【サッカー/Jリーグ】得点ランキング上位にはJリーグの他クラブで実績を残した外国人ストライカーがずらり
今季のサッカーJ1は「知日派」の新戦力の当たり年だ。得点ランキング上位にはJリーグの他クラブで実績を
残して新天地に移った外国人ストライカーが並ぶ。「JからJへ」という外国人移籍が強化の常道になっている。
■「順応早い」「適性分かる」
「文化や生活面を含めて日本になじんでいることが大きい。移籍しても順応が早いから」。
そう話すのはガ大阪の山本強化本部長。ガ大阪は02年ごろから、Jリーグ経験を重視した外国人補強にかじを切った。
今季は神戸からレアンドロを獲得。全北現代(韓国)から来たチョ・ジェジンも04〜07年に清水で活躍した。
移籍早々、2人でチーム総得点の6割近い13点を挙げている。
J在籍なら適性をきっちり見極められる。例えばレアンドロに対しては06年に山形(当時J2)にいた時から注目。
相手の裏へ抜け出す速さが、パスの巧みなガ大阪MF陣にかみ合うと判断できた。「欧州や南米にいる選手な
ら映像で数試合をチェックする程度。Jリーグなら多くのプレーを自分の目で確かめられる」と山本本部長。
大宮からブラジルのクラブを挟んで新潟に移籍したペドロジュニオールは、中盤の組み立てにも加われる器用さが
必要とされた。ダビは、名古屋のストイコビッチ監督に身体能力の高さを買われた。J2に落ちた札幌から強豪への
移籍は、将来の欧州移籍を目指す本人にとってステップアップの意味もあるようだ。
ドゥンガ(磐田)やジョルジーニョ(鹿島)がJリーグに来た90年代のような財力は、今の各クラブには望めない。
名古屋の久米ゼネラルマネジャーは「その方が手っ取り早く、確実。
経済的に『何でもかんでも取れる』という時代ではなくなった」と話している。
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200905090103.html 画像:得点ランキング
ttp://www.asahi.com/sports/fb/images/TKY200905090095.jpg
ミネイロとはなんだったのか
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:07:14 ID:kTWhDzty0
そのための助っ人外人なんだから
ヨーロッパでも外国人が得点してるけどな
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:07:20 ID:tOv77jc/0
2ならワシントンがレッズ復帰
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:08:30 ID:+VKWuEyNO
大宮の石原は良い選手だよ。
久々のフォワードという呼び名よりストライカーってのが似合うタイプ。
メッシやクリロナを獲得したほうが手っとり早いだろ
金使うなら世界トップクラスにしろよ
微妙な外人選手なんかいらねーよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:09:19 ID:Ybd5I/jKO
カブレラやローズみたいなものか
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:09:38 ID:+haSuwzL0
日本人お膳立てばっかりだしな
つーか、外国人ストライカーばかりって書き方はよろしくない。
ドコのリーグも大抵は一緒だろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:10:22 ID:e2jvULI2O
全チームがオリックスかよw
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:11:43 ID:D2q8evXx0
信頼の大宮ブランドをよろしくお願いします
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:11:56 ID:Ybd5I/jKO
ルーカスとか元ブラジル五輪代表だよな
ヨンセンとかどうなるんだ
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:13:12 ID:+haSuwzL0
点取るために雇ってるんだからなw
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:13:13 ID:NCTitXLHO
Jでプレイ経験のある外人だけでチーム作ったら10連覇ぐらいできそうだな
元々実績があったとはいえ、すでに量産体制のレアンドロ・チョジェジンに比べると
ルーカスはさすがとしかいえない
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:13:32 ID:9ABQBBGM0
>>6 そうそう
そういうビックネーム連れって濃いって感じ
こんなオタクしかしらねーよーな外人いても誰も興味もたねーっツーの
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:14:00 ID:7cvLU2170
野球もクリーンナップは助っ人外国人ばっかだしな今でも、FWも助っ人外国人でおかしかないよ
つかプレミアもセリエもリーガもブンデスもそんなモンだわな
Jよりも高いレベルの選手が外国におおいんだからポジションとられてもしかたないだろ
試合を決める肝心要なポジだしな
まあ、がんばってよ日本人
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:14:49 ID:dEDuc4XYO
ガンバは日本人だけだったら残留争いするレベル
>>18 選手は客が育てるものだし、分際を心得ろよ
これだから海外とウイイレとかカード厨は・・・
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:15:20 ID:fOGAOMZL0
強
奪
リ
│
グ
笑
()
日本人で点取れる奴はいないんですか
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:15:42 ID:QYVDakvLO
野球もこんなんやね
なんか面白みがないな
順応早い× レベルが低い○
一行目の「知日派」でウリナラネタかと思った
でもソースが朝日だったので納得した
リスク負うのはJ2や下位クラブだけかよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:17:14 ID:0IF6Hc+D0
だけど実際金持ちクラブはどのくらい海外のスカウティングやってるの?
貧乏札幌ですらスウェーデンだのコロンビアだので必死こいて探してるのに、
何もしないで下位クラブの外人掻っ攫ってるだけでは情けなすぎるが
ガンバはもう少し新規開拓して欲しい
エムボマとってきたパイプはなんだったんだろう
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:18:06 ID:dYS8iT8gO
あんまり動かないけど柏のパス出し地蔵は好きだな
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:18:20 ID:D2q8evXx0
ロニーロニーロニー
>>17 試合見てる人間はルーカスに点を取る動きを期待するのなんてとっくの昔に止めてる
彼の役割は前目で体張ってボール回すことだ
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:19:12 ID:EqrR4wHK0
しかし鈴木師匠みたいなアイドルFWがいないんだよな
もっと面白い名前を連れてこいよ
メンチとかグライシンガーとかさ
>>28 地域や適合のリスク考えたらそれが合ってるんだよ。
だからサテレベルでつれてきて試用するとかに限るし。
そもそも上位に居るんだから大鉈必要ないし、
影響力高いスターを持ち込むリスクは実業だとありえんだろ。
お客目線ならほしいけど、僕の考えた最強ガンダム!とかじゃないんだから
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:20:12 ID:NGpO0p2YO
ロニーですね、分かります。
サッカーの知識が全然ないんだが、↓コレはなんでなんだ?
>ドゥンガ(磐田)やジョルジーニョ(鹿島)がJリーグに来た90年代のような財力は、今の各クラブには望めない。
>経済的に『何でもかんでも取れる』という時代ではなくなった」と話している。
とりあえずガンバの外国人のスカウティング手法がビデオを数試合分見るだけだと分かった
そりゃミネイロとか引くわ
>>28 貧乏だから足やら使って探してくる
優秀な外人でもJリーグに適正できるかやら慣れに時間かかるとかもあるからね
競合で金あるところは国内で調教された選手買った方が安上がりってこともある
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:20:44 ID:xQ9ojvdsO
俺だけのジウシーニョの名前がない
まぁブラジルからの掘り出し物だったけど
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:21:20 ID:H9umo9jd0
韓国から来たカボレとかポポっていまいちだな
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:21:30 ID:Ybhw3xWOO
さすが世界の税リーグですね。分かります。
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:21:42 ID:DzXp/IRs0
90年代のJリーグ初期って欧州サッカーもそんなに高年俸じゃなかったよな
1994年のアメリカW杯が史上最大の商業イベントになって
それを契機に選手の年俸や放映権やらが高騰していったと記憶している
それまでは数億円払えば30歳過ぎなら世界的一流選手が日本に来てくれた
それもすぐに欧州市場の高騰化と日本の平成不況や円高でなくなったが
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:21:44 ID:D2q8evXx0
ガンバはレアンドロ転売でまた大儲けしそう。
r‐┐
/\ | | うるちゃい!うるちゃい!うるちゃい!
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<\ \/ 税リーグじゃないもん
\> __ ヽ _
/ ´ `ヽ 税リーグするじゃないもん
〃 \
/ { \ ヽ
/イ l 从 }l l レ | l
|ハ l| :l`トム l仏匕l | r┴-、`、
∧ lV}ィ=ミヽ リ ィ=ミ / {こノ_j_ ヽ
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{ /⌒)_ヽ 丁丈千/ /_ ,ィ┘ ヽ
ゝ-、_ヽ _(ノ )_ノ ノヒ乂ツ/ `ヽ ::::::l ノ
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韓国からはマグノが一番当たりかな
マトも中々いいね
>>44 昔はJとプレミアリーグの売上はどっこいどっこいだったんだよな
>>6 それが大して効果がないことに大分前に気がついた。
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:24:43 ID:bqcK3J8E0
サッカーでも野球でも外国籍選手の国内移籍はとても嬉しい
NPBやJに魅力を感じてくれてるってことだし
川崎新潟はブラジルに専属スカウトが
いるからいい選手取れるみたいだね
映像チェックだけじゃやっぱ怖いもんな
53 :
札ド:2009/05/09(土) 12:24:56 ID:ERntkSWo0
ロシアリーグ得点王
そう騙された時期もありました
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:24:59 ID:OwtB7Qkl0
選手獲られるのがいやならJ1定着するかJ2へ叩き落とせ
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:25:23 ID:OXxLxo4Z0
>>38 ・日本にお金が無くなった。
・中東が本気だしてきてオイルマネーを使いだした。
下位クラブが探してきて、日本の環境に順応させる
上位クラブが買い取って、試合で実績を作る
アラブに売却
こういう連鎖ができてんのか?
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:26:17 ID:+haSuwzL0
とりあえずミネイロのFW起用は素晴らしかった
>>38 90年代はヨーロッパも億貰ってる選手が一握りだったからJの給料は相当良かったんだよ
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:26:54 ID:T4c7WTE10
ガンバは西野がやめたら監督どうするんだ
日本に代わりはいないだろ
海外にまったくコネがないよね
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:27:02 ID:1WZRaA6I0
欧州でも大半の外人が無名だっつうの
無名の選手が良いプレーをするから次第に有名になるんだろ
名前よりプレーで判断しろよな
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:27:03 ID:iAMWhPM/0
日本人がいかに欧州で活躍することが難しいかよくわかると思う
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:27:31 ID:KYtntfS+0
93年ごろならシェフチェンコあたりをエジミウソンくらいの値段で買えた
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:28:01 ID:H9umo9jd0
ルーカスはCWCで二川や佐々木が怪我してからすっかりMFに固定されちまったなw
>>56 アラブ売却はよっぽどのポテンシャルがないと無理
マグノ、エメルソン、バレーがその適用型か、
ディエゴやレアンドロあたりはどうなるか
・・・
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:28:26 ID:2GkmbRxm0
国内から獲るより外国から…とか思ってたけど
一昨年シジクレイが辞める時のマガのインタビュー読んで考えが変わった
外国人選手にもジャパニーズドリームってのがあるんだよ
それに貢献できるのは素晴らしい事だ
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:29:23 ID:kkBkovr/0
>>60 クラブの知名度は高いんだから大丈夫なんじゃないの?
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:29:24 ID:Dpm8YJfQ0
プレミア得点ランキング
1 クリスティアーノ・ロナウド 17得点 30試合
2 ニコラ・アネルカ 16 34
3 ロビーニョ 14 29
4 フェルナンド・トレス 13 21
4 スティーヴン・ジェラード 13 28
6 ガブリエル・アグボンラー 12 33
6 ケヴィン・デイヴィーズ 12 35
6 フランク・ランパード 12 35
6 ウェイン・ルーニー 12 27
6 ダレン・ベント 12 32
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:29:28 ID:5aFuhxHxO
チョンバとかマジで糞クラブだな
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:29:39 ID:m9hx6mqy0
外人ばっかりw
韓国人も取れるんだからもっと頑張れよ
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:30:11 ID:Dpm8YJfQ0
セリエA
1 ズラタン・イブラヒモヴィッチ 21 32
1 マルコ・ディ・ヴァイオ 21 34
3 ディエゴ・ミリート 19 27
4 アルベルト・ジラルディーノ 18 31
5 カカ 15 27
6 アレクサンドレ・パト 14 32
6 エジソン・カバニ 14 33
8 フィリッポ・インザーギ 13 22
8 アドリアン・ムトゥ 13 19
10 アマウリ 12 29
10 マウロ・サラテ 12 33
10 アントニオ・ディ・ナターレ 12 22
10 セルジオ・フロッカリ 12 32
10 セルジオ・ペリシエ 12 34
ステップアップしたいなら札幌へ来い。
>>68 イングランド人得点王はジェラードかいwww
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:30:52 ID:D2q8evXx0
今は中東も金使うからね。Jは下手するとチャイナよりも金出せない。
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:31:15 ID:oxRmM9Q1O
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:31:41 ID:Dpm8YJfQ0
スペイン
1 サミュエル・エトー 27 32
2 ディエゴ・フォルラン 25 29
2 ダビド・ビジャ 25 29
4 リオネル・メッシ 23 30
5 ティエリ・アンリ 19 29
5 ゴンサロ・イグアイン 19 30
5 アルバロ・ネグレド 19 31
8 ラウル 18 33
9 フレデリク・カヌテ 17 31
10 セルジオ・アゲロ 15 33
パラグアイリーグ得点王とかイスラエルリーグ得点王とかコートジボワールリーグ得点王とかいたなぁ
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:32:04 ID:lJbmYWhl0
>>68 ルーニーって案外、点を取ってないんだよな
いや勿論、点を取る以外の仕事もきっちりやってる選手だから文句はつけちゃいけないんだけど
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:32:14 ID:H9umo9jd0
金が使うのが全てじゃないから今のJはかしこいともいえる
何気にアジア最強リーグだし
>>55>>59 ありがとう!
球団経営への参入を外国資本にも許してたら、Jがプレミアになれたかもしれんのかね。
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:32:46 ID:P70jB8nr0
それにしてもレアンドロの化けっぷりは凄い
あれ?ディエゴの名が無いぞ・・・
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:32:51 ID:Dpm8YJfQ0
ブンデス
1 グラフィテ 23 21
2 パトリック・ヘルメス 20 31
3 マリオ・ゴメス 19 29
3 エディン・ジェコ 19 28
5 ヴェダド・イビセヴィッチ 18 17
6 ミリヴォイェ・ノヴァコヴィッチ 16 29
6 クラウディオ・ピサロ 16 23
8 ケヴィン・クラニ 13 29
9 ルカ・トーニ 12 21
9 ムラデン・ペトリッチ 12 23
9 アルトゥル・ヴィフニャレク 12 28
J2やJ1下位のチームはもっといろんな国の選手引っ張ってきて欲しいなあ
欧州底辺とか南米中堅の代表級とかみてみたい
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:34:46 ID:D2q8evXx0
今Jでナンバーワン外人はダビで異論は無いよな。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:35:24 ID:KYtntfS+0
国内リーグが充実してて国内で満足できて
代表級も国内からまかなえるメキシコと
一流外国人ばかりで潤うイングランドどっちがいいの
バレー
ロニー
ロペス
マルケス
フッキ
フェルナンジーニョ
ルーカス
レイナウド
ウェズレイ
>>70 あれで南米のめぼしいところが、ごっそり欧州に行くようになったからなぁ。
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:36:01 ID:t3yLQpmnO
プレミアは意外とイングランド人点入れてるね。トーレスは試合数から行くとすごいね。
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:38:30 ID:lJbmYWhl0
ぶっちゃけガンバが使うの上手すぎなんだよ
そこそこまで点取ってたFWを一気にトップクラスまで上げれるんだから
>>87 ダヴィも成長したよなぁ
J来るブラジル人は何でうまくなれるんだろうな?
日本人だって同じ練習してるのに
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:39:46 ID:2GkmbRxm0
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:39:57 ID:a80LnIFhO
>>85 フロンターレがパラグアイ代表の司令塔連れて来たけとイマイチだったな
湘南もパラグアイとかコロンビアから連れて来たけど活躍したのはパラシオスくらいか
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:40:04 ID:qz9r6IOxO
ガンバにいるFWってよく活躍するよな
微妙にミスリ-ドだよなあ
Jが当時の財力のまんまでも
当時レベルの外国人はもう取れねえよ
欧州の年俸水準が桁違いに上がっちゃったんだから
ってか今の浦和の財力で当時の年俸水準だったら
カカがJにいるかもしれんw
>>87 スピードならジュニーニョだし
視野ならポンテ、テクならフランサ
決定力はダヴィかマルキーニョス
かなあ
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:42:20 ID:2GkmbRxm0
オージーはもっと獲ってほしいんだけどな
メルボルンのダニーアルソップとアーチートンプソン、それに左サイドのやつ
あそこらへんはJでも十分活躍できる
ほかは微妙だけど
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:42:32 ID:Lf/BLTmMO
>>77 まさか10位のアゲロってアグエロの事じゃないよな?
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:42:54 ID:yAAQKxseO
西野のサッカーがグッドだからね
あと遠藤が凄いから
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:43:39 ID:E+qfQ49s0
ガンバが巨人より酷い強奪ぶりだよな
巨人は他の球団がおんぶに抱っこだからまだ許されるけど
ガンバなんかJリーグにも各クラブにも何の貢献もしてないのに
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:43:39 ID:iAMWhPM/0
ガンバなら大黒でも得点王争いできたしな
高原もガンバいけばいいねん
>>97 中盤が完璧だからな
そこらのチームとはパスの質も供給量も違うし
ブラジルからもいいけどアルゼンチンの選手も見たいね
アルゼンチンリーグは欧州と一緒で秋春制だったっけ?
企業名入りOKで読売ヴェルディが続いていれば
今頃どんなスポンサーがいてどんな選手がJにいたかなあとふと思う
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:44:30 ID:D2q8evXx0
ガンバのFWは点取れて当然。播ちゃんだって日本代表に押し上げれる程の
MF陣。
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:44:44 ID:FJGtSj37O
ディエゴの大活躍はまだですか?
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:44:50 ID:UpEok/EI0
ガンバって自前で用意した外人は駄目な印象
日本人だって他クラブで実績残したのを獲得する方が手っ取り早いわけだし
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:45:49 ID:2GkmbRxm0
神戸の連中が「レアンドロの左足はおもちゃw」といってたのに
左ですごいのバンバン決めててワロタ
使いこなすってこういう事なんだねぇ
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:45:51 ID:OXxLxo4Z0
>>109 柳沢が復帰してきたらディエゴもやりやすくなるかもしれないから6月まで待とう。
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:45:56 ID:UpEok/EI0
でもとんでもない化け物も連れてきたっけっかガンバ
神戸3−1ガンバ
守備弱すぎでは?
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:46:29 ID:H9umo9jd0
レアンドロもガンバはMFがいいから沢山点が獲れるって言ってるしな
>>104 今の高原取るくらいならミネイロ呼び戻したほうがマシ
Kリーグで活躍したブラジル人を獲るのが流行ってる
ガンバはFWにとって天国だよ
でも、そんなことお構いなしにレアンドロは個の力があったからなあ
あとは外人GKがみたい
DFザルだけどGKの力で完封続いてます、みたいなのが
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:49:02 ID:CGSHtu3gO
ペドロジュニオールは大宮で実績残してないだろ
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:49:03 ID:D2q8evXx0
>>115 ACLとの両立はきついってことよ
神戸は審判もひどかったが
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:49:07 ID:dHCYlq0IO
大久保よりレアンドロがボルフスブルク行けばよかったのにねw
雑魚FW大久保
>>119 広島がブルガリア代表GK予定通りとれてたらばっちりだったな
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:49:38 ID:a80LnIFhO
>>107 自分らで勝手に読売ヴェルディって名乗ってて金があった時から
他クラブほどの大物は連れてきてないからなぁ
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:50:05 ID:WwEKdZco0
タークの名前がない。
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:50:18 ID:imUz/9Pg0
PJは化け物
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:51:16 ID:UpEok/EI0
タークは大型DF
Jに来る奴はほとんどがいい素材なんだよ
それを使いこなせない監督やチームが多い
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:52:47 ID:LsdapXlp0
ウチのジウとグノを高く、高くお売りいたします
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:53:34 ID:OXxLxo4Z0
>>135 目先の金につられて降格するんですか。さようなら。
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:53:40 ID:H9umo9jd0
西野でさえチキアルセを使いこなせなかった
>>106 アルゼンチンは昔のJみたいに2ステージ制だから、開幕時期が日本とズレててもシーズン途中での
移籍にさほど影響ないんだけど、あんまり来ないね
ボカの選手がCWCの時にJに売り込まれたらしいけど、えらく高かったってのは聞いたことある
ボカ・リーベルからの移籍金>>>>>サンパウロ・インテルナシオナルからの移籍金なんだろう
アジアでも同じようなことが
アリ・ダエイがブンデスからイランに帰ってきて、ジュビロに売り込みかけた時の金額が「5億でどうだ?」
だったとか
こんなんなら韓国に偏るのも仕方ない
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:55:19 ID:P70jB8nr0
最近ガンバが強奪した中で得点王取ってたのはマグノくらいか?
ゲーム理論。
多くのクラブが同じ戦略を取り出せば、海外から優秀な外国人選手を
引っ張ってこれるクラブが相対的に有利になる。
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:56:20 ID:2GkmbRxm0
>>119 今弱いほうの大阪のGKがスゴイらしいよ
J2見てないからようわからんが
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:56:22 ID:Ybd5I/jKO
ヴェルディはアモローゾいたのに使わなかった
144 :
鯱:2009/05/09(土) 12:56:50 ID:wgHM38Dx0
札幌さんがダヴィを現地でさがした話kwsk
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:57:12 ID:zmZa/HEmO
ガンバの中盤が良いという意見あるが、だいぶ高齢化してんだよね。
なのに若手が宇佐美ぐらいしか育っていない。
4〜5年後には磐田化することもあり得る。
遠藤(29)二川(29)明神(31)橋本(30)
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:57:48 ID:P70jB8nr0
よく主力高齢化で磐田化っていうけど、磐田って主力抜けて弱くなったんじゃないか?
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:58:24 ID:Jdpe+nWv0
>>137 だが一方でストイチコフと洪明甫の手綱を同時に取っていた男でもある。
>>138 やっぱり移籍金がネックか
どうしてもコスト安の韓国とブラジルに偏るんだろうな・・・
>>139 アラウージョ
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 12:59:39 ID:4JMz1xd20
佐藤寿人も外人みたいなもんだからな
>>146 ベテランより、中堅が先に出て行って空洞化。
>>144 候補者を何人も個人面談して技術やらレベルより性格・適正・情熱で
ダヴィとカウエを選んだって話?
>>124 A契約枠増やしてもらってるし、大量補強したのだから言い訳にはならないのでは?
>>141 韓国人?みたことないけど引き抜かれるような逸材なの?
つかなんだかんだアジア枠はいいと思う。韓国人も代表級がくるわけだし
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:06:10 ID:gZ30s2YJ0
全員外人のチームを作って欲しい
差がはっきりわかっていいじゃないか
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:07:06 ID:zqKBgvhW0
なんでガ大阪ってかくの?ガンバでいいじゃん
157 :
鯱:2009/05/09(土) 13:08:31 ID:wgHM38Dx0
>>152 中古車を買って、それで移動しながら探したとどこかで見かけた記憶が。
>>145 たまにヘバるとはいえほぼフルシーズン働けるやつらなんだから心配してもしょうがないだろ
年齢による衰えは普通徐々にくるんだから
衰えだしたところに若手と併用で育てていけばいい
ジュビロは主力が衰え始めた瞬間に首切りしたからあんなに急激にボロボロになったんだよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:09:02 ID:pwpoxPyg0
>>156 たいがいチームをさす時はは地名で書くからじゃない?
>>1だと鹿島しかり磐田しかり名古屋しかり
ただ一応大阪のチームは2つあるからガ・もしくはGを付けると
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:13:34 ID:Ui/oKEXG0
>>44 ・ボスマン採決
・UEFAチャンピオンズリーグ創設
この2つがサッカーの世界を変えたよね
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:13:52 ID:eUvySHY+O
FWじゃないが広島にきたミキッチもなかなかの大物
あの名門ディナモ・ザグレブのレギュラーで、個人コールをしないことで知られる硬派なサポBBBからコールを受けた数少ない選手
98W杯の時は若手から抜擢されてスーケル達とギリギリまで枠を争ったが惜しくも落選したほどの逸材
欧州なんかはいい選手獲得するためにガンガン金使って滅茶苦茶な年俸設定して、
選手は欧州の金持ちチームから出られなくなってきてるな
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:14:57 ID:MyXS9udU0
>>145 ガンバのユースの強さを知ってていってるのか?
タイトル総なめで層はかなり厚いぞ
(・∀・)<どなたか! うちの9番を欲しい方はいませんか!
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:15:49 ID:mN3Omq9g0
>>145 「宇佐美しか育ってない」なんて言ってる時点で、色々と察してあげるべきかと・・・
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:16:03 ID:2GkmbRxm0
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:16:45 ID:Ui/oKEXG0
>>81 収入が全然違う
アジア中のサッカーファンにJリーグが見られるくらいにならないと無理では
これ以上Jのクラブの収入を増やすには、もう海外向けテレビ放映料しかない
アジア全体が金を持ってるなら放映権料で稼げるんだけどな。
貧乏国家が多すぎてもう・・・
日本人FWはいつになったら日本の環境に慣れますか
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:20:08 ID:UBAEM527O
5月9日(土)
J1第11節
14:00味の素スタジアム
FC東京−京都
14:00ヤマハスタジアム
磐田−大宮
静岡放送
14:00九州石油ドーム
大分−横浜Fマリノス
16:00福田電子アリーナ
千葉−広島
18:00NDスタジアム
山形−新潟
5月10日(日)
14:00埼玉スタジアム
浦和−川崎
TBS
15:00カシマスタジアム
鹿島−清水
15:00万博
ガンバ大阪−柏
15:00ホームズスタジアム
神戸−名古屋
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:21:09 ID:Ui/oKEXG0
>>159 えっ?
闘莉王、三都主、エスクデロ、
日本人ばっかじゃん
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:21:20 ID:H9umo9jd0
>>155 確か在日で構成されたFCコリアってのがあったよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:21:27 ID:UBAEM527O
5月9日(土)
J2第14節
13:00笠松
水戸−湘南
14:00ニンジニアスタジアム
愛媛−東京V
16:00正田醤油スタ
草津−セレッソ大阪
17:00メモセン長良川
岐阜−岡山
5月10日(日)
13:00富山
富山−仙台
13:00レベルファイブスタ
福岡−鳥栖
13:00熊本
熊本−甲府
16:00ニッパツ三ツ沢
横浜FC−栃木
16:00鳴門大塚ポカリ
徳島−札幌
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:21:30 ID:vxaqPGnp0
つーか、バブルじゃないのかね?欧州サッカーって。
野球みたいに毎日できるわけじゃないのに
あんなに金が動くなんてどういうビジネスモデルなんだと思うが。
巨人が全盛期に一試合一億の放映権でやってたと聞くけど
サッカーの試合数と、トップ選手の年俸考えるとそんな額じゃペイできないと思うんだけど。
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:21:54 ID:J/K7KUSF0
ちょっと前のサカダイに金の話が出てたが欧州クラブとの放映権料の差にびびったな
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:22:26 ID:DyH8V9uR0
外人頼みの糞クラブなんてよく応援出来るよ
下位クラブに金が回るからこれはこれでアリだよ
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:23:55 ID:Ui/oKEXG0
チャンピオンズリーグでしょ、やっぱり
常連のチームが突然出れなくなると、ガクンと収入減って苦しくなるもんな
その収入をあてにして選手保有してるから、カカ手放すかとか全員給料カットとかそういう話になる
Jリーグ50億でプレミアが1700億だな
すごい差だね
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:24:13 ID:Z1Fn2AX/O
ミネイロとか懐かしいな
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:24:16 ID:343IpAza0
始まりは自分たちの外国人の目利きがなってないということだよな
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:24:37 ID:2t8CZoew0
攻撃陣だけ注目されてるけども
実は今年の外国人MVPは密かに山形のレアンドロだお思ってる。
おまえら俺の清水の悪口を言うなっ!!!
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:24:51 ID:2GkmbRxm0
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:25:38 ID:H9umo9jd0
アーセナルは賢いよな
大物獲らずにいい若手をとってきて育ててる
>>175 市場規模が根本的に違う。
アメリカ、日韓W杯で更に市場が広がって
欧州サッカーバブルが起こってる。
今回の不況である程度鎮静化はするだろうけど、
基本的な流れは変わらないんじゃないかな。
>>184 ペイできてるチームは一握りだろ
ほとんど自転車操業みたいなもんだ
欧州はフットボールに投資すること自体がステータスだからな
弱いチームに投資すると評判が良くなる企業もあるしw
>>170 ドイツ帰りの彼のことですね、わかります
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:27:22 ID:i6deiHcyO
>>188 他チームで宝として育ててきた期待の若手をかっさらってるんだけどな
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:28:41 ID:H9umo9jd0
>>187 正直微妙だな
ダイスラーの嫁の方が可愛いわ
どこの国のリーグなんだか…
>>188 偉くない。一番の曲者だよ
各国の有望若手パクってくんだから。
J2は降格がない内に格安のブラジル人を引っぱってきて
売っぱらう商売するべきだな
信頼と安心の大宮ブランド
バレー:大宮→甲府→ガンバ→中東
レアンドロ:大宮→山形→神戸→ガンバ→中東?
PJ:大宮→新潟→大宮?
一方でJ2の外人が小粒なのがな。
特にFWがしょぼいのばっか
キリノとかいうのがいたろ
PJ控えやん(゚ω・`)
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:36:00 ID:Noedks0r0
>「欧州や南米にいる選手なら映像で数試合をチェックする程度。
Jリーグなら多くのプレーを自分の目で確かめられる」と山本本部長。
こんな事言ってるようじゃそのうちまた去年のロニーミネイロみたいな悪夢が起こるだろうなw
大宮さんと川崎さんに感謝しろよ
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:36:26 ID:Ui/oKEXG0
クリスティアンとかいい選手だったな>大宮
資金面で欧州クラブにかなわないのはしょうがないから、
せめてJリーグのクラブが、実力でブラジルやアルゼンチンのクラブと互角になるくらい
強くなってほしい
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:37:36 ID:2GkmbRxm0
Jにとって一番困るのは欧州の年俸高騰ではなく、ブラジルでバブルが起こることだな
これでは日本人FWが育たないではないか。次のW杯が思いやられる。
>>206 べつにガンバは外国人で川崎に一切世話になってない
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:43:48 ID:HcBcIJlTO
マグノ(大分)04-11得点 05-18得点
バレー(甲府)06-14得点
ルーカス(FC東京)06-18得点 07-12得点
レアンドロ(神戸)07-15得点 08-07得点
普通に上位チームいれば得点王狙えるレベルだな
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:44:34 ID:2GkmbRxm0
>>211 選手生命絶たれそうになった事はあるけどな
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:44:47 ID:omK9iBvW0
>>164 今のガンバユースは別にそこまで強くないぞ。
まあ強豪ではあるが。
ちなみに今年に限った話だとガンバユースは雑魚の部類。
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:47:40 ID:ERntkSWo0
小島宏美は正直いらんかった
>>207 でもブラジルは技術偏重だからな。ダヴィ見たな下手くそで身体能力が高い選手なら安く買えるだろう。
ロニー
ロペス
フェルナンジーニョ
レイナウド
アレッサンドロ
アウレリオ
チェテウク
ノナト
ロブソン
マルセウ
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:49:58 ID:ERntkSWo0
俺でもガンバで1年やったら1得点ぐらいできるわ
Jに新規登録の外国籍選手
J1
山形
MFキムビョンスク(韓国)
MFアンドレ シルバ(ブラジル)
FWジャジャ(ブラジル)
大宮
DFマト(クロアチア)
MFパクウォンジェ(韓国)
柏
MFアデバヨ(ナイジェリア)
横浜FM
DFジョンドンホ(韓国)
京都
DFイジョンス(韓国)
FWキムソンヨン(北朝鮮)
G大阪
DFパクドンヒョク(韓国)
神戸
MFバイーア(ブラジル)
FWマルセウ(ブラジル)
広島
MFミキッチ(クロアチア)
何が言いたい記事なんだろう
ガンバさんとレッズさんディスってんのか?
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:52:11 ID:ERntkSWo0
>>17 ロニー 横浜-大阪
ロペス 仙台-横浜
フェルナンジーニョ 京都-清水
レイナウド 柏-千葉
アレッサンドロ 新潟
アウレリオ 磐田
チェテウク ?
ノナト 札幌
ロブソン 札幌
マルセウ 柏-札幌-柏
こんな感じ??
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:53:06 ID:YSMYTcZTP
ジウシーニョみたいな3部からでも大当たりがいる訳で
カボレ師匠に大金払った瓦斯・・・
225 :
223:2009/05/09(土) 13:53:37 ID:ERntkSWo0
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:55:29 ID:UBgOHJ7RO
大宮は外人発掘だけはうまい
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:55:32 ID:SxzZhYL70
外国人の新規発掘は札幌に一任する
>>214 こういうスレでユースの強さを1年で語るのは無意味だな。
まぁ根本的にスレ違いではるがw
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:56:25 ID:NzrQ7R4G0
日本で活躍してた選手がリベルタ見ると結構居るんだよな。
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:56:27 ID:X+x4Vgwt0
ジウシーニョってどこから来たの?
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:58:48 ID:pX5kb96y0
>>209 地域間格差あるからあまり変わらんよ。
選手権一部のトップチームの選手ばかり取ってるわけじゃないんだし。
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:59:12 ID:qtR0rw9+0
ミネイロとかJに居た選手がブラジルでかなり活躍してたりする
結構良い選手を選んで連れて来てるのは間違いない
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 13:59:35 ID:HEG++IdYP
Jで大して評価されてなかったサンパイオが
ブラジル代表として、日本と戦って、
別人のように活躍してゴール決められたときが一番驚いた。
昔は現役ブラジル代表がいたんだよなあ。
ベベトの例を持ち出すまでもなく、近年のJは年金リーグと呼ぶにはレベルが高い
ドゥドゥって元気?
ベッカムとかがいてもまわりがついて行けず活躍できない気がする
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:04:27 ID:IXgT7rofO
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:05:01 ID:ERntkSWo0
>>240 自分は代表の選手じゃないから知りません。
昨季クルゼイロのエースだった元ミナスジェライス州得点王が今Jに居るわけだがそろそろ爆発してくれないかなあ。
>>237 今よりレベルが低かった時代のJでレオナルドやジョルジーニョらは活躍したんだけどね
ピクシーは全盛期をずっと日本で過ごしてるんだぞ
>>240 点を獲らないFW
点を獲られるDF
が選考基準だからなw
>>224 ガスと清水は外人FWが活躍できない体質なんだろうな
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:10:33 ID:BSSRybch0
>J2に落ちた札幌から強豪への移籍
>強豪
>強豪
>強豪
( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:10:41 ID:ERntkSWo0
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:11:32 ID:Vix2wZ840
>>4 ワシントンはサンパウロで元仙台の選手と2トップで不動のエースだよ。
たぶんもう日本にはお願いしても戻って来ないじゃないかな?
すごい活躍してるし。
Jに新規登録の外国籍選手
J2
札幌
DFチョソンファン(韓国)
MFダニルソン(コロンビア)
FWキリノ(ブラジル
仙台
DFパクチュソン(韓国)
FWソアレス(ブラジル)
横浜FC
MFユヒョジン(韓国)
甲府
DFダニエル(ブラジル)
MFマルセロ(ブラジル)
湘南
FWチョンチョンヒョン(韓国)
岐阜
DFソウクァンス(韓国)
FWチャドンフン(韓国) FWパクジュンキョン(韓国)
C大阪
GKキムジンヒョン(韓国)
DFチアゴ(ブラジル)
MFネット(ブラジル) MFマルチネス(ブラジル)
福岡
MFウェリントン(ブラジル)
FWアレックス(ブラジル)
鳥栖
MFサムエル(ブラジル)
熊本
DFチョソンジン(韓国)
FW吉川ウイリアム(ブラジル)
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:13:58 ID:+70JMgAu0
ひどいなw
>>244 で、トゥーリオ中澤より優れてるDFは誰?
たくさんいるわけ?
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:18:47 ID:ERntkSWo0
>>251 DFの一番上が釣男、中澤な時点でアレだよな
FW得点ランキング
7 ダビ
7 レアンドロ
7 ジウシーニョ
7 ペドロ・ジュニオール
6 チョ・ジェジン ← 韓国代表
5 エジミウソン
5 長谷川悠
5 佐藤寿人
5 渡辺千真
4 イ・グノ ← 韓国代表
4 チョン・テセ ← 北朝鮮代表
4 前田遼一
4 岡崎慎司 ← 日本代表
3 マルキーニョス
3 ジュニーニョ
1 玉田圭司 ← 不動の日本代表
0 田中達也 ← 不動の日本代表
0 大久保嘉人(ブンデス) ← 不動の日本代表
3人合わせて合計1得点の破壊力抜群の日本が誇る3トップ
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:22:31 ID:ERntkSWo0
>>253 思い切って山形全員使ったら勝ったりしてな
あ、岡田じゃ使い切れないか
>>248 日本に来る前のシーズンにブラジル全国選手権歴代最多得点記録で得点王を取ったんだが
それに引きかえ、今年のJ2の得点ランキングは日本人ばっかだな。
1 荒田 智之 水戸 9
2 都倉 賢 草津 7
2 大黒 将志 東京V 7
4 香川 真司 C大阪 6
5 紀梨乃 札幌 5
5 木島 良輔 熊本 5
5 高橋 泰 福岡 5
5 徳重 隆明 徳島 5
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:27:38 ID:ERntkSWo0
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:27:58 ID:Ui/oKEXG0
>>252 そんなにダメか?
歴代の日本代表でも最強のCBコンビだぞ
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:28:08 ID:wmWzUVTq0
イグノアウベスつえええええ
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:34:25 ID:X+x4Vgwt0
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:34:36 ID:BG0VPsHWO
>>258 トゥーリオは癖が強くて賛否両論あるきがする。
俺の中で良いなと思うは味方ゴールエリアにいる時の巻
FWよりDFに向いてると思う…
>>6 んなことしたらクラブが崩壊する
第一まだ若いから金積んでもくるかわからん
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:39:50 ID:aKCNIlrNO
サトウヒサトっていう外人も毎年安定した活躍を見せてるよな
>>171 今日って、明日の試合(ACL組)の前座だなw
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:45:16 ID:FpOa+4RMO
>>172 ブラジル人、ブラジル人、アラブ人だろ。こいつら身体能力が日本人よりある
>>1 ジャップが全然いねーじゃんw
ジャップサカ豚ショボイなw
FWだけ帰化させた方が良くないか?
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:53:11 ID:KtpT6Bw7O
今年も、日本人も3〜4人は15得点前後すると思うけどね
でも、ゴール前に居座るタイプだから
代表にも呼ばれ無いし
外人のように無理矢理ゴールに持ち込む力は無いよね
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:53:56 ID:qHyemLzqO
タークは?
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:54:38 ID:5HMUubbvO
>>265 裏へ出すロングパスとか上手いし、つりおは意外と器用だよね
>>248 オジェックが更迭された後はレッズに戻りたがってたけどね
嫁さんも早く日本に戻らないと娘が日本語忘れてしまうと言うほど日本での生活に馴染んでたし
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:56:50 ID:xHtbENSTO
サトウヒサトはポストもうまくなった
マエタリョウイチも相変わらずいい助っ人だね。虚弱だけど
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 14:58:34 ID:SgnIS96UO
知日派って朝鮮人みたいだな
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:08:19 ID:H2gDz+s9O
とりあえず荒田を代表に呼べ
話はそれからだ
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:08:40 ID:RPxn5qpl0
マラドーナのナポリ時代の年俸ってどれくらいかわかる?
バッジオのミラン時代で3億だったよな?
今の時代比べればかなり低いみたいだけど教えて
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:10:31 ID:RPxn5qpl0
マンuのギグスが言ってたよね
今の若い選手は若くして金持ちすぎって
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:10:56 ID:OXxLxo4Z0
いつもこんなんだろ。
これに大久保ともう一人誰かいる感じ
グライジンガー兄貴とマルキーニョス兄貴最高や!
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:14:29 ID:aKCNIlrNO
ドイツから浦和に入った、タカハーラは思いっきりハズレ外人だったな
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:15:55 ID:6q7nnRAQ0
ほんとつまんねーよな最近のJリーグの外人は
鹿島マルキーニョス、浦和エジミウソン、癌歯レアンドロルーカス
と他から盗んできた奴ばっか
FW得点ランク
7点 レアンドロ
7点 ペドロジュニオール
7点 ダヴィ ※PK1
7点 ジウシーニョ ※PK3
------------------
6点 チョジェジン
---------------
5点 イグノ(韓国代表)
5点 渡辺千真
5点 長谷川悠
5点 佐藤寿人
5点 エジミウソン
---------------
4点 チョンテセ(北朝鮮代表)
4点 茂木弘人
4点 岡崎慎司(日本代表)
4点 前田遼一
4点 石原直樹
--------------
3点 北嶋秀朗
3点 ウェズレイ
3点 矢野貴章(日本代表)
3点 ジュニーニョ
3点 マルキーニョス ※PK1
3点 古橋達弥 ※PK1
--------------
1点 玉田圭司(日本代表)他
---------------
0点 田中達也(日本代表)他
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:18:23 ID:OXxLxo4Z0
磐田のイグノは良補強だったな。
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:19:55 ID:DNc+NoK2O
佐藤寿人も代表だが?
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:21:23 ID:XZFDAZgv0
韓国人FWが活躍するのを見ると日本でFWが育たないと言われる理由が分かる
でもあえて言わない
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:21:33 ID:hvye5Cys0
バイエルン方式はリーグを衰退させる
外人のレベルは明らかに下がってるよ
下から上へ、じゃなくて上から下に、のほうが健全
J2なんて得点ランクはここ数年日本人ばかりになってしまった
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:26:55 ID:hvye5Cys0
>>266 エスクデロがアラブ人?
馬鹿丸出しだぞオマエ
>>237 ベッカムのMLSでの成績
2008 25試合 5ゴール 10アシスト
2009 5試合 0ゴール 2アシスト
通産で30試合 5ゴール 12アシスト
ベッカムは自分で打開したり点取るタイプじゃないから
仮にJに来てもチーム次第では全く機能しないだろうな
ミランみたいに周りのレベルが高かったら生きるけど
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:31:27 ID:mldOiWmbO
ダビ 183cm
レアンドロ 176cm
ジウシーニョ 168cm
ペドロ 182cm
チョジェジン 185cm
エジミウソン 183cm
長谷川 187cm
佐藤 170cm
渡辺 181cm
イグノ 175cm
チョンテセ 180cm
前田 183cm
岡崎 173cm
マルキーニョス 174cm
ジュニーニョ 174cm
玉田 173cm
田中 167cm
大久保 170cm
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:31:55 ID:fzqvpeBC0
あらk糞いる
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 15:32:58 ID:GhezjISS0
Jリーガーは野球選手に瞬発力負けるぐらいだからね。
瞬発力がないことはスポーツ選手として
致命的。ガリすぎて筋肉がついてないから
1対1で負けるんだよ一歩目が遅くて。
後半はどこもスコアが動かないな
>>286 朝鮮人が一人二人活躍しただけで
そんな自慢げに言われても…
Jは国内で買いたい側の需要が多いのが問題。安くていい外人を供給する側が少ない。
だから韓国にまで手を出してるが、「ベストイレブン」「得点王」のプレミア価格で買ってる
から個人的にはそんなにお得だとは思わない(ウォン安だからまだマシだが)。
とりあえず今年の失敗例
ヨンセン・・・名古屋を「クビ」になったのを清水が補強。本人もまだノルウェーに帰るのは早い
という消極的な理由で日本に留まっているんだから微妙なのは当たり前
カボレ・・・シュートを24本ぐらい打ってるのにリーグ戦ノーゴールw「Kリーグ得点王」はその
得点王を取った時期が絶頂だったんじゃないの?という当たり前の疑問が頭に浮かぶ。
ウェズレイ・・・本人は引退希望だったのに大分は代わりにいいFWを取れる自信がなかったから
残留要請。怪我をして現在離脱中。引退を撤回させてまで残留させる必要があったのか?
とりあえずカボレの獲得に数億、年俸1億なんて信じられん。同じ額出せばヨーロッパのそこそこの
選手が取れたはずはずなのに。
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 16:04:27 ID:dHCYlq0IO
イ・グノ>>うんこ>日本人
>>293 筋肉番付シリーズ見ただけで
分析した気分になっちゃ駄目だぞ?
あれは身体能力高い奴を野球が送りこんできたのは知ってるっしょ。
サッカーは何も考えず知名度のある代表選手を送り込んだだけ。
どうも野球界の人やファンは野球が一番優れてるとアピールしたがる。
視聴率も高い部分を取り上げてアピールしたり。
野球でも身体能力に優れた選手だけが活躍してるわけじゃないだろ?
ピザデブみたいなのがホームラン打ちまくる事もあるし。
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 16:11:17 ID:r0VZJ5ToO
このメンツから二人帰化させれば決定力不足は解消!
>>293 今年の筋肉番付で即野球選手きえてたねwwww
最近カヌがオージーのパース・グローリーに行くかもってニュースを見た時ガッカリしたなあ。
フリートランスファーなのにJで声をかけるクラブはないのかって。
給料はそれなりに高いだろうが、A,リーグでしかも成績面でも低迷してるパース・グローリー
に取れるならJでも取れるだろ。なんだかなあ。
>>301 2年前にカヌと同い年のワンチョペを獲得したFC東京というクラブがあってだな
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 16:30:21 ID:rjITiv6B0
「日本大好きで帰化したい。」って選手は千葉のブラジル人MF以外いないのか?
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 16:30:22 ID:BkOd26SuO
知名度だけで使えない選手はいらないからな。
Jクラブも学習しただろ。
>>301 選手の給料も高いし、通訳探すのと給料、選手、家族、通訳を含めた住環境の整備にも金掛かる。
その国の選手を雇ったことがあってノウハウがあるならいいが、なじみのない外国の選手とるとリスクが高い。
>>302 ワンチョペは中東、日本、アメリカを制覇した奴だぜw
金を稼げりゃどこでもどこでもいいタイプだ。中東をクビになった時点でそれを見抜けないと。
>>305 カヌは英語話すぞ。英語よりポルトガル語の通訳の方が探しやすいのがJだけど。
ポルトガル語天国なんだけど、じゃあポルトガル人の選手や監督がいるかといえばいないという。
>>306 監督が何人かも重要だろ。
2カ国語でいいのが3ヶ国語にしなきゃいけなくなる。
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 16:45:18 ID:p3749wqt0
イグノはヨーロッパ挑戦なんていうだけのことはあるんだな。
>>303 ガンバのレアンドロが昔帰化したがってたんじゃないの?
いまはしらんが
>>307 それを言い出すとなあ。
千葉は日本語、ブラジル人のポルトガル語、監督とオーストラリア人の英語が入り乱れてると
思うが、それで千葉は弱いというのか?
当たってるかもw
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 16:56:00 ID:sMSXHj85O
>>296 みたいなゲーム脳はどうすればいいんだ?
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 16:57:11 ID:hLuDFet60
イグノはざるざるなKリーグDFが入った大宮と京都から3点。
他の2点は前田の超絶アシストで取らせてもらった猿でも決められるゴール。
まだ評価は早い。
FW得点ランキング
7 ダビ
7 レアンドロ
7 ジウシーニョ
7 ペドロ・ジュニオール
6 チョ・ジェジン ← 韓国代表
6 イ・グノ ← 韓国代表
5 エジミウソン
5 長谷川悠
5 佐藤寿人
5 渡辺千真
4 チョン・テセ ← 北朝鮮代表
4 前田遼一
4 岡崎慎司 ← 日本代表
3 マルキーニョス
3 ジュニーニョ
2 巻誠一郎
1 玉田圭司 ← 不動の日本代表
0 田中達也 ← 不動の日本代表
0 大久保嘉人(ブンデス) ← 不動の日本代表
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 16:57:58 ID:U+eHYFiHO
>>308 レアンドロ、今はブラジル代表が夢だそうな
>>310 千葉はアレックスが日本語できるからなあ
>>290 大丈夫。運動量だけでもチームに欠かせない存在になる。
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 16:59:47 ID:hLuDFet60
てかこいつらを日本代表にすればいーだけだろw
ほんと朝鮮人はどこまで自分の馬鹿さを自慢したいんだ
日本人に笑われるためだけに生きてる生き物だなw
5 長谷川悠
5 佐藤寿人
5 渡辺千真
この前梅田を歩いていたらレアンドロを見つけて握手しに行ったら、シャンプーハットのてつじだった。
2部3部にいたブラジル人がJでブレイクしたりするのは彼らがブラジルではあまりいい施設や環境で
プレーしていないから。向こうの名門クラブはJのトップクラス以上の施設だが、その施設を使える選手は
ごく僅か。だから、Jに来ていい施設のクラブに入団して大きく伸びる例がある。
これは日本だけに限った話じゃなくて、アマウリだってイタリアに渡った時は周りがビックリするほどの
下手くそだったが今ではイタリア代表寸前のところにいってる。
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 17:15:13 ID:+2T3vMQIO
ここ10年間の自国選手の得点王
プレミア
オーウェン1回
リーガ
ラウル2回サルバ1回トリスタン1回グイサ1回
セリエ
ビエリ1回トッティ1回トニ2回デルピエロ1回
Jリーグ
高原1回
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 17:17:24 ID:hLuDFet60
それのkリーグ版は?
まぁ日本人FWが育たないって言いたいんだろ
上位クラブには有望な日本人FWの若手を取らせて使えるようにすれば良い
移籍金制度廃止したから少しはマシになるかな
意識的に育てないと育たないぞ、自然に湧いてくるわけないし
324 :
あ:2009/05/09(土) 17:28:44 ID:zptAOKx/O
前は15点近く取る日本人けっこういたのにな
最近はひどい
大久保は日本いたら毎年コンスタンツに取ると思うが
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 17:29:05 ID:343IpAza0
>>323 我々がリーグ優勝やその先のACLを捨ててまで日本人FWを育成しなければ
いけないようないわれはないとか言って反発するんじゃね?
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 17:31:58 ID:0wvKzC4eO
イグノは再来年あたりガンバに移籍しそうだ
>>325 その辺が監督の腕の見せ所
鹿島は大迫育てながら勝ってるだろ
出来ないってのはいい訳
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 18:06:00 ID:Y2TOhX4ZO
超有名(元)選手が来ても、プライベートを知ると妙に切なくなる。
磐田に来た某選手が「ま〜た、家族で来てるよ(笑)」と、地方のボーリング場にすっかり溶け込み生暖かく見守られていた事実とか…W杯優勝キャプテンなのに…。
ピクシーが、何かのネタCMに出たり(さんま曰わく『世界のスーパースターに何て事を(笑)』)、納豆信者になってしまったのも少しクルw。
私生活でもスーツでビッチリ決めてたレオンを見習って欲しいニダ!
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 18:11:54 ID:Y2TOhX4ZO
>>312イ・グノの被害にあった側としては、その前田を活かしてしまうのが大問題なんよ。
息が合うカレンが怪我や不調もあって、消えてるから安心してたのに…。盾を得た前田は、恐怖の対象と言うに相応しいッスよ…。
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 18:19:15 ID:aPRp1i1H0
日本人で点取ってる奴をもっと取り上げてやれよ
いつも点を取ってない代表FWの話ばっかり>メディア
そろそろ、強豪国の元代表クラスの選手こねえかな。
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 18:21:40 ID:5DIPSsRO0
ワンチョペ
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 18:43:21 ID:aPRp1i1H0
J2が得点ランキング日本人だらけなんで
上のほうからJ1クラブがどんどん強奪すればいい
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 18:44:28 ID:Ko1cP4vMO
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 18:44:36 ID:aPRp1i1H0
>>324 コンスタントに結果出してるのは佐藤寿人だな。
でも代表でいまいち結果だせねー
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 18:47:43 ID:HESe7hEU0
俺の中での助っ人ベスト3
3アマリージャ(横F)
2エメルソン(浦和)
1ワシントン(ベルデイ)
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 19:09:44 ID:2FgAB3vDO
客寄せパンダが1人いれば報道もポジティブに変わると思うけどね
MLSはよくビジネスを分かっててミーハーという物を大切にしてる
Jは横並びでミーハー否定。身の丈。選手の芸能人化否定。全て地味な方向へ
強い国じゃないんだからそれじゃリーグの成長維持できないわ
>>336 クラブと代表で戦術が違うのが一番大きいかな。
つーか、最近岡田が玉ちゃんと田中しか
ちびっこFWを使ってねー。
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 19:22:32 ID:UC+JlJtH0
>「欧州や南米にいる選手なら映像で数試合をチェックする程度。Jリーグなら多くのプレーを自分の目で確かめられる」
何言っとるのや!お前等がリスク冒さないで、ワシ等梟衆がリスク冒して獲得してきてるのや!
覚えておき。
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 19:27:46 ID:aGuGLzxk0
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 19:29:05 ID:fr9mQl9vO
確かにランキング自体は外国人ひしめいてるけど、今のところ、トップが7ゴールくらいか。
でも、その1〜2ゴール少ないとこに日本人いっぱいいるんだけどな。
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 19:33:05 ID:E7Ed0FSKO
>>337 和信遁
枝女留村
尼利居者
…どれも微妙だな
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 19:35:04 ID:xYXSshjQ0
あいかわらず朝日の記事はキメエな
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 19:42:25 ID:pZgjApvv0
>>344 念のため言っておくが、ワシントンはA代表歴あり。
元チョンパルスの外人(チョンパルス時代は干されていてもOK)が
ガンバに行くと何故かほとんどハズレないというワケワカラン法則
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 19:50:59 ID:LpzLbWMP0
JJはむしろ期待はずれな感があるが、時々固め撃ちするから判断に困る
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 19:51:40 ID:gX/mpl0vO
かつてのアビスパ福岡はアルゼンチン路線だったなぁ
クラブ数もアホみたいに多くなったことだし、
それぞれ獲得外人にも色が欲しいね。
どこのクラブも朝鮮人とブラジル人ばっかり。
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:08:22 ID:E7Ed0FSKO
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:12:16 ID:HX+GYGYE0
全クラブがJ中古安値外国人回しと、
高額年俸新韓国人の回ししている感じ。
面白みが全く無い。
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:13:24 ID:AwHZK1gJO
今はいるだけで凶器みたいな選手いないなあ。
ピクシーやエメルソン、アラウージョみたいな
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:15:06 ID:HX+GYGYE0
J最初の頃の大物って南米とか欧州の現役A代表とか名クラブの名選手だったけど
今の大物外国人といえば、韓国五輪代表と韓国代表。
しかも年俸だけで、同年齢の日本五輪代表 日本代表の倍+契約金。
Jでゴールランキングトップクラスの三流ブラジル人は余り高くない。
>>338 今や日本代表の中核選手の方がスターだったりするからな。
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:18:13 ID:HX+GYGYE0
南米のFW選手はゴール量産してても、
結構簡単に手放すよな。
給料あげないで、護送船団でJリーグ内で使い回す為に、やってんじゃねーだろなw
ロナウドをとってほしい
今、2億位だろ
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:21:04 ID:HX+GYGYE0
あと韓国リーグ上がりの三流南米外国人選手獲得が多い。
韓国Kのクラブに契約金流す為に、やってんの見え見えだぞ。
この金朝鮮流しリーグが! !
>>356 どうみても給料跳ね上がってるからそれは無い
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:26:58 ID:HX+GYGYE0
>「欧州や南米にいる選手なら映像で数試合をチェックする程度。
>Jリーグなら多くのプレーを自分の目で確かめられる」と山本本部長。
昔のJリーグの方が外国人選手レベル高かった。
小粒過ぎる。
FIFAの移籍システム変わって、あぶれたビックネームとか、
A代表だって取れんのに 何やってんだ。馬鹿リーグ。
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:29:18 ID:W4VaRHVcO
日本人が活躍しなきゃ誰も興味持たないよ、スポーツ全般
日本人得点王とかでアピールするの恥ずかしいと思わないの?
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:35:09 ID:RzG6+n5U0
外人が守って外人がパス出して外人が決める。日本代表が弱いのは仕方ない。
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:38:47 ID:HX+GYGYE0
南米と欧州トップリーグのあぶれた有名選手 今の方が結構、取れる筈なのに
全く取らないな。
選手個人が持ってる権利だけになって、個人との契約だけになったのに、
韓国リーグ外人→J2外人→J1→J2
なんかリーグが強烈な縛りとか内部通達でもしてんじゃねーのw
人気落ちる事だけは 確実にしてるよな。
>>363 値段のわりに順応出来ないリスクが高いだけだよ。
意味不明な妄想は独り言ですませとけ。
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:51:15 ID:HX+GYGYE0
>>364 全クラブが同じ価値観で意思決定統一してんのかw
お前の妄想が1番痛い。
俺のはJ以外のプロリーグが普通にやってる事だが、
自然発生的になw
韓国五輪代表の年俸は同年齢 同世代日本五輪代表の倍。
Aも同じ。
3流南米選手多し、ほとんどJ2 Kリーグ経由。
恥ずかしい徹底ぶりだねwww
366 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:53:34 ID:HX+GYGYE0
>>364 じゃなんで
人気が落ちる前のJリーグはバラけてて
クラブ事に特色、特徴ある外人選手獲得してたの?w
まっ、てめーは朝鮮に最優先に金流してる現状が良い利害関係者 利害関係民族なので、
歯向かったのが見え見えだがw
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:54:53 ID:jQpwurVO0
俺には見える
夏の欧州移籍に失敗した磐田のイグノに手を伸ばすガンバの姿が・・・
レアンドロがいるのでいりません(当面は)
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 20:57:03 ID:HX+GYGYE0
>>364 だから値段は選手個人と自由交渉出来て、
シーズン期間のズレから、
開幕が遅いJリーグは圧倒的有利の立場なのだがw
何妄想してんの?
名前だけの選手とか取ってきたりしたらもう笑われるだけだしな。
>>42 韓国と日本は、やってるサッカーが違うから。
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:03:39 ID:AHNicGBh0
しかし、この状況じゃ当分日本人の得点王なんて生まれないな
で、代表の方もいつまでたっても決定力不足に泣くことになると
「外人選手を追い出せ!」なんて言うつもりはないけど
もうちょっと日本人選手を育てるような方策があっても良いよな
アジア枠なんてのをこさえるより前に、他にやることあるんじゃね?
確かに、
例えば名古屋なんかはダヴィを3億かけて獲得したわけだけど
3億ありゃ結構なビッグネームが取れるんじゃないか。
少し前だとヴェルディがフッキ外国人に結構な額を散財してた
カカやメッシを取れとは言わんが、ヨーロッパで活躍する選手をもっと獲得してもいいんじゃないかね。
身の丈経営を重視するクラブが多いからね。
金に物言わせたヴェルディは、あのザマだし。
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:12:55 ID:UpEok/EI0
山形のジャジャ
使えなさそうだなあ
でも内部で使いまわしてると
陰鬱な空気が充満して飽和する
たまには思い切って未知との遭遇にチャレンジしろ
カードゲームのような考え方を持つ人多いねやっぱ
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:15:55 ID:HX+GYGYE0
>>374 すり替えに必死w
俺を責めても、J外人獲得 異常現象 異常変化が普通にならないよんw
Jリーグみたいな外人獲得しているプロリーグ教えて?
獲得ルート固定とリーグ使い回しっぷりが異常ですがw
あと隣国の選手に自国の倍相場、事実上決定しているプロリーグも教えてくれ。
>>364 のレスぶりだと、いっぱい有る筈だよねw
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:19:06 ID:pZgjApvv0
>>372 外国人枠(+アジア枠)にちょっとした制限つければいいと思うけどね。
外国人枠(+アジア枠)で、外国籍FWは一人までとするとか。
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:20:56 ID:l0UzKndY0
>>373 浦和でも十億かけて小野が取った
そう安い選手なんて居ない
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:21:32 ID:PKwrDrBuO
あまり使い回してるとリーグが衰退するぞ。外の血入れないと
他が韓国人とったならウチも、他がブラジル人とったらウチも。
そんな無能経営ばかり。コネもないし作ろうともしない。
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:22:19 ID:UpEok/EI0
せめてアルゼンチンルートを
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:23:07 ID:HX+GYGYE0
>>374 :名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:10:00 ID:Ld6z0KJxP
>同じレスに対して何回もレスつける奴なんて初めて見たかもしれないw
それは君が、「すっとぼけて」現在Jリーグの外人選手の有り方が
「世界共通」常識のようなそぶりのレスしたからだよ。
芸スポなんでサッカーに詳しくない人も沢山いるからな。
お前が 「すっとぼけて」大嘘こいた事が原因なのだ。
すっとぼけて平気で大嘘付いて、個人攻撃 レッテル張りもある民族固有の特徴だがww
>どんだけ必死なんだよw
どんだけ丸出しなんだよ。
自尊心丸出しw
>>373 ナンバーでイタリア人サッカー番組司会者が日本に来てJを見たって記事で言ってたな。
ダヴィを獲得した値段でデルヴェッキオがとれるって。
ただ、ダヴィは日本の環境にもJリーグにもフィットしてて20得点くらいは期待できるけど外国人選手だと適応できない可能性があるからね。
後は年俸がデルヴェッキオだとダヴィの5倍以上しそうってのもある。
結果的に日本で実績があるブラジル人に人気が集中してる。
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:31:05 ID:26getmZCP
移籍金5億カボレ(F東)
移籍金+年俸4億レアンドロ(緑)
移籍金3億アレッサンドロ(新)
レンタル料1億数千万マルコスアウレリオ(清)
レンタル料+年俸1億以上ロニー(鞠)
去年のJに初めてきた連中で結果出したのがアレッサンドロだけって状況なんだから
J経験者を取ろうとするのはあたりまえ
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:39:24 ID:HX+GYGYE0
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:41:31 ID:26getmZCP
>>388 移籍金を貰ったのは複数年契約してた所属クラブ
あともう少しちゃんとした日本語使ってくれw
酔っ払ってる?w
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:42:32 ID:HX+GYGYE0
>>387 失敗例がKリーグルートなのに、
なに すっとぼけて騙そうと誘導してんの?
しかも金額も違うしww
Kリーグのクラブに払ってんでしょ?
今は移籍金かからないよw
凄い特徴だなw
平気で、「すっとぼけ」て 騙し 又は 大嘘。
この次は意味不明な高笑いすんだろww
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:43:30 ID:HX+GYGYE0
意味不明な自尊心確保 高笑いその2くるなww
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:47:14 ID:HX+GYGYE0
>>388 自尊心確保もう出したかw
俺に喰い付いて、自尊心確保する暇あったら、
説明しなさいよ。
数字も滅茶苦茶だしw
お前が出した例だと現状が異常と言う俺の支持者じゃんww
最後に結論だけ、チョン妄想でスリ変えですか?w
自分にレスとか、なんでそんなに必死なのか、理解できない。
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:49:25 ID:HX+GYGYE0
>>26getmZCP
あなたは、いい加減な「捏造」データと
「すっとぼけて」騙しを誘って
妄想結論付けの押し付けと、
反論、説明放棄の自尊心確保の意味不明な高笑いレスしか出来ない人なんですか?w
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:51:03 ID:nqEJ1HEMO
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:53:42 ID:HX+GYGYE0
Ld6z0KJxP出てきなよ。
君にそっくりな、君の味方26getmZCP現れたよん。
君にそっくりw
すっとぽけ、騙しっぷり、
根拠、反論放棄で自尊心確保最優先ぶりが似てるw
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 21:54:05 ID:kyiPVesh0
これって別に普通のことだよね、海外でも
自クラブでは活躍せず、欧州で羽ばたく選手を獲得する柏
ID:HX+GYGYE0は一体何と戦っているんだ?
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:02:27 ID:HX+GYGYE0
>>387 >移籍金5億カボレ(F東)
>移籍金+年俸4億レアンドロ(緑)
>移籍金3億アレッサンドロ(新)
>レンタル料1億数千万マルコスアウレリオ(清)
>レンタル料+年俸1億以上ロニー(鞠)
>去年のJに初めてきた連中で結果出したのがアレッサンドロだけって状況なんだから
>J経験者を取ろうとするのはあたりまえ
移籍金とかレンタル金掛かるのがおかしいと何故思わないのか?
ガンバの中東引き バレー電撃退団とかで世界的にシーズンイン中ならレンタル金、移籍金かかるだろうが。
ストイチコフ見たさに一時期は似非柏サポとして旅人状態だった俺だが、
最近はアウェーに行かなくなったな。
402 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:04:44 ID:pZgjApvv0
>>387 ロニーって、そんなに金出して獲得したのに
結局シーズン中にガンバに売ったのかよ・・・
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:06:37 ID:HX+GYGYE0
>>387 >移籍金5億カボレ(F東)
February 20, 2008
カボレ選手移籍加入決定のお知らせ
この度、慶南FC所属 カボレ選手のFC東京への移籍が決定致しましたので、お知らせいたします。 □カボレ(CABORE)/FW
【氏 名】EVERALDO DE JESUS PEREIRA
(エヴェラルド デ ヘスス ペレイラ)
【登 録 名】カボレ(CABORE)
【 生年月日 】1980年2月19日(28歳)
【出 身 地】ブラジル
【身長/体重】186cm・78kg
【血 液 型】O型
【背 番 号】9
【前所属チーム】慶南FC(大韓民国)
<経 歴>
2003年 イピタンガ(ブラジル)
2004年 ビィトーリアバイーア(ブラジル)
2005年 ボンソセッソ(ブラジル)
2006年 イトゥアーノ(ブラジル)
2007年 慶南FC(大韓民国)
http://nununi.net/cgi/archives/002114.html で、なんでJリーグのクラブは 慶南FCに5億でも3億円でも払ったの???
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:09:14 ID:HX+GYGYE0
>>387 お前の祖国に数億無駄金流したデータをてめーで出して、
現状がJリーグの外人獲得が良いと結論付けされてもw
すげーすっとぼけぶり、捏造脳だなw
キチガイは今のままが良いんだね
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:11:01 ID:HX+GYGYE0
なんか現状維持派のJヲタがおかしいな。
へんな特徴もってる?w
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:11:19 ID:pBpP7XrR0
ID:HX+GYGYE0
マジキチ
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:15:14 ID:HX+GYGYE0
>>406 素晴らしい同胞愛だ。
Jリーグのおかしなリーグ内外人使いまわし、K経由外人多し、KにJ資金流しに
熱心な支持者が潜んでるのがよくわかるねw
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:16:51 ID:HX+GYGYE0
pBpP7XrR0にとっては、朝鮮に金を流して
K経由外人高い移籍払って獲得する現状のJリーグが世界常識らしいです。
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:18:21 ID:HX+GYGYE0
現状維持派のJヲタどもがどうもおかしいな〜w
なんでかな〜w
イグノは凄いと思うけどね
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:21:26 ID:HX+GYGYE0
で、なんでKクラブに高い移籍金払って獲得するケース増えて、
欧州、南米のプロクラブに高い移籍金払うケースが激減したの???
つーか世界中の契約切れ選手狙えば、移籍金もレンタル代も今では必要ないがw
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:27:11 ID:0Fmi4JnEO
>>9 そもそも海外のフォワードと比べたら運動神経が鈍いし、クラブでは、ゴールを決めるのはいつも外国人任せだからな
…ポストプレーやって守備してれば評価される、あれじゃあ日本人フォワードなんて未来永劫育たない
というか、アジア枠利用して、いい帰化人選手を待ってた方が早いだろうな
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:32:38 ID:pZgjApvv0
>>413 向こう何年かは「アジア枠=韓国枠」だろうから、帰化は期待しないほうがいいな。
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:37:25 ID:DV1FpNP00
つーか 日本人はほんと走り回るばっかで仕事しねえよな
オシムのような馬鹿の悪影響受けるからこうなるんだ
>>412 Kで活躍した選手は異文化に適合できる素質を持ってるから
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:41:44 ID:tgBLRUvqO
あの磐田が降格か
と思ってたらイグノ効果で暫定8位じゃん。
なんやかんや言っても、これはさすがに認め猿追えない。
ACLでもJ成績いいのに得点ランキング上位はサウジ代表か外人しかいない
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:45:02 ID:0Fmi4JnEO
イグノは本当に凄い…
短時間ならともかく、フル出場して、ロスタイムにあんなドリブル出来る選手は日本人にはいない
地元ローカル局で見てたが驚愕したわ
420 :
磐田は都会、浜松は大都会:2009/05/09(土) 22:52:59 ID:HdcLwPPE0
イグノ入団時、芸スポでは叩きが多かったな。
俺は、安く取れたんだから活躍すれば儲けものって書いた。
どうだい。大正解だっただろ。イグノに点取られたチームのサポさん、おあいにく様W
イグノの年俸1000万だっけ?4000万だっけ?どっちにしろ、超お買い得だっただろ。
というか、お買い得なんてレベルじゃねえぞWW
もし夏に移籍しても違約金取れるし、残ってくれれば、賞金獲得圏内にいけるぞ。
イグノ様様だ!!
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:54:31 ID:pZgjApvv0
>>419 5試合(435分)出場で4得点。
得点率は0.82かよ・・・
得点率でみると、
ジウシーミョ(田舎) 1.00
チョ・ジェジン(脚) 0.83
に次いで、3位だぞ・・・
>>420 別におめえがすげーワケじゃないけどなw
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 22:58:21 ID:ygy3DPlTO
何でイグノみたいなFWは日本の同年代にはいないの?
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:01:00 ID:+4fM15JfO
イグノは今日で6試合6得点か
アシストも多いよな
ワシントンとかマグノアウベス級かもな
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:01:21 ID:hnZCYWHw0
ジュビロ磐田の来期ACL参戦はあると思う
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:01:27 ID:5JrYYNipO
まあマークされ始めたらすぐ潰されるんだろうけどな
427 :
磐田は都会、浜松は大都会:2009/05/09(土) 23:03:30 ID:HdcLwPPE0
>>421 今節で、6試合6得点4アシストです。
文句なく、星3っつ!!
428 :
磐田は都会、浜松は大都会:2009/05/09(土) 23:06:00 ID:HdcLwPPE0
>>426 え?もう6試合だよ。いったい、いつになったらマークされるのさWW
はぁ、気持ちええなぁ。ひいきのチームが勝つのは。
イグノは鞠戦で点取れなかったんだっけ?
鹿、赤あたりから点取れたらマジヤバいな。
まぁ助っ人としては今でも十分過ぎるだろうけど。
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:11:41 ID:uiABWjy+0
プギャー!今年はついに矢野貴章さんが噴火してるぜ!!!
というかよー、Jの悪口言ってる奴等。
おまえら日本の良いところを海外に配信しろよ。
日本はイギリス+フランス+イタリアくらいの国力なんだぜ。
東京のGDPはブラジルよりでけーんだぜ。
日本の魅力が外に全然伝わらないから外国人選手があんまりこねえんだ。
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:12:31 ID:Ow9gNZpZ0
そもそも、どこのリーグでも、自国リーグの下位クラブ(や下部リーグ)で活躍した選手を
上位クラブが引き抜くのは当たり前のことであって、別に珍しい話ではない
イグノの、ゴール、あれできる日本人いるか?
あれできなくても他のやり方で点取ったりするんじゃね。
それがイグノはできなかったり。
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:19:11 ID:5DIPSsRO0
イグノみたいな選手を見ると日本の育成方針は合っているのか心配になる
日本人は山ほどいるのにどれも似たり寄ったりで飛びぬけた武器持ったやつが出てこない
ユースやなんかで没個性化させられた結果じゃないだろうか・・・
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:21:11 ID:xM5iKNxw0
ラミレス
イ・スンヨプ
クルーン
グライシンガー
ゴンザレス
過去には
ローズ シコースキー ペタジーニ ペドラザ ランデル マルティネス ヒルマン メイ ハウエル
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:23:24 ID:F48Br6DfO
イグノって繋げて文字だけ見ると南米の助っ人みたいだけど韓国なんだよね。
韓国代表の現状知らないけど相当良いFWだな
437 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:26:26 ID:pZgjApvv0
イ・グノ
李根鎬
こりゃ、読めないな。
>>434 あんなの真似できんよ
ドルブルしてるのに、スピードでDFを振り切ることもできるんだから
持って生まれたものが違うんだろう
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:28:40 ID:dLdQRIWiO
アンジョンファンて今何やってんの?
>>439 中国の大連だったかな?でプレーしてるはず
>>432 キーパーかわしてないが
ガンバの山崎が去年ACLで似たようなところから決めてるな。
キーパーが動かなかったのが楽だったか難しかったかはわからないけど。
>>434 韓国にあんなのがゴロゴロいるなら問題だがそんな事は無いので。
それとは別に問題はあるとは思うけど
向こうだっていいMFが少ないって問題はあるだろう。
国柄の差ってやつだ。
>>437 朝鮮は漢字を捨てたのに何故漢字表記するのか謎
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:35:14 ID:dLdQRIWiO
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:35:55 ID:PKwrDrBuO
マラドーナの5人抜きが頭によぎった。あの3点目は
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:39:11 ID:5JrYYNipO
もう二十歳でセリエAの強豪から点取る森本が最強で
そういう選手がいないチョンの育成大失敗で良いよ
446 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:47:00 ID:QWNI6XzA0
てs
>>442 捨てたっていうか、馬鹿だから覚え切れないだけだろ
実際自分の名前すら漢字で書けない奴とかいるらしいぜ
ブラジルばっかりじゃなくてアルゼンチンから若手をとってこいよ
メッシとかアグエロみたいな奴いるだろ
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/09(土) 23:55:10 ID:zPdh1c8t0
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 00:13:54 ID:bn8Z6JJpO
>>449 シーズン中だとアメリカの4部リーグにすら惨敗するプロ野球選手よりマシだろ(笑)
マグノアウベスにウッズ、韓国経由にハズレ無し
>>420 多分違約金取れない。
格安でとれたのは、移籍に関するオプションがあるからと言われている。
契約内容は秘密になっている。
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:04:55 ID:+Su3Afvg0
454 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:14:34 ID:+Su3Afvg0
2009年5月9日21時0分11秒更新
順位 選手名(所属クラブ=年令) 得点 右足 左足 ヘツド アシスト シユ|ト 枠内S 試合 警告 退場 得点率
1 ダビ(名古屋=25) 7 4 1 2 0 26 16 9 1 0 .269
1 レアンドロ(G大阪=24) 7 5 2 0 1 28 14 9 2 0 .250
1 ジウシーニョ(磐田=25) 7 6 0 1 1 26 17 10 5 0 .269
1 ペドロ・ジュニオール(新潟=22) 7 4 2 1 2 24 18 10 1 0 .292
5 チョ・ジェジン(G大阪=27) 6 1 2 3 0 18 11 9 3 0 .333
5 イ・グノ(磐田=24) 6 4 1 1 4 21 14 6 2 0 .286
7 エジミウソン(浦和=26)
12 マト(大宮=29) 4 0 3 1 0 13 8 11 1 0 .308
12 鄭大世(川崎F=25) 4 2 1 1 0 21 12 9 2 0 .190
21 マルキーニョス(鹿島=33) 3 3 0 0 1 23 9 8 2 0 .130
21 ディエゴ(京都=25) 3 0 3 0 4 30 15 11 1 0 .100
21 マルシオ・リシャルデス(新潟=27) 3 2 0 1 2 16 6 9 4 0 .188
21 ウェズレイ(大分=37) 3 2 0 1 0 22 13 8 3 0 .136
21 ディエゴ(京都=25) 3 0 3 0 4 30 15 11 1 0 .100
21 マルシオ・リシャルデス(新潟=27) 3 2 0 1 2 16 6 9 4 0 .188
21 ウェズレイ(大分=37) 3 2 0 1 0 22 13 8 3 0 .136
21 ジュニーニョ(川崎F=31) 3 1 1 0 2 38 21 9 1 0 .079
21 ヴィトール・ジュニオール(川崎F=22) 3 1 2 0 0 20 11 9 2 0 .150
31 キム・ビョンスク(山形=23) 2 0 1 1 1 12 6 11 2 0 .167
55 ボスナー(千葉=29) 1 0 0 1 0 6 3 11 0 0 .167
55 ミシェウ(千葉=27) 1 0 0 1 0 4 3 5 1 0 .250
55 ルーカス(G大阪=30) 1 1 0 0 1 17 8 9 2 0 .059
55 パク・ドンヒョク(G大阪=30) 1 0 0 1 0 5 4 8 4 0 .200
55 李正秀(京都=29) 1 0 0 1 0 3 3 11 0 0 .333
55 朴康造(神戸=29) 1 1 0 0 0 1 1 2 0 0 1.000
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:16:30 ID:+Su3Afvg0
2ちゃんねるで在日チョンが必死にJヲタやってるのも解る気がする。
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:17:00 ID:ZB0IIeV70
大量に税金消費した結果がこれか
在日出稼ぎリーグ潰れちまえよ
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:17:05 ID:YfITrAQX0
チョンが入ってることが余程うれしいらしいな。w
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:19:29 ID:Z4QpQkm2O
そりゃそうよ
野球選手にも通名使った在日多いんだから野球応援してやれよ
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:24:39 ID:BTCEvqDJO
中国とか中東は凄いけどね
中国リーグなんて、日韓WC時のイタリア代表もいるみたいだし
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 01:27:40 ID:hemO8u0W0
>319になんのレスもないとはどういうことだ!
日本人のFWが得点王を取るのは何年後ですか?
都市伝説氏には期待して良いんですか?
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 02:33:45 ID:5yt99w1/0
野球でもそういう傾向。
大物呼んだり、未知数の魅力に期待する余力がない。
ミネイロをDFとしてとってたころのガンバは輝いていたのに
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 09:14:07 ID:sUcAB+BI0
>>460 >中国とか中東は凄いけどね
>中国リーグなんて、日韓WC時のイタリア代表もいるみたいだし
世界のプロリーグはだいたいそんな感じ。
凄くは無い。Jが引き篭ってるだけ。
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 09:16:27 ID:74mRZvCo0
>>460 トンマージなんていらんだろw
Jリーグとなるとデルピエロクラスにならんとな
そのデルピエロの売り込み断って
高原とエジミウソン取ったクラブがあったねw
> そのデルピエロの売り込み
そんなの存在しないからw
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 11:39:04 ID:8OXvjSj/0
デルピエロの話は年俸吊り上げ目的で
利用された臭いよなw
でも相手が本気だったら浦和馬鹿すぎる・・・
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 11:46:59 ID:1/4GIDJi0
イタ公にオモチャにされる島国の土人w
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 11:48:56 ID:2lbIKR0jO
デルピエロはガセ臭いが、ジダンはマジだったらしいぞ。
代理人がバラしてた
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 11:51:03 ID:yaIi6FOPO
TBSで14:00〜
埼スタ浦和レッズVS
川崎フロンターレ
5月10日(日)
J1第11節
15:00カシマスタジアム
鹿島−清水
15:00万博
ガンバ大阪−柏
15:00ホームズスタジアム
神戸−名古屋
J2第14節
13:00富山
富山−仙台
13:00レベルファイブスタ
福岡−鳥栖
13:00熊本
熊本−甲府
16:00ニッパツ三ツ沢
横浜FC−栃木
16:00鳴門大塚ポカリ
徳島−札幌
J1第12節
5月16日(土)
NHK総合で14:00
浦和レッズVS
ガンバ大阪
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 11:59:22 ID:KTDHheURO
ピークを過ぎた名前だけの選手を
クラブは必要としてないからな年俸も高いし
J経由欧州主要リーグ行きが増えて
若手有望株がJに沢山来てくれたらいいのに
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 12:12:29 ID:8OXvjSj/0
>>471 ジダンとカフーはテオがナンバーの中でいってたね
デルピエロも代理人から話は来てたよ浦和の社長が言ってた
ポジションが無いって断ったらしいw
鞠がオファー出したって話?>ジダン
あんなの話題作りでしょ
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 15:20:14 ID:tNShzwGU0
477 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 15:22:50 ID:tNShzwGU0
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478 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 15:28:41 ID:uQB3xIiAO
監督も世界中で余ってて有名人が小国でやってたりするのにJには来ないな
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/10(日) 22:01:29 ID:jqOsTYmB0
>>478 川淵協会が認めた日本のS級がJ監督の必須条件。
つーか、以前JリーグがJ2の外人監督全部追い出して、岡田他に捻じ込んだ歴史あるからな。
下手に契約して決まった後に、リーグから不可される恐れあるし。
若手日本人選手も、外国人選手と同様に、J2で活躍してからJ1上位というのが理想だ。
ユースで育てた選手も、J2からやるのが良い。
481 :
名無しさん@恐縮です:
>>472 その全カードで外国人選手名1人も思い浮かばない。
魅力無いな。