や落合や原に比べて随分評価がやさしいよな、野村は。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 01:54:40 ID:ge03+1GzO

外野手出身のアレな監督というと広島の山本浩二かなｗ
今の東出があるのはあのひとのおかげだろうけど

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 02:09:13 ID:OFfwjEozO

評論家で大石が好評価なのが
未だにわからない。

二桁取られた投手完投させて潰すわ、
二軍上げて打たれたら調整不足とか抜かすわ、ブルペンワークめちゃくちゃ。
北川サードとか意味わからん。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 02:31:56 ID:ZWfqvtab0

生え抜き育てたいならコーチに金かけないと駄目だろ。
ただ補強しなきゃ生え抜きが育つなんて思ったら大間違い。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 02:33:56 ID:RUth5dgg0

>>908
反日落合とか楽天が巨大戦力とか言っちゃう奴を相手にするのもどうかと

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 03:13:47 ID:5rGHl5w+0

落合はセリエＡの監督に向いてる感じだな。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 03:41:22 ID:hsEK14l3O

「優勝、早よしてや」

つ借金

「これじゃ、Ｂクラスやないか」

「監督の実績です」

「どんな監督やねんっ！」

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 06:18:50 ID:95vZGiAr0

戦力が整ってる球団と育成段階の球団では、必要とされる監督も違うだろー
あと強くなるには球団の支援が一番大事だろ。金も出さずに強化は無理ぽ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 11:24:10 ID:GPAMc9c50

日本は監督に対する評価が厳しすぎ。
だからWBCの監督が星野になりかけたんだぞ。
結果を出してる原、岡田、落合でさえくそみそだからな。
監督をやるくらいの人はどっか必ずいいところも持ってるだろ。
コリンズだって地味に投手陣を整備したらしいし。
大矢だって谷繁とか育てたらしいじゃないか。
細山田が結構がんばってるのは大矢に無関係じゃないと思うが。
欠点はコーチとかで補えばいい。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 11:33:56 ID:lA+I8VVP0

>>923
＞コリンズだって地味に投手陣を整備したらしいし。
＞大矢だって谷繁とか育てたらしいじゃないか。
＞細山田が結構がんばってるのは大矢に無関係じゃないと思うが。
＞欠点はコーチとかで補えばいい。

えーと・・・　監督とコーチが逆ジャネ？
育てるのがコーチで監督は指揮して勝たせることだろ
大矢はコーチをしてるべきで監督になるべき人材では無かったってことだ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 11:52:35 ID:7LreCd4W0

>>916
辛いさんも、ワシが育てた！
一度、完全に殺しかけたけどw

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 11:55:36 ID:GPAMc9c50

ほかに選択肢が少なかったからとはいえ新人を一軍の実戦で使い続けるというのは
かなり勇気がいるだろ。
選手も試合に出続けることで初めて得られる経験というものがある。
大矢は前回の監督時に２位になって優勝の土台を作ったのが評価されて
今回の監督就任になったのだと思う。
そういう意味で采配より育成を期待されていたんじゃないかな。
実際にはあれだったが。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 12:04:30 ID:dNJZpvWG0

与えられた食材が腐ってたり調味料がなければ、監督がどううまく調理したっておいしくはならんし
どんな高給食材がそろっていても、調理が下手だとまずくなるだろう
代表監督は通常と違い食材も調味料も自分で選べるから、責任は普通の監督より大きい

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 13:34:36 ID:YOByw74VO

星野も大矢もダメとは言わんが、現場から離れすぎてたかもなー。なのにどちらもいきなり厳しい戦いだったしな。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 14:03:52 ID:UrNLEQmAO

阪神、中日はともかく雑魚選手しかいない横浜とＳＢの監督が可哀想

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 14:45:32 ID:nfYz408O0

>>899
ヤクルトは野村監督就任前年は4位。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 16:49:02 ID:tuh26PanO

金もあって弱いのに若手に経験もさせないという最低なのは落合って事だけはわかった。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 18:00:44 ID:eGxDuEEpP

>>899
南海は弱いチームじゃないだろ
ホークスの暗黒時代はもっとあと

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 20:31:48 ID:gXxYD7I30

んだ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 22:17:01 ID:VeNUxZcw0

>>932
ノムさんが去った後だもんな。
77年シーズン終了後にノムさんが去り、
翌78年は一気に崩れて最下位に。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/19(火) 23:09:09 ID:YOByw74VO

だったら阪神はあの星野でさえ立ち直せたのに。てことになるぞｗ

森でさえ横浜で大幅に評価さげてんのに無理があるだろ。野村は実像以上に見せるのは星野よりうまそうだけどね。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/20(水) 23:27:46 ID:U3GRx1GnO

ノムは三年目に左右病で戦略を崩す見本をみせてくれた監督ｗ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/20(水) 23:52:22 ID:rZDegwiH0

野村監督は戦力なりの成績を出す監督。
南海時代は、阪急が強く、西鉄・東映は野球どころじゃない状態なので2位～4位
ヤクルト時代は、ドラフト成功で戦力が整い、外人も大当たりで優勝4回
阪神時代は、エースと四番が不在で最下位。

魔法使いのような成果を出す全知全能の天才監督ではないけど
強いチームを崩壊させる最悪監督でもない。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 00:59:38 ID:x3SDevTdO

魔法使いのような成果を出す全知全能の天才監督というより、未だにマスコミやねらーが言ってる弱いチームを強くする監督
ではないと言ってるんじゃないの？

戦力通りの結果を出す力も星野や吉田よりないともいえるわな。

だから阪神監督時代が問題になり、あんなに言われてる星野よりダメならダメ監督では？と普通にこーなるわなｗ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 01:01:01 ID:JJaipJGK0

真弓より無能な監督っているの？

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 01:06:27 ID:d70idVBN0

１年目から有能な監督がどれだけいるというのか

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 01:45:26 ID:a83PuRHq0

【速報】真弓の応援歌できた　
(ミッキーマウスマーチの盗作メロで)

真弓　真弓♪　早よ辞めろ♪　真弓　真弓♪　早よ辞めろ♪
早よ辞めろー！　真弓！！！

真弓　真弓♪　早よ辞めろ♪　真弓　真弓♪　早よ辞めろ♪
早よ辞めろー！　真弓！！！

真弓　真弓♪　早よ辞めろ♪　真弓　真弓♪　早よ辞めろ♪
早よ辞めろー！　真弓！！！

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 06:48:32 ID:UWJfBOf0O

真弓更迭

943 ：あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U ：2009/05/21(木) 07:06:22 ID:cqaEL/u+0

>>927
相川と鶴岡が去ってしまい
いきなりぶっつけ本番の実戦で捕手育成する羽目になったのは気の毒です

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 07:06:31 ID:30oomwNG0

真弓は暗黒時代を回避できれば良監督だと思う。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 07:23:57 ID:3HdLcgOR0

>>938
＞普通にこーなるわなｗ

ならねーよ馬鹿

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 07:57:11 ID:lzvbccvIO

田代＞原＞野村＞ボビー＞渡辺＞ブラウン＞大石＞梨田＞高田＞落合＞秋山＞真弓

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 07:58:18 ID:JJb3zMCJ0

大ちゃんが３年連続でやらかしてしまった要因って何だったんだろ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 10:31:22 ID:vBl1SsRz0

だれがなんと言おうがダントツで糞なのは原だろ。
巨人ファンから趣味野球観戦になったのは原のせい。
清原系統切って堀内で続けてたらといつも思う。
ピッチャー整備かなり進んでたしな。
戦術、戦略のマズさを必死に選手がカバーしてるのを見て哀れに思う。
ゲーム差みても独走とは言いがたいだろう。２強だけどもな。
原を褒めるやつヲタばっかで使えないのは俺の会社だけか？
そんな俺は岡田は名将、落合は最高の現場代理人だと思う。
だれかそんな俺に原の素晴らしさを教えてくれ。煽り上等

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 12:51:48 ID:I0gUWo1n0

>>947
何をやらかしたの？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 14:21:07 ID:fM6zC1dGO

原が名将かどうかはともかく堀内は最低最悪だったろ。
なんでも選手のせいにして雰囲気暗すぎだった。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 14:50:59 ID:3HdLcgOR0

原さんは目ぇ剥いてグー出して選手をその気にさせるじゃないか
態も50歳には見えない永遠の若大将
野球ファンの皆に楽しい話題を提供する顔の表情や何が何でも送りバントと
ええここで何で盗塁のほのぼの采配などなど嫌いな人が居るなんて信ジラレナ～イ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 15:32:04 ID:urv/vE6r0

真弓　真弓♪　早よ辞めろ♪　真弓　真弓♪　早よ辞めろ♪

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 16:04:43 ID:ytiO7D1ZO

ここで星野引き合いに出すヤツは島野が星野野球の99.9％って事忘れてるぞ。
残りの0.01は暴力って事も忘れてる。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 16:06:17 ID:ytiO7D1ZO

0.1だった・・・。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 17:58:06 ID:eV/UBlss0

王采配を踏襲する秋山貞治

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 19:20:53 ID:TurixgAa0

ウッズなど汚い強奪した選手がいないと落合は無能だな

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 19:29:06 ID:lzvbccvIO

ノリ取った時も口だけで絶対開幕一軍で使うと思ったもんなぁ見てたら案の定

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 19:57:18 ID:kZk1hYQfO

糞落合も解任されろよ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 20:37:07 ID:szs/51BM0

>>948
堀内監督はあの頃のメンバーもメンバーだったから仕方ない部分もあったけど
それにしてもまず野手の起用については硬直的だった。
キャプラーっていう外人なんて1ヶ月以上起用し続けたり。
その時期その時期で調子のいい選手を見極めて起用するという点においては、原監督は明らかに長嶋・堀内両監督より優れていると思う。
あと、色々な選手に経験を積ませておくというのも1年間の長丁場と故障持ちが多いチーム構成を考えるとうまいやり方じゃなかろうか。

あと、堀内監督は投手出身の割に継投が下手だった。
投手は完投すべき、スタメン9人野球こそが最高という考えが根底にあったのかもしれないけど。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 21:19:42 ID:EDcD8H7S0

>>903

野村がヤクルトで勝った話をするのに古田をさりげなく無視する不自然さは自分も感じてるんだろ？
実際、振り廻してばかりの池山は放任状態だったし（殆ど６番に固定）貢献度はあまり高くはない。広沢はあっという間に巨人に行ったし・・
　この二人は「勝ち」を諦めたファンのアイドルだった。

野村が勝てたのは、外人とドラフトでの投手運に恵まれたことと、なんと言っても古田。
異論があったらどうぞ！

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/21(木) 21:25:19 ID:N7nAoQr90

>>959
それだけじゃなく、堀内時代は打線もハチャメチャだった。
長距離ヒッターばっかり集めてスタメンに並べ、小技の利く
選手や走れる選手を軽視していたのが低迷の原因だった。
『バントは要らない』とばかりに川相も放出してしまったし。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/22(金) 05:24:37 ID:b1WxcZuf0

野球関連のスレって進行していると落合を持ち上げるやつが必ず出てきてその後スレが殺伐としてくるねｗ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/22(金) 05:35:29 ID:1A3c7KrPO

>>1
結果論で叩いてる酔っ払いオヤジと同じ思考回路ですね