ジーコ監督のCSKA、Dynamoに劇的勝利！首位に躍り出る！

10日に行われたロシア国内プレミアリーグの第8節、
ＣＳＫAはDynamoとロシアの伝統的な首都ダービーをアウエーで戦い
劇的な逆転勝利を飾った。

前半ＣＳＫＡは開始直後にD. Kombarovに先制ゴールを決められ０−１で折り返した。
後半に入り78分にT. Necidの同点ゴールが決まった。
そして試合終了直前90分にBerezutskiが決勝ゴールを決め２−１で劇的な逆転勝利を飾った。
この結果CSKAの勝点は16となり、暫定首位となった。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=KIiIVbZC0p8
http://zico.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/cskadynamo-0859.html

ジーコのおかげじゃねえだろ馬鹿

2

また結果を出してタイトルを獲るのか
すげえなジーコ

またタイトル取るのか？

ジーコのチームって感動サッカー多いな

日本もジーコのおかげでクロアチアと引き分けられたしな

やっぱりジーコは持ってるな

監督がジーコだからってのはない
チームの力なりの結果は残す

聞いたことねーよ どこ？

ごめんなさい

いつか鹿島の監督やるのかな

韓国との試合を拒否したと読んだだけで
自分の中ではジーコは名監督。

>>10
>>1ぐらい読めよ
ツェスカ・モスクワとディナモ・モスクワ

いく国いく国で
タイトル取るのってスゲーな
日本、トルコ、ウズベク、そしてロシア・・・

すげーなジーコ
名将名称名将めいしょー＾＾

今年はすでにＣＬ出場決まってるから
07/08ＣＬトルコフェネルバフチェベスト８の再現なるか！？
って感じか・・・・
ロシアのカップ戦も準決勝進出してるし
これは期待していいんではないか？？？

CSKAは日本でいうと浦和レッズだろ
無能でもハゲでも老いぼれでも一時は首位になれる

予想通り「ジーコは100％無関係」説を必死で主張する単発IDに溢れていて笑った。
「首位は100％ジーコ力」説と同じぐらいの信頼度しかないって、それは。

>>9
そこまで必死になって否定する姿が、もはや滑稽ですらあるな。
素直になればいいのに

スレタイにサッカーって入れろや

さっさとジーコに土下座して岡田ととっかえろや

>>19
別にジーコ否定はしてないよ
強いチームだと、戦力なりの結果は残せると言ってるんだ
ただジーコは魔法使いではないので、ハナから弱い奴は強くしようがない

>>23
反論の余地のない補足だが敢えて逆に問いたい。
初手から弱いチームをいきなり強くする魔法使いは存在するのか。

割合短期決戦タイプと言われているヒディンクですら
モノが韓国だと不可解判定の力でベスト4が限界なのに。

魔法使いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどこにいるんだそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベレズツキのヘディング綺麗だったなｗ

いいかげん、間違えてたのはお前らだと認めたら？サカヲタ

妻も子も孫も存在している以上
ジーコは魔法使いになれる資格をとうに失っているなｗ

ジーコは実は名監督だったんじゃね

いくら強いチームで指揮とるからって
ここまで結果残してるのは凄いことだと思うけど
監督になってクラブ途中解任されたことってあるっけ？ないかな
なんか変な運があるんだよなジーコ
永井家の長男と一緒で神がかったことをやっちゃうんだよ

そりゃ
ブラジル代表の１０番を背負って
８０以上のキャップ数を誇り
６０点も点取ってる人だからね
そこらの凡人なんかよりは見る目あるでしょ・・・・

ジーコってトルコでもロシアでも結果を出してるって凄いじゃん
後オリンピックであれだけ叩かれた反町もクラブの監督に戻れば結果を出してるし、
結局代表が雑魚の集まりでしかないんだろ

日本のレベルには合ってないよね。
トルシエのように中学生を相手にするような指導者の方が良いよ。

その程度のレベルなんだから。

監督経験積んで成長したんだろ

ジーコの監督としての能力はよくわからんが
引き受けたチームはことごとく結果を残してるよな

率いた全てのチームでタイトルとってるからな。
ウズベクでもリーグ初優勝、カップ初優勝

たしかジーコはこと代表に関しては「神聖なものであり監督があれこれと口を出すべきではない」
て考え方なんだよね。
本山が「鹿島ではいつも怒ったり怒鳴ったりしてたけど代表では選手を尊重して全然怒らなかった」
て言ってたから、強豪国の代表以外の国の代表だと日本と大して変わらない結果しか出せないかも。
クラブチームでなら力を発揮するタイプなのかもね

>>34
というかアジアカップも優勝してるし
中田、小野、稲本、高原、柳沢、楢崎抜きで

まあ無能でも経験積むだけでCLベスト8まで成長するのに
逆に退化して琉球で現場介入禁止令なんか食らうトルシエなんてもってのほかだよ。>>33

交代ズバリだったもんな
交代出場のネチドが4分で同点ゴール

スレタイ読んで新種の格闘技団体の話題だと思った

CSKAではどんなブラジル人選手連れてきたの？

アラゴネス監督率いるフェネルバフチェは
現在残り３試合で首位と勝点８差の５位

>>32
歩いただけでケガする選手をどうしろと(ry

ドゥンガの後はジーコかな

以前
おすぎの新書立ち読みしたら
あとがきの人物紹介のところに
ジーコは優秀なブラジル人をかき集めて
トルコで躍進したって書いてあった・・・・
明確にかき集めたって書いてあったから
相当ジーコが嫌いなんだと思った・・・・

歴代日本代表監督経験者で1番の実績

トルコにロシアか

トルシエ琉球口出し禁止事件の事を持ち出すと
アンチジーコ係の人が壊れちゃうからやめてあげて

ジーコが監督でやり通すとはな

>>43
アラゴネスってアトレティコ・マドリーの監督だったひとかな？

ジーコのその後

06-07　トルコリーグ優勝
07-08　トルコカップ優勝　CLベスト8　トルコリーグ2位
08　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
09　　　UEFAカップベスト16　ロシアスーパーカップ優勝　リーグ暫定首位
　　　
トルシエのその後

03-　カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08-　　琉球FC　甲子園観戦
09 ニコニコ生放送　　いいとも出演

金にあかせて全員ブラジル人で戦ってんだろ
勝って当然
このハゲは何もしてない

>>51
ユーロ優勝のスペイン代表監督ですけど

>>51
そうざんす

強いチームで結果を残すタイプなんだろうな
日本代表監督をやったことが間違いだった

これだけ優秀な監督でグループリーグ敗退しちゃう日本サッカーて何なの？

さすが名将ジーコだな

もともと力はあるけど何か伸び悩んでるチームをイケイケにするにはいいタイプの監督なのかも

ニューカッスルとかどうです

>>56
>>59
だから弱いチームで長期育成を任された訳でもないのに
結果だけは中堅レベルを出すなんて都合のいい魔法使いはどこに存在してるんだって話ですよ。

>>52
これだけいくところいくところでことごとく好結果を残しているのに
なぜ日本代表ではああだったんだろうか？

ミランやチェルシーなどビッグクラブのリストにも載るほどの監督になった
もう頼まれても日本の監督は引き受けないだろ

力のある選手がいれば思い通りのタクトがてことなんだろうな

>>61
過去の中立国開催W杯出場経験たった1回、しかも枠が拡大したおかげという初心者国が
2敗1分けでGL敗退したのを「無様な失敗」と罵るアンチの感覚がそもそも間違いなんだろ。

>>60
ちょっと前なら鼻息荒く「トルシエは選手が弱くてもチーム力で強くする」と信者が花火を打ち上げてくれたが
現実はJFLで「現場への口出しはほどほどに」だからなｗ

でもトルコ人を半分以上使わなきゃいけないフェネルで
世界選抜みたいなインテルやセビージャに勝つのは
かなりの下克上だよ。

ブラジル人のサッカー観って
頭からっぽなイケイケサッカーっていうイメージがあるけど
リーグは戦術的かつ守備的でイタリアに近い
世界でもセリエＡが一番人気ある国はブラジルだけらしい

ジーコが名将ってことはないんだろうけど、サッカーの神様に愛されてるのは確か

交代選手の采配や終盤の逆転劇など
もう偶然の域じゃないよな

新城は伸び悩んでいると言うか瀕死である

ディナモってキエフとかザグレブとかブカレストとかモスクワとか色々あるけど、どういう意味？

>>70
「発電所」の意味だが、実際は内務省所属だった（つまり秘密警察系）クラブ。
東欧などの旧社会主義の国によくある。そういう背景があるから大抵のクラブは
強豪でその国を代表するクラブ。

>>70
ディナモって確か発電機（ダイナモ）のことだろ？
旧共産圏では好んで使われる言葉だよな

ジーコは名将過ぎるよな。このレベルの監督が、日本代表に就任することはもうないだろうな。

>>61
日本代表含めると
４回連続でＷ杯しくじってる
もう運命なんだろうね
バラックが永久にシルバーコレクターなのと一緒だよｗ

発電所じゃなくて発電機だった。

あと旧社会主義の国は軍隊がベースのクラブも多い。>>1のCSKAモスクワも元々は軍隊のクラブ。

CSKAは陸軍サッカー部が母体
ロコモティフは国鉄
スパルタクはロシアの指導者の名をとったもの　労働者に支持されているクラブ

>>23
強いチームに呼ばれるのも監督の実力。

おすぎとジーコ

日本代表が弱かっただけだろw チェスカより弱いのにベスト16とか無理 地道に上げなきゃ

>>57
グループリーグ敗退は力どおりだろ

>>74
しくじってるというより、
実力不足なだけだと思うよ。

>>81
日本の1回はともかく、元祖黄金のカルテットが「実力不足なだけ」はないだろｗ

フォエの後にジーコがスタメン使い続けたら凄く批判されたのに
アジアカップでオシムが同じ事してて笑った

ジーコって戦術とかはあんまないけど
こういう神試合を無限に繰り返して結果出してる印象だな。
こんな監督ほかにいないだろｗ

ドイツ以外は面白い監督だった　

↑戦術が何を指すかよく分からんが
戦術無しでチェルシーに勝つとか凄いじゃんｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zDH42YNO_40

いつも勝たなければいけないプレッシャーの中で
全責任を背負って戦ってきた人だからな。
そこらの戦術ヲタの監督とは格が違うんでないかい？

アジアカップ優勝したしなぁ。
あれも奇っ怪な現象だった。
内容ゴミで、運だけはあった。
長期的に見たら、なんら積み重ねができない監督さん。

アンチジーコの首領ゴタケがジーコを絶賛したときは笑った
ジーコ監督の采配でチェルシーを金縛りにだってよw

ジーコ時代からの積み重ねで鹿島はＪリーグで
特異なチームになってる気がする

最後に日本に足で砂かけていった行為は、最後まで忘れませんよ

>>91
逆でしょｗ
日本のためにあれだけ尽くしてくれたジーコに
対してとったマスコミおよび代表厨の態度は絶対許されないと思うぞ

>>88　
うんうん。鹿島のＪリーグの通算成績を見ると特にそう思うよ。
オシム後の千葉は毎年優勝候補なのにね

>>84
>>88
そんなに戦術がないと主張するのなら
ビッグクラブの名将、たとえばマンUのファーガソン、バルサのグアルディオラ、
インテルのモウリーニョ、アーセナルのベンゲルには
どういう戦術があって、無戦術無策の無能とは違うのかを言ってみなさいよｗ

絶対ただの一言も説明できないだろうと予測するが。

戦術がなくて勝てるならそもそも戦術っていらないんじゃね？ｗ
監督って足枷でしかなかったんだなｗ

ロシアにいんのかｗ

日本代表時代のジーコ監督について

擁護派：ベッケンバウアー・ベンゲル・パレイラ・モウリーニョ

批判派：ボバン・奥寺・ブッフバルト・お笑い芸人の土田（笑）

暫定首位というだけで、８節全部終わったら２位
今季はまだ首位に立ってないのじゃ

>>98
というか、結果しだいで首位になったとしてもまだ8節だよなｗ
アンチも普通に「序盤で飛ばしてるだけで最終的に息切れするかもしれんのに
信者は何をはしゃいでるんだｗ」と言い捨てれば正鵠を突いてるのに。

>>66
>世界でもセリエＡが一番人気ある国はブラジルだけらしい

イタリアは？

加持を覚醒させたのは、ジーコなのかエドゥーなのか

>>99
もうアンチにまともなレスが出来るほどの余裕と人材がないんだよ

第8節の暫定1位って悪かないけど
取り立てて賞賛するほどもんでもないよね

アンチ「ジーコで弱くなった」
一般人「どこが？」
アンチ「黄金世代がピークなのに弱くなってる」
一般人「ピーク？ほぼ全員ベンチだよ？」
アンチ「・・・。ベンチとかは関係ない!!!年齢的にピークっぽい時期だからピークなんだ!!」
一般人「（こいつ頭おかしい・・。）」
アンチ「トルシエ時代はアジア杯なんて楽勝で優勝したのにジーコは格下に苦戦した」
一般人「トルシエ時代も準決勝と決勝で苦戦してるんですが？」
アンチ「・・・。ＧＬでサウジに圧勝したら楽勝で優勝したこになってるんだよ！」
一般人「（頭おかしいな）」
アンチ「レベルの下がったアジアで苦戦するのはジーコが無能だからだな」
一般人「いや、オシムもトルシエもアジアのレベルは上がってるって言ってるんですが。」
アンチ「０２年はベスト１６だったのにＧＬで敗退したんだ。」
一般人「いや、０２はホームでしたから。Ｗ杯の歴史に開催国がＧＬで敗退したことはないですし。」
アンチ「ホームアドバンテージなんかねーよ。」
一般人「いやいや、トルシエ監督自身が認めてるわけですが・・。」
アンチ「・・・。ジー信はトルシエと比べるのを諦めた！！我々の勝利だ！」
一般人「いやいや・・。（精神崩壊をおこしたか・・。）」
アンチ「ジーコのせいでＷ杯もＧＬで負けた。」
一般人「アジア4強が全滅なんで。アジアの実力でしょ。」
アンチ「・・・。日本人のせいにすんなよ！！この朝鮮人が！！」
一般人「（ヤベェ・・、日本語が通じない・・。）」

アンチ「こんな無能以下の監督を支持するやつなんてジー信しかいないよ。」
一般人「いや、日本代表監督としてもアジア杯優勝や予選で１１勝１敗０分で突破したし、欧州で監督としても成功してる。
　　　　かなり優秀な部類の監督だよ。」
アンチ「・・・。ジーコが勝ったのは全部運だろ！！」
一般人「運だけでこんだけ勝ち続けるのは無理ですよ。そもそも変な判定で退場させられたり
　　　　反日国で試合させられたり、むしろ運悪いでしょ。」
アンチ「・・・。じゃあ、相手が本気じゃなかったことにする！！」
一般人「（酷いあほだな。）」
アンチ「ジーコが若手を育てずに焼け野原にしたからオシムは若手を育てなくてはいけない。だから苦しんでる。」
一般人「試合見てますか？ほとんどジーコジャパンのメンバーなんですが？」
アンチ「・・・。オシムなら中村俊輔なんて使わないし、関東以外にも視察にいく。」
一般人「俊輔は普通に中心だし、関東以外の視察は行ってない。平均年齢もジーコ時代よりも高い。」
アンチ「・・・。ジー信がオシムとジーコを比べるのを諦めたのはいいことだ。」
一般人「（また、精神崩壊かよ・・。）」
アンチ「というわけでジーコ監督で日本代表が弱くなって悔しかった。」
一般人「（日本語の通じない人とは話しにならんな。）」

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2007/01/dorog.html

、「（最終ラインは低くても）高い位置から奪いに行くプレス」がドイツ大会の趨勢であるのは間違いがないところだと思います。そして日本は、それとは違うサッカーになっていた、ということが数字にも表れています。

>>103
第8節の暫定1位でも5位でも信者にそれを凄いことと思わせてしまうのがジーコのカリスマ
強豪クラブばかり率いてるから優勝しても普通なのに

トルコのクラブでＣＬベスト８行くのは普通じゃない罠。

　で、

　　　　 トルシエはどうした？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>109

ジーコのその後

06-07　トルコリーグ優勝
07-08　トルコカップ優勝　CLベスト8　トルコリーグ2位
08　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
09　　　UEFAカップベスト16　ロシアスーパーカップ優勝　リーグ暫定首位
　　　
トルシエのその後

03-　カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08-　　琉球FC　甲子園観戦
09 ニコニコ生放送　　いいとも出演

↑ちなみに今日rubin勝ったから
8節を終えての順位は勝ち点1差の2位ね

>>107
優勝しても不思議じゃないクラブを率いれば必ず優勝できるなら、そんな簡単な話は無い
実際はジーコの前年のフェネフバフチェは２位だったし、ジーコが去ってアラゴネスが来た今年は大苦戦
CLでの成績はクラブ史上最高だったし

ウズベキスタンのクラブも、ジーコが就任した時点では２位だったが、結局リーグとカップの２冠を取った
あそこは別のクラブの一強が長年続いてたし、２冠タイトルのどちらもクラブ初

CSKAは一昨年３位、去年２位で、もし今年優勝できたら３年ぶりだから「普通」ではない
まぁつまり、ニワカアンチ乙ってことだｗ

フェネフバフチェ→フェネル、ね

去年後半のＣＳＫＡのぶっち切りと比べたら
ジーコで何が変わったのか、というカンジだが
信者に言わせるとこれもあれもジーコならではなのだな

９月に入れば息切れするのが見えてるチームだから
とにかくラブがいる間に飛ばしたいのだが、まだ２位かｗ

まあ埼玉の赤いところ辺り見てれば

>強豪クラブばかり率いてるから優勝しても普通なのに

とは口が裂けても言えんわな。

>>114
信者の方から「首位だとしても未だ8節」という正論が出てくるまで
アンチの誰一人、カケラも「今はまだ序盤」という現実を指摘しなかった今となっては
必死になって息切れがどうのと言っても、後出しの知ったか乙にしか見えないよね。

残念だね。

まぁ別に誰のヲタでもアンチでもないが
いまだにトルシエ＞＞＞ジーコと思っている奴がいるのは可愛そうに思える

ジーコで結果残せなかった日本代表恥ずかしいね
ジーコに謝らなきゃ

ロシアは逆なんだがｗ

今欧州カップない間に飛ばさないと、ＣＬが始まってから
どうやってこのメンツでやりくりするんだ？
ジーコはローテしない監督で有名だし、ベンチの補強何も
手をつけてない

とにかく、ＣＳＫＡの首位は先延ばしだ

１　ルビン　１７ポイント
２　ＣＳＫＡ　１６
３　ゼニト、ＦＣモスクワ　１５

選手がいない中よくやってる方なのがルビンとゼニト
ＣＳＫＡは低空発進

何を訳の分からない妄想に妄想で反論してるのかと思ったら
海外板の例の脳内幹部おばちゃんかｗ

名前欄でおかしさを自己紹介してるのに気付くべきだったなｗ

ジーコがどんどんタイトルを獲得していくｗ
いつか鹿島の監督としてＡＣＬを獲ることがあるだろうか？

ケットさんを馬鹿にするな！

>>37
代表でも鹿島のときと同じようにやって欲しかったorz、と彼の著書を読むたびに思う。

>>124
全世界の代表がセレソンと同じ感覚のはずないだろ！と日本人なら思うが
ブラジルの場合、隣のアルゼンチンも代表への崇拝度はどっこいどっこいだからなあ。

一日だけの暫定首位でも大喜びしてるように見えるが
気のせいか
ＣＳＫＡは大本命だと指摘して-もらって-も必死に否定しないと
いけないジーコ信者って．．．ｗ

ＣＳＫＡのどのへんが本命なの？
全然大したタレントも居ないじゃん。
ブラジル人もスタメンはカルバーリョとラブだけだし。

うそーｗ

>>109
ケットさん!

UEFAカップ何時の間に敗退したんだ

>>127
カルバーリョは最近出てなかったしラブも怪我してたから
ブラジル人選手が全然いない試合は
今シーズン5試合はあるんじゃない

レッズを弱小といってみたり強豪といってみたり
鹿島サポはジーコのためなら手段を選ばないな

あの…カルバーリョはですね…

ロシアのチームで名前知ってるのみんなモスクワのチームだわ

０８−０９シーズン
ジーコが来るまでのＣＳＫＡ．．．リーグ１１勝２分２敗、ＵＥＦＡ杯４戦４勝
ジーコが来てからのＣＳＫＡ．．．リーグ５勝１分２敗、ＵＥＦＡ杯２勝１分１敗ベスト１６敗退

そもそも期待が高すぎるｗ

まあ定番だがとりあえずこれでも見ろ。
話はそれからだ。

http://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko

基地で有名なおばちゃん、こんなところにまで来るんだな

おばちゃんに対して一回だけレスしてあげるよ〜

ＣＳＫＡ昨年の同時期では8節を終えて
3勝2敗3分け
今年は8節を終えて
5勝2敗1分だった．．．藁

それからＵＥＦＡカップは上位に進出すればするほど
相手も強くなることは無視ですかああ〜？ﾜﾗ

昨年の同時期8節を終えて7得点4失点
今年16得点6失点だった．．．．藁

>>135
ロシアリーグは今シーズン始まったばかりなんですが、08-09シーズンて何ですか？ｗ

>>97
ブッフバルト、ジーコと同タイプの監督なのにどっかに消えちゃったな

ヒロミが見抜けなかった加地さんの才能を
見抜いただけでも指導者としても勇者だ

>>136
これがなに？
神は実在するってだけだろ？

>>78
このスレで1番面白かった

>>135
08-09シーズンはジーコが就任してから始まってるんだが…。
07-08の間違いだとしても、たった15節しかないってそれいったい何？

＞ＵＥＦＡ杯４戦４勝
＞ＵＥＦＡ杯２勝１分１敗ベスト１６敗退
4戦4勝したら前年度は準優勝してないか？と思ったら今年のGLかよ。
なんでGLの勝ち数と決勝トーナメントの勝ち数を単純比較してんの？バカなの？

今ロシアにいんのか
ウズベクの監督になるんじゃなかったのか

とりあえずオシムが超無能だった

日本代表で四年みっちり研修しただけあって監督レベルが格段に上がってるな。

やはりジーコは偉大だった。おまえらってホントに見る目ないな。

オシム（笑）

ドイツ大会以降、成仏できずに関連スレをさ迷い続けるジーコ信者が涙を誘う
結局言いたいことは「ぼくちゃんは間違ってなかったんだ！」これだけ
もう決着がついて終わったことを取り戻したいんだ
あの頃ジーコを支持したあげくに裏切られ笑われ傷ついた己の自尊心だよ
オタクってそういうの凄くムキになるしね

日本を踏み台にして成長したなコイツ
WCという舞台で練習しやがった

ブラジル代表の背番号１０番を背負って
８０以上のキャップ数を誇り
６０点も点取ってる人だからね
そこらの凡人なんかとはモノが違うんだよ・・・・
フェノメノも対面するとき未だに足が震えるらしい．．．．

ダイナモ北澤

ジェフ市原千葉
2000年　神戸清雄
　2000年1st　11位

2000年8月-2001年　ズデンコ・ベルデニック
　2000年2nd　16位
　2001年1st　 2位
　2001年2nd　 5位

2001年12月　神戸清雄 監督代行

2002年　ジョゼフ・ベングロシュ
　2002年1st　 8位
　2002年2nd　11位

2003年-2006年7月　イビチャ・オシム
　2003年1st　 3位
　2003年2nd　 2位

　2004年1st　 7位
　2004年2nd　 2位

　2005年　　 　 4位

　2006年　　 　11位 (7月にオシム退団、10月にはGM祖母井秀隆退団)

2006年7月-2007年　アマル・オシム
　2007年　　 　13位

2008年1月-5月　ヨジップ・クゼ
2008年5月　沢入重雄　監督代行
2008年5月-現在　アレックス・ミラー
　2008年　　 　15位

ジェフで偉かったのは、GMの祖母井秀隆

マラドーナ
代表　　34得点/91試合 = 0.374
セリエ　115得点/259試合 = 0.444
W杯　　 8得点/21試合 = 0.381
W杯（90分当たり）　8得点/1940分 = 0.371　　

プラティニ
代表　　41得点/72試合 = 0.569
セリエ　68得点/147試合 = 0.463
W杯 　　5得点/14試合 = 0.357
W杯（90分当たり）　5得点/1269分 = 0.355　

ジーコ
代表　　66得点/89試合 = 0.742
セリエ　57得点/79試合 = 0.722
W杯　　 5得点/14試合 = 0.357
W杯（90分当たり）　5得点/768分 = 0.586

>>138,>>145
ＣＳＫＡの去年後半の躍進を全く知らなかったのバレたねｗ

同じ監督だけど、選手とフォーメを刷新した。
ジーコはそれをそのまま受け継いでる。だから、仮に首位に立っても
「ジーコが来てから良くなった」という評価にならんのだよ。
そんなにねじ曲げて、ジーコになって首位躍進、てことにしたいのかｗ

トルコでも結果残したし名監督だよな。
ドイツのときは駒が糞過ぎただけ。誰がやっても無駄だった。

名将すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
はぁ？
誰がどこでジーコになって首位躍進した、、、なんて言った？？？
何かね、ひょっとしてまた逆フラグ立てる気マンマン．．．．？
トルコの時ので懲りてなかったりして．．．．．．．？ｗ

ジーコが凡クラ監督なら
欧州の監督のほとんどはカス以下だな
未だにジーコを認められないのは変な意地なのか真性のアホなのか(´・ω・`)

>>156
前のチームをそのまま受け継いで上手く操縦してるなら十分凄い。
むしろ監督なんてもんは上手く言ってるチームを任される方がしんどいもん。
フェネルも案の定ジーコでうまくいってるチームをアラゴネスにして大失速してんじゃねーか。

ジーコ監督の超一流性がまたしても証明されてしまった。

同監督の経歴に泥を塗った日本民族は自らの虚弱性を大いに反省しなければならない。

夏に
ラブ、ジルコフ、ネチドが抜けるのは既定事実？

アキンフィエフってどうしてんの？
いまだに活躍中？
もしそうならアーセナルあたりに移籍してほしいんだけど

当然名監督という＿期待＿があるからこそ８億払ったというブニョドコル
と同額を提示して引っこ抜いてる

夏まで選手は放出しないという約束らしい。だから前年並みの成績残して
おけば監督更迭という話は出てこない

その後は．．．ジーコ監督がチーム作るんじゃないの？その名声で
選手かき集めて。フロント任せだったらそれはそれでジーコらしいが

>>71
秘密クラブ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>165
もう頑張らなくていいんだよおばちゃんｗ

UEFA杯は決勝進出のシャフタールに得失点差で敗退しました
シャフタールドネツクは優勝しそうな予感

今のジーコはどうか知らんが、日本代表監督時代は無能だったということは事実だからな

(ﾟДﾟ)

単に日本が糞だったことが揺るぎないものになっていくなｗｗｗ

日本は監督どうこう言うレベルじゃないでしょ
誰がやろうと同じ

ジーコが無能なら
オシムは無能以下だな

遠藤「（自分が経験した中で）歴代監督では今が一番強い」
中村「ジーコ時代より今の方が強い」
中田「ジーコよりトルシエの方が日本に合ってた」
中澤「（自分が経験した中で）歴代監督ではトルシエ時代が一番強い」


ジーコ・・・

涙ぐましい工作員ｗ

・トルコのクラブに契約切られてウズベキスタンに行ったのは事実無根
・ＣＳＫＡってのはロシアの金満チームではない
・ＣＳＫＡの去年後半の成績を全否定．．．この話題出ると妨害フル稼動

・来季ＣＬ出場確認して、ＣＬベスト１６進出請け負って就任してるのに
９月になるとジーコの力でＣＬグループリーグ進出したことになってます

ジーコは明らかに無能。
チームとしての積み上げが何もなく、後進の指導も怠った。
四年の歳月をドブにすてた。
その後の輝かしい履歴は、日本での失敗から学んだもの。
いわば、日本が育てた。文字通り。

まあ、もうジーコクラスの監督が日本に来ることはないよ。
奇跡的に、ベンゲルみたいに島流し的に来ることはあるかもしれないけど。
ベンゲルとかフェリペみたいにまともな監督はオファーが来たら、とっとと日本を脱出するし。

クラブはもともと強い所だからな
まぁ頑張っているようで何より

ウディネーゼあたりに今後行く気はないんだろうか

>>177
ジーコは日本に来る前に監督だった説....

>>178
今はＣＬ８強売りに高給取ってるから弱小クラブは目じゃないのではｗ

期待が高くなるほど反動も大きくなるのはどっかの国だけか

>>172
オシムも結局「フィジカルがだめ」｢守備の文化がない」って結論に達してたし

03-　カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
08-　　琉球FC　甲子園観戦
09 ニコニコ生放送　　いいとも出演、琉球口出し禁止事件

>>176
「積み上げ」とかいうやつはゲーム脳っぽいな

オシムのラストメッセージ。言ってることはジーコと全く一緒
オシ信ジー信論争を延々とやってるやつは思考停止したバカ

＞日本人の特性なのかもしれないが、誰かがこうすればいい、と言ってくれるのを待っている
＞ように見える。自分自身に責任を持つ、自分で決定を下す能力を身につけるべきだ。サッカー
＞はそういうことを反映する。自分で責任を持ってプレーする、自分を頼る。それが私の日本へ
＞のメッセージです

戦い方に論理的な裏付けが感じられないのに、そこそこ勝ったりするから評価しづらい。
多少なりともサッカーの見方を知っている人ならそう感じる筈。

ジーコを持ち上げてる人にも、どこがいいのかよく解ってないんじゃないかと思う。
解ってる人にはぜひ教わりたい。

ジーコはモチベーターでしかないからセレソンで監督やれば成功すんじゃないか
今のマラドーナ的な感じでコーチを優秀な人材で固めて

ジーコの希望通りのスタッフ入れてたらどうなってたんだろうとは思う

声が甲高くてアホそうだからそう言うだけだろ？
ジーコよりサッカー知ってる人なんかいない気がする

http://ja.wikipedia.org/wiki/AFC%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97
126 名前：-[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 22:14:20 ID:feWW0ZPQ0
>>120
それを言っちゃうと日本人の大半がトル信になっちまうぞw

ジーコジャパン
東アジア開催のアジアカップで中東勢より明らかに有利なのに
そいつら相手にヒヤヒヤものの試合ばっかりw
128 名前：-[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 22:41:21 ID:feWW0ZPQ0
>>127
歴史が物語っているだろw
過去東アジアで行われた大会は全て東アジアが優勝してるし
中東で行われた試合は2000年の日本以外は中東勢が優勝してる。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 23:18:32 ID:1+cLJsRi0
>>131
だって「東アジア開催のアジアカップ」って14大会中3回だし。
優勝じゃなくて4強まで見れば韓国は中東開催でも全大会に4強入りだし
中東勢はどこが開催地でも全大会4強入りだし。
3/14の、しかも優勝しか見てないような精密性のないデータを
「歴史が物語っている」と威張られていたなんて
とてもじゃないが想定しなかったわ。

60年のアジアカップは自国開催アドバンテージで東アジア強豪（アジア内）の
韓国が優勝した（準優勝は中東に位置するイスラエルだｗ）
92年までは東アジアの強豪は韓国だけだったが
Jリーグブームを受けて日本も強豪の仲間入りをした。だから92年以後は
東アジアの国が4強に入る確率が増えた。ってだけの話だろ。

しかも優勝国だけしか見ない狭窄視野でさえ、出て来た結果は
「要するにAFC限定ですら自国開催は有利」という歴史（笑）だし。
同じアジアですらこうなんだから、中東以上に環境の違う欧州南米まで加わった
W杯になったらどれだけ自国開催は有利なんだよ。って話にもなる。

欧州で有無を言わさぬ結果出し続けてるのに監督ジーコ否定する奴ってなんなの
フェネルバフチェが強いのはブラジル人たくさん使ってるから！卑怯！とか
訳の分からない理屈をイタリア人が一人もいないインテル相手に勝った時にすら
言ってたからもはや手遅れだとは思うが･･･

>>190
フェネルバフチェに切られたこと抜けてる．．．
もっと強いリーグを"選択"して行った先が、条件優先でウズベキスタンだったのも

フェネルバフチェに切られた？

ＣＳＫＡはジーコが名監督だから年６億払ってる、てか（笑

金は持ってるけど、スター選手が集まらない。チームの成否は選手層。
そこでジーコの名前とカリスマが物を言う（予定）

いつものように
逆フラグ立てる気マンマンのトルコおばんちゃん威勢だけ
結局は最後
恥欠いてジーコファンに失笑を買うだけ．．．．ｗ
いつもご苦労さん．．．．．．プ

あいかわらず、すごいなぁ…

次はイギリスあたりいくんかいな？

もっとアンチってくれよ。全てフラグにすっから。

ジーコはなぜ成功してるのか、書いてる方もわからなそうだな

日本語ブログで解説してるので、よくわかるよ
＞私は５−６チームが上位に行くと予想したが、ほぼ当たった
＞ホームでしっかり勝ち、アウェーで勝ち点を落とさない、これが重要だ

日本人選手はブログすら読んでなかった気配

岡田JAPANより弱いジーコJAPAN（笑）

おばちゃんの書き込みはホント分かりやすいな
ID毎度変えてるのが無駄すぎるｗ

ジーコは自分が監督のときの日本代表を信頼しすぎたんだよな
実態は体の大きな中学生たちのあつまりで
学校の部活レベルのモチベーションだった

>>191
フェネルからは切られたんじゃなくて契約折り合わずに去っただけ。
プロの監督だからギャラのいいとこ行くのは当然だな。
まあジーコほど仕事選ばない監督も珍しいけど、彼の場合キャリアを積んで
名声上げていく必要がまったくないからそれはしょうがないｗ

>>199
文章そのものが支離滅裂な上に、現実に存在しない妄想を相手にレスするからなｗ
193とか197とか、「そもそも、どの単語をどう並べたら日本語の文章になるのかが分かってない」
というレベルまで来てる。

>>201
相手しないほうがいいよ。
そのおばさん、自分がフェネルの幹部で、ジーコを切った英断を下したのも自分だという
妄想に取り付かれてるので有名な基地害さんだから。

ジーコは戦術がない無能と言い続けてる人達が
可哀相になってきたなｗ

無関係の第３者として見るなら、ジーコのサッカーは面白くて仕方ない。
ゲーム内容じゃなく、ドラマチックな勝ち方をする確立が他の監督より高い。
はやくテレビで常に観戦できるクラブに来てくれないものかね。

代表時代は糞だったなとつくづく思う
まあ選手選べないからしょうがない面もあったが

ジーコは日本時代監督としてゴミだった。
今の成功は全て日本時代の失敗体験をへた結果であること。
素質はあったが、努力が間違っていたことに気づいたのが大きいね。
でも日本代表時代の無能さは消えない事実。
成功は全て日本のおかげ。

ジーコって最初っから強いチームしか監督やらないよね

元から強いチームなら誰が監督やったって勝てるからな
フェネルバフチェで優勝できない監督なんていない

>>207
単に日本の選手が使えなかっただけだろｗ

使えそうだった中田が慢性的に故障を抱え、得点源の久保がヘルニアで離脱した時点で厳しかったのに、直前で田中マコが離脱
ヘタレ坪井が大した怪我でもないのに自分からピッチを出た時点で負けは決まってたようなもの

>>210
代表を固定して内紛を呼んだ監督だしね。
バックアッパー不在も、同じ流れ。
ようは、準備してなかった。
あの試合は、勝てた試合を落としたから叩かれた。
ポイントは、疲弊しまくってた中盤に、斧を入れたこと。
これで命運がつきた。
斧投入で、どれだけのサポーターが涙したことか。

ＣＢ2人怪我してんだから
それでバックアッパーいるってことのほうがめずらしいわ

>>212
こいつにその辺を読み取る能力はない

日本時代もサッカーを知らない奴から叩かれたが
海外のサッカー好きや選手からはジーコ監督は誉められることが多かったからなぁ
今と日本時代とやってること殆どかわらないし
ジーコ批判者がいかに見る目がなかったかわかるｗ

>>209
つアラゴネス

笑止な日和見のにわかどもが盛んにジーコを褒めたたえているが、こいつらは06ドイツ直後は嬉々としてジーコをボロクソ叩いていた奴らだ。
そーんなやつらが、最近晴れがましい成功を収めたという情報を聞いて態度を豹変させているだけ。なんとも滑稽な話だ。
恥をしれ。
ジーコの戦術など、ひとつも説明できない日和見のアホばかりだから、相手にしても虚しいばかりだ。

パレイラやヒディンクやダウムのような名将が率いてもＧＬ突破すら一度も出来なかったのがフェネル。

そのフェネルをクラブ史上初のＧＬ突破だけに留まらずベスト8まで導いたのがジーコ。

フェネル史上に残る名将入りを果たしたのは間違いない。

フェネルバフチェから
ギョハンとウールボラルを引き抜きたいって記事は本当なのだろうか？

戦術うんぬん言う人は、監督の仕事を勘違いしてるんじゃないの。
監督の仕事は戦術を疲労することじゃなくて、チームを勝たせること。
戦術がなくて勝てるなら、戦術なんていらない。

ジーコはどこ行っても成功だな。将来セレソン率いるだろ、しかし、ジー
コ叩いてたしょうもない連中は恥ずかしい限りだな

http://uploader.nagesen.net/img12692.jpg

>>220
ジーコはクラブでのチーム構築がなかなかうまいと思うから、セレソンなんかに
行ってほしくない。
リーガで指揮してほしいなあ。

>>88
代表は積み重ねる場所ではない。結果を出すところ。
経験を積み重ねるのはJリーグのクラブ。　

>>209
＞フェネルバフチェで優勝できない監督なんていない
ヒディンクとレーヴとダウムとパレイラとゼーマンは監督じゃなかったらしいｗｗｗ

>>210
＞代表を固定して内紛を呼んだ監督だしね。
スタメンを固定したら内紛が起きるんなら、今頃は世界中のクラブや代表で内紛が起こっているだろう。

よくまあここまで無知なのに堂々と書き込みに来るもんだｗ

トルコもロシアも
選手がガキじゃなくてちゃんとした大人だから
指導しやすいんだろう。

注意
ゴール前まで行ったらシュートするかパスするか監督に指示してもらわなきゃ出来ない選手
だと結果は出ません

まあ、ジーコは長く日本にいすぎたんだな。有り難みがなくなってしまった。
昔は、もうすぐベンゲルが日本代表監督になってくれるって噂が流れたけど、トップクラスの監督が日本なんかに来るわけ内。

>>227
ＪＦＡと関わりたくないだろう

監督というよりも祈祷師とか呪術師に近い。
それがジーコ。

ロジックによりチームを構築しているわけではなく
ベンチで大騒ぎしている間になんとなく奇跡が起きて勝つ
こともある。

>>229
大騒ぎして勝てるなんて、なんてすばらしいんだ。
ラテンの鏡だな。

まあ実際に呪術師呼ばわりされていたのはトルシエなんだが。

琉球総監督の。

今季は完全に開幕からぶっち切りだ、と言ってたのがＣＳＫＡファン
８節終わって．．．「トップ３に残れば上出来」

打者が打ったボールを捕球したらどこに送球するか、なんて監督が逐一指示することじゃない。
自分で判断して投げるのが当たり前。
ジーコは、『当たり前のことを実行できること』じゃなくて『当たり前だいう考え方を当たり前にもてる意識』を選手に植えつけたかったのだと思う。
そうすれば当たり前のことを指示されなくても考えて出来るようになるから。

ジーコは日本人のことをよくわかっていて、やらなきゃいけないことをわかっていた。
オシムなどはファーストに投げろセカンドに投げろというところまで指導レベル落として指示していた。
岡田もそういう傾向の指導してる。

例えるなら
ジーコはノーベル賞受賞した高等な教授
オシムは貧乏高校教師って感じか…

それならお忍びでも来日できるじゃんｗ

>>233
トルシエの予備校のあとに、ジーコは大学の研究室、ゼミ。
そこへやってきたオシムは「大人の脳トレーニング」をやらせ、
岡田は「フラッシュ演算」をやらせてる。

ﾖｺﾓｼﾞﾀﾞｲｾﾝｾｰ

オシムも実は大した実績無いからな。
東欧のブラジルといわれたタレント集団ユーゴ率いてのＷ杯ベスト８は
まあ普通の成績だし。
地域リーグ制覇はレベルの高くないオーストリアリーグの
グラーツ（金注ぎ込みすぎて後に破綻）だけ。
Ｊじゃベスト３にも一度も入っていない。

そして何よりチームを任期途中で放り出す。
ユーゴ代表を放り出しグラーツを放り出しジェフを放り出し日本代表を放り出した。
流石に多すぎる。

夢みすぎなファンって、日本が弱いこと事認めたくないから、
ジーコは迷監督でなければいけない（ドイツで負けたのはジーコのせいじゃなきゃ気がすまない）
だから、ジーコが結果だしても叩く。現実、鏡をみれない人って痛い（苦笑）
オシムのアジアカップのときの、日本がタイトルを逃す１０００の理由とか、
こういう発言も拒否るんだよなぁ。
ちなみに、ジーコ信者じゃないよ。
だって、オシムもジーコも好きだし。その時点で信者じゃないよね？
なによりジーコにがんばって欲しいと思ってるのは、
ジーコ自身が好きというより、夢見過ぎなJオタや代表ファンが嫌いなのが大きいだけだから（笑）
とにかく、ジーコおめ〜！やったね！

>>239
Jヲタは夢見ようにも試合見てれば「日本人最強、黄金世代でGL突破」なんて
夢は見ようがないからちょっと違うような気がする。
痛いのは>>209や>>211みたいな、Jはもちろん代表も、そもそもサッカーすら
見てないとしか思えないのに、トルコリーグのビッグクラブなんて
マイナーな部門にまで平気でしゃしゃり出てくる知ったかぶりバカ。
>>211なんて、そんなにサッカー知らないのになんでサッカー関係のスレに
乗り込んでくるの？って疑問がわいてくる。

ジーコさんパネエっす

こいつは持ってるなー

http://zico.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/04/07/1754.jpg

結局ジーコは普通に優秀な監督だったと。
日本代表がしょぼかっただけか。

アジア王者でW杯も三大会連続出場

というしょぼい代表に誇りが持てるかどうかの問題だけどな。

ヒディンクオージーにあと一歩まで行って
欧州予選無敗のクロアチアにドロー

上出来だよなあ

チェスカ・モスクワのジーコ監督がVVV本田獲得に色気
http://www.tokyo-sports.co.jp/
本田語録
「何で他人が俺の進む道を決めんねん、自分の道は、自分が決める」
「誰が時計は片腕って決めたん？」
「サッカーで緊張したことはない」
「自信がなけりゃ、やっていられないでしょ」
「おれは大きな将来しか見てない」
「それはごもっともだけど、俺の考えは違った」
「ボールを持ったら、とりあえず俺を見ておけ」
「覚悟を決めました」
「おれは“特別な存在”になる」
「やっぱり最後は個人の力。シュートを打つのは人なので。」
「オシムのやり方は根本的に間違っていた」
「自分の完全な世界に入っていました」
「俺はチャンピオンになりたい。それが分かっていない選手には厳しく言いたい。」
「俺はリスクを背負えるポジションが合う」
「基本的に小さいころからサッカーは倒れたら負けというつもりでやってきた。あそこはうまく倒れて、ＰＫをもらう選手がうまい選手だとしたら、おれはいい選手ではない」
「おれはゴール前だったら絶対パスは出さない。悪いけど、カラブロがフリーであろうがなんだろうが、前が空いていたらシュートを打つ」
｢本田圭佑のストーリーは始まったばかり。今後のストーリーの筋書きは、自分自身で決めることだと思う｣
「代表は誇りだし、どんなタイトな日程でも呼ばれたらどこでも駆けつけるのが当然」
「打開しないと上にはいけない」
｢どこでプレーしてもオレの成長はあるわけで｣
「君らもファン・デル・サールやスナイデルになれるんやで」
「全部取られたんですよ。最後におっさんが寄ってきて、お前のパンツもくれと。いやいや、パンツはいるやろと」

アンチジーコが語る戦術がとおり一遍で笑えるんだよな

また重要な試合で「後半ロスタイムの奇跡」か。
リバプールとかセルティックあたりで、監督やらせたらさらに奇跡連発しそうだな。

>>229
本当にアンチジーコ厨って非論理的で非科学的な物の見方しかできないよなあ
日本人も本当の意味で（プレス！プレス！の連呼じゃなしに）サッカーの戦術知識を貯えれば
ジーコのロジックやジーコマジックの種や仕掛けをもう少しは理解できるようになるだろうに

ジーコのサッカー教室はどうしてやらなくなったの？
招聘するスポンサーいないから？
自腹で来る気さらさらないから？

>>249
具体的な指示はとくにないし選手交代もわりとセオリー通りにやることが多いのだけど、
ジーコサッカーは極力無駄な消耗避けるように試合コントロールすることを目指してるから、
そのマージンが終盤の土壇場に生きてくるような感じなんだな。
そうじゃないと説明がつかん。

監督としてもトルシエとかのはるか先に行っちゃったね

選手としては言うまでもないけどw

シュート練習させた甲斐があった

ジーコが来たせいでUEFAカップ敗退したんだよなあ

さてジーコ関連スレというのは大体このあたりのレス数で失速して落ちるのが恒例だが。

それにしても、ジーコが監督じゃなければロシアリーグの序盤8節の勝敗なんか
スレ立てた所で禄に伸びないだろ。誰だよジーコが絡むたびにスレ立て依頼してるのｗ

↑それ俺

我々ジーコ監督に忠誠を誓うもの達は
ジーコ監督の偉大さを未来永劫語り継ぐ必要性があるからな

ジーコ監督が日本に来なかったら
おれっちなんて
サッカーなんかに見向きもしなかったわ

まだ８節で首位とか言われてもなぁ・・・

そりゃあんだけマンセーしまくったのにあえなく本大会惨敗して
トルシエは憎たらしいしオシムは妬ましいし、
負け惜しみや恨みつらみを吐き出そうにも２ちゃんしか行き場のないジーコ信者に決まってるだろ
鹿島スレも当たり前のようにリンクされてるし

> 鹿島スレも当たり前のようにリンクされてるし
？

>>252
具体的な指示ができないけど状況を把握しやすい監督
なんでクラブ監督向きなんでしょう
寄せ集め集団の代表監督をまとめるのとは全然違う。

しかし、クライフはバルセロナ、プラティニはフランス代表
ファンバステンはオランダ代表、マラドーナさえアルゼンチン代表

と言うのに日本→トルコ→ロシアか
スーパースターにしてはちょっと…だね
選手時代も代表ではイマイチ活躍してないから
レジェンドクラスの選手とは違うんだろうな

>>259
嘘つけｗｗｗ
サッカーに見向きもしなかった小僧がなんでジーコに釣られるんだよｗ

>>260-261
その「未だ8節」を、他ならぬ信者に指摘されるまでまったく気が付かず
未　だ　8　節　なのに「元々優秀なCSKA所属選手だから当然」と、優勝したかのように
必死で語っていたアンチってどうなのよｗ

>260

着任早々、CL予選で１敗しただけで
「ジーコ炎上中」と書く、そんな雑誌もありました。

この人の強運には驚くばかり
ある意味では日本の監督にしたのは大正解

俺みたいな凡人には全く理解できん…

>>201
>まあジーコほど仕事選ばない監督も珍しいけど、

ブラジルのスポーツ大臣職を投げ打って、サッカー後進国の2部リーグの選手になっちゃった人だからねぇ・・・

ジーコすげええええええええええええええええええええええええええ

ジーコは試合の流れを読む力と選手の力を見抜く力がすごい。
でも凡人にはそれがわからずなんとなく運で勝っているように見える。
きっとそういうことなのだろう。

ジーコさんカップ戦決勝戦進出だって！

名門マルセイユを率いても選手達に戦術を批判され、
UEFA CUP圏内にさえ入れずに半年で首になった監督もいるというのに。

ジーコもマルセイユクラスのチームに呼ばれたらいいな〜

強いチーム率いて優勝が当然なら
フランス一の人気名門チームマルセイユを
カス順位にしたトルシエはどうなんだっての・・・！？

いまだに幻想を追い続けてるジー信哀れｗ
お前らがいくら自慰子を持ち上げたとこれで
俊輔も遠藤も「あのとき(自慰子)よりは間違いなく強い」
って言っちゃってるわけだからねえｗ

ジーコは
フェネルバフチェで予備選から戦ってＣＬ進出したのに
トルシエときたら
ＵＥＦＡカップにすら出場できなかったｗ

ジーコのサッカーに個の強さで勝負してる本田とか森本は合っただろうな
むしろ黄金世代はトルシエ継続かオシムタイプでよかったな
黄金世代はずっとそれで戦ってきたから
少しジーコは時期が悪かったなぁ
まぁいずれ日本に帰って来いよ

昨夜
ジーコ監督のＣＳＫＡが
カップ戦
ディナモモスクワ下して決勝進出しちゃいましたｗ
アンチはあいかわらずフラグ立ててるし
いったいいくつのタイトルを獲得するのだろう
すでにオシム監督の獲得タイトル数を超えたし向かうところ敵無しだな

>>269
試合のキーマンとか調子の良い選手とか相手の弱点を見抜いたり、流れを変えよう作ろうとする能力は
監督というより選手時代に培われたものらしいね
たまたま監督としても機能してる
日本人監督みればわかるがプレイヤー出身でもコンディションすら見抜けない人多いからね

つまり
日本代表蹴球部がｶｽだっただけ

いい加減認めろや

>>233
自分達で考えて、流動的にポジ、役割を変えるプレー。
それを実現させようとプロフェッショナルよりゼネラリストを多く呼んで
意識改革させようとしてたね

オシム考えて走れサッカーと根幹は同じなんだよな

結局２人とも最終的には代表意識よりも実戦形式でのシュート練習が日本人には足りてないと悟っていたがw
それはクラブまでに身につけてないとなぁ

>>272
スコラーリの失敗で欧州での
ブラジル人監督に対する不信感は固定された感があるね
その意味では来期のＣＬでジーコがどこまで行くかが注目される

>>266
運、で思考停止してるからじゃない？

>>272
CL常連クラスまで登りつめてきたのにいまさらマルセイユ？

>>277
ＣＳＫＡは１０年準決勝で負けてないだろ
ジーコであわやＰＫ戦まで行ってしまったがｗ（しかも８巡）

フェネルバフチェは今年はカップ決勝に行ったが、２６年ぶりの優勝はならなかった
もちろんジーコの２年間は決勝にすら行ってない

あくまで目指すはＣＬの上位＞リーグ戦＞カップ

ジーコの時のフェネルバフチェは歴代最低の成績だったからなｗ
こいつどこまで無能なんだｗ

ＣＬ上位進出が悲願だったのでそれなし遂げるために
選手と一緒に国内戦で気を抜いてたら、会長が怒って、監督交代

監督が去って、選手は残る。しかし国内戦（ダービー除く）
手抜きの伝統は残って、サポーター「２位でいいからジーコがよかった」

ジーコを擁護しつづけた磯は慧眼の士と言わざるを得ない

ジーコ監督在任中より
補強で明らかに選手の能力アップさせ
名監督連れてきたフェネルバフチェの会長
叩かれて当然
全てをぶち壊した独裁会長．．．ｗ
擁護するのはガラタサライサポの名物おばちゃん！？

スコラリの代わりにジーコ連れてくるトルコの金満クラブが
次の監督にアラゴネスを指示して大失敗したとして



意外でも何でもないじゃん

１年目で優勝、ＣＬでベスト８に行きながら、会長が頻繁に
スタンドとロッカールームを往復、偉大なるエドゥーコーチが
一喝したら一気にブラジル追放処分
「名監督」はその後「兄がいないと私は何もできない」と復権を要求
「兄と一緒」の条件を受け入れたウズベキスタン、そしてロシアと流れて次は？

>>287
代表以外での指揮の試合観て無いからなにも言えんが、あの代表時代の指揮で擁護って
Jリーグオールスターの試合を観て「戦術に縛られず自由で各自が判断して動いている！！
流石はジーコだ！」って言ってる様なもんだろ。

コンフェデとか格上でリスク覚悟で攻めてくる相手にはそこそこやれたけど、
慎重にリスクを避けてこられるW杯だとまったく攻め手がなくなる上にW杯出場国レベル
どころかアジア１次予選相手でさえ引いてこられるとロスタイムでのロングボールのこぼれ
玉とかろくな攻撃できなかったのにな

>>291
ジーコがアジア予選で落とした勝ち点は3だけ。
アジアカップで2勝しかできなかったオシムや、予選で勝ち点を
落としまくりの岡田とは違うな。

ジーコはダメと連呼するやつに限ってオシムを
擁護するときは非論理的主張を繰り返す

結局ジーコジャパンはなんだったんだ

選手がダメだったのか
ダメな選手に合わせた指揮ができなかった監督がダメだったのか
その両方なのか

>>292
■2004アジア杯【ジーコ：就任２年目】
日本　1-0　オマーン（8-16　50％-50％）
日本　4-1　タイ　　（15-9　56％-44％）
日本　0-0　イラン　（8-9　56％-46％）

日本　1-1　ヨルダン（15-18　49％-51％）
（PK4-3）
日本　4-3　バーレーン（16-21　52％-48％）
日本　3-1　中国　　　（8-10　49％-51％）

■2007アジア杯【オシム：就任１年目】
日本　1-1　カタール（10-3　63％-37％）
日本　3-1　UAE　　（13-8　64％-36％）
日本　4-1　ベトナム（14-6　63％-37％）

日本　1-1　オージー（16-8　66％-34％）
日本　2-3　サウジ　（10-15　66％-34％）
日本　0-0　韓国　　（15-11　65％-35％）

W杯出場経験国との対戦
【ジーコ】　1　 【オシム】 4
支配率が上回った試合
【ジーコ】　３　 【オシム】 6
シュート数が上回った試合
【ジーコ】　1　 【オシム】 5

ヨルダンバーレーン中国とサウジ韓国オージ−とで対戦相手のレベルが
違いすぎるだろ

フェネルバフチェの選手はブラジル人と気分によって波の大きいトルコ人。
「ジーコはすごいんだ」と認めさせるまで、ジーコは選手と
フリーキック合戦をくり広げたそうだ。

ＣＳＫＡの選手はロシアのスパルタ式で長年鍛えられたプロ揃い
と見ている。延長後のＰＫ戦でも、ブラジル人スター２人とロシア代表は
全員何事もなかったかのようにすごいＰＫ決めてた。（それ以外の２人外す）

>>295
>ヨルダンバーレーン中国とサウジ韓国オージ−とで対戦相手のレベルが
>違いすぎるだろ

2勝しかしなかった言い訳がそれかよ。2007大会でのオーストラリアなんて
名前だけじゃなかったのか？

オーストラリア１‐１オマーン
オーストラリア１‐３イラク
オーストラリア４‐０タイ
オーストラリア１‐１日本

勝利した相手はタイのみ

>>282
いや、>>266は「凡人の自分には理解できない、運としか思えない何か」を
漠然と言い表してる分かなりまとも。
アンチの大半は未だに「フェネルの選手で勝てない監督はいない」などと言う
笑ってもらいたくて書いたとしか思えない珍CL評を、いっぱしの通気取りでひけらかすんだから。

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ、オシム

>>297
オージにはPKでかちあがってんじゃねーかよw

>>294
ジーコジャパンがダメだったという前提からはたぶんもう何も生まれない。
ジーコジャパン「で」ダメだったのはなぜかを考えた方がいい。

次の日本代表監督はヒディンク、ベンゲル、フェリペに絞られたから
いかにジーコが無能だったかはっきりわかるなｗｗｗ

>>302
CLベスト8のジーコが有能なのはもう証明されてる。

オシム監督の成績をぶっちぎりで抜き去っててワラタ

アンチ　「ジーコがクラブで成績残すのは選手がいいからだ！！」

一般人　「なんでドイツで日本は負けたの？」　

アンチ　「ジーコが悪いから」

一般人　「？？？」

ちょっと前に出た「常勝ファミリー・鹿島の流儀」っていう本に
ジーコの戦術練習について触れている章があるんだけどなかなか興味深かった
中蛸が「オシムは守備の指示が何も無い」って批判した理由がよくわかった
それにしてもジーコは代表を子供扱いするべきだったんだよ
自主性なんて持たせずに厳格に指導すればドイツＷ杯の醜態はなかっただろう

岡田よりジーコの方がいいんじゃないか？？

W杯出場決まったらジーコに監督交代してもいいんじゃないかと思う

ロシアカップ準決勝、ＣＳＫＡはDynamoに勝利！決勝進出が決まる！[2009.05.14]

13日にArena Khimkiにて行われたロシアカップ準決勝は２−２から延長戦でも決着がつかず、
ＰＫ戦で６−５で CSKAはDynamoに勝利した。この対戦は3日前に行われた国内リーグと同一カード。
前半43分にVagner Loveが先制点を決めて折り返し、
後半に入ってからも53分にZhirkovが決めて２−０とリードしていた。
しかしながら86分に1点を返された後、試合終了直前にＰＫを決められ同点となった。
延長に入っても得点が決まらずＰＫ戦となった。4人目までは両チームが決め、
先行のＤｙｎａｍｏが5人目で外し、決めれば勝利というところでＣＳＫAも決めれられず、
ＰＫ戦もサドンデスとなった。
6人目は両チームが決め、7人目でまたもＤｙｎamoが外すが、
ＣＳＫＡも再度決められなかった。8人目でＤｙｎａｍｏが外し、今度はＣＳＫAが決めて決勝進出を決めた。

決勝の対戦相手はRubin Kazan。5月31日に行われる。

CSKAはロシアカップにて2002, 2005, 2006, 2008と4回の優勝を飾っている。

ttp://zico.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/dynamo-4837.html

多分自分が選手として１流だったから日本人にあれが出来ないこれが出来ないって言われても？？？(°д°;)だったんだろうな。

おい！
またタイトル取るのか？
再度アンチ爆死か！？

>>310
自分がどうこうより、日韓大会で選手が結託して監督を無視したり
ﾙｰﾄｺに負けて不甲斐なさに唇を噛んでいるのを見て
「大丈夫！日本のセレソンはブラジルのセレソンと、レベルが雲泥なだけで精神性は同一だ！」
と勘違いしてしまったのではなかろうか。というか俺が勘違いしたのだがｗ

実は「反発する対象があったら反発するので、それが自主性に見えるだけ」という奴だったのだが。

すまん、ディナモ･モスクワ、ルビン･カザン（監督の名前知ってる？選手？）
に勝つとＣＳＫＡは監督がすごいことになるのか？

なんとなく思うのは勝負所を嗅ぎ取る嗅覚はどの監督よりもすごい気がするなぁー

>>313
その質問でどんな答えを引き出したいんだ？

ジーコのサッカーは日本人にはレベルが高くて合わなかっただけ。

ジーコは明らかに3大リーグの監督を狙ってるし、そのために必要な結果を順調に出してる。日本に来るわけ内。というか、ジーコにとって日本は黒歴史になってるっぽい。
本田の引退試合とか秋田の引退試合とか、いろんなイベントに招待されてるのに、代表監督辞めてから一度も来日してない。日本のマスコミ取材もほとんど受け付けてないし。

>>306
>自主性なんて持たせずに厳格に指導すれば
それは誇り高い国の代表ではないし、そんなサッカーをやる意味がないと
考えたんだろうと思う。

アンチジーコの首領
ゴタケがジーコ采配を絶賛した試合
チェルシーを金縛りにだってさ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2927915

「名前や歴史によって勝利がもたらされることは無い
ハードワーク、プレーの質。信念の強さと人間性が勝利へ導く
われわれは優れた人間性と個性を持っていることを証明した」

>>313
脳内幹部おばちゃんが知ったかぶって喜んでるだけだからそっとしておいてあげて。

>>314だった

残念ながらジーコJAPANが１番強かったって言ってる日本代表選手は一人もいないんだよねｗ
ジーコ信者哀れｗｗｗ

>>72
ディナモは「力」って意味

>>323
強さを決めるのは当事者じゃなくて第三者

軍ｖｓＫＧＢか。

CSKAは昔から資金力は3番手4番手だけどなぁ
今はゼニトも資金力凄くなってるし、お金は余り無い方だ
でも安定してるな。昨季のコケ方から立て直ったのは凄いわ

>>323
結局一度も使ってもらえなかった遠藤の恨み節や
日本人を小馬鹿にしてる中田の「日本にはトルシエ程度がお似合いどすえ」まで
ジーコ「のみ」批判の根拠にされてはたまらんｗ

ｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ!

>>323
トルシエが一番と褒めている代表選手って誰かいたっけ？
福西とか宮本とか森岡とか、そこまで言うかレベルで否定してる選手なら複数いるが。

アンチジーコは哀れだねえ
よっぽど鬱屈した生活を送ってるんだろうねえ
仕事が見つかるといいねえ

>>330
代表の主力選手だった一人で「今度は本気で殴り返す」と言ってるのまでいるしな。
なぜかフラット３の生命線である守備の選手たちからの評判がかんばしくない。
まあトル信も人格破綻者なのは強く否定してないのでそのせいもあるのだろうけどさ。

>>332
中田の「日本人にはトルシエのやり方の方が合っていた」も、内容をよく読むと
結局「普通のやり方がまだ早すぎてしまう自分達に対する反省」だし。
本田の「オシムのやり方は間違っていた」も、実はオシム批判じゃなくて
オシムのスタイルを消極的なやり方でしか実現できない自分達に向けた批判なんだよな。

というのは当然で、ニワカと違って選手は「勝敗や強さを決定するのは監督じゃなくて自分達」だと
知っているから、「○○監督時代は駄目」と言う時は「その頃の自分達が駄目」と言ってるのであって
監督が駄目だと言ってる例はほとんどない。

何が言いたいかっつうと、そんな中できっぱりこいつが駄目と言われてしまうトルシエは相当駄目だったとｗ
中田や本田の真摯な反省を、自論に都合よく捻じ曲げるアンチの絶望的な脳ほどではないが。

>>327
昨シーズンの時点でＣＳＫＡは２位、ＣＬ予選なし出場決定。
ゼニトは５位、差は確定。
今季も現在ＣＳＫＡ２位。ジーコが監督で変わったことはないのに
スレが立つ。いかに信者が必死か．．．．どうでもいいことなのにｗ

傲慢は敵。
鹿総監督ジーコは神でした。
CSKAでの御活躍お祈り致します。

>>334
ジーコになって去年と同じ実力が出せるってのは
むしろ驚異的じゃね？

>>323
トルシエ時代はベンチで、ジーコ時代は不動のレギュラーだった中澤でさえもトルシエJAPANのほうが強いと言ってるもんなｗ

>>336
あえて何も変えないようにしているそうだ
ただ、相変わらず選手固定、補強に口挟まず

ＣＬに向けたチーム作りの気配は特にない

前のCSKAの監督が誰かわかってていちゃもんつけてるのか
ツルパーゲだぞ

ジーコジャパン強かったじゃん
でもＷＣは怪我人続出とハプニングで結果はでなかったけど
それでも欧州予選無敗のクロアチアと引き分けたんだし

ロシア（あるいはウクライナ）では、旧ソ、東欧圏、もしくは
各国渡り歩いてるオランダ人でないと選手のメンタリティわからない
から成功しないというのが通説。ついでにブラジル人はアバウトすぎて
ダメという偏見。
それにあえて挑むジーコは偉いが、とっくに成功してるとはしゃいでる
のはバカｗ。長期スパンでジーコに監督を託したクラブは一つもない。

>>334
成績だけ見てたらそう思うだろうけど
ダニーを40億、ジョーを30億で放出
主力かなり放出しての成績だからね。その辺わかってやれ

ゼニトは金持ってるけど、来る選手が慢性的にいない
そもそもＣＬとリーグ両方こなす戦力なかった

ＣＳＫＡはアブラモビッチが先に投資した分、ユース、
若手外人選手を安く集めてて、仮にロシア人だけでもＣＬ戦える
体制ができている。現状ではＣＳＫＡが抜き出てるが、夏の補強
次第で勢力図が変わりうる。ＣＳＫＡは数と質足さないと、いくら
ジーコでも（笑）リーグ優勝、ＣＬベスト１６両方は無理。

ジーコは劇的多いね

ジーコアンチはバカ

ブックオフってジーコサッカー買い取りすぎだよな。
何本あるのよって。

まだジーコ信者生きてたんだ
みんな仕事なくしてホームレスになって
凍死したのかと思ってたよw

>>342
悪いがそれは関係ないわ
ダニーはディナモからゼニトに移籍
ジョーは昨シーズンの途中移籍。10試合も出てない

ロシアのCL成績が悪いのはGLの時期がリーグ終盤に入るから
疲れた状態で格上と戦うのはきつい

だからといってジーコ云々とは別の話
それは勝手にやってろと

ジーコはちょん嫌い

>>342
それはジーコが選手への差別発言に怒っているニュースをつかまえて
「それを知っててロシアに行ったんだから」なとどほざく蛆虫以下の汚物女だから
まともに相手するな。まともな常識や思考回路なんか最初から持ち合わせがない。

ジーコもマルセイユクラスの名門に呼ばれたらいいね

そういえば名門マルセイユでチームを荒廃させた
トルシェって今どこにいんの？

なんか一部の代表厨はほんとに監督次第で日本がＷＣ優勝出来ると
思ってそうで怖い、もはやサイコ

ジーコ、カリスマ性と神懸り的な勝負運は持ってるからね
欧州主要リーグ以外だと、それが抜群にチームにプラスをもたらすんだろう
ま、そういう力が何度も続かないってのが、現状のジーコを物語ってるんだろうけどな

クロアチアって、ドイツワールドカップ以降、FIFAランクでトップ10に入ってるからなあ。フランスとかポルトガルより順位が上。よく引き分けられた門だよ。

>>317
>ま、そういう力が何度も続かないってのが、現状のジーコを物語ってるんだろうけどな

ジーコのその後

06-07　トルコリーグ優勝
07-08　トルコカップ優勝　CLベスト8　トルコリーグ2位
08　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
09　　　UEFAカップベスト16　ロシアスーパーカップ優勝　
　　　　　　リーグ現2位　ロシアカップ決勝進出

トル○ェのその後

03-　カタール首、モロッコ首、マルセイユ首
07-　自宅階段から落下、骨折
08-　　琉球FC　甲子園観戦
09 ニコニコ生放送　　いいとも出演

ジーコすげーな。
雑魚ばっかの日本代表でよくやったわ。

オーストラリアの選手がたいしたことないのがオシムと岡田で証明されちゃったからなあ

日本がたいしたことなのはオシムで充分証明されたが正解
アジアには圧勝しか許さないといってた時代が懐かしい

ジーコどこいっても順調そのものじゃないか。
ジーコのサッカー人生においてW杯本番だけが鬼門なんだろうな

ロシアリーグは日本と同じ春秋制でございます

>>361
ジーコは選手時代からＷ杯では惨敗の連続だったからな

ジーコは普通にいい監督だよ
ただ、サッカーは結局選手しだい
監督に責任転嫁してるウチは進歩しないよ

日本人はW杯でジーコに恥をかかせた糞民族

ジーコのＷ杯
82Ｗ杯・・それまで絶不調だったロッシがなぜか覚醒
86Ｗ杯・・滅多に失敗することの無かったＰＫでしくじる
98Ｗ杯・・決勝戦前夜にロナウド突然発病
06Ｗ杯・・魔の5分間、ＱＢＫ