【サッカー】横浜Ｍ、復帰見据えて“俊輔シフト”導入　木村浩吉監督「俊輔がきたら３-４-３がはまらない」

Ｊ１横浜Ｍの木村浩吉監督（４７）が１３日、４バック導入に着手した。「優勝を狙えるチーム」を目指すとともに、
今夏の獲得をうかがう日本代表ＭＦ中村俊輔（セルティック）の復帰も見据えたモデルチェンジをする。

横浜市内で行われた、攻守に分かれたフォーメーション練習。木村監督就任後、一貫していた３-４-３ではなく、
４バックとＤＦ松田を１ボランチに据えた逆三角形中盤を組み合わせた新布陣がお目見えした。

オプションを増やしてマンネリ化を防止し、伝統の３バックを崩すことで０５年以降の中位から脱却する狙いがある。
指揮官は「俊輔がきたら３-４-３がはまらない」と、中村の加入も念頭に置いた改革だ。

１６日のＦＣ東京戦から４バックで臨む可能性が高く、１４日の紅白戦で新布陣をテストする予定。
ＤＦ中沢は「紅白戦でいいところも悪いところも出したい」と意欲的だった。

http://www.daily.co.jp/soccer/2009/05/14/0001912572.shtml

(´・　ω　・｀)

俊輔「それはごもっともだけどオレの考えは違った」

楽しみだ

こいつは宮崎キャンプの費用を関係ない宮崎の税金で賄おうと知事を脅迫した男




大体まともにキャンプ費用も工面出来ない鞠がどうやって金を集めるんだ

ホントいろんな事に積極的だねこの人

Jリーグはいつまで3バックとかやってんだよ

サッカーなんかにマジになっちゃってどうするの？

マンネリ化を防止って・・・・・連ドラか笑点かよｗ？

狩野＞＞＞＞＞＞＞ザコ村

逮捕経験のあるアホーターのNPOと手を組むニュースは立ってないの？(´・ω・｀)

>>7
アルゼンチンの国内リーグに謝れ。

現在のＪ１の監督を１０人以上言える奴はサッカー通だな
俺が知ってるのはピクシーと西野くらい、浦和や鹿島のは顔知ってるけど名前がでてこない

>>7
神戸京都も4に戻してる
大分も変わったしもう広島しか残ってないんじゃない

マリノスが復活するとおもしろくなるな
これでジュビロもなんとかなれば本当にたまらんわ

でもレッズが最強だけどな

俊輔「浦和に行きたいんだけど・・・」

華無さ過ぎるコーチに戻れ

マリノスって、今期限りで解散じゃなかったの？

ＦＫの場面は盛り上がるだろう

4-1-3-2　？

　　　千真　坂田
　？　 　山瀬　　俊輔
　　　　　松田
　　？　　　　　田中
　　　中澤　栗原
　　　　　榎本

>>14

広島は３バックといってもＤＦが３人っていうだけで左右のストッパーは実質サイドバック

またとらたぬか

　　　　　　渡邉
　　　坂田
山瀬　　　　　　　　中村
　　　兵藤
　　　　　　　松田
小宮山　　　　　　　　田中
　　　中澤　　金
　　　　　　榎本

>>20
榎本はポジとられただろ。

>>13
んなアホな、と言いたいが俺もプロ野球の監督だと原とノム
くらいしか知らんな。
興味ないスポーツなんてそんなもんだ

中村俊輔より狩野の方がいいだろ

フィンケ　オリベイラ　西野　関塚　ストイコビッチ　シャムスカ　コーキチ
城福　ミラー　小林　長谷川　ペドロヴィッチ　加藤　カイオ

14人言えたのでセーフ

でもFKで右狩野と左中村になったらGK大変だな

原　野村　秋山　落合　渡辺　　確実にわかるのこんだけ　他は顔みりゃどこの監督かわかるが名前までよう知らん

結局資金捻出できずお流れ



そして神戸が獲得
あると思います

これでセルティックと同じフラット４−４−２、
なおかつ同じ背番号１０のピクシーが監督してる鯱にいったら笑えるんだがな

　　　　　　　　　　渡邊
　　　　　山瀬　　狩野　　中村
　　　　　　　　兵藤　松田
　　小宮山　 中澤　栗原　　田中
　　　　　　　　　　榎本

稀代の名将木村浩吉

ただ、鞠は連覇した時は他チームに先駆けて４バックだったよね
３バックが伝統だったのは磐田

>>30
移籍金ゼロ
年俸に関しても俊輔による経済効果でお釣りがくる

>>伝統の３バック
元々鞠の伝統は４バック

4-3-3?

セットプレーを得点源にしないとやはりマリノスは厳しい
→俊輔
セットプレーにあわせられる選手がいないと厳しい
→中澤
そもそもセットプレーのきっかけを作れるファールを取れる選手が前線にいないと厳しい
→

>>34
その経済効果が具体的に何億あるのか教えてくれ
小野、高原、宮本、イルハンなどがJに来ても大して経済効果は無いように見えるが

あと今の俊輔の年俸は3億越えてるから俊輔側が折れてくれないとキツイだろうな

>>37
し…

>>38
＞あと今の俊輔の年俸は3億越えてるから俊輔側が折れてくれないとキツイだろうな

未だにこんなこと言ってる奴がゴチャゴチャ言ってんなよ

今はハマってるとでも思ってんのかよ
最終ラインからビルドアップが出来ない前後分断のクソ343じゃねーかｗ
典型的な失敗例だろが。夏場に中盤の運動量が落ちたら縦ポンになるのが見え見え

まだ決定じゃないだろ。
セル優勝したら残留すんじゃね？

【サッカー】浦和、復帰見据えて“俊輔シフト”導入　フィンケ監督「俊輔がきたら4-2-3-1がはまらない」

>>40
日本語理解できる？

>>38
先日テレビで中村の現在の年俸１億５０００万円って言っていたぞ。

>>30
山瀬が行くんじゃね？神戸には

ブリヂストン(鳩山の母の実家）　韓国で毎年２０％以上の急成長
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/koreatis_view.htm?num=6204

日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBs
鳩山幹事長　「（永住韓国人の地方参政権は）愛のテーマだ。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6886759

【売国党】トンデモない日本のワッパ隊
http://www.youtube.com/watch?v=a7-k-j12TBI&eurl=http%3A%2F%2Fameblo%2Ejp%2Frazyob%2F&feature=player_embedded

モロに獲らぬ狸の皮算用

…馬鹿じゃね？

４バックは河合待ちだろ、その代役が松田で

>>37
渡辺弟いるじゃん

>>45
何の番組？
ソースよろ
ちなみに先々週発売のサカダイでは俊輔の年俸は3億2000万と載ってるけど

本当にバカなクラブだな…

毎回スター選手獲得みたいな記事が載るのもマリノスだし

デルピエロ、カフー、バッジョ、誰も来てませんよｗｗ

見事なまでの皮算用

>>38
代表１０番で、スタメン
ユニ売り上げ圧倒的1位

知名度も1番
サッカー好きじゃなくても俊輔は知ってるだろう

　　　　　坂田　千真

　　山瀬　　　　　　狩野

　　　　　兵藤　松田
小宮山　　　　　　　　　田中
　　　　　中澤　クナン

　　　　　　　飯倉

これが現在のベストだな
千真の２トップでの動きが見たい

>>45
何かの間違いだろう

http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/sports/shunsuke/news/20060615-OHT1T00108.htm

これで俊輔帰ってこない
マリノスはバランス崩しつ降格なら笑える

今の時点のメンバーでも、はまってない。

この監督、茸が帰ってくるまで居座る気か

>>53
最初は効果あるかもしれないけど、活躍し続けられなかったり、怪我してしばらくピッチに戻れなかったら
小野、高原のようにあっさりと経済効果が無くなるだろうけどね

>>57
最終ラインがあのメンツでハマる訳が無い
広島のストヤノフ、名古屋の吉田、鹿島の中田浩二
Jで343のセンターバックを本当の意味でこなせるのはこの3人しか思いつかない

>>44
中村の異常な地元愛、10年W杯のため、子供の教育環境のため
鞠が帰ってきて欲しいって思ってる以上に中村の帰りたい気持ちの方が強いのに金でゴネるわけない
まぁ鞠も恥かかすわけにはいかないから20000万円から25000万円くらいが相場だろ
ちなみに今の中村の年俸は160万ポンド、契約時は32000万円だったけど今は23000万円

>>60
中田浩二を勘違いしてるな
こいつ不用意なミス多すぎる

セルティックの中村の年俸は日本円で軽く３億越えてるよ。

>>38
仮に国内最高給クラスの1億5千万を茸に払うと考えて・・・

うーん、グッズ売り上げだけでは厳しい。
スポンサーを引っ張ってこれるかどうかだろうな。

マツのボランチってあれほぼフォアリベロだよな
昔のバイエルンとかダイヤモンド型の４バック思い出した
昔のやつはストッパーとスイーパーだったけど

>>59
最初は効果あるかもしれないけど、活躍し続けられなかったり、怪我してしばらくピッチに戻れなかったら


こんな事思ってたら・・・
選手獲得なんてできないだろ

来年w杯ある糞大切な時期になぜマリノスなんだよ。

>>62
ストヤノフも吉田も同じくパスミスで危ない場面を作ることは良くある
だが343のセンターバックはそういうもの。
ゲームメイクの役割を最後方から担うわけだからチャレンジし続ける代わりに
ミスはつきもの。それでもチャレンジして縦パスを入れられるだけの技術と
なおかつ1対1で負けない身体の強さが無いといけない

>>62
それならストやんも吉田もするだろ
ストヤノフなんて攻撃任されてるもんだから危ない取られ方一試合に一回はやってる

>>61
先々週のサカダイでは俊輔の年俸は3億2000万円となってたけどサカダイが間違ってるのか？
つーか2億越えでも今の横浜にはキツイんじゃない？
経済効果とやらがどれくらいなのかは未知数だし
活躍し続けなければ高原のようなお荷物になる可能性も十分にある

山瀬狩野俊輔って共存できるかなぁ…

山瀬と狩野と本来は乾もいるのになおかつ俊輔かよ

今マリノスの１０番て誰なの？
中村きたら強奪されるのかねえ

乾ｗ

横浜ＦＣと合併するんじゃないの？

不可解な選手交代で勝ちを逃す意味不明で
訳のわからない監督
アウェイではクズ丸出しの試合をする

>>64
小野、高原が来たから浦和のスポンサーになる
宮本、イルハンが来たから神戸のスポンサーになる
っていう会社はどれくらいあったんだろう・・・

>>74
え？完全で移籍したんだっけ？

グッズやら観客やらよりもメディアへの効果がもの凄いんじゃねえの　すぐにペイできるだろ

>>66
高年俸で年齢も30越えてるんだからリスクもそれなりに大きいってことだよ
経済効果があるから大丈夫とか余裕こいてる奴が不思議に思える

その代わりに343はハマったら威力は本当凄い
中盤の3人がセカンドボール拾いとプレスに集中出来るから
ずっと俺のターン！みたいにフルボッコに出来る

中村と中澤ヲタの常套句は「経済効果が見込めるんだから、ケチらずに年俸払えや！」

コーキチ笑えるｗ

　　渡邊　外人
　　　　山瀬
　　狩野　中村
　　　　兵藤
外人　　　　　外人
　　中澤　松田
　　　　榎本

>>70
中村が£と￥どっちで契約してるか知らないけどきっと£契約だろうから円換算すると変動相場制で逐一変わるからサカダイは契約時の円換算で統一してるだけだろ

弱い＆スター選手が居ないマリノスなんて、大した価値が無いからな。

まあ、ポンドは250円→150円くらい変化してるから(実際にはもっとだが)
円換算の中村の給料が3億→1.8億くらいに変わるのもわかる

横浜FCに入れ


毎試合満員だ



カズ 俊輔

>>77
無いな、おそらく。

ちなみに中村復帰の経済効果は140億って言われてる

>>84
外人次第ではめちゃくちゃ強くなりそうだな

復帰するんだったら浦和戦のチケ買わないと

>>85
なるほど
まあそれでもJ最高年俸になることには変わりないだろうし
高原のようなお荷物にならないことを祈るよ
横浜の財政事情は厳しいみたいだからね

狩野と兵藤はマリノスに欠かせない存在だな
特に狩野のセンスは茸レベル

マリノスってJ1に残ってたんだな、あまり聞かないからJ2に落ちてたのかと思ってた。

榎本スタメンじゃなくね？

監督チェンジだろ

俊輔が戻るなら実質俊輔監督だな

　　　　　渡辺　
　　山瀬　　　　坂田
　　　狩野　　俊輔　
　　　　　松田
小宮山　　　　　　外人
　　　 中澤　栗原
　　　　　榎本

>>14
広島の場合、ベースは３だが４にも５にも２にも変化する
特に３と４のポジションチェンジは目まぐるしい。

鞠にいい外人なんて来ないから妄想するだけ時間の無駄でしょ

中村帰国で　兵藤か狩野あまるなどっちか放出してくれ

古典的な３バックやってた浦和がやっと止めたよな。

狩野と山瀬と俊輔か・・・

>>51
ﾏｽｺﾞﾐの言う事全て真に受ける
ような頭がまっさらな人の割には妬み辛みが凄いねw

俊介入れたって中澤いたらどうせなにやっても機能しないよ。

渡辺貸してけさい

フツーに今のメンバー的にどうかって話なのでは
狩野・山瀬をボランチにしてみて懲りたんだろ

中村も本当に帰って来るのか？
日本人の帰巣本能は最悪やな。
Jに帰って来てもキャリアを汚すだけだろうに。
せめてスットコで朽ち果てる意地は見せてほしかった。
朴も李も欧州でキャリアを終えるだろうに。
これが両者との大きなキャリアの差の一因かな？

みんなマリノスに嫉妬ｗ

>>78
昨シーズンは期限付き、結果出したから認められて今年完全移籍。

来る時まで監督してるつもりか

>>100
流れの中で1バック、しかも森崎の1バックにも変化するがなｗ
あれはただの守備放棄。GKがｶﾜｲｿ過ぎる

>>109
俊輔が韓国人だったらKリーグなんかに戻らないだろうな、間違いなく

>>113
佐藤だったころは実質GKがDFやって森崎と2バック構成してたように見えた
これでかわいそうなGKはいなくなった、すげー広島頭いいとおもったぜ

>>110
中村一人に依存確定だから
徹底マークでＯＫ
そのうちベンチに引っ込む

>>116
山瀬と狩野がフリーになったらいくらでも点取られそうだがｗ

ストヤノフが司令塔で森脇がサイドアタッカーで槙野はトップ下

山瀬をボランチで使うダメな監督だからな
こいつは

何か勘違いしている奴がいるようだが、俊輔の年俸払ってたら新外国人なんか取る余裕なんてないぞ

>>119
それだけ山瀬が使いにくい選手だとも言える

高原2号になるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山瀬は移籍だな

ブラジル人FWとればマリノス一気に優勝候補になるな

ＦＷがしょぼいからついでにアジア枠でマクドナルドも連れてこいw

役割的に被るのは狩野だろう

山瀬兄は大きな怪我がなければ後５年は第一線で働けるぜ！
鹿島に来ないかなあ・・・・・
本山の身体の事を考えると鹿島に引き抜きたい選手なんだよなあ。

>>99
中村は左利きだから左サイドの選手が一番割りを喰いそうだが？

俊輔、鞠に義理立てする必要はないぞ。
満男や本山とプレーすると楽しいだろ？な？

　　　　渡辺

　山瀬　狩野　俊輔

　　　兵藤　誰か

誰か　中澤　栗原　誰か　　　　
　　
　　　　　榎本


これでいいじゃん

中澤放出して資金捻出だろう
商品価値は今がピークで、同じポジションに有力な選手を抱えている
おまけに生え抜きではないときている

109 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/05/14(木) 12:38:30 ID:4Y8Ut8yK0
中村も本当に帰って来るのか？
日本人の帰巣本能は最悪やな。
Jに帰って来てもキャリアを汚すだけだろうに。
せめてスットコで朽ち果てる意地は見せてほしかった。
朴も李も欧州でキャリアを終えるだろうに。
これが両者との大きなキャリアの差の一因かな？

>>125
マクドナルドってウズベク相手にも全く通用してなかったアイツか

マクドナルドは高原と同じ匂いを感じる。

棋士の名前を5人以上言えたやつは将棋通
俺は40人は言えた

中村は背番号25が似合う

>>127
小学生時代からの生粋のマリサポの功治を引き抜くには、よっぽどの待遇を与えないと無理だぞ。
札幌から移籍する時もマリノスが取ってくれなかったから仕方なく浦和行って、後であの時代の浦和を
蹴って移籍してきたぐらいだし。

＞後であの時代の浦和を蹴って移籍してきたぐらいだし。

そろそろリセットモードに入りそうだけどな

山瀬兄が「人間不信……」の置き手紙を残して神戸に移籍

>>109
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=mnewsplus&id=4Y8Ut8yK0

みみずん検索ってまだあったのか
あれで食ってるのかなｗ

どうせなら５バックにしたほうが点取られなくね？

---------千真---------
狩野--------------坂田
----功治------兵藤----
---------直樹---------
コミ--佑二--勇蔵--裕介
---------飯倉---------

>>143
これは直樹にボールが集まっていいシステムですね

広島は攻撃の時は4バックに近いけど
守備の時は3バック→5バック
だから相手のSBへの対応が甘くなる場面がしばしば

あと山瀬も狩野も最近はボランチをやってるね
前節は山瀬、その前の狩野がボランチやってた

俊輔と狩野と山瀬と乾と兵頭と小椋をどう共存させるかだな

金ないんだし狩野と山瀬でしばらくやれよ

俊輔はJで通用するかな？
微妙な気がするが

名将か迷将か手腕の見せ所だな

マリノスがシャムスカならめちゃくちゃ強くなりそう

帰ってきたところで１０はムリにしても２５番は空いてるのか？

取らぬ狸の

豚吉が１０番追い出すんだろ
それで解決じゃん
シーズン途中でユニ売り上げ伸ばすチャンスだし

去年のシーズン後半の狩野は凄かった

何年か前、中村がインタビューで
｢ああゆう本能で勝負するタイプのＦＷは化けたら面白くなりそう｣
と言ってたのが坂田。

中村よ、坂田を覚醒させてくれ。

中村は使い物にならない外国人も褒めてたけどな。

来年には森重も来る（予定）だから
松・栗・森のバミューダトライアングルが出来るな。
Ｊで最も凶暴な領域。

やっと調子が出てきた、このタイミングで、変えるのってどうなの？
また、振り出しに戻るの？今までの苦労は何だったんだろう。

プレミアでの経験を日本に広めてほしい
中田みたいにはならないでくれ

プレミア？

>>139
その人間不信は、やっぱり遺伝子上の不自然からきたんだろうな・・・。
弟と遺伝子が違いすぎるよな。遺伝子が。

3-4-3ってファンハール時代のアヤックスみたいな感じか

キノコにチーム愛があるなら若手に譲って
名古屋あたりにいったほうがいいかと・・・・

実質2年稼動できれば御の字。その間に天野っちにプロ不ぇっ書なリズムを叩き込んでくれれば。

>>109
それはお前の考え方な
俊輔自身はそんな風に思ってないんだろ

すんすけが戻ってきて一番ポジ危ないのは狩野じゃなくて山瀬
逆にしばらく安泰なのは坂田

>>130

　　　　渡辺

　坂田　山瀬　俊輔

　　　兵藤　狩野

小宮山　中澤　栗原　田中　　　　
　　
　　　　　榎本


これ無理なの？

榎本を入れてる時点で何も知らないことがバレるからやめなさい。

中村も劣化してるからな、そこそこな活躍で終わりそう

>>168
狩野が空気になりそうだな

禁断の2-3-3-2西野システムを真似てもいいんだぜ？

ーーﾚｱﾝﾄﾞーーＪＪーー
ﾙｰｶｽーー遠藤ー佐々木
下平ーー明神ーー橋本
ーー中澤ーー山口ーー
ーーーー藤ヶ谷ーーー

ーー坂田ーー渡辺ーー
中村ーー狩野ーー山瀬
小宮山ー兵藤ーー田中
ーー中澤ーー栗原ーー
ーーーー榎本ーーーー

>>164
名古屋もいらんだろう。遠藤なら喉から手が出るほど欲しがりそうだが。

茸は正直使いやすい選手じゃない。
守備力もないからボランチは無理。
フィジカルも強くないのでプレッシャーの強いトップ下もダメ。
決定力があるわけでもなし。パスとFKだけは上手い。となるとSHしか残ってない。

ちゃんとアーリアのポジションも開けといてやれよ

・渡辺、坂田両方ともそこそこ好調
・狩野、山瀬も能力が高く外したくない
ので、現時点での3-4-3では狩野、山瀬のどちらかをボランチの位置に下げないといけない
で、実際下げたけど
・山瀬は無難にこなしたけど、持ち前の怖さが激減
・狩野はセンスこそ見せるけど、実際効いてるかと言われると微妙で守備も軽い
・何よりコンビを組む兵藤が守備に追われて全く攻めれない、負担が大きい
とダメだからこの4人を前で同時起用できる4バックに変えた。
今回変えた理由はすごく単純でわかりやすい。こういうわかりやすい理由なら
選手も理解しやすいし、失敗してもまた坂田を外した3-4-3に戻せばいいとわかってるので
リスクもそんなにないんじゃないかな。

>>168
いや無理じゃない

問題は4バックだけだよ
3バックとかやる監督はもう引退してほしいよ
システム上明らかに不備がある事は証明されてる

関塚は4バックにして上手くいってるが
元々この人鹿島の人だした
西野も結局は4バックに移行したが頭切り替えるのに凄く時間かかった
木村に出来るのかね

右サイドはカフーだろ

>>174
中３ぐらいのときの中村のイメージで語ってんのか？

　ファンデルサール

　押尾　押尾　俊輔

　　　押尾　押尾

押尾　押尾　押尾　押尾　　　　
　　
　　　　　押尾

Jファンとしては楽しみ
俊輔、山瀬の最強MF

※木村浩吉は山瀬兄も追放したくてしかたありません
　そのための俊輔獲得アピールまたアピール

>>182
なんで？

浩吉据えてるうちは永遠に中位から下だ

無い袖は振れないって親会社が言ってるよｗ

俊輔の年俸日本円にしたら3億って何時の時代だよ
今の£のチャートみてみろよ･･･サブプライムローン前の
俊輔がスコットでMVP取った頃は£＝250代
いまはイギリスボロボロで£＝150（まだ下がるかも試練が
ポンドなんて当時の0.6倍程度の価値しかないんだよ
つまり3億ぐらいだったかもしれんが今じゃ1億真ん中くらいってこった
お買い時価格です

　　　坂田　　　　渡邊　　山瀬/狩野
　　　　　　兵藤　　　　　中村
　　　　　　　　 　 松田
　　小宮山　 中澤　金/栗原　　田中
　　　　　　　　　　榎本

昔は、3-5-2ばっかりだったのにすっかり減ったよな

ヒロミじゃないが４バック好きな自分としては嬉しいことだ

日本人には４バックは向いてないとか馬鹿な指導者もいたな
おまえが４バックを指導できないだけじゃないかと

俊輔と山瀬兄の共存は無理でしょう
プライドだけは人百倍の俊輔が山瀬兄と対等の立場に立つ事は出来ない
山瀬兄も俊輔の引立て役に立たされるのは真っ平ごめんでしょう
監督とフロントはネームバリューの点で山瀬兄に俊輔の引立て役を求めるのは確実。

元から３-４-３なんてバランスわりーし

いや、3バックするなら3-4-3でないとバランスが悪い
3-5-2とかサイドチェンジされたらサイドが一人になりやすいと言う欠陥がある

3バックならサイドに2枚置ける実質3-6-1の3-4-3がベターで
今度キリンで来るチリもそういうシステムだったように思う

>>168
なんつっても松田システムだから松田が居ないわけない。

>>187
それ結構イケそうな気がする。狩野やっぱ前で使いたい
>>174
セルティックでも何度かボランチやってるのに、いつのイメージで語ってんだ

俊輔シフトって言うのがどうも気に入らねぇなｗ

ちと監督にはがっかりだぜ！

俊輔＆山瀬の夢のWトップ下饗宴。痺れるね。