【サッカー】日本代表・遠藤保仁「ドイツW杯の時のチームより強い。面白くないとか批判する人もいるけど、それは自信を持って言える」★3

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1 ：近藤マッチョマンφ ★：
岡田監督は、当初オシムさんの流れを汲む選手を重視していたが、08年3月26日、3次予選アウェイで
バーレーンに負けた以降は、自分のサッカーを体現してくれる選手を中心に選んでいる。

そのせいか、「華がない」とか、いろんなことが言われているけど、
別にサッカーは人気選手ランキングで試合するわけじゃないからね。
たしかに06年ドイツW杯の時のメンバーと比較すると、選手個々の能力は低いかもしれない。
全体的におとなしいし、個性派ではない。でも俺は、チームとしての完成度は、
今のチームの方がはるかにあると思っている。

選手は監督のコンセプトを理解し、自分のプレーを100％発揮しようとひたむきにプレーしている。
誰か1人に依存するのではなく、一人一人が「自分のチームだ」という意識がすごく強い。
文句を言う選手もいないし、チームとして、すごくまとまっている。
この点は、俺が経験してきたトルシエ、ジーコ、オシムの中でもズバ抜けている。


08年11月のアウェイで3－0で勝ったカタール戦も良かったけど、俺はこのチームは「強いな」って思う。
少なくともドイツW杯の時のチームよりは強い。「面白くない」とか批判する人もいるけど、それは自信を持って言える。
サッカーは、いい選手を11人集めたから勝てるという単純なスポーツではない。・・・才能や能力も大事だが、
それ以上にお互いを補完し合い、チームのためにという気持ちでプレーできるかどうかが重要になる。
岡田監督は、その舵取りがうまい。選手とよくコミュニケーションを取ってくれるし、説明してくれるから選手も
信頼して、その船に乗って力を発揮することに専念している。

選手のモチベーションを上げるのも非常にうまい。・・・選手をその気にさせて、盛り上げる言葉を持っている。
W杯の予選の恐さを知っているし、通訳も必要ないから言葉が胸にダイレクトに響く。そうした環境作りの点、
そして選手の意識からも今のチームの強さを感じる。

俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。

http://www.j-cast.com/kaisha/2009/05/01040582.html


前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241408270/
★１がたった時間：2009/05/04(月) 09:47:59
2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:15:30 ID:g1uUHF5OO
中村、遠藤、中澤、闘莉王
コンセプトはセットプレー以外は時間稼ぎ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:16:06 ID:JvpVqils0
これだけヨイショすると何か奢ってもらえるのかな。
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:16:08 ID:5rYTdS81O
２
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:17:12 ID:IeVTQ7RzP
原ジャパン
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:17:36 ID:VQr8t5zR0
岡田は
ジーコ（Ｗ杯１分け２敗）
オシム（アジア４位）
を超えると思うぜ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:17:58 ID:uiHrADQI0
いけることは当然、WC本戦の予選を通過できるかが一番重要なのでは?
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:18:01 ID:/sxuR5XM0
ジーコはゴミだった
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:18:04 ID:BPd9rJdrO

ジーコ時代が、全盛期
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:18:12 ID:c5NETaYe0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241427446/13
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:18:13 ID:zWe4U/az0
どうでもよすぎ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:18:54 ID:EX27RmtE0
日本は徹底的に華の無いサッカーを目指すべき
多分そういったスタイルが一番日本に合っている
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:20:07 ID:vbE0QHG00
監督はラモスがいい
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:20:11 ID:eC6z+H7s0
おもしろサッカーはいりまへん
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:20:29 ID:oOkPSeDb0
強い弱いでいったら今のほうが強いきがする。
面白くないけど
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:21:23 ID:jFbF7wLGO
そらワールドカップはいけるだろうけど本大会で虐殺されたら何の意味もないぞ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:21:59 ID:/U8f/qCl0
ジーコはオーストラリア相手に惨敗
いまのアジア予選だとやばかったかもなｗ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:22:10 ID:eC6z+H7s0
虐殺もされなそーだけどな
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:23:01 ID:oOkPSeDb0
虐殺なさそうだよね。
引いて0-1とかで負けるんだと思う
20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:23:10 ID:fWnBdcgaP
華がないとは思わないけどね
俊輔のＦＫ遠藤のＰＫつりお中澤のヘッド
しいて納得いかないのはｆｗのキレがないことだけ
ジーコのときはまとまってなくてｇｄｇｄで糞つまらなかった
にわかにはちょうど良いんだろうけど
オシムの時は選手の技術不足を感じた
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:23:13 ID:p066ey/AO
　　　　前田
　玉田 　　　矢野
　　　 金崎
長谷部 遠藤
長友 釣弟 中澤 内田
　　　　楢

サブ
渡邉

こんなのがいいな
内田の守備の軽さを矢野がカバーしてくれる計算だ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:23:13 ID:Pe9425JW0
世界のレベルも上がってるだろうなあ～
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:24:41 ID:fWnBdcgaP
アジアのレベルほどは上がってない
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:25:03 ID:nmuSy3QbO
この前５対０くらいで勝った試合はなかなかというか完璧に近かった
25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:27:26 ID:EX27RmtE0
詰めの部分を今後の育成の仕方に
ブレをタレントに補ってもらうぐらいでいい
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:28:18 ID:P34aVdq20
アジア枠５．５でワールドカップ出場っていってもなあ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:29:08 ID:Wp9qteTXO
がちゃのいる辺りまでは良いとは思うよ。

あとは前がもっと結果を残さないとね。

今までと同じく応援はしてる。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:29:34 ID:EX27RmtE0
WCで勝てないどうこういう人もいるけどそういう日本サッカー全体を過大評価してる人に耳を貸さない方がいい
日本はWC無配で敗退してもおかしくない程度のレベルに留まっている
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:29:49 ID:oOkPSeDb0
そういう釣りはいらない
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:30:15 ID:49qX53J3P
遠藤だけじゃなく、俊輔もそう言ってるし、
日本人全体でも7割くらいはジーコ時代よりはマシって思ってるだろうな。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:30:51 ID:uEFJUJG90
顔面偏差値低すぎwwww
遠藤一人で下げてるなw
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:30:55 ID:acxCPqk2O
もうちょいしたら黄金世代だから待ちましょう。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:31:07 ID:inla0ABvO
そうは思えません

見ててもつまらんし終わりでしょ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:31:11 ID:Pe9425JW0
対戦相手しだいか？
アルゼンチン　スペインに虐殺されなければいいのだが・・・
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:32:16 ID:/U8f/qCl0
得点なんてある意味水ものなんだから、FWはその時調子のいいやつ呼ばないとな
試合出てない大久保、リーグでも点をとらないで怪我して休んでる玉田と田中ｗ

>>28
ベスト４目指してる監督の言葉に耳をかすなとｗ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:33:44 ID:i1E17Rxt0
すげぇいい事言ってんじゃん
そうだよな、素直に応援するわと思ったら

＞俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。

って当たり前だろ、アホｗ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:34:30 ID:mfSc0IZH0
宇佐美はやくうまくなって代表になれ
Ｕ１６は弱かったけど宇佐美だけ観てたらそれだけで楽しかった
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:34:36 ID:nmuSy3QbO
でもその時に俊輔は出ていない。
俊輔は個人的には俺が監督であれば外す。個では日本ナンバー１選手なのは間違いないが。
俊輔なしのチームももう少しみたい
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:35:00 ID:p066ey/AO
今の代表FWに何の期待も持てないのは分かる
怪我ばっかでひ弱な達也
得点力がないベテランの玉田
一対一で仕掛ける事も出来なくなったベテラン大久保
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:35:17 ID:uEFJUJG90
当分トルシエジャパンが最高成績だなw
ジーコより全然弱いし。
改善の可能性も低い。
なにより予選が温すぎだろ。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:35:41 ID:YxkUEiwsO
今は谷間の世代。
次世代を待ちましょう。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:36:10 ID:phi2nZKk0
日韓の時より強いとは言えないところが根本的にダメ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:36:39 ID:nYXHFItM0
お前らがどれだけ岡田ジャパンを批判しようが
日本代表選手の意見と比べれば説得力の欠片もない
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:36:47 ID:LEXo4+v90
中田が居る時以上はない
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:37:41 ID:gPLKYIQK0
日本サッカー協会の強くなってる詐欺も大概にせえや
１０年や２０年で強豪チームになれるわけないだろ
プロ化で１回り強くなったがそれ以降は停滞してるじゃん
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:38:04 ID:LYlvL4/jO
昨日TSUTAYAでアテネ五輪予選のDVDかりてみた。

襟足金髪阿部、茶髪ﾍﾞﾘｼｮ啓太、ほほこけた達也、茶髪ｼｮｰﾄ大久保、松井、ワイルド闘莉王
みんな今よりイケメンで懐かしかった。

いまや達也なんかコボチャンヘアだからなあ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:39:33 ID:eC6z+H7s0
顔はどうでもいいよ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:40:29 ID:acxCPqk2O
人気欲しいならカズでも召集すればいい。トルシエがゴン召集したみたいに。

まあ今の代表は歴代最強なのは間違いない。
つまらない＝弱いではないからな。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:41:27 ID:NvKq3fn6O
そりゃー、バーモント育ちがいないもん、確実に今のほうが強いよ
後は間違ってハゲ原を入れない事だな、岡ちゃんは
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:41:42 ID:i1E17Rxt0
>>45
プロ化して20年で強くなれるわけないって言う人よくいるが何年必要なんだ？
強くなろうが周りも強くなるわけだし、相対的には50年後、100年後も大して変わってないんじゃないの
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:42:48 ID:diWMfvS20
2000年アジアカップの時の代表が史上最強
あのチームは見てて本当に面白かった
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:42:52 ID:YvBepSRL0
>>12

なんとなく分かるわそれ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:43:35 ID:Eu1z/Euy0
>>34
虐殺はないよ
フランスW杯の時ですらバティやベロン、C・ロペス、オルテガ、サネッティ、シメオネがいたアルゼンチンと0-1
スーケル、ブラオビッチ、スタニッチ、アサノビッチ、ヤルニ、プロシネツキがいたクロアチアと0-1だしね
岡田さんはリアリストだから強豪とがっぷり四つの相撲を取ったりはしない
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:43:38 ID:Inc4CHul0
中日みたいなもんか
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:43:51 ID:OvcppXI3O
昨年行われた、U19のアジア選手権で感じたことだが、このチームは戦術が皆無で、
見るも無残なものだった。前線からDFまで間延びし、パスが繋がらない、最終ラインは下げっ放しで、敵に塩を送っているかのようだった。
この傾向はジーコの就任以降「チーム戦術」を否定したところから始まるが、J開幕から15年が過ぎ、また、振出しに戻されようというのか？
今般の近代サッカーにおいて無駄な努力』を繰り返させているとしか思えない。

私は、この『矛盾』について考えていた時、「サッカーは政治に利用される」と言われることを思い出した。
「目から鱗」の気分だった。
勝たせたくない力④

差し当たっては「チーム戦術の否定」が上げられると思うが、ジーコ以降、突然変わってしまったのは、
明らかにおかしい。これは、順調だった日本サッカーの発展を止めるため、と考えるほうが自然だろう。
『勝たせたくたくない力によって・・・・・』その手先として、動いてるのが、変わってしまった川淵前会長と子分の犬飼である。
対抗手段としては、声を上げていくことだけである。出来れば、追い出したい。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:44:11 ID:nmuSy3QbO
>>42
日韓より全然強いだろ。
あの時はホームアドバンテージが半端ないだけで
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:44:13 ID:dmEkdkVwP
森本は呼ばなくていいよ

ミラン相手に何もできなかったやつだし
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:44:49 ID:vZLULrre0
黙れ！こわっぱ！！・・・ですぞ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:45:04 ID:4vtU33ccO
ディフェンシブはレベル上がってるが
ＦＷや２列目はレベル下がりすぎ

どうせグループリーグでまた点取れずに敗退して帰ってくるんだろな

結局ジーコ時代よりぱっとしない感じだろうな
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:45:09 ID:esS0uvQLO
ジーコ批判ですね
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:45:44 ID:SwHb9aG3O
>>57
他はマジなミラン相手戦うチャンスさえないだろ。に
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:46:21 ID:b7rWDHBT0

それは絶対ない、今のチームはなんというか、魚でもなく肉でもなく、現時点で底が見えちゃったチーム・・・
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:46:38 ID:OvcppXI3O
トルシエの時より強いよ。しかも、まだまだ未完成。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:47:25 ID:dmEkdkVwP
日本がほしいのは全盛期の豚ロナウド並の突破力と得点能力
をもったＦＷ


森本はそこまでいってない。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:47:30 ID:uEFJUJG90
サッカー冬の時代がまた来そうだな。
地味な代表に地味なリーグorz
遠藤なんて知ってる奴少ないんじゃねえの？
中心選手でこれだろ…
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:48:41 ID:OvcppXI3O
ディフェンスなんて、関係ないと言ってるだろうが、頭が堅いのか、理解力がないのか・・・・・

岡田ジャパンが、守備的と表現されるのは、これは印象操作だよ。
サッカーの試合において、守備的というのは、ゴール前を固めるやり方のことを言う。
日本はDFラインをゴール前に張り付かせるのではなく、相手陣内に入るくらい、高い位置に置いて、
自陣ゴールから離れた位置にいる。その時、自陣ゴールはガラ空き状態なのは、誰でもわかるよね。守備的じゃないんだよ。

もっと言えば日本は、試合中、守備なんか殆どしてないよ。ただボールを奪いに行っているだけ。
これは、攻撃の一環であって、守るためにやってることじゃないんだよ。

「あなた方、メディアの皆さんは、日本サッカーに攻撃的なイメージがついたら、困ることでもあるのですか？(byトルシエ)」
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:48:42 ID:5WyxHkWk0
ジーコは単純に上手い奴だけ選んでチームとしての機能性とか何にも考慮してなかったしなｗ
そういえばオシムもスター選手を多く抱える事に批判的だったな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:48:56 ID:dmEkdkVwP
http://www.youtube.com/watch?v=h5FSSpLX7VM&feature=related
北京五輪代表みたいに惨敗するのかな？南アフリカ杯も
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:49:11 ID:gYmV2pTl0
>>64
ピザウド並の選手なんて他に存在しないからこそレジェンド化してるわけで

おら釣られてやったぞ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:49:12 ID:fWnBdcgaP
日韓の時が一番弱いよｗ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:49:37 ID:Pe9425JW0
２～３歳からサッカー始めている子供が多い国と日本を比べるのもまだおかしいよ
世界の強い国はある程度サッカー文化が熟してるから・・・
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:49:45 ID:PVipPCLd0
日本が強くなったから、予選が楽に見えるのか、
周りが弱くなったから、予選が楽に見えるのか。
オランダ戦に乞うご期待。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:50:19 ID:CHiwZoMP0
2000年のアジアカップがピークだよ、普通に
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:50:52 ID:WApH3R4E0
サッカー界の希望の星

男子
http://www.youtube.com/watch?v=luNKnGLT2dU
女子
http://www.youtube.com/watch?v=IQk7LsgnwsM
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:51:50 ID:e9oE94Ap0
>>53
フランスW杯の2戦目までの内容には感動した

でも芸スポ板では徹底的に叩かれてるんだよね、フランスW杯の時の采配
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:51:57 ID:OvcppXI3O
アンチは、失敗するなら嬉しいだろ。黙って見とけよ。
ムキになる必要ないんじゃないか？それとも、上手くいきそうだから・・・
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:51:59 ID:DBtIrylh0
いつの間にかマイナースポーツになっちまったな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:52:49 ID:qr8PFr/mO
美白のロベカルと聞いて
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:53:21 ID:i1E17Rxt0
>>75
カズ外して結果も出なかったからじゃないの
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:53:24 ID:7vb+1sV/O
サントス＆加地の両サイドバックがいる分あきらかにジーコの方が上だろ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:53:34 ID:dmEkdkVwP
>>69
アブラヒモビッチとかＣロナうど、メッシはそれぐらい凄い
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:53:37 ID:5WyxHkWk0
やべっちFCみたいなお笑いサッカー番組が日本サッカーのモチべを下げてる
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:54:02 ID:OvcppXI3O
噂によれば、宇佐美が、そろそろ出て来るらしいな(￣―＋￣)ニヤリ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:54:23 ID:nmuSy3QbO
>>66
その通りと思う
トルシエの言葉がなんとも
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:54:30 ID:5dQiadMo0
どうして代表はどいつもこいつもスカした奴ばっかなんだよ
元気印の奴がいっぱいいるだろ
少しは楽しそうな代表サッカー見せろ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:54:47 ID:O9V2CZCV0
ＷＣ出場チャンスは今回か次回までじゃないかな。高齢社会で人材が出てこないからね。逆に人口プラス国策で中国が伸びるんだろうな。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:54:54 ID:OvcppXI3O
「あなた方、メディアの皆さんは、日本サッカーに攻撃的なイメージがついたら、困ることでもあるのですか？(byトルシエ)」


岡田ジャパンが、守備的と表現されるのは、これは印象操作だよ。
サッカーの試合において、守備的というのは、ゴール前を固めるやり方のことを言う。
日本はDFラインをゴール前に張り付かせるのではなく、相手陣内に入るくらい、高い位置に置いて、
自陣ゴールから離れた位置にいる。その時、自陣ゴールはガラ空き状態なのは、誰でもわかるよね。守備的じゃないんだよ。

もっと言えば日本は、試合中、守備なんか殆どしてないよ。ただボールを奪いに行っているだけ。
これは、攻撃の一環であって、守るためにやってることじゃないんだよ。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:54:55 ID:lI7aWUjQ0
いや絶対そんな事ないだろ
アジアでは頭2つ抜けてると感じた事が
以前はあったぞ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:55:05 ID:dmEkdkVwP
>>83
ACLだろ？日本代表はまだかな
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:55:09 ID:CHiwZoMP0
>>81
アブラヒモの特技はカンフーじゃなくて石油マネーっぽいな
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:55:58 ID:dmEkdkVwP
違う。イブラヒモビッチだ。あとルーニーも
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:56:05 ID:e9oE94Ap0
>>67
オシムは「福西だけでは水は運べない」と言っていた

あのメンバーならそれこそ「遠藤出せばいいのに」って思ってたんだろうな
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:56:29 ID:VQr8t5zR0
カズをフランスに連れて行かなかったって言うけど、
メンバー２２人中、誰を外してカズを連れて行けばよかったの？
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:56:40 ID:4wM/J04y0
そりゃあ、今回は自分が中心だもんなあ
95 ：カズ：2009/05/04(月) 18:57:55 ID:SCWC+hDd0
俺もそう思うんだ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:58:03 ID:dmEkdkVwP
日本がＷ杯で勝つ方法

ＰＫをＧＥＴしたら遠藤が蹴る

セットプレーの時,闘莉王を前に上がらせる

中澤のヘッド

俊輔のＦＫ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:58:31 ID:JqwtaWzL0
ここで岡田が南アフリカのメンバーに
最後の最後でカズさん呼んだらネ申！

どうせ今のFWは誰出してもダメダメで同じだし・・って
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:58:52 ID:OvcppXI3O
本大会とアジア予選は別物だよ。
本大会では、アジアほど、ドン引きされることはないから、
全く別の展開、別の試合になる。事実、昨日は先制点の後は、相手が出てきて、
コンビネーションも、より良くなって、サイドや裏に仕掛けながら、
中央にもスペースが出来て、スルーパスなんかも出てたし、
スカスカの中盤を、ドリブルで崩しまくってた。
ジーコは、アジアのやり方でそのまま挑んだから失敗した。
本大会を見据えれば、今のスタイルが有効だと思う。岡田さんの方向性は正しい。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:59:29 ID:7vb+1sV/O
>>88
たしかにな
すくなくともジーコ時はアジアに敵は無い感じではあったな
イランがなんとか追送してくる感じなだけで
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:59:33 ID:bg5xSe/n0
>>93
岡野、平野。せっかく帰化したロペスもちょっとしか使わない岡田は糞。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:59:35 ID:eB1RVHE2O
>>93
城
それと北沢は必要だったと思う
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:59:45 ID:uBaRCxpYO
遠藤ちゃんて確かドイツ大会で一人だけ試合に出れなかったんだよな
そんな遠藤ちゃんが言うんだから間違いないな
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:59:46 ID:Eu1z/Euy0
>>75
岡田さんってだけで叩かれてる気がする
アルゼンチン戦は0-0狙いだったけど
クロアチア戦は勝つチャンスもあったしね
フランスＷ杯の代表は全員の意思が統一されたチームだった
能力が低くても皆が何をすべきか理解していれば強豪ともギリギリの勝負が出来るんだよ
その辺は今の代表も一緒だね
今の代表は当時より技術的に優れてるし可能性があるチームだと思う
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:59:49 ID:bDBrxi/10
日本人がチームの和を重要視すんのは当たり前で
外人監督はそれの必要性を認めながら、過度な和は害になると排除したんだろうが・・・

遠藤はサッカーは上手いけど、指導者としては駄目かもわからんね
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:59:54 ID:CHiwZoMP0
>>97
今年引退したらスタッフとしてアリなんじゃ･･･
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:01:00 ID:eB1RVHE2O
>>96
遠藤のPKは見てみたいなW杯で
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:01:16 ID:hHUBukfzO
補完云々が甘えの構造そのものだしだから中田やイチローみたいな才能は流出するんだけどな(笑)
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:01:22 ID:Pe9425JW0
次の世代？　U－20韓国にやられてたなｗ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:01:29 ID:e9oE94Ap0
>>100
呂比須と中山で良かったと思うんだけどなぁ……

中田との相性で城って、呂比須と中田はベルマーレでチームメイトじゃんよ…みたいな
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:02:05 ID:bDBrxi/10
トルシエが名波に駄目出ししたり、ジーコが選手の自主性を重視したのは、
サッカーにはチームワークより大切な物があると理解してたからだろうね

監督の顔ばかり伺って自分では何もしようとしない選手ばかり集めて、何がしたいんだ？
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:02:07 ID:/2YKJ7JA0
別に過去の日本代表と戦うわけじゃないんだから
ドイツの時より強かろうが弱かろうがどっちでもいい
Ｗ杯で勝てるチームなのかどうかが重要だ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:02:14 ID:/B4RB9ayP
遠藤が言うんだから間違いない
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:02:32 ID:04ox7Lkv0
ドイツで少しでもピッチに立ってればまだ説得力はあるが・・・
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:02:47 ID:C512D7EJ0
直接対決できるわけがないチームのどっちが強いなんて馬鹿馬鹿しい感覚だけど
少なくとも俺はジーコ時代よりも岡田時代の方が機能的なチームだから見ていて面白いと思う
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:03:44 ID:LCtgwC320
新しいスパイクも用意していたのに、一試合も出れなかったチームを
自分が中心のチームより強いとか言えんわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:04:23 ID:5WyxHkWk0
>>88
ジーコの時だってアジア杯でバーレーンに苦戦してたし
ヨルダンにも負けそうだったじゃんｗ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:04:29 ID:e9oE94Ap0
>>110
そのジーコさんの時に自分ではなにもしないで
気の合う奴とだけつるんでいるグループが２つ３つ出来ただけのチームが出来上がったのですが
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:04:36 ID:OvcppXI3O
遠藤が、本当の意味で覚醒してスーパーになったのは、昨年から。
06の時の状況なんて、関係ない。監督がアレだった、アレだったからシンガポールにも負けそうだった。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:04:39 ID:mMa56Pek0
>>55
たしかに犬飼は、オフトを契約期間途中で切ってブッフバルトを連れてきたりと
>チーム戦術の否定
という傾向はあるわな、もともと。川淵とは関係なく
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:04:40 ID:7vb+1sV/O
>>100
それは言えるな
あの時のロペスは足元は抜群にうまくてエリア内で仕事ができるタイプでエースでよかったくらいだ
むしろ今の代表にほしいくらいだロペス
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:05:24 ID:CHiwZoMP0
>>116
まあアレは日本の1.5軍だしな？
前回のアジアカップはガチで4位だしｗ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:05:52 ID:Eu1z/Euy0
>>109
呂比須は得点能力は優れていたけど真ん中でどんと待機しているＦＷだったからね
ドラゴン久保より動かないようなＦＷ
やっぱりアルゼンチンやクロアチア相手には
前からチェックにいかないと虐殺されると判断して呂比須はベンチに置いておいたんだろう
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:05:56 ID:VQr8t5zR0
城と岡野は中田の希望だっけ？
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:06:12 ID:gn5P92460
三都主、中田より才能ある選手はいないけど
GKは川口→楢崎だし、CBは宮本→釣男だし
誰が見ても強いよ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:06:13 ID:bDBrxi/10
>>117
セレソンじゃそんなの当たり前だよな
それでも試合になれば団結すんのが代表だろ・・・
まぁ空中分解するというリスクもあるのは確かですがｗｗｗ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:06:15 ID:mMa56Pek0
ID:OvcppXI3O
同じ文章何度もコピペしてんじゃねーよ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:06:28 ID:5WyxHkWk0
岡田はフランスW杯で当時のあの中田以外はとても世界で戦えるレベルではないメンツで
あのアルゼンチンやクロアチアと善戦したんだからな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:06:49 ID:3o4+GyV7O
ど素人の自称評論家か涙目でスレ伸ばしたるのかｗ
携帯からでもわかります
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:06:57 ID:Pe9425JW0
ジーコはもういいだろ　
日本人はジーコを捨てた　ジーコも日本を捨てた
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:07:23 ID:SCWC+hDd0
常識的に考えれば本戦は
松井が外れて宇佐美が代表入りだろうな
小野稲本高原中蛸はないな
あとは栗原を入れるように
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:07:33 ID:/U8f/qCl0
ジーコは長年だらだら代表監督やって
現在アジア枠のオーストラリアに虐殺。これが結果です。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:08:12 ID:OvcppXI3O
コピペは自分で開発した
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:08:29 ID:+ddKS6kQ0
>>12
リアリスティックなサッカーで、「勝ったほうが強い」と言えるサッカー

こういうサッカーって今まで国内で真剣に考えられたことがあるんだろうか?
美しいパスサッカーを目指すのも悪くないだろうけど…
そういう意味で、ここ数年の鹿島には期待してしまう
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:08:54 ID:OvcppXI3O
昨年行われた、U19のアジア選手権で感じたことだが、このチームは戦術が皆無で、
見るも無残なものだった。前線からDFまで間延びし、パスが繋がらない、最終ラインは下げっ放しで、敵に塩を送っているかのようだった。
この傾向はジーコの就任以降「チーム戦術」を否定したところから始まるが、J開幕から15年が過ぎ、また、振出しに戻されようというのか？
今般の近代サッカーにおいて無駄な努力』を繰り返させているとしか思えない。

私は、この『矛盾』について考えていた時、「サッカーは政治に利用される」と言われることを思い出した。
「目から鱗」の気分だった。
私は「日本サッカーにも、政治背景が存在する」と「仮説」をたて、日本社会のあらゆるジャンルの分析すると、
「共通の問題」が見えてきた。【国際化】である。「こ～れだ！」と確信した私は、全ての要素を備える
「メディア」に焦点をあて、新聞・報道・スポーツ・バラエティ～ドラマ、全ての描写傾向を調査し、
掘り下げると「海外を持ち上げ」「日本を貶める」『自虐』という結論に至った。それは「敵対国」さながらで、
ここは最早「日本ではない」と感じさせるほどである。潜在意識に「劣等感」を植え付け、自信を喪失させようというのだろう。
国内の抵抗は薄れ、国際化を進め易くなるからだ。「東京スタンダード」「少子化問題」「移民問題」「韓流問題」他、
近代社会が抱える様々な『社会問題』が、この図式の上に成り立っていることは、言うまでもない。
サッカーの界の矛盾も、この『枠組』の中で「政治圧力」により事実上解体させられ、「弱体化」への道を歩まされているから。と言えるだろう。
余談になるが、日本がこれまでスポーツに力を入れて来なかったのもここにあるのではないだろうか
勝たせたくない力④

差し当たっては「チーム戦術の否定」が上げられると思うが、ジーコ以降、突然変わってしまったのは、
明らかにおかしい。これは、順調だった日本サッカーの発展を止めるため、と考えるほうが自然だろう。
『勝たせたくたくない力によって・・・・・』その手先として、動いてるのが、変わってしまった川淵前会長と子分の犬飼である。
対抗手段としては、声を上げていくことだけである。出来れば、追い出したい。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:09:12 ID:mMa56Pek0
>>99
>ジーコ時はアジアに敵は無い感じではあったな
それはお前の感性がおかしい
あれだけアジアカップでも予選でも苦戦したのに、それはないわw

>>103
同意
岡田叩いてるのは、にわかと三浦カス信者だけ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:09:16 ID:Pe9425JW0
鹿島ｗｗｗ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:09:57 ID:VQr8t5zR0
１９９７年・１９９８年
２年とも得点ランキング５０位にも入って来ないＦＷに何を期待しろと
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:10:02 ID:5WyxHkWk0
ジーコは上手い選手集めてシュート練習やってただけだからな
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:10:48 ID:eB1RVHE2O
>>103
アルゼンチン、クロアチアは決勝トーナメントをぴークに
だからねジャマイカ戦で岡田サッカーの限界が見えた訳だが
いやそれ以前に大会前から全然勝てなかった
中国にすらひきこもりサッカーを貫き
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:11:32 ID:mMa56Pek0
>>101
城こそが、DFWの走りだぞ
あの大会、城は凄い運動量で守備もしていた
点はゴンが取ればよかったし、実際ゴンが取ったんだから、狙い通りではある
クロアチア戦でも惜しいのがあったしな
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:12:02 ID:bDBrxi/10
岡ちゃんサッカーのつまらなさは、チームの団結力や強さとは関係ないんだけどな
ちびっこＦＷがちょろちょろしてファールを貰い、セットプレーで得点て考え方が日本人には合わないんだよ
セコいよね

まぁ勝ってるからいいだろ、　って問題じゃないね
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:12:42 ID:CHiwZoMP0
>>138
監督に過剰に期待してるのは日本だけだろ。
それだったらドナドーニとかグアルディオラなんかの監督を採用したチームは
試合を捨ててるのか？
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:12:43 ID:C512D7EJ0
>>99
ジーコの時ってWカップ予選でシンガポールに辛勝だった試合もあったよね
あれ見るとアジアに敵がなかったとは思えない
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:13:28 ID:MFauVfMf0
どこがつえーんだよアホかｗ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:13:54 ID:dCnJ6e6i0
文科省育ちは甲子園がお似合いだぜｗｗｗ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:14:05 ID:7vb+1sV/O
>>135
アジアカップは国内組だけだろwしかも完全アウェー
W杯予選は世界で一番に突破したのはどこの国だっけ？w
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:14:36 ID:mMa56Pek0
>>122
その岡田の判断は正しかったよ
城は、ファンの印象以上に仕事してるんだよね、特に守備で

岡田の言った「FWは城を中心に」という言葉の真意はそこ。
マスコミは理解してなくて「城に流された」なんて見出しつけたアホスポーツ新聞もあったが
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:14:46 ID:LhzM3e4TO

ファンサカでは神のガチャさんも
所詮アジアレベル


悲しいけど
これ事実なのよ



ただちゃんとしたチームになれば
欧州中堅には勝てる
これも事実
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:15:39 ID:19sqAdbhO
>>101
カズは絶対に連れていくべきだけど、先発は城のほうがいいだろ
あと北澤はカウンターでは役に立たない
森島がいるから不要
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:16:13 ID:OvcppXI3O
ジーコ時代を、今の叩きの傾向と照らし合わせると、わざと苦戦をさせられてたんだろうな。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:16:19 ID:eC6z+H7s0
>>141
それイメージだけじゃね？
オーストラリア戦とかダイジェスト見直しても低いクロスで点取ろうってのは何度も何度も繰り返してるけど
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:16:26 ID:TYANmRslO
>>131
虐殺？試合みてないのか
アホの坪井がいなかったら勝ってた試合だわ
サブで消耗してないのに何分で足つったと思う

怪我発熱あけの柳沢でさえあんなに動いてたというのに
田中誠がいてくれて高原じゃなければなぁ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:16:40 ID:mMa56Pek0
>>129
ジーコを監督として育ててやったのは日本だぜ?
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:16:39 ID:DFrIRcrbO
ジーコの時のアジア杯は面白かった。
あのチームがドイツ行けばあんな事には成らなかったのに
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:17:20 ID:xaecoLoi0
もう諦めろって
遠藤のが上手いんだよ
誰かさんよりもさ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:17:21 ID:u2ipYljL0
北朝鮮やUAEにもころっと負けていたな＜ジーコジャパン

むしろアジアのセカンドグループには一番肉迫を許した時期だな
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:17:23 ID:uO0wHZD40
面白くない
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:17:25 ID:lKnqHjae0
いけて当然だろ
あと一回勝てばいけるんだからｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:17:33 ID:eC6z+H7s0
>>152
あれは虐殺だよ
マジトラウマもんだった
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:17:55 ID:Pe9425JW0
中田を選んだからカズと北沢が外れた
中田と城はセット
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:18:03 ID:OvcppXI3O
「あなた方、メディアの皆さんは、日本サッカーに攻撃的なイメージがついたら、困ることでもあるのですか？(byトルシエ)」

岡田ジャパンが、守備的と表現されるのは、これは印象操作だよ。
サッカーの試合において、守備的というのは、ゴール前を固めるやり方のことを言う。
日本はDFラインをゴール前に張り付かせるのではなく、相手陣内に入るくらい、高い位置に置いて、
自陣ゴールから離れた位置にいる。その時、自陣ゴールはガラ空き状態なのは、誰でもわかるよね。守備的じゃないんだよ。

もっと言えば日本は、試合中、守備なんか殆どしてないよ。ただボールを奪いに行っているだけ。
これは、攻撃の一環であって、守るためにやってることじゃないんだよ。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:18:10 ID:1Jic8mG30
>>127
サッカーは戦力が圧倒的に劣ってても、引きこもりを徹底してやれば
スコア上（0-1）は善戦したようにできるからね
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:18:15 ID:i1E17Rxt0
>>152
虐殺だろあんなもん
スポーツであんな日本人として恥ずかしく思った試合そうはない
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:18:39 ID:5WyxHkWk0
遠藤と中村にダメ出しされるジーコ（笑）
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:18:40 ID:mMa56Pek0
>>139
いや、100%じゃないアルゼンチンでも、あれは善戦だよ
もし100%だったら、それこそ加茂ジャパンのインターコンチや
ドイツのセルモンみたいになってた可能性がある
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:18:45 ID:u2ipYljL0
虐殺というよりは制裁といったほうがピンとくるな
監督ジーコで浮かれていたらきっちりカタをつけられましたというか
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:18:58 ID:nmuSy3QbO
>>110
いや、サッカーに置いてチームワークは本当に本当に大事な要素だ。経験者や指導者はわかると思うが。
海外の有力選手もチームワークが良ければそのチームは強いというのはよく言う。
バルサの強さもゴール後全員が祝福に毎回行くとこにあるとプジョルか誰かも言っていた。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:19:45 ID:CRd+UCJp0
批判じゃなく感想なんだけどなー面白くないって
なんか退屈な試合してないか？オタほど詳しくないから見ててそう思える
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:20:59 ID:mMa56Pek0
>>146
わざとメチャクチャ書いてる?
中村俊輔ってあの時、Jのどのクラブでやってたんだっけ?w

>杯予選は世界で一番に突破したのはどこの国だっけ？w
日本だけど、別に日本がアジアで圧倒的に強いからじゃないぞw
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:21:00 ID:bDBrxi/10
>>167
外人は個人プレーに走りすぎるから、常にチームワークを意識させないと組織が崩壊するからだよ
日本人は産まれ持ってチームワークあるのに、それを強化してどうすんの
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:21:02 ID:Pe9425JW0
ジーコはウズベキスタンを助けたんだぜ・・・
もういいだろ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:21:04 ID:eC6z+H7s0
>>168
子供の頃にダイヤモンドサッカーみてた頃は退屈だったな
単にそういうことなんだと思う
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:21:25 ID:fv8J7zfx0
岡田は何でW杯で全敗した無能のくせにのうのうと代表監督引き受けたんだ？
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:21:54 ID:OvcppXI3O
焼豚諸君は残念だろうが、ジーコに破壊された日本サッカーが、
ようやく、『本来の姿』を取り戻しつつあることは間違ないよ。
一時期の代表戦の、観客動員減少は、一言で言うと『観戦ボイコット』
本来の姿を放棄したジーコジャパンへの無言の『抗議』だよ。
それでも、ジーコの時の『陰謀論』は未だに絶えないけどな。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:22:04 ID:IKnfiDnH0
スレが立ってから小一時間考えていたんだけど、
岡田さんがつまらないだけなのではないかと・・・
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:22:20 ID:/U8f/qCl0
>>168
ポゼッションは圧倒的なのにシュート打たない点決まらないからな
圧倒的に攻め込まれるくらい弱いほうが緊張感あって面白いだろうなｗ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:22:44 ID:eC6z+H7s0
それでもいずれジーコはW杯優勝監督に名を連ねると思うけどね
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:23:06 ID:Id9nFvDT0
まあ遠藤はジーコに試合に出してもらえなかったからな
無理はない
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:23:11 ID:5WyxHkWk0
>>168
ジーコん時みたいなスター任せの派手なサッカーなんか
本番で相手がガチンコで潰しに来たら何も出来ない
今みたいに地味に堅実にやっていくのが日本みたいな弱小チームの本来あるべき姿
ジーコのはブラジル代表とかでなら成功してたかもｗ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:23:18 ID:19sqAdbhO
とりあえず

オシム＞トルシエ＞岡田＞ジーコ

これに異論がある奴は間違いなく見る目がない。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:23:19 ID:lPJACypH0
【年齢別スポーツ選手一覧と世代人口】
38歳 193万 伊達公子（テニス）、岡部孝信（スキー）
37歳 200万 岡崎朋美（スケート）
36歳 203万 貴乃花（相撲）、魁皇（相撲）、高橋尚子（マラソン）
　　　　　　　　朝原宣治（陸上） 、葛西紀明（スキー）
35歳 209万 イチロー（野球）、清水宏保（スケート）
34歳 202万 松井秀喜（野球）、野村忠宏（柔道）、室伏広治（ハンマー投げ）
33歳 190万 川口能活（サッカー）、谷亮子（柔道）、船木和喜（スキー）
32歳 183万 中田英寿（サッカー）、千代大海（相撲）、佐藤琢磨（F1）
31歳 175万 福留孝介（野球）
30歳 170万 中村俊輔（サッカー）、井上康生（柔道）、為末大（陸上）
　　　　　　　　野口みずき（マラソン）
29歳 164万 高原直泰（サッカー） 、小野伸二（サッカー）
28歳 157万 松坂大輔（野球）、鈴木桂治（柔道）、末續慎吾（陸上）
　　　　　　　　田臥勇太（バスケット）、冨田洋之（体操）、長谷川穂積（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
27歳 152万 荒川静香（フィギュア）、岩隈久志（野球）
26歳 151万 北島康介（水泳）
25歳 150万
24歳 148万
23歳 143万 宮里藍（ゴルフ）、高橋大輔（フィギュア）、塚原直貴（陸上）
22歳 138万 ダルビッシュ有（野球）、織田信成（フィギュア）、亀田興毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
　　　　　　　　石井慧（柔道）
21歳 134万 安藤美姫（フィギュア）
20歳 131万 ハンカチ王子（野球）、福原愛（卓球）、亀田大毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
　　　　　　　　内村航平（体操）、森本貴幸（サッカー）
19歳 124万 中田翔（野球）、錦織圭（テニス）
18歳 122万 浅田真央（フィギュア）、大迫勇也（サッカー）
17歳 122万 ハニカミ王子（ゴルフ）、亀田和毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
16歳 120万 宇佐美貴史（サッカー）
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:23:43 ID:mMa56Pek0
ID:OvcppXI3O
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:24:17 ID:j6qh/uxv0
中田が居なくなったからねっ！
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:24:34 ID:TGu667KH0
>>1
ってことはドイツW杯メンバーでチームとしての完成度が高ければ、もっと強かったということか。
結局敗因は、無能素人監督ジーコのせいだな。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:24:38 ID:VQr8t5zR0
>>180
オシムって何でそんなに評価が高いの？
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:25:00 ID:u2ipYljL0
>>179
いまアルゼンチンがマラド－ナでそういう壮大な実験をやっている
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:25:11 ID:Kho+93kCO
>>180
トルシエにダメ出しされたからってジーコにきれんなよ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:25:22 ID:bDBrxi/10
つまんない映画やドラマで、なんでつまらないかつーと、先が読めるからだよ
次はこーなるんだろうな、と思った通りに展開するドラマほどつまんないモノは無いだろ

岡ちゃんサッカーも先が読めるというか、サプライズが起きる予感が全く無い！
だからつまらん
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:25:28 ID:5WyxHkWk0
オシムはアジア杯の結果を考慮するとジーコ以下になるなｗ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:25:48 ID:eC6z+H7s0
今の高原とか見てりゃチームの完成度を高めるなんて無理な話だった
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:25:48 ID:eB1RVHE2O
>>149
山口、名波とあまり走り回らない選手が
多かったから必要だったしW杯予選をチームを立て直したのは北沢
森島と役目違うし森島出てたっけ？
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:26:01 ID:mMa56Pek0
>>170
>日本人は産まれ持ってチームワークあるのに
ねえよ
ちゃんと管理者が見てないとダメ

Jリーグで弱くなっていくチームを見てみな。見事なまでにバラバラだから
降格するチームとか、去年の浦和とか
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:26:11 ID:OvcppXI3O
『日本ならでは』のことをやりたいのに、必要以上に海外の影響を受けてどうするんだ？
本当に『方針』を理解しているのか疑問に思うね。川淵といい、犬飼といい、原をはじめとした
一部解説者のこういう『主体性』のない奴等のせいで、一時期低迷し、ようやく、また動き始めた時期だというのに
『方針』をブレさせて、強化の邪魔をしているとしか思えない。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:26:57 ID:mMa56Pek0
>>191
守る時間が長いからこそ
北澤は必要だったと思うね
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:26:58 ID:Fye79Fk2O
あ～、あの日韓Ｗ杯の熱狂がなつかしい…

渋谷が祭だったからな～
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:27:13 ID:Pe9425JW0
オシムは頑固すぎ糞爺だろ
山岸とか何だよｗ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:27:53 ID:eC6z+H7s0
>>188
そりゃ論理的におかしい
サプライズが起きる予感がないのになにかが起きるからサプライズなんだろ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:27:56 ID:u5qhlNN+0
>>191
北沢が中盤のダイナモ（笑）として大活躍だったから、攻撃オンリーの、どちらかというとFWよりの森島は必然的に居場所がなくなった
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:28:42 ID:CHiwZoMP0
ジーコ馬鹿にしてるけど
実際は海外組がクラブで試合に出れてなかったことが最大の原因だった。
ジーコを否定するなら
その手腕すら未知数なのに半ば強引に監督として起用されてる
ジーコ世代の元名プレーヤー達を全否定することになる。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:28:44 ID:Id9nFvDT0
サポティスタとか強力なトル信かつアンチジーコの集まりだからなあ
あいつらはマジで頭おかしい
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:29:14 ID:mMa56Pek0
>>176
それなんだよなw
トルシエの時も、攻めても攻めても点取れないのは同じだったんだけど

>>180
オシム信者乙
ジーコはもちろんぶっちぎりで最低だが
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:29:41 ID:u5qhlNN+0
ID:19sqAdbhO

なんか色々駄目な奴だな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:30:01 ID:VQr8t5zR0
オシムは優勝してもおかしくないメンバーを率いて、１９９０年Ｗ杯でベスト８止まり
Ｗ杯準優勝させたドメネクの足元にも及ばない凡将
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:30:04 ID:mMa56Pek0
>>185
単に>>180が信者なだけ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:31:03 ID:Kho+93kCO
自国開催でベスト16なれなかった国あんのかと
トルシエはノルマ果たしただけだろ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:31:05 ID:bDBrxi/10
>>197
いや全くおかしくない
サプライズが起きることもなく淡々と終わるのが岡ちゃんサッカーだから
ジーコの時のドキドキ感、やらかし感は半端じゃなかった
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:31:06 ID:mMa56Pek0
>>191
名波は運動量多いぜ
脚がどうしようもなく遅いだけ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:31:36 ID:dCnJ6e6i0
ところで、安田は何で大学なんかご入学しちゃったんだ？
代表に入れるとでも思ってんのか？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:31:39 ID:IS0WToZEO
ほぅ。
ガチャピンがそこまで言い切るなら、どこまで勝ち進められるか別な意味で楽しみにしてますｗ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:31:49 ID:ypnXHtXIO
オシムは一年半弱しかやってないから良いとも悪いとも言えない。
オシムは川淵から俊輔を使うことと世代交代することを求められたって言ってた。
ジーコはトルシエから完成されたチームと若くて経験豊富な選手を引き継いだのに
あの結果だから駄目だったとしか言えないよw
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:31:54 ID:u5qhlNN+0
>>201
単に日本の選手に自主性がなかっただけだろｗ

ジーコは日本の選手に向いてなかった
トルコやウクライナの選手とは違うんだから、頭ごなしに指導するタイプじゃないと無理
あるいは老師のように、すべてを教えて指示してくれる監督じゃないと
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:32:40 ID:Pe9425JW0
ガチャピンのおかげでU－20は準優勝したｗ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:32:57 ID:CHiwZoMP0
>>203
分裂直後の旧ユーゴ各国代表の集合体は
欧州内で史上最強の11人であること(個々の知名度ではないが)に変わりはないな
サカマガなんかでもそういう特集があったしな
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:33:20 ID:nmuSy3QbO
>>170
でもないチームはないだろ。俺は06に限って言えば、癌は中田だと思ってる。それまで中田が日本サッカーを引っ張ってきたくれたのは間違いないが
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:33:26 ID:u5qhlNN+0
>>209
ガチャピンは「絶対にワールドカップに出場できる」以上のことは言ってないよ
残念でした
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:34:24 ID:eC6z+H7s0
>>206
それはサッカー向きの見方じゃねーなー
ロースコアのゲーム観ててもおもしろくねえだろ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:34:40 ID:u5qhlNN+0
>>214
じゃあ、辞めた後にほとんど中田と同じ苦言を日本代表に言ってたオシムも同罪だな
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:34:43 ID:Kho+93kCO
ジーコは加地以外別に…が本音だからな
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:34:46 ID:s+OG5vof0
最後の締めはＷ杯にいけると思うじゃなく勝てると思うにして欲しいね
あの予選組み合わせならＷ杯いけて当然なんだから
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:34:56 ID:u2ipYljL0
>>203
おいおい　お相手はマラドーナのアルゼンチンだぞ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:35:09 ID:nV8KNGVn0
>>205
ワールドカップじゃないけどEUROとか五輪サッカーなら普通にあるよ
ホスト国のGL敗退
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:35:33 ID:DFrIRcrbO
>>192
人の和を重んじる国なのに不思議だよな
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:35:38 ID:iG7XUriS0
　　　　　　　　玉田（スピード）　　　　久保(柔らかさ、高さ、キープ）
サントス（スピード　高速クロス）　中村（パサー）　加地（運動量守備）
　　　　　小野（ロングフィード展開力）　稲本（潰し役）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　中沢　　　宮本　　　坪井

ＡＷＡＹ　イングランド戦　
歴代日本最強

（これにトゥーリオや高原がいれば万全）



　　　　　田中（スピード）　玉田（スピード）
大久保（ストライカー）　　　　　　　　中村（パサー）
　　　　　　遠藤（展開）　長谷部（オーバラップ）

　　　　　　長友（守備）中沢　トゥ　内田（スピード）

クロスを上げても全く無駄
スピード型の小兵ばかりでは前でキープが出来ない　
体の強さ、脚の長さで低いクロスも競り負ける

長谷部ばかりが前に行くシステムで遠藤の負担が大きすぎ持ち味が半減
ボランチに潰し役がいない　
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:36:07 ID:Kho+93kCO
>>221
前提条件はワールドカップ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:36:27 ID:5WyxHkWk0
おいジーコふざくんな！
日本サッカーの貴重な４年間無駄にしやがって！
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:36:50 ID:bDBrxi/10
>>216
0-0でも、お互いが状況を打開する為に様々なチャレンジする試合は面白いよ
サッカーはスコアじゃないし

それに、岡ちゃんサッカーはレイプしてる試合でもつまらんじゃん
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:36:51 ID:qSp+LKKA0
トルシエはトルコ戦でなにやりたかったんだろ・・・・
あれですべてがブチ壊れた

ジーコは優秀な選手集めさえすれば勝てると思ったのだろうか
おかげでチームワークはボロボロ

岡田はOZ戦は引き分け狙いだったのか
勝つ気があればベンチに憲剛を入れるよな普通

おれはオシムの完成形を見たかった
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:37:07 ID:Pe9425JW0
アルゼンチンに勝てばストイコビッチがスーパスターだったｗ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:37:19 ID:Id9nFvDT0
監督問題で電波性を発揮して格を落とす奴って多いな

金子、宇都宮徹壱、サポティスタ周辺

共通点はみんな欧州トップモード大好きの俺々君達
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:37:39 ID:eC6z+H7s0
>>226
さまざまなチャレンジはやってんだろ
もういい
岡田嫌いはわかった
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:38:13 ID:dCnJ6e6i0
>>227
ん？ちょっとサントスと西澤を使ってみたかっただけでしょ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:38:14 ID:LEXo4+v90
>>214
アホか、癌は国内組だろ
海外組や中田と上手くやろうともせずに国内の方が報が上とか海外の批判ばかり
鹿島の小笠原とか最悪だろ

フランス戦０－５で惨敗した試合でボールを持った時に前を向けるのは中田だけだった
あの試合だけでも他と明らかにレベルが違うのがよく分かった
国内の連中は仲良し仲間でやりたいだけで向上心のないゴミどもだった
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:39:08 ID:mMa56Pek0
>>199
その困難さは確かにあったけど、
そもそも、ジーコは練習内容や指示の内容に大いに問題があった

元名選手の監督っていってもいろいろさ
日本の場合、釜本みたいな、本当に現役時代凄かっただけの奴もいれば
原ヒロミみたいに、元スター選手なのにサッカー大好き親父になって仕事できる人もいる
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:39:12 ID:/tvI9mYz0
>>214、>>217
遅れて中田とほぼ同じ事を言ってる中村はじめ多くの選手
小野たちを批判した遠藤など、同罪が多いね
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:39:12 ID:u5qhlNN+0
>>227
結論として、自分たちで立て直せないし、チームワークもない日本の選手たちのメンタルが駄目ってことだな
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:39:23 ID:inXxu9Ac0
オシム時代よりは弱いわけな。
まぁそれは選手が一番分かってる
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:40:38 ID:mMa56Pek0
>>211
ちょっと違う

ジーコが監督として成長した、というのが正しい
本人も、日本代表監督時代は素人だった、と認めている
日本がジーコを育ててやったんだよ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:40:59 ID:nmuSy3QbO
>>152
同意
あれを虐殺なんか言ってるのはサッカーのサの字も知らないな。
どちらに転ぶかは全くわからなかった
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:41:19 ID:VQr8t5zR0
>>220
２勝２敗３分けで準優勝したアルゼンチン
なつかしい
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:41:20 ID:u5qhlNN+0
>>233
>そもそも、ジーコは練習内容や指示の内容に大いに問題があった

どこからの情報だよｗ
脳内？

一般人は、叩かれるか持ち上げられてるジーコしか知らないよ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:41:32 ID:Kho+93kCO
>>233
ヒロミの瓦斯知ってるのかよｗ ジーコなんか目じゃねーわ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:41:59 ID:jPmY5Zii0
糞弱いんだよこのチーム
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:42:04 ID:bDBrxi/10
>>230
チャレンジ＝冒険　と受け取って欲しい
石橋叩いて砕き割る岡ちゃんサッカーは見ててつまらん
つまらんのを面白いと言う気は無い！

つまらんから岡ちゃんが嫌いだ、つーワケでもないよ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:42:21 ID:u5qhlNN+0
>>238
最初、坪井を責める気はなかったけど、その後の言動見てたら「なんだかなあ」という阿藤海的嘆きを口にしたくなった
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:43:19 ID:5WyxHkWk0
オーストラリア戦は虐殺というより日本の自滅といった表現が合ってる
日本人は１点取られるとパニックになってたて続けに失点する傾向がJリーグでも見られると
ジーコも指摘してたし
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:43:59 ID:u5qhlNN+0
>>241
マスゴミに注目されてるからって、いきなり小野をリーダーに指名した時点で「この人駄目だ」と思ったｗ

のちに解説者として頭角を現すとは想像もしてなかった
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:44:01 ID:mMa56Pek0
>>220
あの時のアルゼンチンは強くなかった
決勝まで行くチームじゃなかった

まあ、西ドイツ、コロンビアのいるグループを勝ち抜いて、トーナメントでもスペインに勝ったし
ちゃんと仕事したと思うよオシムは。
９イタリア大会ベスト8でダメって言ってる奴は、旧ユーゴの選手の実力を買いかぶりすぎなんだよ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:44:09 ID:fyc8bncW0
そう言えば鈴木啓太とかいう下手糞は居なくなったね
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:44:31 ID:qSp+LKKA0
現実主義　　　　　　　　　　　　　　理想主義
岡田＞＞トルシエ＞＞オシム＞＞＞＞＞＞ジーコ

こんな感じか？
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:44:41 ID:eB1RVHE2O
実際、３連敗している岡田が監督なのは協会の派閥関係の
おかげ実績ある西野が一声もかからないっておかしいよな
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:45:05 ID:VEyh51vy0
ジーコって選手からの評価が散々だな。「遠藤は使われなかったからだろ」って
言うけど、ジーコの寵愛を受けてた中村も同じ様なこと言ってたし、個人的には
親しかったヒデもこと監督業に対してはポジティブな評価してないし
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:45:09 ID:nmuSy3QbO
>>232
お前がフランスに０対５で負けた時の中田と06あたりの中田のパフォーマンスが同じに見えたんならそうかもな
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:45:30 ID:dmEkdkVwP
たとえ闘莉王がドイツＷ杯出てても惨敗だったよ


これは間違いなく言える！
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:45:49 ID:uEJ50rIz0
お笑いブルーより強くて何の価値があるんだ？ｗ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:46:29 ID:eC6z+H7s0
>>243
ジーコの冒険ってなに？
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:46:35 ID:5WyxHkWk0
オシムも山岸とか巻とか羽生とか千葉ビイキの理解不能な人選に加えて
公式戦でも結果を出せなかったしなー
やっぱり岡田が一番マシな気がするな
あと鈴木啓太もやっぱり要らん選手だったなｗ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:46:44 ID:NgZF/yo7O
遠藤、オシムが走る選手にしてからすげー強くなったけど
ドイツ大会については、出てない遠藤じゃなく出てた中澤あたりに
語ってもらわないと

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:46:55 ID:l1KjMvPnO
良くも悪くも安定はしてるよ
個人的には嫌いじゃない
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:47:06 ID:bDBrxi/10
>>255
リードしてるのに小野とか
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:47:13 ID:qSp+LKKA0
>>248
同じく下手糞だけど、陰のバロンドールと言われたマケレレって知ってるか？

サッカーは技術だけじゃないんだよ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:47:24 ID:u5qhlNN+0
>>245
ま、トルシエいうところの「守備の文化がない」って奴だね
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:47:26 ID:mMa56Pek0
>>223
>長谷部ばかりが前に行くシステムで遠藤の負担が大きすぎ持ち味が半減
>ボランチに潰し役がいない
今のメガネジャパンはかなり攻撃的だからね
本番では、中盤に守備専入れたほうがいいと思う
まあ相手が強い時は、長谷部が守備に忙殺されるのかもしらんが
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:47:55 ID:OvcppXI3O
先日のバルサvsチェルシー戦は、日本vsオージー戦、
日本vsバーレーン戦を見るようだった。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:47:57 ID:70oox2ij0
>>75
アルゼンチンは明らかにトップギアではなかったろｗ
ジャマイカ戦のアルゼンチンは全く別のチームだったぞ。
その試合見たクロアチアに前日まで紅白戦に出てたボバンを温存される始末ｗ

恥も外聞も無く５バック敷いて引き篭もり。
ディフェンシブなのに高い位置から掛からないプレス。
前線でためられずに何の脅威にもならないＦＷ。

お前は何に感動したんだｗ？
265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:48:01 ID:eC6z+H7s0
>>259
そういうのがおもしろいって言われても岡田も困るだろｗ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:48:22 ID:u5qhlNN+0
>>252
中田のパフォーマンスが落ちたせいだけで負けたんなら、国内組みなんて存在価値ゼロだな
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:48:29 ID:8wMhBNNhO
>>232
小笠原って実は海外組の批判してたわけじゃないよ
最初に記事出てから何度も弁明っていうか言い直してたけどなかった事になってるのが不思議だ
やべっちでもはっきり言ってたのにね
全部自分が不甲斐ないって言いたかっただけだって
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:48:36 ID:qSp+LKKA0
>>250
西野は代表監督に興味ないと公言してる
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:49:10 ID:Pe9425JW0
がなはと山岸はJから消えた？
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:49:22 ID:xOKsZJRF0
>>266
実際国内組だけだと糞弱い
海外組がいてなんぼ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:49:23 ID:Kho+93kCO
>>251
監督のせいで負けたっていうほうが楽だしねぇ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:49:38 ID:NNXXsppK0
なんだガチャピンの独り言か
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:49:48 ID:u5qhlNN+0
>>264
監督選手、みんな初心者だったのにそんなことで叩いてる奴はただの基地外
こういう馬鹿のせいでどんどんライトなサッカー支持層が逃げてるんだな
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:50:44 ID:mMa56Pek0
>>240
報道

お前だって、ここでサッカーを語るくらいだから、専門誌くらいは目を通してるだろ?
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:51:14 ID:9QGBoTGL0
2006はフェロー諸島にも負けるが、今ならアンドラに勝てる！

このくらい？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:51:27 ID:Id9nFvDT0
>>274
お前は芸スポに何を求めてるんだ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:51:42 ID:XBM9LTjp0
日本のサッカーファンはいい加減ＭＦ信仰を捨てないとＦＷ育たないぞ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:52:02 ID:OvcppXI3O
トルコ戦は、勝たせたくない力だよ。あの試合は、負けなければいけなかった。これ常識。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:52:42 ID:u2ipYljL0
いやいや北アイルランドといい勝負

なんて言っちゃうとワールドカップに出れちゃうんだよな
今回のヨーロッパやっぱ変だわ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:52:46 ID:+sJCxf2K0
＞そのせいか、「華がない」とか、いろんなことが言われているけど、
　別にサッカーは人気選手ランキングで試合するわけじゃないからね。
　たしかに06年ドイツW杯の時のメンバーと比較すると、選手個々の能力は低いかもしれない。
　全体的におとなしいし、個性派ではない。でも俺は、チームとしての完成度は、
　今のチームの方がはるかにあると思っている。

トルシエ、オシムの頃に比べたら人気選手は揃ってると思うんだが・・・
なんだろこの認識のズレは
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:53:06 ID:IvHE/2QPO
保仁の可愛さは異常
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:53:11 ID:mMa56Pek0
>>241
リーガに憧れて、セクシーなサッカーをしてたじゃないか>ヒロミ
石川も躍動してたし

ヒロミは、トップの監督より、サテやユースのほうが向いてるかもしらんが
若手選手の面倒見がいい
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:54:13 ID:/vJJH37ZO
Ｗ杯出てない奴が何言ってんだかｗｗｗ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:54:34 ID:rrgsmcMQO
遠藤が正しい。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:54:54 ID:dmEkdkVwP
ジーコジャパン


日本ｖｓイングランド戦　１－１
http://www.youtube.com/watch?v=xTRfzBIWq_w&feature=related


ガチのブラジル相手に２－２
http://www.youtube.com/watch?v=ItfOWtzdhdc

日本ｖｓルーマニア　１－１
http://www.youtube.com/watch?v=X21JOPo4wuY&feature=related
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:55:00 ID:OvcppXI3O
岡田ジャパンを石橋を叩くとか言ってる奴は、ガチで左翼系政治団体の工作員。


岡田ジャパンが、守備的と表現されるのは、これは印象操作だよ。
サッカーの試合において、守備的というのは、ゴール前を固めるやり方のことを言う。
日本はDFラインをゴール前に張り付かせるのではなく、相手陣内に入るくらい、高い位置に置いて、
自陣ゴールから離れた位置にいる。その時、自陣ゴールはガラ空き状態なのは、誰でもわかるよね。十分リスキーだよ。

もっと言えば日本は、試合中、守備なんか殆どしてないよ。ただボールを奪いに行っているだけ。
これは、攻撃の一環であって、守るためにやってることじゃないんだよ。

「あなた方、メディアの皆さんは、日本サッカーに攻撃的なイメージがついたら、困ることでもあるのですか？(byトルシエ)」
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:55:58 ID:70oox2ij0
>>273
その論理だと海外の専門誌もキチガイだなｗ
９８当時は海外の専門誌にめちゃくちゃ馬鹿にされてたぞ。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:56:33 ID:Kho+93kCO
>>282
バルサバルサって口だけで石川のちょん走りやルーカス、リチェーリの個人サッカーだろ
面倒見だけで監督はできない
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:57:44 ID:mMa56Pek0
>>248
お前、サッカーの事全然分かってないから、2ちゃんでサッカー語るのやめた方がいいよw

サッカーの試合では、１人の選手がボールを触るのはせいぜい3分。
残りの87分間のオフザボールの動きが重要
そして啓太は、このオフザボールの動きを完璧に理解している。


と、お前が記者だったら、浦和監督時代のオフトにそう言われてるよ(実際言った)
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:57:52 ID:eC6z+H7s0
>>286
たぶん岡田の顔が悪い
石橋叩きそう...とかさｗ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:58:47 ID:1ZqjmIyfP
>>285
ガチのブラジル戦とか言うなよ、恥ずかしい。
加地が「ブラジルは手を抜いたとまでは言わないけど、本気じゃなかった」とか
他の選手も数人おんなじこと言ってただろ。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:59:33 ID:nrI+RKND0
>>1
最後の一行が残念すぎるわ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 19:59:34 ID:mMa56Pek0
>>249
俺の評価もそんな感じ

>>255
ジーコが監督をやること
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:00:29 ID:MR8qp6oVO
事実 面白くねーんだよ。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:00:52 ID:bDBrxi/10
>>286
もっとサッカー見ろ
自陣に常に10人居るのが守備的なんじゃない
そこから常にカウンター狙ってるチームは攻撃的なんだわ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:01:00 ID:u5qhlNN+0
>>287
基地外は本当に頭が悪いな
そうういのはサッカーが本当に人気がある国

日本は、サッカーの実際の人気度と叩き方の温度差が酷い
たいして興味もないくせに、「ヨーロッパや南米じゃ当たり前」とか言って、サッカー先進国並みの叩き方、しかも理解度低いからてんで的外れな批判

そりゃあ、ライト層は逃げるさ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:01:17 ID:+LQLR50WO
なんかバルサでなら俺がFWに入っても点取れそうな気がする。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:01:17 ID:/U8f/qCl0
とりあえず中澤、釣り男、遠藤、中村が固まってるんだから
FWはリーグ戦で調子のいいやつ呼ぼうぜ。
どうせ試合は０－０とかセットプレーの得点も上記の選手が取るんだし
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:01:29 ID:+SMA+2/o0
>>285
ブラジルはガチじゃねーよ
負けなければおｋって戦い方だっただろ。
常に1点リードしていれば良いという戦いかた。
そこに日本の良いパフォーマンスがあったから勝負になった。
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:01:50 ID:et627DZP0
なんだかんだいってドイツよりはいい試合してくれるだろ。
組み合わせや時の運もあるから結果がどうなるかは知らんが。
とりあえず、コンディションだけはきっちり整えていってほしいな。
ヨーロッパの連中はシーズン後でへばってる奴多いだろうから日本はコンディション
的には有利なはずなんだよな。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:02:45 ID:dCnJ6e6i0
だからキャプテンが無能なんだろ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:03:42 ID:mMa56Pek0
>>288
FC東京は若いチームだったし、タイトルを狙えるようなチームでもないから
あれでいいと思うよ
監督がおもろいおっさんで、観客動員もリーグトップ5に入っていて、いいんじゃないかな
誰もヒロミに代表監督やれとは言わんだろうし
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:04:01 ID:u5qhlNN+0
>>287
大体、欧米は日本に比べて大概口が悪い
本人たちは大したことを言ったつもりはないけど、日本語に直すと酷い悪口になる
それを、文化が違う日本の中で同じレベルの悪口言うから、サッカーに興味ない人間からすると異様なものに映る
「サッカーってファンが熱くて大変ですね（笑）」で片づけられる羽目に
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:04:05 ID:bDBrxi/10
攻撃とリスクは表裏一体で
点を取りに行けば絶対にスキが出来るし、それは皆理解しててあえて危険を冒すワケなんだけど
岡ちゃんはそんなリスキーな事は　絶　対　に　し　ま　せ　ん

攻めてるフリをして相手が引っかかり、ファウルを犯すのを辛抱強く待ってるのです
セットプレーを得ればこっちのもの

あーつまらん
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:05:43 ID:dzqM6HcPO
ｵﾌｻﾞﾎﾞｰﾙの動きを完全に理解してようがﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞが完璧だろうがそれ以外が糞だから鈴木啓太はﾍﾀｸｿなんだろ。
なんだあの恥ずかしいﾊﾟｽﾐｽのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞは。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:06:30 ID:70oox2ij0
>>296
キチガイって自己紹介してるのｗ？
観客動員やサッカー人口見ても日本では十分にサッカー人気国だよ。
現実に「世界で戦い、勝つ」という目標でやってる以上その水準で評価するのが当然。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:06:42 ID:POKq66lt0
面白くないと自信持って言われてもなぁ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:07:18 ID:eC6z+H7s0
>>304
そうかー？
特にサイドのオーバーラップ回数なんて尋常じゃない回数だと思うが
あそこで前線がPAに入っていかないのは岡田の指示だっつってんの？
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:07:33 ID:NGEZA2TL0
>>289
サッカーは技術が全てでヘタクソはいらない、という人もいるんだよ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:07:34 ID:3OboYUq60
２００６W杯直前親善試合ドイツ戦後　2006.06.02

中田英寿
「これは周知の事実だと思うが、ジーコはこの4年間、守備よりも攻撃に力を入れて練習をやることが多かった。と言う事は、このチームは基本的に
攻撃重視で作られているということになる。つまり、失点を0に抑えることによって勝つというよりも、（もちろん出来れば最高だが）、得点を2点3点と
挙げることによって、勝つという事。
だから選手も、守る時、如何に守れば、それが積極的な良い攻撃につなげられるか、という事をとにかく考えながらプレイする必要があると思う。

さて、失点となったセットプレー。確かに、ああいった空中戦が明らかに強いチームには、まずファールを与えない事が大事なのは間違いない。
がしかし、流れの中ではファールをしてでもとめなければならない局面も出てくる。そういう時に、どう対応するのか。正直、ああいうセットプレー
での競り合いは、チームで守りつつも結局は1対1の戦い。チームでいくらセットプレーの守りの練習をしても最後には個人の戦いになる。なかなか
勝てないならば、どうやったら負けないかを考えるしかないし、これが特にオーストラリア戦での“鍵”になってくると思う。

オーストラリアがどういうサッカーをしてこようと、苦しくなった時には必ずロングボールを放り込んでくると思う。特に、このドイツとの日本の試合
を見た後では、その確率はさらに高くなると思う。これにどう対応するか？
この課題がこのオーストラリア戦までの最重要課題になる事は間違いない!! 」



２００６W杯直前親善試合マルタ戦後　2006.06.09

中田英寿
「マルタ戦、俺が1番残念だったのは、ミスが多かった事でもワールドカップ初戦に向けて大勝できなかった事でもない。何よりも残念だったのは、
相手をなめたプレー（ちんたら相手に合わせたパス回し、そして何よりも走らないこと）を試合通してしていた事。日本の良さとされるパス回しの速
さやプレスの速さは、すべて“走る”というところからきている。
ボールのないところで味方を信じ“走る”事によって、パスコースをより多く作る事が出来る。それがワンタッチ・ツータッチでの速いパス回しを生む。


続く↓
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:07:48 ID:gnJ1eHUmO
中村より小笠原
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:07:53 ID:Pe9425JW0
まあでも日本が面白いサッカーすれば
アジア予選も勝てなくなるのかもな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:08:10 ID:VEyh51vy0
よっぽど酷い監督じゃなきゃＷ杯に行け、よっぽど凄い監督じゃなきゃＷ杯で
立派な成績はないと悟ったら、昔みたいにワクワクできないでしょ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:08:14 ID:mMa56Pek0
>>305
啓太のボールを止める、蹴るという技術が低いのは否定しないよw
鈴木啓太がボールタッチだけ小野伸二だったら、間違いなく３大リーグでやれたね
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:08:14 ID:dmEkdkVwP
中田1人が世界レベルの試合


http://www.youtube.com/watch?v=aIQMs78kVMg&feature=related
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:08:25 ID:3OboYUq60
そして、FWからDFまでが“さぼらず”に無駄とも思える“走り”をすることによって相手のパスコースを消し、それが相手への速いプレッシャーを生む。
これがすべて日本の“基礎”だと思う。

日本の選手の技術は高いと思う。ただ、それを最大限に生かすためには出来る限り相手との接触を避けねばならない。この間のドイツもそうだし、
今度のオーストラリアも平均的に日本の選手よりも体も大きく接触プレーには強い。日本はその“走り”によってどれだけこの接触プレーを避けて
戦えるかが、キーになってくると思う。
日本には“都合”の良いことに、ここ最近は先週の寒空が嘘かのように天気もよくなり、気温も上がってきた。この高くなってきた気温の下で、日本
のように走れるチームはなかなかないだろうし、いかにまじめにひたむきに走れるかが試合を左右してくると思う。
オーストラリア戦、合言葉は“Run Run Run”。これが自信を持って戦うための言葉だと思う。

最後に……。
ミスというものは、積極的にプレイをするためには、いつでもありえることで、それを選手が気にしていてはいけない。ミスすることを恐れては勝利はない。
それがどんなに大きなミスであっても、ミスしたことを後悔はしない。それも自分の実力の一部であるし、勝つためには避けて通れないチャレンジだから。
がしかし、途中で挑むことを妥協したり、自分自身に甘えが出たり……それだけは一生後悔すると思う。
出来れば、みんなにも覚えていてほしい。PKを外した、オウンゴールをしてしまったなどの、直接得点に結びつくミスであったとしても、それ以外の些細
なミスであっても、これからの戦い、選手達のミスを責めるような事はしないで欲しい。
何よりも重要なのは、それ以外のところで、何をしたのか、全力を出してやったかどうか、だと思うから……。 」
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:08:29 ID:OvcppXI3O
カウンターを仕掛ければ良いのなら、バーレーンは攻撃的だった、オージーは攻撃的だったとなる。
近代サッカーは、奪ってから速い攻撃が得点になりやすい。
自陣に10人居て、そこから攻撃をはじめても、得点は奪えない。
得点を奪われなければ、スコアレスの引き分けでも良いという考え方は攻撃的ではない。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:08:39 ID:+SMA+2/o0
>>307
アホだ
面白くないって事を自信もっていってんじゃねーよｗ
強いって事を自信もっていってんだよｗｗｗ
日本語勉強してこい
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:08:44 ID:Eu1z/Euy0
98年W杯のクロアチア戦は引きこもってなんかいないけどな
50対50でポゼッション率は五分
シュート数もほぼ同じ
クロアチアは初戦で勝ち点3を得ていたから引いてカウンターの戦術をとって来た
岡田さんはそれを予想していたが
引き分けでは3戦目のアルゼンチンVSクロアチアが
手打ち試合をしてしまう可能性があると判断して攻撃的に行ったんだよ
相手に前からボールを取りに来させる為に
名波、中田、山口には敢えて中盤で細かくパスを回せと指示をした
最終的にはそれをかっさわられて失点してしまったんだが内容的には素晴らしい試合だったよ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:09:25 ID:nmuSy3QbO
>>266
なんかよくわからんが俺が言いたいのは中田が全盛期のパフォーマンスを見せていれば、中田の考えや振る舞いや言う事に全員が従っただろうが、あの時の中田にはそこまでのものはなかった。
よって自分の考えだけを押しつけるだけの浮いた人間になったってしまったって事。俺が代表の練習をテレビで見るかぎりな
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:09:34 ID:+LQLR50WO
俺的にはつまらないっていうのはさ
イタリアなんかでたまに見る下位チーム同士の
ファウルが多くて試合が止まってばかりのサッカー。
ボールよりも相手の足蹴ってる時間のほうが多いんじゃねえか？みたいな試合。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:09:34 ID:hd5TgTme0
ジーコの時はハラハラ・イライラした。
今のチームは希望も失望もない。「これくらいはやるだろうな」という予想の通りの結果や内容を残してる。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:09:55 ID:3OboYUq60
＝＝＝ 「中田案」で挑んだ、アジア杯2007豪州戦 ＝＝＝

中田　（『中田英寿 誇り』 262、268ページ）
「背の高さが怖かったら、ラインを上げればいいんだよ。
いくらヘディングで負けようが、高い位置ならそのままゴールに結びつくことはない」
「ゴール前でボールを操られるのが一番危険なんだ」
中村俊
「何でもかんでも引きすぎて、相手の起点になるところが全部ゴールに近いとこだった。
それが良くなかった」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007071902033765.html
中澤
「ドイツの時より勇気を持って高い位置でやる。名前負けはしない」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/20/01.html

中田　（『中田英寿 誇り』 268ページ）
「DFラインが下がることにももちろん理由はあるよ。裏のスペースに入られると防ぎようが無いからね。
でも、おれは日本の選手には裏に入ろうとした選手を抑えるだけの足の速さがあると思っている」
オシム
「ビドゥカは足が速くないからラインを高く上げろ。お前たち、かけっこなら勝てるだろ」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007072002034094.html

中田　（『中田英寿 誇り』 273ページ）
「みんなで外出して、思いっきり食べて、気持ちを切り替えるのはどうだろうと提案したんだ」
「そう考えてジーコに話をしに行ったら、ジーコも『それはいい考えだ。まったく問題ないから、
ぜひ行ってくるといい』と言ってくれた。それでツネに話して皆を誘ったんだよ。」
中澤
「昨日の夜は、選手みんなで日本食レストランに行ったよ。(もちろんアルコールは無し)
みんなでいろいろな話しができてチームが今まで以上にひとつになれた気がしたよ」
「次の相手はオーストラリア。あの悔しい思いはもう二度と味わいたくない。
必ず勝ってあの敗戦が決して無駄ではなかったことを証明したい」
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:09:59 ID:70oox2ij0
>>315
この時のフランスは強かったなー
穴の無い個人と完璧な組織。
アウェーでポルトガルを４－０でボコってるし仕方ないｗ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:10:10 ID:T1iomViM0
関係ないが、Ｊリーグは
アウェイでは勝ってはいけない、相手に配慮すべき
という暗黙の了解でもあるのか？
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:10:23 ID:Kho+93kCO
>>302
俺はFC東京結構好きだからヒロミはあまりいいイメージない
ジーコもそんな感じで熱くなった代表ファンからは嫌われてんだろうな
俺としては十分以上だ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:10:37 ID:3OboYUq60
中田　（『中田英寿 誇り』 268ページ）
「ラインを高く保つっていうのは、別に攻撃するためじゃあなくて、自分たちが出来る限り
失点を抑え、リスクを軽減させるためなんだと、おれは言ってきた。
だけど、多分それをいくら説明してもDFラインを守る選手たちは『自分が攻撃型のサッカーを
やりたいだけだろ』と思っていたんだろうね」

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:10:50 ID:OLUacMOrO
オシムの頃と比較しない辺りがな…
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:10:57 ID:fyc8bncW0
鈴木啓太批判すると
すぐマケレレとかガットゥーゾに結び付ける奴が居るよな
マケレレとは足元の技術が違い過ぎるし
ガットゥーゾとはフィジカルが違い過ぎる
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:11:10 ID:CVTJeL1yO
５月５日(火･祝)
ACL組は７月１日
(水)に10節を行う

BS朝日ﾃﾚ朝ch放送
ACL組5月5日(火祝)
15:00カシマ スタ
鹿島－ｽｳｫﾝ･ｻﾑｽﾝ
水原三星(韓国)

19:30天津
天津泰達(中国)－
川崎フロンターレ

ACL組5月6日(水)
15:00瑞穂陸上
名古屋－ｳﾙｻﾝ
蔚山現代(韓国)

19:30済南
山東魯能(中国)－
ガンバ大阪
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:11:42 ID:mMa56Pek0
>>317
同意
下がってカウンター狙ってんのは守備的だよw
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:12:07 ID:1Jic8mG30
>>325
この前J2で、アウェーチームが全部勝った節があったよ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:12:21 ID:1YaNOHntO
たぶんこのスレの大半が、
妄想で代表のFW務めてがんがん点決めて中盤を説教してる


ソースは俺
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:12:35 ID:TD0IdOzS0
>>280
オシムの時の人気度はお話にならないくらいの論外だけど
トレシェ・特にジーコ時代は、結果は儚かったけど今よりずっと夢があった。
メディアの操作であろうとなんであろうと国民的な盛り上がりが遥かに上回っていたのは事実。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:12:58 ID:bDBrxi/10
>>308
その通り
だってちびっこFWしか居ないのにサイドからクロス上げてもしょうがないじゃん
あれはブラフ

サイドアタッカーがPAに進入を試みない、チャレンジしないのが証拠
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:13:45 ID:CVTJeL1yO
５月５日(火･祝日)
Ｊ１第10節

13:00東北電力スタ
新潟－磐田

14:00ＮＡＣＫ
大宮－大分
テレビ埼玉

14:00西京極
京都－横浜
ＫＢＳ京都

16:00国立
柏－浦和

16:00ホームズスタ
神戸－山形

19:00ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞｽﾀ
清水－千葉

19:00広島ﾋﾞｯｸﾞｱｰﾁ
広島－FC東京


次節５月９日(土)
５月10日(日)
TBSにて浦和－川崎
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:14:22 ID:mMa56Pek0
>>326
一応タイトル獲ったけど、それでもヒロミはダメ監督かい?
城福とどっちがまし?
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:14:32 ID:zD9dIIsy0
ドイツの頃はチームの体成してなかったからな
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:14:52 ID:CVTJeL1yO
５月５日(火･祝)
Ｊ２第13節

13:00味の素スタ
東京Ｖ－横浜FC

13:00富山
富山－熊本

13:00桃太郎ｽﾀｼﾞｱﾑ
岡山－徳島

15:00宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ
仙台－福岡

16:00札幌ドーム
札幌－栃木

16:00ﾍﾞｽﾄｱﾒﾆﾃｨｽﾀ
鳥栖－草津

17:00平塚
湘南－愛媛

18:00小瀬
甲府－水戸

19:00長居
ｾﾚｯｿ大阪－岐阜
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:15:38 ID:T1iomViM0
>>332
ＴＯＴＯしかやらんのだけど、Ｊ２はわかる、戦国時代って感じなんだけど、
Ｊ１ってなんかおかしいんだよね、気のせいかもしれんけど
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:17:15 ID:eC6z+H7s0
>>335
SBがあんなとこまでボール持ってってノーリスクも糞もねえよ
いっつも枚数たんねーけど低く早いクロスでって意思は統一されてる
SBがPA入ってく回数なんて観てる限りじゃ激増してると思うが
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:20:14 ID:r7MhBuoP0
>>28
無配はねーだろ
配当しまくりだろ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:20:49 ID:C2KiljXoO
>>333
俺の妄想だと…

ルーニーがＦＷだった場合
・変なシュートや変なパスばっかりする奴を試合中に殴る。


ファンニステルローイがＦＷだった場合
・雑なクロスを放り込む奴全員を罵倒する。

イブラヒモビッチがＦＷだった場合
・釣男と乱闘騒ぎが起こる。

クローゼがＦＷだった場合
・ストレスで倒れる。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:20:52 ID:bDBrxi/10
>>341
だからだよ
チャレンジしてボール失うリスクを冒す前にバックパス、これが徹底されてる
相手がじれてファウルしてくれば岡ちゃんの勝ち
これが徹底されてんのは凄いね
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:21:03 ID:dmEkdkVwP
ドイツＷ杯のとき決勝トーナメントいったらキャプテンが皆の前で
マイク使ってしゃべるんだろ？


これ宮本がやってたらどうなってたかな？ｗ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:22:11 ID:Pe9425JW0
FIFAランクで30位圏内だっけ？　日本は・・・
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:23:42 ID:+LQLR50WO
>>343
クローゼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:23:58 ID:dmEkdkVwP
スタジアムで人種差別の撲滅を目指す演説をキャプテンがマイクもってるんだけど
これ宮本だったらなんて言ってただろ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:25:42 ID:nBkyiG/DO
予選１位で出場しろよ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:27:54 ID:U1q7Uw1h0
でもＷ杯で結果出せるとは思えん
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:29:55 ID:/tvI9mYz0
>>319
6月の軌跡に書いてあるね
攻撃に関しては練習時間が足りなくて、中田と名波のアイディアに頼る
そのアイディアを汲み取っていくことしか出来なかったとも書いてる
あの試合、日本ではぼろくそに叩かれたが、レキップの中田の採点が凄く高かった記憶がある
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:30:48 ID:XYa64dTW0
ジーコより強いがオシムよりは弱い
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:31:33 ID:dCnJ6e6i0
Ｗ大は慢性的に4-4-2にしなきゃいけない決まりでもあるの？
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:32:06 ID:SUesPs0UO
オシムは日本代表監督になった時は既にボケ老人だったからなあ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:32:13 ID:+sJCxf2K0
てかPAに入ってもパス回ししてるような気がす
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:32:53 ID:70oox2ij0
>>319
中田、名波、山口の三角形は世界に通用した部分の一つだったね。
ボランチの二人は足遅いのにそれを感じさせないサッカーセンスの良さがあった。
ただクロアチアのカウンター戦術は予選からやってたし予想されてたよね？
日本はボールを回してるって言うより回させられてるって印象だったかな。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:34:29 ID:Tc5/Z3g50
ちびっ子配置してちょこまかしてファール貰って茸FK
これしか得点パターンがないチーム
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:35:28 ID:Y8yC1/Hp0
セットプレイしか点取れないんでしょ？それでも点取れるだけマシか

でもさぁ野球は将棋でサッカーはテレビゲームなんて例えを くたばり損ないの芸人が言ってたけど
セットプレも将棋っぽくね？一段落してからの攻撃だもん
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:35:42 ID:Eu1z/Euy0
>>351
中田に欧州のクラブからオファーが殺到したのはクロアチア戦があったからだよ
イラン戦のVTRでもベルマーレでのプレーのVTRでもない

>>356
まあ灼熱地獄だったしね
日本のスタミナ切れを待っていたって印象もあるな
クロアチアは百戦錬磨というか大人のチームだったね
それでも日本は攻めるしかなかった
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:37:51 ID:pBEcOvfo0
>>358
カタール戦やバーレーンとの初戦は無視か
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:39:01 ID:3up/458fO
まあジーコより弱かったら大変な事だからな
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:39:10 ID:O/lXavFbO
ワールドベースボールクラシックでも基本に忠実な野球が最後に勝った。
ブラジルになったりヨーロッパになったり、ころころ対極にならずに地道な日本流で頑張れ
サッカー協会幹部は世代交代しろ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:39:53 ID:fWnBdcgaP
野球は将棋ってｗ
将棋に失礼だろ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:40:06 ID:rPI43UlC0
岡田監督不細工だから駄目
それだけの理由で駄目
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:41:04 ID:70oox2ij0
>>359
確かに「大人のチーム」という表現がぴったりだね。
派手さは無いが実践的に組織されたチームだった。
あの時点じゃ日本はクロアチアと何回やっても勝てなかっただろうね。
仕方の無いことだけど。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:41:20 ID:LQ//HIMw0
そら何の作戦もないお前ら勝手にやっとけチームよりは強いだろ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:41:42 ID:eC6z+H7s0
>>344
うーん
バックパスは昔っからだろ
むしろマシんなってると俺は思ってるけど
内田・長友はチャレンジが評価されずにかわいそうだな
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:42:26 ID:pBEcOvfo0
>>365
そうか？ゴンのシュートが決まってたらわからなかったと思うが
あのももトラップは偶然とはいえ秀逸だった
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:42:26 ID:Pe9425JW0
アウェイ戦で相手が引いてこない戦いが目安かな
そこそこ点は取ってるね
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:43:20 ID:Gty66zJF0
中田批判ですね(^・^)
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:43:37 ID:rUWmHK1T0
クロスもパスもシュートもなんかフワフワノロノロして力無く見える所がイライラ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:45:44 ID:CQoqbfVu0
三都主が帰化して日本代表になったと聞いて旧友たちが爆笑
アレックスがかわいそうすぎる　がんばれよ日本代表
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:47:07 ID:+LQLR50WO
>>371
プレミアの試合でジェラードなんか見た後だとなおさらそう感じる。
ストⅡターボやった後にストⅡやる感じに似ている。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:49:02 ID:ezqdVT/r0
サブでずっと呼ばれながらドイツで唯一使われなかったのが遠藤だっけｗ
そりゃ干されてた時より自分が中心でやれるチームのほうがいいと言うに決まってるだろう
正直遠藤がチームの中心になるレベルでしかない日本代表に強さは感じない
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:49:19 ID:cqJdiGfT0
アイデア頼りって練習で攻撃構築していくよりも難しいんじゃねえのｗ
あの当時やたら解説が中田のパスの意図を感じれてないですね～（笑）とか言ってて面白かったなあ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:51:23 ID:CPBh1bzhO
黄金の中盤w

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:51:56 ID:70oox2ij0
>>368
ゴンちゃんのは惜しかったなぁ。

しかしざっと思い出しても
ボール一個分外れたスーケルのフリーキック
スーケル、スタニッチの川口との一対一
左サイドえぐられてのスーケルのフリーのヘッド・・・

クロアチアにはその何倍もチャンスあったかなーってのが印象。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:52:01 ID:0aG/u2NE0
代表の日程表見たけど
全然強豪と試合しないな
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:53:18 ID:Pe9425JW0
中田はオナニープレイばかり
旅人やってる時点で人間性が怪しいｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:54:23 ID:CQoqbfVu0
>>378
広告代理店と組んで金儲けしているのに
なんで強豪国とテストマッチしないの？
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:55:55 ID:Pe9425JW0
ジーコのおかげだろ・・・強豪国とやれたのは
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:57:16 ID:u2ipYljL0
強豪国とできたのはそれ専門の代理店を中に通してたから
そこへの依頼をやめて協会が直接交渉するようになってから一気に相手がしょぼくなった
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:57:52 ID:+WXIj8oN0
>>1
>俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。

ちょw
それは当たり前じゃんw

岡田ちゃん信頼するならWCベスト4とか言えって
少なくともグループリーグ突破ぐらいはよ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 20:58:20 ID:M0HZiT4jO

豚インフルエンザうぜーな
中止になるであろうキリンカップのチケット代金返してくれよー
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:00:28 ID:XYn5Oe49O
こうやって虐げられてると代表内部は結束しそうだな
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:03:26 ID:JtRn9vYgO
そりゃ自分が中心なんだから今の方が良いよねw
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:06:50 ID:YogyiFxfO
遠藤はこれでもジーコJAPANの中でも先発出場した回数はかなり多い方なんだぜ？
ただ当時は驚くほど存在感が薄かった。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:06:53 ID:S1VwflEd0
ドイツ大会豪戦の敗因はラインをドン引きに敷いた宮本
だからポンポン中盤飛ばして放り込まれた挙句ズルズル下がる事になった
あれではいつか失点するのは自明の理

>>327がそれを証明している
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:07:32 ID:KZlpCOle0
システム議論という不毛な議論はしてないのか！？
どうなんだ！！

あ、してないね・・・



　　　λ......................ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:07:54 ID:/tvI9mYz0
>>375
だからその構築する時間が無かったんだと
ボールをとって繋いで、さあここからという部分は名波中田頼りだったと
山口がコメントしている
トライアングルはリスクのある役割で、でもリスクを背負わなければならない
役割でもあったと
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:08:31 ID:/sxuR5XM0
最近、みんな批判するために代表を観てる気がする
応援の言葉なんて滅多に出てこないし
もっと日本代表を応援しようよ
上から目線で批判するより、真摯に向き合って応援しようよ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:09:12 ID:NqzqrV1eO
>>358
野球と将棋の共通点なんてどこにあるんだろ
馬鹿な芸人だ
サッカーと将棋ならわかるけどね
羽生善治氏は結構なサカヲタ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:09:26 ID:3qNGUxFL0
遠藤がイケメンだったら視聴率平均５％はあがってたな。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:11:33 ID:TLk1YDij0
もうファンもどの程度が限界でどの程度がノルマか知ってて今ひとつ盛り上がらない
どんなに頑張っても岡田は叩かれる運命
正直よく引き受けたと思うし可哀想だと思う
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:11:36 ID:WrDsjnrf0
批判するために見ている奴らが増えたからな。
これはセルジオとかオシムのせいだといえる。
批判すればサッカー通だって思われる風潮を生み出しだのだから。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:12:06 ID:KZlpCOle0
>>393
玉田はブサイク？
中澤はイケンメンとは言えないが、女にもてないタイプ？
俺には理解できないが、内田はブサイク？
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:13:37 ID:TD0IdOzS0
>>372
ブラジルは２重国籍を認めてる国だから本人がその気になればいつでも帰れる。
気にしないｗｗｗ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:13:43 ID:ITjisGvPP
岡田のサッカーは選手の質は下げて運動量を上げる目先の結果ばかり優先する糞つまらないサッカー。






代表が強くなっても逆に視聴率が半分になってしまったのは
岡田マリノスが2連覇しても全く人気が出なかったのと同じ現象。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:14:00 ID:3up/458fO
ジーコ選手に嫌われすぎｗｗｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:14:35 ID:WrDsjnrf0
こんなんでも本選でベスト４まで行けば、すぐに手の平返す奴がでてくるからな。
代表厨のたわごとは当てにならないといえる。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:15:28 ID:KZlpCOle0
>>394
一番の被害者は日本サッカー界で
次の被害者は岡田かもしれんな

ほんとに酷い人事だ

おれは岡田を批判する気はないよ
彼は自分なりに、出来ることは精一杯やってるしね

まぁ、グループリーグ全敗の可能性が最も高いのだが
協会の人事が全て悪い

ジーコ→オシム→岡田

もう語り尽くされたけどね・・・
もう、アホかと
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:15:47 ID:eevt2Kry0
ドイツWC一人だけでれなかったからなｗ
まぁ仕方ないよこれは
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:16:45 ID:PFTjQ5h8O
他の国も強くなってることはこいつらの頭の中にはないんだろうか
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:17:49 ID:Pe9425JW0
ジーコはジーコ兄の操り人形
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:17:55 ID:389CvYLt0
中心のガチャですら行って終わりだと思ってのかｗ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:22:00 ID:2d7qTOBoO
403
他の国が強くなったとか関係ない
それらに勝てかったら日本は強くなってないということだ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:22:27 ID:4Tpdnxx10
>>402
オシムの捻くれ代表は鹿島抜き千葉とドイツの役立たず戦犯で
アンチジーコチーム作ってアジア４位の撃沈サッカーだったからな
馬鹿過ぎて笑えたわ
ドイツで出れなかったオンリーワン遠藤を無理矢理ヒーロー扱い
低レベルにも程がある
コロコロとか、ゲテモノは見たくねーよ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:23:00 ID:Eu1z/Euy0
出てないのが悔しかったんだろうな
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:23:13 ID:6+DlSwMAO
みんな行けると思ってんだから、意外性のあることしろよ。
最近は負けるの期待して見てる奴多いのに。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:23:14 ID:GbDGEAqaO
アジア最終予選なんて昔じゃあワクワクしたもんだよな…

カズや高木琢也やゴンが中東で汗だくになって走り回る姿見てサッカー始めたヤツ多いだろ

それが今じゃあ中村俊輔がちょっと厳しいマーク受けて
口から血が出ただの審判にアピールしてるの見て この根暗糞茸やる気ないならスコットランド帰れよって思ったわ

今のガキ達はメッシやクリスティアーノロナウドは憧れるが、お前やガチャピンには憧れないだろうよ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:23:42 ID:PZLAE7QF0
沿道よ負け惜しみは止せよ・・・
こっちが恥ずかしいワイ
412 ：遠藤現実を見ようぜ：2009/05/04(月) 21:24:11 ID:PfCIbD5M0
アジア公式戦の戦績　　　　　　　　　　　　
加茂　　　　　９勝２敗３分　勝率６０．０％　
トルシエ　　　８勝０敗１分　勝率８８．９％　
ジーコ　　　１６勝１敗２分　勝率８４．２％　
オシム　　　　６勝２敗３分　勝率５４．５％　
岡田　　　　　８勝２敗３分　勝率６１．５％　


AFC公式戦
ジーコ　１６勝１敗２分　勝率８４．２％
　　　　得点４４　失点１１　得失点差３３(1試合1.74点)
オシム　６勝２敗３分　勝率５４．５％　
　　　　得点２０　失点９　得失点差１１(１試合1.00点)
岡田　　８勝２敗３分　勝率６１．５％
　　　　得点２２　失点８　得失点差１４(１試合1.08点)　
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:24:18 ID:pBEcOvfo0
>>398
じゃあ選手の質は今以上に上がるかい？
代表監督がW杯予選やってるのに目先の結果こだわらなくていいの？
クラブは人気が必要だけど代表も人気が必須？
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:26:26 ID:RjVjvra4O
>間違いなく南アフリカに行けると思う

目標はそこじゃねーだろ・・・・・
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:27:05 ID:PZLAE7QF0
下手糞どもを無駄走りさせる
オシムのサッカーが一番糞だったわけだが・・・
代表に羽生山岸とか勘弁だぜ・・・
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:27:31 ID:t5Ch8Ng10
遠藤も含めてジーコ時代に活躍できなかった選手が
今になって活躍してるから「弱い」だとか「面白くない」とか言われるんだよ

アンチジーコ路線なんて負け犬確定してるんだからワザワザ進むこたぁねぇよ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:28:01 ID:eevt2Kry0
遠藤はアジアでは最強レベルのMFだけどね。
WCで活躍は無理だろうな
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:29:13 ID:rBrEZ6rQO
>>412
オシムがいかに糞かわかるな
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:29:25 ID:Gg57OSbdO
強い相手と試合してないからわからないだけじゃ…。
優しい問題ばっかり解いてると頭良くなった気がするのと一緒で。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:30:31 ID:Yv246mMiO
たしかに「強い」＝「面白い」とは限らないよな
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:30:51 ID:389CvYLt0
芸スポのアンチオシムきもい
オシムに限らんでもアンチはキモいがｗ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:31:49 ID:dtKv5E6K0
４年ごとに代表監督がころころ変わるのが嫌だな
実績残した監督ならそのまま契約延長すればいいのに
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:31:51 ID:ITjisGvPP
岡田のサッカーは選手の質は下げて運動量を上げる目先の結果ばかり優先する糞つまらないサッカー。






代表が強くなっても逆に視聴率が半分になってしまったのは
岡田マリノスが2連覇しても全く人気が出なかったのと同じ現象。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:31:52 ID:pBEcOvfo0
>>416
じゃあ今三都洲と小笠原、高原、宮本、川口をレギュラーで使うかい？
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:32:08 ID:WrDsjnrf0
つうかジーコ信者がキモイ。
こいつらはもう失せてくれ。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:32:12 ID:vF1YfkFj0
被害者ぶって痛がる演技を競うサッカーは
日本人に向いてないので、見放されました
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:33:38 ID:Wvu8wtC0O
>>412
トルシエすごいね

客観的にみてもトルシエ時代が一番案程度や強さはあった感がある
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:34:55 ID:gYmV2pTl0
>>407
国際試合で恥をさらし続ける馬鹿島ウンコタレーズの雑魚は呼ばれなくて当然だからｗ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:35:08 ID:eevt2Kry0
フラット３は弱点もあったけど
攻撃するときはすごかった
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:35:50 ID:dmEkdkVwP
オシムがコンフェデ逃した試合

http://www.youtube.com/watch?v=Qjh-yr6usQA
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:36:00 ID:WrDsjnrf0
なんだかんだで日本代表の歴代最高監督はトルシエだな。
あの時は本当に強いとわかるチームだった。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:36:51 ID:S1VwflEd0
>>412で明確な数字が出てるのにｵｼﾒ真理教ときたら・・・

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:37:22 ID:70oox2ij0
>>407
アンチオシムの奴って鹿オタとキムチしかいないよなｗ

鹿島であの時の代表に呼べたのって具体的に誰？

野沢（笑）？内田（笑）？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:37:22 ID:389CvYLt0
フラット３って攻撃となんか関係あんのか？
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:37:36 ID:vF1YfkFj0
マッチョなアメフト国で、サカーは軟弱と小馬鹿にされ
流行らない競技というのもわかります
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:38:18 ID:NGEZA2TL0
>>427
そんなトルシエに粘着してた基地外がいたよな
その後ジー信になってオシムに粘着して、今に至ると
レス見てたらすぐに分かるよｗ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:38:37 ID:WUxkbShaO
岡田の武器は人心掌握術
難しい事はまんまりさせないし、望むタイプの選手が居るかor集まりさえすれば、そんな悪くない結果を出す
金は掛るしその後の財産も残らんが、居る間はしっかりチームを作る
まぁ、だから居なくなった後は金も内容も…だから、ペンペン草も生えないって言われるんだけどな
最高の監督じゃないが、代表向きの監督だとは思う
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:39:05 ID:jB8HGcgs0

さっかーとかプロレス、アニメ、鉄道とかはオタに任せといたらいいやん
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:39:08 ID:EiTtyo8xO
トルシエの時が最高だったな
サポーター、メディア、日本全体がW杯に向かって盛り上がってた。
もうあんな事は無いんだろうなあ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:39:12 ID:ac0XylCO0
>>434
攻撃的防御ということです。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:39:28 ID:/YSdT+la0
>>427
ぶっちゃけ言っちゃうと監督の力量ってよりも呼んでいた選手の質の差。
トルシエ時代の中期がピークだっただけでジーコも同じ選手の劣化版で
何とか頑張った、けどドイツで遂に息絶えた。

オシム、岡田の方が監督として力量が上だとしてもこれが限界だろう。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:39:50 ID:WrDsjnrf0
>>438
やきうもな。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:39:59 ID:4Tpdnxx10
>>424
強豪相手に遠藤より使えるかもな
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:40:10 ID:389CvYLt0
>>440
それはねーよｗ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:40:18 ID:bfA1WtGO0
遠藤の性格からして
自分がスタメンなのに弱いとは言わんだろ。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:40:29 ID:PZLAE7QF0
まともなパス出しできない下手糞鈴木ケイタを
重用したオシメさん重罪
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:41:02 ID:70oox2ij0
>>439
フランス、スペインにフルボッコにされて
ポセッジョンからショートカウンターに方向転換。
直前ではノルウェーにまさかのボッコでＧＫ交代。

トルシエはいい監督だったと思うけどネガな見方も結構あったよ。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:42:01 ID:9tnXSED+0
ウソはよくないとおもうねえ遠藤さん
QBKがなければ勝ってたのよドイツで
今の代表じゃどう転んでも３敗でオワよ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:42:10 ID:/U8f/qCl0
>>412
オシムの試合数が少なくて残念だなぁ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:44:21 ID:PZLAE7QF0
>>430
この試合久しぶりに見たんだが
サウジに3点取られて敗戦って・・・呆
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:46:37 ID:pBEcOvfo0
>>443
本当にそう思ってるならいいや
たぶん会話にならんから
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:46:45 ID:cqJdiGfT0
ラインを高く低くっつうかいかに前と後ろをコンパクトにするかじゃねえのっていつも思うわ
中田さんは03の時はなんも言わなかったのですかね
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:46:49 ID:PZLAE7QF0
アジアカップ
愛弟子羽生がＰＫ外して負けたときは
さすがに笑ったｗ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:47:24 ID:4Tpdnxx10
阿部ＣＢが絶望的に糞だったのが
オシムの野望頓挫の第一歩だった
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:47:59 ID:7vd7neZ/P
トルシエって結局最後は戦術崩壊してDFが引いて守ってたまたま予選通った
だけじゃん。結果がなんとかなっただけでジーコのときとたいしてかわっとらん。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:48:46 ID:vF1YfkFj0
痛いよー（ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
なんて演技することが勝利につながる競技は、
ゲイ専用競技にでもすべき
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:49:26 ID:rBrEZ6rQO
>>453
PK（試合）を見ない監督ｗ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:50:29 ID:4Tpdnxx10
>>456
松井と俊介のことか…
解かります。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:50:57 ID:sHAcYpPTO
あのときサウジ普通に強かったと思うけどなあ
カフタニなんかモウリーニョチェルシーからオハー来たし
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:51:05 ID:eevt2Kry0
>>452
宮本が猛反対した。裏とられたら追いつけないって。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:51:08 ID:/U8f/qCl0
オシム批判に矛先を変えようとするジーコ信者哀れ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:51:20 ID:ac0XylCO0
>>455
崩壊ではないでしょ。
何が何でもという感じで無闇にラインを上げない、というだけで。
それと、グループリーグを予選という奴の言葉は信用できない。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:51:33 ID:t5Ch8Ng10
>>451
サントスも高原も調子が良けりゃ普通に田中より使える　ｂｙ赤サポ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:51:49 ID:N3cPGAv70
鈴木ケイタは無様だったな
中村遠藤が勝負しないから相手になめられたフリーのケイタがスルーパス、シュートと攻撃がことごとく不発だった
だが彼に攻撃センスがあればヒーローになれるチャンスだったんだがな
ビビリの遠藤中村使うならケイタみたいのじゃなくて展開力ある選手使わないとダメだね
中村遠藤を囮にして活躍できる選手がいればいんだがな
そうすれば遠藤中村のマークも薄くなるし

浦和時のケイタはポンテに俺が後ろを守るから攻めろと意思があるから見た目ポンテがボール失う場面あって使えねぇとか言われてるが
阿部とケイタでしっかりフォローしてるからそれでいいんだよね
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:52:05 ID:c+4HCHU+0
次長課長が中田氏を批判してるのか
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:52:07 ID:NGEZA2TL0
ちなみに、>>412は何故かジーコだけ捏造かさ上げされてる
まあ、これ張ってる馬鹿はその事実を知らないか、天然で間違えてるんだろうｗ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:52:13 ID:mMa56Pek0
>>447
最初からポゼッションはやってない
取ったらオートマティックに速く攻めるのがトルシエのチーム
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:52:20 ID:eC6z+H7s0
>>439
トルシエというより代理店主導のバブルだな
ドイツで結果的にそれを潰した
淡々と強化してくれりゃそれでいいよ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:52:31 ID:d5w72RzVO
そりゃ、公の場で弱いなんて氏んでも言えないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:52:38 ID:/U8f/qCl0
とりあえず現役代表FWの大久保、玉田、田中が崩壊中なので
他の調子いいやつ使おうぜー
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:52:42 ID:hB6+M6mdO
>>455
トルシエの時は予選なんか戦ってないんだが
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:53:15 ID:pBEcOvfo0
>>463
だから今と言っているんだが
今の状態だとフィンケは高原と田中、三都洲と長友ならどっち使う？
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:53:21 ID:JGbmfLum0
２００２は特殊だから　とりあえず１勝してくれればなんの文句もない　ＧＬ突破できるなんて思ってない
日本はまだまだそんなもん　むしろ枠多くなったとはいえ、簡単にＷ杯いける岡田ジャパンを賞賛すべき
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:53:32 ID:70oox2ij0
>>463
高原が調子良かった時期っていつ？

浦和戦は毎節見てるが思いつかないんだけど。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:53:32 ID:u2ipYljL0
>>468
その代理店最大のお得意さまアディダスの顔を茸不選出で潰したのが当のトルシエ
それに懲りてコントロールしやすいジーコを後任にしたら今度はサッカーバブル自体がはじけちゃった
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:55:00 ID:sqHE4Z9ZO
中田批判キタ――(･∀･)――!!
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:55:09 ID:jPmY5Zii0
なんという良チーム・・・
メンバーを見ただけでワクワクしてしまった
このチームは間違いなく南アフリカに行ける
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:56:12 ID:7vd7neZ/P
>>462
3行目必要なん？
3行目書かないと自分のレスを主張できないならしょうがないけども。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:56:33 ID:NGEZA2TL0
ヒデ「ジーコは糞」
俊輔「ジーコは糞」
遠藤「ジーコは糞」

日本最高のＭＦ３人に全否定されたジーコとその信者哀れｗ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:56:39 ID:uMgx5XOB0
W杯行くだろうけど行く前から1勝1敗1分とか言わなけりゃ良いよ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:56:46 ID:eC6z+H7s0
>>475
>メディア、日本全体がW杯に向かって盛り上がってた。
は代理店主導なのに間違いないだろ
トルシエが盛り上げてたわけじゃない（し、信者といわれてんのは当時舞い上がって
気持ち善がった馬鹿がもう一度騙して欲しいって未練タラタラなオカマ野郎だってこと）
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:56:48 ID:MmZe0j/MO
ドイツのときは、まともに試合に出てなかったり、ケガしてた選手が選ばれちゃってたからなあ。
483 ：遠藤現実を見ようぜ：2009/05/04(月) 21:56:58 ID:PfCIbD5M0
>>453
負けて悔しい悲しいはずなのに
失笑しか出なかったなあのときは
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:57:12 ID:jPmY5Zii0
あ、ID同じ人がいる
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:58:37 ID:7WR6JEVPO
糞ツマンネエサッカーやるよなコイツら
南アには行けるよ間違いなく
もしかしたらＧＬで一回位勝てるかもしれない
でもツマンネエんだよ
486 ：遠藤現実を見ようぜ：2009/05/04(月) 21:58:44 ID:PfCIbD5M0
>>430
１：３０ころの遠藤のプレーが
本当に遠藤らしい
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:59:06 ID:eevt2Kry0
バーレーンとほぼ互角のチーム。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:59:12 ID:PZLAE7QF0
>>483
ここで笑撃の場面をもう一度ｗ
8分過ぎ見て味噌

ttp://www.youtube.com/watch?v=RYMkeNV1iQE
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:59:18 ID:ph262rhT0
弱くてつまらんって最悪だよな
490 ：翠薔薇 ◆GCTTfZkUP6 ：2009/05/04(月) 21:59:18 ID:9k8TQs7I0

チャレンジしないチームに強いも糞もない
むしろ、その段階にさへ立てていない
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:59:26 ID:rBrEZ6rQO
遠藤はマンUに勝ってた
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:59:26 ID:MqYu5boO0
日本て世界で４０位ぐらいなんだろ
WC出れるだけですごいじゃん勘違いしてんだろサカ豚って
じゃぽんは強くないの
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:59:38 ID:/tvI9mYz0
>>476
日本語が不自由ですか？
どこをどう読んだら、中田批判になるんだ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 21:59:51 ID:ac0XylCO0
>>478
まともにサッカーファンだと、ワールドカップのグループリーグを
「予選」と意識する人はいないんだよ。それだけ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:00:02 ID:G2LLcz5BO
遠藤は今は中心だけど、ドイツの時はただ1人試合にでれなかったろ。公平に判断できるの？
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:00:27 ID:3up/458fO
ジーコ信者涙目で敗走ｗｗｗ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:01:49 ID:PZLAE7QF0
創価信者羽生を重用した
オシメは重罪だろＪＫ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:02:30 ID:70oox2ij0
>>495
紅白戦で３バックの真ん中から見てたんだよ。
糞弱いジーコジャパンをね。
ちなみに紅白戦では控え組の勝率が高かったことは言うまでもない。

>>496
ジー信は今日も一人で複数のＩＤ使って見えない敵と戦ってるよｗ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:02:46 ID:7vd7neZ/P
>>494
サッカーの前に日本語もまともになるようがんばって
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:03:59 ID:bmxtPOmu0
いや～遠藤の発言でようやくサッカーがまともなスポーツになったよ。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:04:17 ID:MqYu5boO0
サカ豚の勘違いぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃぽんは弱いのへっぽこしかいないから弱いのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ分かる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:06:24 ID:mMa56Pek0
>>494
どんな言葉狩りだよw

昔は予選リーグって言い方のほうが主流だった
ワールドカップ本大会の予選リーグと決勝トーナメントね
で、アジア予選はただの「予選」

02年の頃からかなあ、2ちゃんでやたら「グループリーグ、グループリーグ」うるさい
グループリーグ厨が沸いてきた
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:06:38 ID:FOsFUyAT0
サッカー自体がへぼい競技
とそろそろ気付くべき
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:08:02 ID:eevt2Kry0
海外からオハーさえない遠藤が中心のチームなんだよね。。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:09:06 ID:pBEcOvfo0
>>502
言葉狩りは良いけどさすがに「予選リーグ」はいつの時代だよｗ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:10:10 ID:a6ChYsqn0
>>503
五輪種目から外れる競技よりは多分へぼくないよ。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:10:16 ID:dmEkdkVwP
羽生は将棋のほうが天才
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:10:27 ID:T+XHvxO7P
また1分2敗で楽しませてくれそうｗ
ﾃﾗ楽しみｗｗ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:10:38 ID:PZLAE7QF0
イビチャオシムのグラーツは破産
オシメの愛弟子スットコビッチの赤星も破産
オシムは疫病神でしかない
オシム信者を日本から一掃すべき
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:10:51 ID:YzDnrG+TO
岡田ジャパンはアジア相手より欧州相手にこそ効くだろうな
とは言え、FWは本当にあれでいいのかと思う
本大会のメンバーはこんな感じと予想

楢崎、都築、川島
中澤、闘莉王、寺田、内田、長友、阿部、駒野
遠藤、中村俊、長谷部、中村憲、本田、香川、山瀬、柏木
玉田、大久保、前田、岡崎、矢野
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:10:58 ID:K5vtuw360
岡田は強い弱い以前につまらないという最低な糞監督
早く辞めて欲しいのがサッカーファンの総意
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:11:41 ID:dmEkdkVwP
岡田がかつて呼んだ

大黒　小野　高原はどうなの？もう南アフリカ無理？
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:12:39 ID:70oox2ij0
>>512
引退した方がいいね。
高原は一億六千万円の高級粗大ゴミになってるｗ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:12:54 ID:Gfesvs9+O
>>1
チームとしてまとまってるとしても、それが弱いなら何の意味もないよね
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:13:12 ID:YzDnrG+TO
大黒はJ2で復活気味だが手遅れ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:13:34 ID:416BnKq50
もう２５歳以上の選手は伸びないからムリ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:13:47 ID:YpdUmg+Q0
年々予選突破しやすくなってるのに・・・
目標がW杯出場じゃないよね・・・
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:13:48 ID:JKoLy8UD0
そりゃジーコの失敗を元に、つくられたチームだからなぁ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:14:01 ID:dCnJ6e6i0
>>509
おまえ相当なオシムコンプレックスだな
ジーコに試合使って貰えなかった遠藤より憐れだぞｗｗｗ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:14:31 ID:5pbmrDww0
ぶっちゃけサッカーは歴史ないのに張り切りすぎだ
あと20年経てば代表も世界で通用するいいサッカー見れると思う
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:16:18 ID:Eu5cs0wc0
面白い要素がわからない
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:16:21 ID:dmEkdkVwP
岡田ジャパンで大黒　小野が唯一呼ばれた試合

http://www.youtube.com/watch?v=NBVb9uVd1YU
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:16:46 ID:70oox2ij0
>>519
キチガイにレスしちゃ駄目！

見えない敵と必死に戦ってる戸愚呂(兄)みたいな奴だよそいつｗ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:17:05 ID:l8H79Lvi0
岡田のサッカーがつまらないって言うけど
ジーコのときだってメンバーは個性的だったけど
試合自体はグダグダなのが多かったぞ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:17:14 ID:ac0XylCO0
>>502
まだ日本には夢の舞台だった頃の話ね。
86年のサッカー雑誌とかでは「予選リーグ」と表現されてるね。

でも、実際に出るとなると、W杯本戦の中の予選というのは
どう考えてもおかしいと、皆が認識するようになったわけよ。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:17:19 ID:416BnKq50
ドイツＷ杯の時がベースになってる時点でもう駄目なんだって
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:17:53 ID:Iq3PJWPV0
>>517
アジアは枠減らされるでしょ。それか全体の出場国増やすか。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:18:03 ID:t5Ch8Ng10
>>472
今の状態ならサントス以外はケースバイケース
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:18:09 ID:TsEeNjgRO
球蹴りくらいでムキになるなよ豚ども
恥をさらす場所がアジアか南アフリカかの違いでしかないだろ？
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:18:09 ID:S1VwflEd0
トルジーコオシム岡田うんぬんより
W杯ある来年年明け6日になんでイエメンまで行って試合しなきゃいかんのだとｗｗｗ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:18:53 ID:JG8cMUpVO
遠藤って確か、ジーコジャパンの立ち上げメンバーだよな
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:19:39 ID:u2ipYljL0
アジアの枠減らすとなると何処を増やすかでまた悶着がある
欧州は１５以上にならないし南米は５以上にすると予選の意味ないし
かといってアフリカや北中米はどうよ？ってはなし
このまま実質５でいくんじゃない
あとプレーオフでどこに飛ばされるかだな
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:19:45 ID:70oox2ij0
>>528
エジ＞達也＞原口＞エスク＞高原

使われ方から見て順列的にこうじゃないの？
ケースバイケースなの？
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:19:50 ID:a6ChYsqn0
>>529
それは大違いなんだよ。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:20:13 ID:PZLAE7QF0
イビチャオシムのグラーツは破産
オシメの愛弟子スットコビッチの赤星も破産
オシムは疫病神でしかない
オシム信者を日本から一掃すべき
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:20:16 ID:eC6z+H7s0
FWか
大宮のFW二人をMFがいいチームで見てみたいなあ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:21:08 ID:u2ipYljL0
>>530
我慢しろ　オーストラリアも同じ立場だ
しかもあいつらホームでクゥエートに負けてやがる
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:21:08 ID:7vd7neZ/P
>>525
ぐぐった知識をひけらかす新参ニワカはもういいよ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:22:09 ID:0Q6SpCvI0
OZに一点取られたら一気に崩れたりするんだから
そりゃあ不安定すぎて面白いよなジーコジャパンはｗ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:22:25 ID:dmEkdkVwP
小野伸二は2010年出たいとかいってたけどどうなの？
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:22:40 ID:OCUP57Sb0
トルシエも経験してたんだっけか
忘れてた
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:23:21 ID:t5Ch8Ng10
>>533
エジ＞＞＞＞＞＞達也＞原口＞＞高原≧エスク

ＦＷにエメワシみたいなスーパーな選手がいないから
エジとて当確ってわけじゃないし
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:23:26 ID:eevt2Kry0
海外でガチ試合をもっと組むべきなのに
それがもうできない時点で終わりだろ。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:23:56 ID:b7rWDHBT0

このチームにはサッカーの魂がない・・・
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:23:58 ID:Gfesvs9+O
おもしろくないし試合にも勝てないのに、何を目的に見ればいいの？
大学生にも今まで練習相手してきた代表の中で一番弱いなんて言われてたけど、それから変わった？
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:24:27 ID:yJnhbLiwO
アジアの中の蛙 世界を知らず
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:24:47 ID:dmEkdkVwP
>>543
http://www.youtube.com/watch?v=NBVb9uVd1YU
割とガチのウルグアイ戦
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:25:19 ID:RrYTJTPu0
ジーコ伝説　一番悲惨なのは誰

永田
　U-20でもサブなのに何故かA代表に招集される
　試合後ジーコに「3バックにしたかったがCBが足りなかった」と伝説の名言を吐かれて以後放置
手島
　オールスターで本職でないSBでプレーしていた所、何故かジーコに評価され召集される
　お約束通り、1秒も試合出場することなく以後放置
茂庭
　W杯直前に怪我人が出たためハワイでバカンス中なのに突然招集される
　GL初戦でまたも怪我人が出ていきなり途中出場、何故か30分後に途中交代、以後放置
　
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:25:26 ID:dCnJ6e6i0
>>545
早稲田対流通経済大を天皇杯で見てみたいわ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:25:29 ID:Gfesvs9+O
>>543
コンフィデ出れなくなった時点で監督代えるべきだったよね
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:25:34 ID:70oox2ij0
>>542
エスクデロの方が最近のリーグ戦では使われてるよね？
高原は終盤のキープ要員以外では
前節に後半から出てきたけど全く存在感を感じなかったｗ
実況スレの赤サポもｲﾗﾈｗｗってリアクションだったんだけど。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:29:05 ID:paS4CiEaO
>>545
お前なんか日本語おかしいからツッコミにくい。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:29:56 ID:CUzKRXOoO
エロデスクに座ったお姉さんパンツ見えてますよ
触ったらその弾力まるでハットトリックのような
このサイト結構つかえます
<a href='http://dolc.jp/ad/jump/9/21232/tag/'>ｾｸｼｭｱﾙﾀﾛｯﾄ</a>
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:30:03 ID:JG8cMUpVO
>>550
コンフェデがガチと思ってる人発見
あのブラジル戦の引分けの後、アルゼンチン戦見た？
ブラジルがまるで別チームと化した奴
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:30:40 ID:FOsFUyAT0
>>545
どれだけ痛がる演技ができ勝敗を左右できるかが、
サッカーでしか見られない醍醐味です

サッカー（笑）
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:30:42 ID:alA0ij/+0
ジーコジャパンの敗因はへたれ茸だろ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:31:30 ID:u2ipYljL0
コンフェデはメキシコにちんちんにされた試合のほうが記憶に残っているな
ボールと選手が等速でスペースに動いていく気持ち悪いサッカー
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:31:56 ID:GOgAWodX0
面白くないことについて、遠藤からのお墨付きが出たか。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:32:33 ID:Gfesvs9+O
>>554
だから出場する価値がないとでも？

ﾌﾟｯ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:33:01 ID:eB1RVHE2O
ドイツのチームも内容は面白くなかったけどね
妙なドキドキ感がふんだんにあっただけで
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:33:15 ID:FhB5epsq0
>>555
観客水増しやめたら相手してやるよｗ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:33:23 ID:t5Ch8Ng10
>>551
エスクデロに甘く高原に厳しい評価を下すのが今の流れだからしょうがないｗ
達也含めてＦＡ使えねってのが総論
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:34:47 ID:anvIr3l00
どれだけインチキ演技できるかが、勝負の分かれ目

子供にやらせると
精神がゆがむおｗ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:34:58 ID:11tq9++R0
このままいけば本戦では北京五輪のときのような
ローリスクで闘って最少失点差で負けるチームになるのが目に見えてるよ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:35:06 ID:VtoP6/1FO
ジーコの時は何だかんだ言ってアジアカップ、二度のコンフェデ、イングランド戦、チェコ戦、ドイツ戦などけっこう楽しませてもらった
566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:35:25 ID:JG8cMUpVO
>>559
あるとでも？
前からコンフェデコンフェデ言ってる奴に聞きたかったんだが、
コンフェデ出て、日本はどんな収穫得られるんですかぁ？
強豪との対戦経験？
それって役に立ったことあるの？
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:37:01 ID:5THttJqrO
>>556
その茸が絡まないと点が取れないのが岡田の代表だ。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:37:48 ID:eC6z+H7s0
>>566
馬鹿じゃないの
国際Aマッチなんて多いに越したことねーじゃん
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:37:57 ID:11tq9++R0
コンフェデに価値がない言ってるカスは間違いなくオシム信者
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:38:03 ID:Gfesvs9+O
>>566
ないと思うんならいんじゃね？
人それぞれだし
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:38:43 ID:dmEkdkVwP
もしコンフェデ出れてたらスペインと対戦できてたんだぜ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:39:15 ID:FhB5epsq0
>>566
これまでの所、役に立ったのは２００１コンフェデだけ
あれはいいシミュレーションになった
他は出場してないか、何しに行ったのか分からん状態
見る方は普段見れない選手がじっくり見れていいけどｗ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:40:01 ID:0aG/u2NE0
>>535
野球を持ち込むな馬鹿
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:40:53 ID:VtoP6/1FO
コンフェデは少なくともWBCよりは価値がある
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:41:10 ID:JG8cMUpVO
>>568
ただの代表厨かよw

>>569
俺が何信者、誰のアンチかなんて何の関係もないじゃん。

で、もう一度聞くが、コンフェデって役に立ったの？
コンフェデで日本はブラジルと引き分けて大喜びしたが、
その対戦経験とやらはワールドカップで役に立ったのか？

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:42:01 ID:FhB5epsq0
>>574
うまいｗ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:42:21 ID:im3MgnJE0
コンフェデ叩くのとかキモイよね
578 ：ぷらてぃね：2009/05/04(月) 22:42:35 ID:+032eMOYO
日本代表？強くないよ。最終予選突破できてもワールドカップ大会の一次予選リーグを突破するのは無理。一勝もできないでボロボロに負けるから。

ファウルくれくれサッカーで、ゴール前でペナルティエリア内でモタモタしたサッカーやってる奴らが世界の強豪に勝てる訳ない。

審判でも買収しない限り勝てない。ワールドカップはそんなに甘くはない。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:42:40 ID:qpddMGO0O
Ｗ杯のプレ大会に参加する意味がないとか
言ってる奴がまだ居るんか
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:42:50 ID:e3m8D0i1O
選手は批判なんて出来ないだろ。一言二言言いたい奴ゴロゴロいて、フラストレーション堪ってそう…
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:43:29 ID:jSvHqZuB0
国語の問題
スレタイの「それは自信を持って言える」の「それ」は何を指しているか。
１）ドイツW杯の時のチームより強い
２）面白くない




答え：１）２）
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:43:54 ID:im3MgnJE0
オシムが代表監督になってから、
オシム信者とやらがニワカを叩きまくったからな。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:44:40 ID:Gfesvs9+O
>>575
天皇杯で大学生やJFLのチームが勝ち上がって、J1のチームと対戦出来るのは大きな経験だと思わないか？

意味がないと思うならそれでいいじゃない
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:45:21 ID:70oox2ij0
>>582
信者信者言ってるお前も案外気持ち悪いぜｗ
そんなんどーでもいーわｗ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:45:41 ID:FhB5epsq0
>>579
プレ大会という名の通り、一番の目的は開催国が運営のシミュレーションをすることだけどね
まあでも、現地の環境に触れることが代表にマイナスになることはない
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:45:42 ID:6Aik2aCW0
ドイツの時のメンバーと現メンバーのフォメ誰か貼ってくれ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:46:11 ID:eC6z+H7s0
>>575
日本はアジア予選だけやってW杯出てろってことを言ってんだ？
なんだかなあ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:46:42 ID:JG8cMUpVO
まあ、コンフェデが面白かったのは認めるよ。
ただし、ただの「お祭り」ね。
楽しい「祭り」に参加できないのは残念だが、ワールドカップの役に立つなんて考えは、甘過ぎ。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:49:19 ID:HWUEchKY0
母　「転んでバタバタ痛がる演技をしなさい　」
少年　「えー、僕いやだよ」
母　「詐欺はサッカーで重要なのよ、プロ選手をみなさい」
少年　「わかったよ・・・」


サッカー（笑）
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:50:35 ID:dmEkdkVwP
岡崎は順調にＷ杯出るとおもう。
顔も目以外はブサイクじゃないしまあまあの顔
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:50:38 ID:dCnJ6e6i0
>>589
おい何でやきうってデッドボールって言うんだよ？
何語だよ？
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:51:05 ID:eC6z+H7s0
>>588
そーかぁ？
各大陸王者と当たっておくのが役に立たないって
そんなこと言うスポーツってサッカーぐらいじゃねえ？
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:51:20 ID:Gfesvs9+O
>>588
じゃあ練習試合も役に立たないの？
何をすればいいの？
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:52:38 ID:eQaBzG0yO
こいつはバランス取ってばかりで、攻守においてチャレンジが殆どないからな
信者は「ボランチはリスクを冒すべきではない」の一辺倒

違うだろ
チャレンジしない、決定的プレイができないなら、せめてガツガツ球を奪えよ
もっと徹底的に穴を埋めろよ
ＤＦラインの枚数調整やパスコース作りばっかりで、
内田のフォローは最前線に飛び出してたはずの長谷部が戻ってやってるし
595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:53:26 ID:4Pu0LCOv0
今さらながらドイツWCの豪州戦見てみたが、ひどいな
ゴールキーパーのいないゴールに蹴り込まれるって恥だな
終盤しかも1-0でリードしてるチームが
絶対勝ちたいんならどんなせこいことしてでも、時間稼ぎすべき局面なのに
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:53:59 ID:FhB5epsq0
>>592
２００６年のＷ杯の結果を見れば、２００３年、２００５年のコンフェデは
何の役にも立ってないってことが言いたいんじゃないの？
実際、その通りだしｗ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:55:50 ID:8GRWK/rX0
そりゃ遠藤にとってはジーコ代表は恨み辛みしか思い出せない存在だろうな


だからといって大嘘こいてるこの発言はどうかとおもう
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:56:00 ID:eC6z+H7s0
>>596
いやそれ言ったらJリーグ作ったことも
ユースで育ててみたり
選手海外に送り出したこともなんの役にも立ってないっつー単なる極論じゃねーの
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:57:21 ID:8GRWK/rX0
ただしコンフェデぐらいしかまともな対戦相手と戦えないけどな

今の協会はヘタレ３流国の控えレベルぐらいしか連れて来れないから
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:57:56 ID:FhB5epsq0
>>589
観客水増しを未だに続けてる野球こそ詐欺じゃねえかｗ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:58:51 ID:7vVRWxn5O
師匠呼ばない限りは永遠に面白くはない
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 22:59:24 ID:Q8OpmeXL0
>>315
中田の全盛期ってこんなに凄かったのか
にわかの俺は知らなかった
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:01:04 ID:rBrEZ6rQO
見ていて面白いのは宇佐美みたいなミドルも撃てるドリブラーとか
松井みたいなテクニシャン
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:01:23 ID:FhB5epsq0
>>600
毎度のことだけど、Ｗ杯出場が決まったら競合国ともマッチメイクできるよ
予選で落ちたとこも含めて
ポルトガルとやってないからぜひ見てみたい
南米遠征とかもいいな
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:01:54 ID:QngckLoK0
これ遠藤は小野の事ちょっと入れて言ってるのか？
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:02:05 ID:N3cPGAv70
中田の全盛期は９６～０１
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:02:42 ID:yJnhbLiwO
2002とかドイツの時と違って夏じゃないから選手が疲れにくく
サッカーに適した気候なので実力差が如実にでると思う
アジアカップは高温多湿にも関わらずスタイル変えずに体力使うサッカーで自滅したけど
冬に行われる南アフリカ大会はオシムサッカーを存分に発揮できていたかもしれない
体力勝負に持ち込めないから岡ちゃんは戦術頑張らないと
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:03:02 ID:eC6z+H7s0
>>604
だけどそんなのも役に立たないって言ってるわけだろｗ
コンフェデだけは役に立たないって理屈がよくわからん
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:04:20 ID:/tvI9mYz0
>>606
それ以降でも
パルマ時代のユーヴェ戦はリーグ、コッパとも凄かったし
怪我前のボローニャのプレーは秀逸だった
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:04:52 ID:Gfesvs9+O
>>604
矛　盾　し　て　ま　す　や　ん　ｗ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:05:26 ID:xyNo6A3c0
あんなサッカーで遠藤のような代表的な選手が
ドイツの代表より強いとか言ってる時点でオワットルｗ
いい夢見すぎんなよｗ普通に惜しい惨敗するからｗ
オーソドックスなサッカーをおろそかにした
日本のサッカーが世界に通用するわけがない！
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:06:55 ID:FhB5epsq0
>>608
お前よく頭悪いって言われるだろｗ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:06:55 ID:ac0XylCO0
>>607
＞アジアカップは高温多湿にも関わらずスタイル変えずに体力使うサッカーで自滅したけど

高温多湿を考慮して、走る量は抑えて中盤でのポゼッションを優先して、いつもより
のらりくらりとやってたのがアジアカップだったでしょ。
この大会だけ見てた層が、オシムのサッカーはこれだって勘違いしちゃっただけでさ。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:09:30 ID:FhB5epsq0
>>602
A代表ではジョホールバルの次ぐらいに中田が輝いた試合じゃないかな
ほんと１人だけ異次元だった
ボロ負けだから印象は悪いけど
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:09:48 ID:im3MgnJE0
オシムの最大の問題点は性格の悪いファンを増やしたってことだよ。
千葉見てりゃわかる。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:10:19 ID:JG8cMUpVO
>>608
多分、解釈の違いだな。
コンフェデは全く何の役にも立ってない。ただの時間の無駄。

…って言ってるんじゃなくて、普段の国際Ａマッチとたいした変わりはないだろって言ってるの。

Jやユース作ったり、海外に選手を送るのは間違いなく強化になるよ。
選手を過去の育成環境よりも高いレベルで育てられるわけだし。
そのように、「強化」には時間が必要。
そういう意味では固定メンバーでチームを熟成したジーコのやり方は間違ってない。
ただし、その時間の中の対戦相手の一つが、ブラジルからシンガポールになったところで、
大幅な経験値の向上はないだろう、ということ。

言いたいこと、理解してもらえた？
617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:11:06 ID:eC6z+H7s0
>>612
お前が馬鹿だろｗ
結果がそのままW杯に反映されるわけじゃないってだけのことであって
強化として意味がないわけじゃないよ馬鹿
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:11:06 ID:eA6LKely0
ジーコ、オシム、岡田ときて一番機能してるチームは岡田だろうな
オシムはまあ機能する兆しがある中でああいう事になって残念だったが

ジーコは選手の質が良かったからアジアではほぼ敵なしだったけど

岡田の問題点は機能してもそれは点を取るためのシステムではないということ
オシム以前と比べてもチームとしては皆が方向性一致してまとまってる
でも、そもそも機能したところでそれは得点にはつながる戦術ではないから困る
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:14:48 ID:FhB5epsq0
>>617
じゃあ２００３年と２００５年のコンフェデが強化としてどんな意味があったのか説明してみろよｗ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:15:37 ID:P9dN4Q/B0
>>618
>ジーコは選手の質が良かったからアジアではほぼ敵なしだったけど

マジで言ってるのか？
シンガポールに１－０でヒヤヒヤ勝つチームだぞ？
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:16:02 ID:eC6z+H7s0
>>619
なんだそりゃ
俺は最初からAマッチの数は多いに越したことないって言ってるだけだ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:16:13 ID:W65Aai6vO
このまえ、W杯フランス大会のクロアチア戦見たが0-1で負けたものの、内容は日本のほうがよかったぜ。名波と中田が光ってたよ。岡田もあれから成長してるし、世界でも全く通用しないとは思わない。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:16:43 ID:Q8OpmeXL0
>>614
へぇ～
ちょっと、ようつべで
そのころの動画探してみるわ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:17:28 ID:P9dN4Q/B0
>>622
世界は止まってるという前提なのかｗ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:17:48 ID:7PJecXIn0
>>620
中澤を中心に
海外だからって特別視すんなよって文句言って
カズの代表引退試合だったのに
やってみたらシンガポールと同じレベルの試合。
626 ：勝てる：2009/05/04(月) 23:18:12 ID:2Hn5WvCyO
まえおお
まつなか
えんはせ
ながつりなかうち
なら
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:19:45 ID:FhB5epsq0
>>621
そこは俺や他のやつとも一致してるだろ
違いは、お前は２００３年と２００５年のコンフェデが強化として意味があったと言っている
俺はそうじゃない
だから、どういう意味があったのか説明してくれ
これは今まで一度も聞いたことがないからぜひ聞きたいｗ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:19:54 ID:5WyxHkWk0
ジーコは今どんな感じなの？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:21:18 ID:EVIRYECcO
そりゃまぁ岡田も自慰子よりかはマシだわな。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:22:33 ID:+0g7HVlTO
出場することに意義があるなんてオリンピックだけで十分だわ。
トーナメントである以上、優勝以外一回戦敗退と変わらん。
総当たり戦なら別だが。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:24:04 ID:JG8cMUpVO
>>616
ごめん間違えた
ブラジルからシンガポール→×
シンガポールからブラジル→○
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:24:22 ID:eC6z+H7s0
>>627
はあ？普通に各試合１試合としての強化の意味があるよな
それ以外にも連戦する機会におけるスタッフの動きかたであるとか
そんなんもあんじゃねえの？
結果がW杯と一致しないなんてのは別に当たり前のことだろ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:25:46 ID:JG8cMUpVO
>>632
それはキリンチャレンジカップでも可能なのでわ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:26:42 ID:FhB5epsq0
>>622
クロアチアがリスク排除のカウンターに徹したからそう見えただけってのもあるけどな
こっちは初戦で負けて、向こうは勝ってたから必然的にそうなるという・・・
＋クロアチアが日本のことをあまり知らずに必要以上に警戒してから、というのもある
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:26:47 ID:CBTV/Wtw0
面子的にもしっくりきたのはトルシエ時代だったな
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:26:55 ID:eC6z+H7s0
>>633
そんな機会は多いほうがいいんじゃねえの？
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:27:02 ID:P9dN4Q/B0
同一地域アウェイで連戦する機会なんてコンフェデ除いたら無いんじゃないか？


主に、金にならない協会がやりたがらないから。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:27:49 ID:kabmVmf80
遠藤ヨーロッパ行かねーかなー
どれくらいやれるのか見てみたい
やっぱり年齢がネックなのかね
間違いなく今、日本を代表する選手、代表の核だから
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:28:48 ID:FhB5epsq0
>>632
そんな説明で納得すると思うか？
真面目な答えを期待した俺が馬鹿だった
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:29:09 ID:ZJO/k0At0
ここ半年くらいで岡田擁護の人結構増えたね。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:29:32 ID:eC6z+H7s0
>>639
お前はもういい
うざい
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:29:55 ID:9Q+t46In0
>>634
じゃあドイツで引き分けだったのは？
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:30:08 ID:KMpkv3ym0
岡田はジーコよりましな監督なんだが、
岡田には権力みたいなもんはないから、外から言いたい放題だよな。
岡田に可能性があるとはいえないが、なんかかわいそうではある。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:30:56 ID:dCnJ6e6i0
>>618
ワンパターンしかないけどな
サイドからクロス上げるだけのセオリーだけでそんなこと馬鹿げた事ぬかしてるなら
悪いことは言わない
桑田と一緒に送りバントのやきうがお似合いだよ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:30:56 ID:xyNo6A3c0
大間のマグロサッカーと名づけよう！

動き続けないと死んじゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:31:46 ID:JG8cMUpVO
>>639
>>641
まあまあ、せっかくのGWなんだし、ストレス貯めるのやめよーぜ。
ケンカいくない
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:32:19 ID:tlHYxluiP
>>638
今シーズンの遠藤は普通に駄目じゃね？
最近は守備で頑張ってるようだがつまらないミスパス多過ぎるしプレスキックも決まってない
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:33:04 ID:JewZdA5bO
ジーコ信者ファビョり過ぎだろ
今更どうしたっていうんだ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:33:17 ID:EeKF9ATd0
どうしてサッカー選手、関係者は外人監督の名前を呼び捨てにするんだろうね
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:33:41 ID:4401xahq0
>>1
そりゃ、見てりゃ分かってるから・・・・
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:33:46 ID:FhB5epsq0
>>646
ていうか、きっかけはお前だろ
何で俺がアフォに絡まれてんだよｗ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:34:33 ID:xuDx0Eew0
選手にとって良い監督ってのは、自分を使ってくれる人が良い監督だからね。
遠藤にとっては、良い監督なんでしょ、岡田は・・・

最悪だろ今の代表は。

タラレバだけど、久保(選ばれなかったけど)と加地が本調子で、結束する何かきっかけ
があったのなら、ジーコジャパンパンが史上最強の日本代表だろ。間違いなく。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:35:18 ID:nrBDfuBF0
ドイツで中心選手だったら説得力あるけど
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:35:30 ID:JG8cMUpVO
>>651
いや、おれもカキコミの中に
「自分で種をまいといて何だが」
という文言を入れるか迷ったんだが…まあ、とにかくスマン
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:35:42 ID:xuDx0Eew0
▲パン
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:36:12 ID:FhB5epsq0
>>642
レス番違い？
仏の時の話だよ
ドイツで試合なんかしてないと思うけど
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:36:57 ID:H0ciHKCd0
コンフェデの話しに横レスだけど

日本みたいな途上国にとってはコンフェデみたいな舞台は意味あるだろ
監督が余程のビッグネームでない限り強豪国とは親善試合組んでもらえないんだからさ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:38:04 ID:k6ZBBayW0
２００３年　宮本のオサレヒール
２００６年　加持覚醒

ネタ的には面白い
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:38:12 ID:ITjisGvPP
岡田のサッカーは選手の質は下げて運動量を上げる目先の結果ばかり優先する糞つまらないサッカー。






代表が強くなっても逆に視聴率が半分になってしまったのは
岡田マリノスが2連覇しても全く人気が出なかったのと同じ現象。


660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:40:27 ID:8GRWK/rX0
今の日本にゃ親善試合を組む価値すらないからな
協会が大金積んでどうぞ試合させてくださいと土下座でもするしかないが
それすらできない状況
犬飼に期待・・・なんてできる筈もないし
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:40:41 ID:b1Nl9mVQO
よくあるお前が言うなスレだな
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:41:23 ID:sgtJcH8rO
昔より弱ってたらこまるわｗｗ
やってる方がこれだからつまらんサッカーしかできんのだよ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:41:25 ID:eC6z+H7s0
>>656
お前...そんなんで人をアホ呼ばわりしてんの？
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:41:47 ID:awpCuZS3O
日本が１番強かったのは2001年のコンフェデレーションズ杯だろ

鈴木がいた頃は強かった
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:42:01 ID:ZJO/k0At0
>>653
俊輔も遠藤と似たような事言ってなかったっけ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:42:49 ID:N622E9hNO
>>652
ジーコJapanが何故
あの試合（オージー戦）でオワタかわからないのか？

まだぁ？
妄想にふけるのもいい加減にしろ

守備戦術の無い
しかもチームもまとまってない

がっつり崩れたのは象徴してる以外に何があるんだ？

メンバー選考もヤバいが
監督が素人じゃ
あーなるわな

選手、人間としては尊敬してるがジーコは
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:42:50 ID:FhB5epsq0
>>654
どんまい
説明できないことを元に絡まれても困るだけだなｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:43:21 ID:IY+ygKs9O
遠藤らしい発言
ドイツの補欠がw
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:43:30 ID:LDZVc2yY0
がちがちに引いてくる相手に文句を言ったほうがいいんじゃないの
もっと面白いサッカーをしろと
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:44:09 ID:DdudvT8m0
近年で一番面白かったのはオシムの似非3TOP、最悪だったのは名波離脱以降のトルシエ
ジーコと岡田は大差ない
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:44:19 ID:CE43ZKvg0
3まで伸びたのか・・・・

>>664
2000年アジアカップのほうが印象はいいなぁ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:44:20 ID:Wp9qteTXO
>>664
今のFW陣の体たらく見ると師匠には戻って来て
欲しいと思わせるタフさがあるよね。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:44:22 ID:8GRWK/rX0
アジアの弱小国にそんな事言っても攻めてくる訳ねえし
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:47:28 ID:H0ciHKCd0
>>665
俊輔はチームのまとまりに関して今のほうが上的な発言はしてたけど
強さに関しては言及してないね
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:48:06 ID:6olslNhT0
どう考えても今よりスイス戦の日本のほうが強いんだが・・・
監督の力量に雲泥の差があるにせよ
今の代表は俊輔依存＆攻守のバランス悪すぎ

秋のオランダ戦ではサンドニのフランス戦みたいな衝撃があるだろう

でもその頃に気がついてももう遅いんだよなぁ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:48:53 ID:Oj+6jTqF0
俊輔も遠藤も岡田を信頼してるってのは
岡田のワールドカップベスト4演説の内容が良かったからだろうな
岡田にその手腕があるかは疑問だが、チームの完成を目指す感じのコメントがどの選手も共通してるのは頼もしい
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:49:25 ID:FhB5epsq0
>>671
結局、岡田（１）もトルシエもジーコも本番に近づくにつれディフェンシブに
なっていくんだよな
力関係を考えるとそれが本番仕様なんだろうけど、岡田（２）がどうなるか
考えるとちょっと怖いｗ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:49:29 ID:ITjisGvPP
岡田のサッカーは選手の質は下げて運動量を上げる目先の結果ばかり優先する糞つまらないサッカー。






代表が強くなっても逆に視聴率が半分になってしまったのは
岡田マリノスが2連覇しても全く人気が出なかったのと同じ現象。


679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:50:30 ID:N622E9hNO
>>675
オランダ戦は本当にガチで前半だけでいいからやってほしいな

5‐0みたいな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:50:34 ID:xuDx0Eew0
>>666
結束していたならってタラレバで書いてじゃん、バカ！
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:52:54 ID:N622E9hNO
>>680
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:52:56 ID:XuUK9ijl0
もうシュバインシュタイなんとかが悪いでいいよ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:54:16 ID:OvcppXI3O
ジーコジャパンに、タラレバで表現するなら、「ジーコがトルシエだったら」かな？

オランダ戦は、サンド二のようにはならない。左翼系政治団体マスコミが邪魔がなければな。
DFラインの位置を見れば、見抜けるけどな。下がってたら、八百長。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:54:25 ID:48zq7hGg0
本大会で格上のチームと当たってどれだけやれるだろうな
俊輔とか格上のチームだと何もできないイメージがある
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:54:48 ID:LDZVc2yY0
バーレーンとかカタールも攻めてくればレイプできて面白い試合にはなるんだけど
オーストラリアですら引いてガチガチに守ってくる
日本は強くなりすぎた感があるねし
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:55:46 ID:N622E9hNO
>>680
監督ってチームマネジメントが一番の仕事だぞ

歴代監督全て同じ事言ってる
オシムでさえこれが全てを決めるって言ったのには驚いた
あれほど戦術を語る人なのに

ジーコはファミリーって言葉で

結局本当のジーコファミリー（兄弟）と中田英だけファミリーで

あとは完全にシラケてた

そりゃあーなるさ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:56:09 ID:3GAjl8VY0
岡田にやらすくらいなら松木がいいわ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:57:20 ID:Dty+9ouM0
遠藤がレギュラーなんだから弱いに決まってる
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:57:40 ID:Wp9qteTXO
>>687
それは微妙だな。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:58:07 ID:HoBqsuCqO
>>679
オランダが本気の試合してくれるかどうかやね。
日本でする限り無理ぽいけど。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:58:20 ID:RTY6X2CWO
カウンターの時に次から次に人が湧いてくる、
ジェフ時代みたいなオシムサッカーが見たかったなあ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:58:31 ID:tl6CPe0V0
>>1
>俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。
いやいや、今更南アに行くだけじゃ…
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:58:55 ID:6olslNhT0
>>677
その点Ｗ杯を戦ってベスト８に導いたオシムに期待できたんだけどな
監督としての修羅場を経験したうえで日本の戦い方を構築していってた

結論としては途中降板になったけど引いて守るんじゃなくて
とにかく繋いで守備の機会を少なくする＆人数をかけて攻める
人数を余らせないで攻守に効率よく動く事を徹底させてた

引いて守ってカウンターじゃ決勝トーナメントは無理
それは岡田も痛いほど判ってるとおもうんだろうけど
なんだかんだで実質５バック＆ＦＷも守備優先になる気がする
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 23:59:52 ID:FhB5epsq0
>>690
その頃にはオランダも出場決めてるんだろうけど、果たしてガチでやってくれるかどうか
とりあえず間違って最終戦まで縺れないこを祈るのみ
怪我させないように気使って試合すんのもやだし
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:00:28 ID:N622E9hNO
>>690
オランダ戦は
アウェイだよ？

アムステルダムだったが
客入りそうにないからどっか地方になった
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:00:40 ID:6olslNhT0
>>684
セリエAでもそうだったもんな
ＣＬはセットプレーしか輝けない

ドイツＷ杯じゃセットプレーの精度も散々
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:01:05 ID:6Aik2aCW0
>>684
中村はFKしかみせば作れないな

あと、格上相手だと内田遠藤の守備の下手さが顕著にでるよ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:01:48 ID:1imEJJRkO
森本 大迫

宇佐美 原口

小山田 遠藤

三都主 釣 中澤 内田
西川




もうどーせ勝てねーんだからこれで行け。


699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:02:17 ID:OvcppXI3O
日本のスタイルに神経質になるマスコミ↓

「あなた方、メディアの皆さんは、日本サッカーに攻撃的なイメージがついたら、困ることでもあるのですか？(byトルシエ)」

↑何故だろう？恐らく、起源は、ここにあるから、皆で疑問を持って、議論しよう。
外人団体と癒着でもあるのかなぁ？ちなみにDFラインが下がってたら、その試合は、八百長だからね(^O^)
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:02:23 ID:4Pu0LCOv0
>>696
豪州戦の1点は俊輔のゴールじゃないか、クロスが入っただけにも見えたが
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:05:22 ID:6olslNhT0
>>700
普通にセンタリングだったけど精度は悪かった
だって相手ＧＫは高原にファウル食らってたもん
主審もあれはミスだったと認めてる

直接ＦＫが枠どころか宇宙開発だったのにはびっくりだった
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:05:26 ID:u2CS0LF2O
格上相手だとホンダの力が必要な気がする。マジで。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:05:36 ID:JG8cMUpVO
最近、ようやくジーコが伝えようとしてた言葉の数々の意味を、
何となく自分なりに理解でき始めた気がするが、ただ一つ
「列に並べ」
これが全くわからん。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:05:54 ID:OvcppXI3O
日本のDFラインが下がり過ぎてて、中盤との距離が間延びしてたら、その試合は八百長！
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:06:48 ID:KgZ7fHxM0
> ジーコジャパンに、タラレバで表現するなら、「ジーコがトルシエだったら」かな？

これが最大の勘違いだったとおもうんだな　ジーコにとっても日本人にとっても

俺も、監督の仕事ってのは、メンバー選びと、試合での采配とおもってたよ
ジーコジャパンが始まって数ヶ月でグダグダになるまでは

実際には、そのチームを作り上げる過程が一番大事で、
「トルコ戦の指揮を自分がとっていれば、ベスト４いけた」っていうジーコの言は
前提からして間違ってたんだと気付いた瞬間だった

監督業ってのは、ウイイレと違って素人には無理だと
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:07:32 ID:9G0ofNHgO
>>701
そうだっけ？
確か、あの誤審は認めないで、
むしろ、駒野が倒されたPKを取らなかったのが誤審で、日本に謝りたい、
とか言ってたような。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:08:08 ID:P/Ksd2bK0
中心選手が>>1みたいなこと言ってる時点であー今回もダメかーって思い知らされるわ
遠藤は今季前に海外移籍しておくべきだったのかもな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:08:33 ID:7atGSK3lO
世界中、全ての国が組織的にコレクティブに
オートマティックなチームを作りたいが、出来ない現実。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:09:30 ID:vRWRVoz70
>>685
そういう意味では６月のウズベク戦が何気に楽しみだったりする。
もう後がないし、さすがに前からくるだろ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:09:46 ID:9G0ofNHgO
>>705
ジーコは選手時代に何十回も代表の雰囲気を経験してるし、
ブラジル代表のスタッフも経験してるから、ずぶの素人とは言い難いかと。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:09:51 ID:OVu0G3Sx0
まあ日本人選手の実力が大したことないってのがベースにあるわな
中田でさえワールドカップでは1ゴールのみでアシストもゼロ
中村もなんちゃって1ゴールだけ
小野に至ってはゴールもアシストもない
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:10:06 ID:LSjSBTsE0
>>703
それブラジルじゃポジション毎に序列があるって話じゃん？
腐らないで出番を待てみたいなことかな
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:10:20 ID:Urr/rMD90
>>707
ソースはＪカス
遠藤が言ったかは定かでないけどな
714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:11:20 ID:J83EIlzoO
本田は試す価値あるはあると思う
前出たA代表の試合でも全然やれてた。
ｽﾎﾟﾙﾄ、ｸﾗｼｺくるお
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:12:48 ID:vDnlVlUAO
タレントで言えばジーコ時代。組織力なら今かトルシエ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:12:49 ID:fUppMToA0
>>700
先取点のきっかけとなったキーパーチャージは結局、
駒野がPA内で倒されたのを流すという形で帳尻を合わせられてしまったよね

あれがラッキーゴールじゃなくて
ちゃんとしたシュートから生まれたゴールだったら
日本のイレブンもOGに必要以上にビビることなく
主導権を握ったまま終えられたかもしれないなあ。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:13:20 ID:l437/czy0
>>703
順番を待てって事
レギュラーメンバーが１、２試合できが悪くてもはい交代てわけにはいきませんよ
サブとしてしっかり準備してチャンスが巡って来た時に掴んでみせろって意味
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:14:09 ID:7atGSK3lO
ヨーロッパの監督ならば、規律を求めるが、総ての国で成立するわけじゃない。
頭ではわかっていても、生理的に受け入れることが出来ない国が多い。
特に途上国の場合は、教育の質の問題が影響していると思われる。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:14:15 ID:iKqGymsG0
>>716
駒野のあれは引っ掛けられてないよ
細かいことだけど一応
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:14:27 ID:WOtvd1Sp0
オランダとやるのか、微妙だな
あそこ今碌な選手いないからなー
それでもボコられるかもしれんが…
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:14:54 ID:LSjSBTsE0
>>719
あれは公式に誤審だって発表されたような記憶があるけど
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:16:17 ID:+7gCojxrO
中村俊輔外すだけで喜んで見に行くんだが
中村俊輔がガンなんだよ。
中村俊輔さえいなけりゃなあ。

もちろん岡田は空気だけどね
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:17:35 ID:7atGSK3lO
02のベルギー戦での、鈴木師匠の同点ゴールのアシストは「小野伸二」。
ちなみに02大会での最長距離のアシストだった。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:17:45 ID:vRWRVoz70
>>713
ん？これ最近出た遠藤の本からの抜粋だろ？
タイトル忘れたけど
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:19:15 ID:I3qxxYIt0
この代表　玉田以外は走ってるみたいだな　NHKで見たよ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:20:03 ID:7atGSK3lO
玉田が、実質のゲームメーカー。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:20:57 ID:WEJ3RiTU0
ベンゲルに一回代表監督をやってもらいたい（戦術や戦略に長けた、世界的名将が
率いたら、一体何が起きるのか観てみたい）のは偽らざる真情
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:21:32 ID:sP2bLAA20
>>723
鈴木のゴールで思い出すのは２００１年コンフェデで初召集された時、
中山ゴンから「絶対にこのチャンスを掴め」と言われて本当にそれを
実行してしまったこと
ゴール後に中山をわざわざ探して？飛び付いた姿に感動した
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:22:36 ID:DHDTVOOL0
>>325
今年のJ1の開幕戦で山形が、、山形が、、山形めがっ！！！
730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:22:42 ID:disWmXVp0
>>675
スイス戦なんて日本は前半何もできなかっただろ
一番効いてたマニャンを前半だけで下げたりしてくれたから勝てたけど
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:22:53 ID:iKqGymsG0
>>721
駒野はカード覚悟でダイブしたらしい
相手の脚もいい感じに出てきたんでそうは見えないけど
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:23:05 ID:fUppMToA0
>>719
引っ掛けられてはいたんじゃない？
駒野がボール離すの早かったから
流されても仕方ないとは思ったけど。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:23:57 ID:S0byNf+P0
終戦直後婆さんはアメリカ軍に乱暴されたしな神社の境内で、
拳銃を持たない警察官を朝鮮人に殴り殺させて
朝鮮人を殺した日本人の戸籍にすり替え役所という役所の女性をレイプして
クチ止めして共産主義者にアメリカ兵は正しい民主主義と言わせて
刑務所での日本人共産主義者と朝鮮人に。

朝鮮人は進駐軍のアメリカ兵のレイプ手伝いさ。
今でも同じ。
朝鮮人は日本にいるだけで侵略者。アメリカの代理人。
駅前に住んでいるだけで。駅前で商売しているだけで。

http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118067985&st=433&to=443
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:24:44 ID:7atGSK3lO
今は岡田さんで良いよ。正しい方向性だから。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:25:51 ID:LSjSBTsE0
>>731
あんときはえらい場面でボール持っちゃってどうしていいかわかんないで突っ立ってたとこに
タックルもらったように見えてたｗ
やるなあ駒野
それ駒野が言ってんの？
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:25:53 ID:KxBqT8zH0
>>723
イングランド戦は良かったんだけどなぁ
ランパードとかの相手の激しいプレスあったけど
小野だけはダイレクトパスであっさりいなしてた

Ｗ杯予選のアウェーでは闘志むき出しにしてたし
なんでサブになったら腐ったミカンに変わったんだろ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:27:36 ID:CU+FZW8m0
ダイブとかクロアチアのFWも名演技してたじゃん
宮本が抜かれた直後だが
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:27:40 ID:5mTgbbkd0
オシム氏ね
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:28:12 ID:BBaJ2dwyO
岡田は安定してる選手を集めてるのは確かだと思う。
不安定な選手、不確定要素が強い選手は才能や実力があっても
簡単には呼ばないし使わないから手堅い内容になってる。
ジーコだったら多分チームにフィットしなくても森本とかに固執しそう。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:29:03 ID:qCmGo6iNO
ジーコが、小野が、というより、四年間の伏線が全て回収されたような試合だった
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:31:22 ID:CznUjme/O
でも面白くないし華もないよね
イケメンもいない
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:31:22 ID:KxBqT8zH0
>>730
俊輔が試合前に言われてた最低限の守備をしなかったんだよ
だから逆に邪魔な存在になって加持さんが翻弄されまくった

マニャンいたら俊輔は交代させたってオシム言ってるし
マニャンいなくなっても結局俊輔は途中交代させられてる

前半途中から釣り男のロングフィードと松井の個人技でチャンスは作ってた
相手のプレッシャーにも慣れてきてたし何も出来なかったのは前半途中まで
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:31:28 ID:iKqGymsG0
>>735
駒野自身が言ってるのは聞いた事ないけど
金子が駒野に取材したらそう言ってたらしい
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:32:42 ID:KxBqT8zH0
>>739
加持さんには絶縁されてるけどな
あれほど安定してる右サイドバックはいませんよ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:34:19 ID:fcEvk+jyO
>>727
前監督は世界的な名将じゃなかったでしたっけ？
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:34:46 ID:J83EIlzoO
>>736
確かにあっさりいなしてたね
あの頃の小野は凄かった
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:34:55 ID:FxL56wyaO
まあでも実際香川あたりは成長したし先見の明はあるだろ。

ジーコは若手を全く育てなかった、これは事実。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:35:30 ID:sP2bLAA20
>>744
右よりも左を何とかして欲しい
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:36:53 ID:5mTgbbkd0
ニワカは知らんだろうが
ドイツＷＣオージー戦
一点目は高原が相手ＤＦに押されて
ＧＫシュウォルッアーにぶつかっただけ
審判が日本にアドバンテージ取っただけ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:37:23 ID:sP2bLAA20
>>746
イングランド戦に勝ってたら小野のゴールは伝説として残ってもいいレベルだな
うますぎる
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:40:11 ID:P/Ksd2bK0
岡田のサッカーはクラブのときといいSB・WBによってしまう
内田長友はドゥトラにはなれんだろう
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:41:07 ID:zyRxFQ8zO
つーか加地信者ってなんなの。
言っちゃ悪いが加地は旧時代のサイドバック。
内田にあるダイナミズムがない。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:41:29 ID:iMuJQAnf0
＞サッカーは、いい選手を11人集めたから勝てるという単純なスポーツではない。

そうだな。
磐田の全盛期は日本人のみだったが、あのチームが代表だったら最強だったかもよ。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:41:30 ID:TGQqFl5cO
勘違いしてんだかなんだか知らんが、遠藤なに増長してんの？
面白くなくてもいいとかわかる奴だけわかればいいみたいな態度はプロとしてどうなの？
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:42:48 ID:yC1eBaU60
オシム・・・カムバック！！！
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:42:56 ID:S9S5f5oOP
乾は面白いと思うんだけどな。あいつをもった暖かい目で見守ってほしい。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:43:21 ID:rr0RR9pD0
中田信者と小野信者が悔しがってるのかな？
もう諦めなよ
片方はお金儲けの達人目指してる、片方は死んだ選手
もう諦めなよ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:44:29 ID:J83EIlzoO
>>748
アレックスはどうなの？復帰してからまだ見れてないんだけど
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:45:36 ID:CU+FZW8m0
>>755
死ぬ寸前までいった人に・・・
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:46:25 ID:7atGSK3lO
その小野を抜擢したのも岡田さんだよ。

ウズベク戦は手堅くいくだろうけど、今の動向を見てると、
今後は柏木、槙野、金崎、千真、香川、興梠、森重あたりも呼ぶのかな？
若い力が必要だし、次の大会に繋がらないといけないから、育成も大事だ。
そういう監督じゃないとダメだろ。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:46:52 ID:nXTKelZp0
>753

そうそう、「最強の１１人」じゃ駄目だと言うことを、これ以上ない形で日本人に認識させただけでも、
ジーコの４年間は無駄じゃなかったと、個人的には思っている

そういえば、トルシエは「８人の明神」だっけかｗ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:47:49 ID:Ixuw154JO
内田みたいな下手くそにやらすなら俺がやった方がマシだ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:47:50 ID:PXOFiCFB0
よくわからんけど、
人気ランキングだとかそういう言い方をすればそうおもえるけど、
魅力って大切だよね。多少強くて試合に勝てるサッカーをしていても、
誰も興味を持たず試合を見てくれないっていうのは
衰退にしかつながらないと思うけど。
あんまりプロ選手の発言とは思えないな。
面白くなくていいなら、お金を取らず趣味でやっていれば言い訳だし。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:48:18 ID:9sgKANO00
まあ遠藤はドイツでは1試合も出してもらえなかったからな
自分がチームの中心の今の代表を強いってことにしたいんだろうな
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:48:25 ID:KxBqT8zH0
>>752
守備が糞だと同レベル以上の相手じゃ厳しい
鹿島ではACLで散々内田が狙われてたじゃん
去年のACL見れば加持さんとのレベルの差は歴然

岡田は結局５バック＆ウイングバック内田になりそうだけどな
内田・長谷部・俊輔の右サイドで世界と戦うつもりかねぇ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:49:48 ID:P/Ksd2bK0
若い選手は十分いるから別にいらないでしょ
それよりFWに体張れる系の選手入れないと
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:50:29 ID:iKqGymsG0
岡田と言えばフランス大会の前
「小野と中村の二人は必ず将来日本を背負って立つ選手になる」
と会見で明言してたな
まぁ二人とも磯貝みたいな消え方はしなかったが
それでも当時の期待からすると若干物足りないな、特に小野は
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:51:11 ID:FxL56wyaO
明神 明神

明神 明神

明神 明神

明神 釣男 明神 明神
楢崎



よし、これでいけ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:51:44 ID:5mTgbbkd0
1分7秒過ぎ
明らかに高原がプッシングされてる
審判は日本にアドバンテージ取っただけｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=eyPTBiGxeE0&feature=related
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:52:12 ID:J83EIlzoO
>>756
面白いと俺も思う。
バルサに所属したとして日本人で一番やれるのは乾だろうと個人的には思ってる。
ドリブルでの打開は日本人の中では抜けてると思う
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:52:16 ID:7atGSK3lO
面白くないとか、勝って欲しくない、左翼系政治団体のマスコミが嫌がらせで言ってるだけだろ。
現代サッカーにおける、スペクタクルサッカーとは、組織的で洗練されたサッカーを言う。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:53:18 ID:iqzijJ510
ジーコがゴミすぎたからな。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:53:34 ID:sP2bLAA20
>>758
復帰後は名古屋との試合しか出てないはず
試合感戻さないとどうしようもないし、戻ったとしても
右が内田で左がアレってやばすぎだろｗ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:53:42 ID:7YplL5Bi0
>>770
バルサ（笑）
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:53:51 ID:/1vO7zOX0
森本とか全然点とってないじゃん
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:55:02 ID:S9S5f5oOP
バックラインでちんたら回しているとブーイングが起きるけど、スタジアムで見てると
前線はがっちりマークされまくって、縦パスなんか余裕でカットされる感じだったよ。
あれみてると簡単に縦パスは出せねーよ。

でも、遠藤は俊輔がマークを外した瞬間に、正確かつ速いボールを足元に出してくれる
らしい。地味だけど、こういう選手が重要なんだろうな。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:55:58 ID:S9S5f5oOP
>>770

初代表の試合で、叩かれまくってたな。自信を失わなきゃいいけど。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:58:03 ID:7atGSK3lO
体張れるフォワードは、パスワークに入って来れないという、致命的な欠点があるし、
それこそ見ていてツマらない。まぁ誰とは言わないが・・・・。
決定力なら、前田だろ。復調傾向なのは良いニュースだよ。最終予選では軸になるはずだった。
それで今の形になった訳だけど、それにしては頑張ってるだろ。
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 00:59:16 ID:CU+FZW8m0
バルサって、レアルにぼろ負けするわ
チェルシーに負けたら、相手が守備的でつまんないから負けたとか
言い訳するチームですか
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:00:32 ID:7atGSK3lO
バルセロナは、レアルにボロ勝ちしたぞ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:02:16 ID:J83EIlzoO
>>774
乾のボールタッチがメッシレベルかメッシちょい下レベルな事ぐらいわからないかな？
まああくまでタッチだけだけどね
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:02:44 ID:kW1FZNUQ0
遠藤頭おかしいんじゃね？
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:02:53 ID:sP2bLAA20
>>778
スペラン過ぎるのがな
何度チャンスを自ら逃していることか
まあ、岡ちゃんのCF序列は玉田＞清水の岡ちゃん＞その他なんだろうけど
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:03:22 ID:PXOFiCFB0
ここ数年サッカー全然見なくなってあれなんだけど、
ジダンやリバウドみたいなど素人が見てもちんこ勃起させちゃうような、
神プレー連発するような選手って海外の若手にもいるんかね？
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:04:06 ID:jJM7VlmS0
つまらないというけど相手がベタ引きしてくるから仕方ない
その辺はUAEやヨルダンとかに大苦戦した糞ジーコ時代より警戒されてる印象
無謀にも相手が前目に挑んできたカタール戦は結構面白かったと思うけどな
まぁ2010年は何とか一勝できればok
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:04:56 ID:iKqGymsG0
>>784
若手ならメッシ
中堅ならイニエスタ
あっ、両方バルサかｗ
でも二人とも凄いよ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:06:00 ID:MZLWvrxhO
ならEURO予選敗退のイングランドにくらい勝ってみろやって感じ。

強いっつーのは欧州や南米でそれぞれ５本指に入ってからだな。

それなのに自分達が強いと考えれるアタマしてるトコがコイツらの弱さなのよね。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:07:11 ID:P/Ksd2bK0
今のFWもパスワークにはそこまで入ってないから別にかまわない
今はアジリティで勝負する系に飛び出し先を複数持たせることを狙ってるけど
それにしても狭いところでコンビネーション狙うにしても相手を抑えれる選手がいることは必要
ロングボールも攻撃に使えるという点でもね
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:07:36 ID:PXOFiCFB0
>>784
ありがとう。ちょっと動画探してくる。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:07:42 ID:FxL56wyaO
少なくとも田中達也だったら乾に期待したい。

ドリブラーは基本的に日本では叩かれやすいからな。協調性を重んじる国だから。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:07:57 ID:MLbc8V/XO







<(＿ ＿；)>

サッカー
つまんね
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:09:24 ID:/1vO7zOX0
ドン引きでガチガチに守ってくるのなんてこのレベルだけなんだから
でかくてヘディングが上手い奴つかえば点も取れるかもしれんけどそれじゃ世界には勝てない
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:09:44 ID:J83EIlzoO
>>784
メッシは間違いなくそのレベル
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:10:36 ID:P/Ksd2bK0
乾はボール持ったときしかすごくないし、視野狭いと思う
バルサみたいに全員にコンセンサス求めるチームだと微妙だね
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:12:05 ID:ijOLc3KI0
清水の岡崎は、ココ２年くらい？で劇的に成長したな。
ガチムチ系じゃないけど、結構体張ってない？
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:12:07 ID:nifSJujL0
オリンピック、トルシエ、ジーコと中心になれなかった遠藤が
自分を中心にしなかった監督を批判するのって
めっちゃかっこ悪いわ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:12:17 ID:fUppMToA0
まあ、とりあえずは南アW杯行きをサックリ決めてくれ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:14:21 ID:WfmIOOfY0
２００２年の時のメンバーが濃すぎ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:14:44 ID:S9S5f5oOP
今の岡田のサッカーは間違ってねーよ。小さいＦＷっつーけど、Ｗ杯本選じゃ
デカいＦＷ使っても競り勝てないだろ。だったら、小さくてもスピードのある
選手を使えばいいんだよ。

そもそも、本戦で日本相手に守ってくるチームなんていないんだから、裏をとれる
ちびっ子ＦＷを起用する作戦は間違っていない。セルジオが狂ったように批判してるけど、
ガチガチに守ってくるチームに苦戦しても問題ないだろ。第一、順当に勝ち点とってるし。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:15:40 ID:7atGSK3lO
点も取れて、ポストも出来て、ヘディングも上手い、センスもある、オールラウンダーなら前田なんだよ。
MFに天候してないのが奇跡。
サイドなら、ナオヒロを使えば良いと思う。内田とどっちが上とかじゃなくて、調子が良い方を使う。
左なら家永。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:16:47 ID:gXhgK31w0
岡田が名将か迷将かはさておき、
運だけは、恐ろしい程、持ち合わせてるな。
前回のＷ杯だって、本戦惨敗を語るよりも、
その時点で監督になっていた事が奇跡だし。
コンサでも鞠でもそうだしな。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:17:33 ID:P/Ksd2bK0
いやいや中盤からの得点のプレッシャーが少ないんだから、ライン無理に上げずに裏取らせなきゃ以上だと思わんか？
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:18:40 ID:J83EIlzoO
>>766
渡辺かずまはいいと思う、まだもう少しみないといけないかもしれないけど
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:19:31 ID:fUppMToA0
>>800
前田はなかなか代表で使われないねえ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:19:35 ID:sQEf6uZH0
よく知らないけど話題の本田選手を入れろ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:20:16 ID:4+hR9NKM0
まあチームをぶっこわした中田氏がいないだけ、まとまるだろうね。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:20:27 ID:/1vO7zOX0
また二部で活躍しただけの三流を持ち上げるのか
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:21:47 ID:P/Ksd2bK0
渡辺はいいね
宮本を片手で抑えたのはすごかった
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:21:48 ID:/gu3owy70
確かに面白くない。けど、強いよ・・・か。


良かったな。岡田鞠サッカー完成したじゃん。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:22:56 ID:0/pPwMl90
あえて言うけど

今すぐ、今現在の小野伸二を日本代表に呼んだ方が
確実に今の日本代表よりも強いよね。

俺は冗談は言ってないよｗ
なんだったら、今すぐに、今の日本代表に呼ばれていないメンバーに小野を加えて試合をしたって
小野がいる方が１００％勝つね。

遠藤や俊輔の小物感がひどくて哀れ。
同時にいるといつでも負けて来たくせに、
中田や小野がいなくなってからリーダーぶるんだもんなぁｗ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:24:17 ID:7atGSK3lO
前田はケガしてただろうが。シーズンオフの代表に呼ばれるわけないよ。
本来の軸だし、シーズン始まって、復調してるから可能性は高い。出た試合の決定力は異常。調べてみろよ。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:24:18 ID:f3O8/sRRO
>>784
メッシは凄い選手なんだがジダンのような優雅さがない

なんか優雅で変態的な選手ってだれかな？
Jでは、フランサかな
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:24:32 ID:sP2bLAA20
皆が求めるCFは、スピードや高さといった部分に絶対的な能力がある選手
一方の岡ちゃんは万能タイプ
つまらない、という原因はここにあるように思う

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:26:12 ID:7atGSK3lO
小野伸二は地蔵
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:26:33 ID:fUppMToA0
>>811
悪い悪い
もっと前田を使って欲しい、て意味で書いたんだよ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:27:00 ID:fFp0VPZcO
>>765
4バックだぞ。なんで5バックになる？
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:28:47 ID:fFp0VPZcO
>>812
イブラヒモビッチ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:28:51 ID:zyRxFQ8zO
つーかつまらないって言ってる奴ほとんど刷り込みでしょ。先入観丸出し
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:29:00 ID:OpWbzNYS0
南アフリカではとりあえず1勝して欲しい
アウェーでの勝利が無い
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:29:10 ID:ijOLc3KI0
>>810
うむ、冗談にしか聞こえないｗ

>>811
今シーズンは、４点くらいだっけ？
前田が召集されたら、ジュビロ大変だな。
イグノとジュニーニョにお任せか・・。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:29:11 ID:X95YbMrc0
俺はオシム派だけど、岡田になった途端遠征試合ができなくなったのがやばい
岡田の顔の狭さはハンパない
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:30:09 ID:7atGSK3lO
まぁね、前田なら、今足りないものを持ってる。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:31:41 ID:PXOFiCFB0
二人ともサッカー見なくなる当たりで名前は知ってたんだけど、
いざイニエスタとメッシの動画みたけど凄いね。
技術とセンスは世界トップクラスなんだろうな。
ただ、>>812の言うのもなんとなくわかる。
ジダンと比べ上背がないのでスピードはあるが手数が多くばたばたした感じがある。
ジダンが変態に思えてくるのは手数もスピードもないのに、
懐が深くて１つ２つの動きで相手をかわしてしまうところだろうな。
スーパープレー集的なのをみたが上手いのは超絶上手いんだが、
え？なにそれ？こんなの初めて＞＜みたいなプレーはなかった。
いまは世界的に変態が育ちにくい土壌なんだろうか。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:32:07 ID:sP2bLAA20
>>821
今までも最終予選の期間は準備期間含めてこんなもんだと思うよ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:32:08 ID:rBvmHNSP0
遠藤が自信を持って言ってるんだから事実なんだろう
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:32:12 ID:Qcw04u8YO
とりあえず田中達也はまずいらんだろ代表には
あと老害､川口はもう呼ぶな
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:33:44 ID:7atGSK3lO
岡田で遠征試合て、まだ就任してからの期間が短い上に、
最終予選、アジアカップ予選まで入ったら無理だろ。
今は割り切って、土台を作ったら良い。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:34:03 ID:FHNja4fF0
さすが日本のチャビこと遠藤さんだわ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:34:27 ID:rBvmHNSP0
結局日本人監督が一番優秀だったと（笑）
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:34:49 ID:P/Ksd2bK0
韓国でさえ自国開催以外の勝利はこの前のドイツが初めて
しかも相手はトーゴ
日本も相手に恵まれることを祈るしかない
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:34:51 ID:Dsu9XV+JO
チームの完成度がよくなったと言う人がいるがオシムのときよりつまらなくなったと自信を持って言える
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:34:55 ID:0/pPwMl90
>>823
リバウドは本当に変態か超人かと思ったもんだよな
実際、あんたの言う通り、
今の海外サッカーを見てる人がどんなに今の選手を絶賛しても
リバウド、ジダンを超えるインパクトの選手は今はいないと思う。
それが噂のメッシであろうがイニエスタであろうが。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:35:03 ID:ijOLc3KI0
>>813
その岡ちゃんとは、清水の岡崎だよね？紛らわしいなｗ

低くて早い球へのダイビングヘッドとかも思い切りが良いし、面白い選手だと思うんだけどな。
前線からのプレスとかの献身的なプレーが、詰まらなくみえちゃうのかな。
お前はもっと前に張ってろよみたいな印象を持たれちゃうとか。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:35:45 ID:kKKNLPIl0
トルシエって意外とすごかったのかもしらんな
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:35:47 ID:a6FOYlEgO
>>786
正直今のバルサは歴史に残ると思うな。
みんな生ける伝説をリアルタイムで目の当たりにしてる喜びを感じたほうがいい。
数年後必ず大量の懐古厨を生む事必至だから。あの攻撃のファンタジーはヤバい
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:35:59 ID:QYWviw/jO
遠藤中村は顔がダメ
最低なのは岡田だけど
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:37:16 ID:Sy1uOU3O0
言いたい事は解ったが読み辛い。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:37:17 ID://KUOBzWO
トルシエ時代とジーコ時代のスタメンって、どんな感じだったっけ？
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:37:38 ID:sP2bLAA20
>>823
フィジカルが向上して今は飽和状態にあるんじゃないかな
その過程で旧タイプの司令塔的な選手は排除されてしまったと
で、しばらくしたら各国、各チームのフィジカルレベルが揃ってきて、
その中からまた新たなファンタジスタ系の選手が出てくるんじゃないかと
というか、そうであって欲しい
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:37:50 ID:gXhgK31w0
>>810
小野や中田の凄い才能は、普通のサッカーファンなら
誰もが認めているところ。
だが、俊輔や遠藤が格段に劣っていたかと言えば、
そうとは言えないと思う。
前者２名を際立たせる為の、マスコミによる
格付け報道やら、当時の監督の好き嫌いやら、
その他諸々による事情が、後者２人を
‘完全なる脇役’へと追いやったんじゃないかな。
今更２人を持ち上げても、時既に遅しだが（人気面で）。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:38:14 ID:jJM7VlmS0



オシムって岡田以上の糞試合連発だったろ
とくにアジア杯はくるくるパス回してるだけで地獄のようだった
奴がくたばる前のスイス戦、エジプト戦は最後の輝きで面白かったが
相手はやる気なしだったしな
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:38:17 ID:ld+Qsm6gO
時代が進につれて、チームが強くなるのは当たり前のことなんだけどな。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:38:20 ID:ClGnN9CL0
トルシエの評価が高いが、もう一度トルシエに監督やってもらうのは駄目なのか？
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:38:41 ID:7atGSK3lO
顔なら、前田と、新たに柏木、森重、キャラなら、槙野あたりがその内呼ばれるだろ。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:38:50 ID:J83EIlzoO
>>812
ｼﾞﾀﾞﾝは優雅さのかたまりみたいなものだから仕方ない
Jではフランサだろうね
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:39:03 ID:7vo4byLk0
でどれくらい強くなったの？
わーるどかっぷ(笑)でベスト４になれるくらいは強くなったの？ｗ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:39:09 ID:Sy1uOU3O0
岡田は理想が低いってだけの話だろ。
でもそれでいいんだよ。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:39:20 ID:JyxMcWrO0
地蔵抜きならドイツの方が強い
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:39:23 ID:P/Ksd2bK0
日本のサッカーって代表監督によってトレンドが出来て未来を予感させるわけで
オシムのときは日本のサッカーに明るい未来が見えたけど、岡田になってそれが見えづらくなったのは確かだよ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:40:46 ID:sP2bLAA20
>>833
いやいや、そこで書いたのは監督の岡ちゃんｗ
監督の岡ちゃんは万能タイプが好きでしょ、明らかに
でも、清水の岡ちゃんも万能タイプだね
ややこしいわｗ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:41:29 ID:7atGSK3lO
オシムはわかり難い哲学。
岡田になってビジョンが明確になった。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:41:39 ID:QYWviw/jO
もうフィンケ強奪しちゃえよ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:42:02 ID:rBvmHNSP0
俊輔や遠藤にいちいちダメ出しされる位酷かったんだなジーコ…
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:42:55 ID:oWTpJrMlO
さすがにこっちのガチャスレにはですぞがないなｗ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:43:32 ID:DBc/JTUFO
つまらないって自覚しているのかよ（笑）
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:46:26 ID:ijOLc3KI0
>>850
そっか、スマンｗ

Ｊで、典型的なＣＦタイプの日本人って結構難しいよなぁ。
どこのチームも、万能型が重宝される傾向あるし。

「点を取ることだけ」で許されるのは、一部の助っ人外国人くらいで。
それでも、大抵、文句言われてるしｗ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:46:26 ID:HWnth+oh0
>>851
ビジョンが明確すぎて戦術の幅がないからつまらない
858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:46:34 ID:o1++4CPz0
オーストラリアより明らかに力が劣っているのは変わってないけどねw
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:47:08 ID:0/pPwMl90
>>849
コンセプトとか意図とか実験がある代表監督の方が
見ていて面白いよな。

“ゾーンプレス”でも良かったし“ポストプレー”でも良かったし、
トルシエの時は“フラット３”もあったし試合ごとに実験があったし、
トルシエは意図をよく語ってくれたから面白かった。
オシムにも“走る”というコンセプトがあった。

岡田になってから、
「現状、リスクもなく及第点を取れる優等生を集めてみました」
という事しか感じない。

個性的な選手や、その個性を押し出したサッカーが見られないし、
戦術的にも選手個人的にもアグレッシブさを感じない。

“無難”
っていうのだけが押し出されたサッカーっていう印象で、
日本の限界が見えてしまうような事をしてる。夢がない。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:47:25 ID:jNrm2XEp0
>>823
＞え？なにそれ？こんなの初めて＞＜みたいなプレー

最近youtubeでみた、羽生のトラップはこんな感じだった。
なんかウイイレでバグッた時みたいな、ボールが足に絡みつくようなトラップだった。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:48:02 ID:BTWrnTQ40
アジア杯予選にでなければならない
明るい未来ってなんなんだ
説明が必要だろう
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:48:51 ID:fUppMToA0
トルシエの後、いきなりジーコってのが
やっぱり良くなかったのかな。
トルシエがやってきた事を否定することから始まってたし。

オシムでも岡田でも、誰かを挟んでその後にジーコなら
もう少し上手くいってたかもな。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:50:19 ID:7atGSK3lO
オーストラリアなら、チンチンにしましたが(^O^)
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:50:28 ID:jJM7VlmS0
>>858
つまらん
865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:50:30 ID:UN3LNxKg0
今の枠ならどんなことしても本戦には行けるだろ。

ときどき何のための世界ランクなのかわからなくなるよ。
普通に上位32ヶ国でワールドカップやればいいのに。

何のためのランクだ?
ってヨーロッパや南米で出られない国は思っているんじゃないの。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:50:31 ID:DBc/JTUFO
中田英寿｢今の代表はコンピューターゲームのようなサッカー｣
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:50:58 ID:LSjSBTsE0
>>858
直近の試合みたらぜんぜんそんな感じしなかったけど
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:51:42 ID:DBc/JTUFO
>>865
飾り
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:52:18 ID:jJM7VlmS0
まぁ糞ジーコも大概だが真の戦犯は牧内だけどな
ただでさえベンチに2億の置物というハンデ背負ってたのに
まともなコンディションで勝負すらさせてもらえなかった
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:53:23 ID:S0byNf+P0
①　日本の皇道原理、日本の惟神の大道から見れば、キリスト教もユダヤ教も、
　　 1つのユダヤ思想の陣営に属する低次元のもの、同一のものにすぎない。

②　キリスト教のいわゆる旧教と新教、カトリックとプロテスタントは、根本思想もユダヤ的である。

③　ユダヤの世界制覇の目的は『聖書』と称するユダヤ経典に明示されている。
　　 旧約の「創世記」は、エホバの言による創造と征服。『新約聖書』は教化の名による思想侵略。
　　 両々相まって世界をユダヤ化していこうというのがユダヤの謀略である。
　　 謀略というよりもユダヤの本願である。

④　一八四六年、ロンドン都心のクイン･ヴィクトリア街のフリーメーソン会館に、
　　 英米独仏オランダなどから八百人ほどが集まって、「福音同盟会」の大会が開かれ、
　　 『聖書』の神聖を高調し、キリスト教の信仰の自由を至るところで授得することを決議した。
　　 さらにそこで、年の初めに「初週祈祷会」なるものを世界中で催すことも決議された。

⑤　以後、ユダヤは全力をあげてキリスト教強圧派を使った日本のユダヤ化、聖書化を推進している。

⑥　先天的ユダヤ人にとっても、後天的ユダヤ人にとっても、いちばん恐ろしい民族は日本人である。
　　 ユダヤはエホバ絶対至上の世界秩序を夢見ているが、日本を叩き潰さねば彼らの世界制覇の
　　 野望は成り立たない。



（　『月刊猶太研究』昭和十九年七・八月合併号
　　　　　　　　　　　　　　　　　「キリスト教に隠れたる日本へのユダヤ陰謀について」　山中豊吉　）
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:54:34 ID:7atGSK3lO
世界中の監督が、チームに規律を求めるが、総ての国で成立するわけじゃない。
頭ではわかっていても、生理的に受け入れることが出来ない国が多い。
特に途上国の場合は、教育の質の問題が影響していると思われる。
その点日本はやりやすい。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:55:00 ID:KHbBhHbI0
普段は選手を自由にやらしていてもここぞというときは初期鹿島で見せたような
鬼軍曹モードになってチームを引き締めてくれる

ってずーーと思っていたんだが結局最後まで鬼軍曹ジーコを見る事はなかった
873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:55:25 ID:mI9uDHtEO
まぁ南アには行けるだろうが、その先に行ける希望が無いから困る。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:55:33 ID:MY5mVgLcO
>>846
(笑)つける場所間違ってるぞ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:56:32 ID:sP2bLAA20
>>856
なんというか、ＣＦタイプと万能タイプを組み合わせて欲しいんだよね
清水だってヨンセンと岡ちゃんのが組み合わせがはまってきたら
もっと点取るチームになると思う
876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:56:33 ID:ZNOWCKJE0
日本代表の方が身長が高いって言う利点が無くなればアジアでも何処に負けても全く驚かない。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:58:20 ID:DBc/JTUFO
>>872
ジーコもここまで日本人は個人能力が低いとは思わなかったんじゃないかな？
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:58:23 ID:P/Ksd2bK0
>>861
日本人が目指すべきスタイルを明示して、それが世界で通用するっていう自信かな
アジアカップの成績は完成度の問題であって
仮にアジアカップ優勝であろうと上積みないようなサッカー見せてたら、日本サッカーに対するメッセージにはならないでしょ
日本はサッカー後進国なんだから代表がそういう場で、代表監督がサッカーの先生みたいなもんだ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:59:36 ID:6mK3acGQ0
卓球みたいに、もっとブラジルからの帰化選手
ばかりにすれば強くなるよ。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 01:59:59 ID:DBc/JTUFO
>>875
そう考えるとバティストゥータは日本で生まれてたら開花しなかったよね
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:00:56 ID:0/pPwMl90
いるべき場所にポジショニングして、
空いているスペースにパスを出して、

っていうような、教科書通りみたいな効率重視のサッカーを実践するだけで強くなれるなら、
どこのサッカーも対して変らなくなるだろ。
んで、結局は体力、身体能力の差になる。
そんなもんの何が面白いの？

そこで、
いるはずのない場所に現れたり、
通るはずのないパスを通したり、
予測不可能のプレーで幻惑したりする選なんじゃん。

強引なドリブラーも、
変態パサーも、
アホみたいなオーバーラップも、
リスクの高い奇抜な戦術もないのが今の日本。

俊輔も遠藤も、よくインタビュー等で
まるで、ミスが少ない事やパス成功率が自分の売りみたいに言ってるような奴だから、
サッカーがぜんぜん面白くない

勝てる相手には勝つというだけで、
格上に勝つかもしれないようなワクワクが皆無
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:02:35 ID:fUppMToA0
海外主要リーグからオファーあってそこで活躍する選手はいるけど
海外主要リーグで活躍してる指導者は居ない

そこにも将来的な不安を感じる
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:02:51 ID:/1vO7zOX0
リスクを犯す必要のない雑魚相手にリスクを犯さず順当勝ちしたら
「リスクを犯してない、つまらない」と批判されたでござる
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:03:53 ID:J83EIlzoO
>>812
花井を忘れていた。だが出れてない。
あとスレ立って思いだしたけど宮間（女子）は男、顔負けの優雅で変態選手。いずれもｼﾞﾀﾞﾝレベルではないけど
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:04:08 ID:7atGSK3lO
身体能力だけで勝負が決まるなら、沢山あるだろ。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:04:49 ID:E/qrgfp60
内田裕也みたいなサポーターがいるだろ、あいつは何なの？
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:05:12 ID:0/pPwMl90
>>883
で、
中村俊輔や遠藤は、
リスクを犯す必要のある強い敵と試合した時に、
リスクを犯すような力強いプレーをしそうな選手だと思うの？

どうせ自分の「パスミス」にならないように横パスするだけでしょ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:06:57 ID:DBc/JTUFO
>>887
パワーがないから無理です（笑）
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:07:14 ID:sP2bLAA20
>>812
同じく思い出したけど、今サッカー界でファンタジスタと言えば岩渕真菜
890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:08:03 ID:P/Ksd2bK0
> いるべき場所にポジショニングして、
> 空いているスペースにパスを出して

これを究極に煮詰めてるのがバルサじゃないかな
もちろんストライカーの質という問題は代表とクラブでの違いはあるけど
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:08:51 ID:LSjSBTsE0
>>881
>強引なドリブラーも、
>変態パサーも、
>アホみたいなオーバーラップも、
>リスクの高い奇抜な戦術もないのが今の日本。
かつてこんなのを体現した日本代表があったかのような...
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:08:51 ID:lEUCDhbbO
火事と師匠とサントスを入れればベスト４狙える
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:10:20 ID:sP2bLAA20
クラシコのゴールシーンだけ見ると、何でＤＦあんなに間隔空けて横一直線に並んでんだよ、
と突っ込みたくなる
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:10:57 ID:ijOLc3KI0
アジアカップやＷ杯予選を抜けることを目的とした試合では、
リスクを犯す必要が全くないと思うんだ。

でも、それだけじゃあ、そこから上にはいけない。
それとは別に、完全格上相手用に、違う戦い方を用意しないと。
親善試合でも何でも、実験的に、そういうビジョンを見せてくれるときっと面白くなる気がする。
そういう意味で、格上相手の試合をどんどんやって欲しいね～。


強引なドリブラーが出てこないのは、フィジカルで押すプレーが、
簡単にファール取られちゃうＪの問題もあると思う。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:11:30 ID:0/pPwMl90
>>891
本山がいて、
小野がいて、
松田もいて、
永井雄一郎あたりも実はいて、
トルシエが監督

そんなユースが世界で２番になった事ならあったよね
896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:11:36 ID:DBc/JTUFO
>>890
テクニック的に日本に出来る訳が無い（笑）
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:11:48 ID:w1P9EoMz0
もしＷ杯に行けなかったらマルガリータ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:11:51 ID:wGBPG/Ts0
まあドイツで控えだった遠藤が今の方が強いと言うのはわかるが
こういう前の代表と比べて云々って発言をしないといけないぐらい
今の代表への批判が選手にも伝わってるんだろうね
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:12:45 ID:7atGSK3lO
火事と師匠とサントスに、拘って、彼らに将来性があるのか？もう落ちていくだけだろ。
それなりに、自分達の時代も作ったんだから、もう良いだろ。若い選手で良い選手がいるんだから、
若い力がみたい。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:13:01 ID:HFD7jIFg0
基本すらまともにできてないのにそんなスペシャルな選手が出るわけないじゃん
まずは全体の底上げが重要でしょ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:13:22 ID:7etg+4HKO
南アフリカに行くことが目標なら今のままでもいいかもしれん。

でも南アフリカでグループリーグ突破し、決勝Ｔで１回以上勝とうと思うなら、
監督から代えていかないとどうしようもない。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:13:29 ID:/1vO7zOX0
前はワールドカップに出場するだけでやっとだったからな
今は簡単になりすぎた
もうちょっとあぶなっかしくしないと面白くないな
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:13:32 ID:uvsaFEkiO
リスクおかす必要性にかられる試合がそもそもあまりないよね
強豪と試合できてないから不安みたいなことなんか俊輔とかが言ってたし
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:13:55 ID:nXTKelZp0
ナイジェリアの面子がわからない奴は、回顧厨として語る資格なし
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:14:04 ID:inI27JLp0
確かに中田という雰囲気ブレーカーはどう扱っても難しかったが
それを冷ややかに見てニヤニヤ笑ってる宮本とかも好きになれなかったな

でも日本的な派閥を感じさせる現代表は好きじゃない
見ててスポーツの喜びみたいなものを感じない
知能ゲームみたいな陰湿な感じ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:14:48 ID:DBc/JTUFO
>>893
メッシのドリブル突破が怖いからかな？日本みたいにプレスしたら簡単に裏取られるんじゃないかな
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:15:50 ID:7atGSK3lO
今のやり方は、ワールドカップ仕様だよ。

岡田ジャパンが、守備的と表現されるのは、これは印象操作だよ。
サッカーの試合において、リスクを犯さない、守備的なやり方というのは、ゴール前を固めるやり方のことを言う。
日本はDFラインをゴール前に張り付かせるのではなく、相手陣内に入るくらい、高い位置に置いて、
自陣ゴールから離れた位置にいる。その時、自陣ゴールはガラ空き状態なのは、誰でもわかるよね。守備的じゃないんだよ。

もっと言えば日本は、試合中、守備なんか殆どしてないよ。ただボールを奪いに行っているだけ。
これは、攻撃の一環であって、守るためにやってることじゃないんだよ。

まぁ、ニワカは普段見なくて良いワールドカップだけ見とけよ。そこで騙されてたことに気付くから。

「あなた方、メディアの皆さんは、日本サッカーに攻撃的なイメージがついたら、困ることでもあるのですか？(byトルシエ)」
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:17:08 ID:sP2bLAA20
確かに今の最終予選のレギュレーションでアジアのレベル向上を期待するのは無理があるな
枠が３．５だったら前回のオーストラリア戦はそれこそ死闘になってたはず
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:18:23 ID:KBJ7YOD9O
ジージャパよりは強いだろうな
もう65点監督岡ちゃんが80点監督に覚醒する事を願うしかない
とりあえずチビッコホワード作戦は駄目な気がする
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:19:22 ID:sT52AsixO
ジーコサッカーと比べられて時点で終わってる。
つまんないし弱いって岡田無能
911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:19:54 ID:sP2bLAA20
>>906
プレミアとか見ててもいつも思う、何でそんなにルーズなんだと
・・・まあ、実際はオフェンスの選手が凄いから故なんだろうけど
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:20:12 ID:DBc/JTUFO
>>907
つーかそれをやって後半バテバテになってオーストラリアに逆転負けしたんじゃん（笑）お前がニワカだよ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:20:20 ID:NtNsUIIO0
ジーコ時代はアジア杯でなまじ優勝したから過大評価されて
「オシムはアジア杯で負けたから糞だ」とか散々言われたけど
ジーコ時代だって相手のオウンゴールがなかったら負けてたり
シンガポール相手に1-0で辛勝だったりと内容は良くなかったからな。
まぁ本大会で鍍金がはがれたけど。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:20:35 ID:P/Ksd2bK0
多分今からでも岡田じゃなくてオリヴェイラに代えたほうが強くなるだろうことはみんなわかると思う
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:20:39 ID:inI27JLp0
２ちゃんのコピペみたいに退屈なサッカー
916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:20:43 ID:Yb/qChvO0
>>900
枠内にシュートを蹴れる選手の発掘からだな
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:21:16 ID:7atGSK3lO
デカい選手が苦手なのは、小さい選手(^O^)
相手が何をされると嫌なのか？そういう視点に立てない奴は子供。
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:23:46 ID:pHw+PWgZO
俺の中のナイジェリア代表は
オコチャ、カヌー、ババンギダ（SPEED９９）、変な髪のＤＦ
で止まってる
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:24:03 ID:PXOFiCFB0
>>907
別に「守備的」と印象操作されているイメージはないなあ。
むしろ君のような書き方で守備的と印象操作されていると印象操作してるのはよく見る。
ものすごく単純に攻撃的ポジションに多く人数を割き、
DFにも攻撃が出来る人間を選んで入れているしね。
まあセットプレーでの攻撃力が一番の目的だろうけど。
単に批判があるのは面白くない。っていう1点だけだと思うよ。
試合に勝っていることはいいことだしね。
ただ勝っている試合でもFWが一般的なイメージで言うFWらしい仕事をしておらず
つまらないっていう点だけかと。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:24:34 ID:ijOLc3KI0
>>918
ウイイレ2000乙
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:25:12 ID:P/Ksd2bK0
>>890
テクよりはサッカー頭かな
まあ代表でバルサみたいなの出来るのはスペインかアルゼンチンくらいだし無理な話
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:25:37 ID:7atGSK3lO
ジーコ時代のプレスは全くなってない。ジーコはDFを上げさせなかった。
だから、中盤間延びして思うようにプレスがかからなかったし、そこを使われて負けた。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:26:38 ID:DBc/JTUFO
>>911
プレミアでも要所ではプレス仕掛けたりしているけど日本代表みたいに開始からやるのはクレイジーだよ（笑）
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:26:40 ID:N4ZzivBY0
とにかく糞眼鏡は戦術、内容、人選、コメント、見た目などなどありとあらゆる要素全てがつまんねーんだよ
強い弱いは二の次、無関心にさせるのが最悪
つまんなくさせる天才だよこいつは
ほんと早く辞めて欲しい
つか辞めろカス
不幸で氏ね
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:28:03 ID:P/Ksd2bK0
まあジーコのときと比べて宮本からトゥーリオになっただけでもDFは然強化されてるわな
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:28:58 ID:7atGSK3lO
日本人はスタミナがあるから、クレイジープレスも可能。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:29:36 ID:DBc/JTUFO
>>925
ＰＫが増えたけどね（笑）
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:31:23 ID:7atGSK3lO
CBは槙野と森重が控える
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:32:15 ID:KFdX9k+m0
ジーコをおかずに自慰行為、爺恋
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:32:47 ID:3Wzq/QvqO
素人的には日本トップクラスの詳しい人が言うんだからそうなんだろうとしか言えない
これがライタークラスで言うと…って感じになるけど
権威づけｵｿﾛｼｽ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:33:17 ID:iKqGymsG0
今考えると宮本使ってたのは正気の沙汰とは思えないな
しかし何故かトルシエも重用してたしな
プロから見ると実はいい選手なんだろうか
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:33:39 ID:lEUCDhbbO
>>928
こんなのしかいないのか
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:33:58 ID:QxM9+xAE0
ジーコの頃は「アジアでしか通用しないサッカー」なんて言われてたな。
オシムになったら、「アジアでも通用しないサッカー」になってしまったが
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:35:10 ID:DBc/JTUFO
日本の一対一の弱さは異常
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:35:27 ID:tAqOw61eO
現代表の試合は、いくら面白いとこを見つけようとしても結局最後はつまんねーで完結するからな。
多分、本当につまんねーんだよ。
理屈で補えないくらいにつまんねーんだろうな。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:35:39 ID:PXOFiCFB0
>>931
トルシエ時代なんかのインタビューでトルシエは、
宮本の1にリーダーシップ、2に頭の良さ的な感じで
評価してたな。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:36:16 ID:hE+sH+a4O
森重は宮本より全然上だぞ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:36:33 ID:QxM9+xAE0
>>913
「内容はいいサッカー」なんて、子供の言い訳だなｗ
ナショナルチームである以上、最低限の結果が求められる。

内容が悪い勝ち>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>良い内容の負け

アジアカップ４位なんて論外なんだよ。
おかげで予選に廻される始末。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:36:56 ID:P/Ksd2bK0
トルシエのときは森岡の代わりだからね
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:37:18 ID:DBc/JTUFO
>>936
リトバルスキーは何であんな一対一に弱いヤツを使うのか理解できないって言っていたよ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:37:39 ID:/1vO7zOX0
オシムはもうろくしちゃってたんだろうな
倒れてくれてよかった
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:39:15 ID:sP2bLAA20
宮本をパワーアップしたのが森重かな？
より身体能力が高くて技術的にも、特にロングフィードがうまい
943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:42:02 ID:S0byNf+P0
中村は創価だぜ。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:42:14 ID:P/Ksd2bK0
W杯本戦で結果が出るようなサッカーと思わせてくれるようなら、アジアカップの成績はそこまで問題じゃない
実際コパアメリカ優勝しても解任騒ぎ起こる国だってあるわけだし
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:43:30 ID:PXOFiCFB0
まあ各国の代表みてもDFはただガチンコ強いっていうだけじゃなく、
一人はキャプテンシーのある選手みたいなのも入れてるし、
そういうのも以外に大切なポジションなんじゃないか？
イタリア代表の歴代キャプテンなんかは伝統なのか、
実力もキャプテンシーも超一流で羨ましい限りだけど。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:44:08 ID:CF6UEZg5O
>>844
スター性があると
顔の偏差値は違う

結局は大舞台で何をやるかだ

南アフリカと
ロンドンOlympicはかなり大事
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:45:58 ID:/1vO7zOX0
ライン統率能力がやっぱ違うんじゃないの
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:47:17 ID:LJAQnU6c0
>>940
リティは日産の犬だろが
子供はマリノスユースで松田ヲタ
日産の宮本ネガキャンは異常だったが
まぁ松田が馬鹿だった
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:48:53 ID:AjSJ1UlG0
灰汁の有る選手がいないからつまんないんだよ
みんな優等生すぎて個性なんてあったもんじゃない

カズだったり中田氏だったり
良くも悪くも強烈なキャラクターのある選手がいない
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:53:59 ID:NtNsUIIO0
>>938
その結果を残したジーコジャパンはWCでどうだったの？
岡田も楽勝でWCいけそうだし、最低最悪の結果でもドイツWCと同程度の結果は残せるな。
なんたって0勝だもんジーコジャパンｗ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:55:51 ID:4vU465Rz0
コンフェデ2大会連続Gリーグ敗退だもん＞ジーコJAPAN
ここでジーコを切っておくべきだと思った
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:57:17 ID:LJAQnU6c0
>>949
フェイクだけのチームは低温で魅力が無いな
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 02:59:47 ID:CF6UEZg5O
前田
香川 森本 俊輔
長谷部 遠藤
誰か 中澤 闘 内田
楢崎

これで本番戦えよ
このメンツなら攻撃時は433になるし

玉田 田中達 大久保は控えでいいし未来もない

香川は左のレギュラー取れるはず

岡田は選手選ぶ目はあるから
宇佐美も連れていけ

左サイドバックは誰かいないのか？
山形の石川は代表向きだと思うがな
サッカーでは数少ない頭が切れて落ち着いてる紳士な選手だが

守備もう少し出来たら完璧に近いが
内田は怖すぎるが他にいないから仕方ない
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 03:07:48 ID:EGx0mktx0
確実に強くなっている
全ての国が進化している以上、試合になれば接戦になるのは当たり前
日本も確実に進化はしている
しかしながら、面白いかどうかは個人判断だろう
岡田はＷ杯ベスト４ではなく、予選突破出来るかどうかを模索したほうがいい
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 03:08:23 ID:6mK3acGQ0
世間に注目されているスポーツを見る
自分に酔いたいニワカばかりだなｗ

確実にWCに出場をし、高い可能性で今まで以上の成績
上げようとする岡田を応援するのが真のサッカーファン
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 03:11:35 ID:rqf7ejWp0
遠藤頼もしい事言ってくれるな
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 03:13:01 ID:1Beu6NwW0
サッカーファンが岡田を応援するわけねえじゃんよ、アホか
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 03:13:11 ID:jJM7VlmS0
選手が前回より上とか下とかどうでもいい
世界レベルではそんなの目糞鼻糞だから
チームがチームとして機能するかどうかのほうが重要
それは今回のほうがマシ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 03:23:14 ID:7atGSK3lO
ドリブル突破なんて、前にスペースがあることが前提の代物で一番信用出来ない。
中盤でなら、ドリブル突破も結構やってるぜ！相手が8人いるゴール前は無理だけどな。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 03:28:30 ID:LYX4Jrj1O
>>951
お前は日本サッカーを何だと思ってんの？
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 03:29:59 ID:/3UX9+da0
>>911
ゴールシーンだけ見てるからじゃない？寄せてギャップ作って裏狙わせる選択肢増やすより
遠目から、みえみえのコースに打たせるほうが安全という考え方だよ。
何年か前に同じ事やってた日本代表監督いただろ？
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 03:46:35 ID:6mK3acGQ0
火中の栗を拾い、WC出場をほぼ決めている実績の岡田
を叩くサッカーファンは、
卓球の福原＋石川ペアを見て喜んでいるべきだな、華やかだろ。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 03:47:46 ID:xal4qrdg0
抽選会の頃には予選の内容なんて忘れてる
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 03:50:17 ID:puZAYBcq0
パク・チソンみたいに世界トップチームで活躍してくれる選手を熱望。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 04:36:57 ID:hLltV1r2i
レベル低いな
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 04:46:17 ID:DBc/JTUFO
平山は名すら上がらなくなったな～
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 05:07:40 ID:iSGT5Y1KO
どの選手を使おうがおもしろくならんよ。
同じメンバーに飽き飽きしてんだろうけどな。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 05:10:13 ID:vdzK8m5W0
あれだけアジア枠が広がって予選落ちする方がどうかしてるわ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 05:17:48 ID:PbmDGZMx0
渡辺は良いね
宮本を片手で押さえてゴール
大迫も期待出来る
970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 05:19:16 ID:TD5s+xnDO
一般のサッカー素人は今の代表、四人も名前挙げられんだろうな
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 05:24:33 ID:xdG2JR/40
メンバーとか内容の問題じゃないよ面白くないのは
以前の人気はただ無知だっただけのこと
所詮世界では2流のレベルってだけで一般人は興味失せる
ｗ杯一勝目指して頑張ってね
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 05:26:45 ID:s2MvyLhWO
渡邊にはちょっと期待
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 05:43:55 ID:1aSyKe8ZO
>>970
中澤
中村
玉田
闘莉王
遠藤
大久保
この辺りは余裕やと思いますけどな。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 05:48:00 ID:3ycqbUxEO
予選で言えば勝利至上主義は仕方ないんだけど、それって日本人の美意識からはかなり遠いんだよね。
だからつまらないというのは良く分かる。予選突破が決まればもっといじってくると思うけど。
良く茸なんかが方向性は間違って無いなんて言うけど、鵜呑みにするととても危険だね。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 07:16:08 ID:qCmGo6iNO
本大会でジーコジャパンよりマシな負け方をするための代表
マシな、といってもフランス大会レベルだけどな
そして敗因は個の力とか日本人のメンタリティにされちゃう
何の意味があるのかよくわからない
岡田は世界を驚かすつもりらしいが、サル漫の青空のぼる先生のようなもの
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 07:17:03 ID:/JL83qlMP
公の場で「俺」とか言っちゃう社会人はアホ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 07:22:45 ID:O7ScPKaXO
アジア枠とか０.５でいいだろ。
アジア一位が欧州の予選落ちチームとプレーオフをやればいい。
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 07:41:29 ID:R3JxkNsi0
ジーコってホームでUAEに負けたし
シンガポールなんかに海外組勢揃いさせて引き分けかけたんだぜ
藤田のゴールで何とか生き延びたけど

いくらなんでも岡田はそこまで糞監督じゃない
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 07:43:32 ID:dCw/zba/0
□簡易版オシム　
　 　 ／ 　 　　　　　　ミヽ⌒ヽ
　　/ 　　　　　彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl　　　　
　　l 　 　 ＿ 彡ノ　 　 　　　lﾐl
　　l　 〃,,,,＿＿_ 　＿＿,,,,, lﾐl　
　　l　ﾐl 　 <●> 　　<●>　 l l　　　
　／　　 　 〃（＿_人＿）ヽ　＼ 　
. | 　 　　　　　　　　 　 　　　 　|
　＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／　
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 07:56:49 ID:J83EIlzoO
ケンゴはどうにかして使いたい
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 07:59:47 ID:2mJMeOfb0
>>973
それはちょっとサッカー齧ってる人だわ。玉田　大久保はまず知らない　下手すると遠藤あたりも危ない
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 08:07:47 ID:O7ScPKaXO
一般人はもう代表の試合すら見てませんがな。
まあWBC効果で多少は見て貰えるかもね。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 08:09:19 ID:eSx9o7wjO
中村俊輔しか知らない
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 08:12:16 ID:ukrqpC+p0
>>981
ワールドカップで点取ったから玉田知ってるよ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 08:15:31 ID:m89cBeqxO
遠藤も必死で岡ちゃんを持ち上げてんだな。
いつ何時落とされるか分かりませんからね。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 08:33:16 ID:Opd+rfAH0
>>840
それは絶対にない
中村をマスコミがどれだけプッシュし、フォローしてきたか知らないの？
2002年のワールドカップ前に代表スポンサーを軒並み押さえた
代表の試合があると、中村が絡んでる企業の看板とCMばっかりだなと会話されてた
少なくとも中村はあれだけ持ち上げられたのに人気が出なかった
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 09:31:46 ID:LJAQnU6c0
>>969
宮本絡むと話題になるなるのは納得だな。
日本最高のＣＢを片手で押えて得点できるＦＷには、
期待が持てる。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 09:39:08 ID:rg6MD4jU0
宇佐美・大迫・山田は２０１０間に合うかなぁ
フランスの小野みたいに３人は経験を兼ねて連れていくべきだろ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 09:40:19 ID:udAz48Qj0
http://www.youtube.com/watch?v=BmLpAjG7V7k&feature=PlayList&p=6A563AE62A631AB3&playnext=1&playnext_from=PL&index=1

暇ならこれ見なさい。俺を信じろ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 10:04:29 ID:7YplL5Bi0
バルサヲタが必死にアピールしてきもい。
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 10:32:42 ID:nXTKelZp0
>984
もう３戦目は見て無い奴も多かったし、ブラジルから１点とったことは覚えていたとしても
誰が点をとったかは絶対覚えていないわ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 10:35:16 ID:fGRha3Pc0
ぱっと見の感想
・遠藤の言っている事は確か。
・確かにドイツ本戦はクソだった。
・チーム力はそれなりに高い
・遠藤自体は間違いなく数段上になってる

・だが、応援する側としてはプロ化以降でもっとも面白くない代表。
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 10:36:58 ID:WlJz4rdeO
>>991
加地だな
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 10:38:24 ID:bUzxtglN0
カップ戦やらな盛り上がらんよ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 10:38:56 ID:fGRha3Pc0
>>993
幻のゴールのインパクトすげえよな

つ茸
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 10:41:07 ID:2e8WtLV+P
\\
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 10:42:32 ID:Awyy67AmO
9月にアウェイでオランダ戦やるんだよな
それ次第かな
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 10:42:57 ID:VXHrQNNE0
1000なら日本代表は初戦敗退
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 10:43:40 ID:VXHrQNNE0
1000なら日本代表は初戦敗退
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/05(火) 10:44:38 ID:VXHrQNNE0
1000なら日本代表は初戦敗退
1001 ：１００１：
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
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　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
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　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
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