【F1】トヨタ幹部が優勝逃し激怒「悔しいし、怒ってますよ。なんで勝てるはずの車で、戦略ミスで勝ちを落としてるんだって」
1 :
臣亮言φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:25:30 ID:r49Q0LLc0
一生無理だな。
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:26:10 ID:Im7TWxgG0
ホンダざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:26:30 ID:hK1ea3kP0
戦略がなってねーなんて前からの仕様じゃねえか
こんなこと言ってるチームじゃ優勝は遠いな
思ったよりやる気はあるんだな。
見直したぞ。
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:26:59 ID:l340vDma0
トヨタは三流の田舎企業
富士スピードウェイF1のグダグダ運営を見れば分かる
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:27:02 ID:gilMdnbgO
どっちにしろ負けてた
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:27:12 ID:uy1fxItM0
そんなもん環境破壊だからTOYOTAはエコに行ったら?
勝ててないから
鶴じゃ無理だって
散々テストしたって言うからタイヤの持ちとか完全に把握してると思ったのにこれだよ
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:27:40 ID:sdK6MmRIO
フロントロウ独占してあれはないよな
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:27:52 ID:TkovsyOR0
本当はヨーロッパの反感を恐れて負けを支持しました
トヨタにとって大事なのはF1で知名度を上げて車を売ること
決して勝つことじゃない
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:28:52 ID:CUYSbv9+O
本拠地工場はドイツにあるのね
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:29:23 ID:jiYeKOtM0
「優勝」という最終目標を達成した後は・・・・?
を考えるとツイ
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:29:24 ID:ccr8Pxz60
さんざん悪いことしたからモタスポの神に嫌われてる
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:29:48 ID:hhIhbHMS0
白人じゃないと勝てません!チ〜〜〜〜ム白人
カイゼンですね。
わかります。
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:30:22 ID:XVovJ+BG0
カイゼンしろよカイゼンwwwww あそこで勝てなきゃ今期はもう無いわな。
他チームのアップデートで中段チームに逆戻りコースです。
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:30:39 ID:t2fNAho80
仮にトヨタがソフト→ソフト→ハードでいっても、バトンには負けてるな。
ハードを履いた時のラップの落ち込みはトヨタが一番酷かったし。
バトンはハードでも落ち込みが少なかったからね。
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:30:55 ID:RygPnhS+0
怒られるから、萎縮して、無難なタイヤを選択・・・
↓
結果、無難な作戦が裏目に出る
↓
結局、副社長の逆鱗にふれ、さらに脳が萎縮
↓
さらに、こじんまりとした作戦しかできない人間に・・・・
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:31:17 ID:9Mi1kkOu0
3位で「精一杯やりました。今日は運がなかっただけ。次こそ勝ちます」なんて暢気なこというよりは、
このぐらい本気で悔しがるほうがいいんじゃね? 本社へのポーズだったら駄目だけどw
一度でも勝ったら撤退するつもりなんだろ?
現場も分かってて負けてるんじゃね?
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:31:32 ID:7/l8AY71O
欲を出すな。ブラウンに矛先を向けさしといた方がいい
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:31:39 ID:rKKEiilEO
トヨタはTS020でも優勝出来なかったからな
まあでも今年中には勝てそうですね
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:32:05 ID:KWrbFmXf0
タイヤをハードにしたのは誰の決定よ?
上納金をもっと増やさないと駄目なんじゃないの?
所詮興行なんだからさ
ってか勝っても儲けに綱がつと思えないから
そろそろ出るのやめたら?
トヨタうんぬんは置いといて、これは気持ち分かる
フロントローでこの結果は悔しすぎるだろ
>>9 F1の意義をわからない馬鹿ですね。
F1の技術が普通の車に応用されるんですよ。
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:33:04 ID:lD0JI0ib0
バーレーンで沢山走り込んだのにwww
ここで優勝できなきゃもう無理だね
3位くらいならあと2回くらいあるかもしれないがw
外人にやらせるのが間違い
ホンダを見ろホンダを
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:33:56 ID:BNea1gJPO
ダメっぷりが朝鮮ぽくて応援する気になれない
積むと極端に遅くなるクルマで第2スティントをロングにするとは…w
軽い時速い、ソフトタイヤ使いこなせるなら3回にすればよかった。
優勝は無理でも2位は行けた。本当に馬鹿集団w
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:34:05 ID:mEq5B5zCO
実力負けだろ。あんな軽いマシンで走りゃ上位のどのチームでもフロントロー独占だよ。
一回目のピットでソフトに変えてたとしてもバトンに追い抜かれるから。
144 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2009/04/27(月) 00:21:01 ID:j3sHyzcM0
近年のフロントロー独占したチームの結果を調べてみた
ttp://f1.gpupdate.net/ja/seasons/ ■2006
01戦 バーレーンGP フェラーリ -> 2位
06戦 スペインGP ルノー -> 優勝
09戦 カナダGP ルノー -> 優勝
10戦 アメリカGP フェラーリ -> 優勝
11戦 フランスGP フェラーリ -> 優勝
14戦 トルコGP フェラーリ -> 優勝
16戦 中国GP ルノー -> 2位
17戦 日本GP フェラーリ -> 2位
■2007
05戦 モナコGP マクラーレン -> 優勝
06戦 カナダGP マクラーレン -> 優勝
07戦 アメリカGP マクラーレン -> 優勝
13戦 イタリアGP マクラーレン -> 優勝
14戦 ベルギーGP フェラーリ -> 優勝
15戦 日本GP マクラーレン -> 優勝
■2008
02戦 マレーシアGP フェラーリ -> 優勝
06戦 モナコGP フェラーリ -> 3位
08戦 フランスGP フェラーリ -> 優勝
11戦 ハンガリーGP マクラーレン -> 優勝
■2009
01戦 オーストラリアGP ブラウンGP -> 優勝
04戦 バーレーンGP トヨタ -> 3位
>>28 もう無理ですね。
トヨタの今シーズンの売りは完成度の高さと問題のディフューザーによる利だったからね。
それに万全を喫してのバーレーンですら勝てないのならもう無理ですよ。
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:35:22 ID:lD0JI0ib0
>>14 既存のチームやファクトリーを買収したのではなく、全て一から作った
工場もスタッフも
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:35:25 ID:Ia5ed6VQ0
トヨタらしいじゃん
いつも作る車は80点を目指す
100点はいらない、万人受け狙い
結果出さないといつホンダみたいに放り出されるかわからないから
必死なんですよねwwwwwwwwwwww
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:36:52 ID:+7E21gscO
今のブラウンは重くても速いからなー
車が壊れるかバトンがミスするのを期待するしかないだろ
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:38:23 ID:jiYeKOtM0
>>25 そうだよね
来年から無職だもんね
でも幹部は逆に今年優勝して
来年からF1やらなくしたいんだよね
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:38:39 ID:u1rrdQvr0
軽タンアタックなどという他から嘲笑かうようなPPなのに勝てるはずの車って
トヨタ幹部は頭いかれてるな
しかしBMWの遅さには驚愕するなw
何があったんだろうな、この遅さはちょっと酷すぎる
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:39:10 ID:VWPh54/s0
WRCの時みたいなレギュ違反すればいいじゃん
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:39:29 ID:8FUADS/SO
本戦速く無かったじゃん
勝てる車とは思えないが
打ち合わせしているのに、なぜミスが起こる分けよ!
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:40:03 ID:XVovJ+BG0
>>43 中華じゃレッドブルに歯が立たずぶち抜かれたりしてたからコースによるかも?
つーかアップデートほとんどないんだから正直このレースまでじゃないか?と。
トータルでどれだけのお金をF1に注ぎ込んだんだろ・・・
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:41:16 ID:RH2VVyG/0
エスティマハイブリッド買います。
今後はレッドブルの天下になるんだろうか?
トヨタはもうお役御免だし、ブラウンもホンダの遺産を食い尽くしてる状態だろうし。
マクラーレンも復調気味だが、ハミルトンの話ではそうでもなさそうだし。
トヨタ応援してる奴って居るの?
トヨタはカーズシステム搭載してないみたいだね、ハイブリッドは得意分野じゃないの?
たぶんトヨタはワンツーフィニッシュを目論んだんだろうな
二兎を追う者は一兎をも得ず
【F1】伊紙『ガゼッタ・デッロ・スポルト』、フェラーリの今季初ポイントに「ほっと一息」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240900451/ イタリアガゼッタ・デロ・スポルト紙より
>トヨタのレース内容も大きく取り上げられた。
>「もどかしさも極まれり、もはや呪われているとでも言うべきトヨタのF1初勝利は、またしても実現しなかった。
>今回、2台がフロントローに並んでいたにもかかわらずだ」、「スタートで出遅れず、レース戦略も間違わなければ、
>ヤルノ・トゥルーリに勝つチャンスはあった。ティモ・グロックもムチャなタイヤ選択が裏目に出て7位に終わったが、
>もっといい結果が出せたはず。しかしトヨタが強いのは確かだし、じきにトップに立つだろう」と、
>第2スティントをハード側タイヤにした戦略をミスと指摘しながら、トヨタが初勝利を逃したことに驚いていた。
>トヨタのドライバーはそろって『7』で、J.トゥルーリは
>「スタートは忘れるしかない。見事なレースだったが、トヨタのタイヤ選択で台なしに。
>トゥルーリは偉業達成の準備ができていたというのに、残念だ」、
>T.グロックは「最高のスタートで10周はトップを走行したが、ハード側タイヤでそれも消えた」との評価を受けている。
ロス・ブラウンはバナナ食ってたなw
>>56 トヨタの犬の右京にそれっぽいこと言われて棚w
比較対象にブラウンを引き出して。
けどトヨタのこの副社長の発言は好感が持てるけどね。
昔のトヨタなら、ポディウムでめでたし、めでたしだったろうし。
>>1 勝てるレースじゃなかっただろwww
あとブラウンはアグリのようにHONDAの遺産食いつぶしてるだけだから前半の内にスポンサーが付かないと来年はやばい。
ロス・ブラウン1人>>>>>>>>>>>>>>>>>>トヨタ全社員(32万人)+ホンダ全社員(18万人)
>>50 雨じゃなければ普通にBGPが勝ってただろ。
あとバルセロナで本当に今年初のメジャーアップデート(他チームと違ってシェイクダウン時から何も変わってないので)。
前後ウィングとサイドポンツーン変える。
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:48:05 ID:j652i87LO
できるかわからない優勝より、上位入賞を確実にしたかったんだろ?
及第点主義のトヨタらしい戦略じゃないか。まさにトヨタスピリット。
激怒とかバカだろ。挑戦しないのがトヨタなんだから。
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:48:07 ID:xTIWBq8m0
草なぎに対してのコメントかと思ったら
レースだったのか
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:48:49 ID:U6rr4EK00
いいえ。バトンを抜けたとは思えない。
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:49:22 ID:mEq5B5zCO
もしトヨタが一回優勝したら…
ライコ、マッサ、ハミ、アロンソ、クビサが二勝ずつ。ベッテル、ウェバー、コバ、が一勝ずつでバトンタイトルだぞ?
2004年のホンダみたいだな
戦略がまるでダメダメで
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:51:48 ID:fYg71pfr0
不も無く可も無い無難な車だから売れる
そんな自動車メーカーが優勝できる訳がない
トヨタのマシンはいつも軽いと速いのに重いとフューエルエフェクト以上に遅い。
訳がわからない。
ソフト→ソフトでも勝てたとは思わないけど、
上から下まで素人ばっかりなんだなw
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:53:41 ID:9HcVbW1/O
>>55 トヨタはカーズなんてしょぼいシステムより完成させたハイブリシステムを持ってるから、グレードダウンのような技術にはあまり積極的に開発したくないらしい
トヨタF1の中の人がインタビューに答えてた
プリウスは勿論の事、レース車両でもハイブリを完成させてるからね
「スープラ ハイブリット」でググってみ
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:54:28 ID:9AOw3YUw0
一方アホンダは棚ボタ優勝で歓喜していた。
ブラウンってホンダの遺産なの????
金しか出してなかったような気が。。。。。
お前らほんとトヨタに対して厳しいな。
トヨタは車体もエンジンも開発してるのに。
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:55:00 ID:Y5HcrGt4O
トヨタもF1(笑)なんて見切りつけろよ
派遣社員には見切りつけたんだから
損切りしちゃえって
>>72 でもレギュレーションに無いものは搭載できないけどな。
ハードタイヤでスタートして、徹底的にブロックしまくれば勝てたレース。
戦略云々ならバカみたいに燃料搭載抑えて予選番長やめろよ
どう考えても不利な戦略なんだし、見てて恥ずかしいんだよ
>>31 予戦後の重量発表見ただけで、軽タンで獲ったワンツーだって分かるだろ。
順当な結果。
>>68 それ、俺も思ったw
まああの年はフェラが化物みたいに速かったから仕方ないけど。
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:57:21 ID:uVkUpoLLO
金持ちのアホみたいな競技
止めちまえF1なんて
金の無駄だ
>戦略ミスで勝ちを落としてるんだって
なにこのソフト越中
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:57:41 ID:RH2VVyG/0
TOYOTAはよくやってるよ、以外に政治力もつけてるし。HONDAはうまく立ち回れずに
撤退したけどTOYOTAは踏ん張ってほしい。
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:58:16 ID:djiGG9K90
第一スティントでバトンとの差を広げられなかった時点で負けだろ。
要するに遅かったんだよ。
それが車の問題なのかドライバーの問題なのかは知らないけど。
>>77 スタートで抜かれて終わりでしょ。ただでさえスタート時はスリッピーなコースなんだから。
だったら、社長がドライバーやれよ
>>80 だが、化け物の年もルノーやウィリとかは勝てるチャンスにはきっちり勝ってたし
ホンダとしてはもったいなかったな
>>74 今期のシャシー開発やギヤ関係の開発にはホンダが出資してる。
今期も「今期分の参戦費用は渡してる」とホンダの社長が言うほどの(今期のみの)大口スポンサーと言える。
来期の開発を進めるにはその金を出してくれるスポンサーが必要。
>>81 結果論だけど、トヨタの立場ならH-S-Sが正解だよ。
わからないならいいけど。
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:59:51 ID:z+OObk0q0
フロントローと言っても他より軽いからだからな。
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:59:52 ID:4/jr0S2c0
外人使うから一生懸命やってくれない
トヨタF1の外人メカニックは言ってたよ
『Japトヨタなんかに優勝さすか』
って
メカニックやディレクターに白人は使わないほうがいいよ
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:00:23 ID:V7zEqI4JO
ガチガチのトヨタ体質じゃあロスブラウンにはなかなか勝てないと思う
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:00:59 ID:XVovJ+BG0
>>63 じゃ他コースで雨ん時はどうする?その次のモナコじゃレッドブルもダブルディフューザーにアップデート。
栃木研なしのブラウンのアップデートなんざ大した事はあるまいて。
軽タンでないとスピードのない車は勝てる車とは呼びません。
レースマネジメント以前の問題です。
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:01:59 ID:3eCu2NlnO
>>78 予選だけ一位でも,不正でも
なんでもいいからトヨタの名前がメディアに取り上げられ
世界中の人の目にとまればそれでいんですよw
>>89 確かに戦略が巧くいってれば、あの年ホンダは2勝はできてたね。
>>91 俺も詳しくはないんだけど、3ストップのH-S-S-Sってのはできなかったのかね?
3度目入れるほどマージンは稼げない?
>>96 栃木研が車体でなにをした?
足引っ張り続けただけだろw
そもそもBGPは雨の日のテストすら満足に出来なかったんだっけ
>>91 ちょー、軽タンスタートなのがバレバレなのに、ハード側でスタートとか、
軽タンのメリットなくして、どーすんの?
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:03:08 ID:xR6WEh3MO
予選1-2だったのは軽タンだったからだし、
ロングランではBGPに完全に負けてたし、
勝てたわけねーよw
車の出来は良かったみたいな捏造やめれ
まだ勝てるはずの車ではないよ
1回目のピットインでバトンに前に出られてた
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:03:46 ID:T+Ex7Cq2O
>>88 FIAテロに
Akio Toyoda
Toyota
って出るの?
ハードの時の遅さが異常だったね
戦略じゃなくマシンの問題でしょ
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:05:52 ID:hnT/3RfLO
車はできてるのにお蔵入りだな
一勝しないと発売しないらしいじゃん
いかにも優勝できるマシンだったけど、作戦のみ失敗した
みたいな一般人に向けた印象操作したいだけじゃないの?
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:06:19 ID:9HcVbW1/O
>>99 でも、戦略とかピットワークとか全て成功しての優勝だから、簡単に勝てるわけじゃない。
HONDAにはそれが出来なかったんだから勝てなくて当然じゃね?
そもそもハードタイヤを履いた時の落ち込みが酷すぎる。
これでは勝てる車とは言えない。
ただ、これがマシンの影響なのか、ドライバーの差なのかは分からんがw
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:07:15 ID:44vCWdnk0
三沢さんなら肘振りぬいただけでレコードの圧勝
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:07:39 ID:aclabosfO
燃料の搭載量を減らしてフロントローを獲得したのに。
ブラウンが早過ぎ。
>>110 そうだよ。
だから04年のホンダの戦略の未熟さと、今のトヨタとが被るの。
ロスが加入してからのホンダの戦略が著しく上昇したのが顕著だったしね。
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:08:49 ID:9HcVbW1/O
>>101 風洞の基本設定値を間違えたまま開発したりなwww
あれにはワロタwwww
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:10:12 ID:RH2VVyG/0
ブラウンは化け物。
>>90 なるほど、出資はしてるから無関係ってわけじゃないんだね。
確かにスポンサーは必要だ。
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:10:51 ID:szQsiZQLO
激怒した所で何も変わらん
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:10:59 ID:V7zEqI4JO
ハミ珍より上だから良しとする。
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:11:04 ID:joxR54BZO
TOYOTAはいつも通りネタ披露してればいいんだよ。
だいたいモタスポ好きって訳じゃないんだから。
>>1 空気の読めない上司ってこんな感じなんだろうな…
>>115 しかもそれを指摘したのがバリチェロというw
物も使い様って言うしな。
戦略ミスは経験不足からくる…けど、何年F1やってんだよwww
言い訳になるかwww
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:11:58 ID:myebftf/0
盗用多ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと撤退しろ
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:12:19 ID:e+cNMc1X0
254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 09:45:08 ID:V76y4lTB
仮に、ロックフェラーとかロスチャイルドが
メーソン・ユダヤ教・創価学会・統一教会・阿含宗・オウム真理教・アルカイダ
これら、すべてをきれい事で、つくりあげて、
銀行トリックをばれないように利用しているとしたら・・・
すべてがすっきりと説明がつく不思議。
255 :そのとうり。:2008/10/29(水) 06:58:01 ID:???
そして、そいつらのリスク分散のやり方が、世界大恐慌を生んだ。
トヨタは勝てる車はインチキしないと作れないんじゃね?
インチキしないときはレギュレーションの方に口出しすっし
で、F1参戦記念車はいつでるんですか?w
>>123 経験っていっても、上位でマシンの速さが拮抗してる中、
優勝を争う経験をトヨタはまだしたことなかったしw
新しく風洞建てた場合はデータの蓄積が殆んど無いからのスタートだから
基本設定値うんぬんはある意味しょうがない
その補正を行うのが経験を蓄積してきたスタッフの力によるところなんだけどな
>>122 バリチェロは伝え聞いただけでしょw
それは流石に無いわw
新しく入ったビゴワ先生達が見つけたんでしょ
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:16:49 ID:V7zEqI4JO
期待してないが、そのうち勝てるよ。
>>126 WRCの事言ってるのか?
復帰した後もカローラで勝ってるでしょうに。
まったくアンチは。。。。
トヨタは勝ちたいんだったらドライバーを一新する必要があると思うけどね。
鶴は予選オンリーで雨はダメダメだし、グロックなんてバリチェロみたいに全ての面でワンパンチ不足だし。
しかしバトンは昔は散々に言われてたけど、覚醒したなぁ。
バーレーンの勝利もバトンが第一スティントで素晴らしい走りをしたおかげだし。
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:21:07 ID:AO34mgUr0
これはもはやトヨタの様式美だな
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:22:07 ID:9HcVbW1/O
>>129 いや、たしかHONDAの場合はそういうデータの蓄積云々じゃなく基本中の基本の初期値のミスとか聞いたぞ
だから、全てのパーツに影響したらしい
今年のシャーシの出来からすると、もしまともに開発出来ていたら優勝とはいかなくても何回かは優勝争い出来ていたかもしれない
もったいないよ、ホント
>>130 バリチェロの発言ってビコワを引き抜く前じゃなかったっけ?
まあ確かにバリチェロが伝え聞いて、そのことを初めて公に発言したのは確かだろうけどw
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:22:55 ID:V7zEqI4JO
自慢のカイゼンやるか?
オフの時にバーレーンで走りこみをしたデータを元に
第2スティントはハードを選んだんだろう。
ところが当日はソフトもタレが少なくいがにいけてた。
きちんと金曜日のフリー走行でハードのロングランテストしていれば
収集できたデータだったかもしれんが。
>>135 アホだよなぁ。
さんざん設備と人材に高い金払って投資してきたのにね。
この前テレ東のWBSに福井社長が出てて、インサイトを自慢げに語ってる姿を見て
悲しくなってきたよw
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:24:35 ID:uy1fxItM0
>>32 なら、F1の意義ってのを教えてくれ
こんなレースやる前からTOYOTAはいい車作っていたわけだしな
耐久部品ならテストドライブでも開発できるだろ
今の時代、速い車なんざいらねえのさ
こんなもんに金かけてて赤字なんだぞ、普通にやめるべきなんじゃねえのか?
年間何億使ってんだよ
欧州勢がアジアの小国に勝たせたくないのはレースに限ったこっちゃない
勝ちそうになればルール変更されておしまい、その繰り返しだ
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:25:48 ID:+pDTfNyF0
ホント
レースが見えてない!
って言うか
マネジメント能力ない!って思ったよ
軍師を雇ったほうがいいな
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:26:33 ID:e+nee7h3O
巨人のスレかと思った
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:27:01 ID:6aSsHqhl0
アロンソが運転してピットにロスブラウンがいれば勝ってた。
そういうことですね。
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:27:58 ID:rpEnxMUQ0
優勝って遠いな
予選でワンツー取ってもそこからが長そう
決勝では色々な要素が絡むから
全部の歯車が合わないと
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:29:23 ID:mxrWuRv70
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:29:29 ID:eG8VuCcpO
全然トヨタの優勝なんか望んでない。
ドライバーもマシンも欧州ラウンドで真価が問われる。
アロンソ取れよ
たぶん勝てる
あれで優勝できると思う方がおかしいのでは…
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:30:12 ID:xR6WEh3MO
>>133 バトンは前から、与えられたマシンで望みうる結果を
堅実な走りでしっかり残すドライバーだよ。
無理をまったくしないから見ててツマンナイけど。
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:31:09 ID:djiGG9K90
2位の鶴が3位以下を抑えてグロをもっと逃がせばよかったんだよ。
1−2フィニッシュを決めようなんて100万年早いんだよ。
トヨタのくせに。
車良くなってきてるんだから、勝つ気なら予選で10kgも他より燃料軽くするような戦法やめてスタンダードな戦法使えと思う
ぶっちぎれる程の速さも無いんだし、どう考えても不利になるだけだし2列目までには入れれば十分勝負できるだろ
それにマジ見てて恥ずかしいよ
トヨタってあれだろ、カンバン方式とかで人間を組み立て機械に扱ってるから
いざ、現場の判断でフレキシブルになんていってもできないんだろ。そういう体質なんだよ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:31:48 ID:mdw9ajaV0
トヨタの優勝望んでるのは」、」ヨタヲタとヨタ幹部のみ。
日本人のほとんどは気にもとめてないことに気がつかない様では、
会社としてもチームとしても足らなすぎ。
とっとと撤退した方が、ヨタ自身の為だ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:32:35 ID:gBLqAdZV0
一度も勝ったことがないチームはこれだから・・・・
頭の良い奴はリスクをとることを恐れない。例え一度や二度失敗しても
頭の悪い奴はここぞという時にリスクを避けようすることばかり考えて自爆する
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:32:52 ID:V7zEqI4JO
なんだかんだでウィリアムズ(ニコ)が優勝したりして
草なぎが悪い
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:33:17 ID:9HcVbW1/O
>>140 トヨタは欧州市場開拓としてF1に参戦
参戦後欧州にて売上伸ばし世界一に
参戦2〜3年で元はとれ第一目標クリア
そして現在は第二目標の優勝目指す
トヨタ、結構やる気あるじゃないか。見直したよ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:34:16 ID:hlWm4G6LO
勝ちたい一心でWRCも追い出されたしね!
>>150 タイトルが掛かってもいないレースでドライバーにチームプレーをさせるチームはない。
ドライバーが拒否する。タイトルが掛かっていても嫌がるドライバーがいるのに無理だ。
>>144 だよね、
俺密かにポールとった時イケるんじゃないかとワクワクしたんだが
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:35:01 ID:m3dguZr30
ホンダヲタまだいたの?
もう撤退したんだから帰った!帰った!!www
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:35:36 ID:u48OOyhk0
トロロッソとレッドブルに初勝利をもたらしたベッテルはすごいな
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:36:04 ID:rzzP7YApO
一回でも勝てばF1なんかやめられるのにね〜。
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:36:40 ID:XVovJ+BG0
>>147 どうやったら勝ちたいアロンソがここに目をつけてくれるのかね?ww
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:37:21 ID:u48OOyhk0
>>162 軽いグロックがスタートで前に出たときなんか理想的な展開!いける!って思っちゃったよ。
>>151 カーズ搭載車を予選で前に行かせるわけにわいかんだろ
それに第3スティントでレッドブルのベッテルや
フェラーリのライコネンを抜けなかったところ見ると
前を行く車を追い抜くほどの車じゃないみたいだし
予選で軽くして前からスタートする方法が妥当っぽい
まあ、計画通りにことが進めばの話だがw
エコとかいってるわりに F1とか馬鹿だねトヨタw
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:39:18 ID:xR6WEh3MO
>>164 うん、凄いね。
バーレーンもトヨタに乗ってるのがベッテルだったらひょっとしたかも。
>>169 それにしても10kgはね〜よ
PIT入ってから相手に絶好調の状態で4周位されちゃうんだぜ
事実絶対にここで順位入れ替わってるしw
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:44:39 ID:V7zEqI4JO
モナコならどうかな?。
レース監督って誰なんだろ? トヨタの素人がやってんのか?
>>172 そこなんだよなw
トヨタのドライバーはここで一発タイム出して来いってところでタイムが出せないw
それにくらべてタイヤ終わってるのにきっちりタイム出したベッテルがすごいわ
バカ過ぎ
どーやったら優勝のがせるの?てくらいバカ過ぎ
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:50:11 ID:wytP6iKU0
前戦では軽タンでポールを取りに行った赤牛が褒められて
トヨタも勝つためには攻めの戦略で行くべきとか言われてたのに
実際にやったら批判されちゃうんだよね
本来なら、ブラウンの資金力考えるとヨーロッパラウンドに入ってから
他チームの追い上げにあって厳しいだろって予想してたんだが
今年からシーズン中のテスト全面禁止になったんだよな
おまけに、規約の大幅改正初年度だし
そうなるとチームのリソースと、それを活かすエンジニアの経験と知識がものをいいそうだが
フェラーリ、マクラーレンとも去年のスパイ事件の煽りで
ベテレンエンジニアを数名失ってるし、体制も変わって、その辺の力が落ちてる印象
こういう状況だと、ブラウンとニューウェイ辺りの力がより発揮されそうだから
ブラウンとレッドブルの2強争いになって
案外、前半戦のアドバンテージでなんとかバトンがチャンピオンって流れに
なる可能性もあるな
トヨタは、このバーレーンで優勝できなかったのが後々悔いとして残りそうだな
>>177 前取ること自体は悪くない。
でも決勝でポジションを生かすレースをしなければ前に出た意味がない。
それはホンダのセリフだろw
全然勝てるはずの車じゃない
F1の技術が一般に使える訳無いだろ
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 18:01:58 ID:jrf37yz70
まぁトヨタはこんなもんなんだよな
テクニカルチームはそれなりにいいマシン作ってくるんだけど
レースチームが何でかしらんが予選番長、決勝はズルズルってパターンしかできない
ホンダはテクニカルチームの方向性を纏めれなかったからロス取ったけど
トヨタはストラテジーを臨機応変に出せる人材が必要なんだろうな
>>177 結果が全てなのと、ワークスチームであるトヨタとプライベーターのレッドブルの違い
トヨタは勝つべくして勝つべきで、レッドブルはコンスタントに勝たなくても
スポットで勝利できればシーズン大成功みたいなもんだ
勝ったことがほとんどないドライバーを使ってるのがマズイ。
ブラウンみたいに飛びぬけた車持ってんなら誰でもいいけどさ。
バリチェロとかいいんじゃね。車なりにきちんと走ってくれるという意味で。
今後トヨタに来てくれそうな勝てるドライバーが思いつかない。
トゥルーリはもうレース巧者とかタフな走りをするようにはなれないだろうから
グロックが化けるのを期待するか。
ついに来たか。世界同時不況と同時にFI TOYOTAの時代が。
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 18:15:24 ID:mxrWuRv70
単純に4周で詰められるであろう秒差をつけてピットインすればよかったし
それにあわせてピットアウトすればいいんだよ
それがわかっているにも関わらずハード側のタイヤ履かせてかなり燃料積んで放り出して
あれじゃ勝つ気がないなって思うだろ?
グロッグがバトンの前で帰ってこれればバトンの鼻押さえてアタックさせずにトゥルーリをトップで返すことだってできなくはない
でもその次のピットの際にはどうなるかはしらんけどさ
それくらいの努力はしてもよかったよな
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 18:24:24 ID:Gvgizntw0
フロントロー独占
↓
3位、7位でフィニッシュ
F1史上、初の快挙
さすが、世界のTOYOTA
予選で燃料削るからですって
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 18:30:41 ID:V7zEqI4JO
勝った事かないのに勝てるはずの車とは此如何に?
1stスティントでバトンに抜かれたからどっちにしろ優勝できなかっただろ
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 18:42:39 ID:djiGG9K90
軽タンのメリットであるはずのスタートダッシュが出来なかった時点で負けなんだよ。
戦略とかの問題ではない。
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 18:47:14 ID:fyjk4JO4O
この不況にトヨタはF1なんてやってる場合じゃないだろが
シュミレーションどおりのスタンダード作戦で予選2列目狙えるんだったらその方がレースで勝負出来る気がするんだけどね
勝つチームは殆んどそうだし、後ろからプレッシャーかけられるチームになるのが勝利への一番の近道だろ
まぁ1勝が欲しくて欲しくて仕方ないのは判るんだけど、で〜〜んっと構えて定石の戦いの方が相手もやりにくいだろ
結果論だがバリみたいにS-S-S-Hの3ストップが正解だったかもね。
1台はこれでいっても良かったんじゃないかな
今季のは確かに速いけどブラウンやレッドブルよりは遅いよ
枕も復活しそうだしヨーロッパに戻るまでに勝てなかったんだから今季も無理じゃね
トラブルがあれば別だけど
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 18:58:23 ID:PRQV9FP20
そうだ、トヨタはクビにする予定の派遣社員をここへ送り込めばいいじゃん。
監督からエンジニア、ドライバーまで全部派遣社員。
そうすれば後腐れなくあっさりと撤退できるぜ。
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:07:17 ID:kjvZigtKO
>>184 そこでカムイ君ですよ
ちなみにトヨタのクルマは勝てるクルマではなく表彰台に登れるクルマ。そこん所勘違いしないよーに幹部のみなさん
バーカばっか。マザーファッカー。
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:07:39 ID:KBqfC+YU0
軽かったのになんでソフトタイヤ?って思ったが
まさかわざと負けてたとはな
タイヤの選択間違ってたってね
普段みないけどおもしろかったわ
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:09:39 ID:TbUx3u3t0
トヨタっておっさんがゴルフの打ちっ放し行くときに乗るイメージだよね
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:12:23 ID:Bq4M5ROw0
やっぱり日本では定着しなかったなF1
NBAもそうだけど日本には馴染まないのか
負けたのかwwwww
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:14:44 ID:kevyxhi00
第一スティント軽タンの時点で勝負終わってた
これから先も勝てないよ
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:15:54 ID:T9igoHsG0
とりあえず、幹部が優勝を狙うようになっただけでも良しとしようぜ。
昔、ルマンに出てた頃は、現場責任者がドライバーに(アクセルを)「踏めー、踏めー」と叫ぶのを遮って
(翌日の全面広告『ルマン完走、ご声援ありがとうございました』の為に)「踏むな〜」と横やりを入れてたのだから
それを思えば、ようやく会社を挙げてレースに取り組むようになったってことだ。
もうトヨタも撤退しろよ
今年も勝てないのね
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:20:49 ID:wByCKxIB0
トヨタは
ぐだりんちょ
ミディアムを短く使うために3回ストップでも難しかったかな?
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:23:17 ID:BhyeVwerO
今年中に勝てなかったら一生勝てそうにないな
戦略ミスってなくても勝ててないだろ…
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:28:52 ID:IBGf9s8c0
片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:29:24 ID:vFJ+spyS0
ホンダなんか、数十年もF1やってて
たった2勝しかしてないんだからw
トヨタはあせるなよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:31:12 ID:iSkZUQSkO
勝てるはずの車を作ったのに撤退してしまったどこかの企業よりはマシやがな
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:31:48 ID:NtsIxlFRO
何言ってんの?
トヨタ(世界有数の恥)が勝てるわけないじゃん。
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:33:53 ID:Y1mVIZ5MO
無理、無理
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:39:38 ID:QSTPjA+cO
戦略ミスで勝てなかったって?
やっぱり糞素人がトップのメーカーが勝てる程甘くねーよ。
ど素人のくせに自分は何でもわかってるって
思い込んでるアホ&勘違い人間がいるんだよな。
所詮そんな糞がトップにいる会社なんだよ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:44:33 ID:9ymV99KxO
このご時世にF1(笑)ですか
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:47:25 ID:u1rrdQvr0
予選でフロントローとったのは戦略というより
とにかく結果出さないとヤバイという焦りからだろうな
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:51:38 ID:vNtZIPqj0
まぁシロウトのオレでも2週くらいで勝てないと分かったな。アホらし
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:52:39 ID:1rmhmbKD0
他と違って3ストップを考えてたから、軽くして予選やったらたまたま前に並んだだけ
狙って獲った訳ではないし、同重量で狙って獲れる程の速さは無い
レース戦略の違いによる結果というだけ
ただ偶然にせよ前に二台並べば何かやりようがあったのではないかと考えるのは仕方のないことだ
スポンジタイヤ履けよ
トヨタの考えるF1カイゼン案
2ヒート制にする
2戦目は連戦連勝ですね
仮にソフトを履いたとしても勝てたとは思わないなぁ
赤牛に抜かれることはなかっただろうが
タイヤ選択が合ってても勝てませんでした
3位じゃなくて2位だったかもしれんけどね
一番データあるとこでこれなら今年はもう勝てません
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 19:59:32 ID:v7S9SaBpO
勝つと思うな〜 思えば負ける〜
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 20:00:15 ID:WqDvtKImO
鶴さんは好きだけど鶴さんじゃ勝てないと思うわ
てかバーレーンで勝てないんじゃ今期ももう無理だな
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 20:02:21 ID:NdecBYMz0
最初から他のチームより軽いっていうのは
わかってるんだからファーストドライバーが飛び出して
セカンドドライバーが蓋をするのが常識だろ
トヨタはそのへんの割りきりがなさ過ぎる
予選で負けた時点でセカンドはファースト追い抜いちゃだめなんだよ
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 20:02:40 ID:YXJObzHqO
他チームが揃ってダブルディフューザー導入するようになれば新三強も沈むだろ。
トヨタは来年出るつもりないからカーズ導入しないのか?
だって、現場の外人達は勝きなんて全然無いんだものWWWW
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 20:12:53 ID:gr0G04zLO
遅いグロックが鶴の前で蓋をしといてバカじゃねーのって最初思ったわ
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 20:14:33 ID:gr0G04zLO
先にインドが勝ったりしてな
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 20:14:36 ID:CHeOTW760
こりゃトヨタ初優勝より日本人初優勝のほうが早いな
戦略ミスはホンダも醜かったよな。
こういうのは経験がものを言うからロスブラウンとかが入るだけで違うんだろうな。
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 20:34:15 ID:Ab8fXb1v0
勝ちを逃して悔しがる人がいるのには逆に
希望を感じる。
あのミスで表彰台に終わってへらへら喜んでるようでは
それこそ酷いとしか言いようがない。
唯一の日本チームとしてトヨタ頑張れよ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 20:41:12 ID:ReFD4qGe0
越中?
ルマンでも大本命でコケたよな
トヨタらしいといえばそれまでなんだがw
表面上プライベーターの連中にやられてるのが情けないよ。他のメーカーワークスもだけど
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 23:56:57 ID:Cz529CY5O
だってドライバーが…ね
こまけぇこたぁいいんだよ
アロンソの頑張る姿さえ見れれば
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 00:09:08 ID:TiFeVRnS0
表彰式で君が代が聞きたいです
前のバトン君の時は涙が出ました
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 00:10:44 ID:ntSRgPRfO
トヨタF1のファンってマジいないよねw
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 00:15:50 ID:NYzWdmYH0
80点主義のトヨタに優勝はないな
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 00:27:16 ID:AUje4Ek60
むしろとっとと一勝して撤退して欲しいんだけど…
チャンピオンとるまで辞めないとかないよね??
実力で勝負するから負けるんだよ。
いつも通り金で買収しろよ。
カス企業。
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 04:15:18 ID:+HrIwXrm0
無駄金使ってないで撤退しろよ
自動車産業なんて斜陽なんだし
ホンダのマネしかできない盗用多
自民党抱き込んで税金でたっぷり補助金GET。
若い奴が地獄を味わっている最中、のんきにF1参戦して敗退。
もう死ねよトヨタ。
死んでくれトヨタ。
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 07:06:57 ID:6p196tUc0
さぁ、元ホンダの真似をしてロス・ブラウンを雇うんだ!
ギャラはいくらでもあるだろ!
今のブラウンGPの好調さはひとえにロス・ブラウンの功績(バトンも上手いけどね)。
ブラウンGPの全株をブラウンから買い取って、8割引で肉フライに売れば確実に取引
は成功する。やってみろ>盗用多
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 07:07:47 ID:kbMDXBD20
勝たなくていいよ。
トヨタ嫌いだし。
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 08:34:28 ID:Nt5a4U+z0
>>253 …おいおい、今でもブラウンGPの財布握ってんのはフライなんだぞ?ww
あそこでソフトタイヤ選んでてもバトンには勝ってない。
しかもトゥルーリに蓋されてたベッテルもペースが上がることになるから
結局最終的には同じ順位になってたかもね。
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 13:28:04 ID:HOVB1tyu0
だから、中国部品や派遣を使うなってアレほど・・・・w
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 13:40:01 ID:kztqL/tNO
ちょっと期待して応援した自分が恥ずかしい
やっぱりトヨタはいつものトヨタ
今期も0勝の予感
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 13:41:21 ID:WMD5WsCA0
悔しがるだけのやる気はあるんだな。見直した!
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 13:43:31 ID:gFXIikgJO
F1参加する前にプリウス安くしてくれ
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 13:46:11 ID:2pmY9H3/O
ブラウンに普通に負けてただろ
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 13:48:18 ID:eIGPjR+bO
F1初優勝はいずれ手にするだろうけど
ジャパンパワーとかやめて欲しい。
ドライバー事故死くらいしないと参戦やめないだろうし…
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 13:49:54 ID:LY9grEr20
勝てるはずの車??
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 13:50:07 ID:vaJWbVh60
戦略で勝ち負けが左右されるような車では
陰謀渦巻くF1ではそう簡単には勝てないでしょ
ブラウンがホンダが撤退したとたんに絶好調になったのは
偶然でもなんでもないよ
あれはヨーロッパのもので簡単に日本人なんかに勝たせる気はない
266 :
名無しさん@恐縮です :2009/04/29(水) 13:50:33 ID:p8yVBjg60
金出してるだけで激怒って恥ずかしいわ
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:09:31 ID:RGw5nRxx0
トヨタ車は、F1まで欠陥車wwwww
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:12:44 ID:oqDOS1R30
金を積んで負けてんだもんなwwww 悔しいだろうにwwww
なんでも金で解決しようとするからだろ
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:14:52 ID:SYbsz80vO
やっぱ琢磨採るしかないな
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:20:19 ID:jdmyUVtf0
ワークスなのに8年たっても1勝もできないって記録的なんじゃね?
それも世界一のメーカーであり破格の予算使ってるのに
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:23:56 ID:7HqRbJsi0
やっぱデザイナーが悪いから勝てない
セコい空タンやっといて戦略とかぬかすなよ
何この大地を揺るがす超上から発言。死ぬの?
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:25:39 ID:eKYGUrIJ0
燃料少なくして予選戦って、決勝でピットストップ増えて自爆しただけじゃねーかw
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:26:44 ID:9CZLORqgO
>>1 冷静に考えろ、もし勝っちゃったら今年限りで撤退の可能性大だろ。
撤退されて職失うならギリギリ勝てない演出くらいするぞ普通www
優勝と三位じゃ天と地ほど開きがあるわなw
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:34:16 ID:7HqRbJsi0
それにドイツじゃだめ
やっぱりレースの本場はイギリス
勝てるノウハウ知ってる
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:39:18 ID:EGHMgklp0
レースなんてやってる場合かクソバエども
お前が上手いのはピンハネだけで
技術力なんて無いんだから諦めろ。
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:49:06 ID:t/n3p2LCO
派遣首切りはやめましょう。
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:55:01 ID:HsKB65CA0
長谷見がPPを取った頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:55:07 ID:cT1iXBm/O
トヨタはいつまで三流ドライバーを起用し続けるんですか?
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 14:55:45 ID:gNhLQYuM0
奥 田 死 ね
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 15:21:39 ID:OPZrO2+H0
アロンソやベッテルが乗ってれば、今シーズンもう勝ってただろうな・・・
トゥルーリはもう劣化したし、グロックはメンタルが弱すぎる。
ブラウンみたいにバトンでも勝てるマシンが作れないのなら、ドライバーで勝たなきゃ・・・
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 15:24:51 ID:pw4BwD5aO
何しようが勝てない宿命なんです
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 15:25:59 ID:Jyrxl4t1O
チームスポーツで、こんなやり方する幹部がいるチームに一流ドライバーが来る訳ないだろ。
派遣の怨嗟の声が聞こえて
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 15:30:12 ID:96aWDT6BO
軽タンでポール獲得。満タンだとバランスが悪くてタイムが
出なくて勝てないんじゃないのか?
>>288 うん。おまけに温まりの悪いハードタイヤを履いたw
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 15:32:23 ID:alw2qAst0
ブラウンの方が明らかに早いように見えた。
>>277
しかたないじゃない。
元はトヨタ本社が存在すら知らなかったドイツのラリーチームが母体なんだから。
搾取した金でレースした上に負けたらそりゃ叩かれるわなw
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 16:40:48 ID:x5zHTBba0
ミスには違いないけど仮に2スティント目をソフトでいっても、
バトンとベッテルには勝てなかったんじゃないかな。
グロックはポジション落とし過ぎたけど、つるーりの3位は悪い結果でもないと思うけど
ヨーロッパに行く前に勝ちたかったの?
4回もチャンスがあってこれじゃあねえ
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 16:57:18 ID:vaifYJR90
カーズとかってふざけてんの?
セナピケマンセルプロスト時代が懐かしい。
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 16:58:11 ID:6p196tUc0
ふざけてねぇよ。おまえら一般市民の大好きな電気仕掛けの自動車だよ(w
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:00:28 ID:ghcc7WQxO
今年は勝てないな
ブラウンGPにヴァージン以外にタイトルスポンサー候補がいくつも現れたそうです。
ヴァージンもスペインGPからスポンサーフィーを増額して今年のスポンサー継続。
トヨタは今年も勝てないみたいだねw
木下さんってまさか
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:21:13 ID:TtBb9jqt0
戦略云々の話ではないよね
バトンもベッテルも速かったし強かったってだけのような気がする
302 :
下岡龍二:2009/04/29(水) 17:22:38 ID:X5jy56KA0
芸スポの皆様へ
サッカー中継、世界陸上等が民放地上波の放映単価を広告大手が
吊り上げている可能性があります。
また、任天堂CM等で、CM製作系の自称総合メディア企業の大手広告二社のモラル低下が認められています。
広告カルテルの疑いがありますので、下記の件よろしくお願いします。下岡龍二
【独禁法違反の優越的地位の濫用被害対策へのご協力願い】
広告大手の経営するビデオリサーチですが、 広告企業が公共性の高い視聴率を管理している状態は
フェアトレードの観点から現実にふさわしくないと思われます。
ご賛同される方は、 下の文章を、下のHPで送信お願い申し上げます。
なお、主要株主のひとつ、椛蜊Lは博報堂の子会社です。
万が一、視聴率調整までに違法行為が及んだ場合は、詐欺罪になります。
/////////////////////////////////////
私は、広告大手電通、博報堂が視聴率を管理する状態は、
独占禁止法違反の優越的地位の濫用を助長すると考えます。
ぜひ企業経営を改善し、視聴率の公共性を保証くださるように
お願い申し上げます。
また、万が一、視聴率調整までに違法行為が及んだ場合は、詐欺罪になります。
https://www.videor.co.jp/service/contact.htm
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:26:27 ID:KNN60guMO
>>296 その時代にもおんなじ様なの在ったからw
オーバーテイクボタン
一時的に燃焼濃くしてパワー上げるの。
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:28:46 ID:6p196tUc0
当初のもくろみと違って、KERSは追い越し「させない」ボタンになりつつあるんだけどな。
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:32:58 ID:4V4zefkiO
情熱ファンタジスタ(笑)
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:33:10 ID:GRP6xzI10
フロントローと言っても軽タンだったんだろ??
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:34:14 ID:nY9OG74s0
『タイヤの選択ミス』ではなく
『ハードタイヤでは速く走れないクルマ』だということが問題でしょ。
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:35:00 ID:WMD5WsCA0
>>304 何でそうなるのが予想できなかったんだろうな
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:35:59 ID:c6Sg4BDb0
なんか、ルマンの時みたいだなぁ。
このままずーっと優勝できなかったりして。
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:36:01 ID:FbHLKu0qO
陰徳積めよ糞トヨタまず素手で便所掃除からだ
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:36:15 ID:LF6Dryc20
さっさと潰れろ糞トヨタ!
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 17:38:52 ID:JJpbZab+i
比較するなら伊藤じゃないな
例に出すなら弱小時代のロッテで奮闘した黒木だろ
文字通り酷使して潰れた
まぁトレーナー無視して投げ込んだのが悪いんだけど
ちゃんと上がセーブさせないと田中も危険なのは確かだよ
>>308 それは違うぞ。
付けていないチームがあるからこそ、こうなった。
KERSの使用場所を間違えれば、それこそ抜くポイントがたくさんできる。
もう少し様子を見るべきシステムだと思うよ。
極端に速くなるのは面白いけど、充電が無い時にボタンを押せないだろ。
勝てるはずの車か・・・
トヨタの車は世界一ィィィィィイイイイッッッだが、
現場が悪いから負けたと。
車の宣伝効果しか期待してないんなら撤退しろよな。
効率悪いだろ、F1なんか。
BMWみたいに、そこそこしっかりしてる既存チーム買収してりゃ
もっと早く優勝できてたかもしらんな
パセロンは、サスペンションやミシュランではビーグルダイナミクスとか
元々は足回りの専門だし、ディーター・ガスは、ツーリングカーとか
F1以外の分野での経験が長い人だからな
シャシーに関しては、フランク・ダーニーがいいアドバイスしてるようだけどね
強権的なガスコインに懲りて、こういう人材の元で、毎年ステップバイステップして
今年のような車作ったんだから、ある意味、ホンダよりはマシかなって気がするけどね
問題は、F1のレース戦略とかその辺を統括できる、経験のある人材がいないんだよ実際
ピンハネした金でF1参戦して技術力が無いのを宣伝。
さすがトヨタ
そこにシビれる、憧れるぅぅぅ
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 19:24:27 ID:cT1iXBm/O
トヨタインディア
トロロッソトヨタ
レッドブルトロロッソ
BMWトヨタ
ウィリアムズトヨタ
マクラーレントヨタ
フェラーリトヨタ
ブラウントヨタ
ルノートヨタ
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 19:30:39 ID:e2zl2lPVO
派遣切りの戦略はうまいのにね
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 19:31:43 ID:bM/DBnYx0
ところでブラウンGPってどこのエンジンなの
ンダヲタの俺がメルセデスの元ホンダチームに感じるいやーな感じ、を
まあアメリカ人韓国人欧州人がな
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 19:35:34 ID:m60fHIbwO
5枚歯?
後、参戦当初からなんだけどトヨタは戦略に柔軟性がないんだよな
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 19:42:32 ID:ZKbodWpK0
えー、トヨタ負けたの。前日まで、楽勝かと、思ってました。
そうかあ・・・。
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 19:48:59 ID:wYy/77xw0
カツを入れんとダメですね
やっぱ日本人は駄目だな
論理的に分析しろよ
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 19:51:40 ID:LF6Dryc20
連敗記録の更新を期待していますねwwwwwww
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 19:53:41 ID:0iRLv0jr0
ぶっちゃけ御前試合で軽タンクにしただけだもんな
ブラウンバトンとベッテルの次だろ、現状は
ちなみに・・・
■スーパーソフトタイヤ=SS
■ミディアムタイヤ=M
SS-M-SSという戦略を執ったのは
全チーム中トヨタだけ
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 20:46:29 ID:U39zNRL40
WRCみたいに、こっそりターボ積んじゃえよwww
ぶっちぎりで勝てるぞwww
第1スティントは、グロック、トゥルーリの1、2でリードを広げたのに
結局、ロングの第2スティントのタイヤ選択で大幅なタイムロスしちゃったからな
後半のベッテル追い上げのペース考えると、やっぱタイヤ戦略ミスが大きいんだろうな
開幕当初から不評だったスーパーソフト、今回、結構、持ったみたいだねw
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 21:41:49 ID:U370vMSQ0
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 21:47:06 ID:xpiBp4sjO
もう全車スポンジタイヤでいいよ
田宮のやつな
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 22:39:23 ID:rus1Q1D80
F1って明らかに時代に逆行してておもろいよね!?
トヨタの幹部はそれでもエコエコ言ってるのねw
カイゼン ですな。
>>330 テストの時と違って、路面にラバーが乗るのが早かったらしい。
それを読み切れなかったチーム・トヨタはやっぱり勝利に値しないチームって事だなw
スリックのスーパーソフトで20台走ったらそりゃテストの時と違ってラバー乗るの早いよね
おっちょこちょいにも程がある
>>93 だったら、そいつリストラだな 実際、じんいん削減やるらしいし
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/30(木) 02:34:28 ID:JeMnmPpZ0
トヨタに日本人技術者なんているのか
まぁ上位勢総コケの最大のチャンスタイムも残り数戦のみだからな。
そりゃ焦るでしょう。
信頼性に難があると言ってる割にはブラウンもレッドブルも両方沈む事は無いしね。
実際、初戦の圧倒的なマージンはなくなってるよブラウン
レッドブルとトヨタにケツを突付かれ始めてる
現時点でのトヨタは、雨など天候による影響や戦略ミスがなければレッドブルには勝てる
まぁ一番、ポテンシャル秘めてる車はレッドブルだろうが
テスト全面禁止になったから、各チームがデータ上の数値だけで
アップデートがどれ程の効力を発揮するか未知数だろ
バルセロナではBGPもアップデートしてくるし当分トヨタが追いつくのは無理
幹部がレース知らないんじゃ 当分今のままだなw
>>335 つーか、そんなの初歩的なミスじゃんか、8年もF1やっててまだそんなミスしてんの?(プ
まー、そんなんじゃ絶対に勝てっこないよなぁwww
モータースポーツの文化が無いから諦めろ
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:25:39 ID:8MQekf0x0
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 21:42:25 ID:wwXFshvNO
残念だがトヨタより赤牛の方が戦闘力は上。
ブラウンはまだ牙を隠してる。前半戦でトヨタや赤牛がキャッチアップは無理。
だがむしろ今年に限ってはトヨタが勝つには後半戦勝負。
ラスト5戦くらいになれば自力で狙える位置にいるだろう。
終わってみれば2つ勝ってコンスト3位ってとこだろうな。
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:00:29 ID:CV/cNWe90
トヨタはモータースポーツと相性が悪いとよく言われるが、
相性というよりトヨタの思考とスポーツ参加の信念が違うから
「勝ち」に結びつきにくい
何年かかってもいくらかけても誰に何を言われようとも、いつか必ず勝つ
トヨタにはこれがない
もしかしたら今期たまたま二勝くらいするかもしれないが、トヨタはそこから何を学ぶのだろうか
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:19:12 ID:KhchBU1M0
5月8日 決算発表
えっ、まだ一回も優勝したことないの?
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:28:44 ID:XSwSarw0O
>なんで勝てるはずの車で
「はず」かぁ…馬鹿なんだなぁトヲタって
つかいまだにトヲタがF1にいるのが違和感があって仕方がない
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:36:09 ID:iWUdZecg0
第一軽タンソフトでバトンを引き離せなかった時点で負けだろ
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:42:14 ID:CpMas4XP0
トヨタは戦略が糞だからアロンソやベッテルクラスの
ドライバーを取らない限り勝てないと思う
あれだけ、ハイブリッドって言ってるのに
KERS搭載出来ないってw
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:52:54 ID:1DTOt1T6O
俺が見てる限り勝てるレースなんか今までで一度もなかった筈
トヨタのバカはいつの事ぬかしてるんだ?
まさかこの前のバーレーン?w
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:54:49 ID:wfLzWhJTO
バカトヨタ
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 22:55:13 ID:sg4ClCUH0
どっかの撤退したチームに比べりゃ100倍まし
あの車で勝てると思っている頃がわかってないんだよ
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 23:03:46 ID:+KjVpJqk0
>>32 馬鹿はおまえだw
今はフィードバックなんてない。
それどころか、市販車の技術をF1が使ってるじゃん。
マシンだけで勝てるならレースは苦労しない。
惜しいといわれる、あのルマンでさえ翌年
勝てたか?
フロントがこうも馬鹿だから勝てるレースも
星を落とす事になるんだよ。
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 23:04:53 ID:4lzlKqT9O
タイヤってドライバーの希望じゃなかった?
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 23:14:18 ID:TYDYD6HAO
勝ってもレギュ違反発覚で取り消しフラグだな
人間性がよく現れてるな
トヨタを応援したくならないのはこのせいだな
むしろ硬いコンパウンド使ったからトゥルーリは
表彰台昇れたのかもしれない。
柔らかいままで行ってたら、途中でダレて
もっと順位下がってた可能性も否めない。
そこいらがいなせない、ドライバーに優しくない
マシンである可能性も多々。
>>361 だよな
あのTS020で猛烈に追い上げなきゃいけない展開にBMW陣営にまんまと持ち込まれたからタイヤがバーストしてしまった
レース中だけのことじゃなく、マシン作りや戦略からして「絶対に勝つ」思想を持ってない
全てが「もしかしたら勝てるかもしれない方向」でしかない
>>1のバーレーンもそう
ダメだったら撤退しようとか少しでも考えていたら何年経っても理解できない
「絶対に勝つ」思想は本腰を入れなきゃ絶対に身に付かない
ル・マンのマツダはそれを手に入れた
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 23:49:13 ID:c/4EOYZzO
もし、今シーズン中ニコがトヨタより先に勝つような事が有ったら
『トヨタエンジン、待望の初優勝!』
なんて派手な広告をシレッと出すんだろうな
ワークスがダメダメでも
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/01(金) 23:57:30 ID:m2UPEmku0
三河の猿共、バーカ、バーカ、バーカwwwwwww
軽タンソフト側の第一スティントでバトンと差がつかなかったのが敗因
アホグロが会心のスタート決めて鶴を押さえてしまったのも敗因
ホンダは同じマシン・同じドライバーで、ホンダ撤退後チームが変わったらメチャクチャ強くなった。
トヨタもそれと同じで現場の人間が無能なんだろうな。
日本人は努力や根性でどうにかなると思ってるからな。
第二次世界大戦もそれで負けたし。
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 19:32:48 ID:mJshXUdDO
>>371 なんでそこで戦争の話題になるんだ?
反日は氏ねよ
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 19:42:05 ID:GC14ke3l0
2004年BAR再来な予感がプンプンします。
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/05/02(土) 19:48:23 ID:bWDICUFX0
日本人は勝たせてもらえないようなシステムになってる
それが、白人のスポーツF1
TOYOTAも欧州市場の開拓目的で参戦してるんであって、優勝なんかねらっちゃいない
イエローが優勝なんかしたら、逆に反感買うからねw
宣伝のためには、今程の順位が妥当なところだし、TOYOTAも狙ってこの位置にいるんだと思うよ
世界第一の技術立国日本の巨人TOYOTAが本気で勝とうとしたら、いつでも勝てる
(まぁ、レギュ違反の罪でっちあげられて、潰されるのがオチだけどqqq)
いわばイギリスの国技だからね、F1は。
良い成績を上げようとしたら、イギリスと組んで彼らをヨイショしなくちゃなw
二期ホンダはそれで大成功し、三期はオールホンダで行こうとしたら中のイギリス人にサボタージュされた挙げ句まんまと乗っ取られてオシマイ、そしてブラウンGPの大活躍だもんな(苦笑)
>>375 >宣伝のためには、今程の順位が妥当なところだし
ねーよ
トヨタが撤退を匂わせてるのも未勝利ゆえに欧州市場から批判があるのが大きい
一回も勝てないのも逆効果だし、また撤退はとんでもないマイナスイメージ
だからこそトヨタだけでなく各チームが進退について悩んでいるわけで
欧州はガチガチにシビアな見方をする
ただ、浮き沈みはあっても続けていればちゃんと評価はされる
日本やアメリカはそうでもないんだけどね
モータースポーツに限らず、スポーツに限らず、欧州独特のものはある