【サッカー/イタリア】セリエAの19チームが新リーグ立ち上げを発表 セリエBから分離
1 :
シャルドネφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:13:23 ID:jwHnt3vP0
おめでと
イタリア人って無茶苦茶だな
イタリアの場合そういう問題じゃない気がするんだが
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:15:29 ID:wvelzQ5aO
は?セリエAにいるのになんでセリエBと分離?降格したくないってことか?意味わからんのだが
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:15:32 ID:XdRiuR430
詳しく
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:15:32 ID:aAjYouMt0
セリエAから離れて、別リーグを作るってこと?
レッチェ以外が。
わけわかんね
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:16:34 ID:KZ6XSRo90
これもすべて大作先生のお導きによる賜です
ロートル
セリエαクルー
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:18:13 ID:v00TcT4/O
レッチェ以外のセリエAのチームだけで別リーグってこと??
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:18:38 ID:uT/Wsvmf0
ほっと
もっと
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:18:48 ID:XdRiuR430
降格は無くなるの?
プレミアの真似っこ
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:20:06 ID:rNG/hQnG0
イタリアプレミアリーグですね
解ります
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:20:10 ID:qgwBz6GLO
Jヲタ涙目www
降格をネタに税金を掠め取るなんて時代遅れのビジネスモデルなんだよ
>>1読めば、イングランドと同じ形態だと分かると思うんだが…
プレミアリーグとフットボールリーグは別機関が運営するけど、昇降格は行われる
日本なら倍満涙目ってこと?
意味がわからん
やっぱりロイターは使えんな
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:21:00 ID:81XlUqyi0
いわゆるプレミアリーグ化って事だ
プレミアの真似するってことか?
それよりも八百長の余波で増えた20チームを18チームに戻そうぜ。
18チームで4チーム自動降格の厳しいリーグだからこそ良かったと思うのだが。
セリエAはレッチェ1チームになるの?
プレミアリーグ化するなら糞スタなくせよ
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:23:10 ID:AT3EyLFYO
プレミアみたいな、とか言わないのぉー
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:23:18 ID:aAjYouMt0
まあ、下部リーグがないから最下位になっても降格はないだろう。
偶数チームにするため、1チーム加えるのかどうかはわからんが。
それよりも、脱退されたレガ・カルチョの方が痛いな。
ユーベ・ミラン・インテル・ローマ・etcと
世界的に有名なチームがごっそりいなくなったわけだし。
セリエってピッチを仕切る金網と発煙筒モクモクってイメージしかない
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:23:31 ID:1N2LwVOMO
日本もエンペラーリーグに改名しよう
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:24:07 ID:KMCuLzonO
冠スポンサーはどこだ?
名前はプレミアッセリーグとかになるの?
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:27:16 ID:6Uh6zAgcP
んんんん??
再編するの?
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:27:30 ID:X+rg+bKfO
柳の下には、二匹目の泥鰌はいないのが世の常なんだがなぁ。
スタなんとかしろ
??どゆこと?
意味が分かりません
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:28:49 ID:qIbOqbkb0
これ、記事書いたやつも理解できてないだろ
パルマ涙目
坂ヲタはFIFAは新リーグなんか認めないとか言ってなかったか。
まあ極東のローカルクラブが作ったのならともかくビッグクラブがいくつも名を連ねてたらなし崩しに認めざるをえんのかもしれんが。
ここ数年セリエって見てないんだけど、ユベントスってまだデッレ・アルピ使ってんの?
イタリアン・プレミアリーグ立ち上げか
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:30:30 ID:0wvx+lF+O
UEFAから追放かな
まともなスタジアム建ててゲート収入確保できるようにしないと
放映権依存のままじゃあんまり変わらん気ガス
「Bの弱小クラブに放映権料流したくないから
別組織の管轄にしました。
昇降格のピラミッド自体は存在するので悔しかったら
上がってきなさい」って話
サッカーよくわからんけど、歴史的なことじゃないのか?
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:33:09 ID:NnRHmv+60
倍満FCもイタリアの新リーグに参加したらどうだ?
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:33:22 ID:u+AMVoKp0
まとめると
既存のリーグ
セリエAがレッチェの1チーム+追加のチーム
セリエBが現状の20チームくらい
になる
新リーグ
セリエ1で19チーム
で降格なし
以上?(´・ω・`)
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:34:11 ID:Vo2fTC9uP
プレミアみたいにスタのうんこを追い出したいのかね?
できるのかな
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:34:13 ID:0C3EQovDO
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:34:21 ID:81XlUqyi0
〜〜(スポンサー)レガ・カルチョ・プリマって感じか?
いいのかこれ?
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:34:30 ID:aAjYouMt0
Jも10年ぐらいしたらたぶんこの後追いするかもな
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:36:42 ID:mNuvlMnJ0
Jりーぐもまねおするのだー
ロシア東と豪州を取り込んで極東リーグ作っちまえよ
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:38:16 ID:/dCnQQyO0
不況の上にこれで追い打ちかけられて潰れるクラブ出てくるだろうな
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:38:26 ID:81XlUqyi0
イングランドみたいに外国人ばかりで興行として成功すればいいんじゃね
代表は終わりそうだけど
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:40:03 ID:FmQDaFnk0
要は放送権料の問題だけ?
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:40:15 ID:81XlUqyi0
J1もいずれはその上にJ0とかできそう
>>45 >現在世界最強のイングランド・プレミアリーグが、トップリーグ所属クラブが離脱して1992年に新設され、
>高額なテレビ放映権収入などを得て成功したことが背景があり、
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:41:13 ID:rSxLtkryO
ニダはいらない・・・
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:43:56 ID:YaX8/7RY0
フィアットが破産法を申請したクライスラーと提携するそうだが、脂肪フラグでなければよいが
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:43:58 ID:+I/BkOtE0
>>43 スタジアムをまともなものにしたらそれだけで客が入るのか?
バックスタンドはチケット売ってないのか?ってくらい客がいないじゃないか
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:44:25 ID:1AG+IgIMO
金か
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:44:53 ID:qIbOqbkb0
あえて新リーグじゃなくてセリエAに昇格するぜー
→1チームしかないのでチャンピオン決定
→しかし最下位も決定なので降格決定
→翌年セリエBからCL出場
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:46:12 ID:soop15G00
一部がレッチェだけになるんならレッチェが毎年優勝だなwww
戦わずして勝つww
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:48:23 ID:FYHAJzT/O
セリエ最高
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:48:42 ID:aAjYouMt0
>>75 リーグ自体が破たん寸前状態&親善試合にも関わらず、ガチに削ってくるから
基本的にはいらない。
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:49:06 ID:7I5zrvYW0
Jリーグが1番まともだな
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:49:06 ID:/gHBaDLwO
つまり今年のスクデットは、唯一残ったレッチェで決まり?
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:49:31 ID:6Uh6zAgcP
確かにセリエは3強が資金力で圧倒しすぎて、リーガのようになってしまっている上に
スタも古臭く、陸上もできるようなタイプが多くてイマイチ。
八百長、マフィア、ドラッグ、ドーピング、暴動
そんなセリエAで良いじゃない
【Jリーグの公式戦の総入場者数と海外リーグとの比較】
順 リーグ/国 1試合平均(人) 総入場者数(人)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1位 ブンデスリーガ(ドイツ) 37,644 11,518,923
2位 プレミアリーグ(イングランド) 34,363 13,058,115
3位 リーガ・エスパニョーラ(スペイン) 28,838 10,958,440
4位 リーグ1(フランス) 21,818 .8,290,346
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
5位 JリーグDIVISION1(日本) 19,081 5,838,771
6位 ★セリエA(イタリア) 18,473 7,019,740
7位 FLチャンピオンシップ(イングランド) 18,221 .10,057,813
8位 エールディビジ(オランダ) 18,052 5,523,957
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※Jリーグは2007年。それ以外は06〜07シーズンでの実績。
※2008年1月1日付 日本経済新聞 朝刊33面「日本野球の地殻変動」より抜粋
※リーグ名は分かりやすい様に紙面から若干加筆修正しております
>>75 統合するメリットがねぇだろw
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:51:59 ID:ZUeY0Def0
日本で言うと、放映権料の額や配分や電通の中間搾取、それにJFAの犬飼がうざいし
日本プロサッカーリーグは何の役にも立たんから、クラブ主導で独立して新リーグ作るわ
こういう事。クラブの金目的のわがままだ!絶対に許せないな!
イングランドのプレミア(実質1部)−チャンピオンシップ(実質2部)間を見れば分かるように昇格・降格は当然ある
簡単に言えばTV局が払う放映権料がAとBで100億だったとする
TV局側としては100億でBもおまけで付いてくるくらいにしか考えてない
しかし契約上Bのチームにも放映権料から配分しなきゃいけない
Aは納得行かないので名義上分離してAだけで100億分配しましょうということ
>>75 規模でかくなるけど正直問題のほうがついて回りそう
てか独立リーグでいいからやってほしいな中立地で協会作ってさ
ロシアは東がひどい扱いらしいしAリーグは中途半端だし乗ってくれそう
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:53:47 ID:u+AMVoKp0
>>84 イタリアより日本のほうが人多いね
ドイツすげえな・・・。フットボール超人気
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:54:22 ID:A+l4eufO0
トップリーグ セリエプレミア
セカンドリーグ セリエA
サードリーグ セリエB
>>73 イタリアもイングランドみたいに、放映権料はリーグで一括契約して、
順位に応じて分配になってたんだ。知らなんだ。
スペインは個別契約し続けるのかな。
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:55:24 ID:FfO5WpbC0
日本は人口が多い
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:55:43 ID:w5kKSIIL0
なになに?もう降格とかなくなるのか
>>84 韓国の優秀な選手を獲得できるじゃん。少なくともロシア東部やオージーよりは、はるかに良いね。
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:57:50 ID:Ki717riq0
>>88 総入場者数では負けてるけどね。
あとイタリアはよく無観客になるしw
>>88 ドイツは卓球で人が集まるほどのスポーツ文化大国
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:58:54 ID:hItpzWEVO
>>84 Jが世界5位なのかよwwwww
プレミアは平均を上げてるのがBIG4だからなぁ…他は20K届かないだろ。
>>93 > 韓国の優秀な選手を獲得できるじゃん。
既に強奪しまくってるだろ。
韓国代表主将が中堅チームでプレーしてる現実ww
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:59:35 ID:0pz8FDdDO
プレミアA
新リーグ名
「ウホッ セリエアッー!ヤラナイカ」
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 09:59:50 ID:qIbOqbkb0
>>84 今週のサカダイに新しいデータあるよ
ブンデス 38,975
プレミア 36.076
リーガ 29,124
セリエ 23,180
リーグアン 21,804
アルゼンチン 20,886
J1リーグ 19,278
エールディビジ 18,732
ブンデス2部 17,995
イングランド2部 17,022
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:00:59 ID:u+AMVoKp0
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:01:07 ID:qIbOqbkb0
>>96 それを言うならドデカイ箱持ってる2強がいるリーガの残りはどうなるんだと
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:01:15 ID:FfO5WpbC0
イタリア、フランスの人口は6000万人
ドイツは8000万人
イングランドは5000万人
オランダは1600万人
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:01:38 ID:6Uh6zAgcP
>96
プレミアは中小でも凄い客の入りは良いよ。
フットボールジャンキーと言っても良いくらい。
後スタと芝の状態が良く凄い見栄えも良い。
>>105 サッカー人口と比例するわけじゃないよね?
>>102 そんなの知ってるよ。
コピペに文句言われても困るね、自分で新しく改変してれよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:02:17 ID:FfO5WpbC0
スペインの人口は4500万人
111 :
107:2009/05/01(金) 10:02:48 ID:NcuDAr9c0
>>105 あ、すまん観客動員の話だから関係ないかw
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:03:04 ID:NkvNihn9O
わかりにくいから日本に例えてくれ
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:05:07 ID:A+l4eufO0
>>102 ドイツとイングランドは2部でこの数字か
分厚いなwwww
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:05:22 ID:do4DdtJR0
Bに降格がなくなったいうか Bから昇格がなくなったいうことじゃないか
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:05:53 ID:n0HuFEZCO
パルマだけ存在していれば ほかはいらない
>>109 イタリア全土で安全対策に乗り出して少し回復したらしい
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:06:35 ID:FmQDaFnk0
>>93 Kは広告としての価値が無くなるという理由で降格制度が導入されていない。
昇降格のあるJとは統合は難しい
>>112 J2のクラブが無駄に増えてスカパーからの収入の分け前が減ったから
Jプレミアリーグ作って俺達だけで分け合うよ。
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:07:43 ID:kGXYEYev0
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:07:46 ID:raqyNtCw0
要するにJリーグ方式からプロ野球方式に移行するということだな
>>84 でもクラブに入る¥は゛Jだけ゛桁が違うんだよな・・・・
>>102 イングランドは二部でも放映権を取れるから、分離できたんだよなあ
それにほとんどがスタ持ちクラブだし
まあ、経営規模の差はかなり大きいが
>>117 なにしろ参考にしてるのがNPBだからなw
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:09:05 ID:cdrTKWjU0
>>88 2部だろうが糞田舎だろうが超満員らしいぞ。
日本で言うと「○○村」みたいな場所でw
よく分からんが将棋の女流が独立したようなもんか
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:09:47 ID:cALMktD60
じゃあセリエBがセリエAになるんかい?
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:10:07 ID:v91jpbbR0
レッチェが抜けたとこにサンフレッチェが参入!!
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:10:23 ID:kGXYEYev0
>>108 だったらそんな古臭いコピペ貼るなよ、しかもわざわざ最新貼った人にイチャモンまで付けて
アホか
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:10:47 ID:wNN0uoky0
日本も2万以上のサッカー専スタ、もしくは2万以上の球技専スタを本拠地にするクラブで
Jプレミアリーグつくろーぜ
陸上競技場と柏の仮設サッカー場は下のリーグなwww
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:11:03 ID:raqyNtCw0
>>124 ドイツはサッカー以外の娯楽が無いんだろうな
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:11:37 ID:cssquuC60
ブンデスは後半、いつも眠くなる。というか寝てる。
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:11:48 ID:FYHAJzT/O
>>127 ドマイナー豚双六より人気ない自慰リーグのヲタはスレチなんだよカス
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:12:30 ID:rNG/hQnG0
>>54 それは全然別、G14と言う組織がそれをやろうとしてたが潰された
それは事実上無理だな、国と言う枠組みがなくなれば可能かもしれないけど
現実にはありえない
へぇ、財布の底が見えてきて危機感があるんだろうな
欧州は万単位で人が入るスポーツイベントはサッカーくらいでしょ
野球、サッカー合わせれば日本もスポーツイベントに人が入ってるほうじゃないの?
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:13:40 ID:+I/BkOtE0
他人の成功例のまねをしたところで自分も成功を収められる保障はないのになぁ
失敗例だったら同じことをすれば十中八九失敗するんだけどさ
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:14:02 ID:nrsrtEFE0
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:14:04 ID:AEVJFRyF0
セリエAの放映権料がセリエBに流れてるから?
むしろセリエAという名前の知名度を捨てるマイナスの方が大きいだろ
当人たちは過去の栄光を忘れられないのか。もう手遅れだが
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:14:19 ID:g/XrbVxL0
>>117 違うな
いずれ導入しようとはしている
高陽国民銀行が2部優勝したとき、K昇格を命じられたけど拒否したので罰金払うはめになってた
その次の年も同じようなことして失敗
これからはゆるやかに昇降格導入を目指すみたいなこといってる
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:14:51 ID:Vo2fTC9uP
イングランドはプレミアの客は減ってるらしいけどね
トップ4の影響で
最初から決ってる残留争いなんて誰も興味ないのは当たり前だけど
ドイツってそんなに田舎なのかね?
前、フランクフルトに行った時は
大都会ドイツすげーって思ったが
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:15:26 ID:rNG/hQnG0
>>88 古いコピペ使っても…
今はセリエの方がJより多いよ
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:16:31 ID:xKKk+miv0
>>134 ちょっと指摘されただけでカス扱いかよ
お前本物のカスだな
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:16:50 ID:Vo2fTC9uP
プレミアはフーリガン追放したんだよ
イタリアにそれができるのかね
マンUみたいに観光客がメイン層になったりできるのかな
よくわからんけどプレミアだと下部リーグのことを
「実質2部」みたいな書かれ方されてるけど、それと同じようになるってこと?
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:19:07 ID:dEYlyFHk0
>>137 そう言う考え方だと、ますますアメリカってやっぱおかしいわなw
4大メジャーとか当たり前のように耳にするけど、
NPBの何倍もでかい4つの組織が成立してるんだから。
>>151 イタリアの場合、まず選手の税制を他国並みに引き下げないと
このままじゃホントにスター選手がいなくなっちゃうよ・・・
セリエA(実質2部)
>>145 今までフルのほぼ95%以上の観客動員数だったんだから、減る方向しかないんじゃないの
一番少ないボルトンやストークでも75%は埋まる。ビジャレアルの落ち込みなんかの方が大変だ
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:20:46 ID:vlwrbf8mO
↓中田氏が
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:21:17 ID:xA0zAdtz0
バーボンまだー?
マジかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:21:19 ID:rNG/hQnG0
>>146 ショービジネスが発達してないって事だろ=ドイツは娯楽がない
イタリアとかフランスも芸能関係は弱いって聞いたな
日本、イギリス、アメリカぐらい発展してる方が世界的に見ればまれだけどw
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:21:31 ID:Vo2fTC9uP
プレミアのが税金高くなるだろ
今年のセリエもJのが入ってそうな試合は結構ある
客が満タン入ってるのダービーくらいしか見てない
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:21:47 ID:wbu//cnlO
結局ぽしゃる予感
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:22:26 ID:W6x10V5K0
税リーグみたいに単細胞の中年層を「理想を求め」とか扇動すればいいのに
FIFA、UEFAが認めるのかな?
独立リーグは許さんはずだが
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:22:36 ID:kGXYEYev0
世界的な選手が全然出てこないリーグで20000人集めるのは極東の島国の成せる業だな
>>156 一番少ないのはどう見てもミドルズブラでしょ
いつもガラガラでダービーでも空席あるし。
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:22:52 ID:Vo2fTC9uP
>>156 でもこれから10年は不景気だろ
あそこ
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:22:55 ID:xA0zAdtz0
新リーグ・セリエP
>>17 なにいってんのコイツ
関係ねーだろボケ携帯しねよ
ドイツって決まりでお店とかが夜の8時頃には閉まっちゃうんでしょ
確かに娯楽は少なそう
ドイツのボクシングや格闘技系の観客数とか見てから言えよ
日本のK-1の比じゃない
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:24:06 ID:Vo2fTC9uP
プレミアはカタールリーグ化したら笑うな
チャンピョンシップのが盛り上がってそうだしな
新城いったらさらに盛り上がりそうw
レッチェw
まだ残留の可能性あるだろw
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:24:33 ID:kGXYEYev0
ドイツはハンドボールで10000人あつめるからな
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:24:39 ID:NkvNihn9O
セリエAとBは別組織になるってことか?昇降格どうするの
>>74賢いな
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:25:28 ID:tjlGa59U0
ドイツは陸上までおらが町のプロチームがあって広告権料と地域支援と観客収入で食ってるからな
>>163 国内リーグの規定にUEFAやFIFAが口を出す権限など無い
欧州カップ戦に出場させないという罰則をちらつかせる事は出来るが。
外国人枠にしても何にしてもリーグ内規定は各国が決めるもの
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:26:18 ID:HUexKGmk0
ドイツ人はチャリンコとクルマ。
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:26:52 ID:Va99TO6EO
プレミアと同じこと狙ってるっていっても
あのイタリアの世界最悪糞サッカーじゃなぁ
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:27:12 ID:6kGEN1pe0
てづと
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:27:48 ID:p4hIJGfn0
来シーズンのCLにはレッチェ旋風が!
イタリア人のやることだから、公に発表しておいて開幕前に頓挫するよ。
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:28:56 ID:81XlUqyi0
プレミアもその昔糞酷くて優良選手が次々と外国へって時代もあったわけだし
セリエもコレがうまくいったらどうなるかわからんわな
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:29:11 ID:Vo2fTC9uP
イタリアとマルセイユのフーリガン率は異常
>>182 コッパ決勝の日本開催ですね。わかります
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:30:21 ID:W/P9Uymh0
tes
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:30:25 ID:rNG/hQnG0
ドイツ人はスポーツとソーセージしか興味ないんだろ
スポーツとソーセージさえあれば彼らは生きていける
よくわからん
分配金収入やらいろいろ違うってことか
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:31:59 ID:JYfWEqK50
>>187 違う
サッカーと、ビールとソーセージだ
>>84 日本は試合数少ないのか?
総入場者数少なすぎる
セリエS
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:34:47 ID:Vo2fTC9uP
セリエは元々放映権分配でかなり揉めてて、管轄も一括してないから
その影響もあって、今も日本のスカパー!では全開催の6割程度しか放映されない状態だしな
リーガなんかもかなり揉めたりしてるけど大丈夫かな
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:35:44 ID:h161UBX90
なんだかんだいってJリーグはうまく行ってるんだな。
イタリアとか、全盛期に比べてレベルも下がってるしな
ようは放映権料の分配の争いだけだから。
どうなることやら。
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:36:56 ID:2TETJQdi0
プレミアといい今回の件といい、ナベツネの構想が正しかったことを裏付けてるね。
地域行政とリーグ分配金に依存せざるを得ない小クラブと、企業・メディアにバックアップされたビッグクラブ。
川淵の功績で全国津々浦々小クラブばかりになりました。
トップリーグのスタメンでもプロ野球の入団数年二軍選手並。夢がないよね。
ナベツネ構想が実現していれば、現在は経済の衰えで、地域に愛される浦和・新潟の下克上!対する既勢力は!?
みたいな楽しいシーズンになっていた事だろう。
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:37:21 ID:raqyNtCw0
たまに新聞のサッカー記事読むとJ2に見たことも無いようなチームが入ってて驚く
>>1 こりゃあ確実にテレビ放映権を巡る対立だな!
セリエA19クラブだけでテレビ放映権を独占する気満々だぜ。
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:39:27 ID:2viFqKpFO
>>195 浦和と新潟が平均上げてるからな その新潟ですら今は30000ちょいしか入らなくなったけど
川渕がナベツネに敵対してたのは相手がマスコミだからじゃないのか?
Jリーグは優勝争いより降格争いのが面白いな
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:40:13 ID:AJa/ObDu0
なるほどね
セリエAってリーグにしとくと、Bの方にも放映権持ってかれるからか
だから降格しそうなレッチェは拒否ってるのねw落ちたら金入らなくなるし
てか、そんなことしたらセリエBがやっていけなくなるんじゃね?
降格を争うのか
北の3チームとその他の放映権料の格差は少しは是正されるのか?
物凄い開きがあった気がするのだが
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:42:03 ID:A+l4eufO0
>>203 ぶっちゃけトップチームはセリエBのチームが破綻しようが
知ったこっちゃないだろうな。
自分らがやばいんだからw
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:42:04 ID:dEYlyFHk0
×降格争い
○残留争い
>>203 かもしれんね。
その分Aのチームの競争力を上げようってことかも
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:42:57 ID:2Kd77Tup0
なんで残留争いなくしちゃったんだろ?
あれが一番面白いのに
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:42:58 ID:raqyNtCw0
211 :
増田亜達 ◆16ZVKTxblQ :2009/05/01(金) 10:43:09 ID:27jI/2sE0 BE:611125373-PLT(13000)
セリエも落ちるところまで落ちたな
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:43:10 ID:ePtorPjbO
何でもいいけどパレルモのホームゲーム放送してちょ
>>205 それは難しいな。昨年も是正目指して交渉してたが決裂したし
リーガ並みに偏ったままだよ
これは下手したらB以下のリーグで解散するチームとか出るかもね。
CLですっかりイタリアが蚊帳の外だからなぁ
復権のためにも動きは必要
>>214 下手せんでもB以下のチームなんて破産により降格、解散、それに伴い新チームとかよくあるんだろ
>>200 人気が落ちたというより不況でそれどころじゃないっていうのがまたなんとも
しかしこれ、下手するとリーガも追随しかねないような気がする
あそこも今いろいろやばす、だったような。スポンサーとか
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:46:09 ID:raqyNtCw0
どんなスポーツでも安定したスポンサーがつかないと発展しないんだよね
日本も近いうちにJ2が破綻するんじゃね
>>198 来年には鳥取が
数位年以内には町田と北九州が
加盟予定です
>>203 セリエBやC等の下部組織や地方弱小クラブには潰れて貰う魂胆だな!
そうなれば自分達だけで全ての利益を独占出来るようになる
要するに目先の利益を独占したい余りにイタリアサッカー界を破壊する道を選んだ!
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:48:24 ID:d7djU+SR0
セリエA順位表
1、レッチェ 27
>>209 日程がどーたら、とか
それに本来そこが一番の盛り上がりになっててはいけないし。
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:48:56 ID:HUexKGmk0
>>218 Jだって、親会社がついてないとこはほとんどやばいでしょ。
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:49:30 ID:ysGj125c0
セリエAを解体して、
日本プロ野球化、プレミアリーグ化すると言う事ですね。
昇格、降格は完全になくなるの?
19もあると下位クラブの質低下あるんじゃないか?
>>209 セリエAの試合でメンバー落としたりするから
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:50:23 ID:6Uh6zAgcP
まぁ放映権料が入らなければ瀕死になるだと、1部残留は正に死闘になるわなw
また真のカテナチオ時代到来かw
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:51:51 ID:6Uh6zAgcP
>224
勘違いしてるけどプレミアも昇格・降格はあるよw
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:52:28 ID:tjlGa59U0
放映権料の1リーグ独占をしても、
その放映権料を更に一部のクラブが独占しているうちは問題の解決にまったくならないのは自明
CLで結果残せばクラブだけは生き残れるかもしれないけど
セリエAそのものがこれ以上地盤沈下して来る選手はいるのかって話
行き着く先はオランダ他の負け組リーグ
イタリアサッカーはつまらない
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:53:40 ID:JYfWEqK50
これを機会に選手がイングランド、スペイン、ドイツ、フランスに流れる予感
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:53:59 ID:zY9kq5JJ0
世界最強リーグセリエA(笑)
Jリーグも分配金をJ1だけで独占すればいいじゃん
その代わりJ2は企業名や肖像権、放映権など自由に使えるようにするとかさ
まあセリエ弱いし
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:56:48 ID:yC28OxxP0
プレミアの現状を見ると、良いんだか悪いんだかわかんねぇな。
優勝できるチームは限られちゃってツマランし。
今のトップチームにしか恩恵はないだろう。
プレミアは放映権のリーグ独占ではないし
下部リーグの放映権もエールディビジより高く売れてるからな
今回のセリエAは何か違う気がする
だがプレミアリーグの悲惨な状況を見ると本当に上手く行くかの疑問が付き纏う
プレミアリーグは完全に選手と代理人の売り手市場になって、年俸高騰は留まる所をしらない
この10年間でスタジアムの入場料は3倍以上に高騰して、コアなファンを除いては完全にソッポを向かれているのが現実だよ。
>>233 CR天才バカボンヴェルディーですね
わかりかねます
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:58:03 ID:6Uh6zAgcP
>229
さすがにオランダレベルまでにはならないんじゃないかな。
ミラン・インテル・ユーヴェが積み上げてきたクラブとしての「格」というのは
そう簡単に失うもんでもないだろうし。
>>233 すでに傾斜配分でJ1クラブは平均でJ2クラブの倍の放映権料をもらってる件
平均30億を超えるJ1予算で、
現在年50億の放映権料の2/3を18クラブで分けてるが
もう1/3を18クラブで分けても…
>>235 優勝できるクラブが決まってるのはイタリアも同じだろ
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:58:42 ID:+I/BkOtE0
>>154 もっというとフットボールとバスケに関しては大学ですらプロ並みに客が入る
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 10:58:46 ID:mQIWmpeY0
優勝できるチーム限られてんのはプレミアだけじゃないじゃん
スペインは2つだしセリエだって4つだろ
プラティニ会長の地元にいたってわ同一チーム7連覇だぞ
イタリア人の腰の重さは日本人並みだな。
まぁ、腰あげたくてもマフィアに頭押さえられてて上げられないだけなのかもしれんけど。
>>237 それプレミアに限った話じゃないだろ
単にクラブが払う余力があるかないかの違いだ
プレミアは借金がすごいし、この成功例も今後続くかどうかわからない
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:02:19 ID:61jJex9C0
つーか昇降格がないリーグを作ると
マジで独禁法に違反するのか?
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:03:29 ID:Vo2fTC9uP
プレミアは金持ちオーナーのカタールリーグ化だってw
レッチェ優勝じゃないか
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:03:39 ID:+I/BkOtE0
>>240 J2は1チームあたり1億いかないんだな
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:05:33 ID:bvRsMGYH0
ユベントスがJリーグに編入したりする?
>>154 まあ伝統に縛られず、ビジネスとしてその道の学問おさめたエキスパートが
ガンガンに突き詰めるのがアメリカスポーツだからなあ。
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:06:48 ID:FfO5WpbC0
地方のJの観客って中高年がおおくないか?
海外から見てる分には、有名人気クラブが常に優勝争いしてるほうがいいな
今年のF1みたいにフェラーリやマクラーレンじゃなく、不人気チームが
チャンピオン争いしても嫌だろ
>>247 文化が違う。昇降格の廃止は無理
とMLS元会長は話してたがな。世論の問題だろ
でもイタリアがやろうとしている事は昇格降格制度の廃止も含まれているよいなあ・・・・・
もっともプレミアリーグやリーガでも同様な動きは出始めてもいる。
>>250 分配金の元手は放映権料だけじゃない
リーグスポンサーの広告費と商品化権料もある
大体70億前後
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:08:51 ID:HUexKGmk0
アメリカ4大スポーツも不況の影響はじわっと出てきてる。
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:09:07 ID:2TETJQdi0
>>243 Jリーグ優勝クラブ。
鹿島6回、浦和1回、ガンバ1回。
磐田3回、マリノス3回、ヴェルディ2回。←低迷中。
日本も結構限られてるね〜。
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:10:13 ID:9vZVsPUB0
プレミアみたいに女子供が来れるような
環境を徹底したらどうなんだ?
観客減が酷いんだろ
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:11:03 ID:Vo2fTC9uP
>>252 エキスパートの割には世界戦略で後手踏みすぎてるねw
すでにババ抜きにしか見えないけどw
>もっともプレミアリーグやリーガでも同様な動きは出始めてもいる。
kwskソース出してみろ
とりあえず自分は見た事無いが、適当に言ってるだろ
まぁセリエなんてもうみねーしどうでもいい
それほどつまらんリーグになっちゃった
>>253 観戦者アンケートではっきり出てる
首都圏のクラブはまだ20-30代がメインだが
地方は40代がメインに移ってる
っていうか地方の人口ピラミッド考えれば当然の成り行きかと
特にJ2は地方が増えてるし
サッカーも2リーグ制やプレイオフなどアメリカ的なショーアップの方法を検討する時期かも
>>261 八百長問題のときに一緒に解決しとけばよかったのにな
>>262 普及のエキスパートとは違うんだろうなw
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:13:11 ID:wtyNgICh0
>>262 欧州サッカーなんてアメリカの後追いじゃん
ファンタジーサッカーやインターネットサービスはパクリだし
世界最先端は常にアメリカから
>>259 15年で6チームも優勝チーム出てたら良い方だと思うが
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:13:44 ID:CuPPaX8cO
全体的にJっておっさん、おばさん多いよな。東京のおっさん軍団は異様だったわ。
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:13:45 ID:0IUxX5W30
イブラヒモヴィッチやカンナヴァーロが所属してた頃からの生粋のユヴェンティスタだが
にわかはうざいからレスするな。カルチョ詳しくない奴は黙っとけ
>>261 プレミアは女子供は来られるけど、金持ちしか来られません
>>266 ていうかCLがそれじゃない?
まあプラティニとかは水増ししてショーアップさせすぎないようにしてるみたいだが。
>>253 そもそも若者が減ってるというしょうもない事実
そりゃ中高年ばっかになるさなー
ユベントスのスタ改装がうまくいくかがかぎやねー
うまくいけば俺も俺もとなってスタジアム建設がラッシュのように始まる可能性はある
その前に経営どうにかしなきゃいけないチームもいっぱいあるけれど
>>273 つーかチケット代を高く設定するための下地づくりが大変なんだよな。
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:14:58 ID:HUexKGmk0
>>262 世界戦略w
アメリカ人、興味ないんだよ。自分たちが最強なんだから。
一応NFLヨーロッパもやってみたけど、別にイラネになったし。
そもそもそういう観点がバカらしいとさえ考えてる。
>>254 それはお前だけの考えw
不人気チームが勝つのがなぜ悪い
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:15:47 ID:hjI66+qC0
まあ野球はおじいちゃんとおばあちゃんだけどな
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:16:08 ID:Vo2fTC9uP
>>269 アメスポなんて全然外貨稼いでないぞw
国内の消費のみで成り立ってる
その消費が崩壊してるからもう本当やばいけどねw
MLBの放映権料なんてまともに払ってるのは日本だけよw
ヤンキースの新スタなんてがらがらも良いとこw
>>267 ローマアーセナルでアーセナル側のバスに刃物持った乱入者が居たって話題で
今季のCL開催が危ぶまれたなぁ。結局開催は変わらない方向になったが。
翌週にはローマに決勝観戦の下見の為に訪れてた英国人が、ラツィオの試合で同様に刺されてた
>>255 MLS会長がね。ほー。
ん、ていうかそれはアメリカでは昇降格導入が無理って文脈ではなく、
欧州での撤廃不可能について語ったのか。
>>259 鹿島がいる御蔭で大都市の巨大クラブがタイトルを独占するのを阻止されている。
それが他国のリーグとは違う所だ!
>>266 プレーオフは導入されてるが、一部は失敗してるぞ
>>277 WBCは日本から金を毟り取るだけの道具にすぎないんですねwww
>>277 いや経営陣は十分興味はあると思うが、
野球アメフトはそもそも馴染みがないから論外だし
バスケやアイスホッケーも欧州との関係で意外と苦労してるみたいだなあ。
ていうか外貨など稼ぐ必要は当面はないと思うけどな…
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:18:57 ID:Vo2fTC9uP
アメリカは詐欺会計のエキスパートw
経営戦略が最高なんてここ以外じゃ言われることはないねw
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:19:12 ID:wtyNgICh0
要はセリアのリーグ協会幹部どもに放映権料を中抜きされまくってたので
「だったら俺らクラブオーナー主体でリーグ作るわ」と決別ですね。
八百長が今まで以上に横行しそうだ。
日本じゃ放映権料のパイ自体が少ないのでやる旨みがないけど。
代表利益が軸だし。toto絡みで動きはあってもいいかな。これが配分されるとかなり違う。
>>283 MLSで15年近くトップを務めてきた元会長が
現在アーセナルのトップやってるから。
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:20:24 ID:6Uh6zAgcP
アメリカは昔から基本一国主義だからなぁw
アメフトも野球もバスケも基本国内一=世界一と思っているしw
だからWBCなんぞ国別オープン戦でしかないと思っている。
つか興味の対象にすらなってないw
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:20:36 ID:mQIWmpeY0
>>277 経営陣は興味あるだろ。NFLは毎年ウェンブリーで試合して芝ボロボロにしてくし
スカパーでは降格したユヴェントスのセリエbの試合放送してたんだけど。
あれの放送権とかはどうなってたんだ?
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:21:52 ID:Vo2fTC9uP
>>289 だからそれは国内だけだろw
世界はもう米国の消費より中国の消費に期待してるよw
アメリカだって今は外貨稼ぐのに必死だよw
なんでオバマが英国女王にDVDソフト渡したり
フォードがプレミアで看板出してんだよw
時代錯誤も良いところだなw
セリエAのダメっぷりとアメリカンスポーツって大して関係ない気がするんだが
>>294 あれは選手からは不評なんじゃないかなー。
ウェンブリーの芝はサッカー用なのかそれとも
NFLの芝技術が高すぎるのかは分からんが
ツルツルで転びまくっていた。
>>292 食糧やエネルギー資源の自給自足が出来る国はどうしても一国主義にはなる。
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:23:54 ID:ITh6KZzX0
ABを別団体(別会社)の運営にするってことだよね。
いままでは、AB全体で収益を分配していたが、
Aの分はAだけで分配するように。
多分、Bへの降格は残るんだろう。
というか、イタリア協会が残させないと、
国際ルール違反になるんじゃないか?
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:24:01 ID:Vo2fTC9uP
アメリカと比較するなら、欧州全体で考えないと駄目だろ、経済規模からして
よってCL廃止して欧州スーパーリーグ発足すればいいな
>>300 しかも学問なども自給自足できるとなると
人材流出すらしないってことになるからな。
そりゃ旧世界を無視して、新世界の王者を名乗ろうぜと傲慢にもなるわ。
>>301 そもそも2011年の1シーズンだけ切り取って
金が貰えるところと貰えないところを完全に分離するわけがない
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:25:58 ID:wtyNgICh0
欧州なんてサッカーぐらいしかまともなプロスポーツしかないからこんな滅茶苦茶な運営できるのであって
アメリカなら優勝が限られたチームにしかチャンスないリーグなんて見捨てられて終わり
>>303 スーパーリーグを望んでる層って
欧州にはおらんのか。
TV放送権料で稼ぎまくるにはこれ以上の企画はないと思うがなあ。
邪魔するのは山ほどいそうだが。
>>299 ウェンブリーの芝はサッカーでも大不評だよ
FA杯準決勝でボロボロに剥がれて試合にならなくて、また張り替えられるらしい
日当たりの悪さと土に問題あるらしいが
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:26:27 ID:/tIRltU6O
スコットランドリーグも2強以外のチームが離脱するとか昔言ってたな
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:26:42 ID:Vo2fTC9uP
>>303 いや外国向け放映権料はほとんど欧州のサッカーが
上から5番目くらいまでは単一国で勝ってると思うよ
商売相手が多いから当たり前だけどね
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:27:27 ID:+I/BkOtE0
>>281 国内マーケットが一国単位で言えば世界最大規模なんだから、別に海外戦略なんて
どうでもいいような国だからな
外からむしりとっていかないとやっていけない国とはわけが違うよ
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:27:41 ID:Vo2fTC9uP
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:28:25 ID:Vo2fTC9uP
>>312 もうそんな時代は終わった
消費ができないアメリカなんて
喉がかれたジャイアンだよ
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:28:39 ID:6Uh6zAgcP
>306
君は根本的に間違っておるw
アメリカ人とヨーロッパ人の気質は大きく違うww
もちろんヨーロッパ人の中にも違いはあるが、プレミアやブンデスの下位チームが
スカスカって事はないw
気質の違いを考えようぜw
>>273 そう言えばNHKで地元のチェルシーファンの人が
チケット代が上がってバーでしか見れないって言ってたな。
でも、リーガもブンデスも女子供多いしイタリアも
それをしないとな
セリエAが実質B(2部)になるってことか?
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:29:53 ID:Vo2fTC9uP
>>307 メンツを固定化するわけにいかないから各国内での権利争奪リーグがあるわけだろ
二つのリーグ戦で苦労も二倍だな
321 :
うすじ:2009/05/01(金) 11:30:51 ID:KdSbZWQ+0
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:31:38 ID:Vo2fTC9uP
バスケとサッカー以外のアメスポには消費し続けられるアメリカ人しか価値がない
まるで意味がわからない
>>308 コンサートなどで多目的に使用するなら最初からシャルケのスタみたいにピッチ可動式で
ドーム型にしておけばいいのに
欧州だとシャルケとフィテッセとロシアで建設が予定されてたやつしか無いんだよな
>>316 リーガはスタンドガラガラになってきたがなぁ
ビジャレアルやレクレなんか観てらんねぇ
プレミアがクーデターに成功したのは後ろにルパード・マードックの
莫大な放映権料が後ろ盾としてあったからでしょ?
イタリアにはパトロンいるのかねぇ。
なんかテキトーそうw
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:33:42 ID:dEYlyFHk0
「欧米」って言葉向こうの人達すごく嫌うよね。
欧「アメリカと一緒にするな」
米「ヨーロッパと一緒にするな」
セリエS
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:35:53 ID:Vo2fTC9uP
>>327 いなそうだよね
なんか上位が減らして下位に分けたくないから
Bの分をもってきて下位に分けてリーグレベルを上げる感じなのかもね
昇格しても残留は難しそうだしB以下の育成は
かなり厳しいことになりそう
>>325 スペインは失業率がすごいことになってるから、サッカーどころじゃないんだろ
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:37:57 ID:Vo2fTC9uP
どこも失業率はかなり酷くなってきた
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:38:32 ID:wtyNgICh0
サカ豚自慢のブンデスよりアメリカのカレッジフットボールの方が観客動員は遥かに上
ミシガン大学は200試合以上連続で10万人以上のスタジアムが満員
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:39:41 ID:KMoq8sCG0
>>128 よくないよ
あとドイツ人が勤勉ってのは、東西統合前でも、嘘だからな
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:40:34 ID:7niBlB5F0
どういうこと?
今のセリエBのパルマは永久に今のセリエAのチームと
同じリーグで戦えなくなるの?
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:41:51 ID:6Uh6zAgcP
>334
おめでと〜。
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:43:20 ID:Vo2fTC9uP
>>334 ドイツはクライスラーを見捨てたねw
破産法適用されてぼろう雑巾状態でイタリアに拾われたんだっけw
どっちにしろ伊米連合なんかじゃ復活なんて到底無理だろうけど
次はGMだなw
海外厨(笑)
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:43:58 ID:WVMq5QXhO
セリエS(セクシャルバトル)の誕生だな
リーグついでに選手も女の子に総とっかえしてピッチも泥んこにすべき
昔ナベツネが新リーグ立ち上げるとぶち上げた時、そこに所属する選手は
日本代表になれないとか色々あって頓挫してたな(バスケのBJもそうだなw)
これはイタリア協会もグルってことなのか
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:45:22 ID:/6yo0gftO
スクールスポーツの薬球
高卒のためのスポーツ
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:47:20 ID:jnvHy9qU0
20チーム中19チーム降格でいい
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:48:49 ID:h8wrTXgLO
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:50:54 ID:H8BksuMwO
このスレの雰囲気に我慢してたけど我慢できずつい「豚」使っちゃったな
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:51:42 ID:hQqTkPcx0
日本に例えると
J1
J2
━━━
JFL
だったのが
J1
━━━
J2
JFL
になるんだろ
>>327 なんつーかイングランドがうまく行ったから真似するニダ
みたいな感じだよな
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:52:21 ID:FfO5WpbC0
へタリアは八百長まだやってるの?
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:53:06 ID:Vo2fTC9uP
放映権料はドイツみたいに順位で分配が一番良いと思う
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:53:49 ID:q8v9CvzO0
>>343 おれも、そこが知りたい。
「セリエAの19チームが独立したリーグは単なる独立リーグで
CLの出場権は無い。」
これを実行できる権限がセリエB側にあるかどうか知りたい。
>>351 Jもやってるな(明らかにブンデスの真似だが)
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:54:12 ID:UI4sRmi2O
プレミアのように、セリエも名称は変えるんだろうね。今のセリエBがAになるんでしょ
>>351 ドイツは全チーム同一だから上位を優遇して欲しいって皇帝が文句言ってなかったっけ?
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:55:01 ID:hQqTkPcx0
>>253 岡山だけど1番多いのがおっさん
その次が小学生でおばさんと若い女の子が同じくらい
次が大学生くらいのにいちゃん
中学生高校生がろくにいない
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:55:41 ID:wtyNgICh0
>>347 俺のこと?別に我慢してないけど。アンチサッカーだから使いたいときにサカ豚って使うよ
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:56:38 ID:NNKVboRN0
>>352 全然違うと思うぞ
予想だけど。
プレミアリーグと一緒じゃないかな
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 11:57:16 ID:Vo2fTC9uP
>>355 順位で決ってるよ
プレミアもそうだった気がしたけど
それでもリーガやセリエより均一な分配額だけどね
>>307 つかユーロリーグ構想捨てさせるためにCL拡大したんだから
>>359 プレミアは海外からの放映権収入は均等分配みたいだな
英国はプレミア化する前はホントにしょぼいリーグだったからな。
イタリア・スペインに続く三番手かどうかも怪しかった
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:00:15 ID:SbqKZkGfO
脱退はいいけどCLの参加権はあるの?
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:01:41 ID:ITh6KZzX0
>>343 イギリスのプレミアのときは、昇降格もなくすつもりだったが、
協会が許さずに、昇降格は残った。
昇降格を拒否していたら、ナベツネリーグ状態になった可能性もある。
協会としては、上納金があって昇降格があればいいんじゃないの?
このスレで、日本でもやれと書いているやつがいるが、
まさに、JFLから分離して、Jリーグを作ったのが似ている。
財布を別にするのが目的。
これは一部チームが二部落ちしたくないだけ
こんなことしてたら上位と下位のリーグの戦力差が大きくなるばかりじゃないの?
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:02:44 ID:4lPHthDo0
意味がわからない
いいよな
これで降格無いしメシウマじゃん
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:04:08 ID:mQIWmpeY0
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:04:19 ID:GiGveCHc0
ブンデスって昔放映権料は公平にしようぜってビッグクラブのバイエルンがかっこよく宣言したと思ったら
実は裏でおかしなカネ貰ってたってスキャンダルあったよね
「新リーグ」というから、意味が分からないってことになるんだよな。
「新運営団体設立」ということ。
>>362 ダウト
フーリガンで国際試合締め出されてただけ
締め出される前は普通に一番だったし
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:10:05 ID:NNKVboRN0
話が混乱しているが、要は
>>301ってことなんじゃないの?
金の問題だからCLとかは関係ないと思うな。
昇格・降格システムがあれば、選手が入れ替わるから
戦力差はそれほど大きな問題にならないと思う。
そこはまだ判明してないみたいだが。
>>370 ブンデスは健全経営だの何だのいってるけど
八百長やら、選手獲得に関するごたごたやら、怪しいスポンサーとか
結構黒いよね
>>356 中高生は部活だ、受験だ、で忙しいんだろうなぁ。。。
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:13:25 ID:VEVEB3CXO
昔のプレミアと違って成長を狙ったと言うよりも
不況でこのままの体制だと、みんな潰れかねないから
出来そこ無いは切り離しましょと。リストラと一緒だな。
4大リーグ以外は全部ヤバいと思うよ
セルティックがプレミアに逃げる話もあるみたいだし
二部落ちしないなら経営は楽になるな
しかし残されたセリエB以下は立ち行かなくなるだろうな
スーパーリーグやこの手のリーグは国内サッカーを全く考えていない愚行
これはこの独立リーグはチャンピオンズリーグから除外すべき
>>360 でもこれ以上拡大すると密度が下がって
妥協の意味がなくなっちゃうねえ。
>>368 降格はあるんじゃないの?経営が別になるってだけで。
BはAの恩恵を全く受けれない。
降格がなくなるわけない
しかし反対したのがレッチェだけなのか?
レッジーナは新リーグになってもトップリーグに戻れるくらい余裕あるってことか?
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:21:22 ID:Ia45otnp0
入替制なんてやってるから経営が厳しくなるんだろ。
欧州人はいい加減に気付けよ。
だがセリエBとは完全に切り離すとなると昇格降格制度は廃止しないと話しの筋が通らない。
>>384 日本語記事がすべて正確に伝えてる訳じゃないからな
ロイター(笑)だし
>>384 あほかw
んじゃ今のCとBの関係はどうなんだよw
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:26:02 ID:VEVEB3CXO
形式的には残るけれども
事実上の切り離しだろ
ということはセリエAのクラブの取り分が増えるってことか
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:26:45 ID:NNKVboRN0
>>384 でもプレミアは普通にやってるよね。
むしろ昇格降格は興行的においしいという認識で昇格決定のためのプレーオフをやってたような
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:27:25 ID:mQIWmpeY0
ユーベの無観客試合処分取り消しかよ。やりたい放題だな
これが日本だとJ2の分配金が無くなったり
J2クラブが経営危機になったらJから救って貰えなくなるってことか
>>386 今以上に弱体して貰うか消滅して貰うかのどちらかでしょう。
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:31:10 ID:YFn6trw+O
要するに、一部の収益を二部にも分配するのをやめて、一部だけで独占しようってことだろ
昇格降格が無くなるわけでは無いだろう
レッチェと言えば翼がいたチームだ
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:32:33 ID:/woyWWaZ0
>>384 リーグの運営を切り離すのと昇降格は別に矛盾しないだろ
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:32:59 ID:VEVEB3CXO
1部のリーグも借金で大変なのに
不人気クラブは死ねと言う事だよ
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:33:20 ID:9/s6Uvt30
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:35:19 ID:H9HIscFL0
これ、日本はJリーグ立ち上げのときにやってるじゃん
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:38:10 ID:JG6Ub2/z0
まずイタリアはフーリガンとマフィアから縁を切らないと・・・
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:38:23 ID:/woyWWaZ0
>>398 プロクラブの多数いるなかで運営を分けるんだから違うとおもうけどなぁ
イタリアの運営方法も古すぎるから参考にならん
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:38:43 ID:hQqTkPcx0
J2とJFLの関係になるってことだろ
もっとも今の日本じゃJFL→J2の一方通行だが将来的にはJ2→JFLもあるわけだし
402 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:42:03 ID:/woyWWaZ0
>>401 それでいうならJ2のクラブは入らないんだから違うくね
プレミア形式とってないでしょ
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:42:32 ID:nNgVjnxwO
>>394 キャプ翼も5になるとさすがにやってる奴少ないと思うぞw
>>395 矛盾はしないが、やや不徹底のような気がしないでもない。
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:56:41 ID:nOQaQp8dO
セリエはほとんど黒字経営
ローマは昨シーズン25億の黒字
リーガやプレミアみたいな負債はミラノの馬鹿チームぐらいしか抱えてない
ただミラノの馬鹿チームのオーナーは大金持ちだから関係ないけど
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:56:41 ID:VEVEB3CXO
こういう時期はリストラと合併ですよ
不人気クラブは潰すしか無い
4大リーグ以外は存在価値が無い
自由競争の中では避けられんね
>>405 徹底なんて概念はイタリアには存在しない
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 12:58:02 ID:d7djU+SR0
>>394 糞弱いカルネバーレから認めてもらえなかったんだよな
どーせ金で解決
イタリアスーパーリーグ構想かwww
んんん?
ひょっとしてこれが実現したら
雑魚チームとの対戦で日本での放映が無いとかが無くなるのか?
>>412 わからんけど放映権の管理はいい加減一括してほしいよな
優勝決定試合が流せませんとかアホかってかんじだもん>セリエスカパー!
目先の利益しか見えていないようだけど
415 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2009/05/01(金) 13:09:59 ID:rshGWbxD0
イタリア語で「プレミア」にあたる言葉って何なんだろう
そもそもセリエってどういう意味なの
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:13:48 ID:2TETJQdi0
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:14:07 ID:CpkDioNyO
>>415 グランデ、みたいな
>>416 英語で「カテゴリー」の意味
セリエAセリエBはつまりカテゴリーA、カテゴリーB
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:15:45 ID:SLX3C5lv0
イタリアがプレミア化って言うかイタリアが時代遅れだっただけなんだよな
あとは自前のスタジアム持てば経済的にプレミアに近づける
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:16:09 ID:wkKf3xwrO
どさくさに紛れて北部リーグとかにすんなよw
イングランドは大規模な改革が成功したけどイタリアにそれが出来るとは思えん
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:19:41 ID:bXU0nCkv0
>>416 英語に直訳するとシリーズ(series)だってさ
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:21:02 ID:xH61cEeTO
>>409 そんなに弱くないけどな
ほとんどの相手にはカルネバーレのヘッドだけで勝てるし
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:21:10 ID:vj1uE3C0O
サッカーの負け犬救済の役目はもう終わったということだな。
今後は才能ある奴が生き残る、ホントのプロリーグでなければやってらんないだろ。
雑魚チームはいらんということでしょ。収益を下部にくれてやるのも
もったいないし。まあこれはこれでいいのでは。
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:22:24 ID:VEVEB3CXO
競争はコレからも激しくなるだろうし
サバイバルですよ
駄目なクラブやリーグは死んで行くんです
プレミアにしても過剰な競争で借金漬けand自国通貨がポンド(笑)
で更なる改革が必要です
プレミアは変な成金オーナーが買収始めるまでは上手くいってたけど、
もう先が見えたな
セリエってリーグ一括じゃないプロ野球みたいなクラブ単位方式じゃなかった?
セリエBに金回したくないって、今までもそうだったんじゃないの?
内部的にはともかく見る方からすりゃ
大して変わらない気が
432 :
!omikuji:2009/05/01(金) 13:32:29 ID:bXU0nCkv0
セリエの運勢
パルマは一年でもどれそうだからこれの恩恵を受けられるな
Bのプレーオフ組はみんな死に物狂いだろうな
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:34:21 ID:bXU0nCkv0
できなかったorz
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:46:56 ID:3ZiGs58c0
日本もtotoの益をクラブに回せばいいのに
菌の卵を産むガチョウを大事にしようぜ
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:48:07 ID:tVX7NRre0
>>436 別にヒルズボロの悲劇があったからプレミアリーグできたわけじゃねーよ
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 13:56:07 ID:YaX8/7RY0
レッチェはコルヴィーノを引き抜かれたのが痛かったな。
残留請負人ベレッタが率いてもダメだった。
プレミアもバブルなだけだからな
まともに運営できてんのブンデスくらいか
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 14:04:57 ID:ynsT3AqgO
マフィアリーグ開幕か
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 14:19:27 ID:n0HuFEZCO
ミラン、ローマ、フィオレンティーナ、ユベントス、インテルの放映権を取るのを辞めるべき!取るならすべて取るべき
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 14:20:57 ID:0C3EQovDO
>>325 ビジャレアルくらいの街の規模ならあのくらいでも充分じゃね
たかが5万人くらいしかいない街なんでしょ?
日本じゃあり得ないな
長い目で見たら、結局ブンデスリーガが一番賢いやり方してましたって落ち着くような
>>356 なんとなく思うんだが、今までJのクラブがなかった県でJサポやってる奴って、
既にお気に入り見つけて弱小クラブ罵倒してたりするんじゃないかな?
プチ海外厨みたいな。
おっと、植田朝日の悪口はそこまでだ
>>356 小学生はアイドルを追いかけ、おっさんは演歌を求める
大学生くらいはアイドルではないポップス系にはまり、中高生は洋楽にかぶれる
女はイケメンならなんでもいい
イタリアはすべてをマフィアが仕切ってるらしいからな
色んな利権がマフィアにとって美味しくなるように絵を描いてるんだろうな
これあほだな
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:19:54 ID:aeso9peE0
セリエAリーグ
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:22:36 ID:f8uqbgrl0
???レッチェがスクデットって事か
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:25:55 ID:JuFcdS/20
理解できない
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:26:41 ID:TEe0nXum0
イングランド・プレミアリーグが、トップリーグ所属クラブが
離脱して1992年に新設
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:29:22 ID:KnFXXmALO
Bに回るカネがAの下位クラブにも回るようになるから良くなるな。
だけどリーグ一括購入になると放映権料はね上がって、逆に契約控えるかも。
名称はどうなんのよ
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:32:32 ID:OIcyKplV0
パルマ涙目だなこりゃ
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:34:15 ID:bzAWTKzy0
F1も新機軸で動いてくれないだろうか
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:35:36 ID:+OIFvQYC0
これは、セリエAが2部になるという事?
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:35:52 ID:WEgJHvdS0
バーリとパルマの昇格は確定的として後は団子だし
プレイオフ組は死に物狂いだな
459 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:37:21 ID:X5m/vv0WO
>>40 トリノ市所有だった総合運動場のデッレ・アルピは
ユヴェントスが譲り受けて全部壊してた。
今はサッカー専用の新デッレ・アルピを建築中。
新デッレ・アルピが出来るまでの間(再来年くらいまで)
ユヴェントスはオリンピコ・ディ・トリノを
トリノFCと一緒に使わせてもらっている。
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:38:34 ID:x/xcMLsw0
>>1
これマジネタ?
ものすごいビッグニュースだぞ!!
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:39:58 ID:ZJNLcNHZO
Jリーグに置き換えて説明してくれ
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:40:21 ID:SLX3C5lv0
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:42:07 ID:K8gjiJ0YO
パリエAとして活動。ほんでパ・リーグとセ・リーグと呼ばれます。
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:42:13 ID:DM7m1ofvO
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:43:15 ID:IH3obQth0
目的が「より魅力的なリーグ作り」とかなら解る気がするけど
今回は目的が「お金いっぱい欲しい」だからな
ただでさえ給料高騰で守銭奴呼ばわりされてるのに、地球全体が不況で苦しんでるのに
これは賛同を得られないだろ
プロ野球みたいに昇降格の無いシラケたリーグになる可能性大
そしたらAFCがKリーグを評したように、UEFAから『昇格降格が無いリーグ』ってことでリーグランクを落とされちまう
結果、CLやUEFA杯への露出が極端に減り、高名な選手たちが次々に離れていって寂れたリーグになる
肝心かなめの放映権なんて足元見られて雀の涙になるだろう
ってのが最悪の結果
今後のリーグ運営はセリエA、セリエB次第だろう
しかし、自分たちから見切りをつけたはずなのに
実はハナっから主導権渡して戦ってます、ってな状況なのが笑えるwwwwww
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:45:27 ID:x/xcMLsw0
スーパーリーグ構想とかあったな
ほんとはビッグクラブたちはあれがやりたいのだろう。
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:46:35 ID:SLX3C5lv0
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:46:49 ID:/bVV0Fu60
プレミア方式を倣ったんだろうけど、今プレミアはやばいだろ
セリエAの方がもっとヤバイかw
しかしプレミアリーグの多国籍っぷりは異常だな
あんなの見て面白いんだろうか
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:47:47 ID:wtyNgICh0
バスケ板でサカ豚がNBAもサッカーのように昇降格制を導入しろってわめいてた
もちろんそんなもんいらんとフルボッコされて逃げてったけど
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:48:01 ID:x/xcMLsw0
>469
母国若手の出番がなくてイングランド代表が弱くなってるな
セリエAという名前の知名度を捨てるのが互いに損だし
なし崩し的にセリエAの名前が使われるようになる筈
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:52:33 ID:k1rw2o1HO
野球に例えるとどういうこと?
メッシーナが登録料払えなくてセリエDまで降格処分されたし
セインツは破算で勝ち点10マイナスでリーグ1降格が決定的
リーグ2のルートンも勝ち点マイナス30で来期地域リーグに降格が決定
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:53:25 ID:IH3obQth0
>>473 ナベツネ「巨人を中心に新リーグを立ち上げる!!」
これってJで同じことやたらどうなんだ?
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 15:58:46 ID:TEe0nXum0
セリエB
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 16:01:06 ID:SLX3C5lv0
>>476 そもそもJFLの上にJリーグができたようなもん
サッカー協会会長と別にJリーグチェアマンがいるだろ?
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 16:01:49 ID:+I/BkOtE0
>>470 >>465にあるようにサカ豚はサッカーような階層的リーグのシステムが
最高で絶対的に面白いと信じてるからな
閉じたリーグというだけで全否定しているような馬鹿にそれの面白さは
到底理解できないということだな
>>476 J1の放映権料からJ2への分配金は一切出さないということになるから
資金負担の増加に耐えられない経営基盤の弱いJ2クラブは連鎖破綻かな?
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 16:02:07 ID:MeRb60mG0
>>476 JFLへの降格が無く何の為に存在してるかわからないダラダラしてるクラブ(その癖「企業名つけさせろ」とほざく)に渡る無駄な資金がJ1のクラブ回される
>>469 ていうかサッカーだって見せ物なんだから
地元とかのオンリーワンばかりじゃなくて
なるべく選りすぐったナンバーワンも見たいだろ。
ワールドカップだけじゃあねえ。
>>480 >閉じたリーグというだけで全否定しているような馬鹿にそれの面白さは
>到底理解できないということだな
まぁ少なくとも日本では閉じたリーグは淘汰されてきてるよな
なんかゴタゴタのすえ新団体旗揚げ!って
プロレスっぽくて好きな流れだw
>>484 いや日本は閉じようが開こうがそれほど差は無さそう…
焼き豚ワロタw
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 16:28:39 ID:TEe0nXum0
イタリアプレミアリーグ
サンシーロって席の所って新しくしたりした?
メインスタンドの所広々してたけど前からだっけ?
暫く見てないから分からなくて。
なんで昇降格のあるスポーツってつまらないの?
セリアAとBで別々に放映権売れば言いだけの話ではないのか?
492 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 16:37:50 ID:NteTfRADO
J1、J2見て
あとはJFLや物好きの動向にアンテナ張ってると海外まで手広く見れない。
日本人出ないならセリエは見ないわ。
日本人関係なく見るならブンデスリーガに絞るしかない。
実際には日本人選手が久々に試合出る時代になったし。
>>490 チームが昇格しても選手個人のレベルが変わるわけじゃないので
1部リーグの選手は他の1部クラブに移籍、2部リーグの選手は昇格時に
2部に置き去りにされるからな。
日本人の感覚では移籍が頻繁になると思い入れが下がる。
野球もFA制度が導入されてから人気低下が止まらない。
新団体かあ、やっぱ豊登が花もってくるのかな
セリエAの名称がどこにいくのか気になる
現セリエA新リーグ側が引き続きセリエAの名称を使ってセリエB以下が新しい名称に変えるのか
新リーグ側が新しい名称をつけて現セリエBがセリエAを名乗り下がずれていくのか
>>468 パリーグの台頭は交流戦とプレイオフだと思いますけど・・・
>>493 野球人気低下の主因がFAってのはちょっと無理があるな・・・
他のスポーツの台頭が最もな理由だろ
それに閉じたリーグだと企業努力を怠ったチームは悲惨なことになる
常に何かしらのリスクを背負わせないと赤ヘルや横浜みたいになる
イングランドの場合
我々のJ2が1部リーグと呼ばれて
事実上のJ1がプレミアリーグと呼ばれてる
イングランドの場合は
プレミアディビジョン
デビジョン1
デビジョン2
デビジョン3
てなかんじで
イタリアでもそれをやって
プレミアデビジョン
セリエA
セリエB
セリエC1
セリエC2
としたいのだろう
498 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 17:34:36 ID:TEe0nXum0
レッチェ
ちなみにイングランドの場合
FAが
FAカップとプレミアリーグ
フットボールリーグが
リーグカップとD1D2D3の管轄をやっている
協会が二つあるそうな
ということはレッチェは新セリエAの一位になるわけだな
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 17:40:50 ID:vp7NeBxVO
これセリエB以下のチームはどこにいくの?
プロやきうとアイランドリーグのような扱い?
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 17:44:46 ID:IkmSFeL3O
日本人でないと見ないとか
Jリーグと比べてみたりとか
逆豚バカじゃねーの?
>>497 事実上のJ1とは何だよ? 日本語で書いてくれ。
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 17:57:24 ID:LPSsm0L+P
>>503 その国のトップリーグって事だろ?
フランス語では日本語の2等に当たるものがPremier prix(一等)
1等に当たるものをGrand prix(特等)って表現するしな
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 18:00:07 ID:DbdoVa390
イングランドは
プレミア、チャンピオンシップ、1、2だけどな
>>504 それだと、上の文章の流れからいってそういう使い方になってないだろ。
我々のJ2と書いたのを受けて、J1と書いてるんだから。
日本語としてはおかしいよ。
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 18:02:54 ID:Er1fkq4d0
何だこりゃ?
プレミアだって昇降格あるだろ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 18:09:56 ID:0wmSw0t60
海外 チューの特徴
外人がサッカーやってると
物凄いことをやってるように見える(笑)
気持ちわるい
コンプ
レックスですねw
>>490 何シーズンもかけてチームを熟成させることが難しいから
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 18:15:01 ID:Q4Rim7EB0
プレミアリーグ方式ということか?
スーペルカルチョクルー?
外資招くと100パーセント裏社会荒れるな・・・
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 18:21:58 ID:OxOypL64O
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 18:24:05 ID:Q4Rim7EB0
>>109 >>84のデータの抽出の仕方自体が恣意的
この年ののセリエAはペナルティがあり
各試合で無観客試合が多かったから
「平均値」をとると数字が低くなるマジック
のちのジダン革命である
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 18:27:08 ID:byFa88IGO
イミフ
別リーグへの降格がなかったら終わるね。
八百長蔓延しそう。今でもしてそうだけど。
プレミアがFAから切り離されたのと同じか。
518 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 19:27:32 ID:24Z4LpSfO
レッチェは毎年優勝?
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 19:29:35 ID:2pGBmsXv0
エアステ・リーガ 18
ツバイテ・リーガ 18
レジオナル・リーガ ???
結局、日本のサカヲタが勝手にリーグ運営はこうでないといけないってほざいてただけだろ。
ナベツネのほうが10何年先を行ってたんだなw
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 19:37:28 ID:Vo2fTC9uP
なんでナベツネが出てくるの?
根本的に違ってるよねw
Bに放映権料分配してる余裕が無くなったのか
>>490 面白い、つまらないは主観だからなんともいえないものがあるけど、
昇降格があるだけに下位のチームは目標というかノルマは残留みたいな
ことになってしまって長期的な視野にたってチームを作るとか戦うとかが
しにくいというのも一面としてあるかな?
だから上位に定着できればしばらく安泰な一方で昇格してきたチームは
エレベーターになりがち
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 19:45:58 ID:zMGcmMHlO
セリエA→セリエ・アー
セリエB→?
何て発音するの?
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 19:46:05 ID:Ia45otnp0
サカ豚は入替制度が自分たちの首を絞めてるだけって事にいつ気が付くの?
526 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 19:49:48 ID:2WTdGQl70
入れ替えなくても経営苦しいアレの人が言っても・・・
レッチェさんの生き様かっけー!
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 19:52:03 ID:QvN50QhuO
>>525 自分で首を絞めるのもサッカーの一部なんです
529 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 20:01:03 ID:C/Y+ewotO
>>524 > セリエA→セリエ・アー
> セリエB→?
> 何て発音するの?
セリエービ
>>521 放映権料欲しさに新リーグ作るのもう、企業名つけたさに新リーグ作るのも似たり寄ったりだろ。
現時点ではわからんけど昇降格がなかったら完全に別リーグじゃん。
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 20:04:37 ID:SLlZHEaLO
>>525 東都6大学野球を潰して東京6大学野球みたいにしろと進言してあげてください
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 20:14:37 ID:L4PzvwK60
なんで昇降格がないことになってんだ
プレミアリーグみたいにするんだから当然あるに決まってるだろw
>>534 おそらく昇降格制度のないスポーツのファンが馬鹿ばっかりだからなのでは
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 20:20:30 ID:aAjYouMt0
やはり
>>1の内容じゃ、勘違いする奴が続出してるな。
(これは記事を書いた奴が悪い)
内容的には
>>44が一番わかりやすい。
>>234 そうやって昇降格制度という仕立て屋に馬鹿には見えないと言われた服を見てるんだなw
ぶっちゃけ
>>1では昇降格の有る無しは言及されてないしプレミアの発展が今回の新リーグ立ち上げに影響を与えたってあるだけでプレミアみたいなリーグを作るなんてどこにもないのにw
東京6大学野球は低レベルで有名。
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 20:40:56 ID:Q4Rim7EB0
>>531 ナベツネリーグはサッカー協会(JFA)からも外れるから問題なんじゃないの
今回のこの話にしても既に存在しているイングランド・プレミアリーグにしても
各々のサッカー協会(FAとFIGC)の手から離れた完全独立リーグではないでしょ
そういう根本的な問題を言ってると思うのだが
弱小地方クラブ切り捨てる為の新リーグなのに、昇降格制度存続では余り意味がない
昇降格制度を存続させるのなら、ホーム&アウェーの入れ替え戦を投入しないと。
まあでも仮に昇降格が無いリーグを作るとしても、
この20だか18チームを以てずーっと固定ってわけにもいくまいよ。
それこそ何年もかけて同盟を練り上げて一気に造反しないと無理だろうし
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 20:44:45 ID:v6iHAemU0
よく分からんが新日本の永田さんが独立したようなもんか
レッチェw
それにしても実に解りにくいな
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 20:51:44 ID:Q4Rim7EB0
>>540 地方弱小クラブを切り捨てる制度じゃなくて
トップリーグと下部リーグの差異化を明確にする制度と看做すべきじゃないかな
昇格・降格制度を設置しておけば下部リーグで昇格圏内に入ったプロビンチャは
トップリーグという枠組み自体の恩恵に与れるという側面も持ってるわけだ
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 20:52:51 ID:Zf2IRCpS0
プレミアリーグと同じになると考えればいいんだな。
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 20:53:20 ID:vj1uE3C0O
昇降格なんて、ぶっちゃけ優勝とは無縁のクラブなんだからどうでもいい。
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 20:55:46 ID:WKZhx4MJO
イタリアンプレミアリーグナポリ風
こんなんか?
>>544 下部リーグは俄然やる気出すかもしれんね
そういう恩恵に与れるとなれば
そうして下部リーグのチームにも活気が出始めてきて、
やがてそれがイタリアサッカー界を活性化する・・・
そこまで考えてるのかな?
わかりやすくいえばこう
今まで
セリエというサッカーリーグ協会は10億円貰ってスポンサーから40億貰いました
そのお金をセリエAからDまでの50チーム(あくまで数字は適当なのでつっこまないように)に
全て分配しました(AとDでは多少貰う額は違うだろうけど)
これから
セリエプレミアは8億円もうけて30億円スポンサーから貰いました
これをプレミアディビジョンの19チームに38億円でわけました
セリエA〜Cは2億もうけてスポンサーから10億貰いました
31チームに12億円を分配しました
個別の大口スポンサーが付くからこっちの方がいいんじゃね
コカコーラチャンピョンシップみたいな感じで
サイゼリアチャンピョンシップ希望
Aはどうなんの?
Bのクラブがみんなでお引越し?
>>551 引越しというよりも名義が変わるだけなのかな
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:04:09 ID:rztLd3XPO
あれ?
日本のtotoってJリーグのチームには分配されないの?
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:10:26 ID:aAjYouMt0
>>551 資金を分配してくれる協会が変わるだけ。
貧乏芸能プロダクションで、看板俳優・女優が
資金管理してくれる共同名義の別事務所を作ったと思えばいい。
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:13:36 ID:P3mbfWcm0
なんでイングランドは1部の上にプレミアがあるのか、やっとなぞが解けたよ。
格差社会だったんだね。
>>548 んー…宝くじの賞金はデカクなりますが、
1等とか2等だけデカクなるんですよ、って話のような
格差というより、イギリスは、階級社会。明確に階級間に壁がある。何事も。
一方、日本は階級社会ではないからイメージしづらいかもな。だから格差なんて言葉が
出てくるんだろうし。
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:20:15 ID:UI4sRmi2O
日本もJ1の18チームが新リーグ設立したらいい。できないにしてもJ1の格式をもっと高いものにしないとな
ペーペーの山形が上位にいることがまずダメだな
レッチェは2度とトップリーグへは戻れなかった…。
セリエBとトップリーグの中間のクラブとなり永遠にセリエAをさ迷うのだ。
そして降格したいと思っても降格できないので--そのうちレッチェは、考えるのを やめた
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:25:32 ID:oqWEdCkN0
>>520 その国の経済体系や国民性などを鑑みて、根付きにくいことが考えられたりもするだろ?
BESTじゃなくてBETTERを探り続けなきゃいけないんだよ。ナベツネの方法も1つの選択肢
日本経済が潤沢で、ニホン企業が強かった時代はそれでよかった、でも今は違うでしょ
日本は多額の借金に喘ぎ、高齢化で活力を失い、滅亡の危機に瀕してる
じゃあ今、どのような形態にするのがBETTERなのか その都度考えて実行していかなきゃいけないわけよ
ある片一方が採用されたら、もう片方はダメだ、あれはそもそも間違っていた、などと君のように腐すのは「バカ」のやることだよ
もっと勉強しような? いや、マジで。 近眼的すぎるよものの考え方が
>>558 プレミアの春シティみたいにそのうち落ちるよ…多分
562 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:30:34 ID:UI4sRmi2O
Jリーグがまず考えないといけないのが秋春制だな。これができないとしたら天皇杯の日程をどうにかするべき
勝ち進めばオフが短くなる、いわば罰ゲームみたいな大会だからな
駄目押しに元日決戦w
ようは現セリエAの19チームが新リーグ立ち上げて、
セリエBとの降格昇格は今のままでいくってことだろ
今期のセリエBの昇格組みは新リーグに参戦。セリエAの降格組みはセリエBに降格。
こうだろ。
ここの連中理解なさすぎて笑える
プレミアはクリスマスも元日も試合することあるじゃん
>>563 まあ見る側にしてみりゃ今までと大して変わらないてーことですかな。
名前が変わる可能性はあるんでしょうけど。
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:36:18 ID:SLX3C5lv0
分離するのは10-11シーズンからだっつうに
567 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:36:37 ID:UI4sRmi2O
イタリアの新リーグ構想もしょせんは話題づくりなんだよね
下位でも降格しないの?
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:37:58 ID:SLX3C5lv0
財政が厳しいんだろ しかし降格したらマジで全員の首切ることになるだろな
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:41:58 ID:UI4sRmi2O
CL決勝の地もイタリアなのにベスト4に1つとして残ってねーしな。イタリアサッカーも終焉かな
572 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:43:45 ID:tVX7NRre0
>>571 代表も弱くなってるよ
とにかく若手が全く育ってない
2010はまず間違いなくGL敗退だろう
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:43:47 ID:SLX3C5lv0
新城降格したらどうなるんだろうな
574 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:44:36 ID:+GLfZbEC0
>>524 > セリエA→セリエ・アー
> セリエB→?
> 何て発音するの?
セリエA→セリエ・アー
セリエB→セリエ・アーー!
セリエc→セリエ・アーーーーーーーーー!!
前回W杯優勝国が終わりって、さすがに無理あるだろ
あと十年は様子見てけtぽ
>>559 殴り合い上等のゼーマン時代が好きでした
577 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:46:36 ID:/ox4eXgk0
>>572 ジョビンコ、バロテッリ、ロッシ、ダビデ・サントン強力な若手がごろごろいるんですが・・・
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:47:47 ID:SLX3C5lv0
バロテッリ、サントンは近い将来アッズーリのレギュラーになれるだろ
あとマンUに17歳のマケダも
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:48:29 ID:UI4sRmi2O
まぁリーグのレベルと代表のレベルは別モノだしな
イタリアの若手が地味なら、宇佐美や原口のプラチナ世代なんてカッパー世代扱いだよ
>>581 プレミアとブンデス、イングランドとドイツを比べれば明確だな。
まあ、イタリア、ドイツといった超強豪は余程のことがない限り
GL敗退はないよ。
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:54:23 ID:mOGuF5of0
名前変えたってスタジアムと観客と審判変えなきゃ何にもかわらんだろうに。
収入アップって言ったってたかが知れてる。
どんどん弱くなっていってるし人気も無くなっていってる。
デルピエロやトッティの引退で完全に終わるんじゃねーか。
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:55:38 ID:UI4sRmi2O
586 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:57:17 ID:hpHyc3GZ0
海外 チューの特徴
外人がサッカーやってると
物凄いことをやってるように見える(笑)
気持ちわるい
コンプ
レックスですねw
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:58:18 ID:tVX7NRre0
中田がいた頃は満員だった8万収容のオリンピコが
いまや3万くらいしか入っていない
ミラン、ジェノア、フィオ、ナポリくらいだろ
毎試合8割以上スタンドが埋まるのは
問題は切り捨てられたBのクラブがやっていけるのかどうかってことだな
イングランドのように下部でも客入るなんて現状じゃあり得ないだろうし
放映権も大した値段で売れないだろう
イタリア最近客席全然埋まらないらしいからなぁ・・
やっぱ八百長が尾を引いてるのかね なんかマフィアとか黒いイメージあるし
590 :
翠薔薇 ◆GCTTfZkUP6 :2009/05/01(金) 21:59:12 ID:mflG25ma0
クラブ数を18→20にしたのが、
そもそもの失敗の原因ですわね!
591 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:01:12 ID:Q4Rim7EB0
>>577 それに加えてアクアフレスカ、デ・チェーリエ、クリシート
このあたりも将来が楽しみな存在だな
592 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:02:01 ID:tVX7NRre0
>>589 セリエはスタンドが危険すぎて家族連れで行けないらしい
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:02:30 ID:UI4sRmi2O
ユーベの顔・デルピ、ミランの顔・カカー、インテルの顔・ズラタン、ローマの顔・トッティ。年寄りか外国人しかいねーしw
全日と新日みたいになるわけですな。
>>587 あれはスタがちっちゃいから満員なんだよ。
実際ローマはミラン・インテルに次ぐ集客数。
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:04:29 ID:hpHyc3GZ0
野球ファンがメジャーリーグをみて
「なんだあの守備は・・・・・・プロ野球だと余裕でアウトにできるぞwメジャーもレベル低いなw」
欧州サッカーファンがプレミアをみて
「うわあああ、すげえーーー!なんだあのサイドチェンジは!Jリーグなんかアフォらしくてみてられんわwww」
レーガ・プリーマか。
>>590 18→20に増やしたのは興行的な問題が解決しないからだろうな
>>593 五年前のイタリアならそのネタ鉄板だよ
うけないだろけど
600 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:09:17 ID:9rUdZxbmO
イタリアの場合は、試合をスタジアムでみるという習慣がサッカーファンにないからだと
むしろテレビでみるという連中ばっかりだから
(そんなユベントスが一番人気といのが一番の問題だと)
イングランドはサッカーは宗教(日本で言う各家々が仏教の宗派等に属してるように)で
地元の町のチームの試合を見に行くのは生活の一部だし
実質2部リーグがレガ・カルチョ・セリエAと名乗ることになる?
>>596 日本の野球とMLBとの差はさほどないのは事実でしょ。
サッカーはそうじゃないから
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:23:34 ID:Ou13VJsf0
プレミアのファンはここぞというとこでチャントを歌い、いいプレーに惜しげもない拍手を送る
いいプレーと言ってもリトリートがうまくいった時等、目が肥えてるからこそプレーの良し悪しが分かって拍手を送っている。
永遠歌歌ってるだけのJオタとは違いだ。
605 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:25:00 ID:Q4Rim7EB0
イタリアはスタジアムのキャパシティが無意味に大きい場合がある
例えばバーリのスタディオ・サン・ニコラのキャパシティなんて
アーセナルのエミレーツ・スタジアムとほぼ同等だからな
どう考えても無用の長物
セリエのサポーター文化はもう終わりに来てる。
末期状態。
ピーピーピーピーうるせえの何のって。
>>596 まーそれはですね
MLBがワールドチャンピオンを名乗って喧伝してる「割には」www
という野球ファンの事情があるかと思われます。
更に言うと国別大会にすらろくに出てこない。
一方欧州なんて実力に比べて、名乗る方は慎ましいもんですよ。
CLなんかに至ってはW杯より面白いというか、少なくとも年俸の密度は高いと来て
毎年やってんですから、そらちったー拝もうってもんです。
まあアメフトほどの差はないからいいじゃないか。サッカー。
608 :
_:2009/05/01(金) 22:29:16 ID:uWLbZYB50
次の大会もなんやかんやでベスト8は行くでしょ。
イタリア。まぁ優勝はないと思うけど。
W杯優勝は
ブラジル、アルゼンチン、ドイツの3つの内のどれかだと思うけど。
肝心なとき、恥も外聞も捨てて守り勝つことができるところが優勝するというのが
サッカーというスポーツだし。
>>601 でも最近のプレミアはチケットが高騰しすぎて
一般人が毎回足を運ぶのは結構大変になってるらしい
>>609 以前が安すぎたんじゃないですかねえー
NFLみたいにスタジアムをガンガンに建て替えて、金持ちの席を増やす方法論が当たったんだから
いいんじゃないでしょうか。
612 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:40:14 ID:LPSsm0L+P
>>611 チェルシーだと一番安い席で50£だっていう話だぞ
イングランドは2部リーグへの支援金をガンガン増やしてるというのに。
むちゃくちゃだな。イタリアおわた。
映画のチケットが5£〜7£くらいらしいから
一番安くて50£ってかなり法外だな・・
>>563 JリーグとJFLの関係みたくなるのかな
セリエはフーリガン排除すればイングランド並みには客増えるよ
スタジアム外とかちょっとした紛争だし、家族連れとか来られないだろ
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 23:13:35 ID:Vo2fTC9uP
>>616 外国資本受け入れて
外人に蹂躙されないと無理だろ
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 23:15:07 ID:0C3EQovDO
>>608 バーリって昔から客入らないのにスタジアムは無駄にでかいから悲惨だな
>>604 お前が海外サッカーを崇拝してるのは勝手だけどさあ、
海外サッカーへのコンプレックスの裏返しか
何か知らんが、なんでそこでいきなりJを叩くの?
気分はなんちゃって欧米人(笑)ですか?
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 23:21:06 ID:Vo2fTC9uP
>>604 イングランド人が一人もいなくても
一生懸命応援してるなw
Jのスタジアムもあっちみたいに殺伐とした鉄火場じゃなければならないとか
意味不明なこと抜かしてる奴もいるしねぇ。
>>620 日本人のミーハー気質と似てるな。
W杯の時の応援スタイルは、驚かされるだろう。
>>620 W杯の権威が低いんじゃないのかしら。
MLB気分ってんじゃないけど
世界一?プレミアで決めればいいでしょう?と暗に思ってるとか。
セリエの場合はデリ・アルピなんてユニフォームと併せて監獄だと思ったもん寒いし
トリノファンはキチガイだし
フリーガンといえばイングランドなのにスタジアム内での事故や喧嘩はあまり聞かないなー
(外はいっぱいあるのは知ってるけど)酒を外で飲む習慣は今でも続けてるのかな?
イタリアのスタジアムはみんな借り物
イングランドはクラブの所有でしょ
この差はでかいよ
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 23:35:08 ID:0C3EQovDO
>>624 スタジアムで暴れる奴らをバーで暴れさせることに成功したからな
>>604 こういう屈折した姿勢、明石家さんまがサッカーで全く同じパターンの反応するね。
さんまはWCで世界のサッカーに憧れて育ったから、いざJリーグが始まり日本がWC本選にまで
出てくるようになると、殊更日本代表をスルーするようになった。
「WCのような最高の舞台に日本みたいのが出ちゃいけない」みたいな感じ。
まあ海外サッカー厨(特に欧州)のはしりだな。
遠くの憧れは遠くの憧れのままでいてほしい、
日本や日本人という「リアル」がそこに入ってほしくない、というね。
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 23:39:41 ID:pG+4QiROO
スーパーリーグ
なんとなくW杯の時、フーリガンを除いたイングランドファンが日本にきて大満足だったのが理解できた
イングランド選手等が犬料理を嫌ったせいで、無理矢理全試合日本にしたかいもあったものだ
>>627 自分の空想、妄想の世界に凝り固まってて、そこにリアルが入ることを許さないって・・・
そういえば今日、同じような人の裁判が始まりましたなw
このリーグが出来たとして、問題は入った金がちゃんと分配されるのかとかそういうことなんだろうけど。
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 00:02:58 ID:liHl/gWmP
少し前に「プレミアでは3分に一本、得点に繋がるクロスが上がる!」って
したり顔で書き込んでいたバカがいたなw
633 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 00:05:35 ID:pzlDJB9e0
プレミアは客席とピッチを遮るネットを排除して逆にファンのマナーを向上させたからな
もちろん監視体制はかなり強化されてるが
ユーヴェの新スタもネットがないみたいだがイタリアでそれができるもんか
634 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 00:07:31 ID:3QlRdnR+O
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 00:14:26 ID:liHl/gWmP
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 00:16:51 ID:4LpRqHn+0
なんかよくわからんがごきオタ涙目www
>>627 大橋巨泉なんかもそんなところありそうな。
まあ本場をリスペクトするのは大事ですけどね。
639 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 00:26:50 ID:bSLSUkAFO
>>633 ネット取ったのはマナーじゃなくて安全対策。
イタリアでは色んなもんが飛んで来るからネットある方が安全対策になる。
物投げるやつが多いから前の方に座るやつも少ないので、
観客の雪崩に巻き込まれてネットで圧死することもない。
>>639 そういえばヒルズボロの悲劇なんていうのがあったね
あれって確か観客が下敷きになったんだよな・・・
じゃあデルピエロ率いるユベントス軍は新日派な
>>86 理解した。てことは上位リーグと下位リーグの資金格差がさらに激しくなるっつーことか
643 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 02:53:30 ID:1mMcQ0Nk0
やっとセリエAも未来に向けての投資を始めたか
プレミアに倣ってるなら、次はスタジアムの改修と安全化しかない
サッカーを見る器が良くなるだけで大分違ってくると思うぞ
644 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 03:03:56 ID:uG/YfcaUO
昔、自称バルセロニスタが周りにいたけどさ、
ドイツW杯日本対オーストラリア戦後
「反ジーコ、親オランダの僕にとっては非常に嬉しい結果」
とか言ってた
レッチェがスクデットか
646 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 07:59:21 ID:RbKgYwQB0
レッチェとかエンポリはシーソークラブだよな。
どうせすぐ戻れるからB落ちなんか恐くねえやって感じの。
セリエ好きとしてはうれしい展開だ
正直プレミアの資金力がうらやましかった
資金力アップでCLでセリエ勢が復活するはず
年俸も上がるだろうし90年代みたいにスター選手がいっぱい来てセリエが盛り上がる展開が見たい
648 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 11:57:56 ID:qy3rkQbv0
>>647 ムリだよ
イブラもカカもモウリーニョも来シーズンはいないだろう
かといってスペインみたいにCLのトーナメント戦で通用する若手も出てこないし
希望は監督だな。若手でいい監督がけっこういる
649 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 12:02:07 ID:0mzONCO2O
>>648 新聞ネタを鵜呑みにしすぎ
その三人は残るよ
イブラヒモビッチは大金積むチームが現れれば分からんけど
今のセリエAは充分放映権も高止まりしてるし
試合収入もチケット価格はむしろ下げる傾向にあるし。
資金力アップは見込めないでしょうよ。
651 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 12:07:58 ID:8n9OgxzKO
トップリーグの競争力を付けると言うよりも
借金で潰れそうだから救済しましょと言う事だろ、下位クラブは見殺し
貧富の差は国通しでも、国内のクラブ通しでも広がる一方だね
貧乏が生き残るのは不可能に近いね
底辺はどうなるのかねぇ、日本みたいに部活なんて無いだろうし
652 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 12:12:40 ID:0mzONCO2O
今のセリエのチームは基本的にどこも黒字だから潰れそうってことはない
贅沢出来るほどの金持ちチームも少ないけど
インテルとミランは赤字出ても超金持ちオーナーが補填してくれるし
>>650 そうなのか
まあ始まって大成功するのに期待するか
654 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 12:42:51 ID:liHl/gWmP
そもそもイタリアは言語はマイナーだし治安は悪いしで
外国人にとっては決して居住しやすい国じゃないしな
にも拘らずセリエが長年世界のトップリーグだったのは
他国のリーグとは桁違いの報酬を払えてたから
本来ならプレミアのみならずリーガ,ブンデスの後塵を拝していても
おかしくはないわけだ
655 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 12:48:16 ID:pzlDJB9e0
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 13:42:33 ID:Ex/nMhUcO
これって今のままじゃ収入頭打ちだから、こうすることによってメルカートで少しでもプレミアと対抗しようってことか。
他国より不利な税制面も改善すればいいのにな
首相はベルルだし
658 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 14:17:26 ID:w/C4jW/fO
スペインやポルトガルみたいにかつて独裁国で近代化乗り遅れた後進国よりイタリアのがいいでしょ
659 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 15:24:38 ID:pzlDJB9e0
>>657 イギリスの税率上がったからその差もなくなる
660 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 17:34:10 ID:XZCG3kaVO
>>649 イブラはチェルシー
カカはレアル
俺の予想
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/03(日) 05:49:17 ID:nTezE8op0
八百長リーグ破綻寸前
662 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/03(日) 18:04:44 ID:JM89Tu4+0
イアタリアン・フィアット・フェラーリ・リーグ
IFFLの誕生です
カーリングカップとかナビスコカップみたいな
どうでもいいカップ戦が増えなければそれで良し
セリエはコレに加えて、スタジアムを自前で持とうとするクラブが出始めてるから
10年後が楽しみだな
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/04(月) 04:02:41 ID:yJnhbLiwO
Jが時代遅れになって行く…
開幕時のプレミア的改革はよかったのに
拡大でビジネス的に競争力を失った
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/04(月) 12:48:30 ID:XJ45ryb20
イタリアてサッカーのレベルもどうかなって感じがした
もっさりしてる
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/04(月) 14:22:48 ID:t8Jc5IA80
プレミアリーグ
668 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/05(火) 01:09:53 ID:KDvXVpEE0
よくわからんのだが、こうすることで放映権収入が増えるのか?
ヴェルディだがいいなこの案件。
企業名賛同クラブを引き連れて読売を冠とするよみうリーグをつくろう
今の最終節に優勝が決まるようなアホな事はやめて
ぶっちぎってしまったら仕方ないというリーグで。
また野球の成功を素直に見習い、毎回、読売と松下、トヨタ自動車が
優勝に絡むリーグにしたい。参加をお願いする選ばれしクラブはウチを含め12クラブ
東芝札幌、東北楽天(ヴィッセルと合併完全フランチャイズ化)、NTT埼玉、
JR古河電工千葉、東京ガス、読売ヴェルディ、日産横浜、トヨタ自動車、
松下大阪、ヤンマー大阪、広島マツダ、福岡ソフバンアビスパ
選ばれなかったクラブざまぁwwwww
12クラブくらいが丁度いいんすよ。
浦和とか新潟はずして緑とかみかか入れてる時点で入場料収入捨ててる。
やりなおし。
671 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/06(水) 00:52:14 ID:YhcyloaG0
セリエA
672 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/06(水) 01:49:07 ID:xTvognSyO
ちょっと前にFIFAが
「トップリーグのチーム数は18にしろ!」って
言ってた気がするけど
あれはどうなったの?
確かイングランドは逆らって、
スペインは従った気がしたけど
FIFAなんて関係ないがな
674 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/06(水) 08:37:06 ID:H4oYl7krP
>>672 FIFAじゃなくてUEFAだな
それも機関としての正式な決定じゃなくて
前会長のヨハンソンが私見として喚いていただけ
BBCだと新リーグの名前が「Lega Calcio Serie A」になってる。