【サッカー/コラム】柳沢敦　愛される理由。 ――なぜ彼はあの時、蹴らなかったのか？

1 ：鳥φ ★：2009/04/22(水) 13:53:40 ID:???0

「点を取るだけがFWじゃない」

シュートのみを第一義としない柳沢敦のポリシーは、時に「消極的」とみなされ、
ゴールを決められなかった場合のエクスキューズとして捉えられてしまうことすらあった。

柳沢に対するバッシングの嵐が吹き荒れたのは、ドイツW杯グループリーグ第2戦のクロアチア戦。
右からの絶好のボールを、ゴール前に入ってきた柳沢が右足アウトサイドに当てて、
決定的なチャンスを逃したことで、「ゴールに固執しないストライカー」への不満が爆発したのだ。
ドイツW杯以降、日本代表に招集されることはなくなってしまう。

だが、世間が柳沢に抱く印象と、柳沢と同じピッチに立ってきたチームメイトが抱く印象には、
明らかにギャップがある。

柳沢が'96年に鹿島アントラーズに入団して以来、長年一緒にプレーしてきた本田泰人は、
柳沢がチームメイトから絶大なる信頼を得てきた理由について、こう語る。

「ファンから見れば、『何でシュートを打たないの？　何でそこでパスなの？』って思うことがあったとしても、
俺らのなかでヤナギのプレーを疑問に思うことなんてなかった。だって、シュートなのか、パスなのか、
いつもベストの選択をしていたから。『ここではシュートを打ってくれよ』と思ったこともない。
エゴイストぶりをむき出しにされてシュートを外されるほうが嫌だったし、そういうタイプは信頼を得るまでに
時間がかかる。ヤナギはビスマルクやマジーニョら歴代のブラジル人選手からも信頼されていた」

>>2-15ぐらいへ続く。

http://number.bunshun.jp/national/column/view/3737/

http://number.bunshun.jp/contents/specialfeatures/images/727/727_03_01.jpg
http://number.bunshun.jp/contents/specialfeatures/images/727/727_03_02.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:54:03 ID:7RtcC/vc0

QBK

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:54:16 ID:Q4FLPyJR0

もう許してやれよ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:54:19 ID:qGS7rplj0

毎日
Ｑ：与野党の対立とは別にしてですね、自民党マニフェストの一つの中にスポーツ庁を掲げるというのも……。
Ａ：おお。なるほどね。うん。お考え方の一つとして参考にさせていただきます。
http://mainichi.jp/select/seiji/primeminister/news/20090418mog00m010002000c.html

産経
－－与野党の対立とは別にして、マニフェストの一つに掲げることはあるか
「ほー。なるほどね。お考え方の一つとして、参考にさせていただきます」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090417/plc0904172147018-n2.htm

朝日
――いや、与野党の対立とは別にしてですね、自民党のマニフェストの中に、スポーツ庁の設置を掲げるという……。
「おうおうおうおうおぉぉぉぉ、なるほどね、うん。お考え方の一つとして参考にさせて頂きます」
http://www.asahi.com/special/08021/TKY200904170336.html

http://www.youtube.com/watch?v=rIH06Dov2yI
6:50あたりから

これが朝日記者には「おうおうおうおうおぉぉぉぉ」に聞こえるらしい

5 ：鳥φ ★：2009/04/22(水) 13:54:22 ID:???0

＞１の続き
シュートの体勢にこだわることを、ジーコから学んだ

チームプレーを念頭に置き、チャンスを得点に結びつけるための判断に磨きをかける
柳沢の描くストライカー像は、ジーコによって叩きこまれたものだ。

「いいかヤナギ、シュートというのは、いい体勢で打たなければならないんだ」

いい体勢で打て。

裏を返せば、無理な体勢でシュートを打って外してしまう無意味さをジーコから学んだのである。
プロ3年目の'98年に22得点をあげたのを最高に、それ以降は10得点前後のシーズンが
続いたとはいえ、レギュラーの座が揺らぐことはなかった。位置取りによって2トップの相棒の
ほうにゴールの可能性が高いと感じるや、決定的な場面でもパスを送ることにためらいはない。
ゴールに匹敵するだけの質の高いプレーによって、鹿島黄金期を支える一人となる。

柳沢の特徴として挙げられるのがオフ・ザ・ボールの動き。なかでも特筆すべきは動き出しの質の
高さだろう。執拗に裏を狙い続けるにあたって、何よりも大事にしているのがパスの出し手との呼吸だ。
トゥルシエ時代、ジーコ時代と、日本代表でともにプレーしてきた奥大介は、こんなことを言っていた。

「裏を狙うためにヤナギは、常に動き出しをしますね。普通の選手ならボールが出てこなければ
動き出しをやめますけど、ヤナギは何度でもやる。プルアウェー（マーカーの視界から消える動き）とかも得意。
こっちが前を向いたときにはもう動き出していた。パサーとイメージを共有するだけでなく、パサーの考え
を引き出してもくれる。'98年のJOMOカップでは気づくかな、と思って出したパスを感じてくれて、
ゴールになったこともありました」

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:54:31 ID:Ts++yet80

　　　　　　　　_, ,_
　　　　　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　ＱＢＫ
　　　　　　　:.ﾚV）:.
　　　　　　　 :.<<:.

7 ：名無しさん@９倍満：2009/04/22(水) 13:54:35 ID:suGom5Nv0

あの件がなければ「QBK」は生まれなかった・・・

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:54:56 ID:AkwqdcjQ0

歴代最高ＦＷだと思う

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:55:02 ID:uMZKQ3Kr0

Q ni
Ball ga
Kitakara

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:55:02 ID:ARWhgPXn0

師匠がひとこと↓

11 ：鳥φ ★：2009/04/22(水) 13:55:05 ID:???0

＞５の続き
周りの選手の特徴をつかみ、すべてに対応する能力

本田が強調するのは、柳沢が味方の特徴を細かく把握していることだ。

「ボールを持った選手によって動き方も変えてくる。代表でも、名波はこう、俊輔はこう、
みたいなイメージをインプットしたうえで、動き出しをしていた。相手DFの特徴も頭に入れているし、
ヤナギが合わせてくれるから、出し手としてはタイミングさえ気を付けておけばいい」

執拗に裏を狙い続け、どの選手、どのパスに対しても適応できた柳沢のスタイルは、トゥルシエや
ジーコからも高く評価され、日本代表でレギュラーを張り続けたことは周知のとおりだ。
かつて中村俊輔が「ヤナギさんのおかげでボールが回りやすくなった」と話していたように、
ボールを引き出す技術にかけては天下一品だ。

バッシングを受けたドイツW杯以降の柳沢は'08年に京都サンガに移籍し、日本人トップとなる
14得点を挙げ、Jリーグのベストイレブンにも選出された。高みを目指す姿を、本田はずっと見守ってきた。

「アイツは、今も自分自身のスタイルにこだわりを持ちながら、去年は、結果を残したいという気持ちも
伝わってきた。ここにパスを出せよ、みたいなジェスチャーだって増えてきたし。W杯後に苦しんできたなかで
今もこうやって活躍できるということは、ヤナギのなかで迷いみたいなものがなくなったんじゃないのかな」

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:55:14 ID:KR2G1P4W0

>>2で終了。

13 ：鳥φ ★：2009/04/22(水) 13:55:39 ID:???0

＞１１の続き
攻撃の選択肢を増やすための“ヤナギ”

柳沢は今月に左ひざの内視鏡手術を受け、復帰は7月ごろと見られている。
昨年のような状態に回復すれば、岡田ジャパンに必要な存在になると本田は断言する。

「今の日本代表のFWはドリブラーが多いし、中村俊輔という絶好のパサーがいるわけだから、
動き出しという部分ではスペシャリストのヤナギがチームに加わることによって、攻撃の選択肢も
増えてくるように思う。柳沢敦というストライカーは、実に日本的なタイプ。実際、ゴンさんだって
動き出しで勝負するし、無理にシュートを打つよりパスを選択する人。カズさんだって動き出しがうまい。
日本人の体格はヨーロッパ並みに大きいわけじゃないから、同じように体格で勝負する仕事を求める
わけにはいかない。俺は、やっぱりヤナギのようなタイプが、日本人ストライカーの一つの形だと思う」

敏捷性をいかし、全員で得点を奪いにいくという岡田ジャパンのコンセプトに、柳沢もまた、合致した
プレーヤーであることは言うまでもない。（了）

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:55:39 ID:DC9rj29c0

QBKは誰が見てもシュートのタイミングでしたから

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:55:45 ID:ixUjEDtf0

　　　　　柳沢
　　　中村　小笠原
三都主　　　　　加地
　　　福西　中田
　中澤　宮本　坪井
　　　　　川口

16 ：名無しさん@９倍満：2009/04/22(水) 13:56:31 ID:suGom5Nv0

加地曰く「アレはシュートでした」

絶対にウソだ。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:56:38 ID:j0tK9Bz30

Ｗ杯本番で
「急にボールが来たから・・」
と言う奴を誰が信用する？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:56:42 ID:wz+T9cqS0

アレを決められなかった時点で何を言っても説得力無し

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:56:44 ID:CS+Oo/j/0

そもそもすげー速いからな
その上で上手い
なんだかんだで日本人トップクラス

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:56:54 ID:khBdf/I00

全世界で10年は笑いものにされるプレー
同じ日本人ってだけで言い返すことも出来ない
顔も見たくないわ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:56:58 ID:DE71PnuI0

なんで蹴らなかったって、突然ボールが来たからだろ、しつこい奴だな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:57:10 ID:ixUjEDtf0

あの試合でＱＢＫばっかり叩かれるが

・中村のＦＫをﾖﾝﾄｽがケツブロック
・宮本のＰＫ献上
・中田のおしいミドル

あたりももっと注目されるべき

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:57:15 ID:Exdr1K6T0

もう許してやれよ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:58:27 ID:fl+DsDUdO

俺はQBKよりﾍﾅｷﾞｻｲｸﾛﾝが好き
柳はスタで観ると身のこなしに惚れる
未見の椰子は引退する前に観に行くべし

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:58:27 ID:lA+qspiL0

次回Ｗ杯はかっこつけの中田がいないからグループリーグは突破しそう

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:59:00 ID:LOUSXa8N0

ヤナギの下に球がある

だから～　ヘボヤナ～ギ～　(ダミ声)

これでいいのだ
これでいいのだ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:59:01 ID:XOyRiWKGO

じゃあ、柳沢以外の選手がゴール決めてくれないと。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:59:14 ID:ddNJncHz0

　「点とってナンボ」

以上。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:59:21 ID:BfgrQA3V0

チンカス糞Jリーグで点とってもしょーがねえんだよ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:59:45 ID:ixUjEDtf0

>>29
今の代表3トップはそこですら点が取れない連中ですが何か？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:00:11 ID:pHnNyaC/0

柳沢の罪は重い…！

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:00:30 ID:QlyWWpqM0

おーい、怪我治せよ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:00:41 ID:/41JKzSz0

拝啓
FW 柳沢様

いつも大変お世話になっております。
右サイドを担当しております加地です。

唐突ではありますが、ゴール前にパスを出させて頂きたくメールさせて頂きました。ドリブル突破からワンツーを行いキーパーを引きつけた状態にてボールをお渡しいたしますので、ゴールを決めて頂けないでしょうか？

ご多忙の折、恐縮ではありますが、何卒、よろしくお願い申し上げます。

日本代表SB
加地

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:00:44 ID:SRwCLVoK0

Ｑ急に来た
Ｂボール蹴れない
Ｋクソ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:00:57 ID:sjQLG1zz0

>>1
そうか、もう柳沢しかいないか。
しかし今更遅すぎる記事だ。
せいぜい頑張って書いてくれ。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:00:57 ID:RoOyiWNL0

BBQだっけ？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:01:00 ID:skXKVw040

俺が高校でサッカーやってたときもゴールまで30センチしかないのに
シュート外したヤツがいたが、負け試合の後みんなから｢あれは逆に
外すほうが難しい｣って賞賛されてたけどなぁ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:01:00 ID:WIqbO33WO

QBKは忘れない

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:01:01 ID:Exdr1K6T0

あの場面も上に外すならありがちなミスなんだけどねえ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:01:02 ID:skuzk2fC0

といってもヤナギより上の日本人FWがいるかといわれると

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:01:12 ID:uuPCMRQs0

ここ覗くようになってQBKスレ一番すごかったと思う

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:01:13 ID:snzgzd4+O

今の代表には必要なんだけどなあ
岡ちゃんはそんなに嫌いなん？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:01:35 ID:gLblwTWs0

柳沢はいい選手だというのは間違いない

しかしあのQBKを認めるわけにはいかない

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:01:36 ID:AcVVsj6GO

QBKより酷い「だが俺の考えは違った」が出て来たからなあ

ＱＢＫはそろそろ許されるべき

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:01:47 ID:dBmmYQBVO

インタビューで美化されてる柳のプレースタイルや信条とQBKは全く関係ない。
単なるシュートミスだし、あれは。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:01:49 ID:11V8i2m50

蹴らなかったわけじゃないだろ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:02:26 ID:aeH6lKah0

高原の恩人か。
QBKが無ければ、高原はあの程度の批判では済まなかった。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:02:27 ID:FZmPSA8T0

ヤナギの下にネコがいたから

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:02:44 ID:LdpYhKyeO

QBK懐かしいな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:02:53 ID:R6G48ISj0

ちょっと前の試合でやってたＦＫでちょんとボールをおいて、
走り出してパスうけてのゴールは凄いと思った。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:03:02 ID:+xBhu5Es0

おまいらは

松木とＱＢＫをバカにしすぎ。

これを見て反省しる！！

http://www.youtube.com/watch?v=nY5gahWHAfI&feature=channel_page

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:03:02 ID:xUiPMquM0

「点を取るだけがFWじゃない」が、「点を取れないFW」に存在価値は無い

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:03:16 ID:j97r/dm1O

柳沢がイタリアにいた時、現地紙が
「愛撫(技術)ばかり上手くても、本番(決定力)の無い男なんて最低」
とかいう評価を下してたな。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:03:22 ID:ahGqIhHbO

何故って急にボールが来たからだろ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:03:36 ID:u3ayFqVo0

じゃぁ、おまえらは急にボールが来たらシュートできるのかよ。
出来やしないだろ？
出来もしないくせにがたがた言う事のかっこ悪さを少しは学べよ。
本当にくだらない。
急にボールが来たら、普通はシュートできないもんなんだよ。
そんなの出来るのはサッカー選手位だ。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:03:53 ID:skuzk2fC0

>>47
高原のおかげで遠藤は出場機会０だったからなぁ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:04:01 ID:V4Fig/1m0

いまさらＱＢＫ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:04:06 ID:n9sMdBNu0

QBKは急にボールがきたからミスったのであって
ベストの選択じゃない

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:04:07 ID:rUyWAmK6O

俺が爆笑したのは高原が交代出場で5分くらいでまた交代されたこと

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:04:27 ID:TvzEYdr20

QBKはもはやレジェンド

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:04:34 ID:UlDtfH360

クロアチア戦のシュートミスは巻だったら腕以外のどこかに当たって
ゴールだった

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:04:44 ID:gOlcZCFx0

2ちゃんさえなかったら
2ちゃんさえなかったら

こんな変なあだ名付けられずにすんだのに

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:04:59 ID:VYbnuKtL0

>19
そ　　　す
　の　で　
　　だ　

やあ園田さん！

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:06 ID:7Z1XxYzv0

強豪国の２トップと日本の２トップのＡＡはどうした

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:06 ID:btyphswWO

日本人ＦＷ「点を取るだけがＦＷじゃない」

点すら取れない日本人ＦＷ風情が言ってもなぁ…

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:20 ID:UZzeTPU80

なんで今こんな記事書くんだこいつはｗｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:25 ID:nuZzROQg0

柳沢は記録には残らなかったが記憶には残った
ＱＢＫ
急にボールが来たので

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:26 ID:3O+TXz0C0

QBKなつかしいな
あのときはN+でも祭り状態で、ずっとスレが継続されてたｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:26 ID:Cp2p8u8OO

なんだかんだで歴代最強コンビは柳沢鈴木だと思う

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:38 ID:008tGeORO

なんだかんだでＪ歴代６位の得点数

５位も目前

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:40 ID:4Zvzzio8O

外れたんじゃない、外したんだ！

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:49 ID:qyDx7z1m0

いや、エゴを剥き出しにしろよ
それがFWだろ
インザーギとか誰にもパス出さないぞ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:53 ID:EGEGReKZ0

なるほどスランプのインザーギタイプね。いらねえよw

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:55 ID:cYTS2v03O

>>53
その記者は女を分かってないなｗ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:05:58 ID:u3ayFqVo0

>>58
ベストなボールが来なかったらだろ。
ベストなタイミングでボールが来ないのに、ベストな選択が出来るわけがない。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:06:19 ID:alT96aID0

MFならよかったのにね
というか最初にFWとして使い始めた人がウンコ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:06:38 ID:0el2OJPcO

>>59
交代してすぐタンカに運ばれていった時かな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:06:50 ID:qyDx7z1m0

俺が決める！　ってタイプじゃない人はFWやらないで下さい
迷惑です

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:07:34 ID:QISsj+4UO

歴代芸スポスレ記録 (本スレのみ)
１位　　０６年極楽山本　　　１２７スレ(不祥事淫行）
２位　　０１年田代　　　　　　９３スレ(不祥事淫行）
３位　　０４年いかりや　　　７３スレ(訃報）
４位　　０５年菊間＆内　　　５５スレ(不祥事淫行）
５位　　０６年柳沢　　　　　　５３スレ(スポーツ）→ココ
６位　　０５年あびる　　　　　５０スレ(不祥事）
７位　　０８年嵐大野　　　　　４１スレ(不祥事淫行）
８位　　０８年今田・宮迫　　３８スレ(不祥事淫行）
９位　　０７年小田切まい　　３６スレ(芸能）
１０位　０９年エレカシ宮本　３５スレ(音楽キレる)
-----------------------ベスト１０の壁----------------------------
１１位　０７年ZARD 　　　　　３２スレ(訃報）
１２位　０８年飯島愛　　　　　３１スレ(訃報）
１３位　０５年本田美奈子　　２９スレ(訃報）
１４位　０８年真央vsヨナ　　２７スレ(スポーツ誤報）
１５位　０６年高岡蒼甫　　　２５スレ(芸能ブログ炎上）
１５位　０９年北野誠　　　　　２５スレ(芸能不適切発言無期限謹慎）
１６位　０８年植田佳奈　　　２４スレ(芸能不適切発言）

芸スポスポーツスレ歴代
ナンバーワンスレ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:07:36 ID:QrqzWYup0

隣家と突き合ってたのが尊敬に値する

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:07:53 ID:WsNtpSgC0

外し方が凄すぎたもんな
アウトサイドでキーパーの股を抜いてしかも枠から外れるなんて

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:08:04 ID:0u/DZTeT0

エゴイストの塊みたいな奴と組ませればいいんじゃないの？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:08:12 ID:CaQr7etPO

>>41
1位は山本圭壱の逮捕。
★156くらいまで行ってたし。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:08:29 ID:qDOdaNED0

>>79
５位も不祥事だろ。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:08:30 ID:eqKVUuxVO

ここ京都に来てからのプレー見てない奴ばっかなの？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:08:39 ID:7+ZHeIli0

つーかもう8年前か

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:08:42 ID:WDX/V29wO

でも厳密にいえば

Ｋ　急に
Ｂ　ボールが
Ｋ　来たので

だからＫＢＫだよな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:08:43 ID:FZmPSA8T0

ＦＷが育たない理由はそれは日本人の国民性にある
常に相

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:08:44 ID:YbcTOUCG0

シュートは打たなきゃ入らない

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:08:48 ID:UZzeTPU80

>>59
かつてのアジア杯での柳沢の時も爆笑したのかな？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:08:59 ID:UB9s10N/0

http://www.youtube.com/watch?v=zzYW6z0Uz54

昨年の柳沢は評価を上げたけども
このプレーだけ切り抜けば絶妙のパスで相手に体も付けられていない良い体勢なのにこれはない。ありえない

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:09:09 ID:XOyRiWKGO

ベストじゃなくても枠内にシュートするのがFWだと思ってた
ベストなシチュってそんなにないんじゃないの？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:09:30 ID:OCemTfR00

　　　　　　　　　　　_, -'"｀`'ｰ-､_
　　　　　　　　　 ||｀`'ｰ-､_　　｀`'ｰ-､_
　　　　　　　　　 || 　 l　　｀`'ｰ-､_　　｀`'ｰ-､_
｀`'ｰ-､_　　　　　　 || 　 .l　　　　　｀`'ｰ-､_ _, -'"l
　　　　　　　　　 ||　　l　　　　　　　　　　||　　 l
　（　　）ノ｀`'ｰ-､||, -'"｀`'ｰ-､_ 　　　　　||.　　 l
　　ノ　 >○　　　｀`'ｰ-､_　　｀`'ｰ-､_ . 　 ||　　　l
　　　　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､_　　｀`'ｰ|| 　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`'ｰ（дﾟ；）_ -'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ボールをダブルクリックすると伝説のFWがゴールを決めてくれるぞ！

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:09:35 ID:jWeQby8B0

21世紀最高の名言

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:09:36 ID:H1RGu5VLO

QBK

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:09:46 ID:DC9rj29c0

>>79
藤■綾がないんだが
俺が最初に目撃した祭り

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:09:56 ID:ixUjEDtf0

柳沢の言動がむかつくやつはこの号の福田健二の記事を読んだらいい

まさにＦＷらしいこと言ってるぞ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:10:17 ID:9K2+9h240

過去の話

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:10:36 ID:2qLLOLhP0

そりゃチームメイトからしたら人にシュート決められるより
自分にパスくれる選手の方が良いに決まってる

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:11:00 ID:EGEGReKZ0

QBKのはるか以前からヘタレから取って、へなぎって呼ばれてたよな
10年もそんな調子なんだから代表落ちしても仕方ないっしょ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:11:16 ID:nuZzROQg0

　　　　　　　　　　　　_, -'"｀`'ｰ-､_
　　　　　　　　　　 ||｀`'ｰ-､_　　｀`'ｰ-､_
　　　　　　　　　　 || 　 l　　｀`'ｰ-､_　　｀`'ｰ-､_
　｀`'ｰ-､_　　　　　　 || 　 .l　　　　　｀`'ｰ-､_ _, -'"l
　　　　　　　　　　 ||　　l　　　　　　　　　　||　　 l
　　　　　　　｀`'ｰ-､||, -'"｀`'ｰ-､_ 　　　　　||.　　 l
　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､_　　｀`'ｰ-､_ . 　 ||　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､_　　｀`'ｰ|| 　　 l
　　（　　）ノ　　　　　　　　　　　　　｀`'ｰ（дﾟ；）_ -'"
　　</13/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <| 1|ヾ'ｰ-､_　
　　ノ　 >○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､_

　ボールをダブルクリックすると伝説のFW柳沢がゴールを決めてくれるぞ！！

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:11:24 ID:TvzEYdr20

ていうか本田にQBKについて聞けよ
プロから見て凄くいい選手なのはわかったから、プロから見てQBKの意見を言ってみろ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:11:44 ID:UlUKiNJQ0

QBKスレって１日くらいで５３でしょ？
凄すぎｗ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:11:45 ID:skXKVw040

愛される理由といえばひろみ郷の元カミさん

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:11:52 ID:2Mq8A8tQ0

本田泰人は大久保に酷い事をしたよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1227269

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:11:57 ID:nuZzROQg0

　QBKまとめ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ(Д´ )ヘ＜任せたァァァ　ヘナギ！！
　　　　　＿＿_　　　　　　　（┌ ）　≡≡≡≡≡
　　　　/　　　/|　　　　　　Ｍ＼　;。:;。
　　　 /　　　/ | （ﾟд）　　 ∥
　　　/　　　/　| （┘）┘ 　 ∥
　　 /　　　/　　　>　>　　　 ∥
　　/　　　/　　　　　　　　　 ∥
　　|￣￣|　　　　∧　　　　 ○ ヽ(Д´ )ヘ　＜きゅ、急に！
　　|　　　|　　　オワタ・・　　　　　　（┌ ）　≡≡
　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　;。:

　　　　　＿＿_　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)ヘ
　　　　/　　　/|　　　　　　（┌ ）　
　　　 /　　　/ |○（ﾟдﾟ）　　　＼　
　　　/　　　/　|　（┘）┘
　　 /　　　/　　　 >丶>
　　/　　　/　　　　　ヽ
　　|￣￣|　　　　　　　ヽ　(ﾟдﾟ) 　＜ボールが　来たので・・・
　　|　　　|　　　　　　　ヽﾉ（ノ）
　　|　　　|　　　　　　　　ヾ < ＼

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:12:05 ID:4ynM5zPr0

Ｎ…なぜ
Ｋ…彼は
Ａ…あの時、
Ｋ…蹴らなかったのか？

ＮＫＡＫ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:12:09 ID:iIXVfrWB0

>>79
スポーツ部門最高ってことだな、しかもぶっちぎり。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:12:13 ID:008tGeORO

Ｊ歴代６位の得点を叩き出してる
日本人最高クラスのストライカーですが何か

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:12:20 ID:oLVmVGUK0

QBKを現地スタジアムで見てたわ・・・

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:12:26 ID:QJK9dNQFO

カルガモがいたんだもん、しょうがないよ(´・ω・｀)

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:12:56 ID:gOlcZCFx0

>>111
＞QJK

おしい

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:13:10 ID:xoFqUvCk0

>>106
当時これ爆笑したなｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:13:26 ID:rvxpGmQ90

>>110
貴重な体験したな・・・ｗ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:13:45 ID:lxn91b/QO

私は好きだけどなあ、この人
中田より自分の中で上
稲本って言われたら稲本だけど

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:14:17 ID:yYwy4biFP

点いれてこそＦＷ　

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:14:21 ID:hoM0HnZrO

プロパガンダ反対

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:14:37 ID:qyDx7z1m0

柳沢が愛されてるってのは同意だな
へナギサイクロンとかへたって笑ったわ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:15:18 ID:XOyRiWKGO

>>109
ここぞで決めないと評価されないってのがわかるな
スポーツ選手はつらいな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:15:54 ID:008tGeORO

代表でも上位の得点数を誇る件

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:16:20 ID:oLVmVGUK0

>>114
周りのドイツ人達が一斉に慰めてくれたよw

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:16:43 ID:xoFqUvCk0

>>79
ＱＢＫの凄さは短時間で５３まで行った事
そして記者が乱立しても１スレ２～３分で消化してたから最後は記者が放棄して立たなくなった
山本も越えられたのになぁ、実におしい

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:16:56 ID:OCemTfR00

>>121
さすが第3帝国人だな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:17:12 ID:eYOtxcUR0

>>54
先に言われてた・・・orz

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:17:15 ID:ixUjEDtf0

>>122
> 最後は記者が放棄して立たなくなった

マジかよｗｗｗｗｗ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:17:28 ID:Oy1AJIVJ0

次号予告
鈴木師匠　愛される理由。 ――なぜ彼は何度倒れても立ち上がれるのか？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:18:12 ID:4aBAi2Jp0

サッカー会の寅さん

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:18:24 ID:Oq9L12dc0

↓そういって擁護しているおまえも絶対QBKを叩いてた

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:18:26 ID:SxHPuUGyO

全盛期の女性に対しての決定力は素晴らしかったんですよ。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:18:41 ID:ttN52I6x0

MFなら素晴らしい選手になれたかもなー

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:18:41 ID:GBLrcaigO

去年は確変だろうな　今年は復帰しても５点も決められなそう

132 ：.：2009/04/22(水) 14:19:21 ID:h1o0dZGsO

柳沢は強いボールにアウトで合わせるのはちょいちょいやる
京都きてから、右からのクロスに抜け出して、ほぼフリーのときにダイレクトで右のアウトで合わせた

ばっちりボールみてたし、加地のクロスよりだいぶ優しい軌道とスピード。

だが成果としては、シュートだったのかパスだったのか分からない
ゴールマウスの枠をとらえずに、ラインを割った

たしか試合は分けた

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:19:40 ID:pGnN1Zm0O

周りのチームメイトも甘やかしてたってかｗ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:20:09 ID:lxn91b/QO

焼き豚の俺ですがQBKを越えられる気がしません
でも柳は今でも大好きなんだよ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:20:52 ID:JUeJENm3O

どんな説明されても、虚しい

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:21:28 ID:+5xovx/x0

サッカーのことに大して詳しくない奴がとやかく言う権利ないだろ。
お前らとしてはいいストレス解消になるんだろうけど。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:21:48 ID:A16nt3ryO

QBKってソースはインタビュー動画？記事？
動画は見たことないんだけど。

キーパー抜いてバックパス、KNBってのもあったな。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:23:10 ID:RHhLXGzp0

今でも代表に必要な選手だよ。
ちびっ子FWには一生かかっても身につかないスキルが備わっている。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:23:17 ID:Ad1uGXnW0

まぁどうせ予選落ちだったし
楽しい思い出ができて
よかったじゃん

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:23:49 ID:kvCA6oCP0

本田、奥さんの尻にしかれて大変そうね。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:24:07 ID:mah+qdRr0

急にボールがきたので

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:25:33 ID:rvxpGmQ90

あの試合コントみたいだった。審判にぶつかって痛んだりCKで中の選手が後退したり

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:25:49 ID:C0m3n3dL0

２０００～２００４年あたりの
代表戦は（五輪代表含む）かなり
いったクチなので、ヤナギのプレーには
いい印象の方が多い。テレビで見てると
見えない部分なんだよね。
イタリア戦のスーパーボレーも目の前で見たし。

しかしあの１プレーが…人間の分岐点っていうのを
まざまざと見た気がする。どんなに好きでもあのＱＢＫには
殺意を覚えてもおかしくない。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:25:53 ID:4aBAi2Jp0

高校サッカーが人気あったころのスター選手なのもでかいな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:26:20 ID:u3f2arPI0

へなぎスルー
へなぎサイクロン
QBK

確かに、これだけ愛される（ネタになる）サッカー選手はなかなかいないよな

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:27:02 ID:nuZzROQg0

>>137
>柳沢、沈痛　目うつろ　好機にＦＷ金縛り

>日本―クロアチア　後半、決定的なシュートを外し顔を覆う柳沢（ＡＰ＝共同）
>http://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/img/2006061999144723.jpg

>声はか細く、目はうつろ。柳沢は試合後、沈痛な面持ちで、この日最大の決定機を振り返った。
>「ぼくのシュートチャンスはあの一本だけだった。急にボールが来たので。
>足の内側でければよかったが、外側でけってしまった」
>悔やんでも悔やみきれない。後半６分、加地が右サイドから送った低いセンタリングを痛恨のシュートミス。
>目前にあったゴールの枠さえとらえることもできず、ボールは力無く右へそれた。日本の決定力のなさを象徴するシーンだった。

>好機はありながら、初戦に続き頼みの２トップが沈黙。柳沢とコンビを組んだ高原は、それでも気丈に言った。

>「チームとして何回かいい形ができた。全体的にミドルシュートを打ったし、クロスもあった。
>初戦も良かったが、それが９０分できなかった」

>しかし、展開がどうあれ、わずかなチャンスに賭け、それを生かすのがＦＷ本来の職責だろう。

>１回のミスが命取りになる守備陣に比べ、９０分の間に１点でも決めれば御の字。
>ストライカーという高度に専門化されたポジションでは、こうした独善的な思考が気持ちの余裕を生む。

>Ｗ杯に集結した世界トップクラスのＦＷを見れば分かる。襲い来る敵の動きを逆手に取ったり、
>ＧＫのタイミングをずらしたり。人を食ったようなふてぶてしさと冷静さを併せ持つ。

>ジーコ監督就任後の４年間、練習で最も力を注いだのがシュートだったが、
>相変わらず「早く足を振り抜きたい」という焦りは収まらない。

>「なかなか落ち着いてプレーできなかった」。柳沢の嘆きに触れ、世界との歴然とした格差を思い知った。　　（小杉敏之）

>（2006年06月19日）中日新聞
>http://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/2006061990144723.shtml

ソースは中日新聞

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:27:04 ID:vwvvppYkO

目前の欲に囚われない人
草食系男子の元祖ですね

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:27:06 ID:AQWCvztc0

>>137
そういえば本人が喋ってるのは見たことが無いな。

いい選手だと思うし、次のＷ杯までは十分戦力になるとおもうし
今のちびっ子FWとは違うものを持ってるのは間違いないから使って欲しいけど
岡田だから無理だろうな。
とても残念。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:27:49 ID:yMzhUw860

02ワールドカップロシア戦での稲本へのアシストは
すごいと思ったよ。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:28:07 ID:NiuPL4PR0

>>143
プレーより後の発言が分岐点になったな。
落ち着いて蹴れなかったとかそのくらいの発言ならここまで扱われなかっただろうが、
急にボールが来たので。とか言っちゃったからな。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:28:40 ID:FrolhG410

ぐだぐだ言ってねーでシュート練習したら？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:28:47 ID:q1BwU7430

キーパー抜いてバックパス

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:28:59 ID:ZAxEgTtP0

ヤナギは日本有数の選手だよ。
でも、QBKはミスっただけだ。変な理屈はいらない。
W杯で日本のシュートチャンスなんてほとんどないから代表選手のFWには向いてないのは確か。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:29:06 ID:ufLCLZ400

誰が愛されてるって？？てかサッカー選手で愛されてるやつなんか見当たらないんだがｗ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:29:22 ID:JE4lMd9SO

結局、お前らの中でヘナギと寿司はどっちが上よ？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:29:24 ID:IVH+IU8O0

加地のは間違いなくシュートだったと思うけどな
でも決めなきゃいかんのは確か

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:29:50 ID:sGca/ZqgO

>>33
T 突然
M メールが
K 来たので

結局意味なし

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:30:01 ID:EPjx9BNU0

愛される理由って愛されてないのに理由なんかないだろ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:30:01 ID:LibP3GcJO

師匠と真逆だな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:30:30 ID:vqzJaD1rO

メンタルが弱いのかなぁ。
素質はすげぇと思うんだが。
代表と鹿島しか知らんけど。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:30:40 ID:qyG+cPyQO

いつも思うんだがサッカー選手ってカッコイイ奴多いじゃん
選手が選手に惚れてしまう時ってないのかな？
俺の歴代オカズも
ゾノ、中田、高原、小笠原、久保等々だし
こいつのぬくもり、笑顔、汗、唇…
俺だけのもんにして～とかならないのかな
口でしあったりとかないのか？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:30:52 ID:u3f2arPI0

>>155
調子良いときの寿司はヘナギより上だけど
調子良い期間が短いんで難しい

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:31:34 ID:AQWCvztc0

>>160
あれだけ叩かれて去年の結果だぜ？

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:31:47 ID:/41JKzSz0

>>137
http://web.archive.org/web/20070310223728/http://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/2006061990144723.shtml

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:31:52 ID:8i6q5nzw0

>>155
コンスタントに使えるのはﾔﾅｷﾞだろ
高原なんて本番前に怪我か病気するｲﾒｰｼﾞしかねーぞ。
たまにアジアカップとかで凄いけど

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:32:03 ID:hqZ33F5N0

ＱＢＫは決めるべきシュートだけど、一般的にシュートは入らない物で、
運の要素が非常に強いという事が一般的に認知されることも重要。

それが認知されていないから、ＦＷがシュート打たなかったり、
変なプレッシャーを受けたりするし、いかに確率の高いシュートを打つには？
とうい基本的な論理に繋がっていかないし、高確率を求めるが故に高確率の
シュートを打たれるリスクがあるって事も認識されるだろうし。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:32:14 ID:CUsBUT1Y0

シュートの難易度は、

1・静止したボールを撃つ
2・正面から転がって来たボールを撃つ
3・自分でドリブルしてシュートを撃つ
4・横から来たボールをシュートを撃つ

とあった場合は、3＞2＞1＞4の順で難しい。
だから柳沢をあまり攻めないでくれ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:32:25 ID:E5vUnokV0

>>160
あのバッシングから立ち直ったわけだからメンタルはすごいと思う

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:32:35 ID:1g95547h0

絶対的エースがいればいいんだろうけど、そうじゃないとただのQBK

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:32:42 ID:AQWCvztc0

>>162
寿司はどうなったんだ？
こいつだけは換えが利かないなんてじーさんが言ってたのにな。
年齢も年齢だけどなんか一気に落ちてったな。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:32:54 ID:5TLNWdvV0

ぬるすぎ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:33:02 ID:Z7ulcawv0

>>155
全盛期は高原だけど、今なら柳だな
日本人最多得点でパスもサポートも上手いって凄すぎる

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:33:04 ID:8i6q5nzw0

>>168
りんか事件の時も思いっきり叩かれてたしな。
打たれ強いと思う

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:33:15 ID:TjytdsjP0

>>5
> 「いいかヤナギ、シュートというのは、いい体勢で打たなければならないんだ」
>
> いい体勢で打て。
>
> 裏を返せば、無理な体勢でシュートを打って外してしまう無意味さをジーコから学んだのである。
> プロ3年目の'98年に22得点をあげたのを最高に、それ以降は10得点前後のシーズンが
> 続いたとはいえ、レギュラーの座が揺らぐことはなかった。

入る可能性が高い時以外は打たないって事だろ？
ジーコに学ばない方がよかったんじゃね？
少々無理な体勢でも技術があればそれなりに入るだろ・・・

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:33:29 ID:5nkjcOfTO

国内限定キャラ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:33:47 ID:UB9s10N/0

インサイドで当てるだけだったんだけど

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:34:21 ID:8i6q5nzw0

>>174
変な体勢で打って入る技術があれば、いいシュート体制にもっていける技術もあると思う。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:34:56 ID:bcsluGpdO

>>1
柳沢以外の日本人ＦＷもヘタレばっかだからだろ
要するにどんぐりの背くらべなので柳沢だけを叩いても他の奴だって似たよーなモンだろってなる

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:35:12 ID:Ir8FZxBHO

加地が試合後に言ってるがあれはシュートの打ち損ないだよ　
柳沢もまさか自分の方に来るとは思わなかったんだろうw

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:35:14 ID:sQjgMdfDO

芸スポの
【W杯】柳沢「急にボールが来たので」
スレは★５２まで行ってたなｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:35:32 ID:Z7ulcawv0

>>176
急にボールが来たから

柳のようなオールラウンダーは常にピッチを大きく見て状況を判断している
試合展開全体を把握しつつ次のイメージを練っていたところに
急にボールが来たからしょうがない

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:35:40 ID:3FNo8SIx0

あれだけ叩かれたってもＱＢＫで大騒ぎしてたのは２ｃｈだけだろ？

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:35:59 ID:w6oZUPXB0

サッカーって思い出の上書きができないから、失敗すると何年間もそいつが責められることになる
野球の場合は、五輪での戦犯の星野やGGは、WBCの優勝で忘れられたし、
ペナントレース見てる人たちも多いから、自然と恨みは消える
サッカーの場合はJリーグを見ている人達は少ないし、いつまで経っても、
あのギリシャ戦でのQBKの思い出が消えることはない

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:36:02 ID:E9pBCnQ0O

京都みたいな中小クラブならまだやれるが、浦和やガンバや鹿島あたりではもう通用しないんじゃないか？
そうじゃなかったら、鹿島が手放すことはなかったはずだしな。

高原と一緒で終わった選手だろ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:36:14 ID:Oy1AJIVJ0

親善試合とは言え、イタリア相手に自分の左後方から来たクロスを、走りながら
右足アウトサイドのボレーで直接ゴールできる人間なのにＱＢＫ。

それが柳沢というＦＷ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:36:15 ID:qqCCi5SDO

八番ラーメンか

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:36:25 ID:APfm5uTmO

普通そのままシュートすると思いきやパス受けたんだから
戸惑うと思うがな。
言われるべきは最後パスして逃げた方だろ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:36:46 ID:UdA3DmkA0

プロ、アマ問わずスポーツ選手なんてほとんど在日か帰化の朝鮮人
オリンピックの日本代表なんてクソチョン代表とほぼ同義語
応援する価値すらない、ましてや税金でチョンを養う必要もなし
相撲、柔道ですら例外ではない、日本人は皆無

日本の野球、サッカー選手に日本人はほとんどいない！！！
だまされるな、金を落とすな！！！

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:36:59 ID:e9EdmVQeO

スルーはともかくQBKはヲタでも擁護できないだろ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:37:07 ID:DK6H+uv4O

時代は巻だな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:37:11 ID:nv5Z9RJHO

シュート打たない姿勢とＱＢＫはなんも関係ないけど。まともな選手なら入るやつを外した理由がＱＢＫでしょ

192 ：167：2009/04/22(水) 14:37:44 ID:CUsBUT1Y0

間違えた
4＞3＞2＞1だった。
横から来た球を撃つって難しいよ。
浮き球のボレーとかアクロバティックなシュートと
同じくらい難しい。人間は横からの動きに対応できないって
本当なんだなと思う。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:37:59 ID:UB9s10N/0

いやファーに1枚余ってた柳への絶妙なクロスになった
走りこむタイミングにもドンピシャ
あれがちょっと後ろとかで体制が苦しいのなら、まだわかんだけど

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:38:00 ID:nv5Z9RJHO

>>182
いまだにネタにするアニメがあったらしい

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:38:14 ID:UZzeTPU80

>>155
フラットな視点から見ると間違いなくその２人がこの１０年では双璧
２人ともメンタル面で少し難があるがとにかくサッカーに対して真面目だから
あそこまでの選手になれた
中学時代から常に日の丸背負ってきてプレッシャーを一身に受けながらも
潰れずに成長してくれた
２人とも芸スポでこれだけ叩かれるのがいい証拠だろ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:38:20 ID:xvpunyPtP

言い訳が酷すぎた

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:38:55 ID:d3IROnwxO

左からきたボウルを右足の甲で打とうとしたんだろ
細かいとこ狙って外れたってこと？
それとも単に遅れただけ？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:38:59 ID:mAmhXRDV0

どうでもいいけど、何で今更柳沢の記事？と思う

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:39:22 ID:/41JKzSz0

>>190
だな。ダヴィがいるせいか試合にあまり出られてないけど。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:39:47 ID:hMiRpFpOO

ＱＢＫの人？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:40:02 ID:lxn91b/QO

サカオタはQBKにめちゃくちゃ厳しいんだなー
俺は別に次のＷＢＣにGG出てきても歓迎するぞ打ってくれるんなら。
個人的にはマジで柳はすげーと思うしもっかい代表で見たいぜ
QBKはGGのポロリよりはネタになるし良いじゃないか
応援してやってくれよ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:40:04 ID:KDPxDXUK0

岡田の評価

香川（J2)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢（J1日本人得点王）

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:40:20 ID:D+BKRsj8O

>>184
おまえバカだろ。京都を相手に14点ならともかく、そいつらを相手に14点なんだよ？ﾌﾟｹﾞﾗｯ
視野狭すぎ頭悪すぎwwww

204 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:40:36 ID:xa6HQrI1P

なんだかんだで日本代表はＦＷは不動のエース柳沢でずっと戦うべきだったよね
大舞台でたまに凄いプレーするタマタ、久保や実力はある高原はともかく
巻、大久保、田中達也、佐藤らに枠与えてるのは時間の無駄だったとしか思えん

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:40:56 ID:bcsluGpdO

>>181
常にピッチを大きく見て状況を判断している
試合展開全体を把握しつつ次のイメージを練っていた
だったら急にボールが来て焦るなんてことねーだろｗｗｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:41:06 ID:loXZ3ZaS0

メッシーナにいた時なぜかヤナギが出ると（後半40分とかから）
チームが得点を入れたりして、実質ヤナギの得点だったなとか言ってた記憶があるｗ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:41:10 ID:NiuPL4PR0

>>197
急にボールが来た時の動画。
こいつ、なんのためにゴール前にいたんだろうな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tpY4zDhryd8&feature=related

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:41:39 ID:TjytdsjP0

>>177
まぁ確かにその通り。
若干それてるパスを、トラップ技術で打ちやすい位置に落とし
入れ込むような技術が高いような奴が得点王とか取るわけだけど
変な態勢での技術が低い奴でも、何本かは打てば入るわけで
そこを勝負しないで、全部捨ててるのはちょっとな・・・

FWなんだから、打ちまくるが外しまくり、打てよってとこで打たない。
まだ前者の方がいいと思うけどな。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:41:59 ID:TxP+yt6Y0

こういう馬鹿な記事を書く奴がいるから日本のFWが育たない

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:42:16 ID:rvxpGmQ90

テレビで見てた当時はオフサイド何かのファールあって蹴り出したのかと思ってた

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:42:25 ID:B8KJ/w2/0

柳沢はチームメイトのことを良く分かってそれに合わせた動きをする選手だから
まさか加地のクロスがちゃんと来るとは思ってなかったんだろ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:42:30 ID:fUyFaqgfO

QBK！
ちょっと懐かしいぐらいだぞｗ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:42:41 ID:7zmGrByj0

いまさらこの話をぶり返すこと自体
柳沢への嫌がらせ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:42:51 ID:mCvNZ8m50

クロアチア戦はポゼッションで上回ったんだぜ。
これ自体、かなりすごいことだった。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:42:57 ID:UB9s10N/0

ところがどっこい
1年前、メキシコ戦だったかで右の加地からの鋭いクロスを1タッチで流しこんでるんだよな

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:43:33 ID:/pS3yaOJ0

>>22
宮本のPKは失点してないんだから宮本は悪くないって
宮本ヲタのおばちゃんが言ってはった。

しかし、トゥルシエって書き方だけでどこの記事かわかるな。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:43:46 ID:IUqWPQfK0

そんなことよりなんでドラゴンはあの大会しか注目されてなかったんだ？
２，３大会くらいのキャリアがあってもいいだろう
あの大会ではすでに遅すぎたんだよ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:44:02 ID:Z7ulcawv0

>>205
こういう>>211感じかと

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:45:00 ID:E9pBCnQ0O

>>203
京都だからこそ激しいレギュラー争いもなく王様でいられるんだよ。それがあの結果。

田代なんかにレギュラーを奪われるような選手だぞ。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:45:30 ID:H6gIMiUG0

サッカーマスコミって馬鹿が多いんだな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:45:37 ID:e8Bxy2oS0

クロアチア戦のは普通にムズイだろ
つーかヤナギが無理なら日本のFW全員決められんだろ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:45:44 ID:C0m3n3dL0

>>217
2002年の時にも最後の欧州遠征に
帯同してたはず。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:45:59 ID:GTDapNNf0

http://blog.livedoor.jp/shoiko/archives/50593186.html

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:46:28 ID:bcsluGpdO

>>218
なるほどｗｗｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:46:44 ID:E5vUnokV0

>>201
サカオタといっても色々いるんだよな
海外サッカーのファンだったり、日本代表だけを応援したり、もちろんJリーグファンだっている
Jリーグを見ているファンなら、柳沢が日本人トップクラスのFWだということは分かるんじゃないかな
柳沢は基本的にはかなりうまいよ、昨シーズンでも後方からのボールをダイレクトボレーなんて高度な事をやってのけたわけだし
ただ、どんな選手もミスすることがあって、そして柳沢の場合はそのミスをしたタイミングが悪かったんじゃないかと俺は思う
結局は結果論なんだよな、もし川口のPKセーブがなければ宮本がバッシングされてたはずだし、柳沢がここまで叩かれることはなかったと思う

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:47:10 ID:ULFwMYmg0

嫌われものでも技術が劣っていても何でもええ
とにかくゴール決めろ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:47:12 ID:/9HGMyMA0

この人のお陰で野球人気が復活したね

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:48:11 ID:d4PzCmMU0

「高原とワンツー！」
「んー！」
「よしっ！！」
「あれぇええええええ！！」

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:48:19 ID:9R4fYpjY0

【サッカー/コラム】柳沢敦　晒される理由。 ――なぜ彼はあの時、蹴らなかったのか？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:48:43 ID:UZzeTPU80

>>222
実はアジアカップにも出ているのだよ
当時は高原と西沢が点取りまくってたからヤナギと一緒にベンチだったけど

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:49:19 ID:2kxP9W9Z0

本田はだから二流なんだな
FWはエゴ丸出しにしてでも強引に行って点を取るのが仕事だろ
点を取れば誰も文句は言わない、取れなければ批難される、それがFW

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:49:29 ID:v85Ej4lnO

>>4
わろた

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:49:36 ID:UZzeTPU80

間違えた>>217ね

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:49:49 ID:ZtLlCMyd0

http://www.youtube.com/watch?v=kWApt3NqMsM&fmt=
ヤナギさんのゴールバリエーションの多さを見よ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:50:01 ID:n9sMdBNu0

>>201
冗談やめてくれ
草野球以下のエラーを３連発でまた呼ばれてたまるか

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:52:08 ID:lxn91b/QO

>>225
そうかー
自分は代表だけ見る派だけど柳の動きはほんとに凄かったから個人的には一番応援してたのだよ
まぁその前の城とかがあまりにひどかったのもあるけどｗ
野球で言えばＷＢＣだけ見てもダルビッシュの凄さはわからない感じかな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:52:16 ID:NiuPL4PR0

ミスした理由が急にボールが来たから。
何のためにゴール前にいたのよ、こいつ。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:52:30 ID:fsiN9dul0

ドイツW杯のもうひとつの面は、柳沢のいる時間帯は日本の失点はゼロってことだ。
７失点全部が柳沢がいない時間帯に決められている。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:52:34 ID:hqZ33F5N0

>>221
簡単では無いけど、難しくは無い。
明らかにプレーの選択を間違ってる。
柳沢的にはもう少しボールが早いイメージに捉えちゃったんだと思う。
野球で例えるなら、左バッターが引っ張り打ちする感覚で
早いボールを捉えて、丁度ボールをまっすぐに飛ばそうと思ってたけど、
イメージより遅いボールが来て、本当に引っ張ちゃったって感じｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:52:41 ID:ixUjEDtf0

>>154
唐揚げｃｈに帰れ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:53:12 ID:J7vUtYQQ0

イラッとくるから思い出させないでくれ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:53:12 ID:69iJZpq/0

スポルトのマンフト見てると海外の選手って体勢悪くてもシュート打つよな
頭とか足で的確にとらえてぶちこむというよりは
きたボールに体ごと突っ込んでいって、ボールと一緒になって体ごとゴールに投げ出してるよな
ストライカーにはこういうテキトーさが必要なんじゃないのか？

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:53:36 ID:xWPHvEFf0

QBKを経て更に成長したと考えたい

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:53:40 ID:ixUjEDtf0

183 名無しさん＠恐縮です New! 2009/04/22(水) 14:35:59 ID:w6oZUPXB0
サッカーって思い出の上書きができないから、失敗すると何年間もそいつが責められることになる
野球の場合は、五輪での戦犯の星野やGGは、WBCの優勝で忘れられたし、
ペナントレース見てる人たちも多いから、自然と恨みは消える
サッカーの場合はJリーグを見ている人達は少ないし、いつまで経っても、
あのギリシャ戦でのQBKの思い出が消えることはない

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:54:02 ID:bf0sZJW60

日本一の「ゴール前の飾り」

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:54:55 ID:A92CmPHy0

だめだこりゃｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:55:03 ID:RHhLXGzp0

草野球以下とか。
そもそも柳沢だから作られるチャンスが多い。
効果的に動いてるのにチャンスそのものが少なかったとのほうが問題だと思わないと。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:55:04 ID:JUeJENm3O

外人と体格が違うから、というのなら、国内リーグでは外人のようにシュートしてるんだろうな？

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:55:47 ID:rvxpGmQ90

何年経ってもそこそこ伸びるのがQBKの魅力だな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:56:10 ID:2/dVP7kY0

実は今一番岡田ジャパンに欲しいのが柳沢だったりするよな！

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:56:16 ID:H4L60+UhO

ただシュートっぽいロングパスをスタンドに蹴り続ける大久保よりは良かったと思う。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:56:24 ID:Zp9c53WX0

QBKよりアジアカップのスルーだろ。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:56:28 ID:/pS3yaOJ0

>>247
GGじゃないん？

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:57:42 ID:ox70hjNA0

Ｓ世界で
Ｔ通用
Ｓしないので

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:58:03 ID:hqZ33F5N0

>>242
何リーグ、何試合もの中から、良いプレーをチョイスしてるんだから
当然でしょｗ
Ｊでもチョイスすれば良いプレーは沢山ある。
http://www.youtube.com/watch?v=kJiD7NJvsWA

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:58:15 ID:e/RwEWh+O

>>242
年に一回ぐらいのスーパーゴールだけ見て言われても…
ジェラードもメッシも無理には打たないよ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:58:16 ID:1pZ0QREG0

今の若手にヤナギより使えるFWはいない。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:58:30 ID:vUFqzrj10

急にボールが来たからに決まってるだろ
何を今さら

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:58:32 ID:UM9FP5mt0

「点を取るだけがFWじゃない」とは言うけど
ゴール前のドフリーならGKだろうがなんだろうがゴール決めろよって話であって
QBKは言い訳不能だよ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:58:51 ID:0Si3VTUM0

加藤旧は柳に見切りをつけて
今シーズンはめったに使わなくなったな

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:59:05 ID:7UesqWw+0

なんというＱＢＫスレ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:59:30 ID:lxn91b/QO

GGは慣れない守備位置だったからだよ
西武であんなエラー一度でもしてるかよー
外野のコンバートは大変なんだぞあの青木だって一度コンバートした時あり得ないエラーしてる
飛んでくる球の位置がぜんぜん違う
これ以上はスレ違いなんでやめるけど
とにかく柳沢また見たいです

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 14:59:32 ID:ToBq+L5g0

まあ確かに４－２－３－１やるなら
真ん中の１にヘナギでその下に玉田か大久保がいいんでないかな
玉田が１トップだけは絶対やめて欲しいわ
あいつフラフラしすぎだ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:01:03 ID:iy7J3tn80

イタリアにいって即効サイドプレイヤー認定食らった人。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:01:09 ID:e8Bxy2oS0

>>239
トップスピードで走りこみながら
DFの足横を通って足元に入ってくる早いボールをダイレクトで合わせるんだぞ

実際にやってみれば少しは理解できるんじゃね

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:01:29 ID:bf0sZJW60

急にボール出した方が悪いんだよ
事前にきっちり打ち合わせしてその通りにボールが来れば柳沢さんは太陽系Ｎｏ．１ストライカーだよ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:02:13 ID:5nkjcOfTO

ＷＣ直前に突如呼ばれ覚醒
しかし本番でドイツの再現
言い訳は同じ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:02:19 ID:+KSZlv8y0

急にボールが来たから蹴らなかったんだろ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:02:25 ID:HTaBQeof0

もう許してやれよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1450263

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:02:50 ID:1SKJMg8KO

野球の話すんなよカス
荒れるから

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:02:57 ID:8w27N392P

>>150
準備ができていなかったとかだったらまだ良かったのにね

やっぱヤナギと師匠の2トップが一番良かったわ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:03:03 ID:loXZ3ZaS0

点を入れるのがFWの仕事ってんならヤナギ以上に決めてくれよ
Jでも代表でもヤナギより決めてる奴どんだけいる？
QBKとかサイクロンとか発言とかのイメージで語ってる奴が多すぎるよ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:03:33 ID:Krjb3XpsO

玉田いらね

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:03:52 ID:Gq/kQ2Bk0

クロスじゃなくてごめんな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:04:01 ID:QlgGkQjC0

野球に例えるなら絶好機で、ど真ん中に来たってとこじゃね。
想定とタイミングがずれて、あー手が出なかった、見逃し三振チェンジって感じでしょ。

そして総ツッコミで、それ振れよ！

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:04:47 ID:g/ZdTILR0

>>271
PA内ならいつでも準備しておくもんだろ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:04:56 ID:g2CXdTLP0

>>252
でも、あのスルー１発で完全に相手のＤＦラインを崩壊させたから、そこまで酷いプレーじゃないと思うけどなー。
柳の狙いに味方が誰一人ついて行けなかったけど、本山辺りだったらたぶん反応できてた。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:04:56 ID:TDsOrmS70

日本の２トップ
柳沢のＱＢＫ　巻のエアヘッド

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:05:00 ID:UX1xFFMB0

>>16
ホントだよ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:05:09 ID:C0m3n3dL0

憲剛から縦に入れるパスをヤナギが
はたいてそこからサイドに展開して
飛びこんで来た２列目がゴールを決める
なんてシーンも、できそうなんだが・・・。
岡田は絶対に呼びそうもないしなー。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:05:37 ID:4ED3jtQe0

柳沢潰して我那覇潰してお前ら何がしたいの

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:05:42 ID:GTDapNNf0

http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/news18.2ch.net/mnewsplus/kako/1150/11506/1150697833.dat

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:05:51 ID:ixUjEDtf0

日本サッカーが弱くて情けないということにしようとしてる
マスコミがおかしくておかしくてｗ　特に野球マスコミと野球防衛軍がｗ

今の日本は、日本とは違って世界一厳しい欧州で常に揉まれてて、
それなりに実績もある、ギリシャ、オーストリア、ハンガリー、スコットランド
なんかとはもう互角、あるいはそれ以上に渡り合えるだけの実力があるというのに。
マスコミは間接的に欧州の中堅国が弱くて情けないと言ってるのと同じだぞｗ
ドイツW杯でも強豪クロアチアと引き分けたことを全然評価しようとしないし。

本当はサッカーの世界の広さや、世界での日本の位置がそんなに低くないことを
知ってるくせに、野球の世界の狭さを世間にあまり知られないためや、
サッカーとの相対的価値を下げないために、サッカーが世界中の大部分の国で
人気№1スポーツだったり、国を挙げて力を入れてたりする事実を隠蔽して
日本サッカー批判を繰り返すマスコミが痛々しくてｗ

いや別に、日本の選手のプレー批判とか、監督采配批判とかは全然いいんだけど、
「日本サッカーが弱い」っていうのは違うだろとｗ
お前（マスコミ連中）は世界中のサッカーをどれだけ知っているのかとｗ
まずはFIFAランク最下位から1位までの国の試合を見てから「日本は弱い」と言えよとｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:06:01 ID:eKYgk1Bk0

簡単とか難しいの問題でもないんだよ
誰だってミスするんだから
急にボールが来たからって何考えてたんだよって話だろ？

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:06:14 ID:DC9rj29c0

３２歳のおっさんに代表とか期待すんなよ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:06:45 ID:USTgTy5TO

ブラジルのこどもにもっと落ち着けよと言われたのはいい思い出

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:07:14 ID:9YiDCXtVO

クロアチア戦は明らかにシュートミスだけど

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:07:15 ID:9R4fYpjY0

師匠　エア　ゴン
死ぬまでボールを追う３トップ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:07:37 ID:wD89XE270

>>17
オマエさんが信用しなくても、
ピッチ上の選手が信用してるんだから、いいんじゃないの。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:07:38 ID:lxn91b/QO

そういや本山はどうなったの？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:07:43 ID:bf0sZJW60

強くて誇り高い日本サッカー

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:09:02 ID:xI+z9g7HO

エゴイストと言わせるぐらいぶっ飛んだ日本人選手をずっと私達は待っているんですが？
仲間外れや失敗や批判が怖いだけでしょ？ぶっちゃけ？
私達も日本人だから分かりますよ

あなた方日本人ﾌﾟﾛ選手は深夜の繁華街では南米欧州のエゴイスト選手のようになるのは何故ですか？
アルコールないと積極的になれませんか？

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:09:32 ID:5FCFF1Mx0

下手なんだからしょうがないだろう

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:10:11 ID:Ynb0OTTq0

クローゼサイクロンの後、詰めてた人間がいたドイツ
ヤナギサイクロンでも自分で取らせる日本

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:10:19 ID:g2CXdTLP0

クロアチア戦のシュートミスなんて、普通にサッカー観てる人なら日常茶飯事だって分かると思うけどなー。
ドイツＷ杯の時、トニなんて、もっと決定的な場面をことごとく外してるんだが・・・

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:10:37 ID:GTDapNNf0

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　ゆっくりボールを渡してね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:10:41 ID:18XqUJN90

日本の攻撃力不足は永遠に変わらない。
ドーハから何を学んだ？
過去のＷＣから何を学んだ？

ゴンがアメリカＷＣ予選で見せたあの闘争力、
ゴール決めた後すぐにボールを取りに行き走って行ったあのシーンだけが
今は頭に残ってる。

今はtotoの為に頑張ってくれお前らにはクジ以外では期待してない
どうせ次のＷＣ出ても予選突破ができるかできないか程度だ期待はもうしない。

最後に岡田監督はカズを召集しろ、代表の試合もみんな飽きて来てるし
最後にカズを使ってやれ。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:10:53 ID:A8CYPERA0

>>289
じゃあ、何でイタリアで成功しなかったの？
信頼されてなかったからじゃないか？
技術的に問題でもあったのか？

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:11:02 ID:OYFtB3E70

去年の柳沢のベストイレブンにチョンテセが不満そうだったな
どう見ても柳の方が質が上だｔったのに

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:11:42 ID:3+8SRoekO

>>283
ただの野球を煽りたいが為の駄文と思いきや確かにそれはあるだろうな
WBCのバカ騒ぎなんかを見てると
本番でクロアチアに引き分けた事はもっと賞賛されていいのにな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:12:04 ID:CYTXkrmrO

梨花ショック

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:12:20 ID:1SKJMg8KO

日本のFWはゴン中山が一番だろ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:12:25 ID:lxn91b/QO

>>283
明らかに逆だろう
別に俺は日本のサッカーレベル低いなんて思わないが
ドイツの前やなんかに散々まるで期待できるかのように煽っておいて全く歯が立たなかったから一気にサッカー離れが進んだんだと思うよ
オリンピックでもそうだがマスコミが過剰な期待を煽って勝って当たり前のプレッシャー与えることで潰れてる選手のどんだけ多いことか。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:12:34 ID:55WVTREi0

>>234
五分くらいからの　ｖｓ浦和レッズの京都のゴールが面白すぎるｗ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:12:33 ID:LM3mXaZAO

寿人だって同じようなプレーできるよ。
代表ではレギュラーで使ってもらえてないけど。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:13:34 ID:E5vUnokV0

>>295
テレビの海外サッカー特集なんかだとゴールシーンしか放送しないからね
そうすると海外の選手は決定機を全て決めてるような錯覚に陥る

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:13:34 ID:zgn8RSLq0

ＱＢＫのときのジーコの通訳の顔がすげー面白かったんだよな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:14:18 ID:p7/XXEUU0

確かにシュートは良い体勢で打つのが良い。
シュート体勢を作りだすのはトラップ、
トラップに至る前のランニング、
ランニングの前の動き出し、
動き出しに柳沢の能力があるのは認める。

パス回しが良くなって
ボールの支配率が上がれば
失点の可能性は低くなる。

しかしな、

点を取れないのなら勝てない。
均衡した試合でシュートチャンスって何回あんのよ？
シュート少ないFWはDFかれすれば怖くないよ。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:14:46 ID:DC9rj29c0

まあ試合自体は柳沢が「自分にはチャンスはあれ一本しかなかった」って言ったとおり
日本は決定機ほとんどなく、クロアチアが決定機を外しまくっただけの内容だからな
電痛による時間変更で連続昼間に試合した日本が
クロアチアをグダグダペースに引き込んでグダグダの内に勝ち点１GET

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:15:17 ID:g2CXdTLP0

>>300
こっちがあり得ない（とは思わないが）シュートミスで１点損してたとしても、
向こうも、あり得ないＰＫ失敗やらかしてるわけで、結局良くて引き分けがせいぜいの試合だよね。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:16:31 ID:OkPHkIXYO

なぜって、急にボールが来たからだろ。
急にボールが来たらそりゃシュートなんか打てないだろ、サッカー経験者でもない限り。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:16:52 ID:A92CmPHy0

youtube見たが、KNB（キーパー抜いてバックパス）もすごい　柳沢
キーパー抜いてディフェンダーが一人いるだけのゴールに向かわずなぜかバックパス
何でもいいから味方にパスしたくてしようがないんだろうか

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:17:15 ID:j+WVFvP2O

スタジアムで見るとより柳沢の凄さが分かる。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:18:15 ID:loXZ3ZaS0

イメージで語ってる奴多すぎるって・・・
ヤナギが今までどんだけゴール決めてると思ってるんだ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:18:23 ID:3+8SRoekO

決定力不足というか得点力不足なんだよ
だからもっとシュートを打つことが必要

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:19:21 ID:dRQVyBEq0

> 「いいかヤナギ、シュートというのは、いい体勢で打たなければならないんだ」

ジーコは引退試合のとき、すごい無理な体勢でも決めていたけどね。
「いい体勢で打て。いい体勢じゃなくても打て。」が正解だと思う。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:20:14 ID:oLVmVGUK0

>>313
だな
オフザボールの動きを見ていると凄いなって思う

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:20:33 ID:C0m3n3dL0

>>314
いやでもそのイメージが強烈過ぎたんだよ
あのプレーとコメントが
一番決めて欲しい時にやっちまっただけにね
いろいろシュートミスやら決定機逃すプレーは見てるが
思わずぎゃああああああああって声が出たのはアレだけだよｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:20:57 ID:A92CmPHy0

Jリーグで点決めてるってことはそんなに意味ないんだと思う　世界レベルだと

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:21:19 ID:OkPHkIXYO

>>312
柳沢は視野が広いんだよ。
味方の選手がいいポジションにいることに気づいたからパスを出した。
その状況で並みの選手ならシュートを打つことばかり考えて
味方の選手のポジションなんて把握できないんじゃね？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:22:17 ID:E5vUnokV0

>>319
世界レベルで意味があることって何？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:22:32 ID:5EvsDPEq0

中田さんがべた褒めする国内唯一の人間

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:23:44 ID:urDLOW7G0

急にボールが来たんだからしょうがない

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:23:58 ID:5r+Tj5YK0

シュート数と得点を見ると外人はよく打ってるっていうが
打っても入らない時にも打ってるだけだからな
日本人の倍打ってるから倍点数が入ってるって訳でもなし、
得点数が負けてるのは単純に実力差ってだけ。
打てばいいって思ってる馬鹿が多いけどね、316みたいな。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:24:08 ID:huOpAk5G0

柳沢とか言われても誰だかわからん、ちゃんと『QBK』と書け。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:24:09 ID:3+8SRoekO

去年柳沢がフリーキックを自分でセットした後走り出して後ろから来たボールをダイレクトでゴールしてたな
今の代表に柳沢入れて欲しいわ
玉田田中大久保のうち一人でも柳沢より優れているとは思わない

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:24:10 ID:Jw12aKO+O

>>306
使われたとしてもサイド。

岡田の見る目のなさは異常。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:24:19 ID:wJ3QhWq10

>>76
富山第一高校のときはＭＦでなかったか？

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:24:29 ID:7o5PYfUN0

あの件があっても日本でNo1のFWだろ
ストライカーではないかもしれんが

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:24:32 ID:RiBR0cNF0

>>1
＞天下一品

おいおい、他のラーメン屋の名前出しちゃいやーよ。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:25:33 ID:ixUjEDtf0

>>295
トニ師匠はこの間のユーロでも・・・ｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:26:26 ID:osvQveSH0

加地のあれはパスじゃなくてシュートのキックミス

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:26:50 ID:RiBR0cNF0

>>1
去年の第２節の大宮戦でオーバーヘッドシュートを２回もしてんだよ。
西京極の開幕戦ってこともあってかなり気合が入ってる様子だった。

京都に来てからは無理な体勢からでもシュートを打つ光景が増えたよ。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:26:51 ID:hqZ33F5N0

>>324
必ずしも実力だけじゃないんだよ。
野球のバッティングもサッカーのシュートも相手が居るだけに運の
要素が非常に多い。ＰＫでもどんなに上手い選手でも止められる時には
止められる。でも試行を増やせば増やすほど、確率が一定に収束していき、
上手い選手と上手くない選手の差が出るってだけで。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:27:08 ID:loXZ3ZaS0

一番悔しいのは柳沢なんだ

ttp://germany2006.nikkansports.com/column/ogishima/ogishima20060620.html

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:27:15 ID:OkPHkIXYO

>>324
だよな。
急にボールが来てもシュート打っちゃうのが外国のＦＷ。
急にボールが来たら打たないのが柳沢。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:27:23 ID:Oy1AJIVJ0

こういう３トップ見たくないか？

　　　　師匠
ムァキ　　　ヘナギ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:27:59 ID:mCvNZ8m50

>>309
でも日本がポゼッションで上回った試合だよ。そんなに卑下する試合
ではない。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:29:10 ID:j+9nJTEl0

今は多少無理な体制でもむりやり枠に持っていける奴じゃないと役に立たないがな。
ジーコが現役の時に比べても、よりスペースは減り、反射的な早い判断スピードが求めらている。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:29:21 ID:MssJxUhA0

サッカー知らない俺でもQBKは知っている。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:29:40 ID:zUzQ7Lvz0

外人も外してるとかそんなもんなんの擁護にもなってないし

だいたいキーパーと一対一を外すとかそんなレベルのミスでもない
W杯であんなクラスのミスなんてあんのかよってくらい

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:30:09 ID:OYFtB3E70

>>309
試合見てたか？？

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:30:26 ID:A92CmPHy0

しかし、それでも日本人選手の中では柳沢が優れているというのなら、代表に出せばいいとは思う。
他にいないのが現実ならしようがないわけで、無意味に取り繕っても仕方ない。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:30:39 ID:O15VnfKl0

どんなに動きが凄くても、年間10点前後しか取れないのはストライカーと呼べないだろ。
少なくともゴール前でプレーすべき選手じゃない。

早いうちにMFに転向すべきだったんじゃないかなと思う。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:30:53 ID:1g95547h0

>>217
呼んだけどトルシエの戦術に合わなかったから

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:30:58 ID:m3S51box0

隣家を蹴ったから

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:31:34 ID:DC9rj29c0

>>342
もっと悲惨だったってこと？

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:31:37 ID:RiBR0cNF0

>>283
>>300
試合見てた？
あの試合のクロアチアは暑さでまったく動けない状態だった。
日本もクロアチアもぐだぐだの試合。

日本人とクロアチア人以外はチャンネル変えたんじゃないかな。
2006年ドイツ大会のワースト試合だったと思う。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:31:50 ID:osvQveSH0

>>341
WCだろうがCLだろうがプレミアだろうがよくあるよニワカ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:31:51 ID:loXZ3ZaS0

>>344
日本人からFWが消えちゃいますね

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:31:57 ID:urDLOW7G0

>>341
柳沢なんかじゃ足元にも及ばないクラスのスター選手だってイージーミスはするよ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:32:04 ID:C0m3n3dL0

とりあえずヤナギは「持ってない」と思う。

結構ＦＷにとっては大事な気がする。
「持っている」のはゴンとか今野とか。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:32:14 ID:qnCW5lu7O

愛されるってへなぎの場合ネタとしてなんだが…(´･ω･`)

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:32:27 ID:Zp9c53WX0

コースがなくてもDFの脚の間を抜けることもある。
打たない奴はその辺の感覚を経験則として持ち得ない。
シュートとパスどっちがいいかは結果論でしかないけど
選択肢としてのシュートを持ってないことはデメリットでしかない。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:32:33 ID:gOlcZCFx0

ドイツは初戦でオーストラリアに逆転負け食らったことが全てだからな
柳沢のミスは大したことじゃない

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:32:43 ID:mlOK7dqB0

打った球がが真上に飛んで、本人が１回転したのもあったな。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:33:14 ID:g2CXdTLP0

スペースと時間が無いときほど、柳沢の技術の高さが生きるんだが・・・
あと、柳沢のダイレクトボレーを枠に飛ばす技術・精度は、現代表ＦＷ陣とは比較にならん。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:33:26 ID:Vhr7Rn86O

他の仕事でも｢仕事が出来る奴｣と｢一緒に仕事しやすい奴｣では
やっぱり違うからな。

ヤナギは典型的な後者なんだろうな。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:33:30 ID:oLVmVGUK0

>>344
そもそも、今の日本にストライカーと呼べるFWがいない
いい選手はいっぱいいるんだけどね

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:33:36 ID:hv4E97mgO

梨花の股間にはハットトリック

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:34:12 ID:OYFtB3E70

>>347
見てないんだな、こいつw

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:34:14 ID:RCl+mQxUO

ｼｭｰﾄﾚﾝｼﾞで味方探す→ｺﾝﾏ何秒か考えてる間にDFに寄られる→パス→敵DFもう戻ってる→パス受け手が苦し紛れのｼｭｰﾄ→宇宙開発

もうこんなｼｰﾝ観たくない

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:34:26 ID:1g95547h0

>>298
イタリアじゃ得点力のないツナギ役の選手は必要とされてないから

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:34:27 ID:HOiYSfzh0

「急にボールが来たので」

選手の能力は把握できても、ボールの位置を把握できない柳

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:34:30 ID:5+oaqtzy0

俺のウイイレのプレースタイルもこんな感じだったから
柳沢はずっと擁護してたよ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:34:36 ID:3+8SRoekO

レアンドロかダヴィを帰化させろ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:35:10 ID:G0FAbr9J0

届かなくなっただけだろ
アホ言うな
いつまでワンチャンスミスっただけで戦犯呼ばわりするんだろうね

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:35:33 ID:UYJ2k1FC0

>>22
・中村のＦＫをﾖﾝﾄｽがケツブロック
・宮本のＰＫ献上
これはもっと取り上げるべきだ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:35:49 ID:O15VnfKl0

>>350
J1がまさにそういう状況だから・・・正直日本人ストライカーって思い浮かばない。
2列目からの飛び出しが出来る半分MFみたいな選手はいても、ゴール前で張れるタイプのFWって誰よ？

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:35:49 ID:DC9rj29c0

>>361
お前みたいなのよくいるよね
具体論一切なしｗ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:35:55 ID:OkPHkIXYO

時々ＴＶで観る程度のニワカが多すぎ。
おまえら柳沢の練習を見たことあるのか？
パス出す人が「柳沢さん行きますよー」って言って
柳沢も手を挙げてきちんと合図をしてからパスを出せばシュートを打つよ。
試合で決められないのは合図が不十分なだけ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:35:55 ID:urDLOW7G0

玉田がドリブルでレフェリーに勝負を挑んで負けたのも衝撃だった

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:36:20 ID:Z79L9D3D0

間違いなく日本史上最高のＦＷだと思う。

釜本は見ていないので比較できないけど。

あと、海外のＦＷをダイジェストとか民放のスポーツ番組の[
「今週のスーパーゴール集」だけ見て語る奴は馬鹿だと思うっ
ていうか、フォルランって知ってる？って聞きたくなる

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:36:35 ID:HOiYSfzh0

しかし点を取れないFWってどんな価値があるんだ？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:36:37 ID:hwEWV9860

歴代の代表の核である中田・中村の両名から求められ賞賛されたのが柳沢さん

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:36:57 ID:gOlcZCFx0

>>367
> いつまでワンチャンスミスっただけで戦犯呼ばわりするんだろうね

その不条理さがフットボール
途上国じゃそれで命を奪われるやつもいる

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:37:26 ID:1SKJMg8KO

あんな場面プロでも緊張するよ
クロアチアのPKキッカーも体ガチガチのシュートだったしな
でも川口は冷静だったな
あと三トスのケツブロックなかったら入ってたかもしれん

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:37:46 ID:wJ3QhWq10

>>344
中田姐がＦＷで
ヤナギがＭＦだったら・・・と思うことはある。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:37:58 ID:G0FAbr9J0

>>376
ねえよバカが。
自殺点なら有りうる。
クロスに合わせなかったFWが戦犯なんざ、聞いたことねえよ
バカじゃねえの代表サポ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:38:02 ID:JxtsskhT0

ナンバー転載するとか

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:38:07 ID:wksk6yqGO

サッカーは性質的に日本人に向かないスポーツなんだよ
これだけはガチ
体格とかそういう問題じゃない

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:38:10 ID:pOiJ6XuVO

まんおたちが自己中ブラジル人にキレた時
泣きながらブラジル人を庇ったとか言われてたのって柳沢だっけ？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:38:26 ID:NiuPL4PR0

>>349
シュートミスする奴はたくさんいるが、
ゴール前に詰めてるのにボールが来ないと思ってるのは柳沢だけだろう。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:38:38 ID:OYFtB3E70

>>370
>日本は決定機ほとんどなく、クロアチアが決定機を外しまくっただけの内容だからな
具体例挙げてこれを証明するのはお前だろw
素で馬鹿だなぁ

決定機とやらを三つぐらいは軽く挙げられるだろ？
やってみw

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:38:46 ID:Z7ulcawv0

>>363
名波俊輔の対談で言ってたな
イタリアではFW、DF、ボランチだけが必要であとは不要だと

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:38:49 ID:iy7J3tn80

>>283
実際W杯予選の他国の試合見ても酷いのばっかだしな。欧州南米もｇｄｇｄなのが多い。
アジアなんか日本よりボール回る国どこにもない。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:38:56 ID:3+8SRoekO

令案泥と荼毘を早く召集するか久保を若返らせるか田原を更生させて柳沢と組ませろ早くしろ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:39:03 ID:LLabPhr7O

俺も柳沢はなぜか好きだ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:39:49 ID:osvQveSH0

>>363
嘘つくな重宝されてたぞ

サイドとして

ほかの選手にも監督にも好かれてたけど
イタリア人とコミュニケーションが取れなかったのと
サイド起用に本人が不満たらたらだった

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:39:49 ID:8i6q5nzw0

>>374
おっと田中達也の悪口はそこまでにしてもらおうか

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:39:53 ID:ymkWr+za0

シュートがベストではないという事はストライカーとして失格という事ですか？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:40:05 ID:pI7ah7Io0

鹿島での最後の天皇杯決勝でダニーロのゴールアシストしたのは笑った
テレビだと上がってきたダニーロ映ってなかったからパス出した瞬間サイクロン並みの珍プレーかと思ったわ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:40:20 ID:UW29xRDP0

他のFWなら、あのポジションに走りこんでなかったから叩かれなかったかもな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:40:22 ID:G0FAbr9J0

創価の中村を戦犯にしたくねえだけだろ
どう見てもオージー戦の中村が戦犯

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:40:30 ID:5L0xITfL0

>>368
途中から入った玉田の糞シュートも忘れるな
あと完全空気だった高原

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:40:38 ID:urDLOW7G0

クロアチア戦では､福西が相手選手をどついたけれどノーファールだったのもあったよね

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:41:00 ID:WdCNT/Nv0

ＷＣのＦＷで酷かったのは高原だろ
ペナルティエリアに顔出さないキープできない
相方ＦＷの足を引っ張るだけの存在だった

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:41:17 ID:DC9rj29c0

>>384
でたよｗ
テメエが絡んで来て俺に証明する必要だって
お前なんかに何も証明する必要ねぇよｗ
今からクロアチア戦見てチンコでもシゴけメンヘラが

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:41:24 ID:C0m3n3dL0

今の代表にヤナギかジョンがいたら…と無いものをねだってみたり

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:41:38 ID:7uQaZIHY0 BE:694792229-2BP(200)

だったら、MFやればええのにねぇｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:41:57 ID:AEJRJqXFO

こういう奴がたまにいてもいいけど、日本はみんな玉無しFWばっかだからウンザリなんだよな。
トライしてゴール出来なかったのならまだ納得できるが、
何もしないで終ると、ほんと金と時間を反せと思う。
極論を言うと勝敗が全てじゃないんだよな。
すぐプロは勝敗が全て、結果が全てって言う奴いるけど、
ﾈﾁﾈﾁやってﾄﾗｲしないで勝負しないで引き分けになるなら、
ﾄﾗｲして勝負にいって結果負けた方が気持ちがいい。
次も見ようって気になる。
今の代表もJもその辺見る気がしない。
勝負を見たいし、男を見たいんだよ。
ｶﾀﾙｼｽｾﾞﾛなんてそれこそがﾌﾟﾛ失格。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:42:07 ID:loXZ3ZaS0

>>374
価値なんか無い

で、ヤナギが点を取れないFWと言うなら
ほとんどの日本人FWに価値は無い

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:42:24 ID:wJ3QhWq10

>>395
空気っつうか・・・。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm543678

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:42:27 ID:OkPHkIXYO

>>393
柳沢はなぜ走りこんでいたんだろう？

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:42:35 ID:JxtsskhT0

まああれは決めなきゃいけないしああいうのを決められないFWって印象は前からあったな
でも日本人歴代有数のFWだと思う

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:42:36 ID:O15VnfKl0

ジーコが言ってたのって、打てる体勢からじゃないとシュートを打つなとかそういう意味じゃないよね・・・
とにかくボールが来ても慌てないで、打てる体勢をしっかり作って打てという意味じゃなかったっけ。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:42:57 ID:SU1H16wG0

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 13:57:10 ID:ixUjEDtf0
あの試合でＱＢＫばっかり叩かれるが

・中村のＦＫをﾖﾝﾄｽがケツブロック
・宮本のＰＫ献上
・中田のおしいミドル

あたりももっと注目されるべき

サッカーにそんな詳しくないけどリアルタイムで見てた印象としては
・中村のＦＫをﾖﾝﾄｽがケツブロック →そんなのあったっけ？
・宮本のＰＫ献上　→川口が見事にカバーしたからOK、ただし宮本はひどかった
・中田のおしいミドル →そんなのあったっけ？
・柳沢→全国民が一番興奮したシーン

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:43:17 ID:E9pBCnQ0O

>>390
達也もチェイシングだけでしょ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:43:27 ID:OYFtB3E70

>>398
案の定逃げうったかw

お前ホントくだらねぇやつだなぁ
そんだけ強弁するなら決定機挙げる事ぐらい簡単に出来るだろうに

なさけねぇやつw

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:43:36 ID:G0FAbr9J0

>>397
そうなんだけど、
それ以上に稲本や中村がバテてて話にならなかった
前線で競ってたのは、ほとんど高原か柳沢だった
本当は前線で競るのは中村か稲本か中田の役目なんだが、
何故か日本代表はFWが全てやるのが伝統らしい。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:43:46 ID:mCvNZ8m50

この試合のポゼッションは日本56：44クロアチア。
ポゼッションが勝利とリンクしないのはオシムでさんざん
わかったとは思うが、けしてひどい試合ではなかった。
むしろ、このレベルの相手と欧州の地でガチで戦って
この結果はかなりすごいことだと言うしかない。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:44:04 ID:urDLOW7G0

>>404
加地がシュート撃って、キーパーが弾いたボールを詰める
ということを想定してたらしいよ
そしたら、直接加地からボールが来たと

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:44:15 ID:3+8SRoekO

高校サッカー得点新記録で鹿島FWの系譜を受け継ぎオリベイラにしごかれてる半端無い選手は大成してくれるのか

数年後にJFLにいたら泣くぞ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:44:42 ID:7UoGRdjmO

森本は動きだしに関しては柳沢のそれに近づいてはいるね。　
たぶん穴が開くほど、あの選手のＶＴＲを観てると思う。
動きだしの超絶天才フィリッポ・インザーギのプレーを。
歴代サッカー史でもトップクラスのインザギのプレーしっかり覚えてほしいね。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:44:44 ID:G0FAbr9J0

QBK発言は捏造。
インタビュー音声は残ってない。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:44:57 ID:6VJeIKzu0

>>55
ヤナギはサッカー選手じゃないのか?

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:45:26 ID:OkPHkIXYO

>>402
たしかに価値のあるＦＷは日本にはいないもんな。
ここ１０年以上ずっとだよね

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:45:36 ID:u0VOnCjuO

ヘナギがチャンス時にペナルティエリア内から後ろに戻し、
師匠が渡されたあと派手に倒されてファールを貰い、
茸がフリーキックでゴールする。

これこそ日本の勝ちパターン。
師匠とQBK、それに中村が揃えば日本は勝てる

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:45:42 ID:yVzGQLo+0

QBK48

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:46:15 ID:hqZ33F5N0

>>393
その発想があるかないかなんだよね。

柳沢だからこそ、あそこで絶対的な数的優位のポジションを
取れた。そういう試行をいかに繰り返せるかどうかなんだよね。
でも日本じゃそういう論理が確立されてないから、失敗を一方的に
叩かれる。じゃ失敗しないように仕掛けないで行こう、シュートしないで
おこうって選手が増える。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:46:29 ID:OYFtB3E70

>>411
そそ
クロアチアのチャンスはPK以外ではエリア外から打った数本で
それも枠外とバーが一本ぐらいのはず
決定的なチャンスはむしろ日本の方に多かったしね

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:46:44 ID:BOk7gZpGO

去年はいっぱいシュート打ってたじゃん
日本人得点王だし

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:46:50 ID:/EC6W8SV0

柳沢がいなくなった日本代表の試合は全然みてないし
岡田じゃ面白くも無い

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:46:58 ID:3+8SRoekO

>>410
矢野なんか試合中にGK以外全部やってる気がする
あと巻さんもよくCBFWになってるな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:47:08 ID:rleCvXicO

お前ら批判だけは一人前だな。
ボールが急に目の前に転がってきたらブレーキ踏むだろ、誰だって。
子供がボールを追いかけてきて車道に飛び出して来るかもしれない。
ただ柳沢は子供嫌いだからわざと反対車線に蹴り出した。
そこは批判すべき点だ。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:47:33 ID:YCt/kQav0

柳沢がイタリア行を決めた、
日本対イタリアのボレーの動画はないのか？

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:47:46 ID:ESbYKMl90

柳と師匠で良かったんだよ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:48:12 ID:mCvNZ8m50

>>413
過去に鹿島でレギュラーになった日本人FWの全員が日本代表になったはず。
大迫もこのままレギュラーとれれば代表入りするだろう。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:48:19 ID:ckxNLWhIO

ヤナギはFWとしてはあんまり愛したくないな
とりあえずエリートコースたどって代表になるべくしてなった人だよ
しかもＪならそこそこ結果出してる
そんな人が格上外国人相手だと
僕はゴールに執着しないけどオフザボールでなら貢献するよ～、ってどんだけ臆病だよ

むしろ点を取るだけがFWじゃないって面で愛すなら
断然、自他ともにヘタクソと認める鈴木隆行だろ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:48:18 ID:l5OPIOam0

チャンスすら作れなかった高原こそ批判されるべきだろ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:49:34 ID:G0FAbr9J0

遠藤や中村を代表で甘やかしすぎなんだよ
あいつら中盤で満足に守備もせず、
パス貰ってドリブルしてミドル打って、FK打って、王様気取りだから。
何年前のプレーだよ。70年代のマラドーナかよ。
いまどきそんな10番いねぇよ。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:49:49 ID:MPvQQKHh0

カルガモの親子がどうたらこうたら

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:50:21 ID:RiBR0cNF0

トルシエが１回だけ柳沢を右サイドハーフで使って、それ以降はまたFWに戻したんだけどｗ
イタリア行ったらまた右サイドハーフやらされて、そこそこ馴染んでたんだよな。

トルシエってもしかしてけっこう選手の使いかたが上手かったんじゃ･･･

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:50:45 ID:4BAuduebO

ヤナギとモリシは最高のセカンドトップだったよ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:50:53 ID:OkPHkIXYO

>>420
でもＱＢＫの場合の失敗は「シュートをしなかったこと」なんだから
「叩かれるから失敗しないように」＝「シュートを打っておこう」になるんじゃないの？

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:51:37 ID:x4xMZAQF0

この記事で一番気になった事

トゥルシエ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:51:56 ID:Z7ulcawv0

今からでも代表に呼んでほしい
今の代表FWよりは点とってくれそうだ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:52:01 ID:BasXfdwk0

言い訳として
QBK

これは、パスとかシュートとか以前の問題

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:52:26 ID:Oy1AJIVJ0

>>426
見にくいけどハイよ
http://www.youtube.com/watch?v=gdbLQeDiSiY

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:52:27 ID:Y/tyGObg0

>>1
もう許してやれよ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:52:32 ID:O15VnfKl0

>>427
当時の鹿島ってホント凄いチームだったんだとつくづく思うわ。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:52:38 ID:RiBR0cNF0

>>411
いや、あの試合のクロアチアはとても欧州予選をトップ通過してきたチームだとは思えなかった。
EUROなんか見てると良いチームだとは思うが、
あの日に限っては拍子抜けするくらい酷い出来だった。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:52:53 ID:G0FAbr9J0

>>438
「急にボールが来た」発言は捏造。
柳沢はそんな発言してない。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:53:25 ID:UW29xRDP0

柳沢の自伝
http://www.shufu.co.jp/books/book_img/00000201_d.jpg

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:53:47 ID:USTgTy5TO

>>410
日本代表ではＦＷは守備、ＳＢはクロス上げ、ＣＢは点入れるのがメインの仕事なんだぜ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:54:11 ID:JxtsskhT0

あのシーンできちんとゴールに決めれる選手なんて最近の日本人にはいないと思うわ
ドラゴンぐらいかな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:54:32 ID:vULZaob60

>>394
あのひどい状態の中村を使い続けたジーコってことで結論出てるんじゃない？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:55:38 ID:E9pBCnQ0O

>>422
得点王のマルキと７点差のな。

つーか日本人得点王って、所詮得点王じゃないわけで。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:55:48 ID:hwEWV9860

ジーコに自社の広告塔である中村を使うことを強制したアディダスが戦犯です

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:56:23 ID:NiuPL4PR0

>>443
否定した記事ってあったっけ？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:56:41 ID:fsiN9dul0

単に実力差だよ。
オージーだって名将ヒディンクがいなくても未だにそこそこ強いじゃん。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:57:08 ID:YCt/kQav0

>>439
ありが㌧
しかし・・・・画像が・・・・ぁあぁ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:57:23 ID:7dkQ79JA0

カズはああいうの上手いよ
絶対と言っていい程に決めてた

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:58:05 ID:Z7ulcawv0

>>448
日本人得点王って日本人で一番得点したって意味だけど知らないかな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:58:50 ID:vqfp/IpyO

あのプレーはジョホールバルの岡野のパスに匹敵するぐらいの国賊プレーだった。

岡野はそのあとすぐに、フランスへ導くゴールを決めた。

こいつは梨花にゴール決めそこねるわ…。
散々だな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:59:09 ID:tL4sRsVh0

＞エゴイストぶりをむき出しにされてシュートを外されるほうが嫌だったし
こういう奴が多いから点取り屋が育たない

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:59:28 ID:OkPHkIXYO

柳沢のあのプレーを叩き続ければこれからの日本代表ＦＷに
「シュートを打たないといつまでも叩かれちゃうよー。
とりあえずどんどん打つようにしよー。」
って気持ちが芽生える気がする。
逆にあのプレーを養護すると「何かあとから理由つければ打たなくても大丈夫」
という気持ちが芽生えちゃう。

いまの日本代表ＦＷに必要なのは得点力なのはもちろんだが
そのためにはまずはどんどんシュートを打たすこと。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 15:59:31 ID:lxn91b/QO

カズは「持ってる」から。
中田中村を含め、あらゆるサッカー選手と比べることすら失礼。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:00:15 ID:eYp4rKVg0

イエローモンキーがサッカーやんなよばーか

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:00:34 ID:1SKJMg8KO

加地さんの判断正しいし
あんな鋭いクロス当てるのも難易度高いから

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:01:07 ID:ImKeZzXb0

＞本田泰人

こいつホント糞だった
球離れ悪すぎ
チームのテンポ乱す天才だったな

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:01:21 ID:hwEWV9860

カズが「持ってる」ならドーハの悲劇は起きてないだろｗ
「持ってる」人ならああいう場面には遭遇しない。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:01:29 ID:y8QerZ+n0

>>454
まぁ「日本人得点王」ってフレーズ自体認めない人間多いから

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:01:34 ID:Y/tyGObg0

中田ってけっこう叩かれるけどそこまで批判されるような人なの？
自己中とか言うけど熱くて強気発言するから叩かれる気がする。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:01:37 ID:JRyOisQJ0

なぜって急にボールがきてびっくりしたんだろ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:01:49 ID:3hO62dgI0

ドイツのときのはしょうがない気もする。
難しいよ。
それ以外の打てるときに打てないのは擁護しないけど。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:02:06 ID:dp1OlXWx0

ふーん、全てベストの選択ね。
点獲れないわけだわ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:03:18 ID:R5C2DyYU0

俺、こいつがFWってだけで腹が立つわ
突破力ないし、決定力0

親善試合のスーパーボレーなんて
完璧まぐれじゃねえか

あー、すっきりした。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:03:20 ID:hqZ33F5N0

>>435
柳沢のポジション取りのセンスや運動量は一般的に知られてる。
だからこそ数的均衡であるＧＫとの1対1の場面や絶対的数的有利である
1対0のごっつあんゴールの場面を作り出す。
でもそれを決めると大して評価されないし、決めないと叩かれるしで、
それがシュートに対する迷いや精度に少なからず関わってきてるんだよ。
柳沢はそのギャップの激しい選手だったからこそ、注目されてるｗ

サッカー経験者ですら、ごっつあんゴールをある種馬鹿にするような
風潮がある点で、サッカーに対する基礎的な論理を教えられて無い事が
一番の問題なんだよ。その点で武田は凄いＦＷなんだけどね。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:04:24 ID:a5UtSfnkO

伝説のFW、柳沢と鈴木。

柳沢はイタリアから京都へ、鈴木はベルギーからアメリカへ。

タイプ的には柳沢は内弁慶で、鈴木は外弁慶の傾向がある。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:04:59 ID:OkPHkIXYO

>>1
急にボールが来たからだろ。
急にボールが来たらシュートなんかできないっての、
サッカーを経験しない限りそんなの無理。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:05:07 ID:HbQxb6qr0

なんだかんだ
ここまでレスが伸びるのが柳沢

レス数３０位で止まるのが　
現ＦＷ　田中や玉田

おまいらなんだかんだ柳が好きなんだな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:06:21 ID:Y3dERTRyO

>>446

プロで決められないやつの方が少ないと思う
柳沢はいい選手だけど普段サッカー見ない奴らが見るＷ杯であれをやったのは痛いな

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:07:27 ID:yDOrDxQNO

海外の選手も外すしとかだからなんなのとしか言いようがない
今の代表が格下に負けても海外でもよくあることで済ますのか？

ただの思考停止じゃねえか

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:07:42 ID:E9pBCnQ0O

>>454
だから何？
そんなもんに価値はないだろ。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:07:42 ID:HJInuQgm0

>>457
逆に柳沢は岡田とマスコミがそう言うのでああなったんだろう

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:07:47 ID:hwEWV9860

まぁ状況がド本番での失敗だったから叩かれるが、
欧州サッカーでも毎週のようにあんなシーンあるからな。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:08:31 ID:HbQxb6qr0

あそこはインサイドが基本だと思うが
実際慌てたのあると思う
というか火事のシュートのこぼれを拾おうと
準備してたんだろＪＫ

キングもそう言ってた。家事がかばえば（正直に言えば）こんな事ならなかった

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:08:33 ID:OkPHkIXYO

>>469
だからごっつぁんゴールだろうがまぐれだろうが
ゴールを決めたこと、ひいてはシュートを打ったことを賞賛して
シュートを打たずにあとから言い訳するようなことを非難する風潮をつくるべきだよな。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:08:44 ID:E+m1dlL70

柳の動きだしとか切り返しの鋭さは日本人離れしていた
精神面がもう少しはじければ、外国でもやれたのに

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:09:33 ID:MnkrbCmj0

なにもしなかった高原がまるで一切誰からも叩かれなく、
なにかしようとした柳沢があちこちから叩かれまくっている様を見て、
「日本ではなにもしない人が勝ちなんだ」ということを学んだ。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:09:42 ID:Y3VJ1AnT0

あれが伝説に残っちゃってるあたりが柳沢のすごいところだ。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:09:48 ID:lIyC6nen0

なんていうか遅すぎる。
良い時の高原とドラゴン以外で柳沢と並ぶ超えるFWなんて日本人ではいない

つーか高さ・速さ・ポジショニング・テクニック、トータルで柳沢最高じゃないか。
後はゴールだけだ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:10:03 ID:IqZnhhEKO

中山とかカズとか技術的には全然凄くないし活躍できたのが原始時代だし
現代サッカーのFWとして若手が見習うべきなのは柳沢だと思う
動き方とか部分的に

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:10:07 ID:riRwk8lEO

なぜ彼はあの時、枠に蹴らなかったのか

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:10:25 ID:fsiN9dul0

去年も日本で一番得点を決めていたFWを一回も代表招集していないからね。
玉田より１０ゴールも余計に決めても無理らしい。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:10:30 ID:OJzoAspr0

＞「点を取るだけがFWじゃない」

こんな奴出すなよ。心の底から腐ってるだろう。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:10:53 ID:lxn91b/QO

加地さんはシュートだったって言ってるんだよね？
ちゃんとほんとのこと言ってるんじゃ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:10:58 ID:osvQveSH0

だからあれは加地のシュートのキックミスがたまたまこぼれてきたので必死にとりあえず足を出しただけ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:11:47 ID:AJk5+zwO0

なぜ　ゴールを目指さないFWというレッテルが貼られたのか。
なせ　ドイツでのあの1プレーで叩きに叩かれたのか。
なぜ　昨年の活躍で評価を覆し、もう一度輝きベストイレブンにもなることができたのか。

それは、ゴールを奪えたか何も残せなかったか。ただそれだけのことでしかない。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:11:52 ID:XBWIEe7XO

岡田は若い肉体にしか興味ないからな

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:12:00 ID:MnkrbCmj0

>>487みたいな安直で物事がわかっていない人が代表ファンに数多くいるのが問題。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:12:44 ID:IcWRmWA5O

蹴らなかったから歴史に名を残したんだ

日本に普通のゴールなど期待していない

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:12:45 ID:m7ot3T7l0

ポジションを問わず、点をとる選手は、評価される。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:13:22 ID:pI7ah7Io0

もう柳沢に2002年の頃の圧倒的なスピード無いし代表には必要無いな
いつまでも黄金世代±3に頼ってちゃ駄目だろう

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:13:54 ID:H0ureobfO

「点を取るだけがFWじゃない」

それは点が取れるヤツが口にして良い言葉です

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:13:57 ID:OJzoAspr0

>492
確かにニワカで物がわかってないけど
1点多く取った方が勝つんでしょう。サッカーって
違いましたか？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:14:09 ID:OkPHkIXYO

シュートを打たないＦＷ打つ気を持たないＦＷは叩き続けるべき

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:14:42 ID:HbQxb6qr0

>>487
おまえのような素人がたくさんいるからこんな大騒ぎになるのだお
今の現代表ＦＷが｢点取るだけがＦＷじゃない｣理念でやってることに
なぜ気が付かない　去年のＪでの得点見てみろ　素人

>>488
言っていたらこんな事態になってないお

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:14:54 ID:oLVmVGUK0

>>480
メッシーナ時代に｢代表を辞退しろ｣って書込みに対して
（＾＾）で返した精神の持ち主だぞ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:15:01 ID:OkPHkIXYO

>>496
同意。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:15:07 ID:9R4fYpjY0

プレッシング
リスタート
抜け目なく

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:15:11 ID:cREUWI8g0

日本のFWは育たない
決定機を外して執拗に叩かれる国では絶対に育たない

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:15:16 ID:yAUbTuAv0

ヤナギにもともと圧倒的なスピードなんてない
ヤナギなら追いつけるといわれてたからな柏のDFに
早いと見えたならそれはヤナギのまさに動き出しが生み出した速さ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:16:03 ID:ZvvXrPvT0

もし野球選手が点を取るだけが4番打者では無いなんて言って
チャンスに凡退しまくってたら外されるだろうな

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:16:09 ID:Fe6qBuRG0

＞なぜ彼はあの時、蹴らなかったのか？

蹴ろうとしたが急にボールがきたから空振ったんだろ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:16:18 ID:fsiN9dul0

その発言の後にチンチンにされた薩川選手ですか

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:16:24 ID:yoXa0mTQ0

ヤナギのファールもらって速攻でゴール前に走って背中からきたボールをゴールに決めたのはすごかった。
Jリーグ史上ベスト10に入るスーパーゴール

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:16:25 ID:jSnbn1guO

それとこれとは別だろ
あのクロアチア戦、あの場面は決めなきゃいけなかった

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:17:00 ID:rxRzLcBBO

>ビスマルクやマジーニョら

この時代は点決めてたからな

問題なのは点決められなくなったくらいの時期

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:17:29 ID:yAUbTuAv0

だいたい蹴ってない軸足に当たっただけだし

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:17:58 ID:OkPHkIXYO

>>503
外したことを叩かれているのではなく
シュートを打つ気持ちを持っていなかったことを叩かれているんだろ。

むしろあのプレーを養護する奴がいる限り日本のＦＷは育たないだろ。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:18:06 ID:zgn8RSLq0

もう梨花が悪いってことでいいよ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:18:54 ID:d3sQkG/xO

>>487
遠慮しないでノタマでも見てパクイでも応援してていいニダ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:19:06 ID:loXZ3ZaS0

>>496
ヤナギなら言っていいと思うけど？
代表でもJでもヤナギより点取ってないFWばっかりよ？

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:19:27 ID:yAUbTuAv0

新人の時はポストプレーやらないで良かったからだよ
もともと俊敏性が抜群でこぼれだまの反応の速さだけでゴールできた
それがポストプレーやらされるようになって失われてしまった
それがとく点数が減った理由

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:19:45 ID:8A2NKKrKO

「シュートを打たないＦＷは怖くない」

トータルフットボールの時代とはいえ
点が取れるＦＷが居ないチームは弱いし
点が取れないＦＷなんて必要ない

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:19:46 ID:G0FAbr9J0

>>504
ねーよ
ヤナギは無茶苦茶速いよ
柏のDFって薩川あたりだろうけど、
そいつヤナギに追いつけないからって手だしまくってた
無茶苦茶きたねぇ野朗だからな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:20:03 ID:MnkrbCmj0

>>497
ちゃんと１を読むといいと思う。

どうすれば相手よりも１点多く点をとって勝つか。
個人じゃなくてチームとしてのベストの選択をしているという事であって、
その時にシュートよりもパスの方が得点の可能性が高かったら、
そちらを選ぶということ。

まさしく貴方の言うとおり、サッカーは1点多く取った方が勝つ競技。
シュート数で決まる訳じゃない。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:20:10 ID:osvQveSH0

ID:OkPHkIXYOみたいなアホウは一生サッカーみなくていいから　

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:20:31 ID:lODKtZbIO

簡単そうに見えるけど、あそこであのボールに反応して飛び出して合わせるって難しいよな。
へなぎスルーやへなぎサイクロンは理解出来ないけど。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:20:58 ID:Bonujt+mO

だからってあの発言が許される訳じゃねえよ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:21:14 ID:V6ivtzyB0

柳沢はボールを持たなければその動きの質はワールドクラス
しかし自分がボールを持った途端にカスFWと成り下がる

このギャップが柳沢
周りの選手を生かすプレー、動きをするから一緒にやってる選手からは歓迎される
柳沢がいれば自分が活躍し易くなるから

しかし問題なのは柳沢自身に決定的な場面が来た場合、柳沢自身の決定力は高くないという事
前線に柳沢しかおらず、DFと一対一の勝負しかない場面でも、柳沢は勝負するだけの個の力は無い
一人だと何にも出来ない低レベルな選手になり下がる

選択肢として柳沢のような周りを生かすタイプのFWというのも十分アリだが
だからと言って柳沢が日本人最高のFWかといわれれば間違いなくNO

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:21:19 ID:+2yGepO/O

甘ったれた事をぬかすから海外挑戦もノーゴールに終わるんだよ。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:21:49 ID:9R4fYpjY0

寒い

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:22:03 ID:OkPHkIXYO

>>515
それはつまり
「大関でも８勝ギリギリか負け越す奴ばかりだよ」
と言って９勝した大関を養護するのと同じ理論だな。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:22:21 ID:6bZn3XX40

「今回のプレイというのは、観るびに印象が変わっていって、
なんて言うんでしょう、デイフェンスもプレスもない攻撃…
シュート！シュート！シュート！みたいな。
ちょっとパッと守った感じで、『うわっ戦いにくい』というような。
でも実際試合してみると、
『こんなに怖くないものはないや』という」

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:22:29 ID:MnkrbCmj0

>>522
そうは言っても例の発言って音源が残っている訳じゃないし、
記事にした新聞社も一社だけで、信憑性に欠けるシロモノじゃなかったっけ。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:22:38 ID:osvQveSH0

>>523
×しかし自分がボールを持った途端にカスFWと成り下がる
×しかし問題なのは柳沢自身に決定的な場面が来た場合、柳沢自身の決定力は高くないという事

決定率調べて来い

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:22:47 ID:OJzoAspr0

>503
それに点を入れても
『ニワカはFWを評価するだろうが、「MFのパスのおかげだ」通の俺にはわかる』
みたいな知ったかぶりの評論家気取りばかり。
日本のFWは報われない。結果、彼らはシュートを打たなくなっていく

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:23:42 ID:yAUbTuAv0

>>518
最高速に達するのは早いけどその最高速がたいした事ないよヤナギは
動き出してアドバンテージ取れても　最終的に半歩の競り合いにまでなる時が多い
若い時はもっと早かったと思うけど

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:23:51 ID:fsiN9dul0

足が遅くなった去年ですら、ふつうに１対１で抜いてゴールしてるのに。
玉田や田中の方がないんじゃない？
イメージって怖いな。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:23:58 ID:MnkrbCmj0

>>527
スイーツDJ乙

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:24:25 ID:wRbIz5Gg0

正直、あのボールをまともに叩き込むのはかなり難しいと思うけど
「急にボールが来たので…」と正直に言っちゃったのがマスかったと思う

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:24:29 ID:loXZ3ZaS0

ヤナギがダメって言う奴は
ヤナギ以外の日本人FWを挙げてくれよ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:25:02 ID:3ngOF0iK0

点を取るだけがFWの仕事ではないというのは正しい。
ただ、ヤナギの姿勢ってのは、相方や一列下の選手が得点力ある場合にのみ許される。
だからイタリアのような外国人FWとしての役割が問われる場所や、
代表みたいな得点力がある選手がいないチームにおいては許されない。
求められているのはストライカーとしての柳沢だったってこと。
それもドイツの失敗を踏まえて変わったと思うけどね。記事にも書いてあるけど

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:25:15 ID:OkPHkIXYO

>>519
で、ＱＢＫの時はチームは勝ったの？

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:26:12 ID:jN0rrDTN0

うまいのかどうかは知らないが
FWと呼ばれるポジションに居る以上シュート打ってくれよ
なんでもいいけど点を取ってくれ
シュートを打つ以外の部分でうまいというならポジション変えた方がいいんじゃ？

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:26:48 ID:OC3qF42Y0

ダメって言ってるやつも嫌いで叩いているわけじゃないから

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:26:50 ID:hqZ33F5N0

>>479
そういうと無茶なシュートばかり撃ち出しちゃうんだよねｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:27:18 ID:MnkrbCmj0

>>537
勝つ可能性が一番高い選択をしたとは思うけど。
それとも、あの場面で誰かにパスでもして欲しかったとでも？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:27:32 ID:x0voaDlv0

これは酷いスレタイ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:28:44 ID:OkPHkIXYO

>>535
ほかにもいないんだよ。
だがほかにいないからと言って柳沢を養護する理由にはならないだろ。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:29:19 ID:loXZ3ZaS0

>>536
そもそも「点を取るだけがFWの仕事ではない」というこの発言をもって
柳沢＝「点を取らないFW」「シュートを打たないFW」「消極的なFW」っていうイメージを構築してるのがバカバカしい

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:29:42 ID:lIyC6nen0

ま、なんにせよ皆はどう思ってるんだ？

今の代表のFW陣と柳沢。　どっちが良いと思う？
誰かを外して柳沢を入れる方が良いか、今の方若しくは他を入れる方が良いか？

俺はどう考えても悲しいかな選択肢がなく柳沢入れた方が安定して強そうだと思うんだ
後はゴールだけだ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:29:53 ID:V6ivtzyB0

>>529
信者は盲目だな
イタリアで森本でさえすぐ点という結果を出し
FWじゃない小笠原も柳沢よりも遥に少ない出場時間ですぐに得点したというのに
柳沢はセリエAに2年間も所属していて1点も取れなかった
これがすべて
これが柳沢という選手の個の力を如実に表している
言い訳は出来ない

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:29:59 ID:8A2NKKrKO

>>535
日本はドングリの背比べ状態だから泣けるのよ
香川の伸びしろがどこまで有るか…

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:30:10 ID:OkPHkIXYO

>>540
それも今の日本には必要だろ。
シュート０で得点０よりはシュート５で得点０のほうがまだマシ。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:30:32 ID:S/J+Ebmx0

http://www.youtube.com/watch?v=_0Mc1iKXMtw

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:30:58 ID:OkPHkIXYO

>>541
ボールが来たらシュートを打つという気持ちを持っていてほしかった

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:31:30 ID:gK5Uvyvc0

日本人水準ではオフザボールの時の動きがズバ抜けてるとしても
海外水準だとどれくらいなんだ？
もっと凄いFWがゴロゴロいそうな気がするんだが

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:31:39 ID:MnkrbCmj0

>>545
中村俊輔を軸とするならば柳沢じゃないのかなあ。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:32:24 ID:IqZnhhEKO

イタリアではずっとMFとして試合出てたじゃん

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:32:48 ID:ZSqGtI180

>>20
あれぐらいのプレー全世界で常に起きてるから安心しろ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:33:24 ID:KjzH6OfN0

お前ら柳沢をバカにしてるけど
柳沢より優れたＦＷが今の日本にいるの？

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:33:31 ID:n4EiYRbA0

正直あれは事故みたいなもんだろ
踏み込んだ先にボールが来てそれが当たってしまったって感じ
転がってきた場所が悪かったようにしか見えなかったけど

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:33:32 ID:3ngOF0iK0

>>544
そんなこと言ってないだろ。ただヤナギはエゴイズムが足らないFWだったわけで、
イタリアや代表で求められていた役割は、強引にでもゴールを狙ってくる怖いストライカーっていう立場だった。
まあ実際のところ、ここ10年でそんなことできてたのは、絶好調時の久保と高原くらいだけどな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:33:48 ID:4LFG2oE0O

止まってるボールしか蹴れないからじゃないの？

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:33:55 ID:/NZpKXCt0

>>545
柳沢じゃないと駄目だとか、柳沢が必要だ
って訳ではなくて柳沢より上がいないから選ぶなら柳沢

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:33:56 ID:K/822jP80

ＱＢＫ騒動で袋叩きにされたけど、今になって冷静に考えれば急にボールを渡した
加地が悪いんでしょ？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:34:03 ID:OkPHkIXYO

>>555
>>543

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:34:12 ID:qydLQGdhO

認められた選手にはアンチも多い。偉大な選手のたった一回のミスを必要以上に叩けば小さな自分が大きく見えると錯覚してるんだろうねｗ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:34:36 ID:yAUbTuAv0

世界選抜でベッカムがバティよりヤナギにばかりパスをだして一言
動き出しがすばらしかったから

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:35:15 ID:MnkrbCmj0

>>550
ゲームじゃあるまいし、自分でやっている訳じゃない事を口で言うのは簡単だよね。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:35:31 ID:5D/Lzng40

ファンに叩かれたとか関係なしに
あれが評価される行動だったら今も代表なんじゃないの？

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:36:32 ID:+PH2xlo+0

1on1で点取れない選手にはディフェンスが集中しないから、パスしても意味ない
個人技で点取れる選手がディフェンスを引きつけたうえでパスするから味方がフリーになれる

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:36:48 ID:8A2NKKrKO

>>560
欧州、南米の代表クラスなら普通に反応する
仕方のないことだ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:36:52 ID:ZSqGtI180

>>556
簡単そうに見えて　あーいうのを１００パー決めれるのはロマーリオだけだよな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:36:56 ID:EpT4pO310

【サッカー/コラム】安貞桓　愛される理由。 ――なぜ彼はあの時、スタンドに乗り込んだのか？

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:37:33 ID:GbVsHTa5O

柳沢とか森島みたいなボールを受ける動きに長けた選手は今の日本にいないの？

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:37:52 ID:3ngOF0iK0

代表に呼ばれなくなったのはオシムが見切ってたって感じもあるけどな。
今週のサカダイのインタビューに大舞台のプレッシャーに打ち勝てない選手は
どんなに優れていても駄目だってあったしな

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:38:09 ID:yAUbTuAv0

パサーとしても一流
ポストプレーも動き出しも最高　
点数くらい多めに見てやれないのか！

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:38:20 ID:OkPHkIXYO

>>564
養護するのも簡単だよね。ＦＷが打つ気持ちすら持たなくても
「しようがないよ」って言ってあげればいいんだもんね。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:38:24 ID:Kk6ORSf30

＞「点を取るだけがFWじゃない」

点を取った上で言えば正論なのに、点を取れない人が言っても言い訳にしか聞こえない

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:38:26 ID:r/SkKL7q0

成功して話題になる選手は普通の選手。
失敗して話題になる選手は一流の選手。
とかみたいな事をカズが言ってた。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:38:36 ID:loXZ3ZaS0

>>557
>エゴイズムが足らないFW
だからそれがイメージだってｗ
ヤナギだって強引に押し込むゴールだってあった
エゴイズムがなきゃオーバーヘッドでゴール決めるなんてできんよ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:38:40 ID:LXsZPRk20

今の日本代表には点を取るだけのＦＷが欲しいんだけどｗ
普段突っ立っててもいいから、1点入れて欲しい
分かったかこのＱＢＫ野郎

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:38:49 ID:9R4fYpjY0

ブラジル人のゴール前での
落ち着き、冷静さ、全てが欲しい。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:38:50 ID:osvQveSH0

柳沢はゴール前に入るときに加地の動きまで見ていて、シュートを打つことを確信した
そこでこぼれだまが来たときに押し込むように詰めたが
加地がそのままだと枠を外れてしまうキックミスをしてしまった
それで足元にボールが転がってきたが、予想と違うのでとっさに押し込むのに失敗した

それだけの話なんだが

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:39:02 ID:lODKtZbIO

>>567
ダイジェストしか見てないっしょ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:39:20 ID:ZSqGtI180

>>571
あのジジイそんなこと言ってるの？
代表にチキン山岸よんでおいてよく言うわ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:39:47 ID:98IRTP6g0

>>580
三大リーグクラスでもああいうのを外すシーンはあるわな

ついでに言えばクロスが通らないのも

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:39:52 ID:OkPHkIXYO

>>577
同意

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:40:05 ID:MnkrbCmj0

>>573
同じようで、大きく違うと思う。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:40:08 ID:loXZ3ZaS0

>>574
だからー、ヤナギは他の日本人FWと比べてもかなり点数取ってるんですけど？
イメージで語るなっての

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:40:21 ID:04DXIoVLO

日本のFWは動態視力が良くないからね
いくら能力持ってても早い球に反応できないから

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:40:23 ID:mCvNZ8m50

>>571
オシムの選んだ羽生はアジアカップごときのPKを
「正直蹴りたくなかった」って言ったんだぜ。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:40:28 ID:QJ4p/oSuO

柳沢ってのは玄人好みの選手なんだろう？玄人がいいっつうんだから、いいんだろ。おちゃのま批評家がえらそーに。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:40:27 ID:vyTNuVaGO

ああいうダイレクトが一番センスが出るな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:40:31 ID:V6ivtzyB0

>>566
柳沢にはFWとして怖さがないよな
柳沢ともう一人居るとコンビネーションでやっかいだが
柳沢一人になると個での突破はないから怖くない
センタリングやこぼれダマを何が何でもねじ込むような強引なタイプでもないし

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:40:55 ID:yAUbTuAv0

>>577
そんなんどこでもほしいわｗｗ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:41:05 ID:OkPHkIXYO

>>584
俺もそう思う。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:41:12 ID:MnkrbCmj0

>>571
PK外した羽生さんはいいのか・・・

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:41:16 ID:YjiXVsE20

【大阪】幽白などといった人気漫画でおなじみの漫画家の冨樫氏に対して「働けやクズ！」などと脅迫の手紙を１万通送った無職男(34)逮捕★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/l50

威力業務妨害：人気漫画家に脅迫の手紙送り続けた男逮捕　大阪

人気漫画家冨樫氏の自宅に約１万通の脅迫の手紙を送ったとして大阪府警天王寺署は21日、天王寺区に住む無職、秋山勲容疑者（３４）を脅迫容疑で逮捕した。
同署によると、容疑を認めているが冨樫氏と面識はないといい、動機などを調べている。

逮捕容疑は１年近く冨樫氏に対して「いいから働けやクズ！漫画書け」などといった嫌がらせの手紙を送り続けたと言う

冨樫氏は「早く捕まってホッとしている」とコメントした。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:41:30 ID:HM/MaAwR0

本田「あそこで決められない。それが柳沢の弱さ」

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:41:46 ID:5Cwh+ow/O

人間的にはものすごくいい人だと思う
一昨年鹿島のサイン握手会行った時、かなり丁寧に対応してたし

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:42:07 ID:y8QerZ+n0

>>588
柳沢無視してる岡田監督も玄人

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:42:49 ID:vtogKYcmO

蹴球はよく分からんが日本はFWいらなくていいんじゃないの？
3-7のシステムでさ。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:43:05 ID:lODKtZbIO

あの試合でまともな決定機を作ったのに、シュートすら打ててない他のFWより叩かれるんじゃ打つ気なくすわな

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:43:23 ID:fsiN9dul0

柳沢とか巻とかって点を取ってるのにな。
田中とか玉田みたいにドリブルで仕掛けて自爆してるほうがイメージいいのか？

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:43:52 ID:UQLxzKnyO

日本人得点王でその他のプレーまで誉められたら最高じゃないか

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:43:53 ID:wRbIz5Gg0

まぁあれだ…
実績で言うと柳沢以上のFWって
カズ、ゴン、高原（MFではｽﾝｽｹ）しか居ない訳で…

困ったもんだねぇ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:44:31 ID:98IRTP6g0

>>600
巻きは点は取るけど、キープが長続きしない、ある程度以上の
ＤＦにはたっぱを生かしたパワープレーがあまり通用しないという弱点がある

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:44:31 ID:MnkrbCmj0

>>592
だよね。
自分では何もしないのに安全な所から他人を玄人顔して批判して通気取りするのと、
状況をちゃんと把握してちゃんと批判なりするのとは大きく違うものね。貴方は前者だけどね。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:45:30 ID:98IRTP6g0

>>602
ブランデッリだったかなぁ

国産ＦＷ育てたければ外国人ＦＷ枠削れとか言ってたような

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:45:59 ID:3ngOF0iK0

>>576
エゴイズムのあるFWってのは極端に言えばフッキみたいなやつなんだよ
一度ボールを持ったらまずシュートを考える。打てないなら打てる状況まで個人技で持っていくことを考える。
それでも駄目ならパスをする。こういうタイプじゃないだろ？
>>593
まあどうなんだろうな。PKに関しては別のものだと考えている可能性もあるけど。
オシムも教え子が可愛かったってのはあるんじゃないの。
まあ所詮代表選考なんて監督の好みだからな

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:46:21 ID:M+iqQa+D0

取り敢えずリーグで２人合わせてもヤナギの半分以下しか取れてない玉田とか田中みたいな
粗大ゴミはクラブに叩き返して、柳沢とか赤嶺みたいな得点ランク上位を呼べや糞眼鏡が。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:47:00 ID:yAUbTuAv0

ヤナギって代表歴代三位のアシスト数って本当か？

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:47:06 ID:osvQveSH0

オシムの発言が柳沢を指しているというソースよろしく

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:47:10 ID:NiuPL4PR0

>>605
高橋陽一にFWが主役のサッカー漫画描かせればいいと思うよ。
ハングリーハートじゃないのをな。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:47:23 ID:kyersiBuO

点取れないFWはいらない

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:47:50 ID:5W57nFog0

オージー戦にしろクロアチア戦にしろ、かなり暑かったからねぇ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:48:11 ID:wyucSE/30

一方イチローは
急に神が降りてきた

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:48:13 ID:98IRTP6g0

＞一度ボールを持ったらまずシュートを考える。打てないなら打てる状況まで個人技で持っていくことを考える。

原口だな

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:48:16 ID:vyTNuVaGO

柳沢なんかダイジェストつなげてもろくなプレーないだろ？

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:48:22 ID:7dkQ79JA0

加地さんが柳沢のパスに詰めてれば問題無かったでしょ
柳沢ならあの場面でもパスと判断しなかった加地さんが悪い

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:48:39 ID:wyucSE/30

>>610
み、三杉を再利用

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:49:30 ID:pI7ah7Io0

奥の言ってた98JOMOあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4284656

親善試合とはいえこの頃の柳沢は化け物だったな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:50:06 ID:5Cwh+ow/O

鹿島はずっとＦＷ１枠はブラジル人で、自分は打たなくても打ってくれるからだろ
他のクラブは２人とも外人の所もあるが

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:50:10 ID:osvQveSH0

Ｊリーグ歴代選手別通算ゴール数ランキング（Ｊ１でのゴール数）

（２００９年３月２２日付）

１位中山雅史１５７ゴール
２位三浦知良１３９ゴール
３位ウェズレイ１２３ゴール
４位藤田俊哉１００ゴール
５位城彰二９５ゴール
６位武田修宏９４ゴール
６位柳沢敦９４ゴール
６位森島寛晃９４ゴール
６位久保竜彦９４ゴール
10位福田正博９１ゴール
11位長谷川祥之８９ゴール
12位マルキーニョス８６ゴール
13位澤登正朗８５ゴール
14位西澤明訓８１ゴール
15位アルシンド７９ゴール
16位エジミウソン７５ゴール
17位エメルソン７１ゴール
17位ジュニーニョ７１ゴール
19位黒崎久志６９ゴール
19位ビルマルク６９ゴール
19位呂比須ワグナー６９ゴール

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:50:19 ID:gb6dbWeu0

師匠と柳の２TOPが好きでした

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:50:34 ID:/NZpKXCt0

>>610
-蹴球伝-フィールドの狼 FW陣!

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:51:08 ID:fsiN9dul0

日本人２トップで優勝してなかったか？鹿島って。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:51:12 ID:OkPHkIXYO

>>604
だよね。
状況をちゃんと把握して叩くべきところは叩く、
賞賛すべきところは賞賛すると言ってるのと、
「自分は同じようにはできないから」とか言ってアマチュアの草サッカーに対するのと同じように
全てを「しようがないよ」ですますのとでは大きく違うものね。
あなたは後者の甘ちゃんね。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:51:18 ID:vyTNuVaGO

点とるだけがFWじゃない
て点取れるFWが言わないと

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:52:09 ID:SsmVBGnBO

あの夏―
彼は間違いなく主役だった。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:52:25 ID:pA1G52x9O

サッカーやってたけどあれ決めるのは難しいと思うけどな
あれ決めろとは思わない。世界のトップレベルなら決めちゃうかもしれないけど
急にボールが来たのでっていう発言は問題有りだと思う

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:52:30 ID:98IRTP6g0

>>625
点取れないのに「点取ることが仕事じゃないからいいの！」と言ってもらえる
鈴木師匠はどれだけ愛されているのかというお話ですね

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:52:30 ID:yAUbTuAv0

鈴木　ヤナギが三冠時代じゃなかったか

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:52:40 ID:MnkrbCmj0

>>624
違いますよ。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:53:01 ID:9R4fYpjY0

ttp://www.youtube.com/watch?v=jJJthF8xLP4
成功例

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:53:59 ID:OkPHkIXYO

シュートを打つ気がないならそう言えばいいのにな。
「外すの怖いからシュートを打てません」ってｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:54:41 ID:M+iqQa+D0

>>629
正確には平瀬もだな。そのメンツでよく三冠獲ったモンだと思う。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:54:50 ID:V6ivtzyB0

柳沢のような選手がFWとしてもてはやされるような国じゃ
いつまで経っても本格的なFWは出てこない
動き出しが良かろうがなんだろうがFWとして点を取ることに貪欲でないとFWとは言えない
動き出しや味方を生かすプレーはあくまでプラスアルファにすぎない
そっちの方が点を取ることよりも第一になってしまってはFWとして本末転倒
だからイタリアでも1点も取ることが出来ない

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:54:52 ID:wRbIz5Gg0

>>629
一方そのころ、ジュビロは中山と高原をトップに据えていた

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:55:06 ID:wMTwyne90

柳沢の判断は高度すぎて他の選手とはイメージが共有できず
結果「柳沢の凡プレー」みたいにされちゃうことが山ほどあった

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:55:24 ID:LxkenGagO

あのクロアチア戦のあの場面、柳沢以上にゴールを決める可能性があった選手は
いない

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:55:25 ID:9hwMTR9y0

>>619
それ何ンバフロンターレ？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:55:31 ID:98IRTP6g0

>>635
そしてアジアクラブカップをも制していたんだぜ…

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:55:51 ID:MnkrbCmj0

>>632
「点を決めるだけがFWじゃない」を「シュートを打つ気が無い」と解釈するあたり・・・。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:56:23 ID:V97HhvON0

べつに愛してない

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:56:23 ID:YNx3LICJ0

>>623
驚くことに柳沢と平瀬と鈴木隆行で三冠達成（その年のブラジル枠はベベトで春に帰国）

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:57:23 ID:KtS7MkAbO

何が悪いってフィニッシュの時よな。

動きは良いんだ。うん。

ゴール近くなると駄目すぎる。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:57:36 ID:OkPHkIXYO

>>630
キミの気持ちはよくわかったよ。
素人はプロに対していかなる批判もしてはならないって言いたいんでしょ。
俺は違うから。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:57:43 ID:qRg2cPht0

>>443
>>415
だから
元Jリーガーで中日新聞記者の
小杉敏之の
試合後のインタビュー記事だって。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/701705.html
別に小杉が捏造する必要はないだろう。

もっとも、
この記事で小杉が言いたかったのは、
日本代表のメンタルの弱さであって、
QBK発言だけピックアップされて注目されるとは、
思ってなかっただろうけどな。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:57:59 ID:ba61jBHR0

蹴らなかったと、蹴れなかったは全然違うわいボケ！

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:58:30 ID:UQLxzKnyO

柳沢が点取れないFWなら誰が点取れるFWなんだ
代表やリーグの実績で考えて現役なら高原くらいしかいないけど高原はもう駄目だし

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:58:54 ID:V6ivtzyB0

>>619
たしかにそういう環境面での甘えのようなものはあっただろうな
自分が無理に狙うよりもブラジル人FWが打った方が確率は高いと
自覚してたんだろうが
代表になるとそうは行かないからな
まして海外挑戦になると個のみでの勝負なわけだし
イタリアで1点も取れなかったのはそういう甘さも原因だな
もちろん個の力がないのが全てだが

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:59:05 ID:TjDrs6hH0

>>647
佐藤寿人。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:59:40 ID:OkPHkIXYO

>>640
「シュートを打つ気がない」ってのはＱＢＫのプレーに対してなんだけど？

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 16:59:57 ID:8RZw4dJU0

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:00:17 ID:m9TqfTiP0

柳沢はベベットに似てるな
お膳立てはうまいが日本にロマーリオはいなかったと言う感じ
強力なＦＷが出てきたらかなり点を取らせてあげられそうだな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:01:22 ID:osvQveSH0

代表ゴール数ランキング

１　三浦　和良　56
２　高木　琢也　27
３　中山　雅史　21
４　柳沢　敦　　17
５　高原　直泰　15
５　中村　俊輔　15
７　森島　寛晃　12
８　鈴木　隆行　11
８　久保　竜彦　11
８　中田　英寿　11

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:01:41 ID:JpaRWvfK0

実際海外の強豪国相手にバシバシゴール決められる日本人FWなんて過去にいないだろ。
日本人の体でなに夢見ちゃってんの。
ヤナギこそが日本人の体の能力を最大限引き出した結果なんだよ。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:01:43 ID:MnkrbCmj0

>>644
違いますよ。

「点をとることだけがFWじゃない」を勝手に「シュートを打つ気が無い」と解釈したり、
そうやって勝手に解釈したあげくに「シュート打つ気を持って欲しかった」と言いだしたり、
とにもかくにも、状況も把握しないで念仏のように「シュート!シュート!シュート!」と批判しているのは
ゲーム脳みたいなものだと言っているだけですよ。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:01:44 ID:vqzJaD1rO

鹿島にいたんじゃ自分では打たんわな。

今ならいけるんじゃないか？
相方は鈴木がベストなんだがなぁ…。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:01:56 ID:m1c+ue3z0

だから急にボールが来たから、あらぬ方向にボールがいったんだよ。
シュートをうってないわけじゃないんだよｗ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:01:59 ID:loXZ3ZaS0

>>650
QBKのプレーはどう見てもシュートミスじゃないかｗ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:02:38 ID:g2CXdTLP0

>>453
カズがあのポジションに走り込むのは無理。あれができるのはせいぜい佐藤くらい。
それにＷ杯予選で無人のゴール前５０ｃｍのゴールを真上に打ち上げて外したこともある。
真剣勝負の国際試合では、いうほどチャンスに強くない。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:02:46 ID:iYlM3gHvO

『急にボールが……』って柳沢言ったっけ？
どっかの新聞が勝手に書いた様に記憶しているんだが

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:02:48 ID:hlKSe0IvO

まだ現役だったんだ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:02:48 ID:j5c/nIiB0

「急に来たので」
このセリフは忘れられん

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:02:54 ID:MnkrbCmj0

>>650
あれがシュートじゃなくてパスだったと言いたいということ？

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:03:35 ID:rleCvXicO

相撲なら立ち会いで『急に相手が立った』で済むが。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:03:54 ID:2PEf5a5B0

本田『ここではシュートを打ってくれよ』と思ったこともない

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:04:03 ID:m1c+ue3z0

ただ、へなぎさんの場合、ＭＦ向きじゃなく、やっぱＦＷなんだよな。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:04:29 ID:98IRTP6g0

日本のサッカーはサーカス

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:04:40 ID:OkPHkIXYO

>>655
あのＱＢＫのプレーはなんなの？
チームが勝つためにはあそこでシュートを打つよりゴールの枠を外すほうが良かったとでも？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:05:12 ID:ekzlVmeK0

日曜日のベッカム→ピッポの得点を見るとなあ
QBKでもえらい違いだ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:05:27 ID:TjDrs6hH0

>>653
代表戦って、超格下と当たる試合も多いし、代表での実績を
単なる数字として出してもあまり意味がない。

ヨーロッパの強豪と真剣勝負で活躍したら認めてやるけれど、
東南アジア諸国とやる代表戦も多いからね。

だからこういう数字の出し方には意味がない。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:05:48 ID:osvQveSH0

>>668

>>579

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:05:53 ID:V97HhvON0

インザーギってボールタッチとか見ると
下手くそなのに点獲るよな

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:06:07 ID:hfhdruGi0

>>668
日本語でおｋ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:06:17 ID:98IRTP6g0

>>670
その意味では久保最強論かな

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:06:18 ID:loXZ3ZaS0

>>668
シュートをミスしたんだよｗ
見ててわかんないの？
あの短い時間で柳沢がいろいろ考えてわざわざあそこに狙って蹴ったとでも言うつもりなのか？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:06:27 ID:9R4fYpjY0

本田・・。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:07:07 ID:MnkrbCmj0

>>668
あれが世間に叩かれているのは
「あんな所でシュートミスするなんて！落ち着いてシュートすれば済む事だったのに！　プロだろ！」
って意味だと思っていたけれど、じゃあシュートじゃなかったらあれはなんだったの。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:07:07 ID:dayhbrgP0

「サッカーに人種はない。」
～ミシェル・プラティニ～

「私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い」
～ディエゴ・マラドーナ～

「いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある」
～ジネディーヌ・ジダン～

「強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ」
～フランツ・ベッケンバウアー～

「今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない」
～ロベルト・バッジョ～

『急にボールが来たので、足の内側で蹴ればよかったが、外側で蹴ってしまった』
～柳沢敦～

この一言で全てが決まったｗ
ＱＢＫが愛されるのはプレーの内容じゃないｗ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:07:46 ID:y8QerZ+n0

numberはこんな記事載せてるけど記者アンケートでも柳沢待望論とかは
そんなになかったような（高原復活希望はかなり多かった）
要するにそういうことなんだろ
アレ思い出すし年齢的に若くないし今更読んでもしょうがない
柳沢はもういいよっていう

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:07:49 ID:Qm5BkrU10

うぜぇ
なんだこの記事

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:08:08 ID:osvQveSH0

>>670

>>620

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:08:39 ID:m1c+ue3z0

伝説のへなぎスルー、へなぎサイクロンを知らないやつが増えたようだな。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:08:48 ID:g/LEMnnP0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm240213
ヤナギ応援動画

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:09:06 ID:m9TqfTiP0

急に「レベルの高すぎる」ボールがきたからびっくりしたんだろ
コロコロクロスなら余裕で決めてくれただろ
しかしあのサイドバックはうまいな

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:09:56 ID:SU1H16wG0

ドイツW杯ではチャンスはいくつかあったけど中村のフリーキック以外では
点とれそうにないと思った
だから玉田が点とった時はびっくりしたよ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:10:02 ID:OkPHkIXYO

>>663
はあ？
パスだとしたら誰に対してのパスなんだ？

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:10:12 ID:dQ3uqmkS0

サッカーは良く知らないが一言
蹴らなかったと蹴れなかったの差は大きいと思います

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:10:13 ID:3ngOF0iK0

>>674
間違いなく欧州遠征での久保は最強のFWだった
ジーコのせいで壊れてしまったけどな･･･

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:10:19 ID:V97HhvON0

俺昔から嫌いなんだよな、柳沢って。
シドニーの時も平瀬に出て欲しかった。

アジアカップの決勝とか最高に笑えたよな
途中交代で出たのに途中交代させられるっていうｗ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:10:46 ID:m1c+ue3z0

俺くらいねのへなぎファンになれば、
サッカーゲームでへなぎさんがはずすと恍惚感さえ覚えるようになる。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:10:48 ID:4ga+Oh9k0

あの時・・・彼は何故蹴らないと日本国民中から非難された

しかし・・・彼は・・・・・・蹴らなかったんじゃない

蹴れなかったんだ！！！！！！！

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:11:25 ID:MnkrbCmj0

>>682
どちらかといえばドイツW杯よりも伝説のスルーの方が「シュートを打てよ」と批判される内容だと思う。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:12:07 ID:OC3qF42Y0

しょうがないよ、急にボールが来たんだから。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:12:24 ID:98IRTP6g0

>>688
チェコの監督だったか
「彼はどこでプレーしてるの？　日本？　勿体無いね」
とか言うとった

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:12:27 ID:V97HhvON0

あの時ゴール決めてたら
日本サッカーは今ほど暗くなってないと思う

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:12:29 ID:MnkrbCmj0

>>686
パスでもないんだ。
シュートでもパスでもないっておかしいでしょ。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:12:54 ID:3z4WXFdj0

このスレ地味に仲間がいるな
俺もあの時ニュルンベルグの現地にいたｗ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:13:17 ID:iy7J3tn80

２００２W杯前のインタビューでもFWはゴールだけが仕事じゃないと言ってたっけな柳沢

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:13:19 ID:AJuDgjQO0

>669
インザーギと比べること自体失礼
インザーギがロールスロイスならQBKはヒュンダイ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:13:26 ID:osvQveSH0

声だけが大きい馬鹿でニワカの代表厨の特徴

レスを読まない

例　ID:OkPHkIXYO

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:13:37 ID:m1c+ue3z0

>>688
久保は豪快なイメージがあるけど、
コントロールされたやわらかいシュート撃つんだよなあ。
あれはいいもんだ。
なんでみんなタイガーショットみたくなっちゃうんだろうｗ
結局身体能力なのかなあ？

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:13:38 ID:OkPHkIXYO

>>696
おかしいから批判してんだろ？
シュートミスなんてほかにもいくらでもある。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:13:58 ID:CnkbfNwd0

伝説のＱＢＫ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:14:44 ID:2xoEOi2K0

QBK

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:15:06 ID:MnkrbCmj0

>>702
だから、あの場面で柳沢がシュートでもパスでもない選択をしたと主張するとしたら、
それはなにを選択したんだと思いますか、と聞いてるのですが。

シュートを打った訳でもなく、パスを出した訳でもないんでしょ？　

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:15:59 ID:ekzlVmeK0

>>699
いやまあ、そうなんだけどさｗ
全部のボールが俺のところに来るって思ってる人との違いかなーと

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:16:54 ID:m56m8T4s0

話題にも上らないカスよりはいいな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:18:27 ID:m1c+ue3z0

ＱＢＫ動画の見所はクロアチアのＤＦ。あれは笑えるｗ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:18:49 ID:Hy2OeI+n0

>>688
壊したのは鞠のスタッフだろw

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:18:51 ID:trM2/JfZ0

一生語り継がれる　ＱＢＫ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:18:56 ID:W0zrf+FU0

もうそっとしといてやれよｗ
こいつ性格悪いな。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:19:14 ID:vDyv1ypEO

日本の恥
こんなのがW杯でスタメンとか恥ずかしすぎる

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:19:21 ID:E07JGaYx0

結果を出したのは玉田だけか

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:20:30 ID:uxdPTX6E0

Qなぜ彼はあの時蹴らなかったのか?
A急にボールが来たから

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:21:28 ID:3ngOF0iK0

>>709
まあ鞠も確かに悪いとこはあったな。当時の練習場が怪我しやすいとこだったし
ただジーコと鞠だと8:2くらいでジーコが悪い

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:22:22 ID:yAUbTuAv0

87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/22(水) 16:18:37 ID:sJi2Xa5F0
【捏造】ＮＨＫの動揺【偏向】

■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445

ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい

台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:22:26 ID:C0m3n3dL0

>>689
釣られてやるがそれはアジアカップじゃなく
欧州遠征でのスペイン戦だ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:23:04 ID:OC3qF42Y0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはダイレクトでボレーしようとボールを待ち構えていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかボールが来ていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:23:19 ID:cOmGwiwX0

ニワカほどシュート打てとかいうからなｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:24:27 ID:98IRTP6g0

>>719
湯浅は大ニワカですね

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:25:03 ID:OkPHkIXYO

>>705
急にボールが来たので（笑）焦ってとりあえず足を出しちゃったんだろ？
それとも枠を狙って打ったとでも？

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:25:19 ID:Kk6ORSf30

「急にボールが来たから」なんて言い訳しておいて、後になって「点を取るだけがFWの
仕事じゃない」なんて言っても、恥の上塗りだろ。「確かにシュート外したよ、それの何が
悪いの？外すのが怖くてシュートが打てるか」くらい言えばカッコよかったのに。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:25:28 ID:Hy2OeI+n0

>>715
代表を仮病で辞退してナビスコに出したら大怪我したんだよ
さんざん代表を批判してたくせに岡田は代表で選手壊しまくってる

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:26:05 ID:iRv0iauv0

QBK

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:26:27 ID:98IRTP6g0

>>723
うちの寺田とか川島とか、ベンチ入りもさせないなら
呼ばんで欲しいんですが

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:27:08 ID:Kryu95pMO

死ねよキュービーケー

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:28:01 ID:OkPHkIXYO

>>722
だよな。
「急にボールが来たので」なんて
「ボールを見てませんでした」
「シュートを打とうなんてちっとも思ってませんでした」
って言ってるようなもんだもんな。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:28:31 ID:uyVOvDdW0

柳沢は神

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:28:34 ID:V97HhvON0

>>716
なぁ
お前だろ？
ニコニコのサッカーの動画で
政治系の宣伝コメント書いてる奴って。

キモいからやめろよ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:28:37 ID:g2CXdTLP0

ベッカムに動き出しがすばらしいと言われ、
中田のことを質問されたデルピエロが、聞かれてもないのに柳沢って良い選手だよねーって名前を挙げ、
全盛期のブッフォン、チラベルトから得点し、あのトルドを退場に追い込んだ選手がダメだったら
いったい誰ならいいんだよ？アンチは贅沢すぎ。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:29:57 ID:MnkrbCmj0

>>721
シュートを打った訳でもパスを出した訳でもなく、とりあえず足を出してみたと主張する訳ですね。

とにかく「シュートミス」とは認めたくないと。あれはシュートではなくて足を出しただけだと。

それだと、黙って突っ立ってた方がマシだと言ってるとしか思えないのですが。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:30:48 ID:C0m3n3dL0

>>722
時系列が逆。「点を取るだけがＦＷの仕事じゃない」っていう
発言をしたのはＱＢＫをやらかす何年も前の事。
それで散々言われたのだが、意識はなかなか変わらんもんですな

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:31:07 ID:MnkrbCmj0

>>722
「点を取るだけがFWの仕事じゃない」はドイツ以前からずっと言ってることだよ。
あそこで外したから言い出した訳じゃない。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:31:45 ID:OkPHkIXYO

>>731
キミがなんと思おうと知ったこっちゃないし。
どうぞご自由に。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:32:03 ID:loXZ3ZaS0

>>731
もうほっとけってｗ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:32:23 ID:9J3n1dvL0

蹴らなかったのか？…って、いちおう蹴ったんだぜ
あらぬ方に外れたけど

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:33:16 ID:MnkrbCmj0

>>734
うんそうする。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:33:38 ID:OkPHkIXYO

あのプレーを養護する人がいる限り日本のＦＷは育たないな。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:33:38 ID:Udshmr2bP

運のない人だったな
言わなきゃ良かった

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:34:01 ID:uTYiEIcK0

>>722
「点を取るだけがFWの仕事じゃない」ってのはドイツW杯よりも前から言ってることだが
QBK発言にしてもアウトじゃなくてインで蹴るべきだったって自分のプレーを反省してるだけだろ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:34:31 ID:JCgwVq2kO

へなぎは馬鹿島を出て正解だった

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:35:48 ID:SPePTLGeP

↓ヘナギ信者の華麗な現実逃避

649 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 15:28:27 ID:ia4BaXGN0
>>647
ちなみに中日新聞の小杉っていう記者がいるんだが
こいつはアンチサッカーで有名な奴らしい。
柳沢のこともこいつが書いてた。

↓現実

小杉　敏之（こすぎ　としゆき、1968年6月20日-）は日本の元サッカー選手。現在は中日新聞社記者。東京都出身。
1992年、名古屋グランパスエイト創設と同時に入団。主にサイドバックとして活躍した。1996年にブランメル仙台（現在のベガルタ仙台）に移籍、1997年引退。

引退後、中日新聞社に入社。同社への入社するきっかけは当時の広報担当が中日新聞社からの出向で、引退後のキャリアのひとつとして勧められたという。
引退後、仙台から指導者として勧誘されるが、アルバイト契約として中日新聞社に入社し、後に記者として活動する。
当初は社会部に所属したが（この当時、社会部所属ながら1998年のワールドカップフランス大会の日本代表戦の観戦記を運動面に掲載していた）、
後に運動部に移籍し、サッカーおよびアマチュアスポーツを担当。現在はサッカー取材班キャップとして日本代表戦やJリーグを担当。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:37:07 ID:9BzFczySO

柳沢と鈴木が日本サッカーの歴史で最強の２トップなのは紛れもない事実だわな。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:37:46 ID:loXZ3ZaS0

>>743
どさくさにまぎれて師匠をねじこむのはやめれｗ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:38:25 ID:+cRDmfSg0

だからその考えが駄目だからな叩かれてるんだろ
あの状況でパスする奴がプロ名乗るなよ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:38:53 ID:i0EiowLx0

急に来てもアウトであわせる事ないだろ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:39:01 ID:MhTVbdFsO

柳沢代表復帰しないかなぁ
オレハマッテルゼ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:39:15 ID:MnkrbCmj0

>>744
しかし現実に鹿島はその２トップで３冠達成したんだからあながち間違いな訳でもない。たぶん。
いやどうだろ・・・。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:39:19 ID:+hrBBu0s0

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＱＢＫ！ＱＢＫ！
　⊂彡

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:39:20 ID:loXZ3ZaS0

>>745
シュートミスだと何度言えば（ｒｙ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:39:28 ID:yAUbTuAv0

ヤナギの１トップのおもしろさは異常

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:39:42 ID:C0m3n3dL0

>>743
ジョンとモリシもそれに匹敵するとオモ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:40:17 ID:vqzJaD1rO

>>743
同意。バランスが一番いいな。

まぁ、久保も好きですけど

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:40:28 ID:OkPHkIXYO

とりあえず鹿島だけでやってくれ。
日本代表にはマジでいらないから。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:40:40 ID:AQWCvztc0

未だにこれだけ言われてて結果出してるんだからいいメンタルしてるとおもうわ。

>>743
勝っても負けてもネタになったもんな。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:40:43 ID:GhbwgD9U0

俺は世界初のディフェンシブFWとして評価してるよ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:40:59 ID:j+WVFvP2O

「点を取るだけがＦＷの仕事じゃない」と言ったのは
確かフランスＷ杯に向けた代表合宿に呼ばれて
岡田に点を取りに行く姿勢が足りないとかなんとか言われて代表落選した後じゃなかった？

確か20才ぐらいの時。
しかしその年のＪで22点穫った上で言ったんだけど。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:41:00 ID:MnkrbCmj0

>>745
パスては無いでしょ。シュートミスでしょ。
本人も「アウトではなくインで蹴るべきだった」言ってるし。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:41:35 ID:BpXM7WJB0

本田「無理にシュートを打つよりパスを選択する人」
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
松木「最後はシュートで終わらないとダメですよ！！」
越後「もっと勝負に出る勇気がほしいですね」

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:41:36 ID:V97HhvON0

鈴木のこと師匠とかネタで持ち上げてる分にはいいが
時間が経過すると本気に持ち上げる馬鹿が出てくるから困る

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:41:51 ID:AQWCvztc0

>>754
心配しなくても得点王取っても岡田は呼ばない。

つーかなんだよこれｗｗ

抽出ID:OkPHkIXYO (34回)

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:42:08 ID:G2YWKjiT0

>>744
柳沢鈴木のツートップは代表で無敗じゃなかったっけ？

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:42:15 ID:cAconHH1O

>>754
本当に代表厨ってのは時間がとまってるんだな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:42:45 ID:jCOyg7RuO

性格が良いし真面目で
若手のお手本のような人
性格が良すぎるのが欠点だったね

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:43:14 ID:MnkrbCmj0

>>754

・・・鹿島？

え、柳沢の現所属クラブも知らないで「シュートを打ってほしかった」とか
したり顔で批判してたの？

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:43:39 ID:xYuvaemq0

日本はFWって言えば兎に角も点取り屋のストライカーだって固定観念があるし
ヘナギさんは単純にタイプが違うって言えばそれまでなんだけどさ
だけどクロアチア戦のはあれは・・・決めてくれｗｗｗ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:43:47 ID:OkPHkIXYO

>>763
なんだ代表厨って？

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:44:28 ID:1F3AjvUpO

柳沢の実力を鑑みればあれはベストな選択

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:44:57 ID:OkPHkIXYO

>>765
知るわけないじゃん。
もともとサッカーなんて興味ないし。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:45:00 ID:MnkrbCmj0

>>764
小笠原がエウレルをどついた時に柳沢が泣きながら止めた話は思わずﾜﾛﾀw
いや、いい話だとは思うんだけどその前にとにかくおかしくてw

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:45:06 ID:V97HhvON0

真面目な奴は代表合宿の宿舎抜け出して
梨花に会いには行きませんｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:45:38 ID:lpzdLWw30

>>767
わからなければスルーすればいいんじゃね？

ま、俺から言わせればお前はただのアホだ。代表厨ですらない。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:45:40 ID:mgvxciib0

ＹＳ（ヤナギサイクロン）
ＫＮＢ（キーパー抜いてバックバス）
ＱＢＫ（急にボールが来たので）
など数々のお笑い珍プレーを残してきた功績は大きいと思う

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:45:41 ID:hoSBBBFG0

まぁ日本人にとってはW杯の大舞台だったから。
バッジョがPK外したみたいなもん。良くあることだけど、異常に注目される。
バッジョは悲劇のドラマになったけど、柳沢の場合批判が一気に集中してしまった。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:45:44 ID:+hrBBu0s0

ワールドカップグループリーグでＳＧＱＢＫが見たい。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:46:10 ID:yAUbTuAv0

ヤナギと中盤でボールを運んで鈴木でPA近くでファールをもらいすんすけがゴールを決める
完璧じゃん

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:47:03 ID:wn8McvSq0

柳沢を評価するか否かでサッカーを見る能力があるか無いかがわかるな。

中村俊輔、中田ヒデ、久保、高原、名だたるサッカー選手は柳沢を高く評価してる。

柳沢アンチはもうサッカー見るのやめたら？ｗｗｗｗｗｗｗ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:47:22 ID:cTZcWDWj0

スポーツなんだから結果だせなきゃだめ。

イチローだってあそこで打てなかったら、名声は失墜していた。そういう世界。

試合後に、言い訳めいた発言なんて論外。

擁護派は、アンチしている奴に嫌悪を感じているだけ。
柳沢が好きなわけでもなんでもなし。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:47:40 ID:3cRDcQKh0

>>670
柳沢はあなたの言うようなアジアの超格下相手の得点は少ない。というか無いですよ。

柳沢の代表得点
欧州(3点)：イタリア、スロバキア、ルーマニア
南米(4点)：パラグアイ2、ボリビア2
北中米(4点)：ジャマイカ、ホンジュラス2、メキシコ
アフリカ(2点)：チュニジア、ナイジェリア
オセアニア(1点)：オーストラリア
アジア(3点)：イラク、サウジアラビア、北朝鮮

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:48:06 ID:zLaibbqX0

ヤナギにアウトサイドのシュートは癖ｗ
イタリア代表の試合でもアウトで決めてたｗ
しかしドイツはありえないｗｗｗ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:48:34 ID:sBhswcdN0

あの試合で俺の心まで折れた。俺の青春が終わった。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:48:59 ID:AQWCvztc0

>>773
ＹＳ（ヤナギサイクロン）
サイクロンならＹＣなんじゃね？

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:49:14 ID:osvQveSH0

野球に例えると、ピッチャー（加地）の動きを見て外角に流れるボールだと読んだので
うまくひっかけて流そうと考えた
が、
加地のボールはすっぽ抜けでインハイに来たので
もう打つ体勢に入ってた柳沢は当てようとしたがグリップちょい上あたりをかすってボテボテのゴロ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:49:32 ID:1SKJMg8KO

お前らさ
柳沢よりもアーセナルのベントナー見ろよ
あいつは神だぞ
去年CLのリバポ戦は柳沢なんて越えてる

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:49:34 ID:lpzdLWw30

どうでもいいけど、あのQBKのシーンの直前の加地のキックが、シュートのモーションであったことを
当日中に指摘してた奴はごく僅かだったよな。
気付いて書き込んでた奴もいたけど、「擁護乙」とか言われてスルーされてたし。

芸スポ板住人が、どれだけサッカーを観る目がないかがわかってしまった瞬間でもあった。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:49:38 ID:jO4449nuO

柳沢が悪いというより
あの場面であんなミスをする選手しか代表ＦＷしか送り出せなかった日本サッカー全体の問題。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:50:02 ID:o7u9uZ480

>>55
初めて見るが、なかなか良いコピペだな

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:50:06 ID:sBhswcdN0

ゴールが怖いのは精神病だから治療がいるんだけどな。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:50:13 ID:vqzJaD1rO

>>777
俺は柳沢は好きだし、
すげぇ素質があると思うけど、

QBKは叩くよ。
実力があるないとはまったく別の話。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:50:30 ID:I9WlvE8RO

俺がみてきた中で最高のストライカーは日産のレナト
古っｗ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:52:06 ID:xYuvaemq0

なんか日本人ってシュートやたらリキむ印象があるなあ
ゴール目の前なんだから軽くけりゃいいのに
バックスイングのでかいモーションしてる間にDFに詰められてカット・・・
こんなんばっか

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:52:17 ID:PWTJBbqZ0

まぁロシツキーとかフォルランでさえあれよりひどいのはずすからな
あとベントナーという選手がいてだな・・・

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:52:18 ID:b09eIeyy0

ストライカーにならなけりゃよかったのにな
やっぱFWは天性の素質がいるだろう
例えば元々ウイングだけどカズには明らかにそれが備わってた
それ以外だったらあらゆる面でQBKの方がサッカー選手として上なんだろうが

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:52:24 ID:ziGdTm/lO

ジーコは無理な体勢からでも決めまくってなかったか？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:52:26 ID:2Z/lDMYeO

ｽﾚﾀｲで爆笑したｗ
忘れてた記憶が呼び覚まされたｗ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:52:50 ID:fsiN9dul0

>>785
それは素人には無理だろ。
カズはちゃんと指摘してたが。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:53:26 ID:9nspamSj0

普段サッカーを見ない４年に１回しかサッカー見ない人があの場面に遭遇してしまった

それも韓国に対するライバル心と愛国心が重なって猛烈な柳沢叩きに発展した

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:54:45 ID:AQWCvztc0

>>784
ベントナーは俺が見る試合ではいつもやらかしてくれてる。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:54:46 ID:zLaibbqX0

>>791
ゴール前での日本人のシュートはモーション大きすぎてモロバレｗｗｗ

世界のＦＷほど小さいしモーションが無いに等しい、、、

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:55:06 ID:sBhswcdN0

>>785
で、アウトサイドに蹴る理由になるか？　キーパーの跳ね返りを期待してたにしても、アウト
サイドじゃ入らないぞ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:55:35 ID:ZD+KFyh5O

なんて哲学的なスレタイ………考えさせられますよね

シュート、打て

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:55:42 ID:lpzdLWw30

>>796
素人でも気付いてる奴は居たぞ。
この板のスレにも書き込んでる奴がいたし、当日中に動画も挙がってた。

にも拘らず、大半の連中はその事実に気付かず「急にボールが来た」発言の意味すらわかっていなかったんだよｗ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:55:51 ID:z2Ejdksm0

800点以上取ったＭＦジーコの最高傑作が柳沢か・・・

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:55:53 ID:713V7di1O

QBK自体はどんな名選手にもあるミス
ただ柳はやらかした場面に運がなかった
FWとしての能力はカズ以上だと思う

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:56:41 ID:czcKSsLEO

イメージだけで柳沢を過小評価してたが、
実際生でみたら上手かった。
高原より年上なのに明らかに高原より使える。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:56:46 ID:sCN7S6NhO

>>797
いやいやさすがにあの場面で韓国が云々なんて、ミジンコ程も思い浮かばなかったよ。
頭がおかしい人ならわからんが。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:56:56 ID:PWTJBbqZ0

シュートモーションだろうがさすがにあれは決めなければいけないけどな

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:57:19 ID:zLaibbqX0

>>785
キングカジのシュートモーションは関係ないｗ
じゃなんでヤナギはゴール前に詰めてたのか？って話になるｗ
クリアするためか？ｗｗｗｗｗ
日本中が吉本新喜劇なみにズッコケたぞｗｗｗ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:58:02 ID:b09eIeyy0

>>794
ジーコって自分と比べて下手な選手ばかり見てきたから
自分と同じようなレベルで要求してはいけないと思ってるんじゃないのかな

「私はフットボールを始めて以来多くの選手を見てきたが、みんな私より下手だった。
私は下手な選手を誰よりも見続けてきた。だから彼らの気持ちはよくわかる」
これはクライフの発言だけどね

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:58:08 ID:osvQveSH0

>>808
ボールがはじかれた場合なんかに決めるため

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:58:08 ID:Y9KCfifH0

もうゆる

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:58:13 ID:ziGdTm/lO

ジーコがどっかのVTRで
「シュートなんてこれでいいんだよ」
ってインサイドでゴールにパスしてたよ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 17:58:59 ID:9R4fYpjY0

「シュートはゴールへのパス」
カカー上手いな。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:00:48 ID:OkPHkIXYO

>>772
アホでけっこう。

てか実をＱＢＫどころか実は俺はＷ杯自体全然見ていない。
全てこのスレから仕入れた情報。
アウトとかインとかなんのことやら。

正直言うといま車の塗装とポリッシュ頼んでいて待合室（？）のマッサージチェアで寝てる。
暇だったから適当に書き込んだら相手してくれる人がいた。

自慢じゃないがサッカーチームで知っているのは鹿島と浦和とベルディくらい。
あ、あとガンバとか横浜とかもあるか。

気分を害した人がいたらごめんなさい。
それから何度も俺にレスしてくれた人付き合ってくれてどうもありがとう。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:00:57 ID:008tGeORO

カズゴンに続き日本人ＦＷ第三位の得点を挙げてる柳沢さんは
芸スポの奴らに言わせるとシュートが下手だそうです

皆さん素晴らしい眼力ですね

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:01:40 ID:IvLZ80as0

柳沢はシュート以外の全てが上手いFW
トルシエはそれを理解して、柳沢を生かしつつ
柳沢以外が点を取る形を作り上げた
日韓WCのロシア戦はそれが成功した例

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:02:25 ID:hoSBBBFG0

>>794
海外の場合無理な体勢からシュート打って豪快に外すパターンが多い。
冷静にパスする能力もある程度評価はされてると思う。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:02:26 ID:b09eIeyy0

あのプレーだけで全てを否定するのもどうかと思うが
あのプレー自体は間違いなく糞だよ
それを言い訳と受け取られてもおかしくない発言したから叩かれただけ
最近あのプレーまでも正当化しようとする馬鹿もいるがな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:03:01 ID:7cC+2V7XO

判断はいいのかもしれんが、それをしっかり決められないのが柳沢。
そしてそれで不満を持たない日本人選手はかなり問題。
不満持たなかったやつにはもう成長はないね。
だから日本は…

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:03:33 ID:713V7di1O

あの時間帯にカウンターでダッシュしてるから
詰めるつもりで動いてると細かい動きの修正なんて効かないぞ
気候、コンディションが良くてアルシャピンやルーニーぐらいスタミナ、テクニックありゃ別だがな

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:03:37 ID:45LkyeE+0

愛され系OL　エビちゃん
愛され系FW 　ヘナちゃん

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:04:19 ID:osvQveSH0

柳沢は判断が異常に早くて視野が広いタイプ
一瞬で敵味方の位置を把握して次のプレー、次にボールの来る位置を予想し、そこにまっしぐらに動く

一方で、そうならなかった場合に「素人目に恥ずかしいミス」をすることがある

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:04:27 ID:SeSN3DbqO

QBKってなんすか？
マジでわからんす。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:04:49 ID:9R4fYpjY0

引退前のジーコがベルマーレ戦か
ジュビロ戦で体を後ろに倒しながら
合わせたゴール。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:04:55 ID:QPM341NVP

Ｃ　急に
Ｖ　ボールが
Ｋ　きやがったので

　ＣＶＫ！

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:05:05 ID:ziGdTm/lO

つーか頭が真っ白だったんじゃないの？
模擬戦で同じ状況作れば10回中10回決めるよ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:05:20 ID:YVhavpTY0

マヌケなタイトルだな

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:05:21 ID:ATmFTl3cO

>>813
そりゃ人に出すパスも、シュートみたいに蹴ってる人のセリフだ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:05:38 ID:hgbzdFgwO

『急にボールが来たから』だろ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:07:15 ID:z2Ejdksm0

ジーコって凄かったんだな

ttp://www.youtube.com/watch?v=ogQMXN1Vjjg

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:07:59 ID:rixGlkaZ0

シュート以外は日本一のFWや！

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:08:00 ID:pA1G52x9O

QBKってそんな糞みたいなプレーに見えないけどな
外す事も考えられる場面に見えるな

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:09:20 ID:tTRLSDiE0

JOMO CUP 1998
JAPAN DREAMS 対 WORLD DREAMS
柳沢ハットトリック
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4284656

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:09:31 ID:smHgYbop0

>>777
名だたるｗ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:10:04 ID:hoSBBBFG0

まぁ批判といえるかどうかは別として、柳がこの批判を覆すためには次のW杯に出てゴール決めてGL突破導く位はしないと。
かつてベッカムもW杯で退場して、それこそ酷いバッシング受けたけど、プレーで見返して批判を止めたからね。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:10:50 ID:45LkyeE+0

お前ら決定機で外すとかいってた叩いてたけど
岡田、オシムになったときFWが決定機までいってたか？W

決定機までいく選手すらいないグダグダサッカーだし、もはや代表戦なんて
盛り上がりすらしないじゃんw

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:11:55 ID:9R4fYpjY0

ttp://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:11:57 ID:jEUke9eSO

あの眼が良いんですよ
あの眼が

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:14:11 ID:xDvZDjMS0

>>836
別に岡田、オシム批判してるわけじゃないしな

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:15:35 ID:9BzFczySO

３年経っても未だにあの一回のプレーを言われるんだから可哀想だな。
とりあえず去年の京都でのゴールをダイジェストでもいいから見てみてくれ！

話はそれからだ。
それでも叩いてるやつは知らね

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:17:45 ID:9BzFczySO

>>835
あのクソ眼鏡が柳沢を呼ぶわけないだろ
リーグで20点取っても呼ばないわな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:17:55 ID:713V7di1O

オシムの時は前田、高原、巻なんかがそこそこ点に絡んでたぞ
相手の攻撃回数減らす為のポゼッションを遅攻、攻め手にかけると言われてたけど

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:18:00 ID:9R4fYpjY0

ttp://www.youtube.com/watch?v=uoQDzLz2oW8

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:18:44 ID:gMuuRY8c0

numberもいまさらヘナギとは、余程苦しいのだな

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:18:47 ID:lpzdLWw30

>>840
素早いリスタートから抜け出して、後ろからの難しいボールを蹴りこんだプレーとか
凄かったよな・・・

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:18:54 ID:w51fnhZ70

＞俺らのなかでヤナギのプレーを疑問に思うことなんてなかった。
＞だって、シュートなのか、パスなのか、いつもベストの選択を
＞していたから

　本田って一応トッププロだろ。

　それがこんな程度の認識だからＦＷが育たない。

　日本のＦＷは消極過ぎるへたれが多い、くらいのこといおってやらんと
　強いＦＷ育たんよ。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:19:36 ID:b09eIeyy0

>>840
あのプレーが批判されてるわけで
Ｊのプレーがどうとか関係ないね
城もボロ糞に叩かれてたがＪでは活躍してた
奴は言い訳だけはしなかったよ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:19:52 ID:zLaibbqX0

>>840
Ｊで何点決めようがそれは日本人ＤＦ相手に通用してるプレー
ってだけで世界で通用すると保障されない、、、

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:20:34 ID:d/UPErUaO

点を取るだけがＦＷの仕事じゃないけど、点を取れないＦＷは必要無いよ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:21:53 ID:CvDFnBJe0

こんだけスレが伸びるってことは、お前ら何だかんだ行ってヘナギさん大好きなんだろ？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:22:14 ID:Q99UXR740

しかし・・・３年も経ってるってのに

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:24:36 ID:pj5DJ9fc0

へなぎタイフーンの後継者はまだ現れぬか

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:25:19 ID:hoSBBBFG0

>>841
いや、１年前のこの時期じゃ誰が呼ばれるかなんてまだ分からないよ。
とにかく選手のコンディションが大きく左右するから。そもそも岡田の首すら繋がってるかどうか…。
ともかく柳がいくらJでいいプレーしようが、W杯で結果出さない限り、永遠にQBK言われ続けるだろうな。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:25:37 ID:SsmVBGnBO

哲学的なスレタイだな

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:25:41 ID:MnkrbCmj0

>>850
なんだかんだで気にはなるんだろうな。
好きという意味でも嫌いという意味でも。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:27:12 ID:sncmFMZcO

あの場面を改めて動画で見ると、シュートするには一歩前に出過ぎじゃない？既に体の後ろとなったボールをとっさに触ったらああなったみたいな
本当にシュートのこぼれ球を押し込むつもりだったんじゃなかろうか、でなければ一瞬緩めて止まればジャストタイミングで蹴れたんだから

あと海外のFWのインタビューをいくつも読んでると、殆どが柳沢と同じ｢チームが勝てば誰が決めてもいい｣って事を言ってて驚いた
何故これが日本人的と叩かれる材料になるのか分からないぐらい普通の事だったよ。ま、あいつらは実際の試合では結局自分のゴールで勝つから説得力の問題なんだろうけどさ

けど｢点取りたい｣なんてスポーツやってればわざわざコメントするまでもない普通の事なのに、その程度の事言っただけで人気が出て
それ以上に大事な｢勝ちたい｣って話をすると叩かれるのは絶対に間違ってると思う

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:27:31 ID:J6cqpt+G0

Q：急に
B：ボールが
K：きたので

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:27:49 ID:bAyMkLWb0

まだ許されないのか。
昨年あれだけ頑張ったけど汚名を返上する機会すら与えられないってのに。
どうすりゃいいんだよ、ついでにメガネ猿は死ね。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:28:37 ID:du9Td0uaO

寧ろ強引さを感じるエゴむき出しの日本人FWを見たい

あまりにも感じないので

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:28:42 ID:snXVjN/HO

>エゴイストぶりをむき出しにされてシュートを外されるほうが嫌だったし

だから日本はFWが育たないんだよ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:29:05 ID:Yye6IckCO

>>1
何を言ってもQBKのことは許さない。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:29:29 ID:ktIpVwA90

本田の話だから嫁ネタ出てるかと思ったら1レスもなかった

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:30:03 ID:MnkrbCmj0

>>858
もしも岡田監督が柳沢を代表に呼んだとしたら、
Jもろくに見ていない代表ファンがこぞって発狂するだろうと思うよ。
「柳沢だったら高原だろ」とか言い出すよ。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:30:41 ID:iHbMSliRO

ロシアやアメリカよりも、宇宙開発には定評があるという柳沢さんか！

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:31:00 ID:HnTTAp6X0

http://uploader.michikusa.jp/img8263.jpg

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:31:38 ID:sdv7zGEaO

柳沢ってほんとはサッカー苦手なんだろ。
足下の技術の無さを見るとマラソンの方が向いてる

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:32:29 ID:z5qS/fT90

>>55
ｗｗｗ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:32:48 ID:riDrj1Ab0

愛されるのはもう代表じゃないから

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:33:15 ID:Ls7NOjR0O

>>1
柳沢を評価してる奴は全員中盤の奴じゃん。そりゃ中盤の奴から見たら都合のいいフォワードだよ。中山とか、カズを引き合いに出してるけど決定的にゴールに対する貪欲さが違うだろ。俺たちはそんなヘタレフォワードを求めてません。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:34:25 ID:9R4fYpjY0

チームタイトルが全て

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:34:30 ID:DBLB5ml30

>>1
＞ヤナギはビスマルクやマジーニョら歴代のブラジル人選手からも信頼されていた
そ
りゃパスをもらえれば自分らが活躍できるからな、
出稼ぎに来てるわけだし当然だ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:34:41 ID:O8G03ODe0

文化、思想の違いなんだろうな
集団の中の個ってのと個の集団ってので
海外と日本では評価が変わるんだろう
でも点取らないFWに高評価はできんわ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:35:20 ID:9R4fYpjY0

「日本人はサッカーを知らない」

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:35:54 ID:3z4WXFdj0

FWは傲慢でもいい
ただ点を取って勝利に貢献してくれるならね

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:37:00 ID:ir7Cn1Qo0

ほんとFWが育たない理由がよくわかるコメントだな

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:37:00 ID:YX9JL01o0

「点を取るだけがFWじゃない」
しおらしくしてろよ、いらん事言うから叩かれるんだ。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:37:48 ID:lpzdLWw30

>>869
つまり、「一緒にプレーしてる選手よりも、テレビで見てる素人の俺の考えの方が正しい」ですね。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:37:52 ID:Ckfdxu2DO

スタジアムで試合観てりゃ、コース切られてるのに無理やりシュート打つようなFWより、
常に１人だけ動き出しスピードが違う柳沢の方がよっぽど怖いけどね。
ポストプレイヤーとしても日本トップクラスだし。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:37:53 ID:sncmFMZcO

つーか柳沢って公式HPやってた時｢もう代表に来ないでくれって言われた事もあるけど、そんなつもりは全然ないよ｣って自分でネタにしてたんだぜ
いくらバッシングされようと出続けてゴール数がJと代表の両方で歴代TOP10に入ったほどなんだから
言い訳どころか逆に精神的には相当図太いと思うけど、それだけにあの発言は正直よくわからん

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:38:05 ID:bMifFdoO0

柳と師匠がいたころが日本のFWで一番輝いていたよ
ネタ的な意味でも人気でもｗ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:38:38 ID:ATmFTl3cO

>>874
あと守備もしろ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:39:50 ID:rEffTLZr0

>>868
それに尽きるな
カズも代表のスタメンだった頃はボロクソに叩かれていた
サポにパイプイスまで投げられたしな

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:40:39 ID:DF+6+EO90

点を取るだけがFWの仕事じゃないって、点を取るのは当然として他にも大事な仕事はあるってだけの話だろ
なんでこんなに長年に渡って叩かれるのかわからない

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:41:09 ID:coWmc1SqO

仮にあそこにヤナギではなくてフランスのアンリやイタリアのインザーギとかアルゼンチンのメッシやブラジルのロビーニョ、
トリニダードトバコのドログバ等の選手がいたら同じ結果だっただろうか？

>>1の記事は「ヤナギは一流のサッカー選手ではない」とアピールして同情を得ようとしてるようにしか読めない。ヤナギに対しても失礼だし日本サッカーにはなんのプラスにはならない。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:41:51 ID:b09eIeyy0

>>879
言っちゃあ悪いが馬鹿なんだろ
女のことで合宿から脱走するような奴だからな

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:44:14 ID:lpzdLWw30

>>879
言い訳とかじゃなくて、単に状況を説明しただけだったんじゃね？
自分がシュートを外した理由を淡々と述べただけ。

実際、加地のキックがシュートミスであることを見てる柳沢からすれば
「急にボールが来た」以外の何物でもなかったわけだし。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:44:15 ID:fmZNigex0

へなぎが叩かれるのは才能があるからだよ
才能があって良い動きをするのに結果に出ないと
恐ろしくフラストレーション溜まるわけよ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:44:51 ID:MnkrbCmj0

>>883
「点を取る事だけがFWじゃない」を「シュート打ちたくない」や「点を取りたくない」と
脳内変換してぷんすか怒っている人達ばかりだから。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:45:03 ID:9R4fYpjY0

ニヤケ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:45:51 ID:hoSBBBFG0

>>879
あの発言は言い訳っつーか、柳沢の素直な感想だったんじゃ…と感じた。
ある意味天然。それが言い訳みたいに伝わってしまって、余計叩かれてしまった。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:46:20 ID:sncmFMZcO

>>876
QBKは流石に酷いけどw普通の試合に負けた後だって、だんまりだと余計叩かれるし、敗因を分析したコメントをすれば何故か言い訳とか他人事とか言われるんだよ2chって
ああいう連中は｢僕達はみじめな負け犬です、二度と呼ばれないよう切腹します。サポーター様申し訳ありませんでした｣とでも言ってほしいんだろうか

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:46:48 ID:MnkrbCmj0

>>886
というか、あの例の発言って中日新聞一社だけしか書いてないんじゃなかったっけ。
普段はマスコミを信じないのに、何故かこれだけは皆がマスコミを信じてるのが不思議。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:47:01 ID:9R4fYpjY0

プ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:47:46 ID:9R4fYpjY0

それも伝説、人となり

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:48:11 ID:45LkyeE+0

発言自体も記者のねつ造だろ

溺れる犬は叩けって日頃忌み嫌ってる朝鮮人みたいになってる自分に気付けよ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:48:46 ID:lpzdLWw30

>>892
スポーツ報道なんて、全ての発言がフィルター掛かってるものだと思うべきだよなぁ。
それを理解した上でネタとして楽しんでるんだよ、みんな。

・・・そうであると信じたい。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:50:34 ID:AOKbvcAF0

>>5
＞シュートというのは、いい体勢で打たなければならないんだ

これはいい体勢になったら打てって事じゃなくて
いい体勢で打てる位置にワントラップで持ってくような技術を持てって事じゃないの

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:51:17 ID:59v02Dll0

テレ朝とかでよく松木が
「シュートを打たないと何が起こるか分かりませんからね」
とか言うけど、そんな、偶然に頼るようなことでシュートされても困る

そんなのに頼るならパス回して崩してからのシュートの方が決まる確率が高い
偶然に頼ってシュートしても、ただ単に相手ボールになるだけ

ディフェンスの意識とかには、少し影響あるかも知れないけど

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:52:25 ID:DF+6+EO90

>>888
どういうわけかそういう解釈をする人が多いよな
シュートを打ちたくない、点を取りたくない選手が代表でもJでも歴代得点ランキングで上位になる筈が無いのに

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:53:09 ID:mCvNZ8m50

Jを見てると柳沢がむちゃくちゃうまいFWであるのは
間違いない。ためるべきときにため、裏を狙うべきときに
裏をとり、ポストすべきときにポストし、時間稼ぎすべきときに
時間稼ぎする。
一方で、決定率は同じくらいでも外国人FWのシュート数そのものが
多いのも事実。シュートに持って行くセンスに差がある。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:54:05 ID:9R4fYpjY0

９本のスーパーゴールより
平凡な１０本の決勝ゴールの方がいい。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:54:23 ID:bMifFdoO0

>>897
柳沢は良い体制でふかすから印象最悪なだけでそういう技術はある方だよ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:54:46 ID:oEz4hHGWO

>>898は石橋を叩きすぎるあまりにブッ壊してしまうタイプだな。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:55:37 ID:3ZMzeLxY0

>>1
結果出せてねえのに、なんでコイツ偉そうな目線で語ってんの？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:56:00 ID:p1JbeIv40

京都では愛されてるのか

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:57:16 ID:MnkrbCmj0

>>898
シュートを打ってGKがはじいた所を詰めてゴールとか、
打たずにパス回しをしている内にカットされたカウンターされるとか、
「シュートで終わる」にはそれ相応のメリットはある、と思う。

ただ、松木の場合は「とりあえず打っとけ」感が見えるから微妙だ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:57:24 ID:FOFgF9W5O

柳沢を嫌いなサッカー選手はいない

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:59:01 ID:bbT0c06EO

ゲームだといいシュート打つんだ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:59:42 ID:/tI3awgi0

W杯前にドイツとやった親善試合の1点目は忘れられない

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 18:59:45 ID:JEYP94MA0

シュートミスくらい誰だってするしもう許してやれよ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:01:07 ID:+rpPoaMf0

柳沢はポスト・スペース作りが出来る上に強豪相手でも計算できる数少ない選手だから
代表で使って欲しい、玉田・田中より戦力になると思うのだが
彼はドイツの後でも継続して結果を残しているからもうQBKについては水に流して欲しい

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:02:03 ID:mKAIBl5M0

ドゥリッチって
ヤリッチにポジション奪われたのかｗ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:06:52 ID:qCYFBYCaO

別に誰がやってもかわらんのだから
おもろいほうがいーじゃん

カズだせば
サカブタの好きな視聴率が今よりとれるだろ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:07:32 ID:QnWU97U20

http://footballingtube.blog93.fc2.com/blog-entry-4918.html#more

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:07:40 ID:kbmIMb6UO

>>649
寿人はナビスコ杯も含めて開幕から６試合ぐらい連続ゴール中じゃないか？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:07:52 ID:g2CXdTLP0

柳のシュートを、ふかすだの宇宙開発だの言ってる奴何なの？枠に飛ばす精度は相当なもんだよ。
ただ素直すぎて、ＧＫの予測範囲内でとられやすいってのはあるけど。
宇宙開発ってのは高原みたいなのを言う。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:09:24 ID:QxkYKLPA0

柳沢って森島や藤田みたいなＭＦになればよかったのに

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:10:12 ID:UxYy7oCoO

日韓の頃の柳沢はドリブルがすごかったな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:11:51 ID:/0vJ5xKYO

スータカにも触れてほしい

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:12:04 ID:2nXfkIM8O

イタリア戦のボレーは神すぎる

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:13:06 ID:lw+111SUO

タレ糸目だからかな。

いつか目を開いた時にゴールする

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:15:18 ID:sNpRO9g/i

入ってたらグループ突破できたん？

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:15:59 ID:6Y3Il5450

>>911
QBKの酷さは引退レベル

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:16:35 ID:sBhswcdN0

柳沢敦が語る　W杯「あの時」interview
http://www.youtube.com/watch?v=nYVJsbxt9i8&NR=1

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:19:15 ID:Ga20HuuVO

柳沢はにわかチェッカーだろ
QBKは残念だがシュートもうまいし実は決定力もかなり高いんだよな
既出かもしれんけど去年Ｊ全選手の中でシュート決定率3位、日本人でトップ＋日本人得点王だった
それ以上にオフザボールとポストプレーがうますぎる。日本人歴代最高FWだと思う

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:19:20 ID:NHvJZ5+1O

嫁とのSEXを少なくすれば得点王になりそう

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:19:32 ID:ATrpsXw7O

>>898
シュートで終わることの方が、パスカットや奪われるより遥かにメリットが多いんだぜ。
それが無理打ちだろうが宇宙開発だろうが。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:21:03 ID:RTJ8nTS60

あの試合は勝てたわけだが、まぁでも引き分けたんだよね
やっぱ、すべては初戦だろう
あの日は緊張もあったんだろうけど、応援してても会場熱すぎて吐き気したくらい
だが、試合結果もだがそれよりもクロサポの群れのガタイのいい事にはへこんだ
１８０以上ザラ、応援団がｗ日本人は厳しいと妙に実感したわ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:22:51 ID:7E9WPF3j0

>>898
打つべき所で打つのと打ってもしょうがない所で打つのは違うよな

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:23:09 ID:5ukAsdiBO

トーチュウのニュアンス捏造記事に釣られすぎ。
リテラシーなさすぎだろ。
「急に…」なんて言葉、トーチュウだけだぞ。
スポナビのインタビュー全文を読めよ。

「とっさの反応に失敗してしまった。」が正解。
トーチュウ以外みんなそういう内容だ。
トーチュウだけがニュアンス変えて、２ちゃんのやつらが面白がって群がったというのが真相だ。

ちなみにそのトーチュウ記者、Ｊリーガーあがりで、柳沢に煮え湯を飲まされたあげくクビになった元ＤＦだ。
豆知識な。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:27:06 ID:ATrpsXw7O

>>929
正確には、シュートレンジに居ながら、パスもシュートも選択出来ないような時は、「無理にでも打った方がいい」だな。
何も他に選択肢があるのに無理打ちしろとは言わないよ。

俺は柳沢は好きな選手だよ。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:27:21 ID:UxYy7oCoO

>>925
どういった観点で歴代最高か分からないなぁ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:30:05 ID:hi3kPn7x0

他のメンバーにウザがられてこそFWだろｗ
アホすぎる

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:32:32 ID:ge9OfZHAO

QBKよりオーストラリア戦のカウンターからのうんこみたいなシュートがなぁ…
直前まで怪我してたんだっけ？中村といい、体調悪い奴つかうジーコが悪いわ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:33:03 ID:dMw4vbipO

皆、柳沢の外したシュートが入ってれば勝てたと言うけど、
あの試合では川口がＰＫを止めてるのを忘れてる。
点が入ってればＰＫの結果も変わってくる。
サッカー見る目が肥えた奴なら分かるはずだ。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:34:55 ID:Y/tyGObg0

国際大会だと普段の何倍も視聴者増えるからなあ。
柳沢が普段どれだけ上手いかってのを知らなくてもこのゴール外しは知ってるし。
マスコミ報道は捏造入りまくりだけど、ネット普及してもまだ紙のが強いからな。
みんな負けたのが悔しくて誰かのせいにしたいんだよ。チーム全体に怒りを向けるんじゃなくて
個人に対して。
そうしないと気が治まらないんだろう。
そう考えるとやっぱり何かして失敗して叩かれるなら何もしないで大人しくしようってなっちゃうんだろな。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:35:43 ID:/RpIPt0aO

鹿島戦見に行って驚いたのが柳沢が走りまくる事だったもんな。
DFを引き連れ、スペースを作るため、裏に抜けるため…90分走り続けてた

ただ、シュートを1本も打たなかった事はもっと驚いた。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:35:53 ID:g2CXdTLP0

>>922
突破は無理。

>>934
高原の責任逃れの雑なパスが悪い。
あの場面であんなマイナスのパス出すとは、単純に下手なのか悪意があるのか・・・・

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:36:27 ID:j1FPCY980

W杯で惨敗したから今の代表不人気がある
柳沢のあのプレーは不人気に一役買った

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:38:40 ID:UxYy7oCoO

>>934
まぁそれはあくまで結果論だ
出さなかったら出さなかったで「出せよ」と文句つける奴が出てくる

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:38:49 ID:t+HLUyU+O

スレタイに吹いたｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:38:54 ID:V8wbvryeO

>>935
たぶん勝ってたよ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:39:11 ID:Y/tyGObg0

>>939
代表不人気は一般にも名の知れてる選手がいなくなったからじゃないの？

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:40:02 ID:RTJ8nTS60

小野稲本小笠原、おれの好きな選手だｗ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:40:37 ID:UxYy7oCoO

>>943
だな
特に中田の引退が大きいと思う

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:41:29 ID:OdElB8JCO

×ゴールに固執しない
○ゴール出来ない＝シュート下手

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:42:24 ID:g2CXdTLP0

>>939
惨敗したのは９９％柳以外の選手のせい。特に高原は何もでき無いどころか足を引っ張ってた。
そもそも初戦で８５分間リードを保てたのは、前線で柳が起点を作ることが出来てたから。
小野投入よりも、怪我明け、コンディション不良の柳がいなくなった事が大きい。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:43:15 ID:qyG+cPyQO

>>161
だが

コメントある？
同意、とか、おまーらがムギュウしたい選手とか…

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:43:29 ID:rDnqYr8Y0

W灰はトータルで見たら高原の方がやばかったけど
インパクトの差だろうな。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:44:02 ID:S99bXMJK0

>>949
高原なんていたのかどうかもわからなかったからなw

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:44:37 ID:kpQ2PG08O

W杯の時のは、シュートミスそのものよりも、急にボールが来たから、何てコメント出したから叩かれたんだろう。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:46:07 ID:UxYy7oCoO

まぁ森本と大迫に期待しよう
柳沢なんて目じゃないくらいのポテンシャルは持ってる

953 ：へいぽー ◆NHK//AZIJo ：2009/04/22(水) 19:46:32 ID:eRrD026/O

クロアチア戦のアレさえなけりゃな

あれが全てだよ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:46:37 ID:S99bXMJK0

>>951
だからその発言自体が捏造だって。
そんな発言してたら動画でうｐされててもいいはずだし
新聞に出ててもいいはずなのに
その発言が載ってたのはトウチュウだけ。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:47:42 ID:0BIm8xnn0

しかし、戦術理解力、身体能力、技術力、創造力
トータルで考えると日本人トップなんだよなQBK

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:48:47 ID:i3RpNcnS0

蹴ったもなにも、至近距離で相手のGKの股抜いてゴールをはずすという神業を披露しただろうが。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:49:39 ID:f7nsjEcX0

>>955
は？ｗ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:50:09 ID:RqFv+w2M0

>>949
クロアチア戦の後半なんて高原と中村を見た覚えがないからね
仕事を放棄した人とチャレンジして失敗した人で後者だけが悪く言われるのはなぁ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:50:13 ID:UxYy7oCoO

EURO2004のトッティと2006W杯の柳沢、どっちが叩かれたのかな

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:50:25 ID:QdDWGLyxO

>>954
君、2ちゃん向いてないよ
普段は捏造にウルサいけどネタとして使えそうなら乗っかるのがちゃねら～

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:51:07 ID:Yi1YKjg40

>>784
営業

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:51:12 ID:S99bXMJK0

>>959
98W杯のアルヘン戦で退場したベッカムが一番叩かれた。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:51:30 ID:i9tprKkS0

＞エゴイストぶりをむき出しにされてシュートを外されるほうが嫌だったし、そういうタイプは信頼を得るまでに
時間がかかる。

時間をかけて信頼を得ろよ。

って話。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:52:27 ID:UxYy7oCoO

>>962
シメオネのあれか
でもベッカムは翌年に偉業を達成して名誉挽回したよな

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:53:21 ID:+rpPoaMf0

>>923
当時絶望した気持ちは判る、けど柳沢はスケープゴートに使われた感は否めない
>>936
QBKは普段サッカーを見ない人でも非常に判りやすいシーンだったからね、謂れの無い批判を喰らうのは仕方ないよな
ドイツの後ロナウジーニョの像を焼かれた様に、この手の批判は強豪国でも普通にあるから
>>939
不人気というか代表バブルが弾けただけだよね
ドイツまではマスゴミが一般層を過剰に煽ってたけど、大会後化けの皮が剥がれてしまったからな

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:54:15 ID:fNlQU6im0

代表で佐藤寿人の1トップが見てみたい

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:54:26 ID:MnkrbCmj0

>>960
普段は「マスゴミは捏造するな」と全力でマスコミ叩きするのに、
ことこの件だけに関しては盲目的にマスコミ配信を信じてるもんなあ。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:54:49 ID:UxYy7oCoO

>>965
化けの皮が剥がれたとかじゃなくて、中田が引退したからだって

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:55:51 ID:W2DC/gQUO

ヘナギサイクロン→股抜きクリア
このイメージが彼の評価を下げたんだろな

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:55:54 ID:vlGb+/UE0

JOJOでいうところのホルホース

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:55:58 ID:fmZNigex0

>>965
前回WCとか
WBCのような戦う姿に惚れるって感じになれなかったからな

多分そこは勝敗を超えてると思う、伝わってきてしまったんだ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:56:42 ID:g2CXdTLP0

>>954
自分は柳擁護派だけど、そうとられかねない発言自体はしたよ。
奥さんと一緒に見てた試合後のインタビュー
２人して顔を見合わせて、ああ、こりゃやられるなと話したもん。苦笑い混じりで・・・・
インタビュー自体は言い訳臭くはなかったんだけど、その後は案の定の展開だった。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:57:06 ID:UoGYmhoV0

柳沢って今までの日本人FWで一番巧いでしょ
得点も歴代３位までは行くだろうし

代表でも、欧州にも南米にもアフリカ相手にも点取ってたし

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:57:24 ID:/RpIPt0aO

>>964
ギリシャ戦のFKは神がかってたよな。02W杯でもアルゼンチン戦でPK決めたり、ベッカムは本当に凄いと思う。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:57:27 ID:A1HHKKwg0

>>1
あっそ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:57:31 ID:T7NpuYfL0

こいつは技術もあるしシュートもうまいのにシュートしないから落胆させられるんだよ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:58:09 ID:UxYy7oCoO

>>971
自分が日本代表で泣いたのはトルコ戦後のトルシエの涙ながらのインタビューだけだ
あのときは本当の意味で一緒に戦ってた

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:59:34 ID:2difq0s90

ケーヒルケーヒルアロイージ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:59:38 ID:JMPIDrKU0

>>976
期待がでか過ぎる分・・・ってことか。
能力そのものはマジで日本でトップレベルだと思うわ。

ってか柳沢を評価できないヤツは昔の人間かサッカーしらない馬鹿だろ？

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:59:48 ID:UoGYmhoV0

柳沢ってJでも代表でもトップクラスに点取ってるのに
何か点取れないFWみたいなイメージついてるね
可哀想

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 19:59:49 ID:C9YoRrVBO

やな｢急にボールはけれないっしょ？w

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:00:43 ID:f7nsjEcX0

>>979
おまえがちで言ってんの？ｗ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:00:48 ID:+cTUR8Bk0

海外で観光してるのにもかかわらずジーコが異常に贔屓した結果があの醜態だよ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:01:59 ID:JMPIDrKU0

>>982
お前はサッカー見るのやめるべきだな。
頭が悪い。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:02:09 ID:RTuQrXpj0

シュートは下手だよ。下手というか柳沢はほとんどダイレクトでしか打たないから、
枠いっても、タイミング読まれてシュートが入らないことが多い。
３０超えてやっとシュートフェイントとか使えるようになった。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:02:15 ID:UDFku+cC0

まああの試合で1番凄かったのは、ケガ明けの加地さんの異常なスタミナだけどな

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:02:32 ID:f7nsjEcX0

>>984
え？ｗ　柳ヲタは早漏だなぁｗ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:03:57 ID:JMPIDrKU0

957 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2009/04/22(水) 19:49:39 ID: f7nsjEcX0
>>955
は？ｗ

982 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2009/04/22(水) 20:00:43 ID: f7nsjEcX0
>>979
おまえがちで言ってんの？ｗ

987 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2009/04/22(水) 20:02:32 ID: f7nsjEcX0
>>984
え？ｗ　柳ヲタは早漏だなぁｗ

あぁ、気違いか。
劣頭のタナカスヲタってとこだろう。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:04:13 ID:UxYy7oCoO

>>985
5、6年前も普通に使ってたよ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:04:38 ID:f7nsjEcX0

>>988
ほら　柳ヲタはこういう異常者ばっかｗ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:05:27 ID:kB4eRCXa0

スザンヌのスッピンは柳沢敦

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:05:58 ID:Sd+h8CnSO

ああ QBK

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:06:08 ID:UoGYmhoV0

>>985
シュート自体は高原とかのが何ぼも巧いね
ただ体の使い方とかボールを引き出す動きとかは惚れ惚れするなあ
他に生で見て惚れ惚れするのは磐田の前田くらい

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:06:36 ID:Vx6maBNg0

柳沢のうまさが分からないニワカは何言ってもニワカ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:06:57 ID:JMPIDrKU0

>>990
語尾にwを付けないと書き込めない低能に何を言われてもね・・・
まぁ低能にはサッカーはわからんか。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:08:15 ID:h4K20l09O

愛されQBK

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:08:18 ID:4XUIt4FbO

1000なら柳沢をもう一度代表に呼ぶ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:08:44 ID:OkPHkIXYO

１０００ならこれからも柳沢を叩き続ける

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:08:50 ID:G0FAbr9J0

代表オタなんて選手の事を全員バカにしてるし
サッカーも好きじゃないからこんなもん

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/22(水) 20:09:01 ID:vlGb+/UE0

ゆるふわ愛され系FW

1001 ：１００１：Over 1000 Thread