【サッカー/インドネシア】「おふざけのワールドカップ招致じゃない」インドネシアが本気度訴える
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:
yahoo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090509-00000031-ism-socc 現地時間8日、2022年のW杯開催に向けて招致運動に乗り出すことを表明している
PSSI(インドネシアサッカー連盟)のヌグラハ・ベソエス事務局長が本気度をアピールした。
ロイター通信が報じている。
ベソエス事務局長はロイター通信に対し、「おふざけでやっているのではない。
我々は長年かけてこのプランを練ってきた。招致は真剣だ」とコメント。
「インドネシアの人々はフットボールの熱狂的ファンだ。全試合を見に来るだろうし、
我々には大会ホスト国になれる資質がある」と、サッカーが同国でいかに愛されているか語った。
W杯本大会に出場したのはオランダ領東インド時代の1938年のみと、
国際舞台での知名度がいまひとつのインドネシア。
しかし、ベソエス事務局長は草の根レベルからの選手育成に取り組み、
質は飛躍的に向上したと述べ、07年にアジアカップを共催したことで
国際大会主催国としての実績も得たと胸を張った。
さらに、世界の舞台で名だたる結果を残していなくとも10年W杯のホスト国となった南アフリカに言及し、
「南アフリカにできて、我々にできないはずがない。
我々は世界第5位の人口を誇り、フットボールを愛する美しい国だ。
インドネシアでダメなわけがないだろう?」と語っている。
数年前にはジャカルタやバリ島で爆弾テロ事件が発生したこともあり、
治安面が懸念されるインドネシアだが、ベソエス事務局長は「以前とは違う。
ここにはもうテロリズムはないし、生活は平穏を取り戻している」と話した。
22年または18年W杯については、すでに
日本、オーストラリア、イングランド、メキシコ、ロシア、アメリカが招致に乗り出しているほか、
スペインとポルトガル、オランダとベルギーがそれぞれ共催を目指している。
また、韓国、インドネシア、カタールは22年開催へ関心を示している。開催国はともに10年12月に発表される予定。
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:16:44 ID:2wG7MwTSO
なんか上海あたりになりそう
気候はどうなのよ
どう見てもおふざけ
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:16:51 ID:hbIlGz0WO
蒸し暑そうだのぉ
客の盛り上がりはガチだが絶対無理。
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:18:05 ID:omRPVdjeO
悪ふざけかよ
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:18:14 ID:bcclMrg7O
映画のタイトルみたい
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:18:28 ID:LBLVSO4YO
おふざけはやめろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:18:38 ID:yWPpWpzgO
たしかインドネシア代表でヨーロッパでやってる連中が何人かいるんだよな。
マラリアが心配
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:19:13 ID:zHmtmdpS0
おふざけではなくってよ!
日本以上に高温多湿だからねぇ
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:20:00 ID:DgmovvHP0
招致を始めた頃の日本は、WCに出たことがなかったような気が。
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:20:07 ID:f5GUcl8M0
テロはもう大丈夫かも知れないけど、TSUNAMIが...
まさに土人のスポーツ
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:21:16 ID:b+YzJn0J0
Jに選手送り込め
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:21:22 ID:PxInV5CD0
イスラエルとパレスチナの共同開催
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:21:26 ID:eDPOFRdTO
アホみたいに広大な国だから移動距離で選手死にそう
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:21:28 ID:HDZwF0EA0
いやアシアカップで自信もたれてもw
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:22:22 ID:eDPOFRdTO
まーいってることは疑わないけど、赤道直下のW杯は正直むりじゃねーかと・・・
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:22:39 ID:1Gnoc5YL0
インドネシアと日本の力差はどの程度?
リーグはメチャクチャ熱いらしいが・・・。
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:23:24 ID:UCRujXqQO
まあでも、13年前って事を考えると、日本サッカーの1989年時なんか、今のインドネシアと大して変わらない状態だったような
それ考えると、インドネシアがこの13年でどうなるか分かんないよな
ケンペスが現役最後にプレーしたのもインドネシア
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:23:57 ID:ttYRj5Ah0
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:24:05 ID:yhtkKZra0
レベルが低い上に田んぼのようなピッチだからな
おまいらヒドス…
日本だってサッカー界では立候補前はインドネシアと大差ない状況だったんだから…
まあ、日本の場合は経済力と治安、運営能力に関してはすでに実証済みだったけどさ
「南アフリカにできて、我々にできないはずがない。
我々は世界第5位の人口を誇り、フットボールを愛する美しい国だ。
インドネシアでダメなわけがないだろう?」と語っている。
まー 決定的な違いは代表チームのレベルなんですけどね。
開催国がGL敗退は本当に恥ずかしいからやめておけ
サカ豚VSジェマアイスラミア
逆にアジア勢にはあの気候は味方になるかもしれんwww
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:26:48 ID:QPuItkuqO
絶対に停電したり動物が乱入したりするだろ
南アフリカがアジアにあったら開催権取れるか?
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:27:32 ID:eJj3w+P+0
テロもそうだし、感染症対策とかも危ないよなあ、この国
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:27:56 ID:89pRbYgDO
>>33 まあ、GL敗退を逃れたのが関の山ってのもみっともないけどな。
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:29:06 ID:H1QsP8W50
ACLのスリヴィジャヤを見れば、間違いなく無得点2桁失点の3連敗だろう
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:29:33 ID:tiXW26odO
Jリーグにインドネシア人選手を数人送ってみろ。
話しはそれからだ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:31:03 ID:lRq20muy0
正しいだろ、日本でも韓国でも南アでも出来たしやるんだから。
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:31:15 ID:IWddFSWe0
こんだけ怒ってるってことは、
本気で承知してる証拠だろ?
ふざけんなwwwwwwwww
というか、本大会出たことある事に驚き
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:31:47 ID:xFilY5Gj0
日本という前例はあるが流石に経済力で大きく差があるからなあ
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:32:19 ID:fzqvpeBC0
日本がW杯誘致運動してたとき
他の国ってこんなふうに思ってたのかな
ポソがまた起こるぞ
>>47 日本はトヨタカップの運営実績とかあったし
経済力もあるしインフラ整備されてるし
単純比較は出来ないでしょ
インドネシアはまず、国内リーグを満足に開催できる程のレベルに持っていけ
ACLも満足に出られないならW杯なんて夢のまた、夢だ
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:34:39 ID:YCp6wQ88O
イスラム的に考えたら、インドネシアが最適なのはたしか。
これをやることで馬鹿アラブを黙らせる効果も有るとみた。
東南アジアで共催。
また4カ国とかで開催国出場とかいわれても困るかw
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:35:16 ID:xFilY5Gj0
今調べたけど38年のW杯にでてんのかw
しらんかったわ
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:35:30 ID:IWddFSWe0
>>47 いやいや、日本にサッカーを広めるためか、
やっぱ金もってるからなぁ・・・
と言う感じだろ
終わったあとの感想は、朝鮮人は醜い。日本人は美しい。
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:35:43 ID:tiXW26odO
インドネシア発の世界的文化、工業製品って何がある?
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:36:56 ID:IWddFSWe0
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:37:34 ID:j9GvZ+970
W杯よりWBCの招致に全力尽くせ
>>58 おととし浦和とも予選やってたような気がする
確か田んぼみたいなひどいピッチのスタジアムで
3-3の引き分けに終わって小野がすげー悔しがってた試合
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:42:46 ID:A7SKk3iyO
2018年インド・パキスタンのカシミール共催
2022年セルビア・アルバニアのコソボ共催
2026年ソマリア海賊天国開催
2030年アルメニア・アゼルバイジャンのナゴルノ・カラバフ共催
2034年北朝鮮・韓国の38度線共催
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:45:22 ID:S7xy7rVD0
南アフリカ涙目ww
テロ対策が課題
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:47:31 ID:IWddFSWe0
まぁでも南アフリカはアフリカ代表だよね。
サッカーは全世界共通のスポーツとしてアピールしたいわけで。
アメリカが名乗りあげてるのがよくわからん
サッカーに全然興味ないくせに
将来、東南アジアでワールドカップ開催出来る国となったらタイかシンガポールとマレーシア共催ぐらいだろ
てか気候的に厳しいわな
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:50:00 ID:qRCmITrp0
もっともテロの原因もヨーロッパの帝国主義なわけだよ
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:54:12 ID:pqXwkfpqO
まず代表を強くしとけ
>>64 サッカーに興味はなくてもイベントと金には興味津々
>>64 それでも前回もほとんどのスタが満員だし
興行を盛り上げる事にかけてはさすがのアメリカ。
その分守銭奴っぷりもえげつないけど。
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:02:33 ID:Bg8wE4TpO
プロリーグ開幕→戦力外のJリーガートライアウトに参加→一部帰化してW杯に出場する
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:09:41 ID:AHhDUnB50
サッカー熱は間違いなくアジアトップクラス
確かサッカー人口の数も世界上位に入ってたと思う
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:12:05 ID:lrqVYa1fO
遊びじゃないんだよ!
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:13:28 ID:CwgD4Xk20
日本以上にサッカーに向いてない気候
冬にやるならまだ分からんけど
遊びじゃないのよ 招致は はっはーん
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:14:55 ID:2vcyH7rB0
もうASEAN共催でいいじゃん。代表もASEAN代表で。
それでも弱そうだけど・・・チェルシーのリザーブにいるやつとか集めれば
見れる試合にはなるだろ
インドネシアが開催国になったワールドカップ史上初の開催国グループリーグ敗退確実だな
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:20:37 ID:LI4GsC9l0
>>76 南アが先にその栄誉をつかみそうな気がします
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:22:27 ID:+JMupTSIO
>>69 バルサとかがアメリカでシーズン前に試合やるとスタジアム満員になるしな
どっか仲の悪い国と共催するといいよ
そこまでするなら本気だと信じる
>>76 あの悪しきジンクスは早く無くなった方がいい。
心臓に悪い。
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:31:08 ID:7b135tMIO
>>76 その前に、初のワールドカップ未出場開催国になるね。
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:33:27 ID:805Hq5ov0
インドネシアはバドミントンはチート張りに強いんだよな
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:39:16 ID:iTteZ/cbO
イギリスの植民地だったからクリケットやサッカーが人気ある。
昨年サッカーのプロリーグが出来てJリーグまで放送されてるけど、サッカーよりクリケットの方がまだ人気あるんじゃないかな。
この先バイチュン・ブティアみたいな選手がたくさん出てくるだろうね。
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:46:19 ID:7b135tMIO
>>83 オランダでしょ?
ファン・ブロンクホルストとかインドネシア系オランダ人だよね。
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:49:08 ID:iTteZ/cbO
スマソ!インドとインドネシアを勘違いしてた
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:55:28 ID:6hmaf9WJO
スタが満員になるならいいんじゃないの
韓国なんかガラガラすぎて、無料チケットで見に来た女子高生がドイツーパラグアイ戦で「テーハミング」てやってたくらいだし
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:58:17 ID:e9xCAXFZ0
1回しかW杯に出場したことのない日本や、2回しか出場していない南アフリカが
ホストになれるんだから、インドネシアもあながち無理とは言えないがな。
つーか、まずアジアカップを単独開催してからにしたらどうだろうか。
東南アジアはサッカー熱高いし、人口多いから面白い
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:01:53 ID:6hmaf9WJO
インドネシアって昔オランダの植民地だったんだっけ?
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:02:24 ID:7b135tMIO
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:06:03 ID:DJV7uroR0
せめて最終予選に進めるレベルにはなっておいて欲しいな
せめて最終予選くらいには勝ち上がってくれんとな…
しかし東南アジアはサッカー熱いよな
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:09:20 ID:kbaLXdBqO
南アフリカの例を指摘って、南アフリカは別に弱くないだろ。
それこそ国際的な知名度はインドネシアなんかと比べものにならん。
なにいってんだこいつは。
東南アジア共催にして東南アジア代表を出せばいいよ
インドネシア一国じゃ恩恵が集中しすぎだ
強さ弱さだけど、チケット単価はどうすんの?って感じが
W杯のチケ代って開催国が自由に設定OKなの?
なに、W杯出場経験があったのか
日本なんて出場したことないくせに開催権だけ先に取って
てんやわんやの大騒ぎだったからな
それに比べりゃ全然資格あるよインドシナ
>>94 ふつうに2大会連続で出場してるしな。あの厳しいアフリカ予選で。
マッカーシーとかフォーチュンとか名の知れた選手もいるし。
ふざけんな
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:42:41 ID:bkWFp8eO0
おいおい、せめてタイ農民銀行やなんちゃ警察に勝てるようになってから言ってくれよな。
学級委員になりたくて仕方ない馬鹿グループのお調子者って感じにみえる
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:45:40 ID:e9j7Ya8s0
流石にインドネシアよりは支那畜の方が開催できる可能性高いわ
東南アジアあたりはサッカー熱高いんだから、とりあえずW杯よりACLに力入れろよ。
あと海外厨どもをどうにかしろ
バルセロナにインドネシア出身の大選手がいたような記憶があるのだが
第二次大戦以前とかだったような
>>64 オバマが直々に名乗り出てるのが大きい。2人の娘がサッカーやってるらしいし
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:13:32 ID:oHfP2onLO
小三の時にリアル池沼だった河野君が
「僕が学級委員長をやる!」って言い出して
クラス全員 先生も異常にあわてた事を思い出したw
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:13:46 ID:Cr6C8dUx0
インドネシアサポの熱気は異常
(・∀・)<一応ワールドカップ出場経験はあるって扱いなのか。植民地政策だったが
>>28 (・∀・)<何気にファンブロンクホルストはインドネシア系だったんじゃなかった?
>>76 (・∀・)<南アW杯組合せ
・南アフリカ
・北朝鮮
・ホンジュラス
・ハンガリー
(・∀・)<こんな感じでどうでしょう?
明日の名古屋もインドネシア帰りだったらよかったですねw
ACLで全力を尽くした名古屋は・・・
次の神戸戦でうそのようにry
(・∀・)y-~~~~
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:24:21 ID:5yt99w1/0
お前らがいくら馬鹿にしようが、FIFAは人口が多くて経済発展が期待できる国にやらせたいわけで。
2007年人口
1 中国 1,315,844
2 インド 1,103,371
3 アメリカ合衆国 298,213
4 インドネシア 222,781
5 ブラジル 186,405
6 パキスタン 157,935
7 ロシア 143,202
8 バングラデシュ 141,822
9 ナイジェリア 131,530
10 日本 128,085
08-09経済成長率
ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20081018-05.gif
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:26:21 ID:0SO/kBUIO
まずアジア枠でJにくい込むくらいの選手を
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:27:50 ID:xBSNWkhf0
セパタクローのワールドカップだろ?
いいんじゃないの?
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:28:43 ID:SJLUgQar0
観客の雰囲気とかはいいんだけどな
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:29:24 ID:hqsHDvIBO
Jクラブのユースチーム以下の代表でW杯ですかwwwwww
ホームの声援を一身に浴びて0-15の大敗が目に見えるわwwwwwwwwwwwwwww
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:30:49 ID:2MtYSEJZ0
この国は鳥インフルエンザが全く止まらないのに何を言ってるんだろうかね?
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:31:06 ID:SX0mK2IEO
タイなら経済的に可能性あるんだろうけどタイはサッカーよりセパタクローか
FIFAランク何位よ? 一度でもアジア王者になったことあるの? 中国ですら
まだまだなのに、ありえないでしょ。金と実力の総合値でいうなら中東のほうが
現実的じゃないの
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:34:42 ID:YndnCzC90
勝っても負けても酒飲めないなんて!!!!!!!!!!!!!!!!
国民的人気があるのにまったく強くならないって悲劇だよなあ
正直どう強化しても強くなりそうにないのが可哀想だ
フィリピンもバスケ人気すごいけどもったいないよなあ
人口より気候のほうが経済との関係性高いと思う
>>122 タイはすげーサッカー好き、特にプレミア好き。
もう切れたけど、タイとマンCの関係考えれば
その昔、自分とこだけじゃキツイってんで
隣の国におんぶに抱っこでWCを開催した国があったそうな
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:36:35 ID:xBSNWkhf0
>>69 FIFAアンセムってアメリカ大会からだっけか
イベントの演出だけはアメリカ人上手だよな
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:40:19 ID:IIqjfYTy0
アジアカップですら単独で開催できなかったくせに
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:40:34 ID:69fgb67H0
>>128 関係ない話題なのに、24時間マジで頭の中朝鮮のことでいっぱいなんだなー
おまえ朝鮮に帰化したほうが幸せになれるよ
>>125 そういう観点で言うなら、サッカーが最も人気のある国はゆうに
100以上あるんじゃないか? ソースは俺の印象にすぎんが。
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:41:54 ID:hqsHDvIBO
地元開催のアジアカップのGLすら勝ち抜けなかった雑魚がどの面さげて・・・
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:42:37 ID:LwUNQoC90
>>53 一応は日本よりは格上なんだな
まぁ経済力が違うのがなぁ
日本開催はFIFAのマーケティング戦略だし
それを考えるとサッカー人気の無い日本より、サッカー好きのインドネシアの方が不利だわな
可哀相な話だが
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:42:45 ID:xBSNWkhf0
日本でやった方がいいんじゃない?
プロリーグの1試合平均観客動員が世界トップ10に入ってるのアジアでは日本だけだし
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:43:33 ID:ilaUiONdO
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:43:54 ID:xBSNWkhf0
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:45:35 ID:I0OOSxcJP
WCがだめならWBCでもやればいいじゃない
WC人気杉
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:47:15 ID:/NMWYCKQ0
おふざけじゃなくてふざけてるだけ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:47:18 ID:5yt99w1/0
はいはい、日本のサッカーは強いね。ホント強い。アジアは格下。もはや敵はいないよ。
早くUEFA加盟申請しましょう。大好きなイタリアやイングランドと試合出来るし、儲かるし。
まあ、W杯は出られなくなるだろうけどね。
やるとしたら全試合夜の試合になるんだろうから
テレビ向けとしては厳しいことになるように思う
気候の問題とかないのかしら
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:49:06 ID:IapSW6dnO
グループごとに開催できるスタジアムあんのかいな
まさか空き地に即興でグラウンド作ってとか馬鹿な事は考えてないよね?
なんだこいつ
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:49:33 ID:ilaUiONdO
てかいつインドネシアは世界5位の人口になったんだ?
人口2億のインドネシアより上は
中印米の3国だけと思うが・・
>>137 日本ってW杯出たことあったの?
にわかなんで昔のことは知らんのだけど
フランスが初出場じゃないの?
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:52:42 ID:I0OOSxcJP
インドネシアがKより上なのは認めざるをえないが
でもそのはるか上の超級に勝ってから言うべき
超級の中国さえ自粛してるのだから
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:52:59 ID:2MSyxrRB0
>「南アフリカにできて、我々にできないはずがない。
>我々は世界第5位の人口を誇り、フットボールを愛する美しい国だ。
>インドネシアでダメなわけがないだろう?」と語っている。
インドネシアって半島国だったっけ?
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:54:17 ID:SX0mK2IEO
>>143 そら考えてるでしょ。こういう国際大会って公共事業の側面もあるから
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:54:21 ID:xBSNWkhf0
ファビョってる気違いはどうしちゃったの?w
何が気に食わないんだ?
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:54:37 ID:JuMjQEhFO
まずは民度を上げろ
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:56:12 ID:pOtUJuP2O
インドと中国だけで24億かよ。
アジア人口多すぎだろ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:56:32 ID:xBSNWkhf0
>>146 格上、格下を判断するお前の基準が理解できない
なぜ34年にW杯に出場していたら格上になるのか
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 03:03:00 ID:5yt99w1/0
横やりだが、そもそも、格上とか格下とか認定したがるのが日本人の悪い癖かと。
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 03:03:50 ID:I0OOSxcJP
>>152 その0.1%が毎月100円払ったら年間いくらになると思う?
Jリーグはじまったな
東南アジアでのプレミアBIG4の人気は異常
リバプール≧チェルシー>マンチェスター>アーセナルって感じだな
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 03:06:14 ID:xBSNWkhf0
>>125 まあ、日本もかつてはそうだった
高校サッカーの決勝で国立が満員になったんだから
ていうか日本で一番客の入る試合が高校サッカーだった
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 03:10:41 ID:+FZwS4HP0
>>156 タイ人のプレミア厨っぷりは酷すぎて国内サッカーの発展を阻害しとる
国内リーグが盛り上がってるインドネシアの方がタイよりは期待できるかな
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 03:12:29 ID:xBSNWkhf0
>>140 移動が大変だからな
実力的には、クジ運が悪くなければヨーロッパ予選を勝ち抜ける力があるが
>南アフリカにできて、我々にできないはずがない。
治安の悪い国と比べては逆効果だと思う
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 03:20:20 ID:wsdKgA8uO
地元開催のアジア杯ですらグループリーグ敗退だったよな?
162 :
::2009/05/10(日) 03:54:58 ID:R4604ymd0
タイは自他共に認める白人崇拝国だからねぇ。
>>153 W杯を誘致するならW杯との関わりを重視してもおかしくは無いだろ
で、あなたはどんな基準で判断したの?
その基準を使った理由も合わせて教えてよ
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 05:34:14 ID:ti3r/oxf0
本気なんだろうし疑っちゃいないが無理
無理不可能
無理と言われるほど燃える。
ええ、日本人ですが。
ドイツ代表とかと当たったら悲惨な結果になるだろう
ヘディングだけで10点取られる
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 06:19:10 ID:ah/q3zIBO
>>116 パキスタンとバングラデシュをインドの文化圏と考えたら、中国を軽く抜いてしまうんだな。
インド恐るべしだわ。
W杯
30ウルグアイ→34イタリア→38フランス→42、46(非開催)→50ブラジル→54スイス→58スウェーデン
→62チリ→66イングランド→70メキシコ→74西ドイツ→78アルゼンチン→82スペイン→86メキシコ→90イタリア
→94アメリカ→98フランス→02日本&韓国→06ドイツ→10南アフリカ→14ブラジル
→18、22イングランドorロシアorオランダ&ベルギースペイン&ポルトガルorオーストラリアor日本or韓国(22年大会のみ)
orインドネシアorカタール(22年のみ)orアメリカorメキシコ
五輪(夏季)
1896アテネ→00パリ→04セントルイス→※06アテネ→08ロンドン→12ストックホルム→16ベルリン(中止)
→20アントワープ→24パリ→28アムステルダム→32ロサンゼルス→36ベルリン→40日本・ヘルシンキ(共に中止)
→44ロンドン(中止)→48ロンドン→52ヘルシンキ→56メルボルン→60ローマ→64東京→68メキシコシティ
→72ミュンヘン→76モントリオール→80モスクワ→84ロサンゼルス→88ソウル→92バルセロナ→96アトランタ
→2000シドニー→04アテネ→08北京→12ロンドン→東京orシカゴorリオ・デ・ジャネイロorマドリード
U-20W杯(旧・ワールドユース選手権)
77チュニジア→79日本→81オーストラリア→83メキシコ→85ソビエト連邦→87チリ→89サウジアラビア→91ポルトガル
→93オーストラリア→95カタール→97マレーシア→99ナイジェリア→01アルゼンチン→03UAE→05オランダ→07カナダ
→09エジプト→11コロンビア
U-17W杯(旧・U-17世界選手権)
85中国→87カナダ→89スコットランド→91イタリア→93日本→95エクアドル→97エジプト→99ニュージーランド
→01トリニダード・トバゴ→03フィンランド→05ペルー→07韓国→09ナイジェリア→11メキシコ
アジアカップ
56香港→60韓国→64イスラエル→68イラン→72タイ→76イラン→80クウェート→84シンガポール→88カタール
→92日本→96UAE→00レバノン→04年中国→07★インドネシア&マレーシア&タイ&ベトナム→11カタール
南アフリカで開催はホント謎なんだが
治安劇悪なんじゃないのあの国
南アフリカってどちらかというと、
ラグビーとクリケットが人気の国だしな。
まあプレミアはご多分に漏れず、さすがに大人気だが。
東南アジアのサッカーの熱とレベルの違いは異常。
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 07:28:40 ID:I0OOSxcJP
>>171 全大陸制覇したかったんだろ
オセアニアはまだだけど
それにしても普通はエジプトとか北アフリカだろうにな
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 07:49:42 ID:1Mpo2Fnh0
>>164 外国人チームが特別枠で入っていたり、軍隊とか警察チームがいたり
するような国はプロリーグとは厳密には言えないんじゃなかろうか。
実際は、開催能力を段階に図っていくけどね。
「W杯をヤル気があるなら・・・」とアンダー年代のW杯を勧められる。
ここで、インフラや運営がチェックされていく。
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 07:52:57 ID:LqY//nfB0
インドネシアには悪いが日本がもろーたで
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 07:56:47 ID:nSb9lf4vO
もう共催はやらないらしいが
東南アジアでやってもいい
アジアカップの時のように
>>171 そんなんでもブラックアフリカの中じゃ上位
>>172 国民の大多数を占める黒人の間ではサッカーが圧倒的だよ。
ラグビーのブライアン・ハバナの名前は父親がブライアン・ロブソン(元マンU)にあやかってつけた。
南アでもプレミア人気なのかいな
南アフリカ開催はブラッターがアフリカ大陸開催と引換えにアフリカ票買ったからじゃないのかな。
天狗かお前ら天狗か
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 08:34:55 ID:JP0z9BJbO
インドネシアとベトナムとタイとインドさえ育てれば中国は用済み 頑張れよな
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 08:58:57 ID:xBSNWkhf0
代表チームの強さも必要でしょ
その国でサッカーが盛んかどうかの基準になるし
半世紀以上前にW杯に出場したことがある、みたいなバカ基準じゃなくて、最近の強さね
南アフリカは自力でW杯に出てきてる上に、ネーションズカップにも優勝してる
開催地決定時点での実績なら、まあ申し分なかったが、今弱いのにどうすんだろうね
本番では韓国みたいに審判に助けてもらうのかな
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 09:04:20 ID:QN3wFluK0
開催国で初のGL敗退か?と思わせておいて
実は3位ぐらいになって日本涙目になったりして
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 09:05:26 ID:JgUfGLh8O
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 09:07:18 ID:xBSNWkhf0
南アフリカが3位になったら、それこそ02年の韓国と同じことをしなきゃならない
そしたら、ワールドカップは終わりだよ
前回もドイツが抽選で凄いインチキしたし。
ポーランド、コスタリカ、エクアドルってありえねえだろww
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 09:07:32 ID:VQcrZhbi0
アジア一次予選ですら突破できんのに
W杯のグループリーグで勝てんのか
>186
なんで日本がなみだ目になるの?
開催国枠無しで冬開催なら
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 10:32:43 ID:rUK/jRVW0
poso
>>186 日本にとっては次の大会のアジア枠に繋がるから
むしろうれしいんじゃないの?
あと多分初のGL敗退は南アフリカがやってくれそう。
一度もW杯に出てないのに開催国特権でいきなり出場したら生涯
「弱き国インドネシアは金で代表を買った」と言われ続けるよ
まぁ日本もそうなるとこだったから98年はでれて良かったよ
WBCはなんでいつも日本とアメリカだけなの?
>>185 日本だってW杯開催を打診されたのはプロリーグが無かった頃でしょ
>>188 日本も楽な組だったじゃん
ロシア、チュニジア、ベルギーとブラジル、クロアチア、豪州を比べてみなよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 12:07:25 ID:+TQQCXMg0
日本もサッカーは下位レベルだったけど
ワールドカップに向けて盛り上がって今では世界トップクラスに近いからな
よく考えたら凄いな日本の実行力
>>194 日本は出場してないのに金で買ったのは事実
後で上手いこと帳尻を合わせる事が出来ただけ
そしてインドネシアはW杯出場経験がある
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 12:10:01 ID:LqY//nfB0
インドネシア諦めろ
日本が単独開催するから
暑過ぎて無理
神戸のオファーと同じ意味かと思ってました。
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 12:21:57 ID:ECedzO4Y0
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 12:22:59 ID:2XL16fnN0
まあちょっとムリだろな
あるタイミングでデビ夫人がシャシャリ出そうなので嫌悪感あり
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 12:23:09 ID:4ZFBCtcB0
アジアでやるとしたら
オーストラリアか中国しかない
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 12:47:07 ID:Rb1ENSck0
スタジアム建設は
どうせ日本のODA
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 12:58:21 ID:hqsHDvIBO
頭から否定するのは良くないぜ?
もしかしたら日本みたいにW杯招致が決定してから
W杯までにアジアカップを2度制覇しW杯に自力出場しWYで準優勝するかも知れないじゃないか
日本すげーな・・・・・
日本とインドネシアで共催すればいいじゃない
インドネシアでワールドカップが開催されたらヨーロッパは軒並みグループリーグ敗退だろうな。そんで海外厨がファビョル
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:02:45 ID:27s5BZzOO
気候的に無理そうだ
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:08:47 ID:1Mpo2Fnh0
真冬にやればいいんじゃね?
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:12:23 ID:hqsHDvIBO
W杯開催期間中だけ日本のスタジアムをピンポイントでインドネシア領土にしようぜ
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:14:40 ID:RPzBYydt0
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:16:10 ID:ROcwk3vs0
>>127 タイは海外厨(プレミア厨)だらけらしいな
国内リーグの実力は東南アジアではトップクラスなのにあんまり見てくれないからプロ化整備ができない
そのせいでACLの枠も貰えなかった(ACLの下のAFC杯でチョンブリが無双に近い成績)
対してベトナムやインドネシアは国内リーグが凄く人気ある
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:19:15 ID:NYcgTnDjO
開催国含めてアジアから実質6枠とか勘弁。
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:19:28 ID:rITmFzZ50
デビ腐人に出来るかどうか聞いてこいよ、マスゴミ
インドネシアってバドだか卓球だかがさかんじゃなかったっけ
サッカーも前はそこそこだったみたいだけど
今はもう無理くさいな
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:22:22 ID:g0PUxFA6O
芸スポでインドネシアリーグの速報が異常な盛り上がりを見せてるのは意外と知られてない事実
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:22:31 ID:ROcwk3vs0
>>175 軍隊や警察は前身となったクラブの名残りを名前に残してるだけで今は完全にプロのクラブ
外国クラブはある意味面白い存在だと思う
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:30:07 ID:LS5ByPTz0
>>217 んなことよりもインドネシアに真冬があるのかと
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:31:09 ID:FtDpzAi10
タジキスタンでやれ
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:31:30 ID:unND6xR+O
本気じゃなおさらたちが悪い
南アよりはインドネシアの方がマシな気がするなぁ
ヨハネスブルクの中心部は相変わらずカオスみたいだし
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 13:54:43 ID:pVMj852D0
>>221 バドミントンも人気スポーツだがサッカーも同等かそれ以上だと思う
国内リーグの盛り上がり凄いよ
インドネシアサッカー人気を舐めてる奴は後々後悔することになる。
人気は舐めてないだろ
それに、その人気はインドネシアにとって有利に働くかどうかは分からんぞ
日本は人気が無かったから開催出来たようなもんだからな
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 14:23:02 ID:O4XQyP3V0
タイが荒れてきたから抜かすチャンスかな
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 14:26:49 ID:Y+jWmJzdO
俺1ヶ月前にバリ島に行ったんだけど、暑くて大変だったんだよね。
あそこでサッカーは絶対無理だよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 14:33:29 ID:X2o4cFa2O
インドネシア
ポーランド
アフリカ初出場国
コスタリカ
奇跡の予選突破だぜ。
ギャグってことにしとけ
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 14:39:05 ID:T4qGaAcg0
>>179 南アフリカが FIFAに優遇されてるのは白人が強い影響力をもってる国だからだと思う。
本当に黒人のみで統治されていて、政治や経済や治安の面でアフリカのロールモデルになるべきと言われているぐらい優等生なのはボツワナ。
しかしボツワナはサッカーが盛んで無く弱い、理由は欧州人が少ないから。
インドネシアは成人ポルノも禁止
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 14:40:07 ID:T4qGaAcg0
>>235 訂正
×欧州人が少ない
○欧州の影響を受けていない
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 14:44:36 ID:d/gQmzlY0
ぶっちゃけここでやったら絶対行く!
ただヨーロッパの選手のコンディションは微妙だろうな
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 14:47:46 ID:a6L6kb11O
あり得そうな話だ
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 20:58:13 ID:xBSNWkhf0
>>211 >日本みたいにW杯招致が決定してから
>W杯までにアジアカップを2度制覇しW杯に自力出場しWYで準優勝するかも知れないじゃないか
W杯招致が決定したのは1996年頃だから、それからW杯までだと
アジアカップは1回しか優勝していない
92年、00年、04年だから、アジア王者になったのは
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 21:39:01 ID:A6Ade4wT0
そもそも南アフリカで開催されるかどうかも怪しい
危なすぎる
俺はいいと思う。
アジア全体のサッカーのレベルが上がらなきゃ、Jリーグも上がらないでしょ。
だからヨーロッパではレベルが上がり成功していると思う。
毎回日本が(四苦八苦はしているが)、出れるレベルは温いと思うよ。
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 23:35:59 ID:uQfBK1nsO
テロだイスラムだ危な過ぎるじゃないか。
有り得ないって
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 23:46:56 ID:oeCeyl6bO
本大会はインドネシアのグループに入りたいな\(^O^)/
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 23:51:16 ID:FSimfSmS0
日本以外のアジアはまだ国際舞台に立てる段階じゃないよ
246 :
四国が一番くん:2009/05/10(日) 23:54:51 ID:KIch1dwTO
四国は何もないけど、
空き地があるけんな♪
イクゾッ
シッコク、シッコク
シッコク、シッコク
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/11(月) 00:24:07 ID:3jJGGt290
インドネシアかっけえええ
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/11(月) 00:41:31 ID:eG7jgZ3pO
ホスト国初のグループリーグ敗退
プレミアの人気ぶりで国内サッカーの人気落としてるアジア国多いんだよな。
まあサッカーが人気あるのには間違いないんだが。
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/11(月) 04:25:54 ID:3Z4ulzPw0
>>166 どうみても国内リーグの方がプレミアより人気あるがw
アジアでプレミアの方が人気ある国なんて皆無だぞ
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/11(月) 04:37:19 ID:iqMZvk490
何大会も最終予選で苦杯を舐めて24ヶ国に滑り込めなかった日本と
36ヶ国のヌルヌル枠の最終予選にすら滑り込めないインドネシアじゃ違うんじゃないか?
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/11(月) 04:44:31 ID:a+3qI2KTO
インドネシアなら性格がプロ向きじゃないと言われてユースからトップにあがれなかった自分でも活躍することが出来るかな?
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/11(月) 04:48:37 ID:xPRrb6zy0
>>251 >36ヶ国
?
32ヶ国じゃなくて36?
インドネシアなんか確かにサッカー熱は高いけど、あくまでタダ見が条件だから
金払って見てる奴なんか殆どいないよ?スタ観戦組は
まあW杯なら金払っても見たいってなるかもだけど、その先立つ物がないというw
バドミントンかと思ったら…
自力で本大会出てから言おうね(´・ω・`)
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/11(月) 05:08:25 ID:PURLgCCF0
すまんがFIFIワイルドカップで我慢してくれ・・
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/11(月) 05:22:58 ID:vBUjFWZT0
チャントかっこええ
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/11(月) 05:30:44 ID:TNwM6WzZO
鳥インフルエンザでまず無理
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/11(月) 05:57:40 ID:nDwZhK8DO
>>164 不思議なのは
この盛り上がりがなぜかACL(対J)ではあまり演出されないんだよな
むしろガララーガのほうが多い。
>>249 日本も中田移籍後は一時的にその傾向(J暗黒期とリンクする)だったんだが、
結局持ち直すどころか逆転しただろ。
サカファンも代表厨→海外厨→(ニワカの壁)→国内厨への変異が見られる。
どこの国も同じなんじゃないの。
郷土愛と向上心が基本的な性質である人間にとっては
海外のサッカー見てて満足することはないだろう。
ACLより国内リーグって事でしょ
日本も平均は国内リーグの方が上じゃなかったか?
ワールドカップを考える前に他にやるべきことが山積み。
まずは交通網整備だ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 01:10:13 ID:gSqkXs460
東京の景観を破壊した首都高みたいなのを作れと?
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 02:32:01 ID:bBIz0yKpO
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 02:33:20 ID:W6mqA+Dq0
>>261 最近はその代表厨が減って将来の国内厨の素材を確保できてないんだけどな
Jは代表バブルに乗っかってるだけで自分たちのライト層は拡大しなかったのには激しく糾弾したい
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 07:27:33 ID:vm9bFREW0
>>266 サポーターの質が問題だよ
立って応援しなければ子供相手でも蹴る
それを聞いても他のサポーターが擁護する
こんなんじゃ新規のファンを獲得できる訳無いじゃないか
全てにおいて、マナーが悪いと注意されても、それがサッカーだ
野球よりはマシ
にわかは黙ってろ
にわかはスタジアムに来るな
最初は誰でもにわかなんだよ
最初の段階でファンになるなと言われてるようなもんだ
そりゃあファンになるわけないよ
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 07:34:02 ID:3dI3G2XWO
インドネシアあたりでやってみるのも面白いかもね
>>267 お前は情報源が2chだけなのが最大の問題だな・・・・・。
スタのメインやバクスタに居る客は普通の家族連れとか
カップルとかサラリーマンが一人でとか様々で
殺伐とした雰囲気なんぞカケラもねぇよw
ゴール裏はチームによって違うだろうが最前列とかでもなければ
入って行っても凄い親切に受け入れてくれたし。
大体ニワカは黙ってろって言われるのも
浅はかな知識をなぜか上から目線から話すから言われるだけで
そんなものは実社会でもサッカーに関係無くウザがられる。
とりあえず情報源2chで知った事言うのはやめるべきだなw
招致合戦に負けたらブンブンの刑に処す
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 07:42:17 ID:YzM1mXMB0
世界5位の人口とは知らなかった
サッカーを愛してくれているのは素直に嬉しい
もう少し強くなれば可能性あるかもね
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 07:42:29 ID:mW6R04nj0
少しは結果残してから家って感じ
>>269 >>267で書かれた事は否定しないんだな
でも改善すべきだとは思ってない
ただの例外だから問題ないと思ってるようだな
そんなんじゃ未来は無いよ
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 07:53:54 ID:mW6R04nj0
とりあえずACLで勝ち点1獲得することを目標にしたら?w
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 07:54:40 ID:mW6R04nj0
最終予選にも出てこれねえ国が何言ってんの?w
>>273 お前は何を言ってるんだ・・・・・。
否定したいのが大前提のためにまるで日本語が通じてねぇ。
議論する気も無いならアンカー打たずに一人語りしてろ。
>>273 「未来はないよ」じゃなくて、「未来はあって欲しくない」だろ?
気候的には、初夏の日本や韓国でさえW杯開催国としては無茶苦茶だっただろ
それ以上に高温多湿のインドネシアなんて論外。
07年のアジア杯共催で変な自信つけちゃったようだけど、サッカーの実力は勿論、ホスト国としての技量も明らかにダメだった
本人は本気でも周りからふざけてるとしか思われないのって
一番悲しい気がする。
ホスト国の技量がどうダメなのか行った事無いので俺にはわからんが。
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 10:15:35 ID:EWBafNpPO
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 10:20:18 ID:8YBY4CizO
治安はどうなの
テロ対策出来るのか
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 11:01:37 ID:8b3GrkcW0
もしあの蒸し暑さで開催されたら
欧州勢全滅、アジア勢躍進しそうだな
ベスト4は南米、ベスト8には日本と韓国が入れるかも
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 11:03:19 ID:kvUUVatU0
インドネシア勘弁してけさい('A`)
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 11:04:54 ID:xQCIPMDdO
お願いだからやめてね( ´・ω・)
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/12(火) 12:11:25 ID:12/VBXNt0
286 :
名無しさん@恐縮です:
サッカーは正真正銘の世界のスポーツだな。