【野球】野村監督ボヤく…早め降板の岩隈に「甘過ぎる」、救援陣にも触れ「駒がない」　岩隈責任痛感「岩隈の負けと新聞に書いて下さい」

1 ：丁稚ですがφ ★：2009/04/25(土) 23:58:31 ID:???0

楽天の野村監督は「勝ちゲームを落とすのはつらいな。ぼやいてもぼやいてもネタは尽きない」
と肩を落とした。

ぼやきの対象はエースの岩隈。７回無失点ながら、自分から降板したことに
あきれ返った様子だった。「甘すぎる。投手は闘争心が第一条件」とばっさり。
さらに打たれた救援陣にも触れ「駒がないからやりくりしようがない。寝付けないよ」
としょんぼりしていた。

スポーツナビ/共同通信
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20090425-00000082-kyodo_sp-spo.html

岩隈は相性のいいソフトバンクを相手に余裕の投球だった。味方の攻撃時間が長かったが、
テンポを乱すことなく、７回４安打無失点。「自分なりの投球はできた」と言うように、
球威ある速球を投げ分けた。

しかし、９３球で降板。「少し疲れてきていたし、最後の方の状態が良くなかった。シーズンも
先が長いので、無理せずに降板した」と話すが、後の投手が打たれ、チームは延長の末に
サヨナラ負けを喫した。

これまでも早めの降板が目立ったエース。野村監督は「本人が足がつったとか張ったとか
言っているらしい。エースがあれでは困る」と苦言。岩隈も「岩隈の負けとか（新聞に）
書いてください。どうせそういわれるでしょう」と、責任を感じていた。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009042500426

試合結果スレ：
【野球】パ･リーグ H5-4E[4/25]　8回田上同点打！そして11回長谷川決めた！ソフトバンクサヨナラ勝ち　楽天拙攻17安打4点、継投陣炎上
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240667150/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/25(土) 23:59:21 ID:sbA71ydj0

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:00:19 ID:kqkH1zoR0

中日大勝利！！
ＷＢＣ終了決定！！！

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:00:21 ID:FF9yvruqO

つぶすなよ野村

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:00:35 ID:G5aTLPDL0

岩隈先発で落としたのか

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:01:16 ID:RVNloPyt0

無理して田尾に壊されたからな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:01:19 ID:K2Ypn4+00

新垣が当然のように今日も２ARAKAKIなのにワロタ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:01:53 ID:QdpmZt0d0

岩隈は一切悪くないだろ・・・

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:01:53 ID:sqZrXr8V0

監督と岩隈の溝は深そうだな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:02:16 ID:OrScH2to0

＞どうせそういわれるでしょう

おうおう、モチベーション低いなぁ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:03:02 ID:OYpAq2cz0

口だけ達者
野球界のオシム

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:03:07 ID:DZXLR02y0

監督は今年のことだけを考える
選手は１０年先まで考える
違いだろ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:03:10 ID:F9Rfr0HL0

どう考えても中継ぎが悪いだろｗ
野村の頭ってエースと４番でチームが決まるって昭和の野球で停まってるよな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:03:25 ID:I2Yiph6g0

>>10
監督にあんな風に言われ続けたらそりゃねぇ・・・

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:03:26 ID:myn+62ja0

中6日ももらって１００球も充たさずに自ら降りてるのか

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:03:45 ID:vkh+NcDEO

岩隈から猛虎魂を感じる

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:04:05 ID:p7Hj0By/O

これはノムさん正論だな。岩隈いつまで疲れてんねん

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:04:14 ID:D8Qfvdsa0

以下、そうかが怒涛の怒りレス
↓

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:04:39 ID:sCLcHn3c0

しょんぼりってのがかわいいな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:04:56 ID:EVq8HsjdO

真のエースなら中継ぎ休ませろよ。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:05:01 ID:2uFwLgnU0

マー君壊さないと野村はわかんないんだろうな・・・。

マジでマー君が岡林になりそうで怖い。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:05:02 ID:uAXf5rgq0

> 岩隈も「岩隈の負けとか（新聞に）
> 書いてください。どうせそういわれるでしょう」と、責任を感じていた。

これは責任を感じていると言うより
野村に皮肉を言ってるように聞こえるんだが。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:05:04 ID:myn+62ja0

そんなんだったら１月休めよ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:05:07 ID:2NYXcQYf0

まあ岩隈は常習犯だからな
前も70球ぐらいで降板してたし

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:05:39 ID:g1lgt5yG0

先は長いんだ
7回無失点なら十分だろ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:05:40 ID:KGX6neeu0

岩隈ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
野村のジジイはちょっと黙っとけや

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:05:47 ID:xLOnQYXq0

反抗期の長男　
まだまだ可愛い三男
家を飛び出した次男

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:05:48 ID:lTnGSZ0U0

これは岩隈は悪くないだろ・・
ノムさんはいくらなんでもムチャ言い過ぎ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:06:15 ID:SUD/OzMH0

野村にとっては投手ってのは使い捨ての駒に過ぎないんだろうな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:06:18 ID:y7hDTbNx0

負けたのか

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:06:23 ID:ysjPQkyH0

>>21
今年の田中の球数見てみるといいよ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:06:39 ID:huVpcMfo0

>>27
次男は一場のことかｗｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:06:49 ID:rzncwoSRO

降板させたくないんなら野村はちゃんと言えよ
クマも野村もダメダメだね

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:07:10 ID:znGaiAUI0

岩隈は仕事しただろ中継ぎに抑えさせるのが監督の仕事だろうが

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:07:22 ID:EQWfjYR60

７回無失点なら十分だろｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:07:23 ID:n8tUim6iO

いらんのならくれよ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:07:28 ID:QuoMeT7BP

結局どっちが悪いの？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:07:29 ID:cNvdfR4vO

岩隈メジャーに行きたくなったんじゃねぇの？

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:07:51 ID:Mm83vtZE0

開幕前から100球持たないのわかってんだからしょーがねーだろ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:08:03 ID:QX5Quh+N0

中継ぎがどうのこうのより打てなさ杉では

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:08:09 ID:EhJN4O9wO

>>15
中継ぎのせいとはいえこれは微妙だよな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:08:23 ID:bY1bpLcC0

岩隈の忠誠度がみるみると・・・

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:08:25 ID:MwImJEZc0

「岩隈の負けとか（新聞に）書いてください。どうせそういわれるでしょう」

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:08:35 ID:p4N6SsB50

中6日で7回93球降板はないわ
8回110球くらい行ってもらわな
そこまで行って降板ならいいよ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:08:39 ID:66e5meca0

中継ぎが弱いと知って7回で降りたんだから岩隈が悪い

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:08:46 ID:myn+62ja0

>>38
メジャーなんて無理無理

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:09:09 ID:Y0d8Qhox0

そうかそうか

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:09:16 ID:I2Yiph6g0

>>41
４－０だからな

１－０で降りたら批判されても仕方ないが４－０で７回だから
２回くらい持つと思うだろ
一応、あのカス中継ぎ陣も数千万の年俸貰ってるプロなんだしさ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:09:27 ID:DplHyWfP0

>>17
ダルも疲れてるし松坂は壊れた

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:09:30 ID:Rzqkh68+0

阪神に来ればいいのに7回無失点だとまず勝てるし

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:09:51 ID:NxLqbyBoO

生協新聞は擁護してくれるさ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:10:06 ID:bY1bpLcC0

なべＱや原ならマスゴミ通して批判せずにきちんと話し合う時間とってると思う

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:10:08 ID:3MarAe8a0

　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　.|　　　犬作　　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　.||（●）|￣|､（●）|─/ヽ
　　　　 |ヽ二/　　＼二/ 　 ∂
　　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/　
　　　　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　.　＼､ヽ二二／ヽ　 / /
　＼.　|| l ＼i ＿＿＿／ il | i
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　もっと財務　　(,,）_ ／ﾟ
　･／ヽ|. 　　　しなさい　 . 　|て ─ ･｡：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼￣　

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:10:09 ID:Aeky4lfb0

>>21
エンヤトットと歌いだすのか

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:10:16 ID:XL3bQlt50

ぺーぺーの監督ならともかく、経験豊富で長年チームを率いているんなら
あとちょっとぐらいは投げさせれなかったのかと思うし
もう少しチームに殉ずる姿勢も育てられなかったのかとは思うな。

56 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 00:10:19 ID:iA7hpTPT0

まあ台所事情が厳しいからつい愚痴がでちゃうんだろ

楽天は押さえが居ないんだよな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:10:22 ID:cfI5/tH50

こんなんじゃ岩隈も他のチームに行きたくなっちゃうよ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:10:28 ID:usPbsmos0

70球がデフォと岩隈の取り扱い説明書の１３ページに書いてる

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:10:34 ID:UfSq7KN10

勝ったら監督の神采配
負けたら選手の駒不足

それを盲目的に支持するオタ
そんなオタを冷めた目で見る野球好き

「岩隈の負けとか（新聞に）書いてください。どうせそういわれるでしょう」
これを責任を感じての発言と言い切るのがノム番記者＆ノム信
これを投げやりな発言じゃないかと首脳陣との確執を心配するのが楽天ファン

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:10:41 ID:DngZBqDd0

こんな監督のもとでは一場なんてヤワな精神のやつは育ちっこねえわ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:10:43 ID:XGjGf167O

創価なのが残念。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:10:50 ID:QGZR+tkV0

涌井も壊れちゃうの？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:10:57 ID:Wx1nBq5bO

池田大作先生に岩隈の性根を叩き直して貰わねば困る。
信心が足りないぞ。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:11:02 ID:LaISE73eO

>>27
飛び出した次男は今、保護されたところでのびのびしてるみたいだな。
しかし、来年にはドミンゴとキャッチボールしてるよ。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:11:02 ID:onfrqnqW0

これで去年は２１勝したんだよな・・・・

西部、ソフバンだったらどうなってんだよｗ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:11:04 ID:I2Yiph6g0

>>52
ってかいまの巨人先発陣からすると岩隈の７回無失点なら十分すぎる
話し合うまでもなく、ゆっくり休んで次も頼むぞって原に言われるぞｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:11:11 ID:p4N6SsB50

先日の田中や涌井やダルのコメント
「中継ぎを休ませるために頑張った」
を見てるとねえ、岩隈それでいいのかよとは思う

まあ140球とか160球はやりすぎだが、それでも93球はねーよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:11:21 ID:ZuMDCVOs0

>>40
今日17安打くらいしてなかったか？
打つのは打ってるだろ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:11:26 ID:+RCe8erW0

３年１１億
７回無失点９３球で降板直訴
４試合経過して２勝２敗
すばらしいな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:12:09 ID:jn3YQUnw0

７回終了の時点で4点差、あと2回を3失点まで許される
計算上では防御率13.5の投手でも抑えられるはずなんだ

岩隈ｶﾜｲｿｽ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:12:25 ID:5U6jZus7O

>>33
言われなきゃわからないようなことじゃないだろ
実際岩隈はわかってるコメントしてるし

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:12:26 ID:23u/uz2A0

メジャー行ってもいいんじゃないかな。
短めのイニングでしっかり成果を出して長い投手生命を全うするべき。
きちんとした中継ぎを用意できないフロント、監督、コーチに振り回されて
潰されたら元も子もない。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:12:32 ID:qf8fNQ6f0

>>27
家を追い出された次男
の間違え

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:12:41 ID:j7xAiDltO

岩隈の負けイコール創価の負け

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:12:49 ID:RYp92Qnv0

涌井は１６０球くらい投げたんだっけ・・・

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:12:53 ID:bY1bpLcC0

>>67
うつ病になりやすそうなタイプだなその３人

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:12:55 ID:ugROASLg0

１－０、２－０ならわかる、でも４－０でこれじゃあなぁ・・
十分投げてくれたと思うしあんまり言い過ぎるもよくないよノムさん・・

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:11 ID:TyVYBA9w0

リリーフをそろえない野村が悪い

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:25 ID:Y0kP9hirO

チキン一場が駄目になった理由がわかるわ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:28 ID:OGXmBiCLO

>>67
岩隈は肩の不安がまだあるんかな？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:32 ID:cI0wrp6pO

これだから学会員はダメなんだよ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:42 ID:PFralEU1O

なんか岩隈可哀想だな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:43 ID:NCzoFfjZ0

なんか不穏な空気だな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:44 ID:zYz8r1Ip0

中６日で１００球投げないで３億円かよ
誰がどう見ても岩隈はナメてるだろ
ノムじゃなくても「なんでＷＢＣでは投げるのに」と
言いたくなるだろ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:47 ID:QdpmZt0d0

２－０なら続投しただろ。
４－０だから降板希望したんだろ。

２イニングやりくりできないで
４点も献上する投手起用をする監督がおかしいって。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:48 ID:LQLkYYOT0

岩隈は一回チームに壊されてるからな
今年はWBCもあったし慎重になるのは仕方ない

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:48 ID:Fj4KVw3u0

望んで入った球団なんだから最後まで滅私奉公しろよ層化野郎

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:49 ID:myn+62ja0

田中は開幕3完投だが最高でも球数は120球ちょっとしか投げてないからな
もう事実上の楽天エースは田中かな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:54 ID:JEtJv1Q30

>>67
いっそのこと、中継ぎがまったくアテにならんから完投直訴した
と言ってくれたほうがまだすっきりする

楽天リリーフ陣が糞なのはだれもがわかり切った事実だし
その言葉はフロント陣に届くだろう

90 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 00:13:59 ID:iA7hpTPT0

>>80
やっぱ一度やってるから、そりゃ不安はあると思うよ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:13:59 ID:G67pIUBDO

若田部「いくらいい球投げても、打者に向かっていく闘争心がなかったら投手として失格ですよ」

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:14:25 ID:6mleus/hO

中六日は少し長いなぁ。中六日取るなら完投するぐらいの意気でいてほしい。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:14:27 ID:ZKU+xkX10

ノム信者は本当に酷いな。このスレみただけでも匂うわ。
一場が

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:14:37 ID:I2Yiph6g0

>>67
あいつらはまだ壊れた経験がないからな

一度ぶっ壊れてもう野球はできないかも・・・とかいつ戦力外通告受けるかも・・・と思いながら治療して
復活した岩隈からするとその３人みたいな事は言ってられないし逆に心配になるだろ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:14:38 ID:yLWWwF1RO

＞「岩隈の負けとか（新聞に）書いてください。どうせそういわれるでしょう」
野村が嫌いなのは構わないしWBCの疲れがあるのはわかるけどこれは頂けない

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:14:48 ID:odJkCm4X0

今年はWBCあったし、いつも以上に長いシーズンなんだから当然だろ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:14:49 ID:M3/Au2f50

初めっから完投を考えてない先発が多すぎるな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:14:55 ID:bY1bpLcC0

>>87
楽天一年目にそうやって無茶させた監督いたよな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:15:02 ID:VpnGXxJr0

そんなに不満なら他球団に出せよ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:15:07 ID:cC+RGDnBO

4点なんてすぐひっくり返される点数だよ。
まあ7回93球が無駄になったのは、岩隈も身にしみたでしょ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:15:15 ID:OrScH2to0

7回無失点で４－０の試合つくるようなピッチングをシーズン通して
やれるPが何を文句言われる必要があるんだよｗ
無理して投げて壊れたって自己管理できてねえとかニートに文句言われるだけなんだから

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:15:18 ID:O5sian2X0

ダイエーからは逃げ回ってたのにソフトバンクとは相性いいんだな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:15:37 ID:pwLA4qB60

楽天ベンチ崩壊やな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:16:00 ID:zqRNQzJx0

最悪、アリメでずっといけばよかったのに
長谷川に佐竹のところで、いけるんじゃないかと思ったわ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:16:02 ID:ptQVdwpnO

すげぇもったいない試合だな
リリーフ陣が本当終ってる
リリーフなのに三敗の朝井とかいらんよ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:16:03 ID:8eIunFMq0

7回4－0から落としたのか
そりゃボヤキたくもなるわな

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:16:14 ID:qORhZHPZ0

７回無失点だったら文句の付けようないだろ普通
数年前の阪神なら５回２失点で勝ちが確定だったからな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:16:22 ID:iGVWcWtz0

監督が糞なのが全ての原因なのに
このボケ老人は死ぬまで気づかないんだろうなｗ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:16:37 ID:pwLA4qB60

>>105
朝井は本来先発だから

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:16:50 ID:66e5meca0

WBCの岩隈でも球数制限の中で8回も投げたというのに
7回降板は早すぎる
好投してもチームが勝たなきゃ意味ねーよ
1人で野球はできないんだからよ
チームメイトの力が劣ってるなんてわかってるわけだから
エースがイニング数多く投げなきゃそれは負けますよという話だろ？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:16:54 ID:Wx1nBq5bO

創価信者の眼鏡ごしだと正論は全て野村信者の戯言に映るらしいな。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:17:08 ID:EnwlC7Tl0

1993年、伊藤の投球に他球団は歯が立たず、一時は「伊藤が登板すれば勝つ」状態であった為、
監督の野村は伊藤を積極的に先発させた。また完投させる事も多く、
中には1試合150球投じた試合もあった（初登板の4月下旬から7月中旬までの約3ヶ月間で12試合に先発し5試合完投）。
だが伊藤がルーズショルダーである事は分かっていた為、
コーチ陣は故障を危惧し登板回数・投球回を減らすよう促すが、
野村はその助言を聞かずそれがシーズン中盤の故障に繋がった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E6%99%BA%E4%BB%81

引退する直前にGET SPORTSのキャスター栗山英樹（ヤクルトOB）とのインタビューで、
「首脳陣からまた3試合いけるか、と言われたら何と言いますか?」との問いに、気丈に「いきます!」と答えた。
故障のため檜舞台に立った時期は短かったが、首脳陣の酷使に不服な様子も見せず、与えられた場面を投げ通した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9E%97%E6%B4%8B%E4%B8%80

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:17:11 ID:I2Yiph6g0

>>100
７回終了の時点で4点差、あと2回を3失点まで許される
計算上では防御率13.5の投手でも抑えられるはず

これをすぐひっくり返される点差とは言わない

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:17:21 ID:sqZrXr8V0

違和隈って呼ばれるぐらい故障の不安がつきまとう選手だし
長いシーズンでは扱い難しいよなあ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:17:23 ID:VpR7qWsz0

ソフトバンクの中継ぎ陣はすごいな
水田・三瀬・ファルケン・神内・攝津・森福・久米・藤岡

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:17:29 ID:SEhGVk7aO

ノムの言いたいこともわからんでもない
岩隈を責める気はないが抑え中継ぎがいない状況を把握してなかったのかな
中6日と十分スパンがあるんだしもうちょいチームの事も考えてエースの自覚もってほしいよね

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:17:47 ID:JEtJv1Q30

ここは一度、野村と岩隈で腹割って話し合うしかなかろう
そしてこれだけは意見が合うはずだ、リリーバー大補強をフロントに要求しろ！今からでも

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:17:50 ID:j7xAiDltO

負けではないが勝ちでもない

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:18:01 ID:NxLqbyBoO

>>72
中４日で回れないよ
こんな非弱体質じゃ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:18:25 ID:unP0Z2qb0

違和隈が全部悪い
やる気ないなら一場とトレードしろ
ノムさんもそう思ってる

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:18:31 ID:1jeWIB000

１００球以内で７回まで投げれるんだからメジャー向きかもな。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:18:34 ID:Z4xmas0n0

中四日で100球制限となから分かるけど
中六日で回しててこだれからなぁ
正直8回は行くべきだったと思うな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:18:42 ID:/+mJMd4l0

監督変えたほうがいいんじゃないのか？
野村じゃ選手もやる気うせるだろ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:18:54 ID:nY/bEVq50

ま、とにかく野村は黙ってろ。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:18:54 ID:OrScH2to0

>>110
WBC持ち出してくるやつって頭おかしいの？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:19:10 ID:Tr0TGtuvO

どうせそう言われるでしょうが、余計だな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:19:12 ID:4IteDkjv0

まだ若いまー涌井ダルと比べるのはカワイソス

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:19:14 ID:3tTEERRXO

>>94
３年以上潰れた村田兆治

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:19:30 ID:myn+62ja0

メジャーだと中4日で100球投げれないと無理だよ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:19:36 ID:ZfSFlF1I0

まあ一回肩やってるし、WBCでの疲れも考慮して仕方ないだろ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:19:36 ID:M3/Au2f50

>>113
防御率が当てにならないことをよく知ってる

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:19:46 ID:O5sian2X0

お膳立てを整えてもらっての神ピッチはな…
他の誰かにも言えることだが

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:19:51 ID:OrScH2to0

４－０で2回持たないﾁｰﾑなら、この試合勝ったって意味ねぇよ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:19:52 ID:QdpmZt0d0

８回からはファースト岩隈にして、ピンチになったら再登板がベストだった。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:19:53 ID:Tmzflk/9O

これは野村が悪いな。
ケガしたら、田中だけ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:19:55 ID:kW5+YssX0

野村の言い分もわかる気がするけどね。
長いペナントでは救援陣がいかに踏ん張れるかが勝負だから、
今の時期先発は行けるところまで行っとくべきなんだよ。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:20:03 ID:Zv7sQsdcO

駒が足りないのはフロント・首脳陣の問題だろ
棚にあげて岩クマ批判するなよ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:20:05 ID:VtRjrlUr0

7回で降板し、学会の座談会に出席する岩隈支部長

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:20:10 ID:su791RMD0

岩隈の頭はメジャーのことばかり
楽天のことなんかまるで考えていない
こんな「エース」許されるのか？

140 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 00:20:14 ID:iA7hpTPT0

というか、中継ぎ陣には文句言っても無駄だから、ぼやく気にもなれないんだろう
期待してるからこそ、ついぼやいちゃうんだと思う

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:20:26 ID:9vjprXIl0

>>72
アホか
中6日で100球限度、疲れたら自主降板のPなんてメジャーじゃ使いモノにならん

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:20:43 ID:CqllCWBUO

>>129
メジャーなら６回投げれば問題ないだろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:20:45 ID:34WltY9pO

古巣の阪神からリリーフもらえよ。太陽、桟原、杉山ぐらいならタダで貰えるぞ。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:20:50 ID:6mleus/hO

野村はうるぐすで駒が足りないって言ってたから中継ぎが弱いのを知ってて岩隈にこう言ってると思うんだよね

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:21:00 ID:7v+VClYNO

二度と潰すなよ。不満なら放出しろよ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:21:18 ID:EiAM0leF0

大きな怪我したら、やっぱりムリするのは怖いんだろうな
だってシーズン通して安定した活躍しないと、プロは何の意味も無いんだよ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:21:25 ID:5P4Zcm/jO

クマーは故障してたんだし自分の体調に気を使うのは当然でしょ

老害がまさおまさおうるさいんだよ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:21:27 ID:Um64oraQ0

CM出てる場合じゃないだろ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:21:26 ID:Mxfww3G7O

自分で降りたのか
ダイエー時代は相性悪かったのにね

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:21:32 ID:cI0wrp6pO

サラリーマンなら足が痛いの肩が痛いのと言っても残業しないで帰れる訳じゃない
「自分の仕事はしたから」で自分の事しか考えないのはさすが自己中の学会員である

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:21:45 ID:p4N6SsB50

>>121
メジャーは中4日だけどな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:21:48 ID:znGaiAUI0

まあ野村なんて今年で辞めるんだしもう少し我慢すりゃおさらばだろ
気にせず自分のペースでやったほうが良い

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:04 ID:I2Yiph6g0

７回無失点の先発が批判されてしまう
何かもうチームとしてどうしようもない構造的欠陥がある

これはもう岩隈を巨人の中継ぎ３人くらいとトレードしたほうがいいんじゃないか？
あっちなら7回無失点の先発が批判されたりしないし、楽天も中継ぎの強化ができる

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:09 ID:xEkAiAypO

そら、一度「再起不能」とまで言われるほどの怪我をしてるんだから、身体に対して慎重になるのは当然じゃないか。

やはり、ここはヤクルトに彼を返してもらうしか……

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:10 ID:myn+62ja0

>>142
中4日は無理って本人も言ってるし、メジャーは行かないだろ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:15 ID:OrScH2to0

福盛がアップしてんだろ？それでいいじゃん。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:19 ID:dFA9tjAN0

中６日７日開けて９３球降板じゃそりゃあエースとしては不足だろう。
しかし楽天のリリーフ陣はストライク入れるのがやっとの連中ばかりだな。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:26 ID:Tmzflk/9O

中五日や中四日なんて阿呆
中継ぎだって活躍すりゃ
億行く

野球があれば

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:29 ID:QdpmZt0d0

伊良部取って抑えで使え。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:31 ID:mmd7tcCCO

マーを抑えにしたいんだけどなもったいないか

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:32 ID:EiAM0leF0

野村はメディアを意図的に操ろうとして完全に裏目裏目だと思うんだけどね

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:40 ID:PyvQQ07B0

93球って速すぎるだろ・・・中6日なら120球くらいは投げてくれないと。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:52 ID:p4N6SsB50

>>133
4-0で2回持たないチームだからこそ
エースが投げるときは勝っておきたいんだろｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:22:57 ID:cC+RGDnBO

じゃあ岩隈は中継ぎが悪いって思ってるのかな。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:23:00 ID:dYpEOvMB0

岩隈って学会なの～？

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:23:20 ID:JEtJv1Q30

>>140
その無駄な中継ぎ陣を延々と放置してるのは野村の責任ゼロ、とは言えんがな
首脳陣とフロント、両者に責任がある

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:23:21 ID:xqwSNMVoO

違和隈なことも中継ぎ糞なことも今更敢えて言うことじゃないだろ。
それら含めて楽天の現実なんだから、何とかすべき立場の監督がこんな不毛なこと言うなよ。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:23:30 ID:1wBDlv1a0

岩クマ移籍しちゃえ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:23:38 ID:MnkCUL+EO

まさおがエースで異論はないな。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:23:38 ID:hAbsoyYz0

野村監督は尊敬するけど、
この監督は投手を壊すよなぁ・・・

伊藤智を壊したの忘れたのかな・・

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:23:44 ID:mzvZHK4vO

>>120
一場に七回まで無失点、安心して見られるピッチング何回できんだよw

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:23:44 ID:I6MaukkkO

また自らリタイヤかよイワクマわ

いつも自分で決めるなこいつ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:23:48 ID:Oxo+GdrtO

>>150
お前馬鹿すぎるなｗｗｗ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:23:57 ID:o3PXXfrP0

ほう、傲慢ネタきたか
やっぱり人間一度は天狗になるんだな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:24:02 ID:YpIqFpzUO

聖教新聞？

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:24:04 ID:sY7q8CpH0

４点差あとアウト６つ
これを落とすような継投をした監督とロクな投手揃えない球団が悪い

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:24:05 ID:cQpKyJwnP

>>160
試合作れる先発が居なくなるから抑えの出番無くなるだろ
去年の寺原見ろよ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:24:08 ID:U9X6+zZZO

ソフトバンク相手に岩隈じゃないと抑えられない時点で…(´・ω・｀)
経営陣にぶつけたらどうだ？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:24:16 ID:1VZq7Tel0

岩隈はメジャーにいけ。
野村の下でやってるより楽しいぞ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:24:17 ID:I2Yiph6g0

>>163
岩隈が自らエースにしてくれと言ったことないんじゃないか？

そこまでしないといけないのがエースなら岩隈の性格からして辞退すると思う

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:24:22 ID:JHrV4USyO

岩隈がケガしたらどうするんだ
バカか野村は

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:24:25 ID:4IteDkjv0

>>167
言ってる事がエースなんだから足が痛かろうが我慢してやれ、だからな
どうしようもない

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:24:30 ID:KJiq9RfPO

岩隈とマー君の違い

岩隈=自分が好き(大作が一番です)
田中=野球が好き(お客様が一番です)

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:24:37 ID:VtRjrlUr0

野村監督より大作先生が大好き岩隈学会員

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:25:08 ID:o3PXXfrP0

>>160
したいのは山々だけど先発がいなければ試合にならんからな
先発が増えてきたらマー抑えにしたらいいと思うよ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:25:22 ID:nwAf12MU0

岩隈さん、ぜひ横浜に来てください
横浜なら早めに降板してもだいじょうぶですよ
大矢監督が中継ぎ陣をマシンガンの如く投入しますので

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:25:29 ID:j7xAiDltO

大作様の為に野球をやっています

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:25:29 ID:V9vfQjxzO

投手コーチ岩隈にしろ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:25:30 ID:YiEwLFNK0

ファルケンボーグ獲ってればなぁ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:25:36 ID:kgFbvjroP

>>113
つまり一場放出が間違いだったんだよ！
一場さえいれば・・・

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:25:42 ID:N6oV9JKi0

ん～、野村が言いたいことは分かるがな
ダルビッシュや田中と比べたら何やってんだってかんじだし

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:25:52 ID:pwLA4qB60

仏敵認定されました

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:25:57 ID:aJHGeLNvO

岩隈と一緒に藤井も降ろしてたら勝てたハズ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:26:10 ID:pFi10WFn0

今日の負けでこれから7連敗くらいしそうな気がする
まーもそろそろ負けが付きそうな頃だし

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:26:11 ID:xLOnQYXq0

え、今シーズンのまーさんを抑えにするとか、もったないお化けが出てきそうだけど

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:26:16 ID:j7xAiDltO

大作監督にしろよ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:26:18 ID:Llt4zUI70

なんでこんなに岩隈叩かれてるんだ？
タラレバで申し訳ないけど、１－０とかの僅差だったらさすがに本人だって続投してただろ？
4点差だから責任を果たして降りたんだろ。
4点差を守り切れない後ろと、さんざん好機をつぶしている打撃陣が戦犯じゃないの？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:26:25 ID:hOttlMYm0

つーか　4-0なら完投しろよ
4点差じゃ中継ぎも抑えもモチベーション上がらないだろ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:26:27 ID:jhIqqqBgO

中６日以上明けて100球投げないで自分から降りられたらぼやきたくもなるわ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:26:29 ID:TabZ8GMN0

岩隈はｱﾎ田尾に壊されて自己防衛意識が高くなってるんだろ・・・
その辺あんま考えてない田中はいつ壊れるか心配。

自分から降板してるのは契約にそういう条項を入れてるんだろうな・・・

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:26:36 ID:DuJgyjuV0

>>12
93球ならまだ投げられるだろ
去年４２だった山本昌でもローテで１００球以上投げてた

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:26:37 ID:QCvz2QK70

クマーが降りて同点になったらさよならになると思ってました

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:26:39 ID:iu0O5CGg0

>>115
いやいや三瀬はこないだ大炎上して
その試合は代えるに代えられなかったがその後二軍落ちした

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:26:47 ID:dFA9tjAN0

>>182
きっちり間隔を開けた上降板のタイミングも意見を最大限聞き入れる特別待遇なんだから、
こっちの事情も考えて融通利かせてくれってことでしょ。

205 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 00:27:05 ID:iA7hpTPT0

楽天はハンカチ王子が卒業したら一位指名で獲るしかない

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:27:13 ID:1wBDlv1a0

岩隈はこの先１０年は活躍できるし観ていたい投手
今年で去る老人の顔を立てる為に無理する必要は全く無い

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:27:18 ID:DkP6DKMO0

>>180
エースだから１１億も貰ってんだろ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:27:19 ID:DssqSPRF0

被害者の隈がなぜに加害者に？ｗ
ビックリするなｗ

老害は絶対に謝らないから困る

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:27:29 ID:o3PXXfrP0

岩熊は何人ランナー出したんだ？降りた回

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:27:34 ID:OrScH2to0

球数多ければ良いPとか言ってる奴は、引っ込みつかなくなるから今のうちにやめとけよｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:27:36 ID:cQpKyJwnP

去年の杉内とか和田なんて完投どころか
10回11回まで投げさせられて力尽きてたなｗ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:27:47 ID:1O3SuhsY0

100球投げるのが無茶だって言うならWBCに文句言うなよ。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:27:48 ID:/q+IW9/a0

先発としてなら十分だが、チームのエースで、さらに沢村賞もらってる投手として考えると全く駄目。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:27:55 ID:9TGJYHkx0

自分の身は自分で守らないとね。例え何を言われようが。
いざ言われた通りやって何かがあっても
他人は自分の人生の責任なんか背負ってはくれない。
『降板は許さない投げろ！』などと直接的に言った段階で
何かあった場合、明確に「言葉の責任」を背負う被るハメになるからね。
だからこそ降板を許可しておいて、後で漠然と“自覚しろ”などという曖昧な言葉で
「あくまで自己意思で」やらせようとする、やった形にしようとするんだ。

何かあった後に投げ掛けられる
「かわいそうに」「同情するよ」などという言葉に何の意味がある。
何の意味も有りゃしない･････････

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:02 ID:VtRjrlUr0

7回以上投げると仏罰が当たる
早めに降板し学会活動に専念する岩隈学会員

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:08 ID:8oeXLNkjO

100球いかないで中6日って谷間投手みたいなことしてるから

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:14 ID:0/3u66FRO

これで次から無理して壊れるとかは勘弁
クマの使い方は元々こうなんだから責めるのは筋違い…去年はこれで最多勝取ったんだから
まぁそれでも8回、100球強までは粘って欲しい

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:15 ID:byUlyMPA0

戦犯岩隈氏ね

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:18 ID:OrScH2to0

WBCを持ち出す奴はマジで池沼なのか？

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:26 ID:j7xAiDltO

足痛いよ～腕痛いよ～

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:29 ID:7l15YrGtO

外国人と阪神の余ってる中継ぎトレードすりゃいいだろ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:30 ID:ugROASLg0

しっかし昨日すごくいい感じで勝てたと思ったのに今日で相殺かぁ・・
岩隈は責められないし中継ぎ陣酷すぎるのは承知だけど痛すぎる１敗・・

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:35 ID:tjd//kfMO

中継ぎがよくないんだしエースなんだからそりゃ最後まで投げてほしいだろう

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:35 ID:o3PXXfrP0

岩熊はメジャーを狙ってるんだな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:44 ID:fE8os/PtO

年俸三千万程度なら文句も言わないよ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:28:56 ID:6pBmhZNlO

でも完投ばかりさせたら斎藤雅樹みたいに投手寿命を縮めることになる。
あの200勝は確実と言われた斎藤が急激に劣化したのは投げさせすぎが原因。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:29:12 ID:xLOnQYXq0

でも、100球行かないで7回まで行けるって凄いよね岩隈
このまえもそうじゃなかった？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:29:17 ID:JEtJv1Q30

>>197
楽天のリリーフ陣なら残2イニング4点差じゃセーフテイじゃないのは岩隈が一番判ってるはずだがな
4-0だったらせめて8回は志願でも続投しろと

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:29:19 ID:VtRjrlUr0

沢村賞より大作賞の方が嬉しい岩隈学会員

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:29:27 ID:dLgtgk/BO

怪我の箇所がうずくんかね

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:29:28 ID:ZuMDCVOs0

>>209
7回終了で交代
てか岩隈がピンチの状況つくって後ろに託すことなんてまずないｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:29:35 ID:rkEv4SqI0

違和クマ化してほしくないから、これでいい

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:29:38 ID:NblRH/lw0

中6日で7回93球だもんなぁ・・・
内容は完璧だったんだからもう一回行って欲しかったなぁ・・・
山崎さんとノリさんと糞中継ぎ陣共が一番悪いんですけどね

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:29:49 ID:U+fQjHaW0

岩隈って全ての登板で全て勝たなきゃいけないの？
野村ってキチ●イなの？
エース級が二人もいて駒がないとかバカなの？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:29:49 ID:4Dh/x3Qm0

楽天は岩隈の日は後ろから順番に投げさせて４回くらいから岩隈に投げさせりゃいいんじゃね？
勝ってても負けてても。
そうすりゃ球数も制限できるし自覚も持ってもらえるだろう。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:30:00 ID:VPy2DoyI0

７イニング９３球って
めちゃくちゃ効率いいな
松坂なら5回で消化するだろう

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:30:05 ID:5oLdIqBk0

というかほんとに自分から言って降りてたんだな。
まぁ岩隈は自分の体を客観的に見て、シーズン通して
一番貢献できるようにやってるんだろうけど
ノムの気持ちもわからんでもない。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:30:12 ID:5HcUT3KAP

小山続投で良かったんだよ。
野村は左右にこだわりすぎ。
継投なんて多ければ多いほど失敗する確率が増えるようなもの。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:30:13 ID:QdpmZt0d0

>>221
阪神に中継ぎあまってねーだろｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:30:28 ID:EnwlC7Tl0

1999年　阪神　6位（最下位）
2000年　阪神　6位（最下位）
2001年　阪神　6位（最下位）
2006年　楽天　6位（最下位）
2006年　日米野球 0勝5敗（参考　巨人はMLBと引き分け）
2007年　楽天　4位
2008年　楽天　6位

ちなみに今季の楽天の戦力

チーム打率 .271（パリーグ2位）
チーム防御率 3.89（パリーグ2位）
順位　６位
借金　11

どう考えても無能です・・・

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:30:29 ID:mzvZHK4vO

佐藤義投手コーチになってリリーフ良くなった印象ないな。紀籐から何が良くなったのか分からない。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:30:32 ID:nHEjmVwd0

次壊れたら本当に終了だぞ
もう120km/hが精一杯の岩隈なんて誰も見たくないだろ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:30:40 ID:QP2/iTaTO

ホークス打者はハナからリリーフ狙いだったんだろ？
岩隈なんて打ち崩す必要もなく、とりあえず粘っておけばいいわけでwww
いやぁ楽勝楽勝wwwwwwwwwww

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:30:52 ID:o3PXXfrP0

>>231
そうなのか
なら叩かれるのはおかしいな
野村は監督だから文句いうだろうけど

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:31:13 ID:zVzWH3et0

7回抑えて文句言われるのか
クマのハードル高すぎｗｗｗ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:31:17 ID:def0qOJK0

ＷＢＣのせいだろ・・・違和隈もつらそうだもん
お前らが世界一を望むから、みんな大変なんだよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:31:27 ID:QGZR+tkV0

>>67
は、建前でホントは
「中継ぎが、信用ならないので」

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:31:30 ID:0/GzuRuB0

7回無失点なら上出来じゃない？
他の人は何球投げてるから岩隈もそれくらい投げろってそれはちがくね

まあ期待の裏返しなんだろうけども

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:31:37 ID:I6MaukkkO

100球以下しか無理なのか
良い投手だが使いにくいな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:31:44 ID:jhIqqqBgO

ま、４点守れない中継ぎ陣が一番反省すべきなんですけどね

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:31:49 ID:jn3YQUnw0

>>240
去年の最下位はSBだろ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:31:58 ID:2rWICLPcO

中6日93球で降板で
年俸3億5千万とかマジ有り得ない。
このコメントってほんとに責任感じた雰囲気だったの？
軽い逆ギレのようにも読み取れるよ。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:04 ID:5d89BeAIO

まさおは113球で完投したのになー

怪我の再発を恐れてるのはわかるが、もうちっと頑張って欲しいわ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:06 ID:cC+RGDnBO

しかしいつもニコニコ7回まで完璧なら岩隈は下柳を目指してるのかな。
で、ＪＦＫがいないチームが悪いと思ってるんだね。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:12 ID:macTIZr70

たしかに岩隈を責めるのは可哀相な気もするけどこれが楽天と日ハム西武との決定的な差になると思う
中６日でこれではエースの自覚がないと言われても仕方ないとも言える

まぁ多分岩隈はチームのためにって気持ちがダルや涌井と比べてあきらかにないからこれはもうどうしようもないよな
野村はこれを計算に入れてやっていくしかない

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:17 ID:7tOXd0Lt0

岩隈「どうせ、そう（＝岩隈のせいで負けたと）（監督が）いわれる（＝仰るの意味）でしょう」

ってこと？

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:18 ID:okjjIFqV0

1・2点ならわかるが4点差ならいいだろ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:21 ID:Ehd8KNmL0

>>59
＞これを投げやりな発言じゃないかと首脳陣との確執を心配するのが楽天ファン

ノム信ほどこう思うのじゃないか？
俺はノム信ｗだからマジ冷や冷やしている

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:23 ID:FQszj2H/0

岩隈去年は完投完封しまくってたのになんで今年はすぐ降りるの？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:25 ID:MuAsMbyo0

７回無失点で先発を責めるとか
この爺さんボケてるのか？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:28 ID:LQLkYYOT0

岩隈がヘソ曲げて田中が壊れて楽天終了ｗ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:33 ID:Tiak7WNM0

100球前後で降りるなら、メジャーみたいに中4日とかで投げてくれたら
文句ないだろうけど、週１登板で中継ぎ不安なのわかってるんだから、
あと1イニングはいくべきなんじゃないの？なにも150球も160球も投げてくれって
言ってるわけじゃないんだからさ。マジ頼むよ～今年はＣＳは狙えると思うから、
勝てる時に勝っておかないと、最後に泣きそうだよ～

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:38 ID:OrScH2to0

去年もこの投球スタイルで２１勝だからなぁ
３０試合くらい登板で２００イニングくらいだろ
文句あるなら去年言えよ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:39 ID:G9gBfErO0

投球内容に問題は全くないが
中4日のMLBならともかく中6日で100球はいただけない

計算上は中4日100球＝中6日１40球か
さすがに140は多過ぎるが
100を超えたそのイニングを投げ切るぐらいはあっても良かった

ちなみに、楽天のリリーフはどいつもこいつもこんなもん

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:32:43 ID:7v+VClYNO

>>133
まったくその通りだな。楽天はまだ育成途上のチームだよ。岩隈田中の2枚看板で欲が出てきたけど層が薄すぎだし投手陣スカスカだし打者はオッサンばかりだ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:02 ID:3gH75ff50

７回無失点（6・7回は三者凡退）、四点差。岩隈責められないけど、降板時期を自分で決められる
契約でもしてるのかね。完封だってみえてるんだからもう少し投げても良かったと思うんだが。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:05 ID:Llt4zUI70

中継ぎ抑えがふがいないから8回投げろって言ってる奴がいるが、後ろの整備は監督コーチの
仕事だろ？
WBCで岩隈が投げたりしてた時期に笑っていいともに出ていた監督はどこの誰だ？
そんな余裕があったのか？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:05 ID:I2Yiph6g0

>>234
横浜やヤクルトの先発陣と交換させてやりたいね

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:05 ID:mmd7tcCCO

もめてるロッテあたりから中継ぎ強奪だな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:11 ID:orX16pNH0

田中はここまで完璧なのに、それでも田中を叩くのか？創価信者は

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:15 ID:DkP6DKMO0

>岩隈も「岩隈の負けとか（新聞に）
書いてください。どうせそういわれるでしょう」と、責任を感じていた。

まあ本人も引き際をミスったと思ってるなら仕方ないか

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:18 ID:Blo3IWtY0

完封完投したいのはピッチャーなら誰しもが思うこと
自分から降板するという辛い勇気ある決断に対する評価がないのはなぜ
監督はほんと駒としか考えてないんだな
自分の体を守れるのは自分以外いないと痛感したわ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:26 ID:5BikXFV+0

野村も後ろが巨人のリリーフみたいだったら
こんな事は言わないだろーなw

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:31 ID:ROZpjJ+50

なんで隈の責任なんだよ
きっちり７回まで投げきってるんだぜ

どう考えても打たれた中継ぎの責任

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:36 ID:o3PXXfrP0

>>259
隔年投手じゃないけど
肩は消耗品だｋらね
おれが岩熊でも同じことするよきっと
チーム壱の安定感があるんだし

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:39 ID:OrScH2to0

意味もなく嫉妬に付き合って頑張って壊れたって誰も治してくれんよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:40 ID:TabZ8GMN0

ここの選手って負け犬の寄せ集めだから勝てないんだよ
メンタルから負け犬なんだよね

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:51 ID:HGTRMgvV0

球数じゃなくて投球回で見てやって欲しいけどうーん

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:33:55 ID:+1jr4uN80

岩隈田中が壊れないうちに中継ぎ補強してくれよ
野村監督も１ポイントで投手変えすぎ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:34:26 ID:unP0Z2qb0

中継ぎ陣は違和隈を殴れ
この馬鹿が完投すれば勝てた
一場でもわかる

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:34:32 ID:p4N6SsB50

開幕戦が6回59球で降板。
2戦目が中6日で5回100球未満で降板。
3戦目が中7日で8回97球降板。
4戦目が中6日で7回93球降板。

ここまで完投はおろか100球超もなし。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:34:46 ID:5HcUT3KAP

岩隈も勝ち星を消されたくなかったら、投げ切れよ。
まだ全然、余裕だったんだろ？

でも本来であれば、勝ち星を野村の糞継投で消されたのだから
野村が岩隈に謝るべきだろ。逆ギレすんな。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:34:55 ID:MuAsMbyo0

>>259
WBCで活躍してメジャーを意識したからじゃね
爺さん監督の指示に従って肩壊したら、悔やんでも悔やみきれないだろ
まあ野村とはどんなに長くても今年一年でお別れだし、尽くす必要性は皆無

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:34:59 ID:OrScH2to0

７回を４－０に抑えて文句言われたらキレるだろさすがの岩隈も
気の毒になぁ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:35:16 ID:xEkAiAypO

ここで一番叩かれるべきは中継ぎじゃないのか？

それが「打たれて当然の中継ぎ」と言って、野村や岩隈を叩く奴ってなんなの？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:35:36 ID:ZuMDCVOs0

完投できねーなら岩隈は絶対的な抑えがいる別のチームいった方がいいな
楽天はクリーンナップが駄目だから塁に出ても点入らないし
今後も継投後に逆転負けで勝ち星消され続けるぞｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:35:39 ID:F5RAG9kD0

まあ選手のせいにしとけば楽だよな
無能さんｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:35:52 ID:HzwB6+000

岩隈「7回無失点の何があかんのですか！」

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:36:01 ID:myn+62ja0

開幕でも70球で早々と降りちゃったが
僕まで早く降りたらダルがお客さんに申し訳ないと
一人奮闘して完投負けしてたよなあ

290 ：ベジータ ◆miyaBI/38w ：2009/04/26(日) 00:36:02 ID:slKn2c1V0

昨日のダルみたく中継ぎ休ませるために
最初から完投以外考えてなかったって言えるPが本当のエ－スだと思う

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:36:13 ID:dFA9tjAN0

>>268
今日の試合観たらリリーフはその２チームのほうが上かもな。
横浜の山口や石井みたいな球投げられるＰは楽天に一人もいない。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:36:17 ID:o3PXXfrP0

肩が壊れても誰も保証はしてくれないからな
自分で守るしかない
それをしてもいいような投球を今日はしてたし
これまでもしてた
野村も監督だから勝ち星が欲しいから当然文句言う
部下なんだか言うこと聞けよなーと
でも野村は医者じゃないし球団持ってないから
いわくまの肩が壊れても何もしてあげられないからね

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:36:17 ID:mmd7tcCCO

中継ぎ陣に殴る権利ないだろ。むしろ岩隈の勝ち消してんだし殴られろ
川岸以外にいないの？安定してるのは。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:36:27 ID:1O3SuhsY0

7回までの岩隈見てたらリリーフ陣は8回に行く準備できないよ。
当然続投だと思ってるんだから。
見てる奴もソフバンの選手もみんなあっけに取られたはず。
完全に流れを手渡したよ。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:36:43 ID:OrScH2to0

まだこんな巨人の星時代の根性論が横行してるのか唖然とするわ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:36:43 ID:DkP6DKMO0

>>283
無理して投げて野村の花道なんか飾りたくないと思っているのは間違いないな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:36:44 ID:r8HkxYK+0

田尾に酷使されて壊されたから岩隈も慎重になってんだろ
田中も壊されるぞ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:36:50 ID:zVzWH3et0

>>273
その巨人は酷使無双で中継ぎの調子が落ちてきたぞｗ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:36:55 ID:1VZq7Tel0

つーかこれ勝ってたら誰も文句言わないだろｗ
監督の采配で負けたから野村を擁護するために必死になってるやつが居るだけ。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:05 ID:Llt4zUI70

>>286
俺もそう思うわｗ
7回無失点で文句言う首脳陣とファンがいるチームで頑張る事はないんじゃね？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:12 ID:5HcUT3KAP

>>285
小山は抑えたじゃん。
抑えたのに、野村の左右病で変えられたんだよ。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:23 ID:I2Yiph6g0

>>281
学生時代に酷使され、プロ入り後も完投しずきて壊れかけてた後半の江川もそんな感じだ

100球肩といわれて100球超えた瞬間がくんと球威が落ちて打たれたりしてた
だからそのくらいで降板で正しい

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:24 ID:ewIVUjzqO

万が一野村がまた続投にでもなったら、岩隈移籍あるぞ
追い付かれた瞬間めちゃくちゃふてくされた顔だった
試合終了後のコメントも投げやりだし、今のチームに愛想つかしてるよ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:36 ID:MuAsMbyo0

田中も岩隈に色々教わったほうが良いぞ
馬鹿の一つ覚えで完投繰り返してたら、将来なにも良い事ないぞ
岩隈は一度、田尾政権下で地獄を見てるからな
肩は消耗品、決して休めば回復するものではない

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:40 ID:myn+62ja0

×僕まで早く降りたらダルがお客さんに申し訳ないと
○ダルが僕まで早く降りたらお客さんに申し訳ないと

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:41 ID:hOttlMYm0

自分から降りたのが駄目なんだろ
球数見ても後一回はベンチも計算してただろうし

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:42 ID:JEtJv1Q30

>>285
楽天の中継ぎ崩壊は今に始まった話じゃない、去年の3月の段階ではっきりしてたんだから
それを放置した首脳陣とフロントの責任だよ、叩くなら

リリーフ陣自体の実力はあんなもんだ
それ以上望むのは高望みすぎ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:44 ID:HGTRMgvV0

中六日6、7回を大体2失点以内で計算できる先発Pならどの球団も欲しがる逸材だけど
エース扱いなわけだし厳しいな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:45 ID:LQLkYYOT0

チームのために投げまくって一度壊れてる岩隈をエースだからってまた壊す気か？ｗ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:48 ID:Fj6RpRxK0

根性で投げて壊れたとしてもその後の人生保障してくれるわけでもないし
相応の責任果たせばいいんじゃないかと思うけど

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:37:50 ID:S9M98FdQ0

野村が嫌いなのはわかるがそれにしても情けねー男だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:38:07 ID:4IteDkjv0

>>281
で？
怪我越えての人間でWBC明けで
足に違和感覚えてそれでも投げつづけたら満足？
潰れてから野村に文句言えと？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:38:07 ID:BoUX2JBf0

よしいいこと思いついた
毎回100球以内に9回終わらせるようにすればお互いに納得

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:38:08 ID:udbLrYwBO

聖教新聞では岩隈を全面擁護してノムも含めた楽天が批判されるんだろ
あとちょっとこの間気になった事があるんだが…
サエコブログでサエコが岩隈夫妻と和希さやとメシ食ってる画像があってだな
サエコもまさかそっちに入信済みなのか？
岩隈夫妻も和希も筋金入りのどっぷり犬作族だろ？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:38:08 ID:7v+VClYNO

岩隈も近鉄時代は完投あたりまえのエースだったんだよ。ダルと田中を引き合いに出すバカは何なの？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:38:28 ID:G9gBfErO0

野村は7回無失点の内容で文句いってるわけじゃないだろ
7回で自ら降りたことに文句を言ってはいるが

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:38:30 ID:unP0Z2qb0

中継ぎ陣は被害者だな
違和隈はフルチンで土下座しろや

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:38:30 ID:6mleus/hO

字面では分からないけど、岩隈が後悔気味に言ったのか逆ギレ気味に言ったのかで話変わってくるんだよな

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:38:37 ID:ugROASLg0

>>294
いや、それはないっしょ
田中じゃないんだしその辺りでの岩隈の降板は両チーム共想定内の筈

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:38:47 ID:myn+62ja0

言っとくが　早　退　だからな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:39:03 ID:0/GzuRuB0

これで叩かれてたら岩隈のモチベーション下がる一方だろ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:39:07 ID:HQ+LYwEPO

野村は岩隈が肩弱いの知ってるだろ
岩隈にたいしてどうこう言うのはちょっと酷いと思う

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:39:30 ID:acMGUdyAO

ホント野村はただの老害になったな
こんな自分の継投ミスを選手のせいにして愚痴ってるんじゃ選手もやる気なくすわ
この分だと楽天も阪神みたいに野村がいなくなったら浮上しそうだな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:02 ID:cfI5/tH50

>>316
それはみんなわかってると思うけどｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:05 ID:MuAsMbyo0

>>322
野村にとっては岩隈の将来とか何も関係ないからな
ラストシーズンの今年しか考えてないだろ、後のことは知ったこっちゃない

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:06 ID:AKigUFm/O

岩隈は自分の弱肩は登板過多だと勘違いしている

いちいちスコアラーに投球数聞いて自ら降板するとか
ダルと違ってひ弱すぎるな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:09 ID:OrScH2to0

７回無失点で４－０でマウンド降りて、なんで文句言われるんだよｗ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:09 ID:eUOJx/4s0

７回無失点で文句言われるのも酷だな
阪神なら大絶賛だろうに

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:12 ID:o3PXXfrP0

>>320
違うだろｗ
早退は家に帰っちゃうってことだし
その為に仕事を途中で投げ出すってこと
でも岩熊は7回投げきったしな
4点も取ってもらった
一番いい状況で次につないだ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:22 ID:0KYWhp4x0

肩に爆弾抱えているから同情は出来る
実際に斉藤和は爆弾抱えたまま頑張りすぎてぶっ壊れてしまったし
長く現役続けたければ無理させないのもチームとして必要な判断じゃないの？

野村は今年限りだから全く興味ないんだろうけど

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:24 ID:4Dh/x3Qm0

まあ故障したくないのは岩隈だけじゃないシナ
特別扱いはあんまり良くはないな

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:25 ID:FuRabT1Q0

野村は報道陣経由で選手に伝える方法が好きみたいだけど、
それも、時と場合によるんじゃね？
このままだと岩隈のモチベーションを下げる一方だと思うんだけど。

名監督と言われる位なら、もっと柔軟にやり方をケースバイケースで適用してみたらどうなんだろう。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:37 ID:r8HkxYK+0

結果残してるのになんで岩隈が叩かれるの？

明らかに野村の継投ミスじゃん

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:38 ID:pWdPFwZpO

>>289
その辺はダルえらいよな
ダルはあんま好きじゃないけど色々凄いと思うわ
まぁクマはいい投手だけどそこら辺は欠点なんだろうな

335 ：ベジータ ◆miyaBI/38w ：2009/04/26(日) 00:40:40 ID:slKn2c1V0

７回無失点に文句言ってると勝手に論理すり替えしてるやつなんなの？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:43 ID:myn+62ja0

>>324
わかってないの多すぎだと思うがｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:52 ID:ZuMDCVOs0

潰される潰されるっていうが
中6日100球未満すら無理ってのもどうかと思うけどな
大体野村は岩隈に言われたとおり交代してるじゃん

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:40:52 ID:9Hyq4i7gO

まず前提に中継ぎ以降がゴミしか居ないという点を踏まえないとな
けど、球数少ないしチーム事情考えて後少し踏ん張れってのも正論
スペ体質で体の負担考えて自ら降板ってのも正論

難しいねローテの一角ならそれで良いがエースとしてはどうかという話だな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:00 ID:fvc6Uu7kO

そうかそうかwww

なんだこの隈への援護射撃www

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:10 ID:JEtJv1Q30

岩隈に本当に必要なのは有能なトレーナードクターだけどな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:16 ID:66e5meca0

年俸が高い者が圧倒的に活躍して
年俸の低い者はめちゃくちゃに打たれる世界
11億ももらったら毎試合完投して当然だが
70球90球で降りられたら監督はたまらんだろ

エースが7回で降板とか点取られるなんて論外

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:22 ID:cMj9W7kk0

100球で完投できる投球術を身に着ければ丸く収まる

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:20 ID:jDV5DLR+O

岩隈は完投しないから
２、３点差で踏ん張ったら逆転出来る可能性あるんだよな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:26 ID:6VY6nSfm0

楽天の選手はかわいそうだな。みんな野村の顔を伺いながら
野球をやっている。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:31 ID:unP0Z2qb0

>>330
あの馬鹿何やってんだろうな
やる気ないならさっさと引退すればいいのに

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:32 ID:MuAsMbyo0

>>326
岩隈は首脳陣に従い続けて一度ぶっ壊れてますから
自分で自分を管理するのは選手として当然、自分を守れるのは自分だけ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:32 ID:jhIqqqBgO

岩隈が投げる時は徹底して中継ぎ陣に何点差あっても準備させとくしかないけど
うーん、やっぱ連戦で中継ぎを休ませてこそエースって考えもあるしな
ま、１度肩やってる投手だし仕方ないですがね

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:49 ID:vxv+uWDa0

っていうか　まともな押さえもいないのに　岩隈も必死になれんだろｗ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:56 ID:nS2QFD/U0

>>321
でも見てたら、打撃陣もしらけた空気だった。
岩クマもそれ感じたんだろうな。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:41:58 ID:o3PXXfrP0

楽天は打撃はそれなりになってきたから
次の補強は中継ぎだな
先発とってそのうちのどれかを中継ぎに回してもいいし
とにかくピッチャーだな
さすれば3位にはなれる

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:42:02 ID:1O3SuhsY0

>>319
岩隈が不調だったら却ってリリーフも腹が据わるのよ。
そろそろ出番だなと予想して準備が出来る。
今日は自分たちの出番がないと油断してる連中を何人
つぎこもうと岩隈降板で勢いに乗った相手は止められん。
今日の7回降板は完全に流れを切った愚かな行為。

352 ：ahonomuhixyonn：2009/04/26(日) 00:42:10 ID:DrJEPT3N0

投手交代時に捕手を嶋に交代させないからだよ。

野村ＩＤがア痛いだね。勉強しろよ。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:42:25 ID:r8HkxYK+0

岩隈はセリーグに行ったほうがいい

楽天なんかの器じゃない

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:42:36 ID:myn+62ja0

>>343
みんな粘々しちゃえばいいな

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:42:40 ID:XvdCwTUiO

ぼやきばっかうぜーんだよ
選手のヤル気を引き出せよ！くそ監督！！！

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:42:42 ID:4Dh/x3Qm0

ＷＢＣで岩隈潰した原が全て悪いってことでいいじゃん
確かにそうだろ？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:42:49 ID:g8Go84kF0

無　能　野　村

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:42:54 ID:OrScH2to0

現役続けるっていうのもあるだろうけど
シーズンで３０回くらい、試合を作って、１５以上を取る、
それが熊の役割だろ
中継ぎのために根性で９回まで投げました、つって
壊れて離脱しても、誰も褒めてくれん
むしろ野村が真っ先に愚痴言うだろうな
２ｃｈも手のひら返して自己管理できてねえとか言うだけだよ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:42:55 ID:SUC8IMabO

どうせメジャーに逝くんだろ…

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:42:57 ID:W/Y5mJpFO

中継ぎ糞だからもう少し岩隈投げないとねえ
まだ100球未満だし

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:05 ID:fOdR1uHP0

　　　気に食わないのなら球団から追い出したら？

362 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 00:43:11 ID:iA7hpTPT0

エースってのは精神的支柱でもあるからねえ
岩隈はすごい投手だしすばらしい結果を出すけど、精神的支柱となるにはいろいろ足りないんだろうな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:18 ID:ROZpjJ+50

かといって、楽天が隈放出する可能性ってドンぐらいあるんだよ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:19 ID:I6MaukkkO

まさにガラスのエースか
こればかりは仕方ないのかもしれんな
壊れない投手は同じだけ投げても壊れないわけだしな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:20 ID:dFA9tjAN0

>>312
まぁ楽天は岩隈の起用法については相当気を遣ってるよ。
中６日７日の登板なんだから100球越えるくらい投げる調整を期待しても別にいいだろう。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:30 ID:ExNPGdjnO

七回まで四点差で八回九回で抑えが追い付かれたのなら、抑えの責任だろ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:30 ID:MesJXS5o0

壊れる壊れるっていうけどＷＢＣであれだけがんばってたじゃんか
あいつは絶対中6日９３球で壊れるほど弱ってないよ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:40 ID:I2Yiph6g0

>>338
別に岩隈自らエースにしてくれと言ってはないだろ
岩隈自身はローテの一角でいいんじゃね？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:40 ID:LQLkYYOT0

しかし出てくるリリーフ出てくるリリーフ糞みたいなのしかいないのがスゴイｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:49 ID:cfI5/tH50

すまん>>316ってどういう意味？
俺なんか勘違いしてるのかな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:53 ID:HQ+LYwEPO

野村は選手のモチベーション下げるような発言だけはやめてくれ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:54 ID:oa1RGoNCO

中6日で100球も投げられないの？

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:43:56 ID:G9gBfErO0

>>324
「7回無失点で文句言われたら」云々な意見が見られたが
一応その意見も>>316をわかって言ってるのであれば、>>316は余計なお世話であった

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:44:10 ID:TabZ8GMN0

でも継投ﾐｽって野村叩いてるヤツも結局は結果論でいってるだけだろ
楽天ていうチームの選手の殆どが産廃なんだよ

その証左が打っても打っても点が入らないという勝負弱さ
結局負け犬根性染み付いててメンタル面が弱すぎるんだよ

野村がコロコロ左右継投しなくても負けてたよ
つかあの中継ぎで4点差で2回持つと思うヤツいるの？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:44:11 ID:o3PXXfrP0

>>361
追い出す？
岩熊を欲しい球団なら腐るほどあるぞ？ｗ
むしろ楽天が引き止めるのに必死だろ今は

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:44:21 ID:cC+RGDnBO

チームのファンは岩隈もう少し投げてくれと思う。
岩隈個人ファンと他球団ファンはこのまま7回までエースでいてくれと思う。

377 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 00:44:35 ID:iA7hpTPT0

>>344
どうだろ
明らかに仲違いしない限りは、案外そうでもないんじゃね？

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:44:36 ID:yyNNQAprO

野村はうるさい(笑)

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:44:42 ID:j7xAiDltO

大作様の完全勝利

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:44:45 ID:Mxfww3G7O

>>264
バレンタインがメジャー時代に実際やっていた投手起用理論
25球で一日休ませる

例えば
15球なら連投、次の当板で10球以上だと中一日休養
先発は100球をノルマにすると100÷25で中四日休ませる
WBCのルールに似た感じだね
これを日本でやると
25×6で150球ってそんなアホな事になるからやってないけど

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:44:53 ID:MuAsMbyo0

もうミッキーに野村親子か岩隈かどちらを選ぶのか決めさせればいいだろ
答えは尋ねる必要もなく明白だけどな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:44:54 ID:2GERyRXe0

野村いい加減にしろカス

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:44:57 ID:cQpKyJwnP

信者は楽天が勝とうが負けようがどうでもいい
岩隈が活躍してスポーツ部が誇らしいとホルホル出来ればいいんだろ
試合の中継だって見てないだろどうせ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:08 ID:CpLhPFENO

一回デカイ怪我してんだから勘弁してやれよノムさん

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:15 ID:Y0kP9hirO

こりゃ不満があるなら岩隈だして中継ぎ3人くらいとるしかねえな

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:21 ID:myn+62ja0

>>369
元々が他球団で活躍出来なかった寄せ集めのチームだしな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:22 ID:XfKxEgIm0

岩隈って楽天の選手会長なんだよな
信頼関係悪くなるんじゃね？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:25 ID:S+zEvvU4O

中６日９２球は少ないよな
中４日１００球というノルマを課してやれ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:27 ID:gICYjzmN0

マリナーズに来いよ。陰で嫌味を言うことが完全にない若松監督が指揮を執ってる強豪だよ。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:29 ID:V0A8GagA0

もう対岩隈戦は待球作戦だけで簡単に攻略できるとバレたから
今後岩隈先発の試合は期待できないなｗ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:38 ID:epc9ly2UO

中６日で100球未満で降板するエースなんてエースじゃないだろ…

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:38 ID:Llt4zUI70

CSの枠を争ってる終盤に、１－０の僅差の時に6回で自分から志願して降りるって言うなら
まだわかるけど今は4月だろ？ここで無理してその後違和隈になったらどうするの？
田中は田中、岩隈は岩隈だろ。
そもそも去年もこんな感じで7回ぐらいで降板して21勝まで積み上げたんだが。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:46 ID:n8/ZyZ7Q0

監督が池田先生なら毎日連投するな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:50 ID:zVzWH3et0

岩隈いらないならくれよｗ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:52 ID:DkP6DKMO0

>>336
あと１０球、一イニング投げてくれれば負けなかったかもっていう話を
体の弱い岩隈に完投を強いて叩いている
みたいに思いこんでる奴多いよなｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:56 ID:o3PXXfrP0

岩熊は少しでも長く現役で痛いんだろう
成績みたら全然文句ないんだから
それぐらいやらせてあげてもよかろう

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:58 ID:ZGuqHB3r0

巨人来るか？
原なら居心地いいぞ
勝ち星もついてくる

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:45:59 ID:HQ+LYwEPO

楽天は岩隈に3年10億払ってんだ
無理させて早々に離脱されたらそれこそダメだろ
野村いい加減にせい
たまには自分の非を認めることも大事だぞ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:46:11 ID:Tiak7WNM0

無理しないほうがいいって言うけど、９３球でしょ？
あと１イニング２０球投げても１１３球だしどこが無理なんだろうかｗ
それに、コーチから今日はお疲れって言われて降りるならともかく、
自分からもう疲れたから降りますってなんだよｗ疲れるほど投げてないじゃないかー

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:46:13 ID:G9gBfErO0

>>348
マトモな抑えがいないからこそ、「必死になって」イニング稼がないと
勝ちを潰されるんだけどなw
まぁ難しい罠w

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:46:34 ID:unP0Z2qb0

違和隈で負けた試合だ
中継ぎのブチ切れて今日がヤケ酒だろうよ
違和隈は球団にトレード志願して一場さんと代わってもらえ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:46:43 ID:ZKU+xkX10

外人監督になれば、これが普通になるんだけどな。
日本は変わってるよね。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:46:49 ID:o82Rk22e0

１００球のエースいいじゃない
それ以上無理なんだろ
期待しすぎちゃいかんよ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:46:59 ID:MuAsMbyo0

>>391
楽天のエースは田中だろ
岩隈は日本のエースだから、楽天なんかで無理する必要はない

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:47:22 ID:orX16pNH0

野村は無能だけど岩隈もふざけてるだろ
ダメならさっさと潰れてしまえばいいんだよ
こんなことばかりやられると他の投手にしわ寄せ来るんだからよ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:47:23 ID:o3PXXfrP0

>>402
肩は消耗品
はおれも同意だが日本は変わってるというか
ここは日本だからそれは意見としてはどうかと思うぞｗ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:47:29 ID:GNW7sG760

中継ぎ相変わらずだったな、岩隈あと一回ぐらい投げれば何とか逃げ切れたかもしれんがどうだろうねぇ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:47:32 ID:OrScH2to0

すごいなー嫉妬のパワーはｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:47:32 ID:WrKWOR5m0

７回無失点のエースを責めるとかどんだけ無能なの？
駒がないのはフロントと監督の責任だろうが。

並のピッチャーなら５回２失点でギリギリ合格、
７回２失点でも十分合格、７回無失点で褒めない
監督の下でプレーするなんてやってられないんじゃないか？

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:47:41 ID:j7xAiDltO

大作先生の為に投げます

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:47:42 ID:/o4mt74d0

エースが自己都合で降板して試合を落とし、ふてくされたコメントをだした。
監督はエースを新聞を通じて批判

...今日の試合で、今年の楽天は終わったな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:47:46 ID:ugROASLg0

>>351
そんなもんなのかなぁ？
１００球肩ってのは両チーム、特に楽天の方はよくわかってる筈だから
好不調関係なく出番は覚悟してると思うんだが・・

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:47:56 ID:4IteDkjv0

野村信者は本当にどうしようもないって感じだな
この件も仮に野村があれだけの怪我を乗り越えた人間だからしょうがない、
って一言言ってりゃ総擁護だろうしなｗ
自分の意思とか考えってもんが無くて野村が言ってるからどうこうってのしかないクズばっかｗ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:47:58 ID:dFA9tjAN0

実際はずーっと岩隈自ら志願して降りることを許してるのに酷使酷使言うのは何なのかね？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:47:59 ID:pWdPFwZpO

岩隈は自らエースになるなんか言ってないってどういう屁理屈だw
名実共にエースだし、その扱い受けてるだろw

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:48:03 ID:XfKxEgIm0

>>358
誰も根性で150投げろとかいってないだろ
93球なんだから中継ぎ事情も考えて
せめてあと1イニング無理なのかってレベルの話だろ？

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:48:03 ID:QP2/iTaTO

>>343,354

イイね
お前らはわかってるw

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:48:07 ID:AaLkGioAO

メジャー行けよ
球数で変えてくれるぜ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:48:15 ID:G9gBfErO0

>>358
中日のパヤノがぶっ壊れた時には、2chでは落合と森繁和が叩かれてたので
指導者はちゃんと叩かれると思う

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:48:20 ID:CbsX68WP0

つか１００球しか投げないなら岩隈だけ中４日にすればいいじゃん
多少ローテが組みにくくなるが、今の状況よりかはましだろ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:48:21 ID:S+zEvvU4O

>>391
１００球制限なら中４日だよな
中６日で１００球は怠け過ぎだよな
開幕戦なんて６８球だしなあ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:48:31 ID:auQ7N1tI0

そろそろ、寺田・菊池・石田あたり二軍から上げたらいいべ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:48:48 ID:jhIqqqBgO

他球団はとにかく球数を投げさせれば勝手に降りるって事だな
コントロール良いからどんどん追い込まれてそう簡単にはいかんけど

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:48:49 ID:MuAsMbyo0

>>405
先発が７回無失点で降りて
他の投手にしわ寄せが来るって
それはチームとして既に詰んでるだろ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:48:56 ID:DuJgyjuV0

自分の体を守るため、っていうのなら文句は言えないけど
チームのために投げるのが野球のエース像だから
完投で中継ぎを休養させるのは、長いベナントで重要なチームプレー
自分のためにしか投げられないのなら、批判が出るのも仕方ない
イチローが個人成績重視とか向こうで批判されてるのと同じこと

426 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 00:48:57 ID:iA7hpTPT0

>>404
エース候補ではあるけど、エースはやっぱ岩隈だべ
マー君にそこまでの信頼感はないよ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:49:00 ID:Y5slFjHs0

ノムは老害

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:49:18 ID:mzvZHK4vO

佐藤義投手コーチになってリリーフ改善されない。寧ろ紀籐の方がチーム年間防御率悪く無いしまだまし。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:49:24 ID:1N8Qc3PIO

野村が監督やってる内はＢクラスだよ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:49:29 ID:fOdR1uHP0

>>389
ワカマツは確かに良さそうだな
雰囲気いいもんな今のマリナは

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:49:35 ID:HQ+LYwEPO

やっぱり野村はダメだな
モチベーションを下げる監督ならいない方がいい

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:49:34 ID:Utr/HePbO

野村はグチグチ言うなよ
そりゃ一場もヤクルトで気が楽って言うわな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:49:39 ID:o3PXXfrP0

おまえら、少し岩熊の立場で考えてみ
家族を持ってる設定も忘れずにな
そうすれば岩熊の行動が理解できる

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:49:39 ID:Vyk5+Su+0

無理してまた肩とかひじ故障したら何ていうのかねー。結局結果論だろうな
今日見たけどワンポイントリリーフばっかしてるから無駄駒使って打たれまくってんじゃね？と思ったがね

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:49:45 ID:6mleus/hO

>>390
とりあえずファール打てば勝手に降板してくれるからな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:49:50 ID:3hy/2ZedO

一度怪我をしてるんだし、結果を出してる間は大事に使った方が良いだろ
楽天関係者やファンは違和隈になられても困るだろ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:49:53 ID:I2Yiph6g0

>>395
それは１－０とか接戦の話で４－０でいう事じゃないだろ

どんなに中継ぎが頼りなくても４点差あれば残り2回はどうにか抑えるのがプロとしての責任

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:50:00 ID:dFA9tjAN0

>>424
他にも弱くて詰んでるチームはいくつかある。
でもその中で最善を尽くさないといけないんだよ。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:50:02 ID:0J0tguG70

100球で降りるなら中4日、中5日でローテ回さないとね。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:50:20 ID:LQfjydglO

>>402
岩隈さんは中6日で90球しか投げらんないで中4日だと50球程度しか投げられませんけど
メジャー経験のある外人監督なら理解してくれますかね？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:50:21 ID:YrFRK94K0

>>383
気持ち悪ぃなウジウジと。
そんなに脳内が「あの宗教」憎悪で渦巻いていて
そんな事ばっか考えてるんだったら
こんなトコでウダウダ言ってねえで池田にかまして来いよ。
おまえの同類達の中でのヒーローになれるぞｗ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:50:24 ID:BoUX2JBf0

回数で見るのか球数で見るのかでかなり意見が変わるな
100球以内なら7回投げきってももう1回ぐらいいけるだろと思うけど
5回120球とかかかってたらもう1回とは思わないしｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:50:35 ID:OrScH2to0

>>416
４－０で残り２イニングどうにか出来ない中継ぎ事情ってどんなんだよ
あと１イニング投げたらどうだってんだよｗ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:50:38 ID:dRHL2F3RO

このあと20連勝でもすれば野村も黙るだろ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:50:51 ID:Mi0GdNYH0

こんな事言ってるとまた壊れるぞ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:50:52 ID:G9gBfErO0

>>402
MLBの中4日なら普通なだけじゃねぇ？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:51:05 ID:DkP6DKMO0

>>368
岩隈はお前がエースだって持ち上げてやらないとすねるらしいよ

ＢＹジャーマン

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:51:23 ID:ZuMDCVOs0

メジャーも100球くらいが基本だがエースは中4日とかだろ
中6日90球で降板ってのはなあ
せめてあとアウト3つ取ってくれてたら

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:51:28 ID:J7xMrQiaO

今年はまさおが名実ともにエースだな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:51:33 ID:ZKU+xkX10

>>435
岩隈の球をカットで球数稼げる打者っているの？。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:51:36 ID:myn+62ja0

しかし今まで野村は岩隈に何も言わなかったのに
今年は早退のことのみだが苦言をするようになったな
まあ十分すぎるくらい甘やかしてたから丁度良いだろ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:51:36 ID:1O3SuhsY0

>>399
ダルビッシュも昨日7回終えて90球ちょっとだった。
その時点で6連続三振継続中だったがあっさり三振を捨て
打たせて取る省エネ投球で楽々完投した。
岩隈も本来それくらいできる投手。
不調で打たれたら5回でも6回でも降板はしょうがないが
今日の内容ならあと1イニングは行くべきだろう。
それをしないから流れを手放して肝心の勝ち星まで逃す。
中継ぎ陣も総動員で何も残らない負け。
これで反省しなかったらエースとは言えない。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:51:36 ID:3/gxrz98O

>>272
ノムが「まだ行けるか？」とか「次も行けるか？」って聞くと、「ダメです」「下ります」って答えちゃうんだよクマーは。

それをノムはぼやいてた。
「なんで行きます！って言わないんだ。エースがすぐ下りちゃ困るんだよ。ずっこけちゃうよ」と。

もう少し自信と強気が欲しいわな。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:52:07 ID:o3PXXfrP0

のむちんは本人に直接もう一回いってよ、って言えないんだろうな。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:52:11 ID:XfKxEgIm0

>>421
いんや59球だｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:52:11 ID:/RGqOhIn0

いやいやいやいやまてまてまてまて

７回無失点でなんの文句があるんだｗ
他のPでそんな結果出すのいるか？（まさお除く）

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:52:13 ID:o3PXXfrP0

あと野村の立場でも考えてみ
設定としてはさっちーは居ても居なくてもいいから
そうすると野村の発言も理解できる
野村が欲しいのは勝利だけなんだ
岩熊に少しでも長く投げてもらいたい

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:52:14 ID:I6MaukkkO

イワクマはメジャー無理だな中四日なんて無理だろ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:52:21 ID:wuEushr20

故障上がりだから仕方ないかねぇ。
他チームは打てなくても粘ればなんとかなるね。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:52:32 ID:yWCCB4JR0

野村なんかのために大事な肩を消耗するのはたまりませからね

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:52:37 ID:epc9ly2UO

>>450
長谷川

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:52:56 ID:B53Oucr40

駒が足りないとか、後ろがいないとか、こいつが野村が楽天の監督就任一年目なら分かるが
何年になるんだよ
毎年同じ事言ってるじゃねぇか
駒が足りないって文句言うより、今ある持ち駒でやりくりするのが監督の仕事だし、だいたい
いつまで経っても後ろが固められねぇのは、お前の責任だろ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:53:00 ID:FmUb11w+O

絶対岩隈はメジャー行かないな。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:53:11 ID:OrScH2to0

まぁつまらない、そもそも論を言わせて貰えば　投手の分業制を
持ち込んだのは野村らしいじゃん
昔の、先発、完投、連投、が美徳だった球界に、理論を持ち込んだんだろ
”エースだから”、とか今更意味不明な精神論は寒いわ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:53:12 ID:xuYzkGgAO

伊藤智…

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:53:17 ID:ZokN5zXi0

まあ自分の仕事を淡々とこなす下柳タイプを目指してるんだろ
中継ぎ以降の陣容は雲泥の差だけど

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:53:22 ID:o3PXXfrP0

>>460
まぁ言ってしまえばそれが岩熊の本音なんだろうなｗ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:53:23 ID:o2adrFCg0

問題は岩熊のリードを守れない残りの選手達だろ
7回まで投げれば十分過ぎる

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:53:29 ID:MuAsMbyo0

>>426
岩隈は野村のために働くつもりはもうないだろうから
楽天のエースとかはないわ、今後誰が監督やっても自分の管理は自分でするだろう
甘ちゃんだった岩隈にそれを教えてくれたのは前任者の田尾だからな

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:53:38 ID:KejqE+G+0

岩隈悪いって言うより他の投手をけなしてる感じだけどな。
まぁ、楽天の絶対的エースだからここまで言われるんだろうけどさ。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:53:40 ID:UE7Nokz60

これからは楽天のエースはまー様だな

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:53:56 ID:V0A8GagA0

クマさえ無事ならチームメイトへの負担もチームの勝敗もどうでもいい
そんな自称楽天ファンが滑稽で笑えるなｗ

473 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 00:54:02 ID:iA7hpTPT0

>>451
もう最後かもしれないから、勝ちたいんだろうなー

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:54:02 ID:Llt4zUI70

岩隈批判してる奴は中継ぎは打たれて当然のボロなんだからせめて8回まで投げてくれとか
言ってるが、そこまでボロな中継ぎだったら結局9回に追いつかれたんじゃないのかｗ？

ドミンゴのときのようにｗ
これは冗談だが、4点差すら守り切れない中継ぎ、采配に問題があるんじゃないの？

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:54:28 ID:I2Yiph6g0

>>457
そりゃ野村は岩隈が今年限りで潰れようがまーくんが伊藤智みたいに今年で選手生命終わろうがどうでもいい

チームが勝てば自分の成績は良くなるからな

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:54:30 ID:ZKU+xkX10

>>461
確かに今の長谷川は絶好調だがカットで逃げる技術はあんまりないぞ。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:54:45 ID:pWdPFwZpO

3億もらってんだろ？
じゃあ上司にこんなの言われるくらい別によくね？
実際あと一回くらい投げてもいいんだし

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:54:45 ID:8HyQnpkg0

投手の肩の方が大事だ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:54:48 ID:Xy63v4hQ0

岩隈は今年国内FA権取るの？
巨人辺りに出て行きそうだな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:54:51 ID:cC+RGDnBO

まさおがこの間先輩もよろしく発言したから
岩隈は意地の降板だったんだね！

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:54:57 ID:zVw8SXNn0

こういうピッチングしても文句言われるようじゃやってられないだろうな

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:55:16 ID:MUAUiOeRO

野村の下じゃな

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:55:20 ID:PczSQTq90

どう考えても、４点差守れない中継ぎがヘボすぎｗ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:55:22 ID:myn+62ja0

勘違いしてるの多いけど完投しろって言ってるんじゃないからな
自分からもう無理って降りちゃうのを嘆いてるんだよ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:55:23 ID:DngZBqDd0

今年のエースは現時点では田中といわざる負えない
岩隈自身もそう思ってるだろう

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:55:27 ID:S/+/HYwRO

野村采配失敗だろ中継が糞すぎw

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:55:42 ID:9Hyq4i7gO

>>451
いや、以前も似たような事言ってたよ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:55:46 ID:G9gBfErO0

>>474
中継ぎに問題があるのはもはや前提かとw

その前提の上で、ノムが悪いかクマが悪いかの話になってる

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:55:47 ID:7v+VClYNO

ちょっと前まで、もう終わったと思われてた投手なんだぞ。
あんなふうになるくらいなら今のままでいいよ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:55:47 ID:HQ+LYwEPO

野村は去年で勇退するべきだったな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:55:51 ID:X00mn0b90

投げろって強制できないの？
監督にそのくらいの権限ふつうあるだろ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:55:53 ID:hOttlMYm0

何処のチームでも4点差の勝ちゲームで継投なんて一番頭が痛いだろうよ
引き継ぐ投手に何のメリットも無いじゃん

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:56:00 ID:XfKxEgIm0

野村は岩隈に投手陣を引っ張ってもらいたいんだろ？
怪我が恐いのは何も岩隈に限ったことじゃないし
エースが降板志願してたら、他の投手も
好投すれば100球で降りていいんだってなるのが嫌なんだろ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:56:07 ID:emSZ34AR0

てめーが継投ミスったんだろ
マジで屑だな野村

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:56:09 ID:9njLaVcU0

岩隈が完投しないことを想定してスタメン組んでよ。
> 勝ちゲームを落とすのはつらいな
あんな置物を４番に置いといて勝ちゲームって、笑わせないでよ！
首脳陣が最善を尽くしてないのに選手のせいにするのは
絶対に許せない！

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:56:16 ID:unP0Z2qb0

違和隈は年棒返済しろ
被害を被った中継ぎ陣で山分けすればいい

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:56:18 ID:+1jr4uN80

７回無失点でもエース失格と叩かれる岩隈
今度田中が途中降板したら若いくせに完投しないのかと叩かれそうだな

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:56:27 ID:o3PXXfrP0

>>481
いやぁというか内容を批判してるわけじゃないよ野村は
岩熊の心意気に文句をいったんだよ
チームの為にという気持ちを少しは持ってくれと

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:56:30 ID:PczSQTq90

しっかし野村は選手のモチベーション低下させるばかりだな・・
いない方がいいんじゃね？

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:56:31 ID:f7qQDTfEO

そうかそうか

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:56:55 ID:/RGqOhIn0

>>457
野村監督は再生工場でもあるけど、スクラップ工場でもあるんだぜ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:56:58 ID:myn+62ja0

>>491
強制したらしたで不貞腐れちゃうんじゃないの？

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:56:59 ID:ZGuqHB3r0

こんな風にいわれて発奮するわけない
原との違いがよくわかる
チームが伸びないわけだ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:57:03 ID:I2Yiph6g0

>>479
7回無失点の４－０で逆転されて指揮官から嫌みネチネチ言われてファンからも自分のせいにされる球団にはいたくなくなるかも・・・
野村の下でやるより原や鍋Ｑの下でやったほうが楽しそうだしな

中継ぎもしっかりしてるし・・・

505 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 00:57:09 ID:iA7hpTPT0

>>462
とはいえ選手層が厚いわけじゃないんだから、素材がわるけりゃどうしようもないしねえ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:57:12 ID:ZuMDCVOs0

>>486
采配失敗もなにも7回で降りるといったのは岩隈なんだが

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:57:16 ID:RPsZSUr+0

岩隈はつぶしてでも勝ちたい野村
一年個っきりのつきあいの野村に肩を壊すほどの義理はない。
中継ぎの責任じゃないか！

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:57:27 ID:LQLkYYOT0

チームのため＝長期離脱しないこと

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:57:31 ID:5BikXFV+0

>>491
もし強制して何かあったら楽天終わるぞw

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:57:33 ID:MuAsMbyo0

まともなチームは先発が６回まで試合作れば
後は方程式が用意されてるからな
後ろができてないから、先発の負荷を増やすとか愚の骨頂
先発投手の役割は球数関係なしに６回２失点で合格なんだよ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:57:42 ID:GlYZvoER0

田中と比べてどうというより単純に登板間隔からしても120ぐらいは
投げてくれないとグチの一つも言いたくなるだろ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:57:45 ID:KC0loy0MO

>>492
ホールドはつく

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:57:49 ID:Mp2DkLT8O

>>479
今年3年契約1年目

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:08 ID:o3PXXfrP0

しかし楽天の中継ぎはどうなってんだｗ
他ファンだからよく知らないけど

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:10 ID:YjNvx38Q0

7回まで投げて無失点なんだから上出来
中継ぎが糞すぎる

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:11 ID:BoUX2JBf0

>>497
毎回じゃなきゃ特に言われないと思う

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:11 ID:54KX4Hdf0

7回無失点でｹﾁつけられたら堪らんな…。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:12 ID:U+fQjHaW0

>「甘すぎる。投手は闘争心が第一条件」とばっさり。
じっさいこれは当たってるよね。
大リーグで通用した野茂も松坂も途中で降板されることを嫌がってたしね。
まだ投げたいと訴えるくらい闘争心がある人間が大リーグで通用してる。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:18 ID:S+zEvvU4O

>>464
まあ、一応野村は岩隈の判断を尊重して替えてるからね
言いたいことは言っていいんじゃないかね
中継ぎに対する喝という側面もあるだろしさ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:18 ID:3kRyqnzE0

１回壊れてるから無理はできないよな
それこそ斉藤みたいになったら意味ないし

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:23 ID:OrScH2to0

まじで意味分かんない
その試合に長く投げて、そんで壊れたらその方が迷惑じゃん。え？違うん？
先発投手はシーズンで３０回試合を作れたらグッジョブでしょ？
一番の仕事は、それを休まずこなすことでしょ？

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:29 ID:g8Go84kF0

野村の継投がクソなだけ
毎年同じミスを繰り返す無能野村

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:45 ID:0B8WSP/wO

巨人においで、歓迎するよ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:46 ID:7Sb+hNKgO

>>474
そうだと思うよ。
八回で降板しても抑え不在なのに、みたいな論調になる。
結局、完封以外は許してくれないんじゃね？

まあ、他ファンの俺からすると七回零封なんて充分過ぎると思うがね。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:48 ID:9/tOQOSh0

もうWBCやめようぜ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:52 ID:ihVy0HDzO

ドサクサに紛れて虚カスがw

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:58:53 ID:oJ09mEScO

>>481
それが３億貰ってるエースの宿命だよ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:06 ID:myn+62ja0

>>514
名前見てみろよｗ他球団首になった奴ばっかりだｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:07 ID:66e5meca0

部下が仕事休んで損害出したら
上司はごく普通に解雇だぜ
1月30万しかもらってない上司がたったそれだけで首だぜ
3億ももらったら毎試合完投だろ？
普通の感覚だと

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:10 ID:acMGUdyAO

小山が抑えてたのに左右病で変えた采配が敗因だろうに選手のせいにするなよ
薬にならないマスコミ向けのただの愚痴はもうやめろ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:12 ID:cn0XwYn7O

責任なんか微塵も感じてないコメントじゃん
監督、記者に対する皮肉だよ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:25 ID:XfKxEgIm0

>>504
原はふがいない先発陣に怒って完投指令出してたし
ナベQは昨日の試合で中継ぎ不足を補うために涌井に
160球完投させるような人だぞ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:26 ID:qf8fNQ6f0

>>503
そりゃ不満分子
原は笑顔で切り捨てますからｗ

パーツ溢れる盟主様はそれが出来るし

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:32 ID:HQ+LYwEPO

野村が名将ってホントなのかなって疑問になってくる

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:36 ID:gBeBn+2lO

朝井は真面目に練習してんの？
なにあれ？
プロ野球なめてんのかな。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:47 ID:MCBHqCLY0

>>491
それしたら野村叩きが半端じゃなくなるなｗ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:51 ID:G7P0WtEP0

>>402

外人監督なら中4日だ。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:53 ID:+M8WNzRE0

あそこまで行って、負けかよ！

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 00:59:58 ID:DkP6DKMO0

>>437
責任とれる中継ぎがいないからチームとしてはエースに頼りたくなるだろ
あんたさっきから変に擁護して岩隈はエースになりたくないんじゃないかって言っているけど

他の投手に比べて圧倒的に高い年俸貰って、自分だけ捕手を指名して
降りたいと言えば降ろしてもらえて
中継ぎや他の先発からするとめちゃくちゃ優遇されてんだぞ
それはエースだからだ

それになにも１３０球も１４０球も投げろって言っているわけじゃない

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:00:02 ID:mzvZHK4vO

>>496
中継ぎが返済しろよ。岩隈にボコボコされても文句言えないレベル。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:00:04 ID:I6MaukkkO

イワクマもイワクマだけどな
毎回自分で決めるんだから
そういう契約なのか？そんなに違和感あるなら検査したらいいのに

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:00:15 ID:G9gBfErO0

やっぱり>>316わかってねぇ奴多いわ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:00:18 ID:5orvNqEE0

駒が無いとか、なにげにひどいな。
そろそろボ○てきたか。。。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:00:32 ID:Rzqkh68+0

ノムからも楽天ファンからも叩かれるなら他の球団に行った方がいいよ

545 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:00:50 ID:iA7hpTPT0

>>503
原っていうか巨人と同列に考えるのは無茶だよ
選手層が違いすぎる

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:00:59 ID:U+fQjHaW0

>救援陣にも触れ「駒がないからやりくりしようがない。
これは野村が調子にのってるよね。
こんなこといったらベイスターズはどうなるの？
三浦以外まともな先発すらいない。
リリーフだって抑えだって勝ち星計算できないほど機能してない。
それでも打者と一緒にチーム力で乗り切ろうとしてる（乗り切れないだろうけど）
駒がないで監督の仕事放棄してるバカに結果出してる岩隈をとやかくいう資格があるわけがない。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:03 ID:I2Yiph6g0

>>532
原の先発指令は序盤で炎上しまくったからであって抑えてたらそんな事いわないよ

なべＱはｷﾂｲのかぁ　じゃあ巨人行きだなｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:04 ID:5pQ4uVtR0

岩隈って典型的な弱小チームのエースだな

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:06 ID:Llt4zUI70

仮に岩隈が8回まで投げて降板して、リリーフ陣が打たれてさよなら負けしたら
リリーフ陣を責めるのではなく、岩隈に対して
お前らは、あと1イニングなげてくれよ。ここまで来たんなら完投でいいだろ？
って言ってる。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:06 ID:MuAsMbyo0

>>529
馬鹿かお前、年俸と仕事量は関係ない
その年俸を出さなければ選手が契約してくれないからの話だけで
年俸が高いから仕事量が増えるなどという話とは無縁

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:20 ID:qHROPF3KO

岩隈120kmなんてスレがあったくらい怪我してもう復活はないかもと思われてたからな
本人が一番肩の調子分かるだろうしこればかりは
まあノムさんの言う事も分かるんだけど
勝ちゲームだっただけに悔しいよね

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:22 ID:g8Go84kF0

岩隈に直接言え
てめえのチームの選手だろうが
マスコミにグチってんじゃねえよ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:35 ID:JEtJv1Q30

結局この溝を埋めるには(この堂々巡りを解決するには)
まともなリリーバーを補強するしか無いんだよ

福盛に大塚をとにかく獲得しろ
話はそれからだ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:36 ID:znGaiAUI0

>>542
なんで自分から降りちゃいけないわけ？
岩隈の体のことは岩隈が一番良くわかってるだろ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:53 ID:myn+62ja0

>>542
野村ってだけで叩きたい奴多すぎだな

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:55 ID:PczSQTq90

他球団だったらこんなことにならないんだろうなぁ・・７回無失点で
楽天の中継ぎは酷すぎ
田中が完投するのが当たり前みたいなのは危険だろ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:55 ID:epc9ly2UO

七回無失点で…とか言ってるけど100球未満だぞ？負けを岩隈の責任だとは思わないけど少なすぎるだろ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:01:56 ID:MqhYv6ku0

これチームメイトがどう思ってるのか本音を聞きたいな
どこか取材して来てくれないかな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:02 ID:tmi7wCUZO

最低な監督だな…

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:09 ID:FuRabT1Q0

早い話、岩隈にエースとしての心構えを説くにしても、
野村が本人に『だけ』注意すればよいだけの話。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:09 ID:o3PXXfrP0

>>552
野村はいつもこのやり方ｗ
面と向かってはなぜか言わないｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:14 ID:HmgNuzLP0

こんだけ給料もらってて中6で100球投げれないとかとんでもねえ詐欺師だろｗ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:15 ID:9CWte8Wu0

>>514
確かにそうなんだけど一度ぶっ壊れた投手だからなぁ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:17 ID:Tr0TGtuvO

>>479
3年契約なのに出ていけるの？

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:18 ID:YiEwLFNK0

軟弱ﾅﾝﾐｮｰなんて放出して他球団の主力打者獲った方がいいよ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:21 ID:XfKxEgIm0

>>546
そういう状況で
三浦が100球で降板しますｻｰｾﾝって言っても
怒らないか？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:22 ID:4Dh/x3Qm0

>>546
横浜と一緒にしちゃ楽天がかわいそうだ。
つーかいつから楽天の法が上になったんだろうｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:31 ID:KC0loy0MO

>>468
７回まで０封して文句言われるのもかわいそうだよな。
それに、自ら限界に気付き降板を申し出るのは、先発投手としては勇気いること。
ＷＢＣでの疲れも残ってるんだし、ぐちぐち言われるのはおかしい。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:41 ID:BCS3/X/cO

自分のお気に入りだけを愛玩し他選手を罵倒する野村、星野

打たれても選手を庇う落合

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:02:46 ID:cfI5/tH50

>>549
後1回で良かったんだなんて言ってるレスもちらほらあるけど絶対そうなるだろうなｗ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:03:04 ID:gBeBn+2lO

さすがにＣＳとかでは投げるだろ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:03:06 ID:5BikXFV+0

>>555
別に原でも言われるんじゃねーの？

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:03:13 ID:X2MgvpzrO

防御率にこだわればいい
岩隈15勝4敗1.70
田中19勝6敗2.41
永井10勝9敗2.90
多田野8勝9敗3.19

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:03:17 ID:5pQ4uVtR0

岩隈はまず名前が良くない
まるで加齢臭漂うおっさんみたいな名前だ
改名をおすすめする

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:03:33 ID:cn0XwYn7O

楽天のエースは完全に田中
岩隈はただの自分勝手な有能なＰ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:03:54 ID:DkP6DKMO0

>>556
毎度毎度の完投を良しとしているわけじゃないんだよ
田中だってこのペースで投げたらそのうちぶっ壊れるさ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:04:04 ID:wTWkWFKbO

>>488
野村も岩隈の降板を前提としろよということなんだろｗ
難しいねえ。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:04:05 ID:TabZ8GMN0

今年で野村も楽天も見納めかな？
1リーグ制になんの？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:04:23 ID:u9dJzl9eO

そうかそうか

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:04:25 ID:DuJgyjuV0

>>532
野村は投手の言うとおりに代えてやるわけだから
理解ある方だな
後で文句は言うけど

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:04:33 ID:auQ7N1tI0

だいたい28にもなって上司に怒られふてくされる
単なるガキだろwww

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:04:35 ID:GM6egsLL0

監督がノムじゃなかったら、岩隈続投してただろｗ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:04:37 ID:cC+RGDnBO

そりゃ原の下で野球やってた方が楽でしょ。
岩隈は必要以上に力は出さない公務員エース。
勝てるときには勝っておこう＝儲かるときには儲けて貯金しとこうっていう意識が強い
野村商店とは水が合わないかもね。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:04:38 ID:MuAsMbyo0

>>557
まるで５回３失点１２０球の方が、立派みたいな言い方だな
先発の役割は完投することでもなく、球数限界まで投げることでもなく
点を与えずにゲームを作ること、７回無失点なんて１００点満点中９５点以上は確実

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:04:42 ID:myn+62ja0

まあ田中が一人で頑張って中継ぎ休ませてくれるよ
今年は球数がグンと減って良い感じだしな

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:05:17 ID:Mp2DkLT8O

>>566
横浜でも4点リード8回迎えたら勝てるぞ
怪しいのは楽天と西武ぐらいだろ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:05:23 ID:zMoM0GRf0

7回93球じゃさすがにぼやきたくなる。
7回110球なら、しょうがないかなって思う。
中継ぎは論外。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:05:26 ID:G9gBfErO0

>>554
そうじゃなくって、「7回無失点で文句言われたらやる気もなくなる」みたいな意見が多いから
投球内容自体は野村の批判対象じゃねぇだろ、って言いたかっただけだ

自分から降りたことの是非については野村に聞けよ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:05:27 ID:5pQ4uVtR0

昔、平松って言う奴いたろ
まるでそいつみたいだな

590 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:05:27 ID:iA7hpTPT0

>>521
誰も肩が壊れるまで投げろとは言ってないし、実際ノムも代えてる
ただ、もう少しガッツを感じさせて欲しいってことだろ
楽天は余裕がないから、そういう細かいことも大事なんだよ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:05:29 ID:U+fQjHaW0

>>567
岩隈と田中というエース級が二人いるだけでも戦力はベイより上だけど？
ベイのように駒がないところでも大矢なりに少しでも勝てるように駒をまわして戦ってる
比較することに意味があるけど？低脳創価乙

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:05:29 ID:HQ+LYwEPO

完投が当たり前みたいな考えも危険だろ
今の戦力でやり繰りするのが監督の仕事だろ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:05:42 ID:DMDJJDi90

岩隈が「降りたい」って言ってきたら
「この試合はどうしても勝ちたいからもう1イニングいってくれ」と野村が言えばいいだけの話
それが出来ないのに後でマスコミ相手にあーだこーだ言うのはどうだか

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:05:48 ID:gBeBn+2lO

伊藤も岡林も壊した後面倒見なかったんだから、
言うこと聞く必要ないな。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:06:08 ID:54KX4Hdf0

>>587
先発の評価対象は球数じゃなくてｲﾆﾝｸﾞだろう。

596 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:06:15 ID:iA7hpTPT0

>>534
ぐぐるなりwiki見るなりすればいい

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:06:26 ID:TdanErQ0O

>>569
落合は言葉だけ優しい

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:06:26 ID:fOdR1uHP0

WBCの時もごちゃごちゃぐちぐち言ってたな
監督ならもっと落ち着いてろよ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:06:40 ID:myn+62ja0

>>592
誰も完投しろなんて言ってねーよ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:06:49 ID:cF3IH6TdO

岩隈は大作先生のためにしか投げません

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:06:59 ID:LQfjydglO

隈の投球内容も、中継ぎ陣のポンコツ具合も問題じゃない。
中6日で90球、これがね…

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:06:59 ID:4Dh/x3Qm0

>>591
人のとこ心配する前に自分のとこ心配しろよｗ
アホかつーの

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:07:21 ID:Htbp9usj0

ここで無理させて岩隈故障したらどうするつもりなんだろうね？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:07:22 ID:QRkQyYyJO

岩隈ってなんであんなにヤル気ないの？完投する気ないなら投手辞めろよ。ダルなら負けてても完投するよ。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:07:26 ID:/RGqOhIn0

>>547
猛虎魂を持てば、リリーフのフォローは完璧

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:07:31 ID:5pQ4uVtR0

>>534
だから大矢と同レベルだとさんざん言ってるだろ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:07:31 ID:Mxfww3G7O

>>573
一番下はなんだ？
四んばいになりたいのか？
防御率にかんしては8.93の方が近いかもしれんぞ、奴は

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:07:31 ID:n0MNJlzS0

岩隈は伊藤智みたいになりたくないんでしょ。
野村親子とも仲最悪だし。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:07:37 ID:MqhYv6ku0

ノムは文句は言うけど結局希望通り降板させてやるからな
ふざけんな！って無視して続投させる方がいいのかね

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:07:40 ID:HQ+LYwEPO

岩隈がこの件で凹んでなきゃいいが

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:07:48 ID:U+fQjHaW0

>>602
自分で言いがかりつけといて反論できずに敗北宣言で逃げる低脳創価（ ´,_ゝ｀）プッ
キチガイって疲れる

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:07:53 ID:iq1NXSg50

4番 (指) 山崎武 6打数 0安打

二ゴ捕邪三振左飛二ゴ三振

打率.197

こっちは責めないのかなぁ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:07:55 ID:54KX4Hdf0

>>590
だから壊れないように投げてるんだろう。それも自己管理の一つだ。
痛みを隠して投げ続け、いきなり故障する奴より全然良いよ。

首脳陣は故障したらしたで文句言うよ。「なぜ早く申告してくれなかった」と。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:08:00 ID:tmi7wCUZO

お前がエースの責任と言って岡林を潰したことを忘れんぞ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:08:04 ID:o3PXXfrP0

>>534
ボンショウだと思うけどな
ID野球が浸透してなかったコロならいざしらず
今はどの球団もデータは軽視しないから
野村の性格からするとがちがちのセオリー野球って感じ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:08:06 ID:PczSQTq90

こういうことをグチグチ本人の前じゃなく
記者の前でやるから駄目なんだよなー・・野村は
選手のモチ低下させるだけ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:08:09 ID:H7/laX2iO

求めすぎだろ。７回無失点した投手に何の非があるんだよ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:08:15 ID:G9gBfErO0

>>577
まぁ、そんなとこだな

中継ぎ陣の層が薄いのは野村のせいかフロントのせいか知らんが
どっちも前提…詰んどるなw

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:08:28 ID:IxTjhrrw0

老人の監督は個人の健康なんてどうでもいいんじゃない。絶対に許さない

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:08:37 ID:WNhjWKlN0

まさおの爪の垢でも煎じて飲めや

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:08:38 ID:S+zEvvU4O

愚痴こぼすだけで岩隈の要望通り使ってるんだから、野村は優しいでしょｗ
変な監督だともっと根深い問題に発展してる可能性もある
まあ、シーズン終わるまで観てからじゃないと、何とも言えないかな
野村が本当に苦しくなった時の為の前フリという気もするし、その時に要望聞き入れて貰った岩隈が野村の為にと奮起する気もするし

622 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:08:45 ID:iA7hpTPT0

>>554
だから降り方の問題だよ
わかりやすく言えば、他のチームメイトが「よし、岩隈さんのためになんとしても守りきるぞ！」
と思うのか、「えっ、もう降りちゃうの？」と思うのかってことでしょ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:08:48 ID:GUjpL0Oc0

岩隈が降板志願してたらさ他の投手にしわ寄せがいくわけだよ
今なら田中永井あたりだな。彼らは降板志願なんてしないだろうから
そうすると田中はどんどん完投せざるを得なくなっていくわけだろ？

3年11億のエースがマイペース調整で
その負担を20歳の若造に背負わせていいのか？

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:03 ID:4Dh/x3Qm0

>>611
まあ大矢さんと仲良く優勝目指しなよ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:04 ID:U+fQjHaW0

>>606
大矢は選手のせいにしたことなど一度もないけど何か？
いつも選手の力を引き出してあげられてないのかな、と自分を省みて反省してる
野村のようなクズと一緒にしないでもらえるかな。ゴミ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:05 ID:5pQ4uVtR0

ある意味平松の後継者だ
田中は遠藤のポジジョン

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:04 ID:edzrZq/o0

野村の言ってること
当たったの見たこと無いｗ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:14 ID:ZuMDCVOs0

>>587
それに尽きるな
中6日93球でこれ以上投げたら岩隈が壊れちゃうだろってのは庇い過ぎもいいとこ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:14 ID:mC/x3/lu0

クマとしてはチームへの最大の貢献は
シーズン通してローテを守ることだと思ってるだろう。
去年も今年もそう明言してるし。
だから、最後まで持たせるために4月のうちから無理はしない。
もし無理をして違和クマになって離脱したら
チームに対して申し訳ないって思うだろうし、
そういう気持ちを壊れてた2年間でつくづく痛感してるだろうし。
クマの態度はその意味でずっと一貫してるんだけど、難しいねえ。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:29 ID:MuAsMbyo0

>>604
昔、監督の命令に従い続けて肩ぶっ壊したんだよ
それ以来だろ、自分の管理を人任せではなく自分でするようになったのは
７回無失点で自分の仕事は全うしたから帰りますというのは、別に責めることではない

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:31 ID:MqhYv6ku0

>>614
いつ岡林がエース扱いされたんだよ
適当なことばっか言ってんじゃねーよｗ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:31 ID:yUimtRW60

実況での創価による野村叩きは凄かったなｗｗｗｗｗｗｗ
裏切り者には本当に容赦がないな創価はｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:36 ID:5orvNqEE0

9回120球をこなせば試合には勝ってただろうということだね。

100球以上なげてはいけないなんていうルールも、セオリーすらもないのだから、
この場合は途中でなげた岩隈が悪いということで、良いのじゃないかな。
いずれにせよ結果論だけどね。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:37 ID:myn+62ja0

>>612
野村は野手は捕手以外は放任らしいな
池山がオーダー組んでるくらいだし

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:40 ID:zVzWH3et0

野村は伊藤智を潰した過去があるよなｗ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:44 ID:I6MaukkkO

野村も毎回イワクマのいう通りにしなくてもいいんだがな
110球くらいまではいけと言えばいい

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:09:55 ID:5pQ4uVtR0

>>625
てめえ表でろや屑

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:10:00 ID:1O3SuhsY0

誰も完投しろとは言ってないだろ。
４－０のままで残り1イニングならソフバンの戦意も落ちるし
リリーフ陣の気合いも入るし１、２点取られても逃げ切れる
確率が上がるということだ。
高い給料もらって待遇もトップの選手といつクビになるか
わからない他チーム戦力外の選手では責任が違う。
今日の試合で7回降板は責任を果たしたとは言えない。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:10:08 ID:mhPMsQ7pO

営業マンで言うと、今月のノルマは達成してるので
末の一週間は休みます
って言う様なもんか
クビにされても文句は言えんな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:10:08 ID:xLOnQYXq0

>>607
やくざ、イクーっ！ってことでは

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:10:19 ID:U+fQjHaW0

ID:4Dh/x3Qm0

反論できなくなると煽るだけのキチガイ
障害者年金に寄生してる犬作信者の成れの果て（ ´,_ゝ｀）プッ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:10:22 ID:yN1MmUt3O

犬作が監督なら300球でも平気で放るだろ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:10:27 ID:Q/VST1UM0

アンチ野村が色々と無茶を言っているが

野村が辞めたら、楽天は地方の一球団でＢクラスを
ブラブラぶらつく、ただ１２球団を維持する為だけの
存在になるだけなんだがな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:10:40 ID:DuJgyjuV0

>>597
落合はすぐ晒し投げするからな
先日も、昌が炎上しても全く変える気なしだった
10失点でようやくチェンジになったが

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:10:50 ID:9njLaVcU0

> 駒がないからやりくりしようがない
呆れる。。。
投手にしろ野手にしろ、駒を育てて上手く使うのが仕事だよ！
駒を腐らせて（例：一場、朝井）、工夫もせず使うだけなら、
監督なんていらないんだよ！
岩隈は悪くない。中継ぎも悪くない。
打てない＆守備固めでもない山﨑を、４番スタメンなんかで使う人が戦犯だ。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:10:56 ID:gwntClm20

まあこの件は岩隈がFAを待って、阪神に行けばすべてが
丸く収まるっと。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:11:03 ID:HQ+LYwEPO

岩隈が壊れたらどう責任をとるんだ？
野村いい加減しろや

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:11:11 ID:Mp2DkLT8O

岩隈『じじいグチグチうるせ～んだよ。あ～俺もヤクルト行きてぇ～よ』

一場『ヤクルト楽しいっすよ。俺でも通用するチームもあるし』

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:11:14 ID:h2WGv2eX0

４月に飛ばしても仕方ないだろｗ岩熊が正解

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:11:19 ID:U+fQjHaW0

ID:5pQ4uVtR0

感情に支配されて知能が追いつかずヒステリー起こすだけの境界性人格障害ｗ

きも。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:11:21 ID:epc9ly2UO

>>584
バカ？95点をとるために残りの5点を自ら放棄していいのかって事をいいたいんだけど
実力と今日の出来からいって満点をとるチャンスはあったわけだろ？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:11:26 ID:PczSQTq90

確かに山崎は酷すぎた・・・・

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:11:33 ID:/bex3+Nj0

4-0なら、さすがに中継ぎにがんばってもらいたい
でも岩隈の闘志の無さは、３億だか貰う人間としては残念過ぎる
ぼやくのはわかる、まぁ文句を言うのは筋違いだとは思うが

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:11:36 ID:4Dh/x3Qm0

ファンがバカだから横浜は１００敗するってのが良くわかったｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:12:06 ID:jYeIFF/hO

岩隈って、欲がないね。いいのか悪いのかは分からんが。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:12:06 ID:5pQ4uVtR0

一場も朝井も青山も上司が悪かったとしかいえない
こいつらが渡辺のような監督の下だったら余裕で10勝以上できただろう

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:12:19 ID:83uT+SAK0

野村スクラップ工場、本領発揮してきましたね＾＾

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:12:47 ID:5pQ4uVtR0

>>650
死ねニート

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:12:52 ID:whWbrZRC0

100球未満での降板がダメだというなら
そういう契約すればいいだけだ
タダでやれというのは虫が良すぎる

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:13:17 ID:GUjpL0Oc0

4-0で出す中継ぎってのもあれだよな。
ホールドもセーブもつかないし微妙だよなｗ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:13:17 ID:OrScH2to0

あとさー　高い金もらってるとか言ってる子は本当みっともないからやめなよ・・
去年もこのスタイルで球団にむちゃくちゃ貢献して、それを評価された結果だよ
高い金もらってるから球数投げろとか、本当に算数ドリルとかやった方がいいよ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:13:19 ID:mzvZHK4vO

>>639
ノルマ以上に達成したらクビにならんだろ。
ノルマ達成できないやつクビ切るべきで。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:13:23 ID:U+fQjHaW0

ID:4Dh/x3Qm0

反論できなくなると煽るだけのキチガイ
障害者年金に寄生してる犬作信者の成れの果て（ ´,_ゝ｀）プッ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:13:32 ID:MuAsMbyo0

>>628
７回投げきりゃ先発の仕事は十分こなしてるだろ
しかも無失点なら花◎のレベル、球数少ないからまだ投げろってのは
球数少なくしてイニングこなしたのは岩隈自身
球数球数言ってたら、初回に大量点与えてとっととKOされるほうが楽だわな
既に来年の給料も約束されてるしな

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:13:53 ID:Q/VST1UM0

>>656
そんな事位でダメになる選手はどの球団に言っても育たない
さっさとプロ野球選手なんざ、廃業してうどん屋にでもなれや
それにナベＱは投手には厳しいのを知らんらしいな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:13:54 ID:6TnAmvdP0

ID:U+fQjHaW0には
悲しいかな、自分自身の行動がキチガイじみていると
自覚出来る脳みそが無い様だ･･･････････････

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:14:04 ID:yUimtRW60

本当に創価と絡むとロクなことはないな。

野村も創価と手を切ったことだけは本当に正解だったｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:14:08 ID:U+fQjHaW0

ID:5pQ4uVtR0

感情に支配されて知能が追いつかずヒステリー起こすだけの境界性人格障害ｗ

精神病きも。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:14:15 ID:vl2FFlhg0

球数少ないし完投してもらいたかったね
田中みたいに毎試合完投とは言わないけど

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:14:16 ID:Llt4zUI70

あと年俸のことでごちゃごちゃ言ってる連中いるが、複数年契約になった途端に隔年投手で
さぼってる連中が多い中で、21勝した昨年と同じように7回をめどに現在まで防御率1点台
をキープしてるんだから年俸分働いてるだろ？

年俸の事をごちゃごちゃ言うなら、野村や山崎、中村ノリについて文句言えよ。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:14:37 ID:Gt1wphQrO

岩隈は最終的にはまさおと同じくらいのイニング数を投げる事になっていると思う
俺はまさおは飛ばしすぎじゃないかと思うんだが

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:14:42 ID:myn+62ja0

>>656
ナベはけっこう厳しい方だろｗ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:14:52 ID:QRkQyYyJO

何億もらってるんだよ。こいつは。

勝ち試合なら完投しろよ。しかも100球すら投げてないし～

楽天から出てけ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:14:55 ID:w/yKx/UtO

大塚と福盛を早く召集しろ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:15:05 ID:LQfjydglO

まあ岩隈はやりづらいだろうな…

ヨシコーチにしたって
「中6日100球程度で壊れるような奴は壊れちまえ」
って考え方の人だしな…

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:15:08 ID:IOgPTFAg0

以前は完投と言えば岩隈だったのにな
故障を経験した後だからしょうがないのか

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:15:22 ID:9xATBEEp0

4/03　6回　59球
　中6日
4/10　5回　92球
　中7日
4/18　8回　97球
　中6日
4/25　7回　93球

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:15:23 ID:U+fQjHaW0

>>666
単発ＩＤで自演してる　リアル精神病、乙

対人恐怖症でひきこもってる乞食年金暮らしのゴミｗ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:15:24 ID:+eRcOxMOO

一度故障して絶望味わった訳だし
慎重になるのは自然な事
岩隈の体の事を考えて長い目で見れば
7回無失点四点差で交代は別に悪い事では無いんじゃない？

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:15:33 ID:3/gxrz98O

マー君は「後ろの先輩達が休めるように」と完投したがる。

そういう気構えが欲しいんだろ、ノムは。
エースなんだし。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:15:35 ID:3kRyqnzE0

野村は気概をもっと見せて欲しいと思ってるけど、
岩隈にとってはローテ死守がチームに最も貢献できるという感じだからな

完投できれば両者に良いけど、壊れてたから無理は出来ないか

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:15:43 ID:JEtJv1Q30

これが例えば落合だったら
岩隈に打診することも無く8回も続投させたんだろうな

プロなんだから投げるのが当たり前、年間3億もらってんだし7回100球弱なら8回投げて当たり前、って考え方だからな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:15:55 ID:MuAsMbyo0

>>651
良いに決まってるだろ、試合を作って
勝ち投手の権利も得て、十二分な仕事はした
４回４０球でもう降りますとかいう話ではない

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:16:18 ID:yUimtRW60

＞ヨシコーチにしたって
＞「中6日100球程度で壊れるような奴は壊れちまえ」
＞って考え方の人だしな…

そりゃ別に普通の考え方だ。
中6日で100球投げられないようではローテ資格なんて無いｗ
中4日でというなら鬼畜だが。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:16:25 ID:iq1NXSg50

>>634
そうなのか、池山は信頼されてるんだな

しかし、ノムさんも冷静でないなぁ
やりくりが上手いのが持ち味だって言われているのに
適材適所と割り切れないのはヤクルトで人材に恵まれすぎた弊害なのかな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:16:26 ID:emSZ34AR0

馬鹿野村の糞継投で勝ち消された上に自分のせいにされるのかよ
よく我慢できるな

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:16:27 ID:5pQ4uVtR0

うぜえ浜ファンが一匹いやがる

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:16:38 ID:cvGVV9UH0

先発が微妙な巨人と阪神の奪い合いだな
FAはいつ？

メジャーはちょっとなあと思ったら、楽天の倍積んだら動くでしょ
拾ってくれたとはいえ、そこまで愛着はないだろうし

というか、岩隈ほどなら近鉄なくなっても必ずどこかは拾うんだし

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:16:41 ID:myn+62ja0

>>671
去年は7回で100球余裕で越えてたけど
今年は120球で完投出来てるからな
無理にはなってないよ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:16:44 ID:Za5QfRs/0

岩隈も「岩隈の負けとか（新聞に）
書いてください。どうせそういわれるでしょう」と、責任を感じていた。

何この言い方

まあ7回93球で降りるのはないわ
ここまできたなら完封しろよとか思われるのはまあそうなんだろうが
それでも7回で降りるのと8回で降りるのはだいぶ印象が違う

野村の言い方は気に食わなかったが今回はボヤくのもしゃあない

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:16:47 ID:5orvNqEE0

ID指定で批判する奴おおいな。
アンカーつけて直接言えばいいだろうに、周りにアピールしたいのだろうか。
アピールして何の意味があるんだろう。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:16:48 ID:BJKsIcorO

学会員の擁護が見苦しいな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:17:03 ID:iNgQt8Yf0

新聞に書いてくださいとは聖教新聞のことですか？

694 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:17:06 ID:iA7hpTPT0

>>662
クビにはならないかもしれないが、そんなやり方では絶対にチームの信頼は得れない
もちろん、岩隈はその例よりはもっとがんばってはいると思うけどね

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:17:09 ID:OrScH2to0

６個アウト取るまでに５点取られる投手陣より
２１個アウトを０点に一人で抑えるPが悪いっていう理屈を教えてくれ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:17:22 ID:BgqTjt2M0

楽天一年目に壊される前は完投が多い投手だったんだよ。
サボってるわけじゃなく自分の限界を知っただけ。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:17:29 ID:7v+VClYNO

田中が潰れたら自己責任で片付けられるよ。
若い頃は完投してあたり前みたいな扱いだし。岩隈もそうだったからね

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:17:46 ID:yUimtRW60

>>692
・創価の至宝・岩隈の勝ち星が消えた
・創価と絶縁した野村が岩隈批判

これで荒れない方がおかしいｗ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:17:52 ID:oJ09mEScO

岩隈を潰されたら困るのはｶﾞｶｰｲﾝの偽らざる心境だろうな。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:18:06 ID:tShXfuoNO

犬作が完投しなさいと声かければ解決やろ

て、七回四安打無失点で文句言われてんのかよｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:18:31 ID:RzPkUF9Z0

今日はマジで大事な日だったのにな
昨日勝ってるんだからさ
お得意様の鷹なんだしさ
中６日なんだから無失点できてるなら完投目指すのが当然なんだよ

他のチームのエースはみなそうしてるだろ？
せめて１００球超えてから交代でいいだろ
淡白すぎるんだよ
お前こんだけ試合つくったのに後ろに譲って悔しくないの？って聞きたくなるもん

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:18:32 ID:cC+RGDnBO

まあ今日はコメントが荒れるのも仕方ない。
次回の岩隈が同じ撤を踏むならこれはだめかもわからんね。
記憶に残る選手にはならないだろうね。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:19:19 ID:9xATBEEp0

「7回投げ終えて4点リードで降りた先発投手にどの程度責任があるか」
と
「岩隈の試合のこなしかた」
の議論は少し違ってくると思う

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:19:25 ID:Gt1wphQrO

いずれにせよノムと岩隈の野球感の違いは今後も見物だ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:19:31 ID:G9gBfErO0

>>695
6個アウト取るまでに4点取られる投手陣なんか、ハナっから悪いもんだという前提なんだろw
野村は「駒がない」の一言で片付けてるが

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:19:31 ID:HQ+LYwEPO

野村は自身が今まで壊してきたピッチャーのこと
なんとも思ってないのか？
人間としてどうなんだ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:19:55 ID:5pQ4uVtR0

岩隈が負け組根性を出したのは残念だね
WBCの感動をかえせ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:20:02 ID:PczSQTq90

７回無失点で「甘過ぎる」って」・・自分の采配については
なんとも思わないのか？この爺さん。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:20:02 ID:BJKsIcorO

>>698
まあ楽天応援してる奴なんて全員学会員だろうしな

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:20:03 ID:JEtJv1Q30

とにかくフロントはリリーフ大補強に動かないと
これから同じ話が毎週繰り返されるよ

そしてリリーフ大補強は遅くとも去年10月の段階で動かないといけなかったんだから
フロントの責任も重大よ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:20:10 ID:WgVGe7XMO

>>675
佐藤コーチは岩隈をかなり大事に考えてると思うけどな
WBCの疲労が抜けない岩隈に、ローテを一度飛ばしてもう少し休ませようとしたし

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:20:18 ID:MuAsMbyo0

田中は早く自分で自分の肩をかばう術を見につけなければならない
首脳陣に嫌われようが、チームメイトに嫌われようが、ファンに嫌われようが
自分を守れるのは自分だけ、ぶっ壊れて球界から消えていっても誰も同情してくれない
岩隈も球界から消えかけるほどの地獄を見てきたから、誰よりもシビアに自己管理している
家族を背負っている人間にとって、一番の責任は家族を養うこと

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:20:19 ID:X2MgvpzrO

田中｢監督！やりました日本一です！｣
野村｢ああ…｣
岩隈｢監督!?どうしたんですか!?｣
野村｢…こんないい日はない……｣
山崎｢監督！！！｣
田中｢長谷部！ドクターと一場呼んでこい！｣
長谷部｢…一場!?ヤクルトの一場か!?｣
ドクター｢…亡くなってます。それも1時間前に｣
嶋｢は!?そんなはずない！｣
ドクター｢…しかし、間違いない！｣
リック｢ドウイウコトダ｣
城島｢くれたのさ。野球の神様が。野村ノートにも書いてありますよ。読んだことないけど。｣

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:20:31 ID:myn+62ja0

>>706
反省してるからこそ
岩隈の望み通りに変えてやってるじゃない

715 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:20:46 ID:iA7hpTPT0

>>683
会社でたとえると、楽天は中小の町工場みたいなもん
一番の働き手がノルマ分働いたからって、さっさと居なくなるんじゃ困る、ってのは
思われても仕方ない

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:20:57 ID:l4QsbMFG0

今どき７回無失点なんて活躍できる投手は少ないぞ
田中やダルなど凄い投手ばかりだ
岩隈は十分に責任をはたしている　それにWBCの疲れもある　松坂を見よ
酷い状態じゃないか　松坂に比べれば岩隈は本当によく頑張っている
WBCに参加したことも無いくせに野村は的外れなこと言うな！　
敗戦の責任はリリーフ陣にあるのだ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:21:00 ID:k2c+h1DH0

次も100球弱で自分から降りるようならちょっとあれだな

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:21:10 ID:qw8iiE0y0

一度ぶっ壊れた投手がこんなに安定感のあるピッチングしてるんだから十分だろ
中六日を守った斉藤和巳ですらぶっ壊れるんだから慎重になるのも当然

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:21:18 ID:HQ+LYwEPO

次回また同じことでぼやかれたら最悪だな
八方塞がりだ…

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:21:22 ID:DkP6DKMO0

>>655
去年はもっとギラギラしてたけどな
北京に漏れた悔しさを晴らすかのように
ＷＢＣで活躍したし沢村賞も貰ったしモチベーションが落ちてんのかも
岩隈も人間だからしゃーないか

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:21:31 ID:Mxfww3G7O

まあ、ホークスの沈黙っぷりというか淡白さを見たら(新垣が荒れていたのに八回表終了時まだ八時半前)
岩隈はサクッと完封するかと思ってたから、
正直交代はありがたかった
ノムさんと岩隈は一度個人的に話し合いした方がいいと思う
チームの士気に影響する

まあ、ホークスファンとしては昨日は和田をスパッと代えるべきだったと思うよ…

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:21:38 ID:CLLPjfjY0

なぜそんなに岩隈を叩くんだろう
そんなに層化嫌いなのか？ノムさん

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:21:47 ID:ZKU+xkX10

まあ、いいんじゃね。これで鷲ファンが見限ったようだし。岩隈も出て行きやすくなるだろ。
鷲ファンも出て行ってもらえば満足するんじゃね？。居ると悪影響あるって意見が大半だし。
ＦＡでうちに来れば大歓迎しますし、給与も出ますよ。人的補償で誰か持ってかれても欲しい先発。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:22:00 ID:yUimtRW60

>>706
壊しても野村はヤクルト優勝させただけマシってもんだ。
三村みたいに野村並みに壊しても一度もチームを優勝させられなかった監督もいるしな。

もっとも、あの当時のヤクルトで、野村が起用法によって完璧に破壊したと言えるのは
ロングリリーフの次の日に先発完投なんかさせていた岡林くらいで、後はそれ以外の要因も絡むがな。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:22:22 ID:j8wT9/Wi0

プロ監督とプロ投手。
意見が合わないだけだから仕方ないんじゃないの。

＞球数球数言ってたら、初回に大量点与えてとっととKOされるほうが楽だわな
既に来年の給料も約束されてるしな
岩隈擁護か知らんが、卑しくて悲しくなる。
すべての投手に失礼にも程がある。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:22:23 ID:IUWJ8UM60

岩隈いらないならウチにくれ、
100球7回まで投げてくれれば十分だ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:22:27 ID:Ynq2o7+T0

岩隈は故障経験があるからしゃーない
怪我したら最悪だし

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:22:48 ID:BoUX2JBf0

あんまり細かくは分からないけどとりあえず今日出た8回の人達

有銘→ここ数年の中継ぎの柱　ここまで防御率0.00　好不調の波が結構大きい
小山→劣化版久保田
佐竹→リーグ2位の登板回数、対左被打率.105　対右被打率.533
グウィン→リーグ2位の登板回数　暫定ストッパー　3連投

ノムさんが継投に慎重になりすぎた影響も小さくはない
もし岩隈が8回110球2失点ぐらいで終わって9回からグウィンで・・・とかなら
勝っても負けてもあっさり諦めがついてたんじゃないかな

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:22:58 ID:lcsR5Lmu0

>>720
原の下で野球したせいで自軍の監督と比べてしまい、無理してまでこの人のために投げようって気をなくしたんじゃない？

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:23:25 ID:MuAsMbyo0

>>711
松坂なんて今月一杯お休みだもんな
１試合１勝１イニングに拘ってる、お馬鹿球団には理解できない理屈だろうが

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:23:49 ID:7Sb+hNKgO

メジャーなんかと比べるのもおかしいかもしれんが、向こうで7回無失点なら100点だろうに…

中継ぎ以降の戦力を用意出来ない事をボヤけって感じだよ

いつまでも昔のピッチャーはタフだったとか、マサオならこうだって言っても仕方ないんだからさ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:23:54 ID:G9gBfErO0

>>729
むしろ燃え尽き症候群なんじゃないか？

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:23:57 ID:qf8fNQ6f0

>>706
岩隈が壊れかけるほど投げさせたこと
少なくとも野村になってからは一度たりとも無い

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:24:08 ID:7v+VClYNO

中継ぎが糞すぎることを岩隈も再確認しただろうし、監督の意図を汲んで次回からは+1イニングくらいは考えるだろ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:24:14 ID:cfI5/tH50

>>723
いやー本当にそうなって欲しいわ
楽天ファン怖い
去年まで好印象だったのに

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:24:16 ID:ZuMDCVOs0

>>701
疲れが残ってるWBCメンバーのダルや涌井なんかにしたって
帰ってきたからもちゃんと完投してんのになあ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:24:18 ID:G5OFEXmcO

さあいい感じに荒んできましたねw

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:24:44 ID:G9gBfErO0

>>731
さすがにメジャーと比べるのはおかしい
あちらは中4日だ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:25:00 ID:/o0By1mYO

守りに入るのがプロかぁ～確実に完封ペースだと思ったが。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:25:04 ID:5pQ4uVtR0

>>723
一応勝てるピッチャーだからそんなに邪険にしなくてもいいのに

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:25:25 ID:IUWJ8UM60

無理して怪我するくらいなら今のままで頼むよ。
楽天だけの選手じゃないんだから。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:25:30 ID:t+Ei4g/WO

WBC疲れがあるとはいえ、中6日で93球は虚弱すぎる。
余力を残して自ら降板して負けたんだから批判も仕方ない部分はあるでしょ

田中ダル涌井なみに投げろとは思わんが、
3回に一ぺんくらいは110球は投げてほしいわ

ノムもいつもいつも岩隈に文句言ってるから感じ悪いけど気持ちはわかるだろ。
勝った時はぼやかないようにすればイメージいいのにな

743 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:25:30 ID:iA7hpTPT0

>>732
どこか体に不安があるのかもね

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:25:35 ID:1O3SuhsY0

弱いチームなんだから自分ががんばって勝ち星あげなきゃ
食いぶちも稼げないと気づくべきなんだよ。
そうやってエースの心意気を見せりゃ打線や中継ぎに
助けられる日も来るようになり、結果的にCSにも出れる。
今のままだとバックに信頼されるのは田中になりそうだ。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:26:13 ID:WgVGe7XMO

>>722
去年と変わらない岩隈ボヤキだから心配ない
ノムはツンデレ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:26:16 ID:uao9rwSN0

7回無失点の投手に文句言えるとか贅沢だなｗ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:26:25 ID:O5sian2X0

>>149
ろくに投げなかったじゃん

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:26:45 ID:4IAXqAzqO

岩隈是非うちに来いよ
ノムラにぐちぐち言われなくてすむし
7回投げきってくれれば自慢のリリーフでシャットアウトや！

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:26:54 ID:Q/VST1UM0

>>728
大富豪で言うと3～5のカードで上がれと言っているようなもんだし

やはりノリとラズナー獲って補強した気になっている
フロントが一番悪い

ノリはフェルナンデスの代わり、ラズナーは強化版ドミンゴ
適当に抑え候補に獲ったのはチルダースってよくわからん奴だし

他所は足りないと思ったら、今の時期でも補強の手を緩めないのに

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:26:54 ID:GUjpL0Oc0

まあファンがどう思うかは置いといて、エースが志願降板してたら、
守ってる野手や後続の投手の信頼がなくなるんじゃないのかな。
あいつが死守してきたから守りきるぞっていう気持ちがなくなる
ノムはそうなるのを恐れてるんじゃないのか？

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:27:00 ID:nz3F1Mkj0

楽天の中継ぎがゴミすぎる…

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:27:02 ID:HQ+LYwEPO

これで次回無理させて怪我するんだろうな…
野村ふざけんなよマジで

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:27:07 ID:zMoM0GRf0

>>730
チーム事情が全く違うのに何を比較してるんだか。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:27:15 ID:2c893hcy0

相変わらずモチベーターとして最悪だな野村は

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:27:16 ID:jnAx6R3x0

今日は岩隈ががんばってくれたほうがよかったな
野村の言葉は岩隈だから、エースだから言う言葉なのだから
悪意はないだろうし、上司からの注文としては当然言うべき言葉だよ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:27:17 ID:MuAsMbyo0

>>715
根本的なことがわかってないようだな
プロ野球選手は従業員ではなく個人事業主
個人の仕事を全うすればいいだけ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:27:29 ID:myn+62ja0

>>746
それを言ってるんじゃないぞ
自分から疲れたから降りるってのをエースとしてどうなんだ？
って野村は言ってる

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:27:31 ID:G9gBfErO0

>>743
肩は間違いなく不安だが、他にも、ってこと？

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:27:53 ID:A9ZZcg7SO

ガラスのエースか…

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:28:14 ID:Gt1wphQrO

ノムは朝井じゃ7回無失点で投げることすら無理な事に気付くべき

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:28:16 ID:lcsR5Lmu0

>>742
そんな若い奴と一緒にすんなよ

三十路間近のｵｻｰﾝの体は回復力墜ちるんだぞ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:28:41 ID:fOdR1uHP0

>>755
先にマスコミに愚痴るのはどうなのよ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:28:45 ID:BgqTjt2M0

>>757
疲れてるのに無理して点取られたり壊れたりするのはエースとしてどうなんだ？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:29:11 ID:9Hyq4i7gO

>>749
大富豪の例えワロタｗ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:29:22 ID:yUimtRW60

>>722
昔、ノムと創価は昵懇の関係だったんだよ。正確にはサッチーと創価が、だけどな。
ただし信者ではなく、あくまで会友（強力なF層）という位置づけだったが。
港東ムースの選手も多数創価高や堀越に送り込んでいたし、野村も潮出版から本を出したり
夫妻揃って創価のパーティによく出てたりした。
ところが、新進党からサッチーが総選挙に出た時、選挙の鞄持ちとかは
全部創価の婦人部（当時は新進党に内包）がやったんだが、結果は当然落選で、サッチーは
選挙の時のカネも知らぬ存ぜぬで、金銭トラブルに発展した。
それをかぎつけた週刊誌がサッチーに直撃したところ「創価と関わるとロクな事がない！」という名言を吐き創価とは絶縁。
その後、十勝花子や浅香光代といった、信者芸人やF層によるサッチーバッシングがスタート。
結局、この問題はサッチーの逮捕ということでケリが付いたわけだが、そんな中に於いても
野村が完全に失脚せずに済んだのは、野村のバックに瀬島龍三や中曽根康弘がいたからなんだが
それはまた別の話。ここら辺の黒い話はプロ野球の暗部にもかかわる話だから結構面白いよ。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:29:29 ID:Ynq2o7+T0

>>761
三十路近いつか故障持ちだからな

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:29:36 ID:jnAx6R3x0

>>760
朝井と岩隈じゃもとめてるレベルが違うだろ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:29:50 ID:MuAsMbyo0

まあ次からは岩隈も４回５失点ぐらい与えりゃ良いだろ
嫌でも替えてくれるから、まあ替えてくれなかったらクールダウンのつもりでその後は投げろ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:30:05 ID:4IAXqAzqO

>>760
お前馬鹿だろ
7回無失点で投げれるからこそ文句言ってんだろ
朝井みたいな雑魚は相手にもされない

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:30:35 ID:lcsR5Lmu0

【野球】中日･落合監督、サヨナラ被弾の岩瀬を庇う　「岩瀬でやられたら仕方ない。うちはそういうチーム。トーナメントでもあるまいし」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240672478/

ぼやきの対象はエースの岩隈。７回無失点ながら、自分から降板したことにあきれ返った様子だった。
「甘すぎる。投手は闘争心が第一条件」とばっさり。
野村監督は「本人が足がつったとか張ったとか言っているらしい。エースがあれでは困る」

えらいちがいやなぁ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:30:55 ID:GVzVIhSFP

リリーフの整備出来ないノムが悪い
そもそもマー君みたいに先発完投期待するなら監督いらない
こういう時こそノムの力の見せ所だろう
ぼやいてないでリリーフに自信持たせる
効果的なアドバイスでも送ってやれ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:31:02 ID:uao9rwSN0

なんていうか是非とも中日に
落合采配ならもっと大事にしてくれるし活躍できる

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:31:09 ID:cC+RGDnBO

野村アンチが伊藤や岡林をいつも引き合いに出すから、
野村がいなかったら両方とも200勝投手になれる逸材だったって事だよね。
岡林伊藤も野村のおかげでインフレだな。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:31:14 ID:MBerWE4MO

ええええー、ホークス勝ったのかよw
仕事の休憩中に炎上スッドレ見たときは０-４だったのに……(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:31:26 ID:9njLaVcU0

山﨑自らスタメン辞退してほしい。
それが叶わないなら、申し訳ないけど、山﨑に怪我をしてもらいたい。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:31:41 ID:Ynq2o7+T0

>>770
35のおっさんに7連投させた馬鹿より野村のほうがマシだろｗｗｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:31:42 ID:k2c+h1DH0

>>744
正直な話、岩隈からはそういう熱さは感じられない。
良いピッチャーだが。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:31:48 ID:iq1NXSg50

これって勝ちたいからこその発言ではあるんだけど
長い目で見たら、この中継ぎ陣じゃ上位なんて狙えないんじゃないかなぁ

というかチームが上位にいるのに、ぼやいてぼやいて選手を萎縮させて
そのあと急降下していったのが去年だったっけ、一昨年だったっけ

動かずにはいられない、いじらずにはいられない、喋らずにはいられない
これもノムさんの特性なんだよね

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:31:52 ID:LLCMlX2r0

岩隈が希望したとしても、最終的に降板のGOを出したのはノムじゃないの？
それとも楽天の投手交代は監督のあずかり知らぬ所で行われてる訳？
中継ぎもたないから続投して欲しければ、その場で説得しろよ。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:32:12 ID:7v+VClYNO

朝井はもう着払いでヤクルトに送れ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:32:21 ID:nZ8/S6RfO

岡林だけはＧファンながらすごいと思ったけど野村が潰したの？

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:32:25 ID:xLOnQYXq0

>>770
山井も早めに代えたりと落合は優しさ持ってるよね

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:32:27 ID:jnAx6R3x0

>>763
疲れてるて、十分休んでいたわけだし、
投手を引っ張るものとして他の投手より多くを求められるのは当然でしょ
それに壊れる壊れる言ってても仕方がないだろ
毎回中4日で完投しろといってるわけじゃないのだから

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:32:34 ID:HQ+LYwEPO

落合ののびのびやらせる感じは偉いなと思う
野村はぐちぐち言い過ぎ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:32:50 ID:yUimtRW60

>>779
まさかとは思うが、契約に起用条件が盛り込まれてるんじゃないかな？
それ以外考えられん。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:33:09 ID:DuJgyjuV0

>>682
落合は、チームが勝つための選手起用をする
今年の中日は中継ぎが不安だから、先発を引っ張る傾向にある
それとは逆に、勝つためなら日本シリーズでの完全試合中でも投手を代える

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:33:14 ID:Gt1wphQrO

>>781
何を今さら

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:33:20 ID:wTWkWFKbO

楽天でなければ何の問題もない話なんだよなこれ・・・。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:33:25 ID:ip/TG0eS0

>>728
あれまー、酷い采配だったわけではないのね

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:33:29 ID:1O3SuhsY0

>>772
なんで肩壊してるのに自己申告しないで投げたんだってパヤノを使い捨てる監督ですが。
岩瀬は負けてても同点でも6連投させる監督ですが。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:33:31 ID:MuAsMbyo0

>>773
岡林の日本シリーズなんて酷かったな
あれは狂った起用としか言いようがないな
引退した岡林に同情は集まっても、それで野球人生は終わり

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:33:34 ID:WgVGe7XMO

>>748
猛虎魂乙ｗ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:33:39 ID:Mm83vtZE0

朝井３敗かよ
登板するたびに四球だしてんじゃねーよ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:33:39 ID:mOM9Rbif0

クマのゲームで負けたのは痛いな
計算してたのに

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:33:50 ID:qf8fNQ6f0

>>770
＞２４日に続き本塁打を打たれ、一死も奪えなかった守護神は
「連投は関係ない。マウンドに上がる以上、結果を出さないと」と硬い表情で声を絞り出した。

確かにえらい違いだ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:33:55 ID:4Dh/x3Qm0

>>765
お　いろいろあるんだね　豆知識ｻﾝｸｽ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:34:05 ID:w6+T3JDcO

そうかそうか

あの方の為なら頑張ります。

798 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:34:14 ID:iA7hpTPT0

>>756
勝ちにつながらない好投なんて何の意味ないんだよ
岩隈の仕事は勝ち星を重ねることであって、勝てないのなら仕事としては片手落ち

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:34:15 ID:Ynq2o7+T0

自分の限界は自分が一番わかる
本人が無理っつってんのに投げなかったことをグチグチ言うようなやつ指導者としてどうかと思うね
無理させて怪我したら責任とってくれるんか？

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:34:20 ID:26RHcyXR0

野村は内心層化熊嫌ってるしなｗ
息子と喧嘩した件を根に持ってる

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:34:22 ID:cfI5/tH50

>>757
スレタイ読んでそれわからない人いないと思うんだけど・・・
「7回無失点なら疲れてるという理由で降板しようが別にいいだろ」って意味だと思う

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:34:26 ID:zMoM0GRf0

>>779
故障経験持ちでWBC疲れが抜けてない投手に限界ですって言われたら、交代するしかない。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:34:30 ID:emSZ34AR0

楽天は監督が無能すぎる
２回４点も守れないのかよｗｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:34:36 ID:yUimtRW60

>>781
阪神との優勝争い（92年）真っ只中での起用法はあからさまに酷使だった。
まあ本当にあの時は駒がなかったから致し方ないとも言えるのだが。
92年の優勝は岡林の犠牲があってこその優勝。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:34:41 ID:ZuMDCVOs0

相手にしたらそれまでどうにも打てなかったピッチャーが
突然代わってくれるんだから助かるよな

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:35:26 ID:Q/VST1UM0

他のチームの監督と比べて野村を叩くのはある意味卑怯だな

選手層が違うし、そんな他所のチームみたいに二軍が宝の山ではなく
楽天の場合、ゴミ屋敷から使える選手を探さないとダメな状況なんだぞ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:35:27 ID:lCYUtgyy0

ま、救援陣がクソすぎるのは事実だがな
岩瀬が打たれりゃしょうがないのは本当の話

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:35:42 ID:/Ho2+MS00

選手は身体も大事だろうけど勝つために投げてる事を忘れちゃいかんね
その為に球団は高い年俸払ってるんだろうから壊れん程度に多少は無理しないと

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:35:51 ID:VhVWymky0

>>799
フェルナンデスはストレートに野村批判してるし、
一場も婉曲的に批判してるしなｗ
手柄は全部自分。失敗は全部選手では普通に嫌われるよね

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:36:07 ID:Gt1wphQrO

個人的には8回のパニック継投の方が吹いたけどな
佐竹みたいな雑魚挟む必要あったかな

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:36:18 ID:L+P+BxSN0

>>757
＞自分から疲れたから降りるってのをエースとしてどうなんだ？
＞って野村は言ってる

おれが怪我してもオメエは責任取れねえだろ！
って思ってんじゃない？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:36:24 ID:mC/x3/lu0

>>779
前回の7-0のときは本来7回降板予定だったのを
佐藤コーチが頼んで8回まで投げたって記事を見たような。
だから、8回まで投げてくれと頼んだら投げたかもしれないけどねえ。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:36:25 ID:G9gBfErO0

宝石に対しては、いろんな方向から傷や光の反射の有無を見て評することはあるかもしれんが
石ころに対してそんなことはしないだろう

岩隈（宝石）と中継ぎ抑えとではそのくらい扱いが違うんじゃないかと思う
なら宝石的な中継ぎ抑え探せっつう話だけどな

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:36:26 ID:ZKU+xkX10

>>755
そこがノムのおかしい所だ罠。それこそ、岩隈と激しく言い争いすべき話。
なのにマスゴミに垂れ流してるのって信頼関係崩壊すんじゃね？。少なくとも
原ですらそんな事はしないからな。まあ、崩壊してもらったほうが有難いが
チームの雰囲気を率先して悪くしてるのは監督としてどうなの？ｗｗｗ。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:36:51 ID:HSAaCHEsO

>>765
そんな裏話があったとは
初めて知ったよ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:36:53 ID:VhVWymky0

>>806
野村の無駄使いとボヤキ（笑）でガンガン潰しまくってるから
どうしようもないわな

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:37:10 ID:aIYszev/0

>>728
打てる手は、全部打ったんだよなぁ。
左右病とか言われるけど、これでもし誰かを引っ張って
打たれてたら、「なんで○○を出さなかったんだ！」
とか叩かれるのが目に見えてるし。

ともあれ、岩隈の93球は今後に禍根を残すね。
後ろがあっぷあっぷなの分かってて、そこで降りるのかと。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:37:13 ID:k2c+h1DH0

>>803
有銘がかろうじて二流であとは三流しかいないからな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:37:21 ID:BgqTjt2M0

>>783
現に一度無理をして壊れた岩隈が降板を申し出てるんだよ。
監督やファンは壊れたら仕方ないで済んでも、本人は二度と繰り返したくないだろ。

それに今年4試合の平均イニングを去年の登板数28でかけたら182イニングだぞ。
立派なイニング数になると思うけどね。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:37:33 ID:t8FEU4TrO

岩隈の顔つき怖かった。普段温厚そうなのに。
でも虚弱体質っぽいから自信ないんだろうな。
今日は昔の野村監督に戻ったようだった

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:37:42 ID:MuAsMbyo0

>>798
７回無失点の先発が仕事をしてないというのは
それはもう野球というスポーツではないな
残りのイニングで勝ちにつなげられなかったのまで岩隈のせいか
お前は野球見るのに向いてないからマラソンでも見てろよ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:37:43 ID:ZTAZMGcn0

>>91
若田部、現役の頃はパッとしなかったが、解説者になったら意外と的確なこと言うよな～。
今日の中継新垣に対しても結構ズバッとしたとこ行ってたぞ。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:38:02 ID:lVy7TbuOP

100球か、8回まで投げてれば問題なかった話
体力的にも疲労的にも問題ないだろ

選手層が薄い、中継ぎ抑えが薄いのはチーム全員わかってる常識なんだから
いけるところまでいくのがエース。
それどころか余力残して100球満たずに7回で降板とかありえんわ。

エースじゃないピッチャーが投げてたって
「今日の俺は調子がいいからいけるところまでいって中継ぎを楽させよう」
くらいは普通に考えることだろう

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:38:07 ID:NCzoFfjZ0

ソフトバンクは岩隈が降りて「よし、ここから」って勢いづくし、楽天は負けれないというプレッシャーが掛かるし、７回で降りられるのは辛いよね
せめて８回まで投げてくれれば、あと１回なら何とかなったかもしれないけど

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:38:30 ID:+eRcOxMOO

>>805
7回終えた時点で四点差はかなり絶望的な数字だけどな

普通なら

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:38:31 ID:MqPrnM/a0

>>806
野村の為にどんだけ金使ってどんだけあいつ好みのドラフトも取ってると思ってんだよ
他の球団の二軍が宝の山ってなら楽天もかわんねえよ
もう何年経ってると思ってんだ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:38:33 ID:ef2685YDO

試合に使われるかどうか当落線上の選手じゃないんだし別に監督と仲良い必要はない。
ノムはノムの、クマはクマの考えでシーズン戦えばいいだけだろ。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:38:46 ID:Ynq2o7+T0

投げてる本人がもう無理と言ってる
握力とか下半身の踏ん張りとかそういうのが落ちてるってことだ
それを引っ張れば結果的に打たれる確率は上がる
で、打たれても責めるんだろ？

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:39:14 ID:6vlL0RyZO

自分の防御率しか興味ないんだろう

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:39:26 ID:HQ+LYwEPO

野村は自分の非を認めろ
時にはそうしないといけない時がある

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:39:34 ID:Ynq2o7+T0

>>823
余力を残して？
そんなの第三者の妄想だろ
投げてる本人が一番自分の状態がわかるんだ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:39:35 ID:kH0tqIsn0

岩熊マサオでしかかてねーのにこれからどうすんだよ楽天ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:39:39 ID:VhVWymky0

一昨年までは、監督が率先して「違和隈」とか叩いてたわけで
そんな人に忠誠を尽くす選手がいるわけがない

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:39:46 ID:j8wT9/Wi0

岩隈が自分を守るのはそれでいい
またこの投手編成では、誰が監督でも多かれ少なかれノムと同じ気持ちだろう

835 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:39:59 ID:iA7hpTPT0

>>814
試合中に監督とピッチャーが言い合いになって、その後ピッチャーが機嫌よく投げれるわけがない

まあノムさんも偏屈だから、普段から人望集めれないのがそういうとこに出てくるんで、自業自得な部分もある

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:40:01 ID:iq1NXSg50

伊藤について聞いてる人がいたのでWikiより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E6%99%BA%E4%BB%81

1993年、伊藤の投球に他球団は歯が立たず、
一時は「伊藤が登板すれば勝つ」状態であった為、
監督の野村は伊藤を積極的に先発させた。

また完投させる事も多く、
中には1試合150球投じた試合もあった
（初登板の4月下旬から7月中旬までの約3ヶ月間で12試合に先発し5試合完投）。
だが伊藤がルーズショルダーである事は分かっていた為、
コーチ陣は故障を危惧し登板回数・投球回を減らすよう促すが、
野村はその助言を聞かずそれがシーズン中盤の故障に繋がった。

この事に関し、野村は監督退任後に
「積極的に登板させた事によって彼の選手生命を縮めてしまった。
申し訳なく思っている。」とコメントしている。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:40:10 ID:pe4P+GIs0

どう考えてもこれは撃てない野手陣が攻められるべきだ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:40:32 ID:MuAsMbyo0

野村とも今年でお別れだろ
もう先がないんだから何でもやるし何でも言うわな
そんな話にいちいち付き合ってたらキリがないわ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:40:56 ID:ef2685YDO

後１イニング投げてればって奴は９回以降に逆転されてたら正反対の意見を言うのか？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:40:58 ID:yUimtRW60

単なる監督とエースの関係ではなく、宗教も絡んでるから一筋縄ではいかんよな。
野村も創価の鬱陶しさは身を以て体験済みだから、下手な起用は出来ないし
まあ火種が今後もくすぶるようなら、野村叩きも再燃してくるだろうな。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:41:20 ID:HQ+LYwEPO

落合が監督なら何も言わず代えるのに
負けても責めたりしないしな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:41:21 ID:xLOnQYXq0

この前、早く降りたときは中継ぎが疲弊するって批判だったのに
今回は、元から中継ぎがダメって話になってるな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:41:21 ID:66e5meca0

野村は選手が活躍したら必ず絶賛してる
マー君は完投すると稲尾様と呼ばれてる
野球界で稲尾様と言われたらこれ以上の誉め方はないぜ

鉄平もノリも打った時はきっちり誉められてる
中継ぎは打たれるから誉められないし
あと1イニング投げてほしい岩隈が疲れたと言って降板するからけなされる

野村の言うことは当たり前だわな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:41:27 ID:G9gBfErO0

>>837
打ってることは打ってる、11イニングで17安打も

点にならないだけでw
ひでぇ拙攻

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:41:38 ID:1O3SuhsY0

そんなに不安があるならいっそ5回で降りてしまえ。
周りはみんな岩隈に期待してるから7回なんて中途半端なとこで
降りられたら不安になってパニックになってしまう。
どうせ6回くらいからリリーフするとわかってたら朝井あたりを
先に出してすんなり抑えられたかもしれん。
開き直れば三流Pでも案外結果を出すもんだよ。
アクシデント的降板が一番水を差す。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:42:06 ID:cC+RGDnBO

だから、まさおはサッチーと握手するけど岩隈はしないんだね。
サッチーが創価ホイホイか。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:42:07 ID:Gt1wphQrO

逆にまさおは１イニング早めに降ろす決断をする時が来ると思うぞ
多分あいつはどこまでも投げるぞ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:42:12 ID:OrScH2to0

別に野村も悪くないっしょ
責任は４－０で６個アウト取れない人間
野村のコメントなんてマスコミにどんだけニュアンス変えられてるか分からんし

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:42:22 ID:BoUX2JBf0

>>825
いやでもダルとか涌井とか杉内とかエースに完全に抑え込まれてる時って
思ったより早く降板してくれたら行けそうな気がしてきちゃうぜ？

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:42:36 ID:jnAx6R3x0

>>814
単純に無理っていわれたから代えたんだろ
ただ本来であれば続投する場面ではあったし、
本人に自覚させるにはむしろメディアに出してしまった方が良いでしょ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:42:42 ID:/Ho2+MS00

まぁ居もしない中継ぎ抑え用意しろって批判は的外れだわ
居たらこんな事ぼやかないからな

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:43:08 ID:NC8lFR6w0

自分の無能の責任を岩熊に押し付けるな糞野豚
てめーがキチンと抑えを作れてりゃ済む問題だろうがアホ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:43:29 ID:9njLaVcU0

>>837
４番に山﨑とか、スタメンが酷すぎるからな
責められるべきはスタメン組んだ能無し

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:43:29 ID:qf8fNQ6f0

>>838
の割には随分付き合ってるなｗ
抽出 ID:MuAsMbyo0 (22回)

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:43:54 ID:mOM9Rbif0

>>825
とても微妙だな
あと１イニング投げてたら

後続のピッチャーには
セーブも付かない

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:44:06 ID:G9gBfErO0

>>849
だから>>825は「普通なら」って言ったんじゃねぇ？ｗ

上記3人なら完全に抑え込んでる状態なら完投するだろうな

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:44:21 ID:Z/QvA1Cyi

岩隈が売れれば何人も補強出来るだろ。アホちゃうか。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:44:28 ID:Ynq2o7+T0

はっきり言って野村の考えは古い
昭和だね
練習中に水飲むな根性で走れとか言ってた時代の人間だ
身体のことは本人が一番わかるんだよ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:44:28 ID:MuAsMbyo0

>>839
結果論でしか物事の見えない馬鹿ばかりだからな
８回で降りて９回逆転負けされたら何故完投しないんだ
７回で降りて８回以降逆転されたら何故もっと投げないんだ
６回で降りて７回以降逆転されても何故もっと投げないんだ
５回で降りて６回以降逆転されたら、それは先発の仕事してないから擁護できんな
まあ今回の７回無失点で自主降板を責めてる奴はアホとしか言えないな

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:44:35 ID:epc9ly2UO

>>821
選手を個人事業主とか言ってる時点でお前の方が見る目ないだろ

861 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:44:45 ID:iA7hpTPT0

>>821
プロスポーツてのはそういうもんだよ
何より岩隈本人が、自分の責任と言ってるだろ

ほとんどのプレイヤーが、「チームが勝って何ぼ」と事あるごとに言う
チームの勝ちに貢献できてこそ、価値が生まれるんだよ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:44:45 ID:ZQrDqgEf0

>>836
懐かしいな・・・伊藤智仁・・・！！
野村監督といえばこの話題が絶対槍玉に挙がるよね・・・
それだけの投手だった。
まぁ伊藤の事を悔やんではいても反省せずに第二第三の伊藤を
作る気なのかね・・・壊れてからじゃ遅いんだ・・・。
岩隈もかったりぃだろ・・・良い投球しても難癖つけられて・・・

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:44:57 ID:+eRcOxMOO

>>849
それでなかなかイケないのが野球なんだが
楽天は別だな

ここまで中継ぎ糞だとは

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:45:13 ID:lVy7TbuOP

>>821
7回無失点でもその投手がエースで、中6日で93球しか投げてないなら
それは仕事が不足してると断言できる

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:45:15 ID:OrScH2to0

一場をうまく扱えたらなぁ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:45:36 ID:ZuMDCVOs0

>>852
>てめーがキチンと抑えを作れてりゃ済む問題だろうがアホ

それはコーチの責任だろ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:45:45 ID:9njLaVcU0

鉄平と草野の間に山﨑って、チーム全体に試練を与えているとしか思えない

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:46:03 ID:wV8buaWdO

7回までゼロに抑えてんのに
十二分に試合つくってんじゃん

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:46:14 ID:fAJ0+xdm0

阪神の下柳みたいに
そういうPだと割り切って使うしかねーな。

エースとは呼べんが。。。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:46:26 ID:iq1NXSg50

ノムさんは伊藤の、岡林の、そして杉浦忠の幻影を追っているんだよ
特に杉浦さんを重ねられると時代が違うのもあって無理が出てくる
ノムさんは杉浦さんのような投手にまた会いたいんだろ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:46:30 ID:NCzoFfjZ0

>>839
８回で１００球超えてれば降板も仕方ないかなと思える
７回１００未満は流石にな
残り２回抑えるのと１回では全然違うしな、特に楽天のリリーフ陣では

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:46:31 ID:ZmCtG3sN0

>>809
野村が手柄を自分のものにしたことは無いぞ。
スカウトしたことはよく言うがな。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:47:02 ID:4Dh/x3Qm0

つか今年に関しちゃ楽天が一番先発にやさしい使い方だと思うけどねえ
他球団じゃ１６０球なんてのがいるのに

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:47:17 ID:/ltAu4G70

ん～むずかしいケド・・・勝ちゲームを落としたことは確かだネ。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:47:19 ID:WgVGe7XMO

>>843
ノムコメを真に受けてたら選手は慢心と絶望の繰り返しで精神的にダメになる
一場みたいにな

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:47:37 ID:lVy7TbuOP

>>831
本人がわかってようが、
体力不足の虚弱か、余力残して手抜きしたかにしか見られない

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:48:15 ID:ZmCtG3sN0

>>862
岩隈が早く降りるせいで中継は壊れる寸前だけどな。
川越は壊れたし
アニメの不調もそうだしグウィンももう限界だろ。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:48:22 ID:6ab1oo98O

鷹みたいな年俸だけの去年最下位糞チームにやられてるんじゃ話にならんな

879 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:48:25 ID:iA7hpTPT0

>>843
ノムさんのマー君の持ち上げっぷりは、ちょっと気持ち悪いけどねｗ
あんまりノムらしくないけど、田中は褒めて育てようと思ってるのかな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:48:41 ID:MuAsMbyo0

>>860
ここにも選手を従業員に例えてる無知がいたか

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:48:42 ID:jnAx6R3x0

誰がどうかんがえても
岩隈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中継､抑え
というチーム状況なんだからそりゃ球数も大して言ってないし休養十分なんだから
もうちょっといってほしいと思うのは当然だろ・・・

これが朝井とかならともかく岩隈だからな
投手陣のトップに立つ者として全体のことも考えてくれと言いたくなるよ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:49:28 ID:HQ+LYwEPO

一場の才能を伸ばせなかった時点で野村はもはや名将ではない

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:50:01 ID:OrScH2to0

>>877
岩隈は中６日なんだろ？なんで中６日の人間が２イニング早くマウンドを
降りると中継ぎが壊れるんだ？その間の４試合も全て岩隈のせいなん？
それともお前がバカなん？

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:50:20 ID:iNgQt8Yf0

すこしは自分の責任をかんがえろ。

ボケ老人

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:50:30 ID:Gt1wphQrO

>>872
稲葉とかね。あの年は宮本と獲ったし、ヤクルトは勝ち組だった
ただ１位指名の北川は、港東ムース出身の選手で、
稲葉も含め２人もノムのごり押しで指名したんだよな
翌年はカツノリを指名した。私物化が進み、フロントと対立していった

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:51:04 ID:QRkQyYyJO

もう岩隈はトレードで出せ。こんな根性無しがエースじゃチームの士気にかかわる

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:51:19 ID:cC+RGDnBO

一場の才能は開花したの？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:51:29 ID:MuAsMbyo0

>>861
岩隈が自分の責任と感じることと
他人が岩隈の責任と押し付けることが同義とでも
７回無失点で降板した投手が責められてたら
プロ野球の登録選手数にも影響してくる話だな

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:51:33 ID:54KX4Hdf0

>>877
救援陣の平均投球回

福岡　3.15
ハム　3.02
楽天　3.00
千葉　2.85
西武　2.78
オリ　2.63

楽天が特別多いわけじゃないだろうに。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:51:38 ID:DkP6DKMO0

>>839
４点差あって先発が１００球以上投げていてそれだったら普通抑えが叩かれるだろ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:51:42 ID:ZmCtG3sN0

>>883
試合は今日だけじゃないんだよ
分かる？

4/03　6回　59球
　中6日
4/10　5回　92球
　中7日
4/18　8回　97球
　中6日
4/25　7回　93球

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:51:44 ID:Mp2DkLT8O

今日の結果で次回以降岩隈は無理してでも投げるだろう
故障しないことを祈りましょう

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:51:47 ID:lVy7TbuOP

>>875
ノムの「非難、称賛、無言」の原則くらい知っとけ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:52:04 ID:LQfjydglO

>>882
一場の話はやめろ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:52:16 ID:OrScH2to0

それと野村の外人差別は見ていられない
あのメンタリティは本当に情けない。
コンプレックスがあるんだろうけど口が悪すぎて引くし
とても人を管理する人間の言葉じゃない

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:52:26 ID:6UEZbEd80

無能な監督のもとじゃ選手が可愛そうだな
こんなバカが監督だといつこわされてもおかしくない
自分の継投ミスと抑えの育成失敗を棚に上げて
無失点の岩隈批判とかアホすぎる
これで岩隈が無理をしてまた壊れたらこの無能はどう責任を取るんだよ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:53:23 ID:Ynq2o7+T0

>>881
壊れて後からさらにでかい迷惑かける可能性あるのにか？
自分の体のことは自分が一番わかるんだよ
無理って言ってんだから無理なんでしょ
無理でも根性で投げろと？

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:53:25 ID:ZmCtG3sN0

>>889
ソフトバンクもハムも中継ぎがよく壊れるチームじゃないか

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:53:32 ID:L1jpVBgDP

長谷川の確変がいつ終わるのかが心配

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:53:37 ID:+eRcOxMOO

>>886
とりあえず
君の応援してるチームを聞こうか

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:53:41 ID:/Ho2+MS00

野村にしたら先発は岩隈・田中が登板する試合でしか勝ちの計算出来ないのだから
多少無理してでも確実に守りきってほしいって思うのは指揮官としては当たり前な言い分だあなぁ
特に岩隈の場合去年の21勝やＷＢＣでの物凄い投球を見せられてるから余計思うだろうな

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:53:48 ID:YiEwLFNK0

前日に涌井が164球、ダルが133球で完投してるのに
毎度100球以下で降りたいなんて言われたら堪らんわ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:53:53 ID:ZuMDCVOs0

>>858
だったらその通りピンチ迎えてから降りればいいじゃん
別にだんだん内容が悪くなっていってたわけでもなく調子よかったのに
突然代えてくれっていうからぼやいてんだろ
後ろが信用できない連中ばかりなのに

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:54:03 ID:MuAsMbyo0

>>864
先発の仕事は球数を投げることではなく
イニング数を稼ぎ自責点を与えないことなんだが
イニング数より球数が大事なんて、どこで聞いたんだ？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:54:05 ID:VhVWymky0

>>894
一場にカツノリ押し付けてた時点でもうなｗｗｗ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:54:11 ID:1O3SuhsY0

>>883
今の楽天で中継ぎを休ませる力を持ってるのは岩隈と田中だけだろ。
あとの4試合は中継ぎフル回転させられるのさ。
岩隈が7回で降板してたら週5勤になる。
体力十分でも怪しい中継ぎ陣を酷使したら勝てるわけないわな。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:54:22 ID:OrScH2to0

>>891
うんうん　岩隈が降板したらその試合は誰かが投げなきゃいけないよね
今年で言ったら、岩隈が登板した４試合で、１０イニング分は誰かが
投げてるよね。１０イニング投げると崩壊するの？

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:54:30 ID:54KX4Hdf0

>>881
岩隈の球数/回は13.1と驚異的な数字。これなら1試合の球数は少なめでも
イニングを十分稼げる。これから長いこと投げて貰うつもりなら、
今のスタイルがベストだと思うよ。故障歴とかも考えてね。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:54:31 ID:iq1NXSg50

勝ちに向かえるゲームで中継ぎ陣を出すのは当たり前のことなんだけどなぁ
点差がついて負けそうなら朝井をロングリリーフさせればいい
勝っていても負けていても（比較的）良い投手を出すのが問題

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:54:57 ID:6dRXqTzI0

先発で7回投げたら十分だろ。
時代錯誤もいい加減にしろ。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:54:57 ID:myn+62ja0

>>887
横浜にしか投げてないけどｗ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:55:00 ID:jnAx6R3x0

>>896
>>891の使い方してて壊れるのなら誰が使っても壊れるだろ
正直かなり岩隈にたいして融通きかせてるだろ。今日の降板にしても

これで何も言わない方が逆にどうかと思うわ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:55:06 ID:mOM9Rbif0

>>871
もっと効率の悪い投球をしていれば
ここまで叩かれなかったと
ホントか？ｗ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:55:28 ID:GVzVIhSFP

>>893
それ真に受けてる人って居るんだｗ
ちなみに朝井はどれに当てはまるんだ？

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:55:33 ID:Gt1wphQrO

ノムにはおだてた方がいい選手は間違いなく向かない
かといっと貶しても伸びる選手ってのは精神的に強いわけだから、結局どの監督でも伸びる

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:55:38 ID:LQfjydglO

>>897
そうだよ
華々しく散ればいいのに

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:55:59 ID:myn+62ja0

>>893
今はもう関係ないな

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:56:18 ID:6ab1oo98O

なるほど、岩隈を責めるとプロ野球選手が減るのか
やっぱ俺たち2ちゃんねらーの影響力は半端ねぇな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:56:19 ID:iNgQt8Yf0

>>910
肩の消耗の安全率を見て、6回でも良いと思う

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:56:39 ID:Ynq2o7+T0

>>903
ピンチ迎えてからって怪我してからってことか？
身体の限界超えた時点で投げるのは危険すぎるだろ
まだ投げれるのなら8回まで投げればいいだけ
本人が無理っつってんだから無理させるのは問題がある

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:56:44 ID:ZmCtG3sN0

>>907
中継ぎは登板の可能性があれば必ず肩つくってるんだけどご存じ？
登板しなくてもね。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:56:46 ID:RzPkUF9Z0

仮に、中６日で９３球→１１０球程度に球数増やしたぐらいで壊れるんなら
何したって壊れるってことだ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:57:00 ID:1XiUg3Hz0

>>902
大きな故障したことのある投手とそうでない投手の違いもわからないの？
バカなの？

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:57:06 ID:IsAm63UMO

１２球団先発激務度ランキング作ったら楽天は確実にホワイト球団だなｗ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:57:29 ID:G9gBfErO0

>>907
同じ理由で、岩隈があと15球投げたら壊れるの？

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:57:30 ID:myn+62ja0

>>919
もう中10日くらい開けたらどうだ？ｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:57:36 ID:GUjpL0Oc0

1ヶ月に1回だけでも100球オーバーしちゃうと
壊れちゃうような投手なの？
毎試合140球投げろって言ってるわけじゃないんでしょ？

928 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 01:57:38 ID:iA7hpTPT0

>>919
6回で降りてちゃ、岩隈の勝ち星半分くらいになるかもしれんよｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:57:40 ID:54KX4Hdf0

だいたいリリーフの酷使が問題なら
あのマシンガン継投を止めて休養日を作れよ。

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:57:43 ID:OrScH2to0

>>911
いやぁ７回８奪三振無四球っすよｗ　横浜がブン回してるんだろうけど

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:57:48 ID:Ynq2o7+T0

>>912
岩隈は故障持ち
また、肩の限界には個人差がある

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:57:54 ID:WgVGe7XMO

>>893
そんな原則選手には関係ないし
ナイーブな選手にはノムのイヤミはこたえると思うよ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:58:01 ID:MuAsMbyo0

中継ぎが整備できてないのは首脳陣の責任なのに
中継ぎが駄目なのは仕方がないとか言ってるのが、おかしな話だな
もうチーム作りはじめて何年目だよ、いいかげんに何かのせいにするのはやめろ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:58:27 ID:ZQrDqgEf0

まぁ・・・
ぶっちゃけ今日の継投を見る分に細かくやりくりしなきゃ
うちの投手じゃ抑えられませんよ。
っていう出した投手に対する信頼感の無さを露骨に出し
結果それが裏目に出ただけだと思うが。
信頼されたきゃまともに抑えてみろっていう煽りもあるんだろうけど・・・

それにしても朝井は見てて酷かったなー
制球は荒れてるしアップアップ状態なのにマウンドに誰一人として
声かけにいかねーんだもん・・・球場が広く感じたよ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:58:44 ID:BoUX2JBf0

バリバリの若手みたいに根性で投げろとは言わないけど
このままでは中継ぎ陣が死んでしまうからもうちょっとだけ頑張ろう
ぐらいやってほしいみたいな

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:58:47 ID:DkP6DKMO0

>>907
岩隈と田中以外の先発が中継ぎを使いまくるから
余力があるならもうちょっと粘ってほしいって事だろ
エースなんだし
岩隈ファンだって楽天のエースは岩隈だ！って散々言ってたろうが

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:58:52 ID:ZmCtG3sN0

>>933
たった数年でチームが作れるとは笑わせる
他のチームにドラフト上位が何人蓄積されてると思ってんだ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:58:52 ID:NCzoFfjZ0

>>907
岩隈が３番手、４番手の先発なら別に良いけどって感じはするが
実際、真のエースは田中と言われても仕方ないよな
エース格が一人だけのチームじゃ中継ぎは相当シンドイとは思う

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:58:59 ID:nU8X79rN0

岩隈投手のファンて多いのね

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:59:06 ID:OrScH2to0

>>925
何それ？先発の仕事と、中継ぎの仕事は全然違うと思うよ
シーズン通して３０試合、ゲームを作るのと、
複数人でセットアップするのは全く違う話じゃない？

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 01:59:38 ID:myn+62ja0

>>939
層化信者って物凄く多いんだぜ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:00:01 ID:ef2685YDO

ノム視点で言えばこの一連の報道でクマが長いイニングを投げるようになって抑えれば（今季で故障したとしても）成功、
続投して打たれたりモチベの低下でクマの成績が下がれば失敗。
ノムの意見で重要なのは正しいかどうかじゃなくてこれがチームの今季の好成績につながるかどうかだろ。監督の一策として。
クマ視点だと選手寿命等が入るからまた別だが。ノムとクマの目的は大まかに言えば同じくチームへの貢献だけど細かく言えば立場が違うから違うよね。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:00:03 ID:G9gBfErO0

>>940
中継ぎ抑えが肩作らずに登板できるとでもお思いか？

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:00:08 ID:6T77oFYr0

重度の左右病でコロコロ投手を代えるからいつまでたっても抑えが作れない
野村が無能なだけ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:00:09 ID:GUjpL0Oc0

岩隈だけ特例にしてていいのか？
故障が恐いのは岩隈だけじゃないだろ？

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:00:12 ID:jXBQhf2U0

いちいち、創価創価言ってるヤツって何なの？
正直、俺も創価は嫌いだが、そのことと今回の事は関係無いだろ
一度は、肩の故障と二段モーション禁止で引退の危機に直面した投手が、ようやく復活して
自分の生きるスタイルを見つけた
それだけの事だろ
しかし野村は、まだ投げようと思えば投げられるのに、と不満を持っている
根本的なところで認識のｽﾞﾚがあるんだから、本来なら監督とエースがとことん話し合えば
良い
だが野村はそれをせず、マスコミを通じて文句を言ったり、原の為には投げられても俺の為
には投げられないのか、等と嫌みを言ったりする
そんな態度では、岩隈でなくともソッポを向くさ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:00:16 ID:LQfjydglO

>>908
そうなんだよね～
だから8回100球ちょっとで投げれたよね？
それをしないのがどうなのかなって話よ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:00:22 ID:MuAsMbyo0

>>935
中継ぎを苦しくさせてるのは先発陣というより
お馬鹿なショートリリーフの連続なんだが

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:00:30 ID:jnAx6R3x0

>>931
じゃあもうエース剥奪でいいな。エースは田中でいい
そんなんじゃチームを引っ張りようがないし。自覚の問題だけなんだけどな

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:00:35 ID:/Ho2+MS00

エースがへたれだと他の投手への影響もあるしな
野村みたいに古い野球感だとエースや四番ってのは絶対的な存在感
出して貰わないと困るんだろう

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:00:45 ID:mOM9Rbif0

>>916
１シーズン４２勝の
日本記録でも更新しないことには
楽天の優勝はなさそうだな

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:01:11 ID:myn+62ja0

>>944
それは別に野村に限った話じゃねーなｗ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:01:21 ID:j7mw+5af0

岩隈を悪く言って中継ぎ陣にプレッシャーを与えるというのもあるからな
「記者にはああ言ったが今日は勝たせてやれなくて悪かったな」

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:01:22 ID:iIvTEVeE0

くっ！信心が足りない！

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:01:36 ID:RzPkUF9Z0

>>939
学会員が多いだけです

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:01:36 ID:4Dh/x3Qm0

>>934
ノリさん行ったよ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:01:55 ID:6VY6nSfm0

野村と佐藤って大丈夫か？
二人とも負けん気強いから、対立したらえらいことになるぞ。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:01:55 ID:GBGIqJbQ0

え？何で７回無失点で叩かれてんの？
岩隈は勝ち消された被害者じゃねーの？

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:02:03 ID:mOM9Rbif0

>>921
だな
ブルペンピッチャーに
休養日なんて無い

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:02:24 ID:Ynq2o7+T0

>>949
それでいいんじゃね？
エースが誰とか押し付けでしかない
根性で投げるのがエースというのなら岩隈はエースじゃないよ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:02:28 ID:OrScH2to0

だから、エースって何よ？
もしエースという存在がいるとしたら
シーズンを通して、ローテに穴を開けず３０試合先発して
例え相手Pや相手チームが強くても　その３０試合の７～８割で勝ち試合を作る
そんな存在じゃないの？

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:02:35 ID:X5hCb4XA0

完投とは言わんが８回持ってくれたらだいぶ違うんだけどなあ。
８回と７回じゃ残りイニングが２倍も違うんだから。
うんこリリーフ陣のリスクもモロに２倍だから怖くてしょうがない。
ま、ホントに壊れちゃったらシャレにならんのも確かなんだが…

963 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 02:02:41 ID:iA7hpTPT0

>>953
重度のツンデレだからねｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:03:04 ID:BgqTjt2M0

>>921
つまり岩隈が完投しても肩作ってるって事だよね。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:03:09 ID:MuAsMbyo0

>>937
他のチームの中継ぎ陣が経験豊富な選手が揃ってるとでも？
どこのチームも若手や助っ人やロートルで頑張ってるんだが
まあドラ１札をダルビッシュではなく、一場に使ってるような球団じゃ若手も育たんか

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:03:14 ID:63u8t3L8O

自分のことしか考えてないのは野村だろ…7回無失点で何の文句があるんだよ

肘に爆弾抱えて無理して投げて壊れたらチームだって困る。
マーくんもおだてられて無理して壊れないか心配だわ。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:03:43 ID:YiEwLFNK0

年俸3億円以上貰っておいてこれはないわ
ダルビッシュより多いのに

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:03:46 ID:g8tk4J800

>>958
カルトノムシンは教祖かばうためなら誰でも叩く
創価学会もノムシンも狂いっぷりは変わらんわｗ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:03:55 ID:NCzoFfjZ0

>>913
そうだな
それにその後の展開も変わったかもしれない
自チームも相手チームも納得できる交代なら良いけど、あの状態で交代だと相手はラッキーと思うし、自チームは守らないとと余計なプレッシャーが掛かる

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:04:05 ID:G9gBfErO0

まぁ野村のマスコミ辞令に問題があるのは間違いないな
当事者同士で話をしてるかどうかまでは知らんから、それ以上は何とも言えんが

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:04:14 ID:GUjpL0Oc0

>>966
むしろエースですら完投できないから
ますますマー君が完投しなければならない状況へ
追い込んでるんだけどな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:04:17 ID:lVy7TbuOP

>>961
中6日7日で登板して100球未満で降板してるようじゃ
他投手に負担かけてるだけ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:04:23 ID:ZmCtG3sN0

>>964
作る人数は違うがね
今日の8回にあれだけ投手をつぎ込めたのは
岩隈が降板して2イニング埋めるために肩つくってたから。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:04:25 ID:zCKRfpxS0

中継ぎを楽させてやるってのは先発の義務だとは思うけど
QSどころか0封で7回まで投げたのにベンチが責めるってのは仕事放棄してるのも同じじゃないの
例えそれがエースであってもね

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:04:30 ID:XY/7zs25O

>>958 野村信者は考え方が古いから、エースは完投しなきゃいけないらしいよ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:04:33 ID:54KX4Hdf0

>>961
エースはチーム一のイニングイーターであり
かつ、防御率等の指標がチーム一優秀な奴だろう。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:04:45 ID:Vhx+UGtZ0

７回無失点がどうとかまだいってるやついるのかｗ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:04:48 ID:GBGIqJbQ0

そうか云々の議論なんてぶっちゃけどうでもいい
岩隈をウチにください

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:07 ID:/Ho2+MS00

>>961
相手チームがこいつが投げたら勝てんって思わせる存在がエースだな
数字云々じゃないのだよ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:11 ID:jnAx6R3x0

>>960
根性とかそう言うこと言ってるんじゃないって
自覚をもてっていっているだけだろ。釘をさしただけ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:12 ID:qf8fNQ6f0

まぁそんな料簡なら
選手会長なんてのも返上すべきだな

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:18 ID:iNgQt8Yf0

こんな事をいってると、クマーも故障して
まさおは酷使、投手陣ボロボロ

もう先がねーよ

ちゃんと育成できない老害が一番悪い

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:31 ID:LQfjydglO

>>961
少なくとも他球団のエースはもっと高いレベルを求められてます

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:32 ID:54KX4Hdf0

>>964
リリーフが肩を作る頻度はチームの方針によって違う。
阪神とかは完全休養日を作って故障対策してるそうだ。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:33 ID:WgVGe7XMO

>>939
本スレのスレ立てが遅いからこっちに流れてきてる人多いかも

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:34 ID:MuAsMbyo0

７回無失点で降りて
その後を抑えられなく先発責められてんだから
もう詰んでるんだよ、このチームは

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:42 ID:G9gBfErO0

>>964
岩隈がしょっちゅう完投するピッチャーなら肩を作らん場合もあるだろう
好投しててもいつ降りるか分からんピッチャーだから、クマが完投してもリリーフ陣は肩を作ると思うぞ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:44 ID:iq1NXSg50

リリーフが毎日肩を作るって、それはちょっとどうかと思う
試合展開を見て休ませるのは首脳陣の仕事
やりくり上手ってのはそういうものでしょ
そこを上手くやらないと長いシーズンでは歯が立たない

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:46 ID:66e5meca0

次スレおながいします

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:50 ID:OmanbYd/0

現代野球での
先発の役割は完投するよりも
確実にゲームを作って、
中継ぎに渡すこと

役割分担が進んでる
野村は古い

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:05:55 ID:X5hCb4XA0

ノムって選手と直接対話してないのかなあ。そこは気になる。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:06:05 ID:OrScH2to0

>>979
だから７回無失点で抑えてるだろｗ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:06:18 ID:DkP6DKMO0

>>960
じゃあエース特権も剥奪だな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:06:32 ID:JEtJv1Q30

とにかくフロントはリリーフ緊急補強せい
それが根本的解決法だ

995 ：■海苔 ◆NORI/G92Tk ：2009/04/26(日) 02:06:41 ID:iA7hpTPT0

>>979
松坂なんか結構打たれるときはぽろっと点を落とすもんね
でもなぜか勝ち運があるｗ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:06:50 ID:uALOjFoB0

ほんと老害以外の何物でもないな
はやく消えないかなこの汚物

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:06:52 ID:s6dNu1lv0

9回まで投げたら故障しちゃいそう

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:06:53 ID:zCKRfpxS0

っていうか中継ぎが居ないんなら
どんどん使い捨ての効く外人P取ってくりゃいいじゃん
去年からそんな感じなのに全然改善されてないし
あの横浜だってトレードやら何やら大出血して中継ぎ必死に整備して
今年そこそこやってるのに

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:06:56 ID:Ynq2o7+T0

>>980
自覚があるからマウンドを降りたんだろ
怪我したら今の比じゃないくらい迷惑がかかるんだ
岩隈本人が一番それがわかってる
今の状態が岩隈にとって一番イニング投げられてチームに貢献できる登板の仕方

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/26(日) 02:07:08 ID:66e5meca0

な

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