【野球】中山を１２失点完投させたオリックス・大石監督「勉強してほしかった」　ただ、次の登板予定は「いつになるか分からない」

オリックスの中山は１５安打１２失点と打ち込まれながら、最後まで投げ切った。
さすがに試合後は「調子とか、それ以前の問題です」と大量失点のショックを
隠しきれない様子だった。

３回に大量８点を献上し、６回以降も失点を重ねた。それでも、大石監督は
「球数をたくさん放って勉強してほしい」と交代は考えなかったという。ただ、
次の登板予定は「いつになるか分からない」と明言しなかった。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090501110.html

レイプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔ベストプレープロ野球で懲罰的にやったことあるな。

ひでー

クサを見て育っただけのことはある

だいちゃん

中山

外向けのコメントだわな
実際は二軍行き前の敗戦処理だろ

まあ、これが成功するかどうかは中山の性格しだいだな。
へたすりゃ選手生命終了。

藤川みたいに覚醒してくれたらいいね

なかなかいいプレイだったよ

大敗するのに投手を無駄に使えないからだろ

荒療治だなぁ
下手すりゃメンタル的に壊れちゃうかもしれないのに
でもこれで壊れるならそれまでってことか

オリク時代の伊原がベンチの中で川越に大説教してたの対照的だな。

絶対に許さない。顔も見たくない。

中山って若いの？

楽天ノムも日公戦で一場が集団レイプされまくり
を、しばらく放置してた
試合あったな

さわやか策士だな

アメリカなら訴えられるレベル

女子小学生にチンコ見せそう

おしおき続投ってずいぶん久しぶりに見た気がする。

肩の疲労について勉強しろってか？

なんという拷問

勝つために公式戦やってるのにスタンドへ見に行ったファンはいい迷惑だな

誰かサッカーで例えて

中山ってパワプロだと球速あがらなくて使えないんだよね

公開レイプかわいそす

何球投げたの？

非道すぎる

>>25
山形の財前投入

まあ、これで敗戦処理の惨めさがわかっただろう

１２点も取られて勝ち、尚且つ完投ってなかなか出来ることじゃねえぞｗ

>>28
148

>>16
大学社会人まで行った２７歳

もはや傷害罪

レイプされた後、次からどうすればレイプされないか
考えろ的なプレイですかねｗ

>?16
つ２７歳と２ヶ月

うわ勘違いした

これは一旦登録抹消か。
２軍でやり直させるか、中10日空けて温情先発か敗戦処理に配置させるか、か。

大石さんは采配で選手に罰を与えるタイプだな。

晒し投げ乙

これは普通
試合こわしておいてとっとと帰ろうなんて甘いんだよ！
最後まで投げきったのはえらい

これからがんばれ

GW連戦中に３回で降板されたら迷惑だもんな
よく最後まで投げた

ハンカチが勉強について一言↓

１回で集中力切れた投手に９回まで投げさせたってか？
勉強どころじゃねえだろｗｗｗ
腹癒せだろ大石

野手を使えばいいのに

早い回に大量失点でゲーム壊して中五日空けて、また先発ってのも
甘過ぎると思うけどな。

>>32
日本記録のやつは勝ってるらしいｗ

41 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 20:45:26 ID:mI30dw6J0
>>14
川崎 徳次（かわさき とくじ、1921年5月7日 - 2006年4月25日）は、
佐賀県鳥栖市出身のプロ野球選手（投手、外野手）・プロ野球監督。

13失点完投（1949年4月26日、最多失点完投のプロ野球記録）

64 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/05/01(金) 20:48:00 ID:wRIQsCrx0
>>14
>>41についてだが、13失点完投でしかも勝利投手なんだぜ。

被本塁打８、１３失点にもかかわらず、
自分でホームラン３本、４安打、９打点を叩き出して１５−１３で勝っている。

連戦中のボロ負け試合でリリーフ使えるかボケェ！
と正直に言ったらマズいのかなやっぱり。

無能監督のやりそうなコトだなｗ
ノムさんに弟子入りしろや

陰湿だな
こんな事したら、このＰだけじゃなく他の選手たちからも監督への
信頼なくなるわな

これって選手に対してはいいかもしれないけど、対戦相手と客に失礼だよな。

懲罰続投でそのまま潰れた投手はたくさんいるがこいつはどうかな

観客、ファンの事は、無視か

お勉強のために捨てた試合見せられた観客とかファンはたまらんな

とどめの一撃が山崎の一発w

金払って見にきた客がカワウソウ

星野が中日の監督時代、楽天の小山に同じ事やってた気がする

>>49
究極の無能じゃんｗ

>>46
こういうケースだと中５も６も開けずに中２日ぐらいで投げさせる場合はあるけど、
何で今回そうしなかったのか謎。

>>30
財前この前見たけど浮きまくってて見ててﾜﾛﾀ

>>33
そんなに投げさせたのか…メジャーじゃありえないな、球数的にも、精神的にも。

そういえば、小松も晒し投げしてたよな

このままショックを引きずって精神的に潰れるか、
これをばねにもう一つ成長するかは本人次第だな。

でも自滅もいいとこの試合でわざわざ中継ぎ使いたくなかったってのも絶対あるだろうなぁｗ

>>33
ぎりぎり許容範囲だな。

壊れて荒れ球を習得してくれ 牽制で大石（ry

小松もこの前フルボッコ放置されてなかった？

おれも中学の時、全然ストライクが入らない日があって、監督が切れて晒されたなあ。
６連続押し出ししても替えてくれなかった。泣きたくなったよ。ホントに泣いたのは終わってから完全に俺一人が悪いのに、連帯責任で部員グランド50周罰走。
一試合投げて疲れ切ってたけど先頭を走ったさ、泣きながら。
野球は中学でヤメたわ。

自主性を育てるためにもいいんじゃないかな
自分が試合をダメにしないように考える契機になるかもしれないし
そういう日に当たったお客さんは可哀想だけど

ヤンキースやレッドソックスを見習えよ

追いつけないくらいに点差開いたら、野手をマウンドに上げてたぞ。
120-130キロ程度の球でコントロールも悪いが、
なんだかんだとちゃんと1イニング抑えてる

中継ぎも使わないし最高じゃんか

>>61
メジャーなら野手が登板するレベル

>>45
NPBで野手が投げることあったんだろうか

星野が中日時代に似たようなことやって１人辞めさせたよな。

>>9
どの道毎年こういうのの繰り返しだから
大事に扱ったとしてもこれで潰れなくてももう首になっちゃうよ
中継ぎはノーコンだから無理だし今日の結果じゃもう使い道がない

まあこんな言ってるけど実際はロングリリーフができる選手がいないのと延長が多くて中継ぎが酷使気味だから完投させたんだろ

>>67
生きてて良かったな
2〜3年前に同じような懲罰的な練習させられて死んだのがいたぞ

野手は不調でも下に落とさないくせに投手にはキツイな

要するに当分投げさせるつもりがないから使い切ったわけね

>>49
札幌ドームでの一場のさらし投げを忘れたか。

はぁ？こんなの当たり前だろ
逆にこいつがいきなり壊した試合を処理する他の投手の気持ちを考えろよ
200球以上投げさせて完投させるとかなら流石にちょっとだけど、試合を壊した
先発がそそくさとベンチに引っ込んでふんぞり返ってる光景が以前から納得できなかったから
大石を讃えたい気持ちだ

>>67
おれなら監督を殴ってるな

選手が監督を選べるリーグじゃないのにな

後の沢村賞投手である

>>69
あれはあれで賛否両論だったけどなｗ

>>71
デストラーデとかイチローとか五十嵐とかカセとか

調子悪いまま投げ続けて勉強になるわけないだろ。悪癖がつくだけ。
お前のためだ、悪くしないからとか言って自分は逃げる糞上司と同類。

落合が広島戦で10失点するまで山本昌を晒したのとどっちが酷い？

>>77
あのおかげで今ヤクルトで芽が出つつあるな

せっかくお金払って遠くから見に来た客は、そんな試合を見せられて喜んで帰れたとでも？

野村も落合もやった晒し投げ

>>77
オープン戦じゃなかったっけ？

なに監督
打線に外人並べてあと帰ったらいいのに

わがヤクルトがいただこうか

マリア様がみてるにたとえて説明してくれ

>>83
嘉勢はそのまま中継ぎで定着したよなぁ
気付いたら首になってたが……ｗ

>>89
公式戦

>>69
キャプラーの三振には笑った

２満塁本塁打打たれてどこかの育てたに「いい思い出になったな、二度と俺の前に姿を見せるな」と吐き捨てられた奴に比べたらまだましだな

>>71
昔西武がチャレンジしてデストラーデが投げたことがある。

さすがに物には限度というものがあるわけですよ…

>>82
メジャーじゃ毎年見る光景だけど賛否両論って言うほど否定意見出てたの？

金貰って投げるプロなんだから当然だろうが
監督が最後まで投げろって言われたらやるしかないだろ
過保護にされたいならプロ辞めてアマチュアいけばいいじゃない

次はいつかはわからない
これは余計だよな？この一言で「勉強」か「罰」かが大きく分かれると思うんだが
必ずリベンジのチャンスは与える
建前でもこれくらいは言わないと

>>96
誰？吉井？

GW中で連戦の嵐だから無駄に中継ぎ投手使えないだけの話だろ

>>103
６連戦中に完投勝ち２つって、でかいよな。これからしっかり頼むぜブルペン。

3回で8失点
この時点で負けを確信して中継ぎを使いたくなかったから
最後まで投げさしたんだな

hidoi

こんなんで完投させても自信喪失するだけなのにアホだよな

客のこと考えろって言ってるやつがいるが明らかな負け試合で投手浪費して残りの試合負けたら後のこと考えても客に失礼だろ
ロングリリーフできる選手がいるなら話は別だがいないからな
逆に打ち込まれたらそれこそ客に失礼だし

>>102
金森隆浩
ちなみにプロ初先発

0.5ゲーム差でクライマックスシリーズ出場権逃せばいいさ

>>61
桑田なんて196球完投とかあったんだぜ

>>100
序盤で8点も献上したピッチャーを続投させるなんて采配は叩かれて当たり前
金払ってもらってゲーム見せてるプロなんだから当然だろう

露骨な捨て試合ｗ

>>107
建前だと気づかない方がアホだがな

まぁこれが中山の役割だってんならしょうがないだろう。
１試合処理してある意味金もらえる仕事ができたと言える。

次の登板はいつになるかわからない

「お前みたいなクズは２軍落ちだよ。馬鹿やろう。二度と戻ってくるな」

つか、148球なら多めだけど普通に投げることあるレベルだろ
今でも

心が…

>>78
菊地原さん、気持ちはよく解ります＞＜

ノムが昔ヤクルトでブロスを晒してたのは覚えてる

メジャーは野手が投げてるじゃん。

外人や去年清原には何も言えないストレスからきた八つ当たり

200勝投手の功労者を２桁失点するまで晒し者にしたあと即二軍に落とす監督もいるしな

>>109
ワシに嫌われたのかかわいそうに
吉井も満塁２本くらってなぜか自責点0だったことがあったきがしたんだが

>>99
俺が聞いたのはBSの解説者くらいだけどね

抑えられた打者はちょっとかわいそうだな
どんなヘボPでも100％打てるってのはないわけだしな

どうせ負け試合だからと、続けさせたんだろうな。その言い訳ってことだ

インド人もびっくり

晒し者だな

これぐらいでだめになるならプロの素質ないからな
１００点とられてならへこむけど
リリーフ陣を休ませたからな

野手に投げさすと下手したらひじ壊して、しまいには挌闘家になっちまうからな

>>112
ホームゲームなら話はわからんでもないが、このゲームはビジター
それにＧＷ連戦序盤に中継ぎ注ぎ込んだら「中継ぎ酷使」と言われる罠
まぁこの後大石がどういう決断をするかが見ものだが

>>109
確かドラフト二位だったよな

野手に投げさせて怪我させたらそれこそ問題だろ

7,8回辺りはちょっと力抜いていいよくらい言われてたんかな
言われなくても残ってなさそうだけどｗ

屑が監督やるとこういうことになる

パンダ顔になっちゃうぞ

>>124
ツーアウトからエラーでランナーが出た場合は
その後何十点取られようと自責０

>>99
何年か前マリナーズが接戦の延長でやったんだけど、ブルペンにまだ投手がいて
準備してたのに野手（捕手だったかな？）を登板させて元々雰囲気が悪かったチーム内が崩壊した。

次頑張ってくれ

大石みたいな狡いだけのカスを見返してやればいい。

どこのルーキーズだよ

他のやつ試せよ
ひでえ

>>82
メジャーでは毎年どこかしらのチームがやってる
リリーフ休ませることができるし、既に壊れてる試合だし
否定する要素なんてあるのか
聞いたこと無いが

結局イチローの諸ボサは語られるが、松井さんのすごさは語られないのだった。
野球の王道を真っ向勝負して結果を出しているのにもかかわらず。

>>141
試すやつがいないから投げさせてるんだろうが
試すやつがいたらそうしてる

>>67
俺は１回表に４者連続フォアボール出したら即変えられたｗ

>>142
野手が本職でない投手をやって
肩や肘を痛めたケースはある

>>142
こないだスウィッシャーがやったときは
「まぁビジター試合だからしゃーないわな」て感じだったらしい
そのあとのヤンスタ県民大炎上試合で誰もがスウィッシャー登板を期待したのだが

点差が離れて、実質‘捨てゲーム’になっても、
勝利を目指す格好をするのが公式戦じゃねえのかw？
昔ほど、セとパの注目度が違わなくなった時代に、
やってはいけない行為だな。
大石は昔の藤井寺時代と同じ意識なんだなwww

投手コーチも情けないな意見言えないのか

まあMLBは試合数が多いからな
無駄使いするよりはいいのかも

>>137
そうなんだー

負け濃厚な試合だから、続投させるほうが合理的ではあるけど、
半分勝負諦めたような試合見せられる観客はたまったもんじゃないな

>>148
翌日試合がなければ、早めに中山を諦めてリリーフで耐え、
あわよくば反撃を狙うべきだとは思う
ただ9連戦の真っ只中だからなあ…
勝ち目の薄い試合でリリーフまで消耗して次に影響を与えると辛い

>>145
初回から満塁策で4番と勝負とは大胆ですなw

んで明日はＫＯ松なんだが・・・

中山は先月も札幌でやらかしてるし、
何より9連戦の序盤からリリーフの無駄遣いしたくないから今回の采配はいいと思う。

大石ちょっと酷くねえか？試合投げてるだろ
８失点の前に変えろよ。見に行ってる客は無視かよ

>>155
じゃあ明日も完投だな

>>150
試合数が多いのもあるし、ベンチ入りできるメンバーも確か日本より少なかったはず。
あっちはあらかじめポストシーズンの開始日が決まってるから1ヶ月近くの連戦だったり、
ダブルヘッダーも何でもありだからな。

>>142
紳士協定とか言ってる国柄どうかとも思うけどなぁ
あれあんまり打っちゃいけない感じになってるでしょ>野手の登板

やってる本人たちは、たくさんある試合のうちの１つに過ぎないって感覚なんだろうけど、
見にきてる客の中にはこれが始めてって奴もいただろうにな

元祖公然わいせつ
草なぎもまだまだだな

光原といい檻投手陣はチキンが多いから終わりだろうな

見に行ったファンに失礼

野村だっけかが、阪神だけはどんなに大差で負けていても捨てゲームの概念が許されないって
嘆いていたよな

>>49
>>58
アンチ涙目だなｗｗｗｗところで楽天と檻って今何位だっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！？

終わったな 大石


投手 も ファン も みんな可哀想


普通 完投させない

間違いなく

１５被安打６四球１２失点のくせに、球数は１４８球におさえたのか。
なかなか効率の良いピッチングするじゃないか。見所あるな。

昔開幕投手も務めた事のある園川さんが13失点で完投してたよ

晒し投げ

ただの敗戦処理じゃねーか

>>142
考え方偏ってない？
あれだけの球団数・試合数だから、そういう試合も中には出てくるだろうが
ヤンキースでは12年ぶりだったし、中継ぎ温存できるから
ガンガンやれってもんでもないよ

ちなみに檻でマウンドに上げられそうな野手っている？

投手ホセはちと見たい

>>168
両チーム完投でP交代がなかったせいもあるだろうけど、
試合時間も2時間36分とけっこう早い部類。

>>168
２、３球でボール先行したところをスコーン、
それで次初球置きにいったところをスコーンって感じだったからなｗ

>>154
押し出してるから勝負してねーだろｗ

>>173
坂口がやれそうらしい

>>1
確か梨田近鉄で品田を12失点？（失念スマン）でも完投させた気が。
でも品田はプロでは大成しなかったから、中山も・・・
>>146
カンセコｗ今度K-1に出るそうだｗ
>>152
昔、西武でデストラーデが1イニング投げたような。

>>57
俺、神宮で観てたわ。
リリーフで出てきて、10点くらいとられてたな。
ちなみに監督は山田久志だったと思う。

日本シリーズで東尾が新谷に晒し投げやらせてたなそういや
横浜とやったとき

野茂が黄金期の西武相手に16四球（日本記録）で完投した（させられた）時は
3失点完投勝利だったぞ・・・

>>173
神戸国際大付属高エースで甲子園にも出た坂口なら…

ルーキーズの川上をイメージしたのは俺だけ？

リードしているチームは、１イニング３点入ったら強制チェンジにルール改正だ。

>>178
デストラーデはアウト取ってない筈

>>180
歴史的大敗だったな。そのとき球場にいた西武ファンだ。
マウンドにいた新谷の表情は見えなかったはずなのに
記憶の中には涙目でふてくされて投げ続ける新谷がいるよ。

俺なら鬱になるわ

>>178
>確か梨田近鉄で品田を12失点？（失念スマン）でも完投させた気が。
>でも品田はプロでは大成しなかったから、中山も・・・



13失点完投の園川は大成したから大丈夫！

セルフ敗戦処理

パリーグだからこんな事も出来る。
セリーグなら試合潰した投手が打席に入るごとにブーイングの嵐だろ。

>>181
ダイエーの村田は同じ四死球で西武を完封したからなｗ

野手に投げさせたほうが客は喜ぶな

00800121　8回12失点

いい球投げるんだけどな…
制球が悪くて1軍では安定した成績が残せない、典型的なノーコン左腕

延長試合が続いてて、壊れた試合にリリーフを使う余裕もなかったしな

荒れ球の投手相手だと打者が踏み込めないからなｗｗ野茂クラスの速球でコントロールないなんてある意味合法的犯罪ｗｗｗ

鬼や！悪魔や！

>>173
後藤はエースとして甲子園出てる

実況板の書き込みで
野手がマウンドに集まったのが1回だけだったらしく
声かけしなかったのがチームワークが悪いのか、中山が嫌われているのか、ベンチの指示で孤立させたのか
とか書いてあったな

試合すてんな
金出して客も見に来てるんやぞ

SMプレイを観客に見せるなよ
確かに経験も必要だけど序盤で炎上した選手を引っ張るのは
観に来てくれたファンに失礼

ルーキーズの川上だな

おまえはこれからだ。はい上がってこい

千葉監督かっけー

これでダメならそれまで的なやつ？
優しい監督ですね

>>200
大石乙

次の代替わりからすぐエースになった川上と次回登板未定の中山が一緒になるわけないだろ

ちなみにあのシーンはルーキーズのワースト１

もうあの状況じゃピッチャー換えられん
野茂がKOされた後、1人で投げさせ続けた試合が思い出される・・

この試合で客が減ったな

序盤からダメになってしまった試合で投手力温存も
まだシーズン初めだし、やむを得ないという判断かもしれないけど
客は金返せと言いたくなるだろうなぁ

仙台でやってんだから客どーのこーのとか関係ないだろ

ホームゲームでやったら問題あるかもしれんが

ところでＫスタにオリックスファン来てた？
そこが一番キニナル

フェルナンデスが野村は怖いとか言ってたが
ホントに怖いのはこういう対応だと思う
大石くれええ

>>206
ああそうだ、日本の野球はそうだったな。おれの考えが間違っていた。

>>206あんな試合みせられたら、ホームでもあんな試合しやがるんじゃないかと思って見に行かねーよ

>>178
品田は梨田政権下では一軍で投げてないよ。
「品田　15失点」あたりで検索してみな。

単なる見せしめ続投だろｗ

かーなり凄いね〜。ピッチャー出身の監督だと
有り得ないっす

　　　　　　 　 　 　　,.r‐''''..::::::::..._.:::::...-､
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　　　 　 　 　!:::::::::::::::::::::::::::::::毛:::::::::::::i
　　　　　　　 　　 !__:::::::::::::_,,､-;;'''''''''￣￣￣`'ヽ
　　　　　　　 　 ﾅ::::::::￣i`__,,,,,,,ｧ_　_,,,,,___ﾆｾ '''"
　　　　　　　　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　y,　ｨｔﾝ　ｶﾞﾆｪ　　昔は晒し投げさせられたこともあった
　　　　　　　　 i {t）テ"'^゛ー―ｲ　ヾ-―'^介'　　でも今ではこんなに大きくなりました
　　　　　　　　　 ﾍ_,ｊ|!'　　　　 /-､__/i 　 　|!　　　
　　　　　　　　　＿/i　　　　　 r-‐-ｯ　　　 !
　　　　　　　 ／ {　! ヾ　　　　 ヾニﾝ　　　ﾉ ＼
　　　 　,,／''　　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／｜　 ＼
　　　／　　　　　　丶＼ 　｀＿＞-ｰ´/　　　ヽ

高校一年の時、俺の同級生が野球部でピッチャーだったんだけど
同じように試合壊して、晒し投げさせられてた。
でもさ、そいつの場合は試合中に肘に違和感を感じから全力では
投げない様にしたんだって。最終的に170球以上投げて完投。
ベンチで、監督に言っても変えてくれなかったそうだ。
結局、それが元で完全に肘壊して1月後に退部。
その後、そいつは野球部の監督を暴行して退学。野球部は1年間
の対外試合禁止になった。その監督も暫くして辞めた。

これ、今だったら大問題になってるだろうな。

>>191
そんな事有ったか？

球数はそんなビックリするほど多くないな
効率よく打たれたんだな

オリファンで行ってたら腹立つだろうなぁ
選手にも客にも反感買うような無能采配や

精神的状態最悪の状況で投げてもトラウマになるんじゃねーかな
幻覚や幻聴がでる場合もあるよ

ファンのことも考えろよ・・・

>>218
オリファンだけど寧ろ有りだった
中山が突如崩れて試合が壊れた

選択肢は早々に代えるか晒し投げだから

野球を楽しみに来たファンには反感買うだろうなぁ

品田は仰木のとき
９２か９３年

普通、12桁失点したら変えるべきだと思う。

放置プレイ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>223
天文学的な失点だなそりゃ

確かに酷いかもしれないけど最近ずっと中継ぎを使いつづけてるし仕方ないといえば仕方がないと思う。
中山もこれを機にどう変わるか分からんけど投げきったわけだしこの悔しさをバネに次登板機会があった時は完投でも今季初勝利になるよう頑張ってほしいなぁ…

>>223

そりゃ12桁も失点したら(´･ω･｀)

小学生の時のソフトボール大会で30失点完投したのがいたっけな
あまりに点差がつきすぎて２回コールドだったけど

12失点してよく148球で済んだな。ここでレイプとか言ってる奴がいるけど、これでレイプというなら有銘は殺されてるぞ。

>>67
俺も中学の時、サードのレギュラーだったが練習試合で1回表に1イニングに3つもエラーしちゃってさｗ

監督がキレて責任取れって言ってその後初マウンドなのに投げさせられたな。ストライク全く入らなくて5者連続四球出してしまって不覚にも泣いてしまったわｗ
で、その後ベンチ戻ったら思い切り殴られて鼻血出て、なのに続投ｗ
それから野球するのが苦痛で苦痛でたまらなかったな。

リーグ戦で野球くじなんて絶対できないな

MLBは点差が付きすぎると野手が投げてるよな
今日もレッドソックスがライトにピッチャーやらせてた

明日の登板は防御率１１・４９で前回７回途中１１失点のＫＯ松だからしょうがない
５回持たないだろうし

中継ぎ陣は連投が続いてるし、そもそも148球で完投してる
そこまで酷い采配でもない。
何度もやらせたら駄目だが。

んでも、８点取られたのってまだ浅い回だったのに、
すっぱりあきらめるのもなんだかなーって感じだったけど。
楽天の投手、クマでもマーくんでもなかったんだから、
逆転する可能性だってなくはない訳だし。

>>223
監督を？

>>235
両チームとも空気読んでた

>>1
あああ…

なんか切ねえ……

何が勉強じゃ
だだ中継ぎ使いたくなかったって言え

なら昨日の山省は完璧に抑えてたんだから完投させたれ
そのほうがよっぽど勉強なるわ

実際のとこ金払って見に行ってる奴の事なんて何も考えていないよな

２　　　軍　　　で　　　や　　　れ

こういうのって本当に選手のためになるのかね？

>>239
何かあれだよな
エコの為に袋有料にしますって感じだよな
1円でも安くする為にレジ袋は有料にしてますって書いてる店の方が好感持てるような。

ここまで品田がでてねーのか
ニワカばっかりだな

今日で中山は有名になったな

点取られる馬鹿が悪いんだよ
それだけの話

星野が良くやってたな
川上を11失点で7回まで引っ張ったり…
主な被害者は他に朝倉とかだった

中継ぎ温存の為に一人の投手を生贄にする監督は初めてみた((;゜Д゜)ガクガク

この試合は、アンチやにわかを喜ばせる為の試合なのﾃﾞｽﾈ

一場ですら5回で降ろしてもらえたというのに・・・

>>197
かわいそうすぎｗｗｗ
叱咤激励してやれよｗｗｗ
オリックス終わってるな

可哀想に・・・
こりゃ今季防御率4点切るの難しいな

金村はまだ幸せな方か
http://bis.npb.or.jp/2007/games/s2007080401161.html

こういう制裁で一皮むけた選手って、過去にいるのかね。
普通は、アマ時代にさんざん経験させられて、それでも
治らなかったから、いまさらということじゃないのかね。
もっぱらスポーツは観戦する派の俺が、これは何の役に
もたたないと予想する。

>>250
1.3塁が外人だし

>>250
投手をやってるとマウンドに集まられる方がうざかったりするんだよな
タイミングを置く為に必要な事とは理解しているが

>>254
二塁とショートはなにやってんだよｗｗｗ

公開処刑

単純に中継ぎ休ませただけだろ

中山は変にビビってフォア出し、置きにいって打たれる子だから
「これで俺の名前が売れた」ぐらいの開き直りと図太さを持ってほしい

ひでえな
投手はトラウマとして一生残るだろう

>>260
３回８失点の時点で既に・・・

その「教育」につき合わされた
観客が気の毒だ。

いじめ　かっこわるい

マジキチ

人格破壊だろ

野手投げさせる方が敗退行為だろ
相手すら馬鹿にする行為

嫌な上司だ

客としてはおもろいと思うけどなｗ
ここまでいくと

完全に集中力が切れているのに
投げさせるのは、無意味
経験の蓄積などには、まったくならない。

試合時間の短縮の効果はある
次から次と投手を変えるとそれだけ長引くから
それに代打で変えられる事がないパだから有り得るのでは

前回の登板の時には6回0点で押さえてたのにあっさり降板させといて、勉強とかぬかすな

中4日でローテーションと100何十球なげるのどっちがきついの

継投がなんかへんだから本人のためとかいわれてもしっくりこない
それはいいとしてもインチキメガネの素人みたいなコーチ見たくない

>>270
大事に使ってたのに期待を裏切りやがって
っつー、陰湿な体育会系の〆
最低だよな

こいつ性格ねじ曲がってるな

野村も一場に対し似たような事をやらせた記憶がある
気のせいか？

イジメ

日本野球の一番嫌なとこが出たな、反吐が出るわ
なんの経験にもならないし下手したら一人の人生が潰れる

レモネード品田懐かしいな

Kスタに見に行ったオリックスファンは悲惨だったな
こんなキチガイじみた捨て試合を目の当たりにさせられて、
空しい上に後味が悪かったことだろう

アメリカだったら即日クビだよ
日本ならとりあえずシーズン終了まで金もらえる

本人はどう思ったのかはともかく、親がこんな息子の姿を見たら泣くだろうなｗ

>>275
やった
一場が駄目駄目でノムが「恥を晒せ！」と怒り一場を晒し投げさせ14失点

肩は大丈夫なのかよ

長嶋よりひどいな

>>1

まあ、もったいないもんな。
負け試合で中継ぎ注ぎ込んでもさ。

まあ、行った檻ファンは
尚更ムカついてるだろうけどさ

>>24
勝つためにってのは、一年間トータルで見て良い結果を残すためにやってるわけだからな。
捨て試合の日に当たってしまったファンが気の毒なのは確かだが

これで中山が吹っ切れてくれるなら金返せとは言わねぇさ。

ワシが中山をトラウマに育てた

>>230
野球の監督って基地外しかいないの？

ところで何球投げたの？

去年先発でワンアウトも取れず７失点したピッチャーいたよな？

オークランドアスレチックス、アジア担当スカウト赤っ恥！
極秘に調査を進めていた俊足外野手は、架空の選手"ぴの"だった！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/1-100

３回に大量８点を献上し、６回以降も失点を重ねた。それでも、大石監督は
「勝つ見込みもないので球数をたくさん放って中継ぎを休ませてほしい」と交代は考えなかったという。ただ、
次の登板予定は「二軍に落とすのでいつになるか分からない」と明言しなかった。

角もこうして巨人の守護神となりました

滅多打ちになってるときにコーチをマウンドにも送らないで、
ただ投げさせといてしかも晒し投げで冷たすぎる

こんな監督の下で選手がついていきたくなるわけない

完全に晒し者
大石って見掛け通りにイジけた奴だな
チビにまともな人間無し

こんな試合見せといて「球場に見に来てください」なんてよく言えるな

監督に嫌われると潰されるって本当なんだな。

いじめ、イクナイ(>_<)

応援したくなるな

うわっ、こえー…

>>296
チビに虐められてた木偶の坊乙

現実的には９連戦中だから中継ぎ使いたく無いだけなんだがな。
まあ、中山は相当ショックだろうが仕方ない面もある。

落合だったら最後ニヤッと笑って
「勉強させたんだから、またすぐ登板させますよ」とか言うだろうし、
原だったら「これで奮起してほしい！」とかマスコミ通じて喝いれるのに、
役者違いすぎだろ

レッドソックスなんかは野手に投げさせたそうだな。
大量失点の昨日の試合。

普通は炎上しかけたら交代だろうに
使いたくないっていってもここまで控えを出し惜しみするかね
打たれた中山よりチーム自体の恥さらしにしか見えない

日本より試合数も長期連戦もある上、登録枠も少なけりゃ仕方あんめえ

>>304
こういう風にチラッと愛情見せとかなきゃ気持ちまで潰れるわな

たしか、巨人の齋藤の晩年だったとおもうが、
序盤で８点ぐらいとられても代えなくて、
しかし齋藤がそこから粘ってゼロでおさえて、最後は巨人が逆転勝ちした試合おぼえている。
おれはこのときはじめて齋藤のすごさを理解した。

フラフラで立っとくのが精一杯のボクサーに
タオル投げ込まないトレーナーみたいなもんか
こういうの、見てる観客も辛くなるんだよな
何がしかの意図が有ったにしても惨すぎる

オリックスの投手陣には、ビッグボーイズ(笑)を賄うための礎となっていただきます。

ピッチャーやってて4点以上取られた時って、
惨めさと申し訳なさで穴があったら入りたくなるんだよな…
特に新人だと尚更。。

マジで地獄だぞこれ

>>310
大石の頭は結局そのレベル
日本の指導者には不適格者が多いということ

>>312
だまれ素人

後の楽天キラーです

これは、年俸下げるためのオリックスオ―ナ―宮内の策略。大石は宮内の飼い犬。

最低の上司だな。
人を使う器じゃない。
三回に５失点くらいで変えれば同じ８点取られたとしても，
選手達には逆転しようという気力があっただろうに，
みせしめに交代させないから野手の雰囲気まで最悪になった。
見てる方もこれがプロの試合かと目を疑うわな。
そして他の投手も自分が同じことされたらと不信感をもつ。
大石は馬鹿だ。

２軍でちんたら投げるよりはいい経験できただろ

ところでオリのファンって、いまの監督に厳しいの。
去年後半から今年にかけて、オリを強くした監督だよね？

まあ、若い投手にはいい薬ですよ

それに投げきった根性は褒めてやりましょう

これおかしいよな
プロなのに負けてもいいって考えなわけじゃん
確かに若手を我慢して使うことも大事だが、我慢しつつ勝利を最優先するのがプロなんじゃないかな？
俺が観客でこんな姿勢の試合見させられたらキレるかもしれない。
公式戦ってのは練習の場じゃないだろ

>>319
大石が強くしたわけではなくコリンズのえこひいきが消えた
大石は相性厨だから嫌われている

>>314
は？氏ねよ帰宅部w

晒し刑にあってる投手って試合中ベンチでどんな扱い受けてるんだろ
想像したらそっちの方が辛い気がするわ

>>303
一人に押し付けた感じだよな

>>321
ロッチ戦で中継ぎ消耗
明日はKO松
後、中山は谷間＋敗戦処理の役割

>>323
だまれ素人

>>308
野村なんかは「話にならん！」っつって更に説教モード入るぞｗ

>>328
で、また使って打たれるんだよなｗ

怒ったことを素で忘れてるんじゃないかと思える時が。

ちょっと前なら、吉井やらセラフィニが早々に炎上なんてザラだったがなw
そんなケースで、金子とか岸田なんかの若手が、長いイニングの敗戦処理をやってたが、
それはそれで有効な手段だったんじゃないかな。

谷間だろうがなんだろうが、観客あってのプロ野球なんじゃね？
別にどうでもいい試合だし、中継ぎ休ませたいから
なんでもいいや〜ってなことやってたらファンはどう思うんだろうね？
俺は巨人ファンなんで、たまの土日にドーム行ってこんなふざけたショー見せられたら
二度と行かなくなると思うわ

>>321
プロだからこそ。
全ての試合に勝てるわけではないし
序盤に試合が決まってしまったのだから
負けるにしろ有意義に使った方がよいだろう。

シーズンは長いんだから。

>>312
軟式とプロ一緒にしたら駄目だ。

周りもだんだんかける言葉なくなるからきついぜ
間違いなく全員がイライラするし、口きいてもらえなくなるよw

>>333
プロなら尚更だろ…
いっぱい客がいるのに…

>>331
8点取られた後は5イニングで4失点だから、そう非難されるほどでもない。
コメントがクソって言うならその通りだが、続投させたことはさほど悪くあるまい。

伊原ならベンチの中で相手選手も呆れるほどの大説教だな。

>331
すまないが、どういう継投ならもっとましな試合になったか教えてくれ。

個人的には今の中継ぎ陣で3回途中or4回頭から継投したら、
勝ちパターンの投手を全員つぎ込んだりしない限り、
どちらにせよ二桁近い失点してると思うのだけど。

>>331
ホームならまた違うだろうが、敵地だからな。
観に来たファンのほとんどは楽天ファンだし、大勝して文句はないだろ。

>>331
どうせ観るのやめられないくせにｗｗ
おまえみたいな情弱やきう豚はなんも考えずに
野球見てればいいんだよｗ

>>332
いや、普通試合が決まる前に変えるんじゃね？
ファンとしてこんな野球見せられて納得いくのかな？
熱心なファンは勝ち負けどうでもいいんだろうが
俺のようなたまに足運ぶ程度の人間がこんな試合見せられたらたまらんわ。
プロなら一試合も落としたくない気持ちでやるのが当たり前だと思うしね

>>341
ファンやめれば？
どんなに強いチームだって3割以上負けるのが野球なんだしｗ

明日明後日も楽天ホームだし、ファンの為にこの調子で負けてね(^^)

潔くてよかった。　優勝を狙うんなら捨てゲームは必要だし中継ぎを休ませるのも必要。メジャーのように捨てゲームを野手に投げさせて野手の長期調子落ちとかあるから野手がピッチャーするのはお勧め出来ないな。

>>338
どうすれば失点防げるかなんてわからんわ
中継ぎが出たって打たれるかもしれんし
ただ、勝ちにいこうとする姿勢は見せるべきじゃね？
序盤から負ける気まんまんの試合見せられたら、失望するよ。
１２失点完投よりも、もっと最善の采配はあるはずだろ。

ちなみに俺は焼き豚ではなく小中高とサッカーやってきたサッカーファンだよ。
野球も好きだけどな

>>342
炎上した先発を懲罰的に完投させる試合は12球団通じてもそうそう滅多にないわ

これはひどい

監督は試合を諦めた

客もシラけるわ

>>188
大成したけど格が(ry

これＪリーグで言うなら、前半で５ー０でやられて
後半から三人、経験のないユースの選手を送り込んでくるようなもんだよな
監督は「前半で勝負ついたので温存したかった」
と言ってるようなもん。こんな姿勢でやられたらファンとしてはたまったもんじゃないわ

勉強させすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>335
素人涙目ｗｗｗｗ

>345
なるほど。考え方は分かった。

ただ、中継ぎが打ち込まれるのを多く見ているもので、
個人的には早々の継投の方が負ける気満々に思えてしまったりするよ。
だから、逆転された直後とかで代えるのは代えないより悪いと思うし、
それで崩れた後だと、どちらでも同じだと感じてしまう。

川越や本柳が好調で、一軍にいればまた別だったかもしれないけどね。
ロングリリーフ要員が確保できるから。

現地で見てたけどびっくりした
なんでかえないんだろうと思いながら見てた

阪神の高卒ルーキー1年目で8勝もした遠山も
炎上したのに懲罰として続投させて潰されたんじゃなかったっけ？

>>353
だろうね
金払って見にきてる客を無視してる最低の監督

>>349
被安打１５のうち7安打を1イニングに集中、しかも早い回にされてるから、ある意味どうしようもない。
後は打線がまさかのビッグイニングを作って、バカ試合にもつれ込むのを待つしかないな。

別にクリーンアップを早々に交代させて2軍の選手にやらせてるわけじゃないだろ？

野球の監督ってプロアマ問わず試合壊した投手に異常に冷たいよな
監督である自分にも責任があるとは思わないんだろうな

君が泣くまでっ
懲罰登板を止めないっ！

１５０球に届こうかという投球数は異常だろ。

年棒交渉の布石?

品田
一場
金村
中山→New!

>>336
ヤクルトの投手が泣きながら投げたように、
相手チ―ムはもう手を抜きながらサッサと試合を進めたんだよ、早く帰りたいから。

イジメ

江川のオールスター９人連続三振記録を９人目でセカンドゴロでドッチラケにした人か

>>361
おおお、そういや、金村ってどうなったんだ？
阪神に居るんだっけ？
ハムでは結構よいピッチャーだった気がするんだけど

良い悪いはともかく
なかなか出来る事ではないわな
結果が出るのはまだ先の話か

野球が興行であることを忘れてしまってるんだろうな
考え方が、今年は育成の年だから下位でも良いと言ってる
普段球場に足を運ばない人達と一緒

家で試合を見てたら、それでも良いとは思うが
金払って見に来ている人には、負けて嫌な気分になるわ
そもそも、これから反撃に転じて盛り上げようとする気概がないわで
もう最悪

５回裏に日高変えた時点で試合投げてる

>>25

ガンバの試合で播戸を1ﾄｯﾌﾟで先発に出して10本くらいシュート外してもそのまま出続けて負けるようなもんかな

>>365
金村年度別成績

2002年10勝 6敗
2003年10勝 8敗
2004年13勝 8敗
2005年13勝10敗
2006年 9勝 6敗→「絶対許さない」事件
2007年 5勝 6敗→「晒し投げ」事件
2008年 0勝 5敗→トレードで阪神入団
2009年 ＼(^o^)／

これは、大量得点になる前になんとかすべきだったんじゃないか？

今回の中山といい、今季のKO松や前回西武戦の金子といい、大石は早いうちに試合投げて、晒し投げさせてばっかだな。

>>25
チェルシーがホームでバルサに点を取られたのに
延々とドログバ1人残して9人で守ってるようなもんだよ

>>1
１３点取れば勝てたわけだし温情采配
もしくは、５回の時点で９点取ればよかっただけ
あの守備だし失点は仕方ない
その分攻撃力に注いでる　だから

こんな惨めな敗戦投手にも劣る
2軍のピッチャー共は自殺した方が良いよ

>>367
プロレスや相撲の地方巡業の場合で考えても、こんなあからさまに「捨て試合」をする事なんてありえないよ。
こんな無駄に150球近くも投げさせて晒し者にされて、
完全に「捨て試合」を指示する監督ってどうなんだ？って話しだ。
誰がこんな虐め試合なんか見たいよ？
俺だったらこんなやる気ない試合されたら二度と見に行かない。
せめて他の若手を試すとかしろよ。
プロレスのほうがよっぽど真剣に巡業してるぞ！小橋を見習え！
完全に「興行」ってものがわかってないよ、この監督は。

だからメジャーはこういう場合に野手に投げさせるんだろうな。
観客も一種のプレミア試合が見られるわけだし。
それが、エンターテイメントってやつだろう。

>>1
ぶっちゃけ１イニングに８失点は有り得ないからな
草野球でもたまにしか出ないレベル
そりゃ最後まで投げさせるよ
負ける確率９０％以上だしな

>>359
どうせ次の登板はないんだから、良いだろ。何球でも。
それに150球行ったら、さすがに交代してたと思う。

>>376
仙台の檻ファンなら申し訳ないが、楽天のホームなんだから別にいいよ・・・
20点とられた方がもっと惨めだったよ。

ビジターの試合だし
客いないし

別にいいじゃん

ファンだったらボカスカ打たれた投手にぶちギレだろうから
監督と同じ考え方の奴が多いかもな

野球の場合、選手は奴隷だからな
どんな扱い受けても球団が放出するかFAまではその球団にいなきゃならない

球団にしたらファンが落とすお金より、親会社が広告費として回してくれるお金の方が大事
「プロ野球は興行！」と言っても、それだけじゃやっていけない訳ですので

こういうのが近鉄イズムなのかな。
合併前に前川が炎天下のデーゲームで打たれまくりで
ボロボロになりながら200球以上投げて完投したことがあった。

>>383
ただでさえ、金融危機で本社がダメージ受けて、広告費も減ってるのに
ファンが落とす金なんて全体としてはどうでも良いなんて考え方してたら
無能としか言わざるをえんな

これってパワハラじゃね？

この屈辱が起爆剤になるかどうかがプロの分かれ目。
でも、見てる観客としては単なる苦痛だけどね。
せいぜい野次飛ばして八つ当たりしてストレス発散程度か。
まぁ、金取れる投球しろって話だけどな。

この晒し投げを擁護出来るのはきちんと球場に行ったファンだけだわな

こんなこと中山のためになるはずもない
自信喪失だろ　査定でも今期の成績は絶望的だし
ほんとひでぇ　使い捨てかよ

中山という投手をしらなすぎだな
連続4四球をやるような投手
二軍でよくても一軍じゃからっきしというのがずっと続いてる
自信喪失というが自信なんてあるわけがない
じっくり育てるとかいう段階でもないよ

自信喪失も糞も打たれたのは自分だろ 駄目だと思うなら引退するだけの話

この程度でメンタル潰れるような投手なんか要らないよ
正直そういうやつはプロにならないで欲しい

そういや以前ロリをレイプした中山って投手がいたな

相変わらず陰険なチビだなｗ　＞大石小二郎

>>67
こういう心折る指導者って本当に屑だよな・・・・中学はあくまで部活動なのに、
生徒の心折ってどうするんだ・・・・

>>384
あれは減量かつおしおき

元近鉄の寺前投手も晒し投げさせられてたなぁ

優勝するためにはこういうスケープゴートも必要
３回で試合壊したら中継ぎ陣完全休養のためにも捨てゲームとして完投させるのも必要

中山もかわいそうだが自業自得だからショウガナイ
むしろ中継ぎ陣休養させただけ貢献した、と言えなくも無い
もちろん問答無用で即２軍行きだが

>>355
どうせ敵地仙台での試合だ
オリックスファンスタンドに1000人も居なかっただろう

ホームゲームならここまで露骨な捨てゲームも出来なかったかもしれんが
どの道3回でぶっ壊れたゲームだ

中山慎也？ＪＲ東海の？

こんな時清原がいてくれたら…

>>399
ファンの数によっては手を抜いて良いのか

ファミコンのベースボールは投手交代ないくせに疲労はして
終盤ぴくりとも曲がらない棒球しか投げられなかったりしたなぁ

>>316
この説が一番ごもっとも

これだけ打たれても148球みたい。以外に球数少ないな。

>>402
勝つ見込みが無ければ、きわめて少なければ完全に捨てて温存するのも長期のリーグ戦には必要
1-0で負けても12-2で負けても同じ1敗、そして優勝するにも大体4割前後は負けるのが日本のペナント
ファンのことを考えるならホームでやる時だ、現地に行った少数のオリックスファンには気の毒だが、戦力温存に貢献したことだけは評価してやるしかない

中山の将来を考えてあえて1試合捨てたと考えよう

一場のように何試合か捨ててモノにならなかったり、新井のようにシーズン捨てて育てたと思ったら出ていかれるようなこともあるが

前中日の川上も14失点とかやってなかったか？
消化試合だったと思うけど。

集団リンチしながら育てたﾂﾞﾗってどうなん。あとで報復されるよ

あれだろ。打ち頃の球を投げ続けて相手チームのバッティングフォームを崩す作戦だろ？

>>406
そのホームですらﾌｧﾝほとんどいないだろw

>>411
それをいっちゃー
おしめーよｗ

まあ、これを糧にできればOK、できなくても負け試合で投手消耗しないでOK。
３回で壊れた試合だから、使い方としてはありじゃねーの？
他の投手試すほど、今のオリに選択しないし。

>>410
東亜乙。

電通の作戦相談スレきめえな

３回までは先発。３回以降は敗戦処理。なにか問題でも？　たまたま1人で両方やってるけどさ。

ここまで１イニング満塁弾二発食らった金森なし

勉強させてるなんて状況じゃなかったと思うがな
コーチどころか捕手さえも中山に声がけに行かなかったし
完全に懲罰晒し投げだろ

長いシーズンこんなのもありでしょ
でも中山って投手にはプロ人生で唯一の完投になるかもね

試合壊したんなら、肩か肘壊してお詫びするのが普通だろ。

>>402
「捨て試合」を作らんと一年間持たんよ
昨日は8失点で完全に試合がぶっ壊れてるんだから試合放棄せずに成立
させるためには誰かが犠牲になるしかない
ホームなら使いたくもないリリーフを使ってやる気を見せる必要がある
がビジターなんだからこういう戦い方は十分にありだろう

>>25
この間のバイエルンとバルセロナの第一戦

9連戦だからリリーフ温存するためか

>>393
レイプはしてないだろ。
おちんちんみせて精子ぶっかけただけじゃなかったか

>>419
2006年に完投してます

今日の小松も同じことになりそうな悪寒

>>421
8点もとられる前に降板させる選択肢は無かったのですか？

両者完投の投手戦で
永井が投げ勝ったのか

中継ぎ温存という点でこれはアリ。
本人にとっては酷かもしれないが。

ファンを舐めすぎだろ

明らかな中継ぎ温存策なのに勉強してほしかっただと？
本人を思ってみたいなコメントしてんじゃねぇ
野村に匹敵する口先三寸さだな

これはビジタ−だから選択できた起用だな
本拠地球場でこんな場面見せられたらファンが嫌気するわｗ流石に

試合壊した先発は晒し投げさせても問題ないだろ
中継ぎ無駄遣いするよりはるかに納得できる

>>47
大量点は取られてるが接戦で尚且つその選手が凄いから変わらなかった稀有な例だね
投手（元々打撃は凄い人だが）でその試合ＨＲ３発とか神懸り試合がなせる業

>>53
Ｋスタだから生で試合観てる人（楽天ファンが圧倒的多数）はそうでもない

どうせワンサイドゲ−ムだが、楽天野球では滅多に見れない
連打圧勝が見れた訳だし・・・
ジャマのジャマムランも微妙に面白いし
これが大阪ド−ムなら大石に小石位は飛んでくるレベルｗ

これで来年こいつがパリーグの左のエースになって
アンチ涙目ｗｗｗ

このスレ見てるとリーグ戦の戦い方を知らんのにファンに失礼言う奴に勉強してほしいと言いたいね

>>433
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2009040905/text
何故この時の平野は晒し投げさせなかったのですか？

>>433
こうして先発を壊して投手が足りなくなり
中継ぎの負担がさらに増えるんですね

　見に行ってた。
　中山は初回から不安定で、運良くゲッツーで無失点に切り抜けてただけって言う印象。
　打線も先制はしたけど、永井を捉えられてる感じじゃ無かった。
　３回に高須のツーベースで同点になった時点で替えてくれと思ったけど、結局･･････。
　確かに中継ぎ使いたくないのは理解できるけど、金払って見せられる試合じゃなかった。いくら檻ファンが３０人くらいしかいなかったとしても、必死で応援してたのに･･･

昨日の試合は継投失敗だったね。

勉強させたのに、勉強した成果を発揮する登板がいつになるかわからないｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁこの後、普通に登録抹消が公示されるんだろうな

>>165
まあこれが楽天せんだったから良かったものの
交流戦での阪神との対戦でのことなら
大石はフロントから更迭されるレベル

確かに仙台だろうがどこだろうがオリックスにファンなんか大していないんだからどう投げさせようがいいのかもしれないな
ごく少数の「わかってる」熱心なファンだけに向けて野球すりゃいいだけだしな

ま、優勝できるといいね

これで檻糞Bクラス確定だな

男優ひとり、女優１２人の１３Pをさせられているのと同じくらい極悪。

一場かと思った

>>398
的はずれすぎる。
もちろん中継ぎ使う必要のない負け試合だが、
敗戦処理のメンツもちゃんと入ってる。

それでも変えなかったのは、
中山に痛みを与えるため。
このままじゃどのみち使えるようにならんから、
屈辱的続投で叩きのめして、
這い上がってくればラッキーというのが真の狙い。

そんでもって、期待されながら結果を出せないヤツで
奇跡的な変化を遂げるのはこういう経験をしたヤツに多い。
ただ、ここまで思い切ってできるのは大石ならでは、という話だろ。

大石は近鉄時代、カズ山本に折伏されて創価入りした
これ豆知識な
>>310
例え上手いね

大石監督とうちの子供が小学校で同じクラスだった。父親についての
作文で遊戯王のカード集めが趣味で、毎日ゴルフばっかり行ってる
ことをばらされてたwww

親会社はオリックス有名な金貸し会社です
わかるだろ？

中継ぎを使わなくてすむからとかいう意見もあるが
プロなんだからつかえない投手を投げさせ続けるのは相手に失礼だろ

ベンチがプロ失格と言わざるをえないわ最低の行為

>>452
本質を見る目がないな。
お前のレス、死ぬほど薄っぺらいよ？

>>450
お前幾つだ

>>450その文脈だと

「大石監督本人」と、「お前の子供」が小学校のクラスメートだった と読めるぞｗｗ

お前歳いくつだよｗｗｗ

>>450てゆーか遊戯王ってそんな何十年も昔にあったのかｗｗｗ

檻ファンなんかいないんだからなにやってもいいだろ。
外人9人並べようが、さらし者にしようが。

>>450は多分80歳以上

中継ぎを温存したかったんなら素直にそう言えよ
中途半端に勉強してほしかったとか嘘をつくところが気に入らない

>>450の人気に嫉妬

大体、監督が器じゃねーからな

野村も一場で同じことしようとしたが一場がそれに耐えられなかった

中山は根性があるよ

ヤフーのトップにもきてるがそこのコメ欄では割と好意的にとらえられてるな

大石みたいな奴に期待しちゃダメ

コリンズ監督助けて！

単に中継ぎ温存しただけなのに
何故ここまで大騒ぎになるんだか。

中山は先発から外して清水に先発させたい

どっかの大投手の１年目の防御率がひどくて、
どんなに悪くても１年目よりまし！！っと思って現役を続けてたのがいたな


広島の大野だっけ？

こんな程度でメンタル崩壊するような奴は一流になれんよ
クビになってトライアウト出るような立場になったら、この程度のことなんて何の辛さもないな

4/24にも同じ事やってるよな　対日ハム　小松聖11失点
大石って監督適性ないんじゃないか？

捨てゲームを作り選手を育てることのできる大石監督は名将

>>468大野の人間性はガチ

>>438
そこはケースバイケースでしょ
それぞれの状況に応じて、現場の判断としては>>433の言うような戦略もありえるということで

ところで、
90年・日本シリーズ
巨人000 000 000＝0
西武300 100 03X＝7
巨人桑田が７失点完投、なんてことがあったな。しかも、これが桑田唯一の日シリ完投
ちなみに、勿論捨て試合の晒し者ではなく、この時は完投主義という監督・チームの方針があった。
あと、｢初回はもう仕方ない。後はずって踏ん張ってたし…｣という状況だった。

>>470
小松が嫌いなのか？

俺的にはこういうのは有り

２日連続かもな…

きょうもやるのか？

小松にはまた一週間後にチャンス与えて中山にはチャンス与えなかったら不公平だな
あんな使い方してもダメなものはダメってこと

また小松が・・・

小松聖とは何だったのか。

この監督頭おかしい

ピッチャー変えろよ

見にきてる客に失礼だよ

金返せ

小松のHPが０です

逆転する可能性があったから、続投させたんだろ？

近鉄の匂いがする

オリックス中山「私、汚れちゃった。。。。。お母さん、ごめんね」

さすがに小松は２と1/3イニング７失点で変えたな。

>>478
小松は去年１５勝してチームの勝ち頭なんですよ。新人王にもなっているんで。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=700093

実質エースだったもんな昨年の小松は
にせ侍のレッテル以来ひどいもんだ

懲罰人事なんていくらでもあるだろうに

>>484
球界再編の匂いがする

精神的に駄目になるだろ
つうか監督としての信用をなくすだろ

昔の近鉄でも、さらし者にされた投手がいたな
名前を思い出せないが、阪神に行った後どうしたかな

逃げ出したければ、
危険球退場とか、審判への暴言退場とか

それやったら、確実に次回登板はないけどな

球数多く投げることで勉強しろっ大石はいってるけど、
一体何の勉強になるって言うの？
ただ疲れが残るだけ何にもならない。
下手すると肩痛めてダメになる恐れもある。
いまだに日本の野球人ってこういう変な考え方を持ってるんだよな。
あっちではとても考えられないこと。

大石じゃなけりゃ首位だったんじゃね？
投手起用は大矢以下
大チャンといい大のつく監督はロクなのいない

ナイスゲーム！

こういう指導者のいじめに耐え抜いたものだけが生き残れるのが日本のプロ野球

>>491
山村か？

負け試合を選手の成長に役立てる采配。

いや、さらっと次のローテで出すよ。野武士時代の人間だし。

「清原様」の暗黒時代からは脱却してる…はず

この人ガチＳかな
ハムとの試合でも「もう代えてやれよ」的なことあった

昨日は見ていて中山投手かわいそうでした・・・

阪神の久保もこれくらい投げさせてほしいわ
明からにセリーグの野球に対応出来てないでしょ
金村投手みたいになって欲しくないんだよ

大石のコメント
中山「次の登板予定はいつになるか分からない」
小松「次回登板？　ある可能性はある」

中山以上のペースでアウトも取れず失点して中継ぎにお世話になった小松の方が
次回登板の可能性があるなんて…

小松と中山、なぜ差がついたか

平等にチャンスをって考えは選手目線ならいいものだけどさ

選手によってどうやったら調子を取り戻すのか変えて見てるのかもしれない



二軍から上げた同じような役割の若手選手を
贔屓して起用でもしないかぎりこんな叩く必要ない


叩くべきなのは続投の判断ぐらい

無駄に足掻くよりマシだろｗｗｗｗｗｗ
野球しらないボンボンは引っ込んでろよ

下手したらウップスになりそう

大石はこうした経験を積んで成長したのか？

記者は裕章さんの記事みたいにみせたかったのか？

スポーツ監督ってただのサディストが多いよな
指導とかこつけてやりたい放題

んでなんか勉強できたのかなｗ

捨て試合をして、コイツの二軍行きを決め、中継ぎ陣を休ませたんだろうな

先日のレッドソックスじゃないけど
坂口とか山崎とか
投手経験ある野手をマウンドに送れば
面白かったのに

>>511
休ませた甲斐があったなｗ　＞今日の試合

　

完投できる体力はあるんじゃないか

中山まだ二軍落ちしてないようだが
普通に次の先発機会あったりするのか？

大石は非情だな
梨田とは正反対だ

どっちがいいかはわからないけど

小松の敗戦処理で最後まで投げれば面白かったのに

大石｢あなたのためだから」

今度は3ボール拍手か。
古参は本当道民が憎くて憎くて仕方がないんだな。

>>438
逆流性食道炎による体調不良でマウンド上で戻しそうになりながら投げてる奴
を打たれても打たれても投げさせ続けるってわけにはいかんだろｗ！

>>516
今週もあるんじゃないの、小松も含めて。
二軍の先発陣も今、酷いんだよ、これがｗ
完全に平野待ちな感じ。

そんな投手をローテに入れたらいかんだろ…

>>522
いや、開幕戦ではリリーフで普通に投げててその後に急に体調崩したんだから
仕方ないじゃん。
急遽、前日や当日に先発登板回避したらそれはそれで他の投手に迷惑掛けるし
なぁ。とりあえず、「いけるだけいってみよう」ってところだったんだろう。

中山はわざと相手の頭部にぶつけりゃ良かったのさ。
そうすりゃ危険球で監督の意思に関係なく降板できたのに。

そんな事をONEOUTSで思い出した。