【野球】東京ドーム興行　パへの「不公平」改善を　「二階席は開放されていない」「酒類販売の売り子が八時ごろには姿を消す」

今年の開幕戦は札幌ドームでのダルビッシュ有と岩隈久志（楽天）の対決が一番の話題となった。

ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）優勝が両者の対決の価値を引き上げたらしいが、
この現象にはまさに隔世の感がある。

　昭和五十年（一九七五年）代のパ・リーグには山田久志（阪急）、鈴木啓示（近鉄）、村田兆治（ロッテ）ら
どの球団にも絶対的な実力を誇るエースがいて、開幕戦には必ず対決したものだが、話題になるのはいつも
巨人ばかりで世間の注目度は薄かった。今は、パもセも同等に関心を集め、うれしい現象である。

　だが、いまだにパ・リーグの試合に対し、旧態依然な対応を取っている球場がある。
それがファイターズの“古巣”本拠地の東京ドームだ。

ホーム球場の一つであり、今季もすでに二試合（ロッテ戦）行った。
観客動員はかつての同居球団・巨人に劣ってはいるが、外野席は満員、内野席でもファイターズの
ユニホームを着た熱いファンが増えている。それでも、巨人戦には考えられない「不公平」が見られるのは悲しいことだ。

　たとえば二階席は開放されていない。清掃や警備員経費の問題を考えてのことだろうか。
また、酒類販売の売り子が、試合前半の八時ごろには姿を消してしまうというのも首をかしげてしまう。
ファイターズ本拠地の時には七時半だったから、これでも延びたほうなのだが、他球場では考えられない状況である。

　いわば「里帰り興行」は、札幌のファンには野球応援で東京に行くという新しい文化を生んだ重要なゲームで、
移転時と違い札幌を生活の拠点にしているファイターズ関係者が増えており、このまま巨人の添え物のような対応が
続けば、ますます東京ドームの試合が減少するのは必至ではないか。
「パ・リーグは客が入らない」ことを前提にしたような対応は即刻見直してほしい。

　札幌、東京双方のファンにとっても意義のある、東京ドーム興行。単独首位で迎える今日からの東京ドームでは、
ぜひ二階席を開放し、たくさんの観客が入ってほしいと願わずにはいられない。（佐野　正幸・スポーツ作家）

http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/fs_fight/
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/fs_fight/image/ff20090421.jpg

しょせん読売

実際２階使うほど人はいるの？
アジアシリーズやWBCでも日本が絡まない試合は２階解放しないし

は？日ハム側がそうしてんじゃねーの？余計な経費かかるから

やきう人気に死角なかったんじゃないのかw

この佐野正幸と言うオッサンは元近鉄私設応援団

ドーム内で無駄に高いものを買うことないよ。持ち込んだらいいわけだし。

>>3
神のカメラワークから察しろｗ

乾杯シートがある時点でもう満足です

この前岩隈がドームで投げたときは人入ってたな
パリーグなんて大学野球より人来ない印象だけど
ＷＢＣで知名度も上がったせいか球場に足運ぶ人は増えたな
実際ドームとか開放感凄いし、ビールは樽生だから高いけど美味い
安い内野席で昼間っから酒飲んでるとホント幸せｗ

客が入ってりゃ開放するだろ

ビールの売り子って基本日給+売上歩合だったような気がするが。
時給制ではないのだから、経営者が売り子のバイトにパリーグだから早く帰らせる
なんてことはないと思うけどな。7回くらいで総引き上げだよ。

>>8
客席はゴール裏しか写さないあれか


あれは凄すぎる

ただあのせいでＪのカメラワークが上からボール近辺のアップという限られたものになるのはきついけど

>>12
だよな
巨人戦でも8時過ぎくらいから売り子いない

＞二階席は開放されていない。清掃や警備員経費の問題を考えてのことだろうか。

その通りです

巨人戦より入場料安いし無料チケットも配られてんのに満員にならないんだから仕方ないよ

あと、二階席が解放されないのは、借りる側（この場合日ハムなどの球団）が東京ドームへ払う金をケチってるんだろう

東京ドームに限らずドームの高階層って異常に蒸し暑いよな
おれみたいな暑がりにはキツい

東京ドームの売り子は8時くらいで引き上げちゃうので、
ビッグバンvsいてまえの乱打線（貧投戦）では4回か5回くらいで
もう売り子が来なくなってた。

自分で売店行けばいいのに。ホント野球って恵まれてるな

>>16
だよね、使う側が金出せば開放するんじゃないかと思った
清掃や警備なんかの費用って使用する球団持ちでしょ？

7回裏以降は閉店しないと業務に支障が出るから無理なんだよ

>>16
今は知らんけど日ハムが東京を本拠地にしてたころは
巨人と日ハムで東京ドームの使用料が全然違ってて
日ハムだとやたら高い金取られてた。
まあ出資とかの関係もあるのかもしれないけど
日ハムが北海道に移転した要因の一つでもある。

よくわからんが主催者であるホーム側球団が決められることでしょ?
ドームに文句言ってどうすんの

日ハムが東京にいた頃は時々いってたな。金券ショップで当日100円ってこともあった。
300〜500円で自由席に入れたけど、休日はそこそこ多かったよ。
でも、二階席というか昔の指定Cはいつも開放してたぞ？

札幌ドームではたまに稲葉の打席にセンターのカメラを異常に上下させることがあるけど、アレをなんとかしろよ。

>>17
お前は俺と同じで暑がりじゃなくデb(ry

遅くまで飲ませたら、全裸になって騒ぐバカが出てこないとも限らんから仕方ないなｗ

まえジュース買ったら死ぬほど甘かった金返せ！

>>23
バカだから、誰が何をやってるか
区別ついてないんだよ。

こういう焼豚爺さんの脳内では未だに東京ドームは５万５千人なんだろうな
現実の野球界は完全に斜陽産業と化してるのに

日本ハムって昔は東京だったのか。もう北海道のイメージしかないや。
野球に関しては東京って古臭いイメージなんだよな。
福岡や北海道のが洗練されてる感じ。

世界一のNPBなのになんで二階席空けないの？55000入るのに

二階席が暑いならビールに限らず飲み物全般他にもアイスクリームやソフトクリームなんかも売れると思うが…

>>22
流石にそれはない
ハムは２階席をあけてなかったし

>>17
そうか、上の方は暑いのか。
前に東京ドーム行ったときに寒かったんで暖房費けちってやがんなと思ったｗ

一階ですらうまってないのに2階あけろって何様やねん

もう札幌ドームと道内だけでええよ
東京ドームは完全撤退でお願いします
しかもビール800円にはまいった

東京ドームなんかで試合をする必要はないでしょ
札幌ドームだけで開催すれば言いだけの話
アメリカはどさまわりはほとんどやらないよ

日本ハムの試合でも東京ドームが満員になるんだなあと思ったあの時

売り子ちゃん達は八時くらいには俺の部屋にいるからな

ガララーガ

ハムなんてダルが辞めたら消えるしかないしな

試合終わってから外で飲むからどうでもいいや

この3連戦結構客入ったよな

１７０００、１９０００、１８０００

二階席がどのくらいの収容数あるのか知らんがビジター側の内野席以外
埋まってたよな

一階内野自由席が満員になったら二階席開放するはず

売り子が消えるとは、さすがカラクリドームだな。

東京のファンは日ハムを忘れつつあるよ

東京ドームでの試合はホームラン出すぎて心臓に悪いので勘弁してもらいたい

マジレスすると、人が入るなら二階席も開放するよ。
讀賣主催の試合でも人が入らないもの(例えば二軍の試合)は
一階席しか開放しない。
これは人件費(警備や清掃)の問題。

そして酒類の販売時間は、讀賣の試合時も同じ。
これは安全上の問題。

＞「パ・リーグは客が入らない」ことを前提にしたような対応は即刻見直してほしい。
こういった台詞は最低でも中日並に客入れてから言うべきだよな

東京ドームも経営があるんだから、無理言うなよ

>>44
そんなに入ってたのか

東京ドーム開催は移転以来ほぼ９割以上行ったが
内野自由席が満員状態なら２階席は普通に解放されるよ。
土日の時でも滅多に無かったから平日は無理じゃないかなぁ？
正直札幌と比べるとせっかくやってくれるのに人が少なくて
申し訳ないんだよね・・・
移転後で一番人が多かったのはオリックス主催の日曜に有った
オリックスｖｓ日本ハム戦だったのがなんとも・・・

東京ドームの座席数は３万９千席しかありません
たとえ満員になり立ち見が出ても全ての席が１席残らず埋まるというのはありえないので
実数で４万人を超えるのは年に１回あるかないかです

移転後で一番多かったのはロッテ戦のジョニーと岩本が投げた時だと思う。

巨人の試合でも９割の売り子は８時で終了してますが。

昔は東京ドームに日ハムをよく見に行ったなぁ
移籍して悲しくてそれ以来いってないよ
だってガラガラの東京ドームでお弁当食べながら見るのが好きだったから
巨人は人多すぎてゆっくり見れないよ

誰かと思いきや、佐野かよ。

２階を開けないのは、開けても埋まらないという球団側の判断だろ。
この程度の知識でスポーツ作家とは片腹痛い。

日ハムは本拠地東京ドームの頃から2階席閉めてたぞ？

シーズン終盤の上位攻防戦なんかで2階席に客が入ってるのを見てアレ？と思ったことがある。
チーム状態を判断して事前の決定で開けるのか、客の入りを見て急遽開けるのかは知らん。

ビッグバン大失速の翌年から２階席使ってなかったもんな。
９９年デビューイヤーの松坂が投げるって時に「今日は２階席開けるよ〜」ってんで覚えてるわ。

今ハムが東京ドーム使ってるのは単に移動の関係でそうしてるだけだから。
別に重要でもなんでもない。

企業の製品発表と接待も関係有り。

松坂の当番日は開けてた気がする

昔は8時半または７回終了まで売り子がいた気がするが、
今は8時か・・・

まだ東京にハムがいた時に内野でまったりビール飲みながら
売り子のおねぇちゃんと話したんだが、
ハム戦では売り子は各ビール会社から５人づつだが
巨人戦ではその１０倍（各５０人）になるらしい。
しかし、歩合制なので、逆にハム戦の方がライバルいない
分だけ収入がいいときも多いそうな。

そういえば、ハム戦はまとまって買うとあとで売り子のおねえちゃんが
チェックしていて、「いかがですか？」とか言われたことあったな。

今はドームのビールは高すぎ。
明らかに量が少ない。

別に２階席開放しないのはハムがケチってるからだろ　需要も無いし

それより東京ドームでサービスするなら
ハムの主催試合だけの特別メニューで「ソーセージの豪華盛り」だの「ビックホットドック」だの出す　
みたいなサービスのが面白いし差別化が出来て受けると思うんだが

言いがかりみたいな文句書き殴るより、少しは前向きな改善案を提案できないかね？この人は

岩本復帰ｖｓ黒木復帰戦のときは急遽二階席解放してたぞ
観客の入りを見てフレキシブルにやってるだけだろ

進んで二階席で見たい人間なんてそうそういないんだから

>>66
二階席ネット裏最前列ってかなりいい席だぞ

おととい観に行ったんだが、
当日券で7時15分以降入場限定のチケットが売っており
内野自由1,000円で入れたよ。

また観に行きたい。

昔は２階席どころか１階内野席も閉鎖してるんじゃないかって思える程度の客入りだったな

>>67
その席の為に2階席開放分の金払った上に警備雇うなんてしないだろ　常識的に

ビール飲みながら
ファールフライに
当たってが日本人の文化

ビール売りはともかくハム戦は巨人戦と違って弁当売りが来ないのが昔からデフォ。

東京ドームじゃバッグに缶ビールとか隠し持って入場して飲んでるって人がオレも含めて結構いたが、
札幌ドームじゃそんなことやってるヤツ誰もいなくてやりにくい。
「あっアイツ持ちこんでるよ　貧乏人がｗｗｗｗ」っていう視線が突き刺さってくる感覚が。
まぁ東京Ｄじゃ一杯８００円が札幌Ｄじゃ６００円だからな…。

せめてもの格好つけにプレミアムモルツとか持ち込んでるよ。
札幌じゃサッポロの売り子しかいないから他のメーカーのビールを飲みたい人という脳内設定で。

球場ぼったくりだからな

あんなにガラガラなのに
億円選手ばかり

日ハム戦で２階席を使うとコストが余計かかるだけだろ
ムダな清掃コストが高くなるだけ
大体、コストの問題で都落ちしたんだし

酒類の販売は、７回までじゃなかったっけ？

阪神も1978年まで巨人戦以外は甲子園のｱﾙﾌﾟｽ席閉鎖してた。でも翌年ﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰ小津社長が改革して苦節観客動員No1の礎となったわけだからなぁ。席は開放しとかないとなぁ。

>10　ビールは樽生だからうまいだあ?あんなもん、米･コーンスターチが入ったマガイもんなんだよ！
どうせビールの味もわからねー馬鹿大学生が書き込んだんだろーがちっとは物の良し悪しを知ってからかきこめやこのドサンピンが！
てめーは発泡酒のんで満足してろこの田村正和やろう！

>>72 何かありがとう！！
勉強&笑いをありがとう

だから米・コーンスターチが入った糞水なんか飲んでうれしいのかお前らは
男ならハートランド持ち込めぼけ！

コーン、スターチだって

東京で開催するのは義理として欠いちゃいかんとは思うが東京ドームだと必ず打線が
大振りして札幌ドームで貧打モードになる傾向があるからな…。

いっそ神宮でやらないかな。

２階席解放してもな・・・ガラガラなんてもんじゃないから
つか東京じゃあ巨人以外客入らんよ

ヤキ豚はビールの味には無頓着ですか･･･ま、そうだよな。
高度成長世代ばっかだもんな。飲めりゃなんでもいいか。オツカレー

酒なんて最後まで売ってたら、草薙だらけになるだろうが！
埋まらないとわかってる二階席解放しても、コストかかるだけだろうが！


>>1は幼稚園から勉強しなおしてこい！

>>76
あれは日本の気候に合わせて作ってあるだけ
似非グルメ漫画に影響されてるアフォが増えて困る

ってナポリのおばあちゃんが言ってた

これ読売のせいじゃなくて
東京ドームが悪いだけじゃyね？

日ハム戦は外野も指定じゃなくなるんだろ？
子供の頃は外野で田中幸雄の応援がやりたくて良く行ってたな。
ヤクルトファン、阪神ファンの友達と。そんな俺は巨人ファン。

>>1いやいや数年以内に撤退は決まってるから。　
近鉄無くなったから、日ハムを近鉄化させようとしてるだろ、佐野。

>>68
>おととい観に行ったんだが、
>当日券で7時15分以降入場限定のチケットが売っており
>内野自由1,000円で入れたよ。

２階席解放したら幾らで売るんだろうな・・・
馬鹿騒ぎしたいだけの連中が酒飲んで大騒ぎしてる姿が目に浮かぶ・・・

ライオンズが福岡撤退したときと違って、関東でも（都内からは遠いが）公ファンは試合が見れるから
いつか東京ドーム撤退するのはしょうがないと思うよ
週末だったらマリンや西武ドーム遠いとは言っても見に行けるでしょ

利益を上げようとしてのことだしなあ

経費を考えれば当たり前

でも何だかんだ言っても巨人ファンが一番多いんだから
しかし福岡ドームの巨人戦のチケット取り易さにワロタ
ちょっと前ならプレミアだったのに…

>>92
小笠原とかに大金払う馬鹿いねーだろwww
あんなもん見飽きてんだからよw

東京ドームは２階席の最前席が良席。遠くまで見渡せるのも(^O^)g
１階は傾斜が緩い

去年の大阪ドームであった交流戦　オリックス対広島

大阪で広島ファンがどんだけ来るんだよｗｗｗ
って思ってたら意外にオリックスの常連客より多くてビックリした。
関西にも広島や他球団のファンは結構いるけど、阪神のせいで見に行けないってのがわかった。

＞84　あほはお前
まず、米が原材料として使われているのは、日本人の味覚に合う「軽さ」を出すためと、大麦の使用率を減らし、コストを抑えるために使っています。
＃２の方の「糖分を補うため」と言うのもあながち間違ってはいませんが、正確には大麦使用率減によって不足した澱粉を補うために使っています。

副材料として使われる米は、米飯用、酒造用にもならない「規格外品」が使われています。

そして、今回の回答をみてつくずく思いましたが、皆さんビールの原料に「コーンスターチ」が使われていると思い込んでいらっしゃる方が大変多いことに関心を持ちました。
もう一度よ〜く原材料表示をご覧になってください。
「麦芽（もしくは大麦）ホップ、米、コーン、スターチ」と書かれているはずです。（今確認してきましたから間違いありません）
「コーン、スターチ」と表記されていますが「コーンスターチ」とは表記されていないと思います。
実は「コーン」と「スターチ」はまったく別の材料なんです。
「コーン」はとうもろこしの粉「コーングリッツ」が使用されています。
「スターチ」とは澱粉のこと。
日本の原材料表記に関しては、2次加工品の原材料の表記はしなくて良いことになっているため、この澱粉が何から作られているか表記の義務ありません。
たしかジャガイモから精製した澱粉が使われていると記憶しております。
でんぷん汁飲んで満足してろボケ

東京ドーム　日本ハム主催試合観客数

4/7（火）対ロッテ：17568人
4/8（水）対ロッテ：18853人
4/21（火）対ソフトバンク：17486人
4/22（水）対ソフトバンク：19138人
4/23（木）対ソフトバンク：18364人

プロレスの興行と一緒だね、客が入らないのが理由

佐野の作文でスレ立ててどうすんだよw

>>56
それはないわ。
昨年交流戦の対楽天行ったが終了間際まで売ってたよ。
まあどうでもいいけど・・・

しかし交流戦ががある今
巨人が札幌や大阪・福岡で主催試合する方がよっぽどおかしい。
フランチャイズの日本ハムやソフトバンクは断るべきだよ。
一昨年まで大阪もフランチャイズだった阪神も
巨人の大阪主催を受け入れたのは納得できない。

>>100
大金転がり込むのに断れないだろ

いびり出された東京ドームにしがみつく必要はない
道内の他の都市での試合を増やせ

>>95
甲子園での広島ファンの動員力は結構ある方だよ
今みたいに阪神ファンが増えすぎる以前はレフトスタンドの半分埋めたりしてた

閑古にしてるのは席売ってないからだったのか

誰も見ないよパリーグなんて

二階席開放も、売り子の時間も、ホーム側の日ハムの問題だろ
東京ドームの判断じゃねー

>>105
それはないが、東京では空気かな
福岡、札幌、仙台限定で人気

>>1
>観客動員はかつての同居球団・巨人に劣ってはいるが、
いや、これが全てだろ？ｗｗｗ

まあ実際にそれなりの動員してるからな
全部で４万５千席くらいだから１階だけで２万近く入ってるなら７割くらいの入りでパッと見満員に見えるだろ
２階も開放すればさらに何千人かは客増えるかもしれんが使用料の分元が取れるには何人入ればいいのだろうか

ググればわかるけど巨人とそれ意外の球団じゃ使用料が全然違うから

>>64
俺は特定のおねいさんからだけビール（モルツ）を買っていた。
最初たまたまその子から続けて買ったんだが、完全に顔を覚えられて
最後は俺が席に座ったら1分後にはもう継ぎながら歩いてきてた。

その時の子はまだいるのだろうか。

>111 お前は合格！モルツだから。

>>112
俺はスーパードライが嫌いなもんでな。

ヱビスもいいと思うけど、チョイ高いし、好み的にモルツが一番だ。

>113　お前はマジわかってる。違いのわかる男に認定する。そしてあげとく

>>114

でもモルツ派って少数だよな・・・？
若い頃は親父の影響でラガーばっか飲んでたけど、
モルツをはじめて飲んだ時は衝撃を受けた。
こんなウマイビールがあるのか、と思った。

二階を開けたら採算割れするぞ

まあ客が埋まってから文句言うべきだな。
儲からないと企業はやらない

モルツは少ないな。プレミアムモルツの影響で置く店が増えることを望むばかりだ。
まあ安くてうまい本物のビールはモルツだな。
あんまり売ってないといえばハートランドもいいかな。キリンでは珍しく硬派でうまい。

市販のビールでは、シルクエビスが最高だと思う。
アレはマジうまい。

しかしエビスはうまいがコスト面でどうか。
モルツ、ハートランドは500ｍｌでまあ300円。
エビスは330円からとなってしまうだろう

いくらなんでも、二階席開放しないことまでいちゃもんつけるのはおかしいよ。
満員なのに二階席しめてたわけじゃないんだから。
二階席なんか見難いし、他が満員じゃなきゃあんなとこいかないよ。
二階席開放したからって喜ぶ客なんかいないよ。

1試合だけ採算度外視して鎌ヶ谷でやれ

田中幸の引退試合の時は途中から二階席開いたな

日ハム戦しか行ったこと無かったから、ビール売りは８時までが普通だと思ってた。
読売のときは違うとはしらなんだ。

>>1
佐野　正幸・スポーツ作家

サッポロクラシックを関東でも売るべき

発泡酒ばっかりでビールの味がわからなくなってしまった。
甲子園は七回で飲食は終了だからどこも同じじゃねえのか？
京セラドームもそうだし。この人適当すぎだな。

ホーム球団がケチってるだけだろｗ
蝦夷新聞はそんな事も理解できないのか

これはﾄﾞｰﾑ側と主催者である球団が話し合って決めたもんだろ。
日ハムが不人気なのが悪いのに
まるでパリーグが日陰のようなｲﾒｰｼﾞ植えつける不快な記事だな。

味オンチどもが。
モルツみたいなくそビールどこがうまい。
CMにごまかされれているだけ。
自分で判断できるようになれよ。

ヤンキースタジアム、シェイスタジアム、ニュウヨークの新球場天然芝で最高の球場
日本も東京に最高の天然芝球場作ったら、東京ドームなどへとは思わない

空調も21時ぐらいで消すよね。
夏に見に行ったら後半暑かった。

結局
経済効率を最優先させるということで
東京ドームを作ったんだけど
最大の経済効率ってのは「球場の魅力」なんだよね、ほんとは。
そこがわかってないからダメなんだよ　ドームは

客が入り売れるんなら、やるんじゃないの？

結論：パ興行のときはビールをハートランドのみにする

しょせん、パリーグなんて、こんなもん
盛り上がってるのは熱狂的な奴らだけだろ
２ちゃんの奴も見に行かないで実況してるのばっかだし

>>133
だからそれは球場として見た場合でしょ
イベントホールとしては成功してる、野球ない時は色々なイベントやってるの知らないの？
ドーム側にしてみりゃ野球もイベントも利益は変わりない

ビールの売り子の件はよく分からんが、
一階の席が埋まれば二階席も開くはず
ただし、二階席全体というわけではなく、部分的に開けて
少しずつ広げていくという感じ

試合前半の８時ごろっていうのがもう嘘やん。２時間もたってたらだいたい中盤から終盤だよ

>>138
二階席を開放しないのは、その方が使用料金が安いから、ハムが使用契約してないんでしょ。
満員になっても、開放しないと思うよ。

＞ファイターズ本拠地の時には七時半だったから、
凄いな…

2階席を開けなくなったのは90年代の終わりか00年代初頭だったように記憶してる。
それまでは金券屋で買った300円の自由席券で外野も内野2階も座れたので
たまに2階から観戦してた。
当時の日ハムでも外野だけは満席になることがよくあったので、そういう日は
まだ余裕があった2階で見た。

ハムとソフバンの試合ｶﾞﾗｶﾞﾗだったよ
一階席を埋めてから言え

東京ドームで日ハムが試合やる必要あんのか？
ガラガラじゃねーかww

売り子がいなくなるのは延長料金払ってないからだろ

東京ドーム＝読売は酷いって印象付ける記事か

いつまで東京に粘着するつもりなんだよ
人気ないんだから諦めろ

５年以内に
東京ドームの試合をやめると
オーナーが
公式に言ってたよ

反日球団よりはマシか

ビールの好みを語らいあうスレか

プレモル飲まされるくらいなら泥水飲むわ

何か甲子園とかでも7回って書いてるのもあるけど
実際のところ売り子って他の球団とかはちゃんと最後までいるの？
何度か行ったことあるけど大抵途中でいらなくなってるから何時までいたかとか全然覚えてない

東京ドーム開催をやめれば粘着古参ファンどもとも縁が切れるしいいことだな。
あきらめてヤクルトでも応援してろっての。

>>130

CMにごまかされてる奴が、スーパードライうまいとか言い出すんだろが。

自分で判断出来るから、モルツがうまいと思ってるんだよ。

>>154
確かに、スーパードライが美味いという奴の酒に関する話は聞くに値しない。

ビールなんて好みだろう

ドームで飲んだプレミアムモルツはうまくなかったなぁ
スーパードライは論外だが。

スーパードライはあんまりビールが好きじゃないけどこれなら結構飲める、って感じだからな
でもキリンの一番搾りも新しくなって何かそっち方面に近づいたなぁ
頼りない味になった
酒屋さんが言ってたけど他所でも同じ感想。

札幌からわざわざ応援しに行ってる奴なんてほんのわずかだろう。
北海道出身で東京在住のFファンか、元々のFファンだろうよ。

東京ドームがなくなると、平日にハム戦が見に行きにくくなる

関東に西武とロッテがいるといっても東京じゃないし。

西武ドームに都内から仕事終わった後行ったら
かなり試合終わってるわ
帰りも遠いし。
今シーズンは週末に西武vsハム戦なんて４月以外ないから
もう見に行けない

仕事帰りにハム戦を楽しみたいというのはもう贅沢なのか・・・

>>159
お前が札幌に転勤すれば解決

二階席を開放したら
かつての川崎球場みたいに
カップルがいちゃつき放題に
なるから駄目なんだろ

麻雀する奴らも出てきそうだし

俺はあの青が好きなんだ
売り子は時間を延ばしてくれ

>>160
何で都内勤務者が、仕事上で何のミスも悪さもしてないのに
札幌に左遷されなきゃならないんだよ。

>>164
仕事が大事な人間が
仕事帰りに見に行きたいとかいってんなよ馬鹿
とっとと札幌行けよ

ガサツな人間多いね！

>>165
野球観戦なんて所詮娯楽だろ
仕事を犠牲にしている人間など一部だろう。
仕事がある人間が楽しめる環境を整えていかないと
観客増員は難しいと思うよ。

その中で観客増員の方法として、地元密着としたのは
現状を見ても正解だと思うし、札幌に見に行ったときに
みんなハムのグッズを持って応援に行っているのを
見たときはこれでよかったんだなあと思った。
東京ドームには自分は頻繁に通っていたが
客がたくさん入っているとは言えなかったし。

まあそれでも東京に残っているファンに
少しでもいいから楽しみを残してもらえればいいなぁと思うだけ。
今だって東京Ｄで平日に２万弱入っているのなら
札幌とそんなに変わらないじゃないかと。

モルツのグリーン何とかうまいね

乾杯シートって何ですか?教えてエロい人

東京ドームに日ハムがいた頃、時々行っていたけど
平日で入場１万人とか公式発表されても実際には１千人〜２千人がざらだった。

>>159さんは、その中の貴重な一人だったんだな。

>>1の記事は北海道新聞か
別にパへの不公平ということでは無いな
二階席は開放されていないのは、日ハムが望んでいることだろう。
2002年、2003年ころは二階席も開放されていたけどな。

2階席とか落ちそうで怖い

佐野みたいなド素人の作文を載せる新聞社って凄いよね

>>1
>たとえば二階席は開放されていない。清掃や警備員経費の問題を考えてのことだろうか。

これは東京移転前から球団幹部が言ってたことなんだが。

>また、酒類販売の売り子が、試合前半の八時ごろには姿を消してしまうというのも首をかしげてしまう。
>ファイターズ本拠地の時には七時半だったから、これでも延びたほうなのだが、他球場では考えられない状況である。

19時30分は早い時で、大抵は20時〜20時30分くらい。

この辺を知らずに、何も取材せずにこの記事を書けるってのは凄いな。

売り子ってノルマクリアしたら帰ってくんじゃなかったっけ？
8時半にいるのはブサイクだけ

>>175
売れっ子の方が長くいるよ。
ひいきのお客さんの所回ったりするから。

チューすりゃ2階席だったのにな

東京ドームはビールの売り子が全部女の子なんだっけ。
まだハムが東京にいた頃にそうなったんだが、
まだ続いているとうことは売り上げｕｐに効果があったってことなんだろうな。

ハムが移転したら後楽園競輪が復帰するって話はどうなったヽ(`Д´)ﾉ

>>179
石原が言っても、文京区のオバちゃん達を説得できなかったんだから無理っぽ。
っていうかいらないでしょ。

佐野って近鉄のやつか
2004年千葉マリンでよく見かけたな

>>179
そんな話しあったの！？

なんだよー！　復活させろよ、ちくしょー！
車券買える年齢になる、遥か前になくなって悲しいんだぞ。

西武園まで行くの結構大変なんだかんな。くそー。

おまいらの意見をまとめると、
> 佐野　正幸・スポーツ作家
こいつが無知なだけってことか。
球場行ってる普通の連中が知ってる事すら知らないのにスポーツ作家って名乗れるんだなｗ

>>182
競輪団体が廃止時に３０億だかの補償金貰ってるから再開させるとなるとそれを都に返さないといけないという。
最大のネックはそれだって話だが。

>>182
1991年当時そんな話があった
『ハムが出ていけば日程上余裕がうまれるし、組み立て式バンクは地下に収納してあるから発売機と払い戻し機を設置すればすぐに開催できる』
とね。イベントで試しに組み立てたバンクは選手に大不評だったが…

ぱぺぷー！

.

>>183
野球殿堂板に佐野スレがあるから一読あれ

八時以降は、売れっ子の時給分が出ないんじゃない？
何も問題なければ長くいるよ。

東京ドームでの競輪イベントは数年に一度くらいの頻度で行われてる。
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ttp://farm4.static.flickr.com/3235/2613175717_1bbc4cf8b7.jpg

野球場での競輪というと西宮競輪が1949〜2002年まで行われていたが
常設でない組み立てバンクはやはり選手に不評だったようだ。

>>97
日本ハム主催試合よりもオリックス主催試合の方が客が入ってるんだよな
まあオリの場合はＢＷの頃から親会社のお客様感謝デーの一環として開催しているが

あー　元近鉄の私設応援団だった佐野正幸かよ

こいつ優勝決定戦みてーなシビアな試合でも、自分の写真を撮らせまくって
著作に掲載していたのですんげー違和感を感じた。
本物の真剣なファンなら、天下分け目の戦いでそんなおのぼりさん気分になれっかよ。

所詮、ミーハーで私設やってただけの、だだのＤＱＮ（ 嘲笑 ）

2階席解放しても客入んないだろｗ

>>18
2003年に見に行ったときは
１４−１１という壮絶な試合を見に行きましたw
鷹野という近鉄選手が3打席連続アーチをかけてましたw
近鉄だけで7アーチという壮絶な試合ｗ

双方の投手陣があれだったけど、やっぱからくりは違うと思いましたw

北海道新聞社の人も野球知らないからこういう人の言うことを鵜呑みにしているんだと思う。

>>195
知っていた上でアドバルーンとして掲載している、と見る方が普通だと思うがね。

>>96
これコピペで使えそうだから保存しとくｗｗｗｗ

>>196
言ってることが意味不明だわ。新聞の場合は一枚岩っていうか、この人ライターだから本紙の主張と関係ありませんとは言えんのだよ。

常識的に考えて、前売りの券売状況を見て
二階席開放とかは決めるんじゃないの？

売れ行き良ければ開放するだろうが

>>190
西宮は競輪メインで野球はオマケじゃねの

気持ち悪いよ
未だに東京にぶら下がる根性が
潔く本拠地のみでホームは開催すべき

>>142
俺も2001年くらいに金券ショップで、当日二階自由席600円で買って見にいった時があって、
檻・日高のランニングホームラン（記録上はシングルヒットとセンター井出のトンネルエラー）
という珍しいもん見せてもらたw

上から見るランニングホームランはくそ面白くてﾃﾗﾌｲﾀ記憶がww
しかし、俺以外そのブロックに座っている客が一人もいなかったけどなw
2ブロックとなりでようやく大学生二人組がいて、俺同様爆笑してたｗ

９１１以降防犯の考え方が変わってきたから警備する範囲を狭くしたいのは仕方ないと思う

>154　やっと話のわかる方がいらっしゃったようだ

>>169
下層の内野自由席とＢ指定席に挟まれたエリアにあったビール１杯と親会社が販売してるサラミとかが付いたサービスチケットの事だよ(チケット購入時に引換券が渡される、それを売店ないし売り子さんに出せば現金いらずでビールが飲める…と)。
値段は1800円だから、実質は1000円程度かな。
２０世紀は試合途中でも手に入ったけど東京最終年は、ほぼ完売状態だったなぁ。

「不公平」なんて表現したら余計な反感買うのに。

「巨人戦と同じように〜してほしい」とか言っておけよ。新聞記者ってそこまで日本語不自由なのか？

人工芝にﾄﾞｰﾑでｸｯｷｰｶｯﾀｰなｽﾀﾝﾄﾞなんて球場はﾒｼﾞｬｰでも数える程。札幌がﾄﾞｰﾑなのは大いに理解出来るけど東京ﾄﾞｰﾑは即刻、後楽園ﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸを造るべき。天候もﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙの一部分なんだから屋外でやるべき。そうすればﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸ目当てに観客は必ずやって来る！

巨人戦でも8時過ぎには売り子さんいなくなるが・・・・

特に俺が目をつけてる可愛い子は8時あがりみたいで7時55分くらいがラストだ

ストーカー乙

>>207
後楽園にはむりです。
あそこは私企業(株式会社東京ドーム)のものなので効率的につかうためには人工芝しかダメです。

天然芝球場は別につくらないと。

神宮を天然芝化した方が早いかも

８時が試合前半ってどんだけダラダラ試合してるんだろうＮＰＢって

>>210
神宮にはむりです
あそこは大学野球の聖地でもあるので天然芝ではキツイです
また管理・維持コストが高くなります
楽天も最初に天然芝にしようとしてましたがコストと芝の育成問題で結局人工芝になった

>>204
日本のビールは炭酸のキツさ、切れ味、辛口でごまかすのが多いと思うんだ

つうか本当に美味しいビールを飲むのに紙コップじゃダメだと思うんだ
グラスで味変わるからなー

2階席の解放するまでもないだろ
2階席が埋まるのは巨人のみ
何もパを締め出しているわけじゃないし

東京時代は金券屋でチケットが３００円くらいで売ってた。
ヤンジャン買うか野球見ようか迷って牛丼食って帰った。

俺も売り子やったことあるけど8時過ぎると売れなくなるのよ

使用料も絡んでんじゃない？

埼玉スタジアムも大宮ホームの時は２階席を開放しないし。(例え浦和と試合をしようとも)

不公平？何を言う・・・

>>209
失礼な！
その子のシフトが入ってる日を電突して調べて売りに来るルートの席を確保してたまにメアド渡したり会話したりするくらいだぞ

>>201
日ハムに東京ドームから完全に撤退されたら、読売が涙目になるから。
ただあるだけで莫大な経費が掛かる、アホなドームなんか作って。

おまえら売り子ｶﾜｲｲとか言ってるけど、ふくらはぎをよく見てみろ。
階段の昇り降りでカッチカチだぞ。
アスリートも真っ青な割れた下半身だ。

>220 モノホン乙

ハムだからいいんだよどうせ売上げも知れてるしな

そんなに客いないから２階席開放しないんでしょ？
解放するならそれなりの警備や売店など、
それなりの経費かかるのに。

それでこの人は誰に文句いってるの？　試合の主催者の球団が駄目だと

日ハムは夏場に屋外球場試合をやって利益度外視で厚いハム焼きを100円で売れ
ビールも一杯250円にせよ

> 　たとえば二階席は開放されていない
小沢席は開放されてるのか

持ちつ持たれつじゃねえの？
読売新聞社はパリーグ各球場に広告出してるし、
その見返りでパリーグ各球団は東京ドームを使って試合をするという。

もちろん東京ﾄﾞｰﾑとは別にﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ専用のﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸと言う事ですよ。読売がﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞに参画できる立派なのを！

>>222
それがいいんだろうが
鍛えられた足腰はヒップラインを美しくするんだぞ

客がいないだから仕方ない

>>2
関係ないだろマヌケ

>>1
そのサノっておっさん言ってることが幼稚園児並だな。
大学出てるの？

>>234
神大、といっても神戸大学ではなく神奈川大学

この人の書籍は誤字が多いのがなあ
阪急の簑田を蓑田ってするし…

>>227
鎌ヶ谷の外野で肉焼きながら缶ビール飲めばいいんじゃね。

楽天も酷い商売してる

田中幸雄の東京ラストゲームの時は
人が入りきらずに二階席も急遽開けたよ

日ハムは東京の試合なくして札幌の試合増やしたほうがいい

稲田は映った？

>>239
何で？東京での観客動員が札幌の半分にも満たないから？
そんな数字上のことは素人に言われなくても経営者側がよく把握してること。

しかし移転して5年経っても続いてる。
開催する意味があるんだよ。
単純に以前の本拠地ファンへの恩返しだけだったらダイエーやロッテみたいに2年で打ち切ってるはず。

東京見物コースにトンキンドームが入ってるから
昼から夜になっただけでも出世したもんだ

で、ビールは決まりましたか？

>>241
札幌ドームじゃビジター客集めるのも限界あるだろうからなぁ
その点、東京ドームならまだ西武、ロッテあたりの客も呼べるってことかも

いや実際上手く回ってるのかどうかは分からんが

二年前東京ドームの日ハムと楽天の試合を観戦したが、最初は立ち見で観戦してたが、急遽二階席が開放されたから移動した。その日は田中幸雄の東京ラストゲーム、マーくん先発だった。

>>244
実は札幌移転以降、東京ドームで対西武戦を一回もやってないんだぜ

もっとﾜｹﾜｶなのが、オリックスのからくり主催試合
オリックス系列社員の厚生だかなんだか知らんが、
相手楽天サイドのほうが客入ってる現実

>>247
東京Dの檻主催試合の
名目はオリックスグループのお客様感謝デー
宮内以下お偉方やグループの社員が集結

2007年以降のオリ東京D主催試合成績
07猫戦○○、08鴎戦○●、09鷲戦●○
合併直後の2005・06年は開催中断してた

東京Dの2階席は野球観戦に適さない。
開放の必要ないだろう、あんな糞席。

よく読めカス
>>241
http://www.sanspo.com/baseball/news/090103/bsj0901031156000-n1.htm
http://www.sanspo.com/baseball/news/090103/bsj0901031156000-n2.htm

>>245
いい記念になったね

田舎に住んでる俺の唯一のプロ野球観戦は平松の200勝目の試合

北極圏は血の匂い。
生肉を食う民族という意味のエスキモーは蔑称とされるが、生肉を食うことを誇りとする民族もある。
森林限界で燃料となる木がない。だから生で食う。
アザラシの寄生虫食べるのは、寄生虫がたっぷり栄養を吸っているから。
これはまさに動くサプリメントだ。

エスキモーの子がアザラシのに腸を吸っている。自分に差し出すので、もらって吸ってみた。
しょっぱい。塩辛みたい。これも補助栄養食品。
カナダのエスキモー。夏、草が生い繁ると、蚊がすごい。
アマゾンの蚊の話とともに椎名さんの蚊の話は尽きない。

カリブー狩りは老いた狩猟の名人がするのではない。14、5歳の子どもがメイン。
カリブーはあらゆる肉の中で一番うまい。胃袋を開き、ペースト状の中身をなすりつけて食べる。
ペーストに含まれる草のビタミンCをとるため。

アラスカ、カナダのエスキモーはメタボリックらしい。スーパーの進出によって食べるものがかわってきているから。
ロシアのエスキモーはスーパーなどなく、加工食品を食ってないのでメタボになってない。

食品添加物に気をつけていても、私たちは一日10gは添加物を摂取している。
添加物はウォシュレットや携帯の多機能製品と同様に、食品に色、匂いをよくみせる余分な機能をつけてるだけ。
安いハムは原料に雑肉を加えている。余分な肉に味をつけ圧縮、脂肪を注射。
安い分、毒が入ってる。

>>252
？

>>55
行った

あのときは球場の外に１時間待ちの列ができて異常事態だった