【野球】楽天野村監督、脱ID？対戦データにこだわらず佐藤コーチの進言に従い小山続投　「左対左にこだわり過ぎるのは俺の悪いところ」

夢のような完封リレー。会見場に現れた楽天・野村監督は両手を広げ、満面の笑みで
「ナイスゲーム！」と叫んだ。喜ぶはずだ。前日はエース岩隈降板後の８回に
不安のリリーフ陣が大乱調。４点差を追いつかれ、延長サヨナラ負けを喫した。
この日は一転、同じ４点差を完封で逃げ切ったのだ。

先発のラズナーが６回無失点の快投。指揮官は「予想外と言っちゃ失礼だが、５回３失点と
踏んでたから」と喜んだが、６回まで１２０球を費やしたために交代せざるを得なかった。
前夜の悪夢が頭をよぎる。７回はまず小山を起用。勝負の分岐点は１死後だった。
柴原から左が４人続く場面。野村監督は左の有銘を投入しようとした。左対左、有銘対柴原の
昨年５打数無安打のデータもあり、野村ＩＤ野球では交代がベストの選択だ。

しかし、有銘は前日打たれており、しかも３連投。佐藤投手コーチから
調子のいい小山の続投を進言された野村監督は悩んだ揚げ句、同コーチに「好きにせえ！」
とやけくそ気味に言ったが、これがハマった。小山は柴原にこそ安打を許したが、続
く高谷を遊ゴロ併殺。８、９回も投げ今季２セーブ目。前日まで防御率８・３１と不調だった小山は
「自信になる。中継ぎがきのうは信頼を損なったけど、信頼を回復していきたい」と語った。

まさに脱・ＩＤ野球。指揮官は「左対左にこだわり過ぎた。オレの悪いところでもある」と反省し
「彼（小山）も（早期降板の）“岩隈病”にかかると思ったけど（９回も）大丈夫と言ってくれた。
頼もしいよ」と絶賛した。日本ハムに並んで４日ぶりの首位復帰。昨年１１試合目で
首位に立った後に６連敗したことを思い出し「チーム全体に力がついたのかな。
ズルズルいかないからな」と手応えを口にした。史上５人目の監督通算１５００勝にも王手。
次の試合は２８日の日本ハム戦。本拠地のＫスタ宮城での首位攻防戦で「地元に帰って
１つ勝っていただくのが理想的」と楽しみにしていた。

ソース：スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/04/27/04.html

左右病患者多過ぎだろ

原に爪の垢（ｒｙ

>>3
原のものがほしいっす

戦力に不安があるから理にすがろうとしてしまうんだろうな。

結果スレはこちら：
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240732940/
（スレタイを入れると何故か書き込みが反映されないので、リンクだけ貼ります）

左右病ってのがノムの悪い癖ってのは顕著。
好対照であるどんでんを見習ってほしい。

どんでんも左右病だったろ

小山って満塁被弾で防御率むっちゃ悪いのな

てか岩隈病て
どんどん溝が深まりそうだな

ネタ元の写真がコマネチをしているようにしか見えない

ってか元から大したデータ使ってないだろ

でも左投げで横から投げるピッチャーに左バッターが苦手なのは事実

>>13
某コーチ「とりあえず腕下げてみようか？」

>>10
岩隈のすごいところはどれだけノムさんにボヤかれようが
自分で早期降板するところ
並みの投手ならもうちょっと投げようとする所を
自分の信念をまげずに体を労わるってのすごい
何ていうか軸がブレないってのが大事

>>12
昨日の野村特集見ると一球一球を詳細に書き込まれた大量のレポートを
チェックしていたぞ

わかってるなら鉄平と草野をクリーンナップに固定しろよｗ

>>15
そりゃ軸はブレんだろ

犬作先生っていうぶっとい柱が背中に刺さってるからな。ブレようがない

いわくま…
馬鹿ノムす子との一件か

親子揃ってひどいな

野村はヤクルト監督時代、
投手の壊し屋だったことをお忘れなく

野村は今年一年限りだから選手の将来なんて考えてない。
岩隈は正しいよ。

原の左右病どうにかしてください

岩隈病とか・・
病原菌扱いとはヒドスwww

左右病狂人が反省した・・・
明日は雪なんじゃないか！？

ヤクルト時代は左右病のピンポイント継投がピタリと当たったんだけどね
まあ古田の存在が大きかったけど

これで失敗したら「選手の駒不足」の他に「コーチを信じた俺の責任」
という選択肢が増えたな

文句言われて嫌なら去年とっくに野村の言う通りしてるだろ
今年も野村の愚痴なんぞ右から左だろ
岩隈面白いわ

ヤクルト時代の野村監督は「再生屋」と呼ばれているが
「壊し屋」とも言われている。
伊藤智、岡林、川崎は壊れた代表例だろう。
９２年の岡林などは、近代野球ではありえないだろう使い方をされた。

ノムの花道飾るためだけに岩隈ぶっ壊されるなんて今後の楽天のためにならない。ボヤキ爺はさっさと辞めて欲しい。

>>22
岩瀬に代打亀井出したやん！

>>8
どんでんはちゃんとｊｆｋに長い回任せただろ
ノムならｊｆｋを打者一人ずつで交代して、
中継ぎが足りんとか言ってるよｗ

左右に拘るの本当にやめてほしいわ

>>14
清川乙

右の肩が壊れたら左で投げろ！それがエースや！

キチガイがわんさとわいてきたな
壊し屋とかレッテル貼るくせに例としてあがるのは岡林と誰が監督でも
確実に壊れた伊藤だけかｗ
川崎は本人の問題だから別に酷使じゃないし

岡林、川崎、伊藤智、山部

ヤクルト黄金時代
廃人の山を築いたが

相手の先発投手が左でも草野使って欲しい
今のセギのールに比べれば、絶対に期待を持てる

ノムの左右病は深刻だよなｗ
葛西-遠山とか正気じゃないｗ

佐藤の方が指導者としても優れてるんだから監督交代すればいいのに

野村楽天のすごいとこは、ココだ。
エース岩隈で勝ちきれず自己の継投ミスを平気で、選手に押し付ける、手法。
（買っても、負けても起用した監督の責任でしょうがあ。）
マスコミ受けするコメントを、最近意識して発言している。えっ、以前から？
親馬鹿なのを、気づいて、いるのか、いないのか。「馬鹿じゃなかろか」とい
いたくなる。そんなの、関係ねえの精神は、立派。
さあ、野村楽天、外野の声など、聞かざるで、自己満足の１５００勝と、輝か
しい栄光の、ゴールがきれるか、イ〜グルス。

JFK以降、左右問わず中継ぎ一人で一回分は抑えるものというやり方が主流になって
その分中継ぎの負担が変わって、一軍メンバーの選び方に幅ができたからな

>>39
その佐藤コーチのせいで中継ぎ不足なんだよ
この人も名コーチと言われる一方で過度な投げ込みで投手を壊すのが得意だし

先発ローテに固定されてからの
伊藤智仁の使われかた（１年目）

5/16 中日戦（中3日）　132球 8回
5/23 中日戦（中6日）　090球 5回
5/28 横浜戦（中4日）　193球 12回
6/03 阪神戦（中5日）　106球 9回
6/09 巨人戦（中5日）　150球 8回2/3
6/16 阪神戦（中6日）　126球 9回
6/22 広島戦（中5日）　127球 10回
6/27 阪神戦（中4日）　185球 13回
7/04 巨人戦（中6日）　137球 9回

阪神時代の継投はすごかったな〜
一塁に遠山、右は誰だか忘れたけど。

創価に粘着されるとこうなるという典型だなｗ

「岩隈病」

ワロタ。

ヤクルツの岡林かな。
ヤクルトの優勝の為に酷使につぐ酷使。
見ていて可愛そうというか、壊れるなと確信。

次の年に、故障、低迷、引退。

岡林みたいな才能のある投手を
いくら優勝の為とはいえ、優秀な才能を１年とかで使い潰すのは、
費用対効果からも阿呆。

>>44
葛西

伊藤智はちょっと特殊だよ
投げるところがいっぱい見たくなっちゃうもん

かつては岡林、伊藤、山部をぶっ壊してるし
楽天オワッタナ

一方新庄はノリノリでピッチング練習をしていた

いい参謀がいるとチームは強くなる
今年はまじでＡクラスあるかも

ノムは今まで投手を散々酷使して潰してきたからね
岡林なんかノムによって壊された。田中も分からないよ。
10代の投手に1試合150球投げさせたりしてたからね。
米でも10代の若い投手にそんなに投げさせないのは常識。

なんだかんだで野村監督になって楽天は首位に
2005年は最強戦力だったホークスとロッテは最下位に
監督の差って、でかいな

>>42
左右病のバ監督がコロコロ代えるからだろうが
そんなことしてたら中継ぎが疲労するのも当たり前だ

92年の岡林は酷使されてたな
阪神との優勝争いでロングリリーフしたのは驚いた

>>36
君が当時野球を見てないのはよく分かったからｗ

山部に酷使の事実は一切ない
彼は自分の投球フォームに神経質で自滅したんだよ

わざわざこんなスレ開いてアンチ書き込みしてる奴は、そんな人生楽しいのか？

岡林のｗｉｋｉ見ても酷使の形跡がないんだけどな。
92年　登板34　投球回数197ってエースなら普通。
日本シリーズの3登板が膨張されて表現されてねーか

東尾なんか若い時期は
年間300イニング。
引退の前年に
200イニング以上投げてるぜ

> まさに脱・ＩＤ野球。指揮官は「左対左にこだわり過ぎた。オレの悪いところでもある」と反省し

どうせすぐ忘れて同じことを繰り返すんだろこの老人は

> 「彼（小山）も（早期降板の）“岩隈病”にかかると思ったけど（９回も）大丈夫と言ってくれた。

○○病なんて小学生じゃないんだから、そういうことは間違っても言うなよ・・

野村について

■｢日本の野球を駄目にしたのは
他球団から選手を引っ張ってきてスタメンに貼り付けている巨人
と野村のID野球。｣ 　（広岡達朗）

■「悲しいかな、昔は野球に対し情熱のある人だったが今は一言目
　　には金金言う人になってしまった。」　（江夏豊）

原も見習うべき

長谷部がここまでためだとは…最適10勝はできると！？これで長谷部がフル回転しはじめたら優勝も…
なんで長谷部だめなのか？？

本当に当時野球を見てないのに何故かノムアンチの人が多いんだねえ
伊藤は肩の稼動域が異常な特異体質で「その投球フォームはやめないと
投手生命を縮めるぞ」と何度も警告されたにも拘らず続行
そして潰れた
アンチ君は伊藤が一度潰れかかった後リリーフで復活したことも知ら
ないんでしょ？

しかし野村信者が「投手起用を決めてるのはコーチ。コーチに全部任している」
と言ってたのは全部ウソでしたな

アリメ投入しようとして、進言されてようやく好きにせえってやけくそで決めたのかよ

97か98だったな
幼心に衝撃が

>>61
ダメ人間に批判されてるｗ

楽天本スレお勧め最近凄い！

>>64
ルーズショルダーだからコーチが止めるのも聞かずに登板させ続けたから壊れたんだよ
知ったかで「俺は知ってるんだぜ」みたいなこと言ってうそばっか書かないようにね
野村は著書で「コーチの進言聞かずに悪いことしたなぁ」と認めてる

>>59
岡林の時代は日本シリーズでローテーションの間隔を狭めたり先発投手を
ロングリリーフさせるのなんて普通だったしね
やらなくなったのは佐々木や高津といった「絶対的ストッパー」の確立に
よってシーズン中の野球を崩さなくてもよくなったという流れだと思う

さっきからID変えながら一人でがんばってる奴がいるな

アンチ野村とアンチ落合は野球関係板で1･2を争うキチガイ集団だから仕方ない

>>35
内藤　川崎　伊藤　岡林
高津は一度壊れかけたか

ID:cFBBb8rJ0は「俺は野球を知ってるがお前らは知らない。俺は当時から見ていたがお前らは見ていない」
と勝手にレッテル貼って決め付けてまともに会話をしようとしない典型的なパターンね
芸スポではよく見る
ま、野球板とか行くとすぐニワカがバレてフルボッコにされるからここで引きこもってるんだろうがｗ

>>69
やれやれ
話が変わっちゃってるじゃないか
「伊藤の投球フォームでは誰が監督をやっても壊れる」という話をしてるのに

>>17
小物はないわ

>>63
朝井よりましだよ…


どうでもいいけど最近の楽天スレってNGIDホイホイスレばっかりだな

>>72
アンチに構い過ぎたみたいだから以後は自粛するわ
連中は最初からわめき散らすだけで聞く耳持ってないし

＞野村監督は悩んだ揚げ句、同コーチに「好きにせえ！」とやけくそ気味に言ったが、これがハマった。
＞前日まで防御率８・３１と不調だった小山は「自信になる。中継ぎがきのうは信頼を損なったけど、信頼を回復していきたい」と語った。

監督のメディア向けコメントと、選手の良コメントが引き立て合ってるな

＞小山は柴原にこそ安打を許したが

この時点で進言したコーチはノムさんから
ボロカスにグチグチ文句言われてたんだろうなと想像できるｗ

>>76
二行目は自己紹介だね
信者＝まとも、アンチ＝キチガイと決めつけてかかってるな

原の左右病いい加減にしてほしい
すんよぷと阿部がなんで左投手のときサブなんだ
いい加減にしろ

野村の小言なんか気にせず自分を労わってくれ。
一度大きな故障してるしくれぐれも無理はせず息の長い選手生活を送ってくれ。

田尾が悪い

>>2
大体草野球はほとんど右対右で何の問題もなくやっとるやンけ

オナ禁スレの連中も大変だな

90年代のヤクルトの時にはまだ球数がどうのなんていわれてなかった。
川崎が壊れた時にはガンガン投げて調子を落としてきた時に
「休養は十分あたえてるだろ」とか　　若い投手は行くしかないわな。

投手が肩、ヒジに違和感があるとコーチとかに訴えたときには
「違和感？　なんやそれ？　痛いのか？　痛くないんだろ」　と気にしなかった。

痛くなってからでは遅いわけで、今では考えられないな。

左右病って言うけど野球界では常識だろ？
何が変なのか馬鹿な俺に教えてくれ

>>86

代打成功率が４割の監督でも6割は失敗するので
失敗した時に叩く理由にされやすいな

ノムも佐藤義則にはさからえないだろうなｗ
武闘派で優秀、現役時代もすごい成績残したし

>>54
ああ、春先の首位ね
昨年は何位だっけ

>>89
涙ふけやよｗ

>>90
それは俺に言う台詞じゃないと思うんだがｗ
誤爆かな

>>74
お前の独自研究なんて誰も相手にしないけどなｗ
まともにそういうデータやカルテが残ってるならともかく

>>40
なんで独りで会話してるの？

とりあえず、>>43ってマジなん？

高校野球かよｗ

>>80
スンヨプはまだしも阿部は休み休みの起用だろ
左右病以前の話

同一チームを長く率いた監督はみんなピッチャー酷使して故障させた経験あるんじゃないか？

反省したなら、明日は5割打者草野をスタメンにしてください。

>>88
そういうコーチがいるのはいいと思うよ
イエスマンだけではダメだ

>>96
つか、なんで未だに岡林伊藤とバカみたいに騒いでいるのかと思う
大概その二人だけだし

>>97
バッターの場合、フォーム崩されるから怖いんだよな

むしろその2人だけじゃないしなｗもっと壊してる

岡林・伊藤智潰したって言う｢いつもの奴｣また湧いてんの？

何かそいつ、ヤクルトファンじゃ無いらしいぞ。
前に｢巨人の藤田なら壊さなかった｣とかのたまわってから巨人ファンだろ。

馬鹿馬鹿しい。札束ハタいて戦力補強する巨人と、戦力が違ったわ。
この前、じゃあ岡林と智に休めて働ける奴聞いたけどレスさえ無かったしな。

訂正
岡林と智休ませて

>>15
宗教っていう信じるものがあると強いね

要するに野村ID野球じゃ勝てないってことだなｗ

>>100
目立つ人はどうしてもアンチもつくものだからしゃーない
ただ叩きたいだけの人の意見なんてスルーが吉よ
冷静で理路整然とした批判なら聞くのも価値あるけどね

>>104
うん。藤田なら、とか言ってるの見た時点で、レスするの止めようと思った。
放ってはおくが、でももしミスリード図ってる時には言わせて貰う。

ベガルタ〜仙台♪
ゴー！
行くぞ仙台〜
お〜れ達と友に〜
レディゴー！

野村は全く結婚したくない奴に
結婚せえ結婚せえと言いまくる頭が化石以下のカスと同レベル


70代のじじいがしゃりしゃり出てくる事が異常

岩隈さん腐るなよ

ID:FP3QxoMJO
こいつ一人だけが喚いてると思ってるのかｗ
俺と意見を違える相手はいつも一人、そういうことにしたいんですねわかります。

>>107
年配の人が結婚を勧めるのはよくあることだぞ。
それにしても、どうでもいいことに突っかかるもんだ。
叩けりゃ何でもいいのか？

野村が伊藤をこわしたことは絶対に許さない

>>110
お前はyoutubeかニコニコで伊藤を知ったにわかだな
同じにわかの俺には分かる

岡林は可哀想と言えば可哀想だったかもしれないけど、当時ヤクルトファンだった俺の心には強く残っている
今でもエースと言えば岡林の姿が思い浮かぶ程
普通の使われ方してたらこんなに心に残る事もあの優勝もなかっただろうなと
伊藤は、凄いとは思ったけど、それ程心には残ってない
抑えるけど、リズム悪くて、援護が貰えないイメージが強い

30年くらい監督やってて壊した選手の名前が伊藤・岡林くらいしかまともに挙げられないというのは
実はこの人は投手を壊さない監督だと言ってるようなもの
壊し屋なんて呼ばれる人物が30年も監督やってたら何十人も名前がスラスラ出て来ないとおかしい

>>1
おじいちゃんボケちゃったのね(´･ω･｀)

岡林・伊藤の名前を挙げてる9割は彼らに同情してるんじゃなく
彼らをダシに野村を叩きたいだけ

ID野球って左対左に拘るようなレベルなの？
各打者ごとに得意不得意もあれば相手投手でも変わってくるじゃん。

自称阪神ファン（笑）の虚塵・長嶋オタが今岡干したと騒いだのと同じ事だろｗ

>>110
壊し屋と言う肩書きは元広島投手コーチの川端にこそ相応しい
フォーム矯正と称し新人を何人潰したことか

>>116
せめて>>1をちゃんと読んでから叩こうな？

ノムってアンチが言う程投手壊してないよね
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1240825573/

ホームで日ハムと首位攻防＆1500勝
明日から楽しみだ

>>100
てか斎藤雅とか伊藤以上に投げてたしな

佐藤コーチこそ壊し屋だろ
一人覚醒させる為に何人故障させてんだよ

ダルビッシュと岡島は佐藤が育てた。

よく言われる岡林に対する酷使って1、4、7戦の合計30イニング（延長有）を
一人で投げさせた日本シリーズのこと言われてるの？

あのときってエースはこういうローテが普通とかなんじゃないの？（完投は別として）

藤田は全盛期の槙原に、先発と抑えを兼任させ、シーズン半ばでリタイアさせたな。
復帰はしたが、球威が落ちて、とうとうエースになれずじまいだったね。

>>85
金田は20年の現役で、肘痛がないのは最初の5年だけ。
曲がった肘で、だましだまし投げ続けて400勝。
ノムも骨折しながら試合にでた。
ノムの時代は、痛い疲れたが当たり前で、そこを何とかするのがプロという発想だろ。
痛くもない、医者にみせてもおかしくない、なんかヘンです、で休むのは理解できないのだろうな。

伊藤は誰がやっても壊れてたって評価だろ。ノム叩きしたきゃ試合内容とかで叩きゃいいのに。

岡林も伊藤智も
ノムのこと、そんなに恨んでないと思うけどなぁ

短い間だったけど誰よりも輝けたんだし

逆に投手の故障者を出さない監督っているのか

つーか、「俺のせい」で投手寿命が縮まったなんて言ってくれるのこの人くらいでしょ
長嶋や星野を筆頭に酷使しまくって投手が潰れても気にしない人ばかりだよ
それを逆手にとってノムは壊し屋とか言うのは馬鹿げてるわ

監督のせいで潰れたなんて普通は言わない
どんでんは明らかにＪＦＫを酷使していたが
優勝するためにはしかたなかった

ここまで小山AAなし

>>133
あれ元々ガニエだろ

>>134
そうだけど何か？

>>135
小山に似てないなと思って

>>131
そいつらは気にしないというよりも
自分が投手壊してるっていう自覚がないだけ。馬鹿だからな。

壊し屋野村が岩隈と小山をロックオンしたか

ともあれ、他の11球団の監督は
野村の半分でも面白い談話出せよ。

成績＞＞＞＞＞面白い談話

楽天で1年通して残してから言えよ