【MotoGP】2st250ccクラスに替わるMoto2クラス（4st600cc）のエンジンがホンダに決定　2010年は250ccと混走

ＦＩＭ：Ｍｏｔｏ２エンジンとセッション時間の変更を発表
http://www.motogp.com/ja/news/2009/2010+Moto2+class+to+be+powered+by+Honda
Ｍｏｔｏ２クラスのシングルエンジンがホンダに決定。
来季からの導入が決まり、２５０ｃｃクラスとの混合クラスとなる。
また、セッション時間が４０分から６０分に変更することも決まった。

ＦＩＭ国際モーターサイクリズム連盟は２日、Ｍｏｔｏ２クラスのエンジン及びセッション時間の変更を発表した。

ＦＩＭ会長のヴィト・イッポリトとドルナスポーツ社代表のカルメル・エスペレータは、Ｍｏｔｏ２クラスに関する
レギュレーションに関して協議。

シングルエンジンに関する複数のオファーの中から、エンジンパフォーマンスの高いレベル（１５０馬力以上）を
提供したホンダに決定。

２０１０年は、現行の２５０ｃｃクラスへのＭｏｔｏ２マシンの導入が決まった。
　（以下略

2ｹﾞﾄ

混走やめようや　評価しづらい

> シングルエンジンに関する複数のオファーの中から、
> エンジンパフォーマンスの高いレベル（１５０馬力以上）を提供したホンダに決定。

600ccで150馬力以上か…

>>3
600のほうが速いとなれば、あっという間にみんな移行するから
最初から2st禁止ってするより段取りいいかも

参加チームへのエンジン供給が主催者からになるわけだけど、各国の国内選手権はどうする？
FIMが供給？

150馬力もあったら
MotoGPと差別化しづらくない？

金かかるなぁ。
もっと小排気量でやろうよ。

>>7
800ccでも200馬力軽く超えてるから大丈夫なんでない？
Moto2と違って全てがスペシャルなわけだし

オレの軽にそのエンジン積んでくれ！

NHK-BSで放送が無くなって以来、すっかりご無沙汰だな・・・

市販の600ccのスポーツバイクで0-100kmを3秒切るのもあるからなｗ

600の単気筒なの？

エンジンワンメイクなのか

シングルエンジンで150馬力出せるとはさすがはホンダ

エンジンの販売と整備だけでホンダは儲かるの？
レースに参戦しても他社と競わないとメリットないよな

来年は混走といっても、Moto2は今のホンダ系だけということにはならないか？

オートレースみたいな音になんのかな？

中メンは６００ｃｃまでにすべき

セアとヤマトでええやんｎ

原田がアプリリアで勝ちまくってた頃のＧＰは面白かったなぁ。

実際2ストのがはやいんだろ
バイクお宅はすぐNSR伝説語るよな

>>19
大型取る奴いなくなるだろ

>>3
TZとかRSは80馬力くらいだったでしょ？
重量制限がどうなってるかわからないけど、ラインどりもかなり違いそうだし、
混走する意味あるのかな？

ワンメイクつまんね
なんでもかんでもコストコストかよ
アプリリアが消えるのは寂しいな

>>21
原田がアプリリアで勝ちまくってた印象ってあんまりないな。
ビアッジや大ちゃんがいたせいで。

>>21
原田が最終戦でカピロッシに特攻くらって、チャンピオン逃したころか。

単気筒６００ｃｃで１５０馬力か
振動がもの凄そうだな

ラバードがノーマルＴＺでだな・・・

4st600ccってどっかで聞いた事ある規格だなって思ったらセアかｗ

単気筒なのに15000以上回るって事か、すごいな

シングルエンジン＝ワンメイクってことじゃないの。
600cc4気筒なら間違いなく2st250より速くなるな。

>>32
そうだよな。単気筒じゃないよね。

WSSの存在意味が無くなるなｗ

こんなに出る単気筒が有ったらエンブレも強烈どころじゃないよな。
スロットル戻すのが一番度胸が要るレースも、それはそれで見てみたいがｗ

最大４気筒だったはずだけど、ホンダのエンジンは４気筒なのかな？

単気筒でこんなパワーがあるわけないだろ

>>36
意外とV3だったりしてw

>>35

スリッパークラッチとかバックトルクリミッターと呼ばれる類で
幾らでも軽減出来るが？つーか、20世紀末には既に存在したぞ。

エンジンワンメイクなんだ
同じエンジンならパフォーマンスが第一義じゃなくてもいい気もするけど
フレームビルダーでの参戦ってどれくらいあるんだろ

なんで、500じゃなくて600なんだろう

市販車でも２ｓｔ復活してくれよ。

>>39
あとアイドル回転数をあげたり、電子制御スロットルでゆったり動かしたりしてたけど、今度はそういうの禁止なのかな？

>>41
なんで、400じゃなく、500なんだ？
そこで出てくるのが500っていうのが一番分からないぞ

頭悪いな

>>41
完全新規設計、部品流用困難だったらコストが上がるからとか中途半端な理由じゃないの？

現実的に流用できて無いと推測しているけど。

来年250で走ろうってチームは無いだろうな。

>>47
数そろうのかな？
供給が間に合わないとかないよね？

>>47
2stの開発が終わって、ホンダのエンジンだけでレースじゃ
手を引くチームは多いだろうな。

このエンジンをモトクロッサーに載せたらどんな走りをするんだろう。

>>49
モリワキが試作車出してたよ

ホンダ以外のワークスチームは2st250ccで参戦するだろ。

CBRのエンジンをそれぞれ改造じゃまずいのか

シングルエンジンとは600cc4stはホンダのみと言うこと？
200馬力はムリっぽいけど

コーナーで頑張っても直線で簡単にパスされるって感じだろうから2st250じゃ勝負にならないだろうな。

SBKとMotoGPってどっちが人気アンの？

>>56
地域によるみたい。
同列のものと考えて無い人も多いみたい。

そうなのかSBKの方がバイクかっこいいくらいしか
おれもわからん

もう最近はよくわからん
昔みたいに500・250・125にもどしてくれ
混走はF1やF3クラスを作ってやってくれ
昔は面白かったのに最近はさっぱりだ

昔は良かったといったって、昔と環境が違うんだから、中身に変化があるのはしかたあるまいて。
いつまでも回顧主義にはしってもいみがあるまい。

>>3
逆だろ。
混走させないと同じレベルのパフォーマンスがあるマシンかがわからないだろ。

3クラスのタイム差や特性の違いはどれくらいを想定しているのか？

これは期待できるなぁ。ずっと600ccでやってくれんかと思ってたから。

でもレギュ変更後からMotoGPって見てないや。
バイク自体もSBKのがカッコイイとはオレも思うな。値段や絶対速度で
カッコよさが決まるもんでもなしｗ

以前にどっかのスレで「MotoGPにはまってもプラモを買えば済むことだけど、SBKだとバイク本体が欲しくなって困る。」という書き込みがあったが
分かる気がする。

シングルエンジンって紛らわしい表現やめろよ。

4気筒600ccホンダのワンメイクだろ。

>>61
純粋なレース用マシンでパフォーマンスを比べる必要はないだろ
ただでさえメーカー間でも差があるのに排気量までバラバラだったらライダーの技量の差がますますわからなくなる
混走は市販車改造クラスを作ってそちらでやるべきだ
最高峰クラスのGPでやるべき事じゃない
ってかモトGPってなんだよ？
ロードレース世界GPでいいじゃん

同爆の2スト500が良かったな

昔のCB1100とかGSX1100でやれよ
ウエスクーリーやレイニーが乗ってた頃のが面白い

>.65
そのバロメータつくりの混走と>>61はいっているように取れるんだが。

MotoGPで混走はしないんだけど、何か勘違いしまくって無いか？

>>11
いやテレ東

>>68
そうなの？
まぁ決定事項みたいだからここで何を言っても600に切り替わっちゃうんだろうけど

>>52
お前MotoGP見てないだろ

>>70
MotoGPで混走したのは、2st500ccの4st990ccの時だけだし。

まさに元ＧＰになってしまう…

混走は2011年からの予定を前倒ししたからで
現在２ST250をやってるところに2010年までを保障しないと
イカンから仕方なくじゃないの？
あとは前倒しした事で来年までにエンジン以外の部分で
必要数が揃えられない可能性も考慮したってところかな。
パフォーマンスって意味じゃタイム差を比べれば済むんじゃない？

時代の流れで4st化は避けらんないからな。
今更昔はなんて話をする奴はアホかと・・・。

2st-125はどうなるのだろ

4st-400cc 単コロかな？

>>72
混走や4ｓｔなんてF1・F3クラスを作ってやっとけばいいんだよ
SBだってあるんだし
GPは純粋な2ｓｔレーサーでやるべきだ
日本でバイクブームだった90年前後の頃みたいに

>>77
それを時代錯誤っていうけど・・・。

まじめな話、いまさら新規2stの非市販エンジンに投資できる企業がどれだけあるか。
投資回収できるメドすらたたん。

>>78
今の日本のブームの下火を無視して何を言うか・・・

>>79
もともとGPはメーカーの威信とイメージアップの為のもので採算は度外視だから多少は頑張って2ｓｔでやってもらいたい

>>79
ブーム？
回顧主義のかたがたが2stを懐かしがっているだけで、現実大手メーカーのビジネスにはなり得ない。

>>80
イメージアップなら2stなんてイメージ最悪ですがｗ。

>>82
アホ
2ｓｔのイメージじゃなくてメーカーのイメージアップだ
これだからゆとり世代は・・・

>>83
だから、2stなんていまさらやったら、メーカーのイメージが悪くなるだろ。

イメージがわるくなんない2stを作ろうとしたらビジネスとしてなりえない。

おまえはどこまでアホなんだ？日本語一つ理解できないでほざくな、馬鹿が。

クソだな
GPはプロトタイプなんだから全部2stでやれよ
4stは商業ベースのスーパーバイクだけで十分だろ

>>84
とり狂ったか？ゆとり世代
論理的に説明できなくてなにがイメージが悪くなるだ
もうすこし考えて書きこめ、アホ

2stレーサーなんて本山鈴しか作れねーよ
そのメーカーも2st廃止に賛成だったんだぞ

>>86
市販車輌の規制って知ってるか？

>>87
KTMは2stも4stも完全新規はごめんこうむるってスタンス。

もう2ストに夢見てるレース関係者はおらんだろ。
馬鹿高い金を2ストにつっ込むヤツはもうおらん

>>88
GPはプロトタイプだから市販車両云々は関係ないだろう
出来ることならAR燃焼システムとか無くしてしまうには
勿体ない技術の可能性を追求して欲しかった

>>91
だからビジネスとして成り立たなかったんだろ。
プロトタイプといえど、市販と相関を謳えるアイテムで無いと。

>>88
だから言ってんだろ？
市販車ベースなら他にカテゴリーがあるんだよ
GPはいわばショービジネス
レースを観客に見せてレースに買って観客にメーカーに好意を持ってもらう
買ってもらいたい車を走らせるレースは他にもあるし、そちらも十分人気があるんだ
いちいちショーのレースにまで市販車と同じようなものを走らせる必要はないんだよ

GP500からMotoGPに移った時点でこうなるのは規定路線だったんだから、今更嘆いても遅い。

>>93
で、ショーとして成り立たなくなりつつあるから、変更なんだろ。
あたま悪すぎるぞお前。腐ってる。

なんか四輪F1の迷走といいわかわかんないね。
４スト600ccは結構だが、エンジンは自由選択にしないと存在意義が別物になっちゃうだろ。
チーム競争と個人競争だけになったら二輪産業界のメリットが無くなるっつーの。
興行収益だけが目的のレースかよ。下位排気量クラスはどうすんのよ。50ccGPみたいに廃止？
二輪作る気がすっかり薄れたスクーター屋のホンダの宣伝にしかならねえじゃねえかよ。

元々単車のGPは4st主流だったんだから、別に可笑しな話じゃない。
欧州人なんかはそっちの方がシンパシー感じるかも知れん　凄いオッサン層なんかは

とりあえず、制御系のコンピューターははずそうぜ
エラーで死ぬのはごめんだ

>>92
その理屈でいっちゃうと四輪のフォーミュラは
要らないものになってしまうなｗ

>>95
2st時代から今日までGPの人気が下火になったという話は
寡聞にして知らんな（日本以外で）

>>95
ショーとしてなりたたないんじゃなくて、危険回避の為のレギュレーション変更の流れでいまに至ってる
お前もうすこし勉強してこい

>>96
125も4st化されるだろうし、もうそういうカテあるよ

スペインやイタリア等ヨーロッパでは人気だよ。
日本メーカーも国内向けじゃスポーツタイプは売ってもいないし
不況になる前の重要市場はアメリカやヨーロッパ等海外市場で
国内市場は重要視してないんでしょ。
4st化の１つに当時のHYS以外のメーカーの参加を促したい、との
考えもあったハズでドカの参入はその成果、カワサキやアプは
もう撤退しちゃったけどｗ
海外メーカーも含めた新規メーカーの参戦はGP自体を盛り上げる事
に繋がるし、まずはGPが盛り上がらないとってHYSの既参戦メーカーも
前向きだったと思うけど。

プロダクションベース中間排気量をGPに編入すりゃいいのに。
四輪のDTMみたいに改造の自由度は高くしてさ。
参入の敷居も開発コストも（理屈上は）抑えられるだろ。
宣伝面でも技術研究面でもメーカーのメリットがあるし。

ホンダGPなんて見たくもない。

市販車ベースエンジンを許容しなかったのはまだ良心的な方だと思うね。
意固地とも言うかｗ

モリワキがフレーム作って出るとか言ってたのはまだやる気なんかな？

下のクラスはワンメイクエンジンでも何でも、コストを抑えることができれば、
参加台数は確保できるだろう。
下のクラスだけに参戦することはできないようになるわけだけど、
これでMotoGP参戦メーカーが増えるというわけでもないだろう。
MotoGPの出走台数が一番問題だ。SBKの（メーカーからの）人気と比べると特にそう思う。

>>1
2stに4stってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1stで2ndで3rdで4thだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬力違いすぎで混走危険じゃね？
今のSS600だってGP２５０よりは速そうだ

>>108
バレンシアのファステストで比べてみる
SS
1'36.865 クラッチロー　YZF-R6　2009.4.5.
GP250
1'35.890 ミカ・カリオ　KTM250　2008.10.26
それぞれ公式サイトから

SSマシンじゃGP250の相手にならない。

>>109
市販車ベースでプロダクションタイヤだから余り参考にならないだろう。


レースでは進入からコーナリングスピードは250の方が速いだろうが、
スタートからの加速で600に先行されて250の長所が生かし切れない展開になるだろうね。

これで軽量ならＭＯＴＯＧＰとのタイム差もほとんどなくなるんじゃないか？
そういえば昔、全日本で251ｃｃのＲＳ250でＧＰ500にでてたチームあったな。
500ccのテールエンダーより速かった。

全日本スポットの某ライダーが開発してるみたいで、
「元ＧＰマシンより少し遅いくらい。めっちゃ速い」
って言っていた、というのは全日本筑波の後に聞いた。

どうなんだろ

シングルエンジンで世界選手権て…。

俺の中では押し掛けの頃で時間が止まってる。
世界選手権モーターサイクルグランプリロードレースが正式名称だった頃でね。

あとはフレームビルダー次第だな。
ハリスとかROCとかまだやってるのかな？

>>107
釣られませんなぁ〜

>>109
2ｓｔの250って速いのね〜
4stで同等のスピードが必要なら、倍以上の排気量が必要なのか〜

カワサキ製にして運の要素も取り入れたほうが盛り上がると思う。

>>116
GPならマシン軽くなるから倍の500cc程度でも同等だと思う

移行促進のための600ccなのかな

これってボア・ストロークはどんくらい？
相当ショートストロークにしないと回転数上げられないんじゃない？

>>119
今どき、そんな高回転じゃ勝てないよ
世界各地で改修されて、コーナーが多くなって
中低速での加速が勝負になった
2ｓｔみたいにパワーバンドが狭いエンジンじゃ全然勝てない

>>120
でも回転上げられなきゃ600CCで150馬力だせないんじゃない？

>>116
重量制限が相当違うと思う。
レギュレーションよく見てないからわからないが、たぶん。

スーパーバイク世界選手権の前座レースとどう違うの？

以前発表されたレギュだと４気筒は16000rpmまで
ただあの時のレギュってシングルエンジン向けって感じじゃ無くて
途中で方針変更があったみたく見えるからレギュの見直しは入るかも。

同じく発表済みのレギュだと４気筒で135Kg。

http://www.honda.co.jp/CBR600RR/
これですね

http://www.youtube.com/watch?v=D-DZdR9ltBE&feature=related

>>121
市販車ですら120馬力もあるから、レース用で3割り増しなんて楽勝

とにかく茂木はやめろ。ハンガロリンクのＦ１と同じで速度感が全くなくて
ツマラン。ヘアピンと直線つないだだけのコースなんてダメ。

なんでせっかく新しく作るのに、あんな糞コースにしたのか意味不明な茂木

シングルエンジンって単気筒じゃないからなｗ

Ｍｏｔｏ２のテクニカルレギュレーション
１.　エンジン
１.１　４ストロークエンジンに限定
１.２　エンジン排気量：最大６００ｃｃ
１.３　最大４気筒
１.４　楕円ピストンなし
１.５　エンジンはノーマルアスピレーションでなければいけない。チューブチャージングなし。スーパーチャージングなし。
１.６　回転数制限：
４気筒‐１６,０００ｒｐｍ
３気筒‐１５,５００ｒｐｍ
２気筒‐１５,０００ｒｐｍ
主催者から供給される電子制御は、常に監視され、エンジンスピードがコントロールされる。


あとはMotoGPとどう差別化するか。MotoGPと変わらないスピードで走られたら意味がないからな。

４ストにするのはしょうがないけど６００って
市販の技術転用ダイレクトにしづらいんじゃねーの？

ROCやハリス、モリワキみたいなフレームビルダーが活躍するカテになるなら、それはそれで面白い気がする。

>>131
600ccといえばいまや市販スポ車の定番排気量。

>>130
かつて下位クラスが上位クラスを超えたことはないよ。
500cc＞＞250cc
JSB1000＞＞ST600

迫力が増すように、おもいきってV6の1800cc位にすればいいのに
もしくはターボ導入

>>133

>500cc＞＞250cc

500と250は、コースに拠ってはタイム差がほとんどないレースが何度かある。

>JSB1000＞＞ST600
これは基本市販車だからそうなるだろう。

>>135
でも実際に250ccと500ccが混走していたらどうなっていたんだろう。
250ccで500ccと競争力があるなら500ccで馬力競争は起きなかった様な気もするけど。

スーパーバイクだけでいいよ
購買意欲そそるし

>>135
>>136
それ、ＲＯＣヤマハとかの下位チームだよ。
怪我もしてないきちんとしたライダーがきちんとしたチームに所属してれば
上回らないよ。

実際レースで燃料積んでる状態だと、250は序盤に千切られて終わり。
500の距離走るんなら更に重くなるんだから当然の事。

>>135
>>136
それで開発されたのが2気筒のNSR500V。
結局レースでは4気筒にスタートで前に出られて進入からコーナリングスピードの速さを生かせず駄目だったけどね。

>>136
二気筒でも思ったより速かったのは、気筒数に応じた重量制限があるからだろ。
当たり前だが、同じ排気量、同じ気筒数なら馬力があるに越したことはない。
小排気量や小気筒数でも有利なくらいの重量制限だったら、
逆転することもあるだろうが、実際は5気筒と4気筒が同じ重量制限だったおかげで、
ホンダの5気筒が勝ちまくったりしてた。
今までのところ、小気筒数が有利になったことはGPでは、ない。

過去に350ccクラスでホンダが250cc6気筒の排気量拡大版で350ccに届かないエンジンで
勝ったことがあるけどそういうのはレアケースだな。

一時期砲丸投げで女子の世界記録の方が男子より上だった時期があった。
重さが3キロ以上違うからあっても不思議じゃなんだけど、
250対500の話もそういう類の話と同じ。

MotoGPマシンの最低重量が１００キロとかになったら、もっと速くなるだろうけど
乗れるヤツが激減するだろうね。

昔ＲＳ250をボアUPしたマシンでＧＰ500にエントリーしてたけど
予選ではグリッド中盤のタイムを出していた。
ｄけどレースでは最後尾を走っていた。
とにかくコーナリングのライン取りがまったく違うからとてもじゃないが
まともにレースできなかったのが原因。
だからシーズン途中で参戦取りやめた。

WSSともろかぶりじゃないの？

めちゃくちゃ面白かったわ

NSR500Vは予選はポール獲ってるし、決勝も2位迄は行ってる。
なにより低価格でコレだけのパフォーマンスが獲られるのは十分成功と言えるんじゃないかな？
もっとも、乗ってる連中は直線が遅い事に常にフラストレーション抱えてたみたいだが。

500Vのデビュー戦、途中で雨降らなかったら勝ってたよな。

>>116
あの草いレスに反応した時点で負けだろ

なにがしたいのか全く判らん
つまんねー

どうせなら電気バイクにでもしろよ

オール4stか…。
ジレラとかMVとかとら
いや、やめとこ……。

400くらいのほうがいいと思うけどな。
125はどうなるの。。

>>152
400では2スト250より遅い

その内125ccが350ccぐらいの4ストに置き換わるんじゃないのか。
かつての50cc80ccみたいなクラスを復活させないとダメだな。90cc4ストとかで。
興行的に旨味が薄いからやらないだろうが。どんどん見る人とやる人の世界が離れてく。

MotoGPはこれｊからも制限うけて遅くなっていくのに
600でいいのかな。

>>19
もうすぐそうなるよ。
内部情報w

>>35
お前馬鹿だろ

44 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/03(日) 00:01:23 ID:izyV0+So0
>>41
なんで、400じゃなく、500なんだ？
そこで出てくるのが500っていうのが一番分からないぞ

45 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/03(日) 00:03:30 ID:ulLU+JcD0
頭悪いな

２ｓｔ，４ｓｔって表記おかしいよ
２ｅｄ，４rdだろうｗｗｗ

英語勉強しようなｗｗ

>>60
あるまいて？
何語だよw
オタク語かwキモw

>>64
もしかして、日本語オンリーな人？

ホンダって、これかもモータースポーツに絡む気？
ウザいんだけど…

>>159
何が言いたいんだよ？

>>159
せ…ｾｶｴﾄﾞ?

2ｽﾄ500時代は遠くなりにけり

ＷＳＳのバイクって何馬力くらいあるんだろう。

ドノーマルが１２０馬力
ＳＴ６００が１３０馬力
ＳＳ６００が１４０馬力

不況ですぐ撤退するメーカーなのによく採用されたなｗ

>>159 何も知らない無知がまるわかり


NSR250ロスマンズカラーに乗ってた頃が懐かしい

2ストオイルの匂いがいいんだよなー

>>168
今じゃタバコと一緒で「くさい」って言われるだけだよ。

興味を失ってずいぶん経った
ガードナー好きだったなぁ・・・

なしてワンメイクにするかなぁ
このクラスこそ色んなメーカーがでてくる可能性があって面白くなりそうなのに

>>144
鬼かオマイラは

2ストは市販車に反映できないからなぁ
開発に億劫になるよね

>>171
どこもいまさら新規開発したくねーよってのが本音でしょ。
まして投資回収不能のクラスなんて。

MotoGPクラスは広告塔や市販品への影響を謳えるだろうけど。

>>150
もうあるんだが・・・。

>>162
だって他に絡んでこれるメーカー無いじゃん・・・
ホンダは好きじゃないけど、レース活動はホンダの美徳

フレームコンストラクターを積極的に参入させたいのであればありかと
将来はモトGPもメーカーはエンジンのみ供給の方向で、とかさ
ケニーさんところも頓挫しちゃったしさ

>>144
原田が乗ってたな
あれで才能を相当無駄に潰した

ライダーの技量は伯仲しそうだがつまんねークラスになりそうだな

いっそ２５０でスクータークラス新設しなよ｡プロトタイプで｡参加メーカーたくさんあるかもよ｡

2st500のときは面白かった。アプリリアのVツインが日本のV4相手に
互角の勝負する時もあったし・・・・ありゃ見てて興奮したわ。

GPマシンとはいえ4st800ccならレベルはさて置き何とか乗れそうな気がするけど
2st500はパワーバンドに入った瞬間どこかにぶっ飛んでいきそうでまともに乗れなさそう。

昔、菅生でエキシビジョンで750ccTT-F1(SB?)とGP500ccの混走のレースが
あったけど面白かった。コーナーの突っ込みでは4ストマシンが鋭くて
立ち上がりの加速では2ストマシンが速い。勝ったのはNSRだったような。

このクラスは基本はmoto gpへのステップアップの為だろうから、
参加コストを抑えることが重要なはず。エンジン開発をいろんなとこがやりだしたらそれこそmoto gpクラスみたいになっちゃう。
でもなんでフレーム屋さんにはビジネスチャンスを与えるんだろ？

どんどんGPとSBの違いがなくなってくるな。
GPとSB分ける必要ないじゃん。

鈴鹿4耐は2st250cc（SP）と4st400cc(SP)の混走で2stの方に分があったな
NSR（28)とTZR（3XV）とRVFとFZRって図式だったっけ

2stで250ccで100-120psくらいだと思うのでMOTO2キットが安価に提供されるならプライベーターはそっちに移行するかもね。
最低重量の兼ね合いで立ち上がりと直線のMOTO2、突っ込みと旋回のGP2みたいになるかも。
でも30psも出力差があると勝負にならないね。
MOTO-GPへのステップアップカテゴリにするという意味では正しい選択だが、
小・中排気量のカテゴリにはまた別の魅力があったのでそれは失われてしまうんだろうね。
125cc、250ccでの日本人全盛時代を知ってるだけになんか寂しい。

>>182
昔は台数が揃わないときには500ccと350ccの混走ってのも多かったよ（そのうち350ccが廃止され、500もなくなったけど）
最近も全日本でJSBクラスに賞典外でmoto-GPクラスが混走してた（JSBに負けてるときがあったけどw)

ここに例で出てくる混走のレース大半見たことあるわ
同年代か

600と125がサーキット走る動画見たけど、インフィールド区間は
軽い125がブレーキングでどんどん詰めてくるけど、直線になったら
600が速すぎてあっという間においてかれる。

250が一番面白いのに・・

>>185
昔は4st400が圧倒的に強かったな。2stはJhaチューンのNS250Rが頑張ってた程度。
勢力図が変わったのはTZR以降。

>>130
>１.４　楕円ピストンなし

エンジンサプライヤーの選定のためなのかなあ。
本田の４ストなんだからNRテクノロジーを見てみたかった。

>>185
SP400はZXRがずっと強かったな。
RVFはほとんど結果出せてなくてCBRのほうが比較的上位走ってたじゃなかった？

アプリリアやジレラはどこいくの？

つか、20年前なら精度の高い楕円ピストンはべらぼうに金掛かっただろうし、
メーカーも限定されただろうけど、今ならそんな無茶苦茶なことにはならない
はずなんだけどなぁ・・・

>>193
ホンダのピストンリングのパテント避けて新たに開発するなら、
加工精度が向上した今でも意外と難しいかも
それにプライベーター向けにレーサー作るなら、真円の方が良さげだよね

楕円ピストンは無理だろ。エンジンのメンテナンスを各チームが
やるならスタンダードのエンジンでないと困る。

理想的なのは、壊れない、耐久性がある、パワフル
安い、メンテナンス性がいい、2〜3レース続けて使える
エンジンだと金かからなくていんじゃないかな。

>>194
そろそろ有効期限切れてるような

>>195
壊れない、耐久性がある、安い、メンテナンス性がいい
で、単気筒600ccなんだろうね。
メンテ性は2stとどっちがいいのか分らないけど、
レプリカとか出て公道走れたら面白そう・・・出ないか orz

>>196
そういや結構経ってるんだね

>>197
いや、だから、単気筒じゃないって。
4発だよ。

>>198
んが、とてつもない電波拾ってた
４発なのね、スマンでした

>>181
お前180kw以上のマシン乗った事有るんかいw

シングル６００のレプリカ車両が出たら買うよ。

DUCATIのスーパーモノとかカジバのＭＩＴＯ125に６００のエンジン積んだ
のとかもう夢の世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
(　´�D｀)ノ＜レプリカじゃないけどHONDAがモーターショーに出したことがある
　　　　　　　シングルの参考モデル。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~h-oka/home/ftr/super_mono644.JPG

(　´�D｀)ノ＜被告は売り出されるのを楽しみにしてたのにお蔵入りだった。

SRX660とかRGBとかあったな

ユーロスーパーモノのタイトル取った時のOVERはかっこ良かった
ガチンコ（笑）

日本以外では

17歳まで…125cc未満（原付）
20歳まで…600cc未満（中免）
21歳以上…限定解除
って感じだっけ。

免許は区分なしでも６００までだと税金が安い国も多いからな。

XL750で出撃するツワモノ希望

誰かバイク知識なしの俺に2stと4stの違いというか長所と短所教えてくれ。

知り合いのバイクヲタやバイク乗りが「2stの方がいい」とか「2stの音がいい」
とか言ってるんだけど、そういうものなの？


ドゥーハンとかビアッジとかローソンの頃なんとなくテレビで見てたなぁ。

2st/音・甲高いカーンって感じ、パワー・加速が鋭い、しかしある回転数に達しないと遅い、燃費・悪い
4st/音・低いフォーンって感じ、パワー・結構均等にパワーがに出る、ピークは２stに劣る・燃費・まあ良い

>>208
２ストの長所
軽くてシンプルでコンパクト。排気量の割にパワーを出し易い。パワーバンドではレスポンスが良い。

２ストの短所
排ガスの大気汚染性が激しく対策が困難。ガソリンと一緒にオイルも燃やすので走行コストが高い。
パワーバンドが狭く焼き付きやカブリを起こし易い。振幅の小さい振動が激しい。マフラーやプラグが長持ちしない。
エンジン内部に汚れが蓄積し易い。一定回転で長時間回すのに向かない。マフラー周りにオイルが飛び散る。
使用回転域によってオイルの混合比率を調整しないとトラブルを起こす。

早い話「軽くて小さくて速くて単純」以外は全部駄目。
「速けりゃ他はどうでもいい」か「とにかく安くなきゃ駄目」な世界でこそ光るエンジン。

>>205
EU
18才未満　125cc以下
18〜24才　2年間25kW（約34馬力）制限あり
25歳以上　制限無し

タイ
16歳以上　制限無し（但し免許申請してから届くまで2年くらいかかる）

台湾
16歳以上　50cc（輕型機車）
18歳以上　250cc以下（普通重型）
20歳以上　251cc以上（大型重型）