【将棋】羽生善治名人が挑戦者の郷田真隆九段を下し2勝1敗　第67期名人戦七番勝負第3局

　第６７期将棋名人戦七番勝負（朝日新聞社、毎日新聞社主催）の第３局は、８日午前９時から
広島県福山市の福寿会館で２日目が指し継がれ、午後９時７分、羽生善治名人（３８）が
挑戦者の郷田真隆九段（３８）に１２０手で勝利。対戦成績を２勝１敗とし、６期目の名人位に
一歩前進した。第４局は２０、２１日、和歌山県高野町の金剛峯寺で。
　１勝１敗で迎えた福山決戦は、両者の気合がぶつかり合い、一触即発の「横歩取り」の
戦いになった。０１年、丸山忠久名人に谷川浩司九段が挑戦した第５９期名人戦七番勝負の
第７局などの前例がある将棋で、どう変化するかが焦点になった。
　第１局で３時間２６分、第２局で２時間３３分と大長考を連発した挑戦者が、本局でも２時間
３９分の大長考で封じた４５手目は、前例のある先手２三歩。攻めの姿勢を見せた挑戦者に対し、
名人の５０手目後手５六同馬が新工夫の一手で、未知の局面に突入した。
　解説の井上慶太八段によると、名人の５４手目後手５二玉が「局面の流れを緩やかにした、
柔らかい好手」。６８手目後手７六歩は「含みを持たせた、名人らしい手」。力のこもった
渋い手の応酬の中、羽生名人の長所が光った。
　午後６時から３０分間の休憩後、夜戦に入ってからも難解な局面が続いたが、最後は名人が
押し切った。持ち時間９時間のうち、残りは先手番の挑戦者１分、名人４分だった。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/shougi/news/OSK200905080093.html
名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/

対局日：2009/05/07 9:00
棋戦：第67期七番勝負第３局
持ち時間：9時間
消費時間：110▲539△535
手合割：平手　　
先手：郷田 真隆九段
後手：羽生 善治名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △５一金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △７五歩 ▲８三角 △４五桂 ▲同　桂 △４六角
▲５八金 △１九角成 ▲２三歩 △３一銀 ▲３五歩 △５五馬
▲５六角成 △同　馬 ▲同　歩 △２五歩 ▲３六飛 △５二玉
▲７五歩 △１八角 ▲２七角 △同　角成 ▲同　銀 △２六歩
▲２二歩成 △同　銀 ▲２六飛 △３七角 ▲３六飛 △２八角成
▲１六銀 △７六歩 ▲８二角 △７七香 ▲９一角成 △７八香成
▲同　銀 △４六金 ▲２九香 △４五金 ▲２八香 △３六金
▲２二香成 △同　金 ▲４五銀 △４六桂 ▲５九金 △３八飛
▲６七玉 △７七香 ▲６九銀 △８四飛 ▲８六香 △６四飛
▲８三香成 △７九香成 ▲７三成香 △８四飛 ▲９六角 △６九成香
▲６三成香 △同　銀 ▲７三馬 △８五銀 ▲５五桂 △６二歩
▲６三桂成 △同　歩 ▲８四馬 △３七飛成 ▲７八玉 △９六銀
▲８二飛 △６二桂 ▲９六歩 △６七角 ▲６九玉 △５八桂成
▲同　金 △同　角成 ▲同　玉 △４七龍 ▲６八玉 △６七香

まで120手で後手の勝ち

>>2なら、理恵げっと

３

今回はこっそりが無かったんで見てないな。あとで棋譜ならべてみるわ。

終盤、ゴーダの勝ち筋はあったんですか？

郷田はこれ落としちゃ絶対名人なんて無理
今年の名人戦は終わりました

今のところ全て後手番がとってるのか

後手が3連勝かよｗ

羽生と違って郷田は一般的な知名度がないよな

ワハーさん　いつも乙です

郷田たけし

ゴーダがハブてた

>>6
先手がよくなったんじゃないか？という局面はあったが、実際にやってみるとなかなか簡単にはいかない。
少なくとも▲７八玉よりはよかったとは思うけど。

>>10
つづけて

終局間近に実況民のほとんどを釣った
タニーの釣り師っぷりに嫉妬した

後手の時代やな

郷田は未だにＪＴ杯のイメージがあるなぁ

>>14
一瞬先手に有利になりかけたけど
結局は終始後手が良かった感じだな

先手有利はどこにいっちゃうんだ
将棋の寿命はまだ持ちそうだな

今回は朝日新聞がサイン貰いに乱入しなかったの？

将棋のタイトル戦で羽生じゃないことなんてあるんだろうか

わはーさん、おつう

郷田じゃ役不足

サインじじいはどうなったの？

おやつ！おやつ！食事！食事！

画像まだかなー。

>>15
知り合いの将棋知らない女に聞いたら
「郷田？ジャイアンだよね？」

>>14
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ
けっこうワクワクしていたんだけど難しかったのかぁ・・・・・

飛車とったところで勝ちになったと郷田は言ってるが、本当なんだろうか

郷田のファンタ発動か･･･
7八玉じゃなくて5七桂合いしとけば羽生が間違えたかもしれなかったのに

>>25
悪いことしたとは全く思ってないって言ってたよ

>>6
郷田は105手目84馬の辺りでは勝ちになったと思ってたらしい

前夜祭
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169427.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169428.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169429.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169430.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169431.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169432.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169433.jpg
一日目昼食　
羽生名人は親子丼http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169434.jpg
郷田九段は天ぷらうどんhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai169435.jpg
関係者はお弁当http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169436.jpg
一日目おやつ
羽生名人はフルーツ盛り合わせとコーヒーhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai169464.jpg
郷田九段は和菓子とお茶http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169465.jpg
一日目夕食
前菜＜下＞とお造りhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai169467.jpg
穴子すき鍋http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169466.jpg
銀だら西京焼き、ちまき、川海老http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169468.jpg
酢ものhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai169469.jpg
鯛飯、香物、赤だしhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai169470.jpg
デザートhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai169471.jpg

どうも郷田九段が疲労と緊張のため、最後の最後で読み誤ったらしい

わかりやすくするために
89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　
90　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
91　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　
92　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　
93　藤井　 猛　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
96　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
97　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
98　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
02　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛
03　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
04　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　
05　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　
06　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
07　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　
08　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
　　　　　　　　
藤井74期　永世名人/竜王/棋聖　　
羽生72期　永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座

最後５七桂でも銀でも５九成香で後手優勢みたいだね

>>33
これこれ、将棋のタイトル戦ではこれが楽しみ

郷田が勝ち筋見えたと錯覚して一気に詰ませに行って詰まされた

戦績見ても羽生さんが圧倒してるしな

>>33
いつも乙

>>35
王座凄すぎるな(w

>>33
ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!
ありがとう。


てか、おやつの和菓子が多いｗｗ

二日目昼食
羽生名人はシーフードピラフhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai169472.jpg
郷田九段はビーフカレーhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai169473.jpg
二日目おやつ
両者フルーツ盛り合わせとホットコーヒーhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai169518.jpg
二日目夕食（軽食）
両者太巻きとサラダ巻きの盛り合わせとお吸い物http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169519.jpg
羽生名人はホットコーヒーとオレンジジュースも注文http://kita.kitaa.net/10/s/10mai169520.jpg

>>35
＞89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする
なんでだよｗ

力任せの強打ではない軽いタッチのドロップショット。
一見何ということもない、そういうフワッとした妙手を繰り出すのが羽生の本領。
天才的大局観に基づいた視野の広い指し回しは他の棋士の追随を許さない。
１０代、２０代の若手が超えるのはまだまだ先だと感じた。

セタの内藤九段とどっちが強いの？

>>35
将棋のことよく知らないけど、藤井九段ってすごいな

>>35

今年ここまでで一番笑った

>>35
藤井先生強すぎるな

>>47
藤井を九段と知っているなら十分将棋マニア

名人戦の立会人をつとめて新手を繰り出すひふみん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6914294

投了図以下が分からん
即詰みあるの？

>>33
待ってました
やっぱり、タイトル戦といったらこれだな

>>35
藤井すげえええええええええええええ

>>35
でもこれ、冷静になると羽生が凄すぎだよなｗ

もうスイカ出てんだな

で、タニーの釣りってｋｗｓｋ

>>52
▲７９玉　▽７８金　▲同玉　▽５８龍　▲７９玉　▽６８龍　で詰み。

糸谷「羽生さんも郷田さんも筋が悪い」

>>57
おお、ありがとう

>>52
79玉 78金 同玉 58竜 79玉 68竜 まで

難しい(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

誰か棋譜を再現してくれるところありませんか？

くやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！
何が悔しいって初代永世竜王をとれなかったこと。
３連勝した後の４連敗はさすがにキツイ。
あれとれてたら本当に完全なる伝説誕生だったのに

あれとったら国民栄誉賞だったしね
なんつーかもったいない
でも今年も竜王挑戦できそうだしいいんじゃない？

>>56
タニーが「先手が良くなりましたね」ってコメントだしたら、その直後に郷田が間違えて急転直下後手の勝ちに。
それで実況してた連中がみんな「タニーそりゃないよ」って感じになったｗ
タニーが悪いわけじゃないんだが、結果的に最高のタイミングでの釣り師になってしまったｗ

対局日：2009/05/07 9:00
棋戦：第67期七番勝負第３局
持ち時間：9時間
消費時間：110▲539△535
手合割：平手　　
先手：郷田 真隆九段
後手：羽生 善治名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △５一金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △７五歩 ▲８三角 △４五桂 ▲同　桂 △４六角
▲５八金 △１九角成 ▲２三歩 △３一銀 ▲３五歩 △５五馬
▲５六角成 △同　馬 ▲同　歩 △２五歩 ▲３六飛 △５二玉
▲７五歩 △１八角 ▲２七角 △同　角成 ▲同　銀 △２六歩
▲２二歩成 △同　銀 ▲２六飛 △３七角 ▲３六飛 △２八角成
▲１六銀 △７六歩 ▲８二角 △７七香 ▲９一角成 △７八香成
▲同　銀 △４六金 ▲２九香 △４五金 ▲２八香 △３六金
▲２二香成 △同　金 ▲４五銀 △４六桂 ▲５九金 △３八飛
▲６七玉 △７七香 ▲６九銀 △８四飛 ▲８六香 △６四飛
▲８三香成 △７九香成 ▲７三成香 △８四飛 ▲９六角 △６九成香
▲６三成香 △同　銀 ▲７三馬 △８五銀 ▲５五桂 △６二歩
▲６三桂成 △同　歩 ▲８四馬 △３七飛成 ▲７八玉 △９六銀
▲８二飛 △６二桂 ▲９六歩 △６七角 ▲６九玉 △５八桂成
▲同　金 △同　角成 ▲同　玉 △４七龍 ▲６八玉 △６七香

まで120手で後手の勝ち

初代永世竜王に関しては逆に渡辺に重荷になるかもしれない

>>61
ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/
ここで第三局をクリック　

>>64
実際最後の方は負けのような、って羽生が言ってるくらいだから先手よくなってたのにな
その直後に郷田が詰ましたどー！と詰まない筋に殺到しちまったｗ

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090509k0000m040104000c.html

　◇１１０手目で勝ち確信
　羽生名人の話　５六同馬（５０手目）はこういう手もあるのかなと。いい勝負と感じていましたが、最後の方は負けのような……。６二桂（１１０手目）で勝ったと思いました。

　◇１０８手目詰むと錯覚
　郷田九段の話　９六銀（１０８手目）に６四桂と打てば、後手玉が詰むと錯覚してしまいました。７八玉（１０７手目）と引かずに５七桂と受ければ、勝っていたでしょう。

>>45
だね。

解説の人が言うには、相手に手をゆだねる、というような手も上手でマネできないんだと。

勝っていたでしょうｗｗｗ

前期は、先手番の勝ちをブレークした方が奪取したんだけど
今期は先手番を勝ちきったほうが名人か？

>>35
藤井すげええええええええええええええ感動した。

>>63
肝心なところで足踏みするのも
ある意味羽生らしいかな
でも七冠も永世名人も達成したからなあ

>>67
ありがとうｗ
これ最後どうやって詰ますのか一瞬考えてしまったｗ
すばらしいなこれは

竜王もがんばってね

ﾊﾌﾞｵﾒ

将棋板を見てきたところ、今の将棋界は、
羽生四冠と深浦王位の2強で、
以下、3．久保棋王、4．渡辺竜王、5．森内九段、6．藤井九段ということらしい。

>>78
なんであんな九州ホモが２強の一角なんだよwwwwwwwwwwwwwww

わはーさんいつも乙です

角打ち込まれたところで８８に逃げてたらどうやって捕まえるんだよ
おしえろ

また8五飛がブーム？

深浦今Ｂじゃんｗ
実力は普通にレート通りだと思うんだけどな
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

阿久津っていつのまにか７段になってるけど
類まれなる成績とか初めてみる理由で７段に上がったんだなｗ

>>78
羽生名人以外のタイトル保持者はB級ばっかだし
正直、格が違う

>>81
89角成同玉87竜

タイトル保持者がB級ばっかりなんだな。どういうことなんだ。

>>87
将棋雑誌に載ったプロ棋士同士の座談会によると、
今は羽生名人一人が抜けていて、2番手集団が20人いる。したがって、AとB1の境目も無いに等しくなってきているとのこと。

>>81
△８九角成▲９七玉△８八馬▲同玉△７七歩成▲９八玉△８七と▲８九玉△８八香

竜王戦のときのように連敗で逆転の可能性はないのかい？

>>78
ドキッ、Ｂ級だらけの上位ランキング

>83 って、羽生に今年レート下がる要素があったのか……なんか竜王戦以降日々勝ってるイメージ

>>87
羽生に続く２番手グループが団子なだけ。
A級に入れそうなヤツがA級の定員の１０名に収まらなくなってる。

>>86
なんでそこで同玉なのｗ
とらずに逃げたら入玉できそうなんだけど

>>89
８８馬に８６玉といったらどうなるかもおしえろ

タイトル戦のために研究した戦法を温存しているとか。

>>87
タイトル持ったままBに陥落した前A級と
竜王戦に集中するあまり他棋戦で結果が出せないB級留年と
勝ちまくってタイトルもとったのに順位戦で取りこぼしまくった元A級
それ以外のタイトルは羽生が持ってるが、名人だから現状A級にタイトルなし

>>91
羽生名人はレーティングトップなんで、勝っても少ししか増えないし、負けると一気に１０ぐらい減るんですよ。
それでトータルとしてはマイナスになってるというのが現状。

>>88
違うでしょｗ
羽生以外のタイトルホルダーはタイトルに力入れすぎて順位戦おろそかにしてきた連中ばかりじゃんｗ
久保　渡辺　深浦だぜ

>>98
座談会の要旨を書いただけなんで、私に文句を言われても困るｗ

あかん
８６いったら馬も飛車もとられてしまう
おわた

>>94
３手詰だよばかやろう

将棋知らないんだけど給料はどこから出るの？
プロ棋士って多いんだよね？

将棋しらないけど3月のライオン楽しいな。
将棋やってる人からみるとどうなの？

羽生さんおめ　今日はサイン求められなかったね

あー飛車よられて万事休すか・・・・
結局これ羽生の圧勝じゃん
どこに郷田の勝ち筋あるんだよ
なんもないし

普通のタイトルって結構勢いで取れるのもあるけど
順位戦と関わってる名人はそうはいかないし

郷田の持ち時間が1手1分でおれの持ち時間が1手1時間だったら、
おれでも郷田に勝てるだろうな

>>98
脳内で棋譜再現できないのに随分偉そうだなw

>>103
あれは将棋漫画じゃなくて将棋モチーフの古典少女漫画じゃん

１手１分もありゃ絶対無理だと思うがｗ
そもそも相手が考えている間も自分は考えることできるんだからｗ

しばらく将棋見てないが…かつての羽生はあまりにも強すぎて、他の棋士が人間界でやり合ってる中、一人だけ天上界の住人というイメージだったｗ
その後ちょくちょく負けるようになって人間界に戻ってきたようだけど、最近はどうなのかな？

>>108
脳内で棋譜再生できて何が偉いのか詳しく

>>35
将棋はよくわからん。ガンダムかドラゴンボールで例えてくれ

>>111
最近は調子いい時は雲の上、調子悪いときは普通の一流棋士って感じかな

>>101
3手詰み手順をおしえろ

>>113
4人になったのは失敗だった

>>22
7割強羽生さんが出てくる

わかったからおしえなくていい

>>92
残念ながらA級の壁は分厚いよ
死に物狂いでA級に上がったやつが片っ端から跳ね返されまくってるし

だって、佐藤元棋聖、森内元名人、谷川ハゲ、藤井先生、郷田、丸山とか何年A級に居座ってんだよ

>>114
そうか、今でも時々天界に行くわけねｗ
ホントすげーなあの男はｗｗ

>>103
良くも悪くも少女マンガ

>>119
そのラインナップに俺の三浦も入れてやってくれよ！

>>112
棋譜すら読めないのにプロ棋士を馬鹿にしてるから。
車運転できないのにF1ドライバーに下手糞と文句言ってるのと同じ。

>>103

面白いよ。宗谷名人がまんま羽生なのもｗ
将棋覚えるともっと面白いからよかったら覚えてみてくれ

去年からやたらと後手番強いね。
先手番を制した方が名人位かな。

>>122
だって、佐藤元棋聖、森内元名人、谷川ハゲ、藤井先生、俺の三浦、郷田、丸山とか何年A級に居座ってんだよ

扇子パチパチは発動したの

>>123
その理屈はおかしいｗ
２行目からすると将棋のルール知らないのに文句言うってのならわかるけど
棋譜を脳内再生することに何の必要があるの？
そんな事出来る人そうそういないと思いますけど

宮田が失禁

>>128
うそん。将棋指しならふつうできるよ。

106 ３七飛成
※ここで▲５七桂と受ければ先手勝ちというのが、感想戦での結論だった。
以下△９六銀▲４四歩△５九成香▲４三歩△同玉▲３四銀で詰み…
ということだったが、控え室の検討の結果、実は△４二玉で詰みがないとのこと。
詰みが無いなら結論も変わってしまう。
山崎七段、片上五段らが▲５七桂△９六銀には▲８二飛△６二桂▲３六銀で
どうやら先手勝ちとひねり出したが、この順も精査される必要がありそうだ。

107 ７八玉
※大錯覚。

108 ９六銀
※郷田は▲６四桂△同歩▲６三銀△同玉▲８三飛△５二玉▲５一馬△同玉
▲５三飛成で詰みと読んでいた。典型的な一間竜の詰み形なのだが、
△５二歩と受けられて詰みが無い。郷田、痛恨の錯覚。

109 ８二飛打
※以降は明快に後手の勝ち筋。

よくわからんので、１ｓｔガンダムで例えてくれ

>>128
え！できないの？

なんで竜王戦で4連敗したの？誰か教えて
てっきり初代永世竜王になると思ったのに

>>128
脳に何らかの障害を抱えてるんじゃないのか？
一般的な知能指数より遥かに劣るよ。
君

>>78
というか藤井ｗ

序盤の55ヒを同カクだとどうなる?

まあおまえらも口だけで脳内再生なんか絶対できないだろうけど
プロでも難しいのにね
目隠し将棋は女流でもできてなかったなあ

脳内キフ再生もできん奴が先読みなんて不可能だろ(笑)

なんっつーかまだまだ羽生健在だよなぁ


思い付かないような指し手が浮かんだりするんだし見えてる世界が違うんだろうなぁ

なんでここの連中は口だけなんだｗｗ
このスレで目隠し将棋できる素人なんか皆無だろｗ

>>138
脳内再生できないプロって感想戦どーやるの？

>>132
白い方が勝つわ

>>142
盤面みれば普通に手順くらいは覚えてるんじゃない？
一から盤面みないで脳内再生するのは盤面でさした後よりもはるかに難しいと思うがね

>>137
仮に▲同角とすると、△同角▲８八銀△４四角打で飛車取りor金銀二枚換え＋馬が作れるので後手優勢

確かに羽生世代はすごいんだけど
羽生世代を落とせない
後ろの世代がねぇ・・・

将棋板の連中もソフト見てあーだこーだ言ってるだけだからな
結局何も分かっちゃいないんだよ

>>138
目隠し将棋と脳内棋譜再生は要求される将棋脳体力が全然違う。

俺でもやりこんでた小学生の頃は感想戦できたぞ？
目隠しは厳しかったが。
今は無理ぽ

ずっと衰えない羽生さんすごいお

>>115
△８七竜▲９五玉△７七馬じゃダメか？
合い駒すれば５手詰めなんだろうが、この場合は合い駒効かずだから
３手詰めと言っていいと思うんだが。

ラスボス羽生の持つタイトルに挑戦しようとすると中ボス久保と木村が立ちふさがって蹴落とす。
他の奴が持ってるタイトルに挑戦しようとすると途中でラスボス羽生が出てくる

糞ゲーだ、難易度の調整が間違ってる

プロは100面指しやって全部の棋譜を覚えてる変態どもだ

>>148
馬鹿だろおまえ
俺はずっと実況みてたわけでもなく結果しか知らなかったわけだが
それで棋譜だけで脳内再生しろって言われてそんなもんできるのほとんどいねーよって話なんだが
いきなり棋譜だけみて瞬時に脳内再生できたらプロ目指してたわｗ

>>128
アマチュアの2，3段あれば普通にできるでしょ。

なんか感想戦と俺の言ってる脳内再生をごっちゃにしてる連中いるなｗ
ぜんぜん違うぞｗ
>>155
アマチュア２〜３段じゃ俺の言ってる脳内再生は厳しい

>>155
恥ずかしながら４段で出来ませんorz

昔家庭用ビデオが普及してない頃は、有段者じゃなくてもテレビ将棋なんか１ヶ月は覚えてたよ。
慣れるまではテレビ見ながら棋譜書いてたけど。

>>154
譜面読めば盤面再生は普通にできるよ。
目隠し将棋は難しいけど。

>>24
役者不足だろｗ釣り乙。

脳内再生じゃなくて「棋譜再現」って言えばいいのに。

>>159
無理
だいたい盤面みなきゃそれについての感想戦できないだろ
目隠し将棋できないなら普通にできるというべきじゃあない

藤井とか三浦ってＢにいてもおかしくないのにＡにずっと居続けるよなぁ

>>103
しおんの王よりは普及に役立ってくれそうｗ

>>164
スラダンや高村作品でBL描いてたしね

>>164
「月下の棋士」「しおんの王」「3月のライオン」「ハチワンダイバー」だと、将棋指し的に読んでて一番面白いマンガってどれ？
別に「歩の駒」とか「365歩のユウキ」とかでもいいけどw

藤井って今は大して強くないのに
なかなかＢに落ちないよな
なんかコツでもあるのか？

>>162
「再生」がどのレベルで指すのかはっきりしないけど
棋譜見て手順追うだけなら高段じゃなくてもできるだろ。
新聞の棋譜を長手数追うのに慣れてればそんなに困難でもない。
対局者じゃないんだから感想戦やる必要もないし。

>>166
ハチワンじゃね
ライオンはフジのアニメで見たい

>>166
ライオンはネコと子供が異常に可愛い

>>167
渡辺が順位戦を捨てて全力で竜王戦に注ぐように
藤井はほかの棋戦捨てて全力で順位戦を戦ってるのでは？
レートがそう教えてくれてるよ
現に竜王戦終わったあとの渡辺は順位戦に向けたのか後半好調だったっぽいし

>>166
ハチワンかなあ
結構局面も真面目に書いてくれたりするし
勢いと熱さがいい

>>166
つ｢投了すっか｣

>>168
相手にしない方がいいよ。

出来てる人いるのに、それを否定。
結局ID:Iuzn3cxo0が出来ないだけじゃん。

脳内再生www

>>167
他の９人は名人挑戦者を目指して戦う。藤井先生だけは、最初から残留狙い１本。
残留に賭ける魂が違うのので強い。

>>166
ハチワンだろうね
「歩の駒」なつかしいなｗ
女の奴が自分の名前に桂の字が付いてるからって
桂馬逃げて玉取られるとかｗｗｗ

>>168
いや無理
途中で配置ごっちゃごちゃになるよ　
ためしに自分でやってみればいいそんなこといわずに
そして仮にがんばってできたとしてもそれ以上先がまったくできない
プロでも他人の棋譜みて脳内だけで感想戦城って言われても厳しいだろう
それなのにみんなできるみたいなこといってびっくりしたわ

馬鹿ヒの記者にサインねだられても
冷静に対応して「どうぞ」と手渡した羽生名人には正直惚れた

>>166
月下の棋士しか読んだことないな。タイトル名から将棋マンガとは分からないものが多いな。

>35

全棋士をタバにしてやっと羽生に勝ち越すのか…

>>178
いや、プロが棋譜見て脳内で再現できないんじゃ話にならんじゃん
昔は棋譜のファイルをバーっとめくって、めぼしい奴ピックアップして
勉強してたっつう世界だぞ

一手一手動かして棋譜を再現したい人は↓こちらにどうぞ(これは無料ですよ)
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=66319

脳内再生はしばらく将棋やってると出来るようになるけど、持ち駒の記憶も完璧になるのは
結構大変か。

>>184
歩の数はプロでもうっかり間違えるからね。

棋譜を追うだけだと持ち駒とか覚えなくていいからな
目隠し将棋とは全然難易度が違う

>>182
まあさすがにプロはできるかｗ
さっきのアマ４段の人ができないっていったように>>65の棋譜みただけで脳内再生できる人は
アマ有段者でも限られてくるだろう
それをあたかもあたりまえのように言う神経がわからん
まあ釣りなんだろうけど

>>166
ハチワンの漫画家は飛車落ち竜王相手に勝つほどのガチ強だから
場面の内容はしっかりしているよ

最後からどうやって詰むの？

3月のライオンは二階堂君を死なせそうで嫌だ

歩の持ち駒だけは指折って数える。って脳内じゃないって言われそうだw

>>166
将棋とは別次元だけど３月のライオンが面白い
あの義姉がたまらねぇｗ

脳内にイメージで盤を作って、そこで棋譜再生できるのは
絶対音感みたいに幼少時から訓練したやつだけだろ

佐藤元棋聖は独立して３つ盤面をイメージできるとか

>>186
いや駒やすべての配置をわかった上ではじめて脳内再生っていえるだろｗ
棋譜を追うにも周りの駒の配置もわからなかったら追えないしｗ
トップレベルでも二歩とかあるんだぜ

>>190
元ネタの人が村山聖だもんなぁ

カメラ目線の金髪ゴリラ棋士に羽生さんを越えてほしい

よくわからんが目隠し将棋で負けた藤井九段をディスってんだろおまえら
もっとやれ

>>1
スレ立てはえーわ
スレタイに結果入れんなボケが
梅雨入りまでに不慮の事故に遭って死ね！

佐藤は脳内5面指しだよ

>>194
そこまで要求するのかよｗ
俺には無理だｗ
棋譜見て脳内の盤上の駒動かすだけで精一杯だ

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　／
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ　 |　　　雑魚ばっかりだな
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　＜ 　　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　|　　　
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＼
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

誰かお願いします

脳内5面指し出来る人が3人集まって3人同時に3局ずつ目隠し将棋するとかそういうわけわからん企画ないの？ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6925610

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5768516
これみてプロ棋士の凄さに驚いた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm270148
これみてプロ棋士でもこんなことするんだと驚いたｗ

>>200
ちなみに、何歳から将棋指してる？

前棋王が亡くなったこの夜に

>>200
プロレベルじゃないと無理だわな
それに脳内の盤上の駒動かすだけでなんか意味ありますかって話なんだ
俺の目的は終局の盤面みていろいろ考えたいのに棋譜みただけでできないの？とか言われてびびったんだけどｗ

>>202
▲７９玉　▽７８金　▲同玉　▽５８龍　▲７９玉　▽６８龍　で詰み

一局を通じての検討や感想戦は、プロでも盤面見ながらじゃないと出来ないでしょ
仮に出来たとしても、それは読みがあまり入ってないと思う

>>206
覚えてないけど小3くらいだと思う

>>208
ダイソーいって105円の駒買ってこい。あれなかなかいいぞ。

スレをパッと見した感じID:Iuzn3cxo0を晒しとけばいいのかな？

>>209
感謝

>>208
まあ、できる人もいるだろうけど
だから強いってのとも違うしな、アマは楽しく指せればええのよ
http://www.asahi.com/shougi/news/OSK200905080093.html
終了図はここにあるし

プロは将棋イベントとかで10面指しとか普通にする
羽生は100面指しとかやってる

・・・　羽生名人に有って、郷田九段に無い物。

　　　　　米長将棋連盟会長、４文字熟語じゃよ！！！（藤沢イズム！！）

　　　　　郷田くん、経典を次回の対決まで、１万回連呼せよ！（ガンバレ）

>>216
１００面指しならまだ俺でもできるし盤面がそこにある以上俺の言ってる脳内再生よりはるかに楽ｗ
他人の棋譜を考察するのがどれだけ大変なのかわかってないなｗ
自分が指すのはそこにいたった理由があるからよく理解できる
しかし他人の棋譜からそれを理解するのってものすごーく難しいことなんだよ

ぶっちゃけると序盤は下手すると40手くらい定跡・研究通りに進むし
中盤以降も強い人はなるほどという手順なんで
見てた試合ならキフ再生はある程度の人でもできるし
力のある人なら見てない試合でもできるよ。

目隠し将棋はわざと定跡を外したりして混乱を狙うからまったく別。

羽生は強い
わかるな？

サインじじいはあれからどうなったの？

>>218
羽生のは出来心で駒の位置変えちゃった奴をあっさり指摘する100面指しだぜｗ

>>218
ちなみに、何歳から将棋指してます？

今から突撃しまーす

>>216
100面指しは別にできるのは記憶力と関係ないが
100面指しでズルして一手進めた子供に
「ズルしちゃダメだよ」とたしなめたのは記憶力良いを通り越して変態。

>>221
まったく悪いことしたつもりは今でも思ってませんだと
週刊新潮インタビュー
その後にみんなにサイン書いてもらって寄せ書きセンスになっていた

>>225
2手指しは見逃してあげたが、3手指しは注意した

とかなんとか。

>>223
小１からかな　小学校のときは地元の将棋大会優勝したりでぶいぶい言わせてたなｗ
運動部に入って興味なくしちゃったけどね
ただ大学で大学の将棋部の友達と指して勝ったりしたからそこまで衰えてはいなかったと思った

郷田が刺し違えた時の映像ないの？

羽生どんだけだよｗ

>>219
だから俺は結果しかしらねーっつってんだろｗ
無理だよ無理ｗ
一度も盤面見ないで棋譜だけみて脳内再生なんか無理ｗ

検討したいなら盤面見ればいいじゃんｗここにURLもあるんだし

>>232
そのとおりなんですがなぜかいちゃもんつけられたんです
しかも脳内再生ができて当たり前のように言われていつのまに人類はそこまで進化したのかびっくりしたのでございますｗ

>>35
ワロタ、しかし羽生さん一人でこの20年ほぼ半分の
タイトル保持してたんだな、凄すぎる

やっぱ強いな。
40歳になるまでに永世７冠になるんじゃね？

人の５０手目後手５六同馬が新工夫の一手で、未知の局面に突入した。


こういうの
素人にはさっぱりﾜｶﾗﾝ

>>233
羽生以外のタイトルホルダーを馬鹿にしたからだろ。

木村とかいつも羽生にボコられてる印象しかないが
考えてみれば羽生にボコられるには羽生と戦うステージまで登らねばならんのだ
つまり他全員を倒す必要があるのだ

>>237
意味わかんねーこといってんじゃねえよクズ！
馬鹿にしたんじゃなく事実だろ事実！
結果がそう言ってるんだから受け入れろ！

>>238
ここ二年くらいの対戦者としては一番キャラ立ってる

久保はほかの棋戦がんばりすぎてＡにあがれなかったし
深浦も同じくＡから落とされ
渡辺も竜王戦でがんばりすぎて順位戦おろそかにして竜王戦終わった後は好調だったみたいだが
大体それと棋譜脳内再生なんの関係があるのかがさっぱりわかんねーよクズ死ね！

羽生さんは年中タイトル戦やってるな
休まる暇あるのか

>>242
趣味が旅行だからいいんじゃね

午前中BS2中継での井上×山崎

山崎　「来期はもしかしたら（井上さんが名人挑戦者）」
井上　「いやいや」
山崎　「万が一・・・」
井上　「いや　万もないです」
山崎　「そんなことないですよ先生」
井上　「え！　山崎さんに勝った事ないんですよ」
山崎　「そうなんですよね」
井上　「ははははは」
山崎　「A級に行かれて僕さびしいです」
井上　「ははは・・・どういう意味やねん」

>>228
全然大したことないじゃん。
大学将棋部員でもピンキリだし1，2級あれば10番指せば有段者にも1，2番は入る。
それじゃ持ち駒云々じゃなくて盤面だけ追うことすら無理。

スレが伸びてると思ったら煽り合いかよ。
週末だからか。

>>242
去年よりはだいぶマシ

羽生とやるときは、羽生が興味もって変な筋にふらふらと指しちゃうような指させ方しないと
マジでやったら「なんだよひどいね」とか言ってぼこられちゃうんだよ

高段者でも、たぶんこれだと脳内再現は難しい

http://www.asahi.com/shougi/news/OSK200905080093.html
先手・郷田挑戦者　先手２三歩（封じ手）後手３一銀先手３五歩後手５五馬先手５六角成後手同馬
先手同歩後手２五歩先手３六飛後手５二玉先手７五歩後手１八角先手２七角後手同角成先手同銀後手２六歩
先手２二歩成後手同銀先手２六飛後手３七角先手３六飛後手２八角成先手１六銀後手７六歩
先手８二角後手７七香先手９一角成後手７八香成先手同銀後手４六金先手２九香後手４五金
先手２八香後手３六金先手２二香成後手同金先手４五銀後手４六桂先手５九金後手３八飛
先手６七玉後手７七香先手６九銀後手８四飛先手８六香後手６四飛先手８三香成後手７九香成
先手７三成香後手８四飛先手９六角後手６九成香先手６三成香後手同銀先手７三馬後手８五銀
先手５五桂後手６二歩先手６三桂成後手同歩先手８四馬後手３七飛成先手７八玉後手９六銀
先手８二飛後手６二桂先手９六歩後手６七角先手６九玉後手５八桂成先手同金後手同角成
先手同玉後手４七竜先手６八玉後手６七香までで羽生名人の勝ち。

>>245
たしかにピンきりだけど
一応旧帝大の将棋部だだからな
俺の将棋の強さなんかどうでもよくて
俺の言ったことと棋譜脳内再生がなんの関係があるのかって話なんだけど
そんなこといったら文句言えるの羽生以外いねーだろって話にもなるし

>>243
毎度言うが羽生はいい加減「全国美味い旅館勝てる旅館」を出せよ
もしくはおやつの専門書出せよ

>>250
そもそも「脳内再生」なんてわけわからん独自の定義を持ち出すから
ややこしくなるんだよ。
譜面を追うとか棋譜を読むぐらいしか普通は使わない。

将棋って先手と後手とどっちが有利とかあるの？

>>251
フルーツ盛り合わせ
オレンジジュース　が定跡です

>>254
挑戦者はそこを崩せば勝機が見えてくる

>>252
棋譜再現とか棋譜再生って言葉知らないんだよ、そいつ。

前日にオレンジジュースを飲みまくって在庫をゼロにするんだ

>>252
素面で棋譜も読めませんが何か?
そんなこと出来る人このスレにいませんよ

将棋全くわからんのだけど
羽生の凄さって言うのは
イチローが日本でダントツ首位打者を毎年とってた
ってくらいの感じ？

棋譜と脳内だけで駒を１２０も動かすなんてとてもじゃないが
できませんね

毎日か。。

>>257
フルーツ腐らせて和菓子を食わせよう

できる人はできる、できない人はできない。
ID:Iuzn3cxo0はできない人。

>>259
うるせー
それでいつもF1の話とかになんだよ

名人戦で横歩取りとは珍しい。
あと、後手３連勝はちょっと憂うことじゃないか？
がっぷり四つの名人戦では先手有利を維持してたのに。

横歩取りって昔はすぐに飛車捨ててたんだよな
随分変わったな

>>253
http://www.ken-ohashi.jp/contents/2b/yodandokudan/09yodan/20090414.html

>>265
プロの研鑽の結果
将棋が進化するのを憂うファンって極少数しかいないと思うけど

羽生は今日朝食で納豆食いながらオレンジジュース飲んでたぞ。

最近の羽生は2日で1勝しか出来ないのか
昔は1日2勝ぐらいしてたイメージなのに

>>263
偉そうなこといってる ID:aVAG+rOy0も絶対できないからｗ
まあここで書き込むだけならなんとでもいえるが現実的に恐ろしく難しいことを言ってる
アマ４段でもそんなことできないなら５段６段以上
奨励会レベルかよ！
まあその人が奨励会崩れか何かはわかりませんがね

棋書読んでたらふつうに身に付くと思うよ。並べるの面倒臭いし。

>>272
んであんたできるの？実際>>65をぱっとみてできてから言ってくださいな

>>266
その型の横歩取りは飛車金交換をした先手が有利になりやすいので最近はあまり見られなくなったみたい。

>>262
羽生「うっ……、口の中がぼそぼそだ……。しかも牛乳は、おなかが痛くなる……」

また後手が勝った

>>271
知らないよ。
できないって自分で言ってる人ピックアップしただけだもん。
ID真っ赤だしさ。

ID:Iuzn3cxo0 31回目

脳内将棋はプロでも得意な人と苦手な人がいるらしいね
アマの棋譜再生もそういう感じじゃないかな

>>258
＞素面で棋譜も読めませんが何か?
＞そんなこと出来る人このスレにいませんよ

すまん、何が言いたいのかよくわからない。

>>277
書き込み３１回と何の関係があるんですか？
いくら書き込んでもここは自由ではないのかな？
書き込み制限とかありましたっけ？おまえらクズどもはそういう無意味な揚げ足とりみたいなところが
ほんと終わってる　言い争いしていることとなんの関係があるのかまじでさっぱりわからん
どういう脳みそしてんだよおまえ

脳内将棋なんかアマ強豪では普通だろ
アマ強豪っつってもプロみたいなもんだが

>>279
>>260で説明したことを言っています

>>282
棋譜よむ位フツウだろ
ヘボなオレでもどんな盤面か棋譜見ればわかる

>>281
将棋部で5段の先輩は麻雀やりながら目隠し将棋で後輩をボコってたなｗ
まあ山田敦幹に勝ったことあるぐらいだからな。

ほら勝利宣言しろよ。みんな敗走したぜ？でもな、その実態は単に
お前の性格の悪さがウザくてみんな白けて散ってっただけなんだよ
中学生のときよくそういう仕打ちを受けただろ？
盛り上がってた場にお前が加わったとたんみんなため息混じりに
「おまえ空気読めよ」「何でそういう事言うかな」って去ってくの
そしていつもいつもそうだから皆がお前を避けるようになり孤立して
いじめられてると感じて不登校になって今のひきこもり生活があるんだよな
お前自分の書き込みを読み返してみな。話し相手の否定と嘲笑しか無いだろ？
そんな奴と楽しい時を過ごしたいと思うやつが居るわけない事くらい気づこうぜ
ネット越しだから舌打ちやため息が聞こえなくなって勝利と勘違いしてるようだが
お前はクラスで孤立してたあの頃から全く変わってない嫌われ者なんだよ
まぁネットなら電源切っちゃえば他人になるんだし今の勘違いによる
勝利感は続くだろう。しかしお前がネガティブな書き込みを続けて
スレから誰も居なくなったとき、勝利宣言をする前に思い出してほしい
お前の発言に白けて皆が去っていくあの中学校の教室での嫌な空気を

さすが藤井世代だな

目隠し将棋じゃなくて棋譜読んで投了図再現するだけでしょ？

>>287
ねー
それ位は将棋ファンならワンサカいるよねー

>>280
一人でスレにはり付いて必死になってるってことだよｗ
おまえらって言うか書き込み回数指摘したのは俺だけだよ。
言葉遣い汚いね。

目隠し将棋も棋譜再生も24で2、3級あれば余裕だろ

>>287
そうだよ
ちゃんと持ち駒の数　配置すべて脳内で再現できる？

>>283
ID:L5dEAiAo0氏は「棋譜を読む」とは譜面を追いながら持ち駒の歩の数まで正確に把握してることまで
求めている様子。

>>283
将棋やる奴なら普通
>>65を見ながら、なるほどねとか思うんだけど
それが出来ない奴が、棋譜よむことのハードルを異常にあげてるだけ

>>289
ああＩＤ変わってるからわからなかった

そりゃ読めない人には難しいだろうけどさ
このスレにいないってのは無いね

オレに楽譜よめって言われても無理だけど
ここにひとり位は♪読める奴いるんじゃないか

>>292
そりゃそうだろ。一本道で追いかけるのはそれほど難しいことじゃないぞ
頭の中で変化とか考えると追いつかなくなるけど

>>295
おまえ一番できそうな感じだったのにできねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗびびるわｗｗｗｗ

昨シーズンは初めて後手番の勝率が先手番を上回った
みたいなので、今回もその流れなのですかね。

この流れ、また廃人戦でも始めるのか？

>>297
日本語も読めないのか・・・

>>297
えっとね・・
楽譜と棋譜と・・

もういいやｗ

開始日時：2009/01/04放映
脳内対決10秒将棋
先手：藤井 猛九段
後手：佐藤 康光棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲６七銀 △４二銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲６八飛 △５四歩
▲９六歩 △５三銀 ▲４八玉 △２四歩 ▲３八玉 △２五歩
▲２八玉 △６二玉 ▲３八金 △７二銀 ▲１八香 △７一玉
▲１九玉 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛
▲２八銀 △３五歩 ▲５九金 △４五歩 ▲７七角 △５五歩
▲６七銀 △５二金左 ▲４九金 △４四角 ▲６五歩 △３三桂
▲６六銀 △５四銀 ▲３九金寄 △８二玉 ▲８六角 △２一飛
▲６四歩 △同　歩 ▲同　角 △１四歩 ▲７七桂 △６三歩
▲８六角 △１五歩 ▲６五銀 △同　銀 ▲同　桂 △６四銀
▲５三銀 △同　銀 ▲同桂成 △同　角 ▲同角成 △同　金
▲４二銀 △５二金引 ▲３三銀不成△５六歩 ▲６四歩 △同　歩
▲５六歩 △７七角 ▲３二銀成 △６八角成 ▲２一成銀 △４六歩
▲同　歩 △５七馬 ▲６二歩 △７一金 ▲４一飛 △５一歩
▲１一成銀 △４七桂 ▲同　金 △同　馬 ▲５五香 △８九飛
▲５二香成 △４八金 ▲５一飛成 △２九馬 ▲同　金 △同飛成
▲同　玉 △３八銀
まで98手で後手の勝ち

>>290
小学生までしか指してないし級位者のようなんだけど（24だと6級以下）、
それでアマチュアでは棋譜再生は無理と声高に叫ぶから話がこじれてる。

何の話してんの？馬鹿共

>>303
んでおまえできるの？

現にアマ４段でもできないって言ってるのになんでおまえら自分でできないことなのに誇張すんの？
そりゃアマトップクラスはプロ並みだからできるだろう
でもおまえらアマトップクラスっすか？このスレには少なくともいないだろうという話であって
アマで無理だなんて一言もいってねえんだが
話こじらせてるのはどっちだよボケ

295 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 00:30:38 ID:51btpWX40
そりゃ読めない人には難しいだろうけどさ
このスレにいないってのは無いね

オレに楽譜よめって言われても無理だけど
ここにひとり位は♪読める奴いるんじゃないか

297 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/05/09(土) 00:31:22 ID:L5dEAiAo0
>>295
おまえ一番できそうな感じだったのにできねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗびびるわｗｗｗｗ








久しぶりにこんな馬鹿見たｗｗ
そりゃこの頭じゃ棋譜再生も出来るわけないなｗ

>>295
楽譜読むなんて簡単だろ。

つうか、よく友達に書いてやってたわ。

棋譜よむ位フツウだっての
トップレベルじゃないと読めたらいかんってことはない

将棋のルールさえ知ってればゆっくりでも読めるだろ

>>295
楽譜くらいよめるだろ普通
作曲しろって言われたら無理だけど

＞第４局は２０、２１日に和歌山県高野町の金剛峯寺

なんかカッコいい！！

おれは24でR1300で、棋譜読むだけで盤面再現はできない。でもプロまでいかなくても、
R2000ぐらいで、普段から、将棋の座標を数字で表現するのに慣れてる人なら、
投了までできるのかなって思う。ぜってー無理だよって否定するほどの能力でも
なさそうだと、できないおれが偉そうに言ってみる。ハッタリでできるって言ってる
やつもいそうだがな。まあこういうときは24のFreeで決着つけるもんだ。

>>308
さすがピアノ習ってた人は違う!
てかね俺がいってる脳内再生ってさ楽譜でいうと
楽譜を見ながら一度もピアノの鍵盤を見ないで弾けますか？ってレベルの話なんだよな
難しいに決まってるわな

もうすぐーBSだぞー

楽譜は無理だな
勉強すりゃできるかもしれんけど
ドレミファから知らんからな

ある程度指せたら棋譜でだいたいのとこは分かるだろ
どこまで正確に追えるかは人によるだろうけど

>>312
だから俺はこのスレにはいないって言っただけでアマにはいないとは一言もいってないｗ

>>305
そんなに信用できなきゃ将棋板できいてみろよ。

>>309
だよな。別に1分で並べろって言われてるわけじゃないしな。
頭の中で変化まで追わなければいけない目隠し将棋となると無理だけど。

>>317
あれだな
芸スポだからか

ここに将棋のルールを知ってる奴はいないっていう感じか

>>313
それってピアノ習ってたら誰でもやらされるレベル

>>318
ゆっくりでも無理な人は無理でしょう
そもそも全体の駒の配置忘れちゃうよ
ここは将棋板じゃないぞそれを忘れるな
ここで俺の求めていることを出来る人なんかいない

>>313
簡単な曲ならできるよ。
ショパンのエチュードとかになると、さすがに暗譜しないと無理。

BS2ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

知らない曲を聞いただけで再現できる。
楽譜見ながら鍵盤見ずに弾く。

これはできるよ、プロじゃなくても。
リストとかショパンとか超絶なのは無理だけど。

>>314
ありがとう、見逃すところだった

>>291
君のいうぱっとみは無理。投了図まで120手だから3〜4分ぐらいかな。
ふつうは途中で止まっていろいろ考えるけど。なんだこりゃーっていう手は盤に駒並べて長考。

>>321
じゃあ、こうしよう。
級位者　できない人がほとんど
有段者　できたりできなかったり
県代表クラス　できない方がおかしい

>>313
バイエルなら余裕。

>>320
無理だよｗ
一度も鍵盤みちゃだめって意味わかってる？
今すぐ目隠ししてそのままピアノの前にきて一度も鍵盤鳴らさずに
いきなり完璧に弾けってことに等しいんだぜ
まあそれ＋楽譜だけはみれるって感じかな
棋譜もそうだけど一度でもミスしちゃえおじゃんだからね

のだめはCD一回聴いて、あとは楽譜だけでペトルーシュカを弾いたが（失敗したけど）
やろうと思えば割とできることだったのか。

>>326
そもそもプロの手なんか中盤なんじゃこりゃーっての多いでしょ
一度でも盤で駒動かすのと全部１２０手脳内だとまったく次元が違う話
無理だって

>>329
棋譜読みってそういうもんじゃないじゃんw

>>35
何回見ても思うんだけど、藤井先生は効率悪すぎだな

>>329
普通楽譜見ながら弾く時に鍵盤なんて見ねーよ
書き込むときにキーボード見ないで打つのと一緒

>>332
ピアノも楽譜読みながらでも初めての曲を一度もミスせずに弾けるか?
棋譜だって一度違った手順になったらそのあとぐっちゃぐちゃになって終わりでしょ
無理だよ無理　少なくともおまえらにはな

>>334
最初は１度みるだろ馬鹿ｗ
ホームポジションの確認とかでな
それをミスなしでタイピングするってかなりきついだろう
しかもいつも自分が使ってるキーボードじゃないんだぞ
無理

>>335
棋譜は考えながら読んでもいいんだよ
別に「完璧に弾く」ことが目標じゃないし

>>334
木枯らしのエチュードクラスを弾いたことある？
見ないときついよ。

逆に考えるとこいつは最大級の褒め方をしてるなｗ
棋譜再生を人間業じゃないかのように思ってるｗ

わかってねえ馬鹿が多いな
俺はそろばん段もってるからわかるんだが
そろばん使うとそろばんの桁があるかぎりどんな桁でもできるわな
でも暗算だといっきに６桁くらいに縮まるぞ
それと一緒だって
俺の言ってる難しさをまったく理解してねえなおまえら

>>335
ピアノの曲の難易度に天と地ぐらい差があるわけだが。ピアノは例が悪い。

>>336
手を置いていいならわかるじゃん
鍵盤の配置から
ホームポジションの話なら出っ張りあるし

ていうかぐちゃぐちゃになったら解るところまで戻ってやり直せば

>>339
実際プロレベルじゃないと俺の言ってる棋譜再生できてないんすけど・・・・・
たとえば途中の団塊で８七には何がありますか？とか聞かれて完璧に答えれるか？ってようなレベルだぞ

勝手に棋譜再生のハードル上げて何でここまで必死なんだ？
ピアノもタッチタイピングもいつの間にかハードル上がってるよな

そのうち野球でも目隠しして投げろと言い出しそうだｗ

>>342
俺がただ事実を言っただけなのになんでそこまで難しいことを要求されなきゃいけないのかって話なんだけどｗ
元は俺にいちゃもんつけてきたアホが悪いｗ
自分で言ったことまったく理解してなかったようだしｗ自分だってできもしないことをなｗ

ていうか普通に言って棋譜読むのって
楽譜読んで大体こういう曲なんだなって思うのと同じだろ
何を絡んでるのか知らんが

>>343
もっと落ち着いて書き込めよｗ
ま、そう思うんなら別にいいんじゃね？
出来る人間からすればニヤニヤするだけだし

>>344
俺は棋譜再生ソフトで棋譜を再現したかったわけ
それを脳内で同じようにこなせといわれたに等しいんだぞ
馬鹿かおまえ？

無理にきまってんだろおおおおおおおおおおおおおお
藤井でも出来ねえよおおおおおおおおおおおおお

>>344
最初に棋譜が読めないことがばれて引っ込みがつかなくなったので
無理やりハードル上げてるだけ

ID:L5dEAiAo0はピアノできないのになんで無理だと判断するんだろう。

ID:L5dEAiAo0

↑ここまでバカだと逆に清々しい

>>349
別にアマ級位者でも出来る奴は出来る。
逆にプロでも先崎とかは無理そうだがｗ

>>350
ちげえよ馬鹿ｗ
俺は最初から一貫して同じこといってるのに途中から入ってきた馬鹿どもが勘違いしているだけなんだが

>>348
そもそも最初譜面貼られて、みりゃわかるだろとあしらわれたんだっけ？

＞それを脳内で同じようにこなせといわれたに等しいんだぞ

勝手に「言われたに等しい」と思い込んでるだけだろ。

>>353
先崎舐めんなw
そういうことはむしろ人並み以上にできるぞ

棋譜再生ソフトのように脳内でしろって言われて俺はそんなのできないっていったら
いきなりそんなこともできないの？って煽られたんですけどｗ
おかしいだろｗ

>>339
たしかに
いつもは酷い扱いを受けてる将棋板住人としてはちょっとした満足感がｗ

すげー
１人で何回レスしてんだ必死すぎるだろ

郷田って超イケメンで将棋も天才的に強かったから
若いころとんでもなくモテたんだろうな
どうしてこうなんってしまったんだろう

棋譜再現は目隠し将棋と違って、いつでも見直せるし、
時間さえかければ、プロレベルじゃなくてもできそうだが。
おれできないけど。

>>351
将棋も小学生レベルなのに
こんどはド素人のピアノまで語り出すからたちが悪い。

苦手な人は苦手なんでしょ
元奨励会の人に、棋譜だけだとちょっと…
って言われたこともあるし
若い子は苦手とかあるのかも知れない

>>356
ごめんｗ自分の指した棋譜すぐに思い出せないっていうくらいだから無理かと思ったｗ

>>356
そういうことはってｗ
一応元天才だもんな

おまえらも自分でできてから言えってｗ
なんで俺と同レベルかそれ以下のくせに偉そうなんだよｗ
おかしいだろｗ
そんなこともできないの？とか言われた俺が一番可愛そうだろｗ

>>360
護身完了したんだよ

何時間も必死にレスしてるね
可哀想
頭が

>>368
そういうのいらないからごめん

>>355
羽生以外のタイトルホルダーを馬鹿にして
棋譜読めないのに偉そうだなと突っ込まれた。そして逆ギレ。

ただ単に誰に対しても偉そうなだけだった。

>>360
将棋世界でも奨励会時代から美少年ぶりをネタにされてたな

>>370
つまりおまえのせい
俺の性格を見抜かずに煽ったお前が悪い
んでお前棋譜再生できるの？
名人戦のスレの連中にも言いたいがソフトでしか形成判断できないようなクズ連中に馬鹿にされたくねえわいやマジで

もうFree対局で決着つけろよ

>>366
そろそろ可哀想に思えてきた

>>356
先崎は対局直後の棋譜並べ（再現）が大の苦手。
「出来て当たり前ですよね」みたいな顔をされるのが非常に辛いらしいｗ

>>372
正直棋譜読めるか読めないかとかどうでもいけどファビョりすぎｗｗｗ

3時間くらいへばりついてレスしてるんだね
可哀想に
頭が

>>370
何がバイエルなら余裕だよｗｗｗ
目隠しでピアノひいてる連中をようつべとかでみたけどみんな音大とかプロレベルばかりだったな
そんな連中しかああいう芸当できないってことだわな
将棋でいったらいわゆる奨励会レベルだろ最低でも

だからさ、序盤中盤の数十手は定跡・研究で飽きるほど見てるんだよ。
極端なパターンだと100手以上まで研究されてるんだよ。
だから新手が出るまで脳内再生できて当たり前。
そっから先も５手〜８手くらいはワンセットでわかるから覚える事は少ないんだよ。

そこまでプロみたいに勉強してなくてもやっぱりプロの手順は筋が通ってるから
ある程度力があれば５手〜８手くらいはワンセットでどうなるかわかんだよ。

だから棋譜再生は見た目よりずっと簡単。
ただし勉強してない人や、手順がわからない人からすると天才しかできないと思うんだろうけど。

将棋ボクシングは情けなかったな。あれはルールが不利だったかもしれんが。

>>353
>>356
>>365
ある棋士の最近の成績です
羽生●
渡辺○
郷田○

あのリーグ戦だけ切り取って匿名で出したら先崎だって言い当てるやついねーレベルだぞｗ

数分間隔で何度何度も長文レスしてるね
ほんと悔しくて仕方ないんだろうね
アホなのに

>>379
そうかあ
んでおまえできるの？
谷川でも終盤思いっきり勘違いしてたようだがｗ
それくらいのレベルの棋譜を筋が通ってるとかｗ
信じられんね

>>378
ピアノ知らないのになんで
>音大とかプロレベル

だとわかるんだ？
ただの感想？

>>380
あれは井岡が空気読んだろｗ
将棋は3分（だっけ？）じゃ詰ませられないけど
ボクシングはワンパンＫＯできるし

>>383
BSで森内がはっきり郷田が勝ちの局面って解説してたがそれでも谷川の勘違い？

>>384
ブログとかみたので確証ありです
ピアノ演奏動画好きなんでね

>>386
本スレのぞいたけど谷川が先手いいかんじになったといった直後に負けたから谷川の勘違いというか
間違いなのは明白らしいですが

>>378
そろそろピアノの話はやめた方がいいよ
将棋とあんまり関係ないし
ようつべのひと達は初見じゃないでしょ
初見じゃないなら目隠しでも弾ける人多いよ
しかも自宅ピアノでしょ
初見で楽譜見ただけの目隠しピアノだったら謝る

>>387
あ、レスくれた。
>>351のレスもくれると嬉しい。

>>383
先がどうなるかを予測するのは難しいけど
後追いで再生すんのは簡単なんだよ。

>>388
谷川がいい、といった局面は森内が郷田勝ちといった局面だよ。

その直後に郷田が大悪手放って一気に逆転しただけ。

言い争ってないで将棋で決着つければいいのに

郷田はイケメソ

だった

>>390
あなたピアノできるんですか？
ピアノはできなくても見るのは好きだから大体どのレベルかくらいはわかります
あんなの人間業じゃないですわ

>>388
その直後の郷田の手が大悪手だったんだよ

>>391
なるほど
森内にとっても難解な対局ということだけど
ヘボのオレが脳内再現するには覚えやすい棋譜だからな
横歩８５だから形も決まってるし

>>392
んで実際郷田に勝ち筋あったのかよって話だよ

>>398
郷田本人と森内元名人によれば勝ちだったらしい

>>388
タニーが断言した時は明らかに勝勢。
そのあとに逆転。

棋譜見てそんなこともわからんの？

名人戦の局面の形勢判断と棋譜再生することの関連性がわからん

>>400
名人戦スレで決着つけようぜクズども！

>>393
うむ、俺より上は居ないとまで言うくらいだからさぞ強いんだろう。
早期決着＆ソフト防止のため10秒将棋で実力を見せてほしいな。
ま、どうせ逃げるんだろうけど

将棋界における一二三先生以外のネタキャラを一言コメントを添えて教えて。

>>395
できるよー。

また廃人戦？

>>402
お前こっちだけにしとけよ迷惑な奴だな
棋譜見て終盤戦ゆっくり考えろよ
やっぱ５七桂としとけば難解ながら郷田の勝ち筋だったみたいよ

廃人戦と聞いて飛んできました！！
ｗｋｔｋ

>>404
ファミレスの鰻にはまけねーよ！

by藤井九段

棋譜再生できてもヘボなオレには形勢判断は無理だな
あの森内元名人が断言してるんだからそのまま信用するのみ

>>405
んじゃあニコニコ動画のピアノ演奏みたことある？
やばいぜｗｗｗｗありゃおまえさんでも無理だと思うぜｗ

>>403
本人の申告ではこのぐらいのレベル。市の小学生大会で優勝だから町道場2，3級ぐらい。
しかもその後ろくに指してない。


228 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/05/08(金) 23:36:39 ID:Iuzn3cxo0
>>223
小１からかな　小学校のときは地元の将棋大会優勝したりでぶいぶい言わせてたなｗ
運動部に入って興味なくしちゃったけどね
ただ大学で大学の将棋部の友達と指して勝ったりしたからそこまで衰えてはいなかったと思った

先崎さんはこのまえ小島センセと麻雀打ってるのがDVDになってたな

>>399
郷田九段がどう読んでたのかはわからないけど、森内九段がダイジェストで解説した４４歩からの手順だと後手玉は詰まない。
だから、局面自体は先手勝ちの局面だとしても実戦として1分将棋で正確に指すのは結構難しい局面だったと思う。

>>414
たしかに桂合いしてても、それから後もずっと正しい応手ができたかはわからんからね

将棋板のぞいたらピアノ君が殴り込みしててワロタ

>>414
106 ３七飛成
※ここで▲５七桂と受ければ先手勝ちというのが、感想戦での結論だった。
以下△９六銀▲４四歩△５九成香▲４三歩△同玉▲３四銀で詰み…
ということだったが、控え室の検討の結果、実は△４二玉で詰みがないとのこと。
詰みが無いなら結論も変わってしまう。
山崎七段、片上五段らが▲５七桂△９六銀には▲８二飛△６二桂▲３六銀で
どうやら先手勝ちとひねり出したが、この順も精査される必要がありそうだ。

これ見ると先手良しっぽいけど確定とまでは行かなさそうだな

だいたい郷田が時間制限にひっかかったのが悪いでＦＡ！！！！！！！！！
２日制はパソコン携帯持込禁止にしろ！
電話も一切かけさせるな！
裏で渡辺囲いの若手が研究して渡辺に教えてしまうだろうが！！！

>>415
ピアノ君ってもしかして俺？
たぶんそれ別人だと思う。

>>418
ピアノで目隠しで間違えずにいろいろ弾ける？

>>418
誤解を招いたなら謝る
もちろんコレ→ID:L5dEAiAo0

将棋板って真性のキチガイがいるよね。

>>420
ソレのことか、よかったｗ

>>419
弾けるよー。
でも信じないんでしょ？結局。

>>L5dEAiAo0
申し訳ないが、将棋板で専用のスレを立てて続きをやってくれないか？
これ以上スレ違いで汚さないで欲しい。
名人戦の結果と、あなたが現在話題にしていることはまったく関係ないので。
スレ違いがマナー違反だって事は分かるよね？

>>421
キチガイがいないと断言できるのは将棋板全スレ見ても戦法スレと藤井スレくらい。
米長関連スレや羽生スレに至ってはキチガイしかいないという有様。

>>422
いや信じるよ
ピアノ暦何年？
>>423
うるせーんだよクズ！俺がなんでわざわざ将棋板に書いたのか察しろ
そもそも俺の今の目的はおまえらを後悔させるために書き込んでるんだからそりゃそうだわな
まああぼーんしたくてもあそこおっさんばかりだろうから知らない連中多いだろうしｗ

>>425
15年

>>423
スレ違いスマン。
もうやめよく。

羽生おめ、郷田乙！
第4局もぎりぎりの将棋が見れるといいな。

>>425
あっちじゃ、ほとんど相手にされてねーじゃんw

>>426
すげえな尊敬するわ
男なのによー続いたな
いや女か？俺もピアノならいたかった！
子供のときの俺のばかばかばか！
>>427
そんなの関係ないｗ

おい早く廃人戦やれよ
口だけのキチガイつまんねー

>>419
それは基本
ピアノって基本鍵盤はほとんど見ない
プロじゃなくても当たり前
そこからがスタートでタッチとかテンポとか曲の解釈になるんだから
鍵盤見なくて弾けるのは凄くともなんともない

だから将棋の話題にピアノはあんまり良い例えじゃないと思う

あの・・・・廃人戦ってなんすか？

>>15
>>27
知り合いの将棋知らない女に聞いたら
「郷田？シャーミンだよね？」

で何がいいたいの？

>430
もう、L5dEAiAo0に絡むのよさないか？
自己顕示欲の塊みたいになっているし。

>>434
了解

おまえらいつまでやってるの？
名人戦スレに俺はとっくに移行しているんだけど・・・・

おれはID:L5dEAiAo0 のこと好き。

ちなみに↓のスレでもなんかﾌｧﾋﾞｮってんぞこいつ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241694588/

将棋覚えたいんだけど、やっぱり詰め将棋から入ればいいのかな？
もちろんルールは知ってるけど。あ、でも桂馬ってどこで成るんだっけ。

羽生ＶＳマングース

子ども向けの将棋入門読んで、ネットで指せる将棋ゲームをやってみて
ネットで対人将棋指せるサイトに登録してみる、というのが手軽かな
それからフリーで将棋ソフトもいくつか落とせるので試してみてください

将棋ゲーム：ハム将棋
http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/


桂馬に限らず駒は相手陣の三段目に入ったら成れます

>>166
五５の竜

>>441
ハム将棋で１０枚落ちで勝って称号が神になったことあるけど
勝ち筋が１つしかないんだよねえ
序盤の入玉までを１手でも間違えたら終わるｗ

ニコ生でドラッグ吸引配信中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv922921

で、50手目の56同馬の評価は？

(　´�D｀)ノ＜名人守ってくれりゃ、あとは竜王だけで良いよ。
　　　　　　　竜王獲って永世七冠達成なら無冠でもいい。

>>442
「５五の龍（つのだじろう」な。

ヤフオクで上下巻の中央公論社版が５００円ぐらいで出品されてる。
羽生も少年時代に愛読していたという伝説の将棋マンガ。

>>404
（谷川九段の指した手を見て、本人の目の前で)

これは筋が悪い。

by糸谷

永世竜王取るより2期連続竜王挑戦のほうが難易度高そうだw

将棋板が２ちゃん最悪三大板にはいってるのはわかるわーｗ
こういう住人ばっかりなのね

>>450
ちなみに他の二つは？

最近、身体の大きい棋士が増えて、画面で狭苦しさを感じる事が多くなりました。

筋トレが趣味の棋士とか居たりして、もう何がなんだか。

>166
初手から積みまで死角無しの完全将棋を提唱した、燃えろ一歩しかない。

リアルエロ魔神二乗の米原なんてキャラまで出てる。

誰か将棋を知らない俺にもわかるように
ガンダムで例えてくれ

羽生　シャア
郷田　
森内
佐藤
谷川
渡辺
藤井

>>454

羽生　シャア
郷田　孫悟空
森内 ニャロメ
佐藤 本因坊秀策
谷川 ジャック・バウアー
渡辺 明日真映児
藤井 なんだかんだ

芸スポ住人なんかに期待した俺がバカだったよ

羽生は弱くなった気がするが気のせいか？

>454
羽生＝アムロ。
シャア＝谷川。（天才で有りながら、ニュータイプと対峙した時、決して越えられない壁がある。）

以下、
郷田＝カイ。（同じ素養があるのに、アムロを越えられない。）
森内＝フラウ。（アムロが唯一苦手な人）
佐藤＝リュウ。（常識レベルでのアドバンテージがアムロよりあって、アムロの理解者）
渡辺＝ドズル。（初期から参戦して居ながら、アムロとは長らく対峙しなかったが、最初で最後の勝負で勝った。
藤井＝ドム。（最初は超苦戦したのに、後半は歯牙にも掛けない存在に落ちぶれた。）

名人とか研究されまくってこれだから
頭がぶっとんでるとしか思えない

>>33
名人戦っていつも飯が普通だよな

ちなみに羽生は六段を最後に、羽生○段と名乗ったことがない
これは90年に一時的に無冠になるが、前竜王を名乗ったため

>>454

ガンダムに例えるなら>>458に同意、羽生がシャアっていう前提をされると難しい。
　羽生＝アムロ
　シャア＝谷川
こっちのほうがすっきりする、あとは適当でいいけど。

>>454>>458>>462
羽生＝シャア

お前ら＝キモい

羽生が勝ってばかりで盛り上がらない。
将棋がどんどん廃れていく。

今、棋譜並べて見た
この二人なかなか強いな

わはーさん、いつも微妙グラドルスレ立て乙です

羽生を倒すのは、漫遇将棋だな。
しかし、初手▲７八銀じゃ、それが起こるより先に、
漫遇将棋作者か羽生は天国行きだ。

>>454
羽生　シャア
郷田　ガルマ
森内　ガルマ
佐藤　ガルマ
谷川　ランバ・ラル
渡辺　アムロ
藤井　マ・クベ


将棋もガンダムも良く知らないけど、こんな漢字でしょ。

ま〜た羽生かよ

藤井先生なら勝ってた

元祖イケメンじゃ役不足

初日の封じ手に2時間とかかけるんだったら、
最後の方の詰めの為に時間とっとけよと思うんだが、

そうはいかんのだろうな・・・・

>>465
そ、そりゃな……

役不足ってのは能力に対して役が軽すぎるってことだろ。逆だよ

相変わらず将棋板には羽生より強いやつがいるのかい？
最近すっかりご無沙汰だ

こういうのって
５・６・７局目の会場はヒヤヒヤもんだろね
特に７局目なんて

キャンセル料とかあるんじゃないの
知らんけど

升田羽生が見たかった

棋譜みたけど俺なら三手早く終わらせられた
羽生、まだまだ精進が必要だな

郷田の最近の成績

03月03日 ○ 先 木村一基 第67期順位戦 Ａ級 9回戦
03月19日 ● 後 羽生善治 第50期王位戦 紅組 2回戦
03月23日 ● 後 久保利明 第80期棋聖戦 本戦 1回戦
03月26日 ● 後 高橋道雄 第22期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦　
04月09日 ● 先 羽生善治 第67期名人戦 第1局
04月14日 ● 先 先崎学 第50期王位戦 紅組 3回戦
04月21日 ○ 後 羽生善治 第67期名人戦 第2局
04月26日 ● 先 久保利明 第3回大和証券杯 本戦 1回戦
05月01日 ● 後 藤井猛 第57期王座戦 本戦 1回戦
05月08日 ● 先 羽生善治 第67期名人戦 第3局　　

第67期名人戦 Part24
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241791781/n

ID:51btpWX40

森内ヲタのキチガイか。森内ヲタは頭おかしい奴が多いよね
森内カワイソス

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、負けました
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

羽生強い

>>35羽生ｖｓ他すべての棋士でほぼ互角なんだな


なんたる化けもんなんだ羽生善治は・・・・(ﾟдﾟ)

>>474
最近は、いつもの人vsコンピューター班vsその他みたいな感じ
いつもの人はガチでレベルが高い

ガンダムよく知らんから東方projectで喩えてくれ。

>>167
藤井先生は強そうに見えないが普通に強い
腐っても一時代を築いた大先生だからな

>>478
羽生が勝利するより3手早く投了するんですね

>>487
その上なぜか２ちゃんでも地位を築いてしまったというw
将棋界きっての愛されキャラ

かつてなら升田みたいな無頼派が人気者だったと思うんだけど
羽生世代が棋界の中心になるにつれDQN系は絶滅してしまった何とも不思議

>>489
2ｃｈでの地位はアレだけどｗ
まだ普通に強いからな　藤井

今は無頼系返上したクッシーどうにかならないかね？
まだそこいらの棋士より強いのに

名人戦だけ、無料で中継しないケチ臭さｗ
リアルタイムで見てるファンとかほとんどいないのに、ケチケチせずに公開しろよ
つか、ニコニコかgyaoで生放送すりゃいいのにね

>>475
昔、あるタイトル戦で第5局目にセッティングされた
某有名旅館が、初めてのタイトル戦なのでと第1局の対局の様子を
下見にきて挑戦者にいろいろと細かい希望とか聞いてきたので答えてたら
その後4連敗して結局その旅館では対局されなくなって挑戦者が
ものすごく気まずい思いをしたとエッセイに書いていたな

振り飛車で独自の戦法を編み出して、
棋界に旋風を巻き起こし一時代を築いた人間が、
そのスタイルを捨てて居飛車・矢倉を採用、
それでも最終日を待たずに順位戦A級に残留。

こう言えば、ものすごい人なのにネタ要員＞藤井。

藤井は竜王３連覇だからな
将棋で稼いだ金額なら普通に歴史上TOP10にはいる

123なら加藤一二三召喚

10に入るか？
大山、中原、羽生、谷川、米長、佐藤、森内、渡辺・・・
あれ、後は賞金が安かったり時代がちょっと前だったりして確かに微妙か
藤井恐るべし

Ａ級棋士って本当にすごいんだろ？
なのに大盤解説で一般人にも笑われる藤井って…

藤井九段はビッグタイトルも複数期とってるし
藤井システムで一時代を築いたから将棋の歴史に名前を残すような人で
いまでも鉄板でA級だし、鬼のように強いのに、なぜかネタキャラ。

名人戦は難解なだけで面白味には欠けるんだよね

棋戦というよりは顔合わせで決まるのでは
羽生vs佐藤のタイトル戦は棋聖戦でも王将戦でも面白い内容の将棋ばかりだ

あひゃひゃひゃ

これインタビュー見ると寸前まで郷田は勝ちを確信してたみたいだな・・・

羽生も負けだと思ってたみたいだし。

>>83
橋本崇載って単なるネタキャラじゃなかったんだなｗ

俺も6才から将棋を始めて26才の今も趣味として、している

俺もアマチュア相手に無配だし羽生に勝てる自信ある

あと２勝羽生頑張れ！

頑張れー 羽生さん 再び７冠を

>>500
同感
竜王戦が面白いのは渡辺というキャラのおかげ

俺、27,8年くらい前の小学生向けの将棋本で、
原田八段（当時）に小学5年当時の羽生が二枚落ちを挑んだ棋譜が載っているやつを持っている
ギリギリで羽生が負けたんだがその3年後にはプロになってたんだよな

Wktkしながら長考しすぎ、終盤時間足りなくてポカやってりゃ世話ない

>>504
お前も会社でいえば「無配」だからな^^

こいつアンチ羽生だって気づいた！！！
ID:51btpWX40
死ね！！！！！！！！！！！

永世名人は先越され、永世竜王は先こされ結局永世７冠にはなれないオチか・・・

ID:L5dEAiAo0
頼むから消えてくれ　せっかくスレがまともになりかけたんだからさ

>>508
羽生の小学5年当時の将棋ってどれくらいの強さ？

アマ４段くらい？

アマ五段くらいじゃないか？
奨励会入る前はそのくらいだったと言っていた

ハブはまだ４０前なのかｗ

アマ４〜5段以上が奨励会かよ・・
バケモンの素靴だな

>>514
小学生の羽生を原田先生が2枚落ちで負かした将棋
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=31712

>>513
謝罪がまだだから無理だな

>>519
投了するの早すぎだろ
まだいけるだろこれ

>>521
これはもうダメ
飛車を取られるから
下手がプロでもダメ

小学生なんだからもうちょっと粘ればいいのに
ガチガチに固めればまだ続けれる
せっかくプロとやってるのにもったいない
飛車とられる間に銀で桂香をとればまだまだ粘れる

>>518
それも将棋を覚えて1年程度で、の話だからな＞アマ四、五段レベル

>>519
>『小学館入門百科シリーズ　将棋初段への道』

そうそう、俺が持ってるのこれw
へ〜、今こんなのもネットで見られるんだね
感心する

>>514
確かアマ5,6段

>>521
小学生にしては早いけど逆転の目は無し。

いくら考えてもないわこりゃダメだわ
まあ投了図なんだから当然か

まだファビョってんのかよ
コロスぞこら

>>528
このスレの何をみてるんだ？ファビョってるのはお前なんだが

原田さんぐらいのベテランプロ棋士相手となると、アマでは負かされても不思議じゃない。
本来アマ5・6段だったら、2枚落ち相手に負けるわけはないんだけどね。

　 　　＿＿＿＿＿
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　/::::::::::::／~~~~~~~~/
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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、負けました
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

↑　なんで顔がこんなに似るんだいつも不思議に思う

>>530
小池重明が角落ちで升田に切られたぐらいだから
このころの羽生が原田に2枚落ちで負けても不思議じゃないね。
10番指せば8番は勝てるはずだけど。

>>529
誰もお前には言ってないわけだが？ニヤニヤ
どうやらファビョってる自覚はあるようだｗ

冒頭にもあるけど86手目の７六歩は羽生らしい妙手だな
あれが勝因とも言える

>>533
うわ・・・・何この人こわい

昨夜の境界例まだ居るのか？
なんだ謝罪って・・・
キモチワルっ

>>536
本スレで脳内再生は普通は無理って結論でてるんですが
謝罪しろよ＾＾

投了図を見てもなんでそこで終わるのかわからない。

羽生の話も動画の話もしないで
延々と棋譜を読むだの脳内再生だの話してるやつはなんなんだろ。

将棋板にスレ立ててそっちでやって

　ID:L5dEAiAo0
　ID:Iuzn3cxo0

動画じゃねえ郷田だｗ

>>538
どう逃げても金打ちと龍で追っていけば詰む

>>538
以下は▲７九玉△７八金▲同玉△５八竜▲７九玉△６八竜で詰みだから投了もやむなし

あの投了図見てそこから詰みがわからない程度の奴等が
将棋を語っているんだから芸スポは恐ろしい

別にこんなところで俺将棋TUEEとか言われてもウザイだけだしな

>>543
ｗ〜

>>543
そういうこと言ってるから将棋人口が減るんだよ。

>>543
むしろ芸スポはそれでいいだろｗ

他のスレ見て「〜な程度」要求されてるスレがあるのかとｗ　おまえ馬鹿すぎ

一般人と将棋オタが交流を楽しむ場なのにな
ズレすぎだわ

この人竜王とれるかな？

結局永世7冠なれない気がするんだけど・・・。
4局のうち一つとれたらよかったのに。将棋って難しいんだな。

郷田弱すぎだろ(笑)

羽入は永世竜王を６０超えてから取る気がする

抽出 ID:+Y3COdKf0 (4回)

454 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/05/09(土) 04:37:55 ID:+Y3COdKf0
誰か将棋を知らない俺にもわかるように
ガンダムで例えてくれ

羽生　シャア
郷田　
森内
佐藤
谷川
渡辺
藤井


456 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/05/09(土) 04:45:33 ID:+Y3COdKf0
芸スポ住人なんかに期待した俺がバカだったよ

492 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/05/09(土) 11:49:32 ID:+Y3COdKf0
>>475
昔、あるタイトル戦で第5局目にセッティングされた
某有名旅館が、初めてのタイトル戦なのでと第1局の対局の様子を
下見にきて挑戦者にいろいろと細かい希望とか聞いてきたので答えてたら
その後4連敗して結局その旅館では対局されなくなって挑戦者が
ものすごく気まずい思いをしたとエッセイに書いていたな


543 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 16:49:39 ID:+Y3COdKf0
あの投了図見てそこから詰みがわからない程度の奴等が
将棋を語っているんだから芸スポは恐ろしい

スレが伸びているのを見てまた対局中に何かあったと思ったら・・・

>>543
L5dEAiAo0が言うべきセリフを盗るなよｗ

>>552
しかし芸スポの将棋関連スレって
いつも同じネタで無理やり伸ばしてるよなｗ

将棋板の糞スレなんか同じパターンで何十と消化してるから安心しろ

永世号１つだけでも数人しかいないんだぞ。永世６冠というだけで、もう神がかり的に凄い

. 　＼
　　　 ＼
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　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　　　／￣￣＼ 　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　／─ 鰻　─ ＼　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　／-=・=- -=・=- ＼　,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　|　　　（__人__） 　 　|　l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,　＼　　 ｀ ⌒´　 　／　ll:::: 　　40歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　　名人になって、永世竜王になって。　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　その収入で鰻屋を開店して、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　 ポスト大山、次世代のニューリーダーと言われ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　書いた本や扇子が飛ぶように売れて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　皆が俺の指す一手一手に注目する。
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　そんな風になってると思うだろよくわかんないけど。
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>558
藤井いい加減すぎｗ

>>531
森内、渡辺のAAは特に秀逸

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ
　　　彡~~~~~~~~彡 ::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 /　r巛　　　　 ＼
　　彡　　　人__＿彡／~~~~~~~~/~~⌒⌒｀＼f i｜　 ＼　　 丶丶
　　| 　,彡彳　　ヾ |　━､　, ━ |/ＹＹＹＹＹＹＹヾ|i|｜　　丶 ヾヾ　リ　　　　　　　　
　　| 　|　　〜　　〜＜->　< ->|　　　　　　　　 ||ﾉ二二＿二ﾆミ川＿＿__ 　
　　| 　|―(−)-(−)　　　'　i 　｜　　／　　 ＼　|i　ー　Ｈ ー iﾚＹ|　 　　　＼
　　(6　　　　　　＼　　 _ `ｰ'ﾞ ..｜-|　--=H=--　|丶＿ノヽ＿ノ _ﾉ ─　鰻 ─＼
　　 ｜ 　　　　 ヽ >　､'､v三ﾂ ｜　 ー一( )ー一|　　　￣　　 ｜ -===- -===- ＼
　　　 ＼　　/（ヘ）＼　　　　　｜ 　　　　〓　　ﾉ　　 ｒ ⌒丶　/　　　（__人__） 　 　|　　 　
　　　　　＼_＿ノ　　 ヽ＿＿　ﾉヽ､＿＿＿＿ノ　＼＿＿＿／　 　 　 ｀ー‐'　　 ／

↑これ本人がみたら必ず対局に影響する

飛車ってＭＳで例えると何？
俺的にケンプファ

>>562
MSじゃないけどファンネル兵器だと思う

>>560
一番右は誰

>>564
多分、加藤一二三

>>565
おいｗ

マジレスすると村山聖

もっとマジレスすると多分鰻屋さん

鰻屋はもう久勃起王とあほ扇子と3人セットでないと誰だかわからん

それに引き換え羽生ＡＡはほんと似てないというか面白味に欠けるというか

第4局のポスター
http://www.shukubo.jp/whatsnew/database/image/1241413437-1.jpg

>>571
おお、かっこいいな

史上最強棋士渡辺柊伝説
・2歳5ヶ月にして穴熊に囲い、「あなあなできたー」と喜ぶ。
・3歳9ヶ月にして1手詰や3手詰の詰将棋を解きはじめる。
・3歳10ヶ月の柊のおもちゃは棋譜。
・4歳2ヶ月でダビスタＤＳをプレイ。初めて生産した馬の名前がハビウ。
　「ハビウがんばれ！ハビウ勝て！」と応援し、しっかりオープン馬になる。
・4歳3ヶ月にして一手損角換わりを指し、5手詰を読みきる。
・4歳5ヶ月にして17手詰の詰将棋を解く。

魔太郎AAも秀逸

　　　　　／￣鰻￣ ＼
　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼ 　　
　　／ 　-=・=- -=・=-　 ＼
　　|　　　　（__人__）　　 　　|　
　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　
　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　　　　　　　　　　　 (谷)
(三（　　　,　-‐　'"　　　　　 ）木)(羽)(郷)(丸)(佐)./|ヽ
/|ヽ `;ー"　`　ー-ー　-ー'　/|ヽ /|ヽ /|ヽ/|ヽ/|ヽ　|
/＼　l　　　　　　　　　　　l　 /＼ /＼ /＼/＼/＼ /＼

　　　　　　　　　　／￣鰻￣ ＼
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　／ 　-=・=- -=・=-　 ＼ 　　 我らが振り飛車三人衆！！！
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　　 　
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　 　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／　大介 　＼　　　　　 ／　　 _ノクボ＼
　 　／　　─　 　 ─＼　　　　|　　　 （ ●）（●）
　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　|　　　　 （__人__）
　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 ／ 　　. |　　　　　　 　 } 　
　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く 　　　.　ヽ　　　　　 　 }　　　　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 く　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(杉)...

猛ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　猛ちゃんは
　　　　　┃／ 　　 　 　 　 　 ＼┃　近年、終盤が弱く
　　　　　┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　棋聖挑戦には3回勝ち抜きが必要です。
　　　　　┃　 　 _＿＿＿_　　　 ┃　
　　　　　┃　 ／ ─　　─＼ 　 ┃　しかし3回勝ち抜きには稲葉や久保はともかく
　　　　　┃／-=・=-　-=・=-＼ ┃　丸山や森内に勝たなければいけません。
　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 |. ┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　猛ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　引き続き御協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　　猛ちゃん　38歳(年齢は2009年5月時)

話題に全く関係ない藤井AAが出てくるようになったら
スレの終わり

>>570
羽生AAはそっくりだと思う

知らない人が見てもハブってわかる

わからねーよ

行方AAはマジで秀逸だろｗ

>>573
最近はどうぶつしょうぎの解析に夢中。
最善を尽くせば千日手との結論を出す。

いつもの人はハッシー
age

　　i! 　　　　 i! 　　.　 !　　 ＿＿＿　 　 　 　　 l 　 　 ｡i　 　 　 　　 l 　 　 ｡i ｡i　 　 　 　　 l 　 　 ｡i
　 　 　　　　 。゜　 i　! ゜;／─j;鰻;-＼　　　私は鰻屋なので、　 　 !　 　 　 　 　 　 l 　 　 　 ｡i　　 　
　 　　　｡i　　 　l　 l:｡!／;｡-=・= -=・=.＼　　　居飛車屋の超高級五つ星レストランが建ち並ぶ銀座の目抜き通りに、
　　　! 　　　　 　 i .／u　:j ::;;（__人__）:j..＼　　　やっと屋台の居飛車屋を出店したばかりの状態です。　
　､|;　　　､i;,　。 　;| ;j.:° ;゜...｀ ⌒´...::::;;~ﾟ|
　 　 !　 l 　　　 ｡i　ヽ、゜＿u　;'"'"´'＿／　　これから先のことは、正直、自分でもよくわからないんです。
　|。　　! 　 　 i　　　!/´===`ー-一´｀ヽ
　｡　　ﾟ:　 !　ﾟ　　　l /===､========,=|　　　私が居飛車を指していても、
　 　 !　 l 　! 　　｡i /== ﾉ======== |==l　　　銀座で屋台を引いて頑張っていると思って、　　
　l　゜　 ﾟ　　。゜　 （ =y'l=========l_==|　　　　暖かい気持ちで応援して下さい。
|。　　!　｡i　　 i　　ヽ=ヽ.========|' =}　゜　　｡　 　　　　 .|　　 i　　 i　　　　　､　　　　i　　
　　　|　　｡i　　　　l　l＼ｿ｀ー─‐一ヾ/　　|。　　　　　! 　 　 　　 i　　　 !　　､i;,　　､|;　　　
゜　　｡　 　.|　　 i　 i　　 |　　　 ij　　ﾉ゜　　｡　 　　　　 .|　　 i　　 i　　　|。　　　　　! 　 　 　
　　　　i　　 ゜ |　　!　 　 |　　　|. 　 |　|。　　　　　! 　 　 　　　 i　　|。　　　　　! 　　　|　　
　l　゜　　ﾟ　 　。゜ |　　　 |　 　 | 　 l　　　|　　　　　　　 　｡i　　　　　|　　　　　　　 　｡i　
　　|。　　　!　　i　　　 !　i'　　,}　 ,ﾉ　　|。　　　　　! 　 　 　　　　 i　　　 !　　､i;,　　､|;
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　　｡ 　　ﾟ:　 　! !　ﾟ　　l　|,＿､|,/　l　゜　　ﾟ　　　 　 　　　　　。゜　　　l　゜
　　､i;,　　､|､i;,　。!!　;ﾟ ､i;（ﾞ　　）)　　､i;,　　､|;　　　 　 ､i;,　。　　゜　;ﾟ　　､i;,　　､|;

シャツはやっぱりその柄なんだなｗ

棋士のＡＡがない囲碁は嫌われてるのねw

仮にAAがつくられたとしても誰か分からんしw

ほんと素人で申し訳ないんだがスポーツと違って将棋とか囲碁とかって男女で
強さでそんなに差が出てしまうものなの？

>>588
理系が男ばかりになるのと一緒で、こういう頭脳スポーツは男の方が
元々強いようだ。勿論強い女もいるけど絶対数の違いからプロは男ば
かりになる。

それと囲碁の方が将棋よりは強い女が出やすい。これは右脳を使うか
ららしい。

＞プロは男ばかり

正棋士は男だけだけどね。救済措置としての女流は有るけど

>>588

囲碁は深く読まなくても､形を重視するだけで勝負になる
別に囲碁の女流が優れてるわけじゃない