【野球】代える大矢が悪いのか、代えられる三浦が情けないのか
1 :
ホピ族の洛セφ ★:
崩れる方も崩れる方なら、代える方も代える方だろう。
横浜ファンからブーイングとため息が漏れたのは24日の対ヤクルト戦、
3―0と横浜がリードして迎えた九回裏2死無走者の場面だった。
それまで、抜群の制球力でヤクルト打線を散発3安打の無失点に抑えていた
エースの三浦が、今季チーム初完封勝利を手中に収める寸前に連続四球。
すると、ベンチを飛び出した大矢監督は「あと1人で完封勝利」のエースをマウンドから降ろしたのだ。
「勝利への執念」といえば聞こえはいいが、この非情采配、意味があったのだろうか。
3点リードの九回2死。普通ならその試合をエースに託す。ファンも三浦の手による
決着を見たかったはずだ。ましてや、横浜は現在セ・リーグ最下位。
目先の「1勝」より、エースに試合を預け、チームに安心感と勢いをもたらすことが大事なはずだ。
こんな采配では、選手の求心力を得られない。
この日の試合前まで3試合に登板して1勝2敗、防御率3.27。
九回2死から降板させられるエースの信頼感のなさも問題だけど……。
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/story/28gendainet04032810/
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:35:52 ID:rWY7FFmrO
逃げ
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:37:20 ID:EvUUIm2U0
当たり前の采配だね
そのためにクローザーがいるんだよ
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:37:39 ID:/Ts9KnM8O
やる大矢だからな
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:37:53 ID:BYiRx5iRO
3点差で残り1/3回、無走者だとセーブつかないが
2人走者でセーブがつく場面になったから抑えを出しただけ
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:38:16 ID:qaLPT77MO
あえて言おう。どっちもどっちと。
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:38:43 ID:XE9PmauDO
続投でホームラン打たれたら、投手交代遅れた言うくせに。
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:39:44 ID:GOXjiauq0
選手の求心力?
そんなもん勝たなきゃ得られないっす
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:39:47 ID:T4kWZO7k0
大矢はキャッチャー出身だからね。
連続四球の後は甘い珠が来やすいということを身に染みて知っている。
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:40:06 ID:U6LsKE470
投手の為に試合してるわけじゃないし
勝った方がファンも嬉しいだろ
3点差で連続四球
何の問題もない交代だな
つーか、別に9回2死まで完封ペースというだけで素晴らしいんじゃないの
そして、疲れてセーブが付く場面になったから抑えを投入で勝利と
何が悪いのかわかんない
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:42:31 ID:cmUEdYCkO
現代は4割打者を二軍に落とせとか野球以前の問題だろ
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:43:21 ID:j8/qEHshO
交代させて何が悪い!
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:44:45 ID:giNWb2igO
セの野球がリリーフを尊重しだしただけ
時代が変わった
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:45:29 ID:WyxdLx1c0
本塁打で同点の場面まで辛抱した・・・・それだけだろう?
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:45:41 ID:spap8JOLO
これは普通は交代だろ?
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:46:17 ID:gvrZxcTu0
>>5 3点差なら9回頭から投げてもセーブつくだろ?
「セーブがつく場面になったから」って理由はおかしくないか?
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:46:58 ID:jzt6bgt60
横浜ファンっていつからこんなにおかしくなったの?
大洋時代から応援しているけどさ、こういう状況で先発が変えられても
「どうしようもねえな・・・(選手の名前)だから仕方ないか」
ってあきらめていたが。
える大矢か
真弓にも言ってくれやw
これが落合だったら
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:47:42 ID:Khw9z/Vl0
__---_
,r―' ̄::::::::::::::::::::: ̄ヽ、
/:::::::::::::::::::::┌-t::::::::::::::::i!
,i:::::::::::::::::::::::::::L」ユ:::::::::::::::i!
,!:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;I__ノ;;;;;;;;;:::::::!
i:::::::::::::::;;;;;;;__;r━====-、_::::`ゝ
L___;;;-'"  ̄_,,.. . ..,,,_  ̄;、
;;、;;;;;:' ''""” r' ゙゙` ;;
i' ゙;:::' , -。:ュ : .' =。-、 ,ト,
! r;::' ´ ̄ :,  ̄ !,l
ヽ_,! 、 、' ,. ,リ
, `^ '" j
: , __.;=ニニニ=,_, ノ
i 、 ゙`¬ー―'´ ' / 完封見たかったなぁ
.l ヽ ,イ
ノ ` ー---―' ´ i
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:49:01 ID:TYXic/kdO
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:49:49 ID:EvUUIm2U0
>>18 三浦に完投させるつもりだったのだが、9回裏の失態をみて交代をきめた
二死をとっているのでランナーが二人以上いないとセーブがつかない
セーブの規定を大矢は熟知していただけ
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:49:51 ID:8d9Naww50
三浦って開幕で9回サヨナラ満塁打たれたことあったろ
そういう人じゃないの
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:51:55 ID:Ra9QYbGnO
これは野球のセオリーなら交代だろww
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:53:56 ID:v30+hY5MO
障害者がリリーフエースを務める球団があるらしい
>>26 あれは0ー0の九回ノーアウト
鈴木尚がボール逸らして三塁打になったから仕方なく満塁策
その後フルカンからずっと真っ直ぐ勝負の
負けたけど名場面なんだぞ
でもまぁ、今回はしょうがないかな。
>>25 ん?セーブは連続HR打たれて同点・逆転される場合につくんでしょ?
だから、3点差あってもランナー1人出した時点で交代完了した投手にセーブがつく
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 10:59:46 ID:mcDUoM95O
石井がいいピッチングしてるから当然。
さすがの大矢も抑えがミセリみたいのしかいなけりゃ変えないだろ。
三浦はただでさえ一発病しかも次の打者が左のガイエル
これはしょうがない
順位が悪くなるとまともな采配してもケチがつくんやね
ほんま怖いわ
>>31 その通りだな
大矢は三浦を完投完封させてやりたかったが
内容がどうも悪いので、勝利のためには非情に徹したってとこだな
それか、石井を用意させてなかったかw
まあ、それはないだろうから、やっぱり内容で判断したんだろうね
さすが名将
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 11:11:11 ID:5+Kd1ewOO
ふらつくエースの番長様が悪いに決まっているだろう
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 11:39:18 ID:NGsp8/8/0
継投に対してはまぁ文句がよく出る球団だけど
この継投に関してはほとんど否定的な意見が出てなかった
予想で適当な記事を書くなよゲンダイ
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 11:46:04 ID:pVhSRAa80
大矢に難癖つけて、三浦にも毒づき何様だ?
最下位のチームなんだから勝ち方に手段を選んでる場合じゃねえだろ
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 11:47:01 ID:DNTqvIz5O
28 アウト
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 11:53:31 ID:54f4gSHy0
/  ̄  ̄ \
/ ::\:::/:: \
/ =⊂⊃=⊂⊃= \
| (__人__) | 負けられない戦いがそこにあるんだお
\ ` ⌒´ /
/,,― -ー 、 , -‐ 、
( , -‐ '" )
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
阪神に移籍すれば良かった
____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/=⊂⊃=⊂⊃=\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ヒュンダイに褒められたら人間として終わってるおww
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
楽天なら好きなだけ完投させてやるぞ。
他所でも普通に変える、非情でもなんでもない
>>9 >甘い珠
それ食べてみたいな
今回は大矢を支持する
9回裏の連続四球ほど危機を予感させるものはない。
大矢はあれでも捕手出身なんだしそういうことには敏感なんだろうね。
あの交代は絶対正しい。
原もクルーンが制球定まらないとみるや即座に替えるけどそうしないと
8回までに積み上げてきたこれで全部崩壊するわけなんだし監督として
動くのは当然のことだろ。
反対に落合なんか岩瀬が打たれて負けても『岩瀬で負けたらしょうがいない』みたいに
淡々と言ってるけどこれだと打たれた岩瀬やそれまで試合を積み上げた選手達は
どう思うんだろうね。
わだかまり残ると思うんだけどな。
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:09:09 ID:oM6NHS5DO
交替させたのは当然なんだが
その采配が叩かれてしまうのは、大矢の今までの実績のせいだろ
大矢がやることはすべて間違いに見えるのも仕方ないさ
大矢に正しいことをされると、何となく悲しい気持ちになるのも仕方ないよ
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:11:49 ID:mfXfFsiaO
この采配に限っては間違ってないわ
2アウトとった後から連続四球でランナー2人出してるんだぞ
球数も多かったし、あそこは代えていい場面
石井裕也にもセーブがついたし、なんの文句があるんだ、アホか
な ん だ ゲ ン ダ イ か よ
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:13:33 ID:myebftf/0
ヨコハメwww
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:14:23 ID:M41BLSzhO
一勝することが大変なんだよっ
情けないのはヒュンダイだ
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:15:23 ID:kdXOqEA/O
やる大矢ってどういう意味?
んなもん大矢采配の方が正しいだろ。
たしかワシの現役引退が決定的になった試合も、9回に連続四球でサヨナラだったはず。
番長三浦の選手生命を拾ったに等しい。
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:17:27 ID:b0VBZEuGO
後出しジャンケンのたら、れば批判なんて素人の俺らにもできるわw
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:18:44 ID:3kta4kai0
30半ばでエースとしての重責を背負わしている
フロントに問題があると思う
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:18:49 ID:v/3O7V3SO
あそこで出てくるのが横山ならアレだが、裕也ならいいだろ!
だいたい今のセ・リーグに九回途中まで投げられる先発が何人いるんだよ。
ひとんちのエース馬鹿にすんな。
>>56 やるお?
AAとセットなんて知らなかった
ありがとう
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:20:24 ID:ofLD6zXk0
もはや最下位独走で付け焼刃の投手交代も糞も無いだろう
>>61 おまえ
横浜は3位と2ゲーム差しかないって知らないだろう
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:27:16 ID:buvHStIe0
>>43 後ろがまともならかえるわw
ノムも軽度の左右病だし
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:28:45 ID:v0YBUlOoO
横浜去年よりいいじゃん
今季は今のところ、独走してるのは巨人だけ
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:37:42 ID:KTcXICWYO
連続よんたまでガイエルだからなぁ。HRで同点と考えるとゆうやは正しい
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 15:45:07 ID:lA1/Wjc3O
まだ完封狙える力あったんだ
個人的に好きだから完封してほしかったな
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:03:11 ID:yvUnDTHS0
>>23 槇原以来の完全試合を消し去ったテメ―が言うなw
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:03:38 ID:VZGQgfak0
>>55 変えた後に打たれて負けて大矢最悪ってなら後だしジャンケンのたられば批判だがこれは違うだろ
やった事その物に対して因縁つけてんだよ
別にゲンダイなんざ擁護してないからな
お前の見当違いレスに対して間違いを指摘してるだけで。
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:04:42 ID:2EYHKsEw0
>>1 この采配にケチをつけるのはただの大矢アンチだろ
当然の判断
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:05:16 ID:A9fGUEaN0
今の横浜に一番大事なのは目先の「1勝」です。
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:07:56 ID:ofLD6zXk0
今の横浜に必要なのは目先の一勝よりもシーズンを通して戦える体制。
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:08:58 ID:sOIRfB6I0
>>67 24日の試合の結果を今更知ってるような人間からすりゃ
まぁ負けた所でどうでもいいもんな
勝った時だけ現れて負けてる時は知りもしないってにわかより最悪なタイプ
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:11:00 ID:hyiKqgx90
ゲンダイよりは三浦のほうが信頼感あるよな
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:12:44 ID:ONj7a8W3O
大矢が正しい。
プロの判断。
バカじゃない?
今は何より1勝の方が大事。
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:18:51 ID:kzPCvjwlO
この話はガイエルの左右投手別打率と三浦の今期の被弾の数挙げたら終了だろ
残るのは温情論対現実論
信頼度
三浦>>>壁>>>ゲンダイ>大矢
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:21:20 ID:MeKz5MHb0
そのまえに
去年最下位なのに、大矢を代えない馬鹿が居る
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:28:44 ID:9M/NAT0QO
大矢飽きたから、そろそろ大ちゃん投入してくれ
>>79 ちょっと成績が振るわないだけですぐに監督の首をすげ替えるのはいかがなものか。
チーム内には大矢氏続投を願う選手も少なくないはずだ。
監督としての実績も十分だし、ここは長期契約でベイスターズの土台を作ってもらうのがベスト。
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 16:31:41 ID:MHO6BbwT0
一つでも勝ち星大事なチームなんだから押さえ投入して何も悪くない
ソースがクソ
36だぞもう
去年は三浦が開幕に間に合わなかったり、
クルーンの抜けた抑えの穴が埋められず寺原を抑えに回さざるを得なかったり、
先発が4回持たなかったりと散々なチーム状態だったから(特に投手陣)
今年は去年よりは幾分マシ
なはず
真弓の継投策の判断が遅いとか言われるが、
それは前の監督が早すぎたからそう感じるだけ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:02:50 ID:x7mDQw5D0
普通は9回表の打席で代打を送られて交替(球威や球数を見ても交替時期)
仮に続投でもバットを振らせるなんてありえない(→打たせて併殺)
これでは手がしびれるし次打者の打席の間に準備&キャッチボールも出来ない。
→勝利への執念というならば、やることをやってないわけで、投球に専念させるべきだし
追加点をとれるチャンスに投手を打席に送るのはおかしい
それよりも初完投&初完封をとり、この試合は三浦に託した。
よって最後まで続投でしょう。
最後に三浦が少しふらついたので監督がチキンになったか采配に迷いが出たんだろう。
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:09:20 ID:QF9s8Sfa0
結果的には勝ったんだから、いいんじゃねーの
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/28(火) 17:16:45 ID:u6Ex9wmLO
>>78 ローズ>ポンセ>パチョレック>屋敷>壁>三浦>大矢
>>86 ケチをつけようと思えばいくらでもつけられるもんだな
代えられないのか、代えたくないのか、代える度胸も無いのか。
日本一になって11年たってまだ三浦がエースってw
>>91 次世代エースが現れないのだから仕方ない
候補としては、寺原・小林あたりだろうけど、エースと呼ぶにはまだ物足りない
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 02:55:04 ID:M5aX0U71O
>>84 クルーンの穴を寺原で埋めないといけなかった状況なんてなかったよ
他に投手はいたよ、そんな中あえて寺原を選んだのは大矢の過失
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 03:03:16 ID:Nqvq40F/0
試合見てないから何とも言えんが
ヒュンダイは黙ってろ
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/29(水) 03:18:57 ID:Plqa3XKP0
藤田元司とかナベQとか完投にこだわるよな。
野村とか森祇晶は交代が早い。
先発でエースを張ってたのが監督になると、引っ張りたくなるのかもな。
権藤は正反対だったけど。
逆にキャッチャーだと、諦めが早いのかも。
まあ、森と大矢は点差に関係なく、中継ぎエースを使ってみたり、
理解できない継投が多くて、褒められたものではないが。
この采配は普通
三浦は絶対的エースじゃないし
>>93 何人か試したのに試合ぶっ壊されたのを覚えてないんだな
去年、抑えを期待されて結果が出せなかった面々
ヒューズ、横山、加藤