【サッカー】ACL第4節 鹿島が大量5得点! 大迫の3戦連発弾などでアームド・フォースに快勝[04/22]

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526名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 09:22:30 ID:Sr0qcU+p0
鹿島は結局どこかでやらかしてしまいそうな気がするなあ
527名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 09:27:41 ID:p1529sV6O
>>523
ドメサカ復活してるw
528名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 10:06:07 ID:3tqRKgID0
知ってると思うけど,得失点差で首位という記事は誤報です
新聞の情報を鵜呑みにしなように気をつけて下さい

念のためこっちにも張っておきます

【誤報】

報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090422-OHT1T00219.htm?from=related

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/04/23/01.html

変態
http://mainichi.jp/enta/sports/archive/news/2009/04/23/20090423ddm035050025000c.html

アカヒ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200904220283.html

※参考

複数チームが勝ち点で並んだ場合、順位は以下の基準で決定する

当該チーム間の勝ち点
当該チーム間の得失点差
当該チーム間の総得点
グループリーグでの得失点差
グループリーグでの総得点
当該チームが2チームのみで、なおかつ最終節がその2チーム間の試合であれば、その場でPK戦
グループリーグでの警告・退場数
くじによる抽選
529名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 10:21:15 ID:LQUi56eYO
勝ち点で最終的に並ぶかどうか決まってない現状では
得失点差で首位という表現は暫定順位としては妥当なものです
530名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 11:03:36 ID:3tqRKgID0
>>529

全く妥当じゃないでしょ

リーグ戦の暫定順位が,レギュレーションとは別なんてありえない

例えばアウエーゴールがある場合でも,当然それを反映させた順位として暫定順位が
決定するでしょ?
それと一緒

531名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 11:08:59 ID:t2dNwVtU0
>>529
そういう解釈もまあありだと思うが
少なくともBS朝日はそういう理解ではなかったように思う。
ひたすらに得失点差で決まるとアピールしていた。

そのためドメサカ板では質問者続出の展開に。
532名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 11:25:15 ID:Yow4tykc0
CLの予選リーグにアウェーゴール方式なんてあったっけ?
予選グループは得失点差でアウェーゴールは決勝トーナメント限定のルールじゃなかった?
533名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 11:35:10 ID:3tqRKgID0
>>532

ACLのグループリーグにはアウエーゴールはないよ
明記されてますた

http://www.the-afc.com/jpn/competitions/staticInfo.jsp_626-acl2009reg.html

AFC Champions League 2009 Competition Regulations
pp.27-28

In the league system the ranking in each group is determined as follows:

i.Greater number of points obtained in all group matches;
ii.If two or more Teams are equal on the basis of the above criterion, their place shall be determined as follows:

A)Greater number of points obtained in the group matches between the Teams concerned;
B)Goal difference resulting from the group matches between the Teams concerned; (Away goals do not apply)
C)Greater number of goals scored in the group matches between the Teams concerned; (Away goals do not apply)
D)Goal difference in all the group matches;
E)Greater number of goals scored in all the group matches;
F)Kicks from the penalty mark if only two Teams are involved and they are both on the field of play;
G)Fewer score calculated according to the number of yellow and red cards received in the group matches. (Appendix 2)
H)Drawing of lots
534名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 11:53:22 ID:wz5QdUoS0
Jのチームで鹿だけ1敗してるんだが
535名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 11:59:54 ID:Qqtuz/W10
負けったって韓国アウェイだからね。
国内ホームでの引き分けのほうがほぼ負けに等しい。

・・・はずだよ普通は。ま、1-4ていうのは失点が多すぎるが。
536名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 12:00:50 ID:r+QNLTCq0
>>534
ACL JリーグVS東アジア勢 2007年以降 全対戦成績

   (対 オーストラリア 7勝4分1敗)
△浦和 2-2 シドニー△
△浦和 0-0 シドニー△
○大阪 4-3 メルボルン●
○大阪 2-0 メルボルン●
△鹿島 1-1 アデレード△
●鹿島 0-1 アデレード○
○大阪 3-0 アデレード●
○大阪 2-0 アデレード●
○大阪 1-0 アデレード● (※CWC)
△名古 1-1 ニューカッスル△
○川崎 5-0 セントラルコースト●
○川崎 2-1 セントラルコースト●

(対 中国 4勝2分1敗) 
○浦和 1-0 上海●
△浦和 0-0 上海△
○鹿島 1-0 北京●
●鹿島 0-1 北京○
○大阪 3-0 山東●
○川崎 1-0 天津● 
△名古 0-0 北京△

(対 韓国 7勝3分1敗)
○川崎 3-1 全南●
○川崎 3-0 全南●
○浦和 2-1 全北●
○浦和 2-0 全北●
△浦和 2-2 城南△
△浦和 2-2 城南△
○大阪 4-3 全南●
△大阪 1-1 全南△
○名古 3-1 蔚山●
●鹿島 1-4 水原○
○大阪 4-1 ソウル●
537名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 12:10:33 ID:d5z0niYy0
>>536
誰が、去年以前の記録も含めた話してんだよw
538名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 12:10:38 ID:hl0JOz8n0
鹿島の問題はJでもACLでも丸木に総括される
昨日なんか他の連中も必死に丸木に取らせようとしてんのに空回りしすぎ
ベンチで笑ってたけどかなり重症だろ
539名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 13:40:33 ID:AWcSTfM60
鹿島は相手がオージーじゃなければきっと勝てる。
540名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 15:39:13 ID:tc4TAL980
>>511
水原の9番を抑えれるかどうか
前回は伊野波があまりに基点を作らせすぎた
541名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 15:48:12 ID:TzycrjQh0
      マルキ
   野沢     本山
   パク     満男
      青木(マンマーカー)
新井戸 伊野波 岩政  内田
      ソガ
542名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 16:37:20 ID:FMMy85270
もうハンパないってー!
あいつハンパないわマジでー
あいつならやると思ってたわー
543名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 16:43:42 ID:XzNkHPq80
鹿島=マンU
ガンバ=チェルシー
浦和=リバプール
名古屋=アーセナル
川崎=ヴィラ
544名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 16:53:57 ID:JPAydpY+0
マルキーニョス・大迫・興梠の3トップでアジア征しちゃったりしないよね?
545名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 19:05:45 ID:9RlVXWGt0
ようつべの後半なんで削除されてんの?
546名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 19:07:39 ID:zjEcgHpt0
検索したら後半あったよ
547名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 19:17:59 ID:9RlVXWGt0
>>546
見れたありがとう
548名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 19:24:14 ID:pzzXlWgf0
まあ、勝って当たり前の相手だからな
549名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 19:25:55 ID:CBPT1ILD0
点が欲しかったのかマルキーニョスがボール持ちすぎて苦しくなってパスミスしてた。
550名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 19:29:45 ID:Xn5T1idfO
武装勢力って意味か?
物騒なチームだ
551名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 19:38:53 ID:JrKUCvBw0
3とっぷ良いなー
552名無しさん@恐縮です:2009/04/23(木) 23:56:21 ID:0tfnzigw0
>>537
不自然な指摘だなあ。
553名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 00:29:25 ID:auaZ9T9R0
>>530
本来の基準で3すくみだと順位の決めようが無いから、
仮に並べる手段として使うなら仕方ないレベル。

>>550
(元)国軍だよ。
554名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 00:53:57 ID:hmyoyqoI0
>>553
いや順位の決めようあるだろw
そのためのレギュレーションなんだから。

それに従った暫定順位表が正しいよ。
テレ朝は死んでいいレベル。
555名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 01:34:42 ID:UONZbGlc0
相変わらず大迫は半端ねえなぁ
556名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 04:40:32 ID:L1ty0nKMO
暫定順位に直接対決の結果を考慮に入れると矛盾がおきる
AがBに勝利、CはAともBとも未対戦と仮定して
A 勝ち点5 得失点差+3
B 勝ち点5 得失点差+7
C 勝ち点5 得失点差+5

順位が付けられないとおもうがw
557名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 04:56:05 ID:lTW6yuby0
今期マルキーニョスは全然ダメだな。コウロキと大迫の2トップの方が良さそうだ。
558名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 07:41:46 ID:TMQZDCmL0
>>556
優先順位って知ってるか?

勝ち点で順位を付けられるなら、勝ち点で順位を付ける
順位を付けられるなら直接対決の結果で順位をつける
それでも順位が付けられない時は得失点差を使えばいい

お前が言ってるのは、勝ち点が同じだと順位が付けられないと言ってるのと同じ
559名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 07:49:54 ID:l9NQSzpXO
>>553
国軍?
お国柄だなあ。
560名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 07:56:26 ID:bfb0deqg0
自衛隊所属のオリンピック選手とかと大差ないだろ。
561名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 07:57:23 ID:l9NQSzpXO
ああ、そういやそうだな。
562名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 12:14:25 ID:r2ZK8QRf0
こおろぎってなんではずされたん?おおさこよりもまるきよりもよく動いてチャンスも作ってる気がするんやけど
563名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 12:30:14 ID:IKehd/GT0
鹿島って韓国と同じ勝ち点で得失点でも上回ってるのになんで2番目に表記されてるん?
誰かおせーて
564名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 12:34:53 ID:Fnap+sfx0
>>563
鹿島が水原に負けたから

複数チームが勝ち点で並んだ場合、順位は以下の基準で決定する。
(1)当該チーム間の勝ち点
(2)当該チーム間の得失点差
(3)当該チーム間の総得点
(4)グループリーグでの得失点差
(5)グループリーグでの総得点
(6)当該チームが2チームのみで、なおかつ最終節がその2チーム間の試合であれば、その場でPK戦
(7)予選グループでのイエローカード、レッドカードの少なさ
(8)くじによる抽選
565名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 12:38:23 ID:IKehd/GT0
>>564
あー、そうなんだ
ありがとうございます

勝ち点の次に得失点差でそれでも差がつかなかった場合
2チームの勝ち負けかと思ってた
566名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 12:57:22 ID:xde8wD5o0
>>550
アームド・フォースは軍・軍隊(陸軍とか海軍とか全部ひっくるめて)を
意味する言葉。
567名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 14:54:19 ID:GeGrqU2a0
>>564
ホーム/アウェイの勝敗や得点は関係ねえんだよな

つーことはグループリーグこのまま鹿島と水原が勝ち点同じで並んで終わると仮定して
鹿島が水原を上回るには次の直接対決で3-0以上で勝たなきゃならんのかな?
568名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 15:16:43 ID:L1ty0nKMO
>>556
当該チーム同士の優劣は直接対決で決まるが
直接対決がないチームが同じ勝ち点の複数チームの中に
入ってる場合どう優劣をつけるのかって話なんだが。
直接対決が無い場合は勝ち点で並んだ場合は優先順位から
得失点差で優劣が決まるんじゃないのか?
同一の表の中でAとBは直接対決で表上の
優劣が決まりAとC、あるいはBとCは
直接対決が無いので得失点差で順位が決まる。つまりひとつの表のなかでAとBは直接対決による
順位と得失点差による順位を同時に併せ持っていることになる。
その際におきる矛盾について指摘したわけ。
569名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 15:41:09 ID:VX3/ZM/e0
J全チーム1位抜け当然かと思ってたけど
最後に中韓が残って厳しい状況ではあるな
鹿島VS川崎とかカンベンして
570名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 16:05:33 ID:uvtnmkcq0
>>569
まだ、西アジア勢とは当たらない組み合わせなのか・・・
571名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 19:10:52 ID:1fv0cHS50
>>566
アジアサッカー連盟サイトの中国語版を読んでみたら
「シンガポール・アームド・フォーシズ」の中国語名は
「新加坡軍團」(シンガポール軍団)になってるね
572名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 19:53:09 ID:nSeMBnQc0
現状の順位だとラウンド16はこうなるな

名古屋×鹿島
ガンバ×浦項
水原×山東
川崎×蔚山

鹿島がグループ首位になると名古屋×水原、鹿島×山東になる
名古屋はどっちにしろ厳しいな
573名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 21:06:29 ID:5FidvDXoO
一番大切なのはグループリーグの突破であって順位ではない。
574名無しさん@恐縮です:2009/04/24(金) 22:20:42 ID:1sSVJ+8D0
順位によっては日本勢同士で潰しあわなきゃいかんから、順位も重要
575名無しさん@恐縮です
大迫がACLのベストイレブンに

http://www.al-shb7.com/vb/t20317/


348 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/04/25(土) 18:17:19 ID:4SlbmwF60
Yuya Osako (Kashima Antlers
Seigo Narazaki (Nagoya Grampus

日本人は二人だけか