【サッカー】オシム氏が批判 “日本選手の技術はサーカス”★３

日本テレビ系列『ＳＵＰＥＲうるぐす』（１８日放送分）では、２夜連続ＳＰとして、元日本代表監督イビチャ・オシム氏の
独占インタビューを放送。同番組が用意した幾つかのキーワードをもとに、現代表チームへ提言を行った。

２００７年１１月、Ｗ杯予選を前に急性脳梗塞で倒れ、代表監督を退任したオシム氏は、今年１月に日本を去り、
現在はオーストリア・グラーツで通院を続けながら生活を送っている。

だが、テレビで１日に３試合はサッカーゲームを観ているというオシム氏は、
「観れば観るほどサッカーが分からなくなる」と静かな口調で話しはじめた。

日本を去った理由を、「身体がもう無理でした。サッカーの世界ではストレスなしで仕事をするのは不可能です。
私にとってストレスは危険だったのです。サッカーは楽しむものではありません。試合はビジネスであり仕事。
サッカーは国のスタイルや価値を証明する場でもあるのです」と説明したオシム氏は、Ｗ杯ベスト４を目指す
岡田ジャパンについて、「遠藤や中村といった中心選手のフィジカルを強化すればチーム全体に大きな効果が出ます」
と提言。その上で、代表チームのキーマン＝中村俊輔には、「中村にスピードがないのは残念です。中村にはアイデア、
判断力、強さがあるので、全力で走ってプレーすることができたら、チーム力はもっと上がる筈」と断言した。

また、日本の技術力については、「日本選手の技術はサーカスの技術」と一蹴。「ゆっくり」と日本語で表現した
オシム氏は、決定力についても、「トレーニングの結果です。通常の練習や親善試合で何もトライせずリスクも冒して
いなければ、大事な試合だからと選手に要求しても不可能。積み重ね」と言い切り、「選手がゴール前で何をすべきか
分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに」
と痛烈に批判したのだった。

livedoorニュース/Sports Watch　2009年04月20日11時34分
http://news.livedoor.com/article/detail/4118034/

★１が立った時間　2009/04/20(月) 14:44:40

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240226964/

( ´_ゝ｀)

追記　※依頼あり

更に追記

関連動画：うるぐす　オシム自宅インタビュー
1 http://www.youtube.com/watch?v=Yh7xUefDAXs
2 http://www.youtube.com/watch?v=xveiMu-vNKU
3 http://www.youtube.com/watch?v=Y2CbCdjekPs

サカ豚脂肪w

サーカスなんて褒めすぎだろ
学級会の出し物レベルじゃね？

いやあ、飛んだり跳ねたりがお上手で(棒)
ゴール外しまくるのもエンターテイナのたしなみですか？

トルシエ＞＞＞＞＞ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田＞＞オシム

こんなレベル

サルカスの間違いだろ

サーカス
コンピュータゲーム

技術以前にジーコやドゥンガが言ってたようにユース時代からガンガン肉くわせんと　　　　　

選手が低脳

日本選手の技術はさぁ・・・カス

日本では専守防衛の憲法9条に違反するからＦＷが育たないのです。

動きながらの記述！

誰も読まない長文を書くのもサーカス

>>10
まとめると日本サッカーはサーカスチャーリーってことでよろしいか

パスパスパスとにかくパス
相手が来たら逃げるようにパス
逃げながらも不思議と攻めていくのがパスサッカー
しかしゴール前ではGKがいるから逃げられない
シュートを撃つかと思ったらやっぱりパス
何がしたいの？

>>14
いやいやどうして的を射ているかも知れんな…

なんで数日前のテレビの話題で盛り上がってんのおまえら

批判してないよねｗ
ﾏｽｺﾞﾐ嫌いなのにﾏｽｺﾞﾐに流される人って一体・・・

とりあえず選手が馬鹿ってのが一番だと思う

>>8
トルシエ＞＞＞＞ファルカン＞ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田＞＞オシム


これじゃ駄目かな？

上手い例えだぜ

>>23
岡田が一番下でしょう

結局、日本代表はどうすれば強くなれるの？><
あと何年くらいしたら欧州や南米と対等に勝負できるの？

結局、ジーコの言ってたことと変わらんな。

ジーコは確実性を重視し、ワンタッチでミスが出るよりより
ツータッチで確実につなぐサッカーを目差していた。

オシムはワンタッチの芸術的なサッカーを目差し、ミスから反撃されて
グダグダな試合になっていた。

で、オシムが最終的に出した結論がこれか。全くもって無駄な三年間だった。

確かに小野とか見てるとサーカス団行け！ｗ
と思うことがしばしばｗ

>26
トップクラスとは推定で500年くらい後かな。

>>23

正解で爽快


結果を出せなかったくせに批判しかできない奴はゴミ


代表選手は
『オシムからの形が出来てきた』
とか、死ぬ間際の奴に気を使ってるのに･････
ホントに空気を読めないアホだな

サーカスに失礼

トップクラスと５００年…(ToT)

工作員も岡田持ち上げるのに必死だな。
支持率４％を擁護するのはいくらなんでも無理があるだろ

基本技術の反復
フィジカル強化
海外での経験の重要性
個の能力のレベルアップ

オシムのアドバイスは全部ジーコが言ってたこと
ジーコの退任会見のときフィジカルの重要性を解いてくれたのに
聞く耳持たなかったオシム信者の基地外どもは猛省しろよ

日本が進歩する速度以上の速さで
南米や欧州は進歩するからいつまでも追いつけません。

南米からサッカー移民入れたらどうだ
98年Ｗ杯フランス代表レギュラーはプティ以外は移民系だったしこういう
荒っぽい作戦もある　　　　　　 　　　　　　　　

日本のサッカーはブラジルの影響が強いからな。
ロナウジーニョみたいなトリッキーさとリフティングを
凄い好むのはブラジルサッカーの影響。
セルジオ越後にオシムは言ってくれｗ

サーカスをバカにするな！！！！！！！！！！！

しかし、千葉枠ってのは酷かったな。
オシム政権の後にも先にも代表に呼ばれないような
レベル・スキルの低い選手が呼ばれてたんだから。

＞33
4%のソース

サッカーの上手い奴を鍛えるより
身体能力のある奴にサッカーやらせる方が遥かに強くなる
という簡単な事が出来ない日本

ジーコもオシムもちんちくりんで貧弱な奴じゃ世界で戦えないと当たり前の事を言ってるだけ

そうか　そうか

起点曲芸きのこの事ですね

ってか日本の進歩はもの凄いだろ
アジアでも勝てなかった国が10年ぐらいで
トップに立ったし後20年したら体も欧米化して
世界と渡りあえるだろう

>>34
フィジカルの重要性って算数でいう１＋１＝？みたいなもんで当たり前すぎること。
優勝狙うと言った大会に惨敗した後に放った言葉だから叩かれた

サーカスプレーはできるけど基本トラップできない　みたいな？

日本人で一番好きな選手が水野だもんな
エコヒイキじじいｗ

サーカスでスカイラブハリケーン思い出した

技術を支えるのが体力、技術＆体力を支えるのが精神力

旧ユーゴ紛争についての本を何冊か読んで、
俺は強く思った。

「この国から来た人間を信じるのは止めよう」

と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。

俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、ブラジルにも見出している。

利害関係がなくなったら皆正直になるなｗ
オシムにしろジーコにしろ。
これが本音なんであり、現実であり、実情なんだお。

言ってることは間違っちゃいないな。
サッカーは見れば見るほどわからなくなるってのも至言だと思う。

>>50
そらそうだ
金払ってる人間はお世辞ばかり言うに決まってる
それが仕事なんだし

日本人選手には
もっと貪欲に
オーバーヘッドにチャレンジしてほしい

>>43
真面目に勉強を一切してこなかった奴が高校三年になって一年勉強したら成績が伸びた！と言っているようなもん。
しかもトップレベルには程遠いのにもう頭打ちして伸び悩んでいるし

なにより肝心のサッカーファンがサッカー見る目ないし絶望的

結局ジーコと一緒か

やはり伸二られるのはトルシエだけだな

>>49
そのコピペを持ってる奴って一体なんなの？
と思ってしまう

>43

黄金世代をピークに奈落の底へ落ちているところですが。
自国開催で目先の強さを求めたツケが出たな。

＞54
みる目のあるあなたの御高説お待ちしておりますｗ

>>54
2ｃｈじゃこうゆう例えするヤツ多いよな
全く無意味でしかも例え方が全然違ってるし。
アジアレベルでもトップレベルになるのは
「やれば出来る」って言うモノじゃないから。

たかが球蹴りで興奮してるやつって
たかが棒振りで興奮してるチョンみたいで
キモイ

>>54
じゃブラジル意外の他国も全然成績残せないし
絶望的だね。アルゼンチンだってベスト8止まりだし
チリとかペルーとかボリビアとか全て絶望的だな

顔に麻痺残ってたな。見てて痛々しかった。

例の豪州戦見に行ったが酷いもんだったよｗｗ

オマケにサポの態度も最悪

今時「ブッコロセ〜！」だってよ

もう二度と行かない

茸と遠藤って特異的に走らない二人じゃん

まず体格だよ
有望なユース選手がいたら協会が銭だしてもいいからガンガン食わせろって
当たり負けするからパスに過度に頼るし、相手に圧倒されるから精神的に弱い
日本人だから体格で劣るのは仕方ないっていうなら、
日本サッカーが世界レベルになるのは永遠に無理

　もし私が、『大バカ大賞』なるものを授与できるとしたら、日本のマスコミに与えたい。
彼らは、すべては監督次第だと思っている。Ｗ杯直前の今になって、
もしベッケンバウアーを呼んだとしたら日本はＷ杯優勝を達成できるのではないか、
　
　またフランス代表のレベルになるためには戦術を変えるだけでいい、と信じているようなふしがある。
彼らは監督というものが魔術師か何かだと思っているようだ。
そう、日本で私はどちらかというとポピュラーな存在で、時にロックスターみたいな
極端な扱われ方をされる時もあれば、また新聞のトップページに最悪のバカ野郎として
載る可能性だってある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（フェリップ・トルシエ）

サッカーてダンスに似てるよな。どちらもプロの話で。
黄色人種はリズムの裏を感じ取れない、体の芯の筋力が少ないから
ブレてしまうし、キレとしなやかさがない。例：エグザイル

白人は筋力があるからブレないし、キレとしなやかさがある。例：ジャスティンティンバーレイク

黒人はブレないしキレもあるし、独自のリズム感がある。例：マイケルジャクソン

ゴール前。
パスを貰い、相手選手が誰も自分をマークしていない。
キーパーは急いでコチラを向いている最中だ。
私はとりあえずパスを出すことにした。

なんか、世界で唯一自分をちやほやしてくれた日本にしがみつきたくて必死だよね。
なーんか、このままアレコレ日本サッカーに口を出してきそうで嫌。
戦後在日がそのままなし崩し的に居座って既得権益を得たみたいな。

ドイツWCで小野が言われたことだなｗ

>>65
背丈で劣ってるのに、浮くボールでパスを出すこと多いしね。
取れると思ってんの？

オシムのいうフィジカルってのは主に持久力のことで、
サーカスの技術ってのは走りながら扱えないという意味。

要約すると、もっと走って、走りながらボールを扱うことに慣れろってことだな。

>>41
ヒジ、肩の故障で野球をやめたヤツなんか集めたらどうだろ

ところで批判できるほどの結果残したの？

大久保もマガトからサーカスと言われてるな

> 「失礼する前に…」マガト監督が言った。
> 「彼らに私のメッセージを日本語で伝えてくれないか？」。エンゲルスはもちろん喜んで引き受けた。
> 最初のメッセージは大久保宛。「サッカーはサーカスじゃないと大久保に伝えてくれ」。「

ttp://jeremy.footballjapan.jp/2009/04/post-d2a6.html

日本のサッカーはレベルが低いよね〜批判ではなくて助言でしょう
日本がワールドカップで5大会連続決勝トーナメントに出るくらいにならないと
世界に対して日本の批判とか日本が言える立場ではないと思うよ
日本が残念なレベルなのは現実なのだからオシムに恩を仇で返す行為はやめた方がいい
ジーコも日本に来れなくなったのは馬鹿な日本人のせいだよ・・・

> ワールドカップで5大会連続決勝トーナメントに出る

そんなの本当に一握りだろ
欧州の強国でも相当難しいわ

>>76
頭悪いな

結局、４．５枠というのが諸悪の根源になる。

アジアを東西に分けて東をオージー込みで２枠、極端な話１．５枠で十分

ぜんぜん点が取れないあれでサーカス？？？
サーカスってキャプテン翼みたいな事だろ？？？

>>1
べつに「批判」してねーじゃん
なんでそういう書き方するかな

なぜ審判をヨーロッパなどにやって修業させろっていう発言はうやむやになってんの
マスコミはもっと選手を信じてやれとも言ってたし
そういう点で話できなくてサーカスにばかり反応してるってのは
ここ実はサッカーそんな見てない奴が多いだろ

＞オシム氏は、決定力についても、「トレーニングの結果です。通常の練習や親善試合で何もトライせずリスクも冒して
＞いなければ、大事な試合だからと選手に要求しても不可能。積み重ね」と言い切り、「選手がゴール前で何をすべきか
＞分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに」

同意。
岡田、小野、山本、大熊を筆頭に日本の無能指導者達がのさばった副作用、悪影響は図りしりない。

ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの眼でバラされちゃってたね
日本代表選手の走行距離

中澤　　10.1km
内田　　　11.2km
長友　　12.6km ◎
釣男　　9.8km
中村　　12.6km ◎
遠藤　　11.3km
長谷部 　9.8km
大久保 11.8km
玉田　　　8.9km
田中　　11.5km

しかも↓

760:あ 04/19 20:55 94+pLItw0
やっぱ日本の運動量多いんじゃんw
ﾕｰﾛのｽﾍﾟｲﾝとか総走行距離
100kmいってなかったのに日本は120km

オシ信、全員脂肪ｗｗｗ

>>18
パス

>>82

打てるチャンスになぜかパス回し。　何度あったことかｗ
　あほでも勝てないのがわかるよ。　オシムの言うとおり。
　監督も選手もサッカーをわかってないね。
　サッカーは代理戦争なんだよ。　サーカスじゃないんだな。

技術なんてオシムのリップサービスだよ
実際は技術もスピードもフィジカルもないって事でしょ
その中でかろうじて技術は少しマシな程度だからそういっている

決定力というけど、どんなFWだってシュート打ちたいのに打てないのは
スピードや技術フィジカルがないだけでしょ。別に指示がないからだけじゃない
打たしてくれないDFに勝る要素がたりないだけ

大空翼は希望ポジションを訊いてきたバルセロナの監督にこう言った。

「トップ下がやりたいです」


日本サッカーの影の部分が思いっきり出てます

代表のプレーがサーカスだなんて
サーカスに対して失礼極まりないな

ひろゆき日記「2009/1/30 07:27]

「大人の役割」

文句ばっかり言ってるのは子供の限界で、
文句を言われてても何かを組み立てるのが
大人の役割だとすると、
人の足を引っ張るだけで、
自分が何かをした気になってる大人が増えてる気がする今日このごろです。

>>90
その典型がひろゆきだという自己矛盾

＞84
こりゃあいいｗ

日本空手をダンスと批判

褒めてるのか貶してるのか分かり辛いｗ

小野伸二とは何だったのか

>>88
作者の影の部分じゃないのか？

正論だろ

http://www.justin.tv/luchoquirozzzz

08:00 - U-17南米選手権2009チリ大会　　 ブラジル vs. ペルー
11:00 - U-17南米選手権2009チリ大会　　 パラグアイ vs. ボリビア

>>88

サッカーがわからない俺からすると、カズ全盛期の点を決めるFWが花形だった時代からトップ下の司令塔の方が花形になってしまったからだと思う。

オシムのサッカーは相手より走って数的有利な状況で試合を支配すること

ちなみに、無闇に走るのでなく何処に走るのかや、走り込んでくる味方を見越してスペースにパスだしたり頭を使ったもの

ちょっと前まで（小野がもてはやされていた時期）
日本人の認識ってそんな感じだったよね。トリッキーなプレイができる人＝技術がある。

でも実際は球を止める、蹴るっていう基本的な事をミスなくできることが技術なんだよね。
オシムの言ってることは間違ってない。

ジーコのサッカーは上手い選手を上から召集して
上手い選手同士が分かり合える高いレベルの発想を発揮させること

技術が高い選手なら、その時々で選択できる選択肢が多く
個々が相手を手玉にとる事で有利にする

実戦で使えないテクは不要

岡田のサッカーは失点しなければ負ける事はない


得点？俊輔にやらせればFKやCKでなんとかしてくれんだろ

>>43
とてもとても昔、日本サッカーがてら強かった時代はありました。

>>76
ジーコもオシムも、キャリアや年齢的にもう日本には来てくれないだろうけど、
トルシエが沖縄でバカンスしてるから、それで満足しろ

批判ばかりしてもしょうがないんで日本サッカーの優れてるとこ挙げていこうぜ。
まずはプレスの速さ。

ゆっくり
中村批判ですね

ジーコ「フィジカル強化は必須事項」
オシム信者「日本人がフィジカルは弱いのは当たり前
そこをなんとかしろよｗｗｗ
　　　　　　↓
オシム「日本人はフィジカル強化せよ」
オシム信者「同意。さすがオシム様」

アッタマおかしいんじゃなかろうかルンバ

ジーコ　海外選手は上手いから海外でやってんだよ代表の中心にするだろ、常識的に考えて
オシム　たまに呼べる程度で連携の取れてない上に、海外のチームのベンチウォーマーじゃ試合感無くしてる
せめてレギュラーで活躍してないと
スター選手頼りじゃボールの行き先読まれるし全員サッカーの弊害になりかねないだろ、常識的に考えて
岡田　失点さえしなければ、勝ちかなと思っている　

↑プレスは速くても体当てに行かない

ただスペース消すだけで、フィジカル突破されて意味が無い

http://www.youtube.com/watch?v=Yh7xUefDAXs&feature=related

オシム　要約
「日本選手（中村）の技術はパクの技術と違いサーカスの技術。本当の技術ではない」
「日本選手（中村）の技術はゆっくりした中でのみ発揮されるので、パクより本当の技術がない」」
「日本選手（中村）は動きながらの技術がない。だから動きながらの技術があるパクはマンUで中村はスットコなのだ」

>>107
クリエイティブな才能はないが、取りあえず言われたことを忠実に
やろうとする真面目さ。

サッカーの事はよくわからないけど、中学のバレー部の時監督に「サーカスバレー部」って言われた事あるｗ

>>113
真面目？ｗ
代表メンバーがポーダブルゲーム持ち込んで遊んでるようなのが？ｗｗ

>>115
自由時間にはそんなことでリラックスしてるんだから、真面目だと
思うけどね。

>>115
試合中のことだろ、それくらい分かれよアホ

>>115-116
結果も出せないのに許されるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

審判に関する発言
巻矢野らプッシュ発言
民主主義発言
マスコミへの発言

を削除した訳は？　特に審判。

>>118
何自分にレスしてんだよw、頭にきて手が震えちゃったのかw

自分の人生に結果の出せないID:QOrHsR5N0はまずネットをやめた方が良いと思う

ジーコ　国内で活躍した実績もあり国際大会での実績も
ある若い選手に期待するのは当然だ
彼等には何より経験がある

オシム　ジーコとのちがいを強調するため羽生や山岸や鈴木を使ってみたが
アジア杯でさえ惨敗してしまった
でも勝てないと言いつづけたお陰で批判は少ない
私の努力の賜物だ

もはや関係のないバッシングしなできないくらい
良い点を挙げられないようだな。代表ファン（）笑とやらは。

>>116
試合当日にも平気で朝帰りするようなアフリカや南米の選手に比べりゃ健全だよな

マジレスすると、
オシムは、今でも充分止まっての足下の技術は高いけど
走りながらの正確な技術を向上させれば、もっと良くなるって言ってるんだよ

ボール受けてから顔上げて、ボールの出しどころ探してるような遅いサッカーは強豪国相手に通用しないってこと

マスごみって本当に腐ってるな。
別に批判なんかしてないし、代表選手・監督には批判ぽいな所すら無かったよ。
都合の良い所だけ取り上げて、審判の海外派遣とか、マスごみの新人の扱い方に対する話はカットかよ。

そんな見栄えするほど華やかなのか？
ピエロとかならわからんでもないがｗ

>走りながらの素早い判断力と正確な技術
判断力抜けてた

>>18
わかりやすいね

たしかオシム信者の主張では
組織力で個の能力の不足（フィジカルの弱さや技量の拙さ）は
克服できるということではなかったのか？
オシムはギブアップしてるがｗｗ
そんな妄想を抱いてるようなやつが日本サッカーの
足枷になってる現状です。圧倒的な個人能力の不足を埋められるのは
個人レベルでの地道なトレーニング以外にない。
それをちょこちょこっとオシムマジックとやらでできるとでも
思ってたのか？そりゃあオシムも脳梗塞で倒れます。

オシム氏無視お

試合中にガム噛んでるサッカー選手がいるのは日本だけだっけ？

オシムは走りながらではなくプレッシャーのなかでの
ボールを扱う技術の不足を指摘してた。
これはジーコも同様の指摘をしてたわけだが・・・
両者とも基本練習の徹底でそれを克服できるといい、
またフィジカル強化が余裕を生むことも示唆している。
アジア杯で追い込まれた状況でオシムが何の練習をやらせたか
思い出そう。単純なシュート練習とＦＫ練習です。

>>122
ジーコって最初の頃は秋田とか名良橋とか使ってただろ

皮肉でもなんでもなくトルシエ以上の成績を残した監督はいないのに
どうしてもう一度トルシエにやらせないんだ？


その辺が不思議で仕方が無い。

>>130

>>105
いつ？W杯でた？

シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに





wwww

シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに

いじめ社会
村社会

サーカスとかよりも、いかに人気を維持するかの方が大事だよ。
イチローとかゴルフの石川とかそういう存在を作ることに専念するしかない。
日本人はスポーツをみたいんじゃなくて、好きな人が頑張ってるところをみたいわけだからさ。
人気商売だから、その辺を誤解するとプロサッカー界は消滅すると思う。

シュートしたらしたで今のはパス出せとか怒るオシム爺であった

>>140
つまり国民を洗脳しろと

>>140
ハニカミ王子(笑)
浅尾美和(笑)

>>140
結果を出さないと人気は出ないよ
石川も結果だせなくなったら終わりだろ
野球は世界の競争が温いからそういうスターを作りやすいけどサッカーは難しいだろ
しかもサッカーは求められるレベルが高くなってるからもし今の時代に中田程度の活躍してもはっきりいってあんまり騒がれないと思う
森本もほとんど注目されてないしな

>>1
おまえが言うな。せっかくジーコが自己主張と自己責任のサッカーを
進めたのに引き戻しやがって。

諸悪の根源、日本人の問題点の代表は中村俊輔。

パス出したら俺の役目は終わりとばかりに突っ立ってる
そのせいで受け手が集中マークされて潰される

本来パスとは相手を生かす為の物なのに
中村のパスは相手を殺す。

世界一のパサーの一人であるチャビは
パスを出したあと必ず走りこんでいる。
パスとは何かを知っている選手。

一瞬の状況判断が下手糞ってことか
これは経験を積むしかないんじゃないの
てか、ガキの頃からサッカーやってる奴ばっかりだよな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/02(木) 15:04:18 ID:0zfkpz4o0
中田ってはっきり言って全然有名じゃないですよね？

イギリス人の留学生に
中田って知ってる？って聞いたら
Who？って言われたｗｗｗｗｗ
中田の知名度なんてそんな程度

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/02(木) 15:05:22 ID:+nIxHwI70
中田の知名度が世界的にあるなんてマジで思ってるのが笑えるな、坂豚はｗｗｗｗ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/02(木) 15:05:58 ID:wSqOVdE30
>>292
完全に小物の発想なんだよな。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/02(木) 15:06:38 ID:uQkrhDOF0
中田なんて誰もしらんだろ。ローマみたいな二流クラブのベンチじゃ、
マニアにしか目が届かない。パクのほうが格上。まあ、こいつも
イチローと比較したら大したことはないけどね。メジャーで言う田口みたいなもん

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/02(木) 15:08:51 ID:GR65kG5g0
中田ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1年だけ、ヘタリアの弱小クラブでチョろっと活躍した程度で
世界の中田（笑なんて寝言いってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/02(木) 15:11:58 ID:LeUzd5yu0
中田なんてイタリアのサッカーマニアがちょっと覚えてる程度だろ
プロ野球でいえばモスビーレベルｗ　恐らく一般人にしたらハァ？ってレベル

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/02(木) 15:13:21 ID:5TQFRRIX0
外人にマイク向けると「ナカ〜タ、ナカ〜タ！」みたいなヤラセ映像が昔よく流れたから信じちゃったんだよね情弱サカ豚はｗ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/02(木) 15:13:47 ID:zy3ikqnd0
ナカータって募金詐欺師に没落したあの痛いハゲオヤジ？

http://twowheelsgood.at.infoseek.co.jp/topics.html

世界で戦うには子供のころから鍛えるだけじゃだめだ
遺伝子から考えないと

>>112
おいおい．
オシムは，中村にフィジカルの向上や走ることの要求はしているが，｢技術や才能に恵まれ，強さや判断力，アイデアがある｣って言ってるぞ．

オシムの言う｢サーカスの技術｣とは，アイデアがなく，決断する能力がない技術だろ？
中村は違うじゃん．

>>151
サーカス＝使いどころが間違ってる＝才能の無駄使い

才能ある中村＝バカ

外国人が言うサーカスは無駄にヒールパスやオーバーヘッドやなんかやることだよ

おしむのサッカー最後まで見たかったです

>>140
どんなスポーツだろうが日本はずっとこのままか少し廃れるくらいだよ。娯楽が多いんだからね。
サッカーは日本ではずっとマニア向け。

お前らが普段散々馬鹿にしてる駒野が
オシムに言わせれりゃ日本最速のサッカー選手だったんだな
とりあえずみんなで駒野に謝っとこうか

野球は高齢者向け

★巨人戦視聴率 年齢構成比★
年齢　　　 1983年　2000年　2001年
*4-12歳　　10.3%　　*3.8%　　*2.5%
13-19歳　　12.7%　　*3.7%　　*3.6%
20-34歳　　21.9%　　12.6%　　*7.4%
35-49歳　　28.0%　　19.0%　　12.9%
50-歳　　　 26.9%　　60.8%　　73.8%　←★注目

藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf

ＮＨＫ「巨人×楽天　視聴率8.4％」の男女別年齢構成
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/f3/10032232964.jpg
　　　　　　　男　　　女
*7-12歳　*3％　　0％　←←←若い女の子
13-19歳　*1％　　0％　←←←若い女の子
---20代　*1％　　0％　←←←若い女の子
---30代　*1％　　1％
---40代　*5％　　3％
---50代　13％　　4％
---60代　19％　　13％
---70代　29％　　20％

決勝戦再試合　早実 ｖｓ　駒苫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　世帯　K　T　 M1 M2 M3　F1 F2 F3
NHK 8/21（月） 　 　13:00 68　20.9 1.6 2.7 4.8 4.7 19.6 2.3 4.2 19.7
甲子園決勝再試合 14:11 94　23.8 1.1 4.0 2.9 4.3 21.1 4.4 7.5 23.0
加重平均
１２歳以下　　　　　　　　１．３％
１３歳〜１９歳　　　　　　３．５％
２０歳〜３４歳　男性　　３．７％　　女性　　３．５％
３５歳〜４９歳　男性　　４．５％　　女性　　６．１％
５０歳以上　　　男性　２０．５％　　女性　２１．６％

おまいらイケメンとかクリロナとか飯好きだもんなｗｗ

オシムは水野晃樹がお気に入りらしいな。

>>153

まさしく俊輔

十年以上前から同じこと言われてるわな


オシムにはあと五年いてほしかった

>>110誰が有能なのか目糞鼻糞なのか素人だから解らんが、３者３用の考えで面白いな。

　「　老　害　」

　の２文字が似合ってきましたね

勝利よりフリースタイル

>>155
娯楽ってなんですか？

>>130
確かに正解だ
それを思うとオシムはあんまり責められないな

日本のサッカーはサーカス、岡田はピエロ

今時インターネッツさえあればどこでもエロ画像落とせるわけだから
娯楽云々は言い訳に過ぎないな

オシムジャパンの最終形が見たかったなぁ
少なくても岡田よりは期待できた

オシムになってから選手が監督の顔色ばかり伺うようになったよ。
シュート打たなくても満足するようになっちゃった。オシムに
なってからな。

早くアフリカ大会終わって監督スタッフ選手を一新して欲しいと思っているのは俺だけじゃないはず

犬飼やめろ

>>165
若い人はスポーツ観戦よりネットや携帯にお金かけます
燃料安くなったし高速1000円になったし車もまた乗り始めた人も多い

岡田は糞だと思うが今の日本に良い監督見当たらないねぇ

コイツのせいでコンフェデ出れなくなった
許せない

後任は西野でほぼ決まってる

サーカス以下のお遊戯だろ

岡田の後釜は、モウリーニョかファーガソンかベンゲルでね。

まぁシイタケの事は合ってる。走れなさすぎ

みんな小野みたいなのに騙されなくなったのはいいことだ
山岡風に言うなら、ただのミーハーから成長した証拠です

日本のFW
　　　　　　　　　　　　 　　　_, ,_ 　　　な…
　　　　　　　　　　　　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　なんなんですか？
　　　　　　　ｺﾛｺﾛ... 　　　:.ﾚV）:. 　 　ここ、ゴール前ですか？
　　　　　　　,,..,,,○　　　　 :.<<:. 　　　なんでボクにボール渡してるんですか？

日本のMF
　　　　　〇　　　(；^ω^)あ、ごめん
　　　　　　ヽ　　/ 　つ
　　.-＝≡_　��(_(＿,)
　　　　　　　 　しし'

日本のDF
　　(‘;´∀｀)　＜パス、どうぞ…　 　　　　(´∀｀ ;)＜…いやいや、どうもどうも
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　　　　　 　　　　(　 ノ)
　　　　|　 〉　　　 ,,..,,,○　 　　　　　　　　　　〈 　|

ファルカン時はまだ技術的に日本人選手がついて来れなかったと記憶している

他の分野のレベルは高いのになぜサッカーのレベルは高くないのか
って言ってたけどこんなのプロ化してまだ日が浅いからに決まってるだろ
それまではアジア相手でさえ勝てなかったわけだし
逆に歴史ある強豪国に簡単に追いついたらそいつらは今まで何やってたんだって話になる

>>41
典型的バカ素人の考え
サッカーに限った事じゃないが球技系はスポーツごとに
ボールを扱う特殊技能、技術が必須
サッカーの場合は日常で使う手と違って、普段は細かい事に使わない足を使う
足でボールを扱う技術は子供のうちからやっていかないと身につかない

勿論どの競技でも身体能力が高いに越した事はないが、ボールを扱う技術
センスが無ければ何の意味もない
そしてそれはあとから容易に一朝一夕で見に付くものではない

サッカーの技術はフィジカルトレーニングのようにやればやるだけ身につく
一朝一夕のようなものでないからこそ魅力的だし、価値がある
だからメッシのような小柄で、決して身体能力が抜けてるわけでもないような選手でも
圧倒的な技術とセンスで、天才と言われるようなトップクラスのレベルの選手になれる

技術ありきのフィジカルであって、あとから身体能力の高いものをつれてきても
技術は身につかない、サッカーは特にそういう性質が高いスポーツ

>>172
それが娯楽ですかそうですか

いくら金積まれても日本のような弱小チームの監督なんてやりたくないだろｗ

サーカスじゃなくて学芸会だろ

フィジカルで世界相手にできる日本の選手って歴代で見ても数えるほどしかいないだろ
中田や中澤がどうトレーニングしてた・してるのかをもっと見せないと

>182
バレーなんかプロリーグができる前の方が強かったが

やっぱり、
全身刺青の、さっき人殺して来た　ぐらいの恐ろしい形相のFWがほしいな

逆にいえば、中田やら中澤やらはちゃんと肉体を作れてるんだから、日本人だから無理という訳じゃない。
結局は選手個人が真面目にやるかやらないかだろ。フィジカルトレーニングを。
弱い奴はサボってるだけなんだよ。ジーコも指摘してたが、最初は誰だってひょろひょろなんだから。

>>184
極端な例だけどな
んなこと調べろ、視野が狭すぎるぞ

かつて田坂和昭という代表選手がいたんだ

天然パイパンよりもあくまで極薄がいいんだが
人工パイパンなど論外

日本代表監督で、やめてからフィジカル強化を訴えるのは信用できんな。
結果を残せなかった言い訳をしてるようにしかきこえない。

>>183
バティは17歳になって、本格的にサッカーを始めたんだぞ

トップスピードでのテクニックの稚拙さや
中村、遠藤の中心選手にもっと全力で走れと
批判というより指摘してるように思えるのだが・・・

最期にマスコミに対して「選手を信じてください。」とお願いしてたのに。
部数を伸ばすために扇動的な記事にしたてるのは全く困ったもので

【サッカー】中田英寿氏「日本代表はコンピューターゲームみたいなサッカー」[04/21] (474)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240262117/

中田も便乗しました

サーカスというより

京都の蹴鞠

サーカスは少なくとも見てて楽しい

>>198
蹴鞠にシュートがあれば日本の得点力は今とは段違いだっただろうなw

日本では和を乱して自分勝手に飛び出る事は許されないのです

サーカス＋コンピューターゲーム

サーカスチャーリーですか？

確かにイングランドとか当たり負けしないしな
アルゼンチンもすごかった
でも、おれは華麗でサーカスみたいなサッカーが見たい
ラモスとかピクシーとか見てて面白かったよ

フムフム
まとめると
コンピューターゲームサーカスサッカー
ということか

>>187
どっちも体の使い方が抜群にうまいな
特に中澤はあの身長にしては軽量級なのに
だからこそあれだけ高く飛べるんだろうけど

しょうがない、今の日本では
体格も頭も身体能力もいい奴は野球に行っちゃうんだから。
サッカーにまで人材が回ってこないんだよ。

オシムが嫌いなわけじゃない
オシム信者が嫌いなだけ

>>188
バレーの場合は日本以外の世界のレベルが急激に上がっていったから
昔強かった日本が相対的に下がっていったというのが大きい

昔は日本しか使っていなかったような回転レシーブとか時間差攻撃の数々など
他のチームにはない日本だけの技術的、戦術的アドバンテージがあった
身長や身体能力などのハンデをカバーして余りうるほどの

しかしバレーで一世を風靡した日本が世界各地にコーチを派遣し
日本のアドバンテージだった技術や戦術的な部分を世界に普及させ、全体のレベルを
革新的に上げたことによって、日本のアドバンテージは無くなっていった

さらに今日に至っては元々の身体能力の差でなかなかトップクラスに勝てなくなった
それに身体能力の差に起因する技術の差も出来た

バレーボールは日本自身の力が昔より弱くなったという日本自身の問題ではなく
世界が日本の技術を吸収してレベルが上がり、結果相対的に勝てなくなったというのが本質
サッカーのそれとは事情が大きく異なる

2年もやってロクな結果残せなかった糞にこんなこと言われても

>>208
そういえば中国は飛び込み（水泳）の技術がすごいらしいんだけど
最近は中国のコーチが世界中に流出して
全体的にレベルが上がったらしいね。

あ、そういえば日本のシンクロのコーチも中国行って
中国のレベル上げて帰ってきてたなｗ

そろそろオシムは日本に帰ってくるべき

全員加圧トレーニングだよ代表は
皆、学べよ
国同士の真剣勝負、殺し合いのようなバトルでは
貧弱だと持たないんだよ、90分
終盤でへばってしまうんだよ
持久力とかじゃないよ、体そのもの強さが必要なんだよ
ガチガチやりあって、体力削りあうんだから

オシムって結果出す前にいなくったせいで
なんか神格化されちゃってるよなあ
俺の予想はオシムだったら予選突破も危なかったと思う
はっきり言って岡田のほうがまだマシ

オシムも前に
まだまだスタミナが足りないって言ってたな
体格で劣るから運動量で勝負するしかない

ヒディンクが韓国鍛えたみたいに
スタミナもっと鍛えればいい

やっぱ当分の間は代表監督は経験豊富な外国人がいいよ
日本の指導者に響く言葉が多い
オシムほど知性のある人はなかなかいないとは思うが協会は頑張って探してきて欲しい

野球の2軍で燻ってる若手連れてこいよ
ガタイもいいし足も速いしけんかっ早いし
あたり負けしねーだろ

>>213
お前もうサッカー見るなよニワカ
ヘドが出るわ

オシムが批判する日本選手って一般論なんだろうけど
どうしても小野伸二を念頭に置いて喋ってるようにしか思えないｗ

>>195
＞本格的にサッカーを始めた

この本格的という曖昧な表現でなんとでもなる
元々アルゼンチンはサッカーが盛んでサッカー文化も浸透しているし
TVではサッカーについて年がら年中議論され、子供達もサッカーに触れるのは当たり前
ストリートサッカーだって盛んだし、それこそ昔の日本のように誰もがキャッチボール
空き地や河原で野球をやっていたような感覚で、サッカーを子供のうちからやったことないような
人間は少ない

つまりバティストゥータとはいえ全くサッカーボールに触れた事も無いようなずぶの素人ではなかった
チームに所属して本格的に練習したのが17歳なだけ、子供の頃からのサッカーの素養はあった
しかも世界の数あるサッカー選手の中でもバティは異例中の異例
そんな世界でも稀な特例を一人出したからってそれが全員にあてはまるわけないだろ…
そんなのサッカーを知っている人間なら誰だって分かること

ちょっと聞きかじった情報をなんの理解もせずただもってきただけのようだが…

ボールを持ってゴール前に居ます

イタリア人：シュートする
フランス人：スタンドに良い女が居ないかチェックする
アメリカ人：あそこに蹴れば良いの？
朝鮮人：はずしたら死刑だから絶対に決める
日本人：上司に相談する

>>220
船から飛び降りるやつと何か違うぞｗ

サーカス？当たり前だろ。日本サッカーに影響をあたえたのはキャプテン翼だからな

>>220
イタリア人：スタンドにいい女がいないかチェックしつつシュート
フランス人：今晩のワインを赤にするか白にするか考えつつシュート
アメリカ人：3点入るようにルールを改正しつつシュート
朝鮮人：ＧＫを日本人だと考えてＧＫに向かってシュート
日本人：上司に相談する時間を稼ぐためにパス

>>219
まさにその通り
素晴らしい

>>215
オシムは代表監督には向いてないよ
クラブなら時間かけてトレーニングできるけど
代表ってそういうところじゃないからね
今ある食材で料理しなきゃならないんだよ
一から野菜育てて料理に使おうなんて無理ある話だとは思わないか？

>>40
4パーセントかどうか走らんがスポルトの携帯アンケートは酷かったｗ

バーレーンにまぐれフリーキック１本で勝って
今日は良かったっていう監督が
W杯ベスト4を目指してるとはにわかに信じがたいのだ

まあた汚死無か

>>227
相手にチャンスを与えなかった
決定機は少なかったけど、決まったから良かった
ってことじゃない？
勝ったからこそ言える言葉
最終予選はとにかく結果が全てだから、現場の人間はサポとは見てる所が違うんだと思う

>>213
その通りだと思うよ。
オシムのヨーロッパ的なサッカーはそれだけアジアの他の国にとっても分析しやすいサッカーで
あるという矛盾がある。結局、日本的なワーワーやってうちにいつの間にか勝ってるサッカーの
方がアジアでは強かったりするｗ
オシムが今までの日本代表のサッカーを変えようとしたのは事実、しかし、変えるというのは今までの
積み重ねをなくしかねないことも同時に意味するのであって、その脆弱さが出たのがあのアジアカップの
サウジ戦だったわけで。

>>213 こういうゴミがサッカーみてるんだもんな。強くなるわけない。

内容で勝ってた

>シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに


もう今のＳ級ライセンス持ってる元アマゴミ指導者達を永久追放しろ。
岡田wwww

ほめられちゃった（*´▽｀*）

はやくしねよじじい
デブ

>>178
全力で走ってのプレーが物足りない、みたいなニュアンスだったな
そうは言うけど、スピードのない選手にそんなこと要求してもなあ
プレースタイルって短所を消して長所を活かす方向で自然と身に付いていくものだし
結局、アスリート系フットボーラーの誕生を待つことになるのか

巻は戦士

>>236
相手と競争して勝てって行ってるわけじゃないだろ。

パス出したあとに突っ立てるから、受け手が子散るして潰されるっていう話。
出した後にリターンを受ける為の走りこみをすれば
受け手が集中マークされなくなる。

結局、中村のパスは、味方を生かす為のパスじゃなくて
オナニーパスでしかないんだよ。

子散るして　→　孤立して

サーカス以下だろ

>>153
これは納得。
イチローが試合中背面キャッチするようなもんだろ

とりあえず外人枠は広げないとな、いつも世界では世界では世界では、と連呼してる身としては。

>>235
豚おじいちゃん
なんでいつも自分が言われていること書いたの？

>>230
オシムがやりたいことが間違ってるとかそういう話じゃなくて
今の日本人がオシムサッカーやろうとしたら勝てないって話なんだけどわかってくれたか

やっぱり日本サッカー全体を変えるんならもっと抜本的に改革しないとダメだね
選手育成の前に指導者を育成しないといかんよ

乾のことかぁ
と誰か既にいってるはず

>>238
ていうか、もともと鞠の時はもっとゴールに向うプレーが多かったような
代表に入るようになった頃からかな、何か怪しくなったのは
スットコ行ってオシムが来て随分と改善された印象

>>49
日本人こそ、自分たち「民族」のことだけを考えてるんじゃないかな

弱者が強者と戦う為のサッカーって言ってた筈なのに
アジア杯敗退の言い訳が個の力不足だもんなあ

>>248
んなこと言ってないでしょ。

オシムは野党みたいなもの。与党批判でいい線いってるが、実際に政権をやらせてみると
グダグダになってしまうという。

個人的な意見として、オシムは日本に来る前にどこかアフリカか北米あたりで代表監督を
やってたら良かったのに。「異国」で国を背負うことの重さを知るのといわゆるサッカーの
先進国じゃない国のサッカー環境を身をもって体験しておけば日本でもっともっといい代表
監督になれただろうなって思う。

なんにしても指示通りの動きしかしない感じだな今の日本は。

>>230
オシムが作ろうとしたチームは格上とのガチ用だったから
アジアの引きこもりには合わないっていうのはわかるけど
アジア枠は4.5もあるからまったく問題なかった。

>>244 カスだね君。見る目ないよﾌﾟｹﾞﾗｯ
それより働け＾＾

オシムスレの伸び率は異常

>>250
セルジオのことですね
わかります

病気で倒れただけなのに、いつのまにか「成績不振で解任された」ことになってんのか？

>>256
気違いは平気で歴史すら捏造するからな

杉本見てたら技術と知性が足りないって思うし、狩野見てたらフィジカルが足りないって思う
ないものねだりだな

好きな男性は「俺についてこい」型　女性は意外に「上から目線」が好き？
http://www.j-cast.com/2009/04/18039609.html

2008年夏ごろから、恋愛に消極的な「草食男子」、積極的な「肉食女子」が言われはじめ、
女性ファッション誌では「草食男子」攻略方法が特集されたこともあった。ところが、
実は女の子は「肉食男子」を求めている、という意外なアンケート結果も出てきた。
その理由に迫ってみた。言われてみたい告白のセリフとは

インテリジェンスは2009年4月13日、同社が運営する求人情報サービス「an」で実施した
ユニークなアンケート結果を発表した。その質問とは、「これを言われたら絶対『YES』と答えてしまう、
言われてみたい告白のセリフを教えてください」。女性が望む言葉は、次のようなものだった。

「おれが一生幸せにするゆーてるやろ！　だからついてこいや！」
「お前、俺のことスキやんな？　ほなずっと一緒におったらええうやん」
「ダンナと別れて俺と一緒になってくれ」

同社の分析によると、「女性は『上から目線』」で言われるのが好きな傾向にあるのだという。
また、ストレートに愛情を表現する言葉も多く寄せられた。アンケートは2009年3月9日〜4月5日、
インターネット上で自由に書き込む形で実施した。上記の質問に対してはおよそ1300人が書き込み、
男女比は4：6。回答者の47％は10代〜20代。

なぜ、女性はこのような強気な男性を望むのだろうか。というのも、2008年夏ごろからは
恋愛に積極的な女性のことは「肉食女子」と言われ、女性ファッション誌はこぞって
「草食男子」の攻略法を特集していたほどだ。彼女たちの志向には変化があったのだろうか

アジアの強豪国はもう野心的な人間しか監督をやりたがってないよ。ワールドカップで
善戦してもグループリーグ敗退なら叩かれるし。ジーコやアドフォカートのようにアジア
での代表監督歴が黒歴史化したりするｗ

サウジの新しい監督のポルトガル人だって最近は解任続きでサウジの監督で一発
当ててやるって心境で監督に就任して見事にアザディで逆転勝ちしたわけだから。
オシムの「日本に恩返し」という動機はなんというか軽いよね。重くはない。

>>1
>「選手がゴール前で何をすべきか
>分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに」

近年の日本代表でもオシムの代表が極端にその傾向が強い。
オシムがそうさせたってことだろ。

当たりが弱くて競り合いを極端に嫌う選手を
プレッシャーのきつい前の位置で使って
試合に負けたら監督が無能扱いされる
勝負より自分のプレーを優先する選手は
試合に出して貰えないから体張るようになった

>>260
お前の脳の重量が猿に軽いのはわかった

猿に軽い
サルニカルイ
さるにかるい

>>263
煽ってるお前死ねば？

日本も韓国もサウジもイランもフランスワールドカップ〜２０００年ごろに監督やってた自国民監督を
また監督にしてるんだよな。サウジは解任されたけど。このリンク性はちょっと面白いし、その起用に
後退的だと批判が各国であるのもまた面白い。
新しくそして革新的なヨーロッパの監督をサポーターは欲しがってるのに保守的でワールドカップ出場
を逃したくない協会は無難な自国民監督で辻褄を合わせようとする構図なんだろう。

>>265
そうなんだ
ただ日本について言えば、後任として岡ちゃん以外の選択肢はなかったように思う
特にジーコさんで自分の首すら危うくなり掛けた川渕さんとしては
実に無難な選択で面白みは全くないけどね

あきらかに今の日本の若手のレベルって下がってるじゃん
宇佐美や山田や原口という例外はいるが全体的に下がってる
アテネ世代より下がってると思う。危機的状況だよ
その原因を突き止めたほうがいい
特にボランチやDFなんかは壊滅的な状況でしょ

脳梗塞でヘロヘローンになった奴に言われてもなあ

>>265
お前みたいな池沼は煽るしかないだろ

今大会で幸運以外に足りなかったのは、日本に何十年も欠落しているものだ。

皿回しって言ってたっけｗ

日本は誰が合うんだろうねえ

やっぱりなんだかんだで岡田なのかな？

引きこもらない相手は戦いやすいというのは相手も同じで
その相手は個々の能力も戦術理解もはるかに上をいくチームなんだが
それなのにオシムのチームは戦いやすいとはこれ如何に？
単なる基地外の過大評価にしか思えない。

>>272
招集拒否されまくってる岡田が合うんだったら、日本サッカー救われないな

アンチオシムは指導者にでもなれば？ﾌﾟｹﾞｯﾁｮ。

とりあえず誰かあの千葉枠の効果、意味を誰か教えて下さい

焼豚は視聴率と五輪の心配でもしてろｗ

>>276
１）多くのポジションを取れる運動量
２）的確なポジションを取れるセンス
３）個のディフェンス力

ピムは岡田が日本人だから正当な評価を日本人から受けてないと言ってたな。

中国がシンクロで井村コーチを引き抜いたようにサッカーでも中国やUAEあたりの凋落してる国か
シンガポールあたりの弱い国が発想の転換をして日本などのアジアのコーチを代表監督に任命
したりする事がひょっとしたら近い将来あるかも知れない。
その時の日本国内の反応は正直楽しみだ。

サーカスと言うよりは道化だな。
野球のようにアスリートがプレイしている訳ではなく
近所の普通の兄ちゃんがタラタラとプレイしてるのがサッカーだからな

>>280
人的資源の豊富な中国が、日本の野球選手より優れたアスリートを
子供の頃からブラジルに送り込んでまで必死に育てても
Ｗ杯最終予選すら進出しないのがサッカーの面白さｗ

岡田さんのサッカーは、理に適ってるよ。試合観てて、わからない奴は中卒。
ただの運動馬鹿が、適当にボール蹴ってるだけじゃ勝てないんだよ。
たまたま運が良ければ勝てるかも知れんが、無理。

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。

>>276
オシムの練習を、日本語で仲間に説明する役

ちょっと小突けばコロブ日本人プレイヤー
外国サポーターから見たら、　日本人は卑怯って思われてそう

中田は｢サッカーなんてサーカスみたいなもの｣といっていたがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチオシムのチョン率はまじで高い。生ゴミ以下

>>281
サッカーセンスってのは「常識」や「価値観」で決まる部分が大きいから
身も心もその国に捧げられるぐらい打ち込まないと意味がないんだよ
普通の工作員教育とはワケが違う

>日本の技術力については、「日本選手の技術はサーカスの技術」と一蹴

一蹴とか言ってるが、そもそもサーカスの人達って
普通の人間じゃ出来ない高難易度のことを、
練習積み重ねて、やってる人たちじゃねーか。

というわけで、これは褒め言葉として捉えておくのが吉。

Ｗ杯予選で圧倒してるんだからサーカスでもいいじゃないか
オシムの意味わからん選手選考にはまいったもんだ

>>11
無性にシュラスコが食べたくなった。

>>286
韓国がアジアカップでオシムのサッカーを見て衝撃を受けてたという話をオシム信者
さんは嬉しそうにしてるがｗ
都合が悪けりゃ何でもチョンチョン言ってるしオシムは日本が好きだから素晴らしいとか
表現してるのを見るとオシム信者はネットウヨくんなのかなｗ
オシムの本を書いた木村元彦は疾走プロダクションにいたような人間だけどネットウヨくんが
彼が書いたオシム本で自分でオナニーできる箇所を見つけて喜んでいる様は面白いよねｗ

まあ正論

>>289
圧倒？

ワーイ！＼（o＾▽＾o）／
ほめられてるよ〜、岡ちゃん！！

あ

>>216
中学の時点でヒジ、肩を故障して野球やめるヤツにやらせるだけでもだいぶ違うと思う

サーカスの人達が、文才あっても無駄な能力だろ。
オシムの言いたいことは…やっぱ褒め言葉じゃねーよ。

でも、小野みたいな典型的サーカス的選手がうまい、と言われる社会も悪くない。
体の使い方を教える伝統がないだけで↑これと合わさったら最強だろ。

「大迫が手の使い方がうまい」とか言われるけど
サーカス的リフティングと同様に、あーいうのも小さい頃に教えてほしいね。

練習の合間に遊びでやっているのは見掛けるが、
試合中にサーカスみたいなプレーをしてる奴がいるか？
欧米の国にはない『日本固有』の物だから、羨ましいのか？
『日本固有』の物だから、日本大嫌いなマスコミは、『壊したい』のか？
戦後、自虐で『洗脳』して『欧米』に憧れさせて『日本人』らしさ『日本文化』を壊してきたやり方だな。

>>297
手使うと怒られたよ

茸+フィジカル=トッティ

チームの雰囲気はオシムの時より今のほうがいいらしいね
オシムのときは選手が監督の顔色伺いながら萎縮してたって

>>301
脳内ソース乙

邪魔されてもサーカスできるようにならないといけないな

髪形いじってる暇あるからな
競技の邪魔だから坊主にすれば良いのに

>>302
いやサッカー雑誌で読んだ記事だけど

その通り！俺が言いたい事すべてオシム氏が代弁してくれた
ありがとう オシム
よって2010年WC南アフリカ大会予選敗退でよろし
なんど世界に恥さらせば‥

アジアカップで大恥晒した無能監督　それがオシムｗｗｗｗｗ

>>307
アジアカップ優勝してればスペインと出来たかもしれないのにね

堀越高校出身のJリーガーなんて昔磐田に居た鈴木位しか知らないが
サーカスでは熊の見事な玉転がしを魅せてくれるけど、パンダ育ちは何をやらせても駄目だなってことでしょｗ

岡田のメンタルはいいけど、選手にはいないって言っちゃったね

このおっさんが鈴木啓太をキャプテンなんかにして、彼がナンバーとかの
表紙飾って偉そうに語ってるの読んで、おいおい日本サッカーをどこに
ミスリードするんだよと思ったもんだ。羽生や山岸呼んどいて、稲本を
ワントップ下に置いたり、遠藤を二列目に固定したり、まじで基準が分からんよ。
このおっさんの言ってる事真に受けたら、偉い目に会うよ。

このネタは日本マスゴミが喜んで食いつきそうですね
母国を叩くのが大好きな国家だからｗ
まあ裏で回してるのはあの国の方々でしょうが

>>287
なんで身も心も国に捧げなきゃなんないんだよ
サッカーに捧げろｗ

中村はオシムが大好きなのにメッタ斬りにされてるじゃん
信者はさぞ中村が不憫であろう

結局ジーコのブラジル風味サッカーやるにしても
オシムの欧州風味でやろうとしても
技術やフィジカルが日本人には決定的に欠けていて
思惑どおりにはいかないってことか

で、何でサカ豚がうるぐすなんかに釣られちゃってんの？

日本て強豪とやるとたまに世界クラスのプレーするよな
コンフェデ杯のブラジル戦とかドイツ戦とか

あれはなんなんだろうか

>>311
だよな

アホのマスコミとかニワカサッカーファンはああいうのに簡単に騙されてしまうわけよ

>>317
親善試合で相手が手抜いてるときだけだろ

このGさんは、スケールの小さい選手ばかりで、期待の選手は一切呼ばず、観てる方を萎えさせたな。
人気を落すためのシナリオがあって、一役買ってたんだろう。

鈴木啓太とか持ち上げていたやつは本当に恥ずかしいよ

あんな下手糞に日本サッカーの未来はない
山岸も羽生も同じ

>シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。
>選手が自分で決めることなのに

川渕が悪い

840:、 04/21(火) 15:42 zEWjv/bAO
ジェラードは俊輔みたいに創造性がないから糞
メッシはまあまあ
--------------------------------------------------------------------------------
841:　 04/21(火) 16:05 5gtiZIW/0 [sage]
>>840
これがキチガイ信者か･････
一般のファンに迷惑かけるからやめろよ････････
--------------------------------------------------------------------------------
842:. 04/21(火) 16:08 xh2Gf7Ij0 [sage]
>>841
信者とかいう言葉を使ってるだけで、お前キモイ
--------------------------------------------------------------------------------
843:、 04/21(火) 16:24 zEWjv/bAO [sage]
>>841
ジェラードが俊輔より創造性あると思ってんのか？キチガイアンチ乙

日本人は他の国より走りすぎる
1対1を守備でも攻撃でも逃げる方針だからなんだろうけど
結果的に組織のゆがみが出てそこを付かれる
解決策はフィジカルを強化するか、今よりもっともっと走るかしかない。
走力で圧倒すればほかの全てで負けてもいい勝負が出来るということは
世界のサッカー特に欧州のサッカーでもよく見られるよ

>>323
自演死ね

J見てても距離でないから正確には分からないけど
走る距離自体はたいして変わらないだろうからな
いつ走って、いつ休むか
どのタイミングでは全力疾走なのか、1,2歩パスを貰い易いポジションに移動するか
結局個人戦術の話なんだろなと
オシムが走ること強調した結果、走っとけばおｋ的雰囲気が出たのは確かだろな

だから戦術話で4-4-2だとか数字の話しても仕方なくて
個人に目を向けて批評していかにゃ日本は強くならないんじゃないですかね？
どうですか茂樹はん？

>>315
Jはブラジル人監督もコーチも選手も多いんだから代表はブラジルのサッカーの方がやりやすい
とは思うけどね。
ブラジル色を完全に消したサッカーを代表で志向する方が難しいし、オシムは現にそれで戸惑ってる
感じがした。

実際に、今のボールポゼッションや、支配率が欧米相手にでもそう
変わるとは思わない。それは、過去の対戦でも証明されてる。

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民に気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるのは、『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだろうな。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
『血』の臭いがする。

ガツガツとハードにマークされると途端に使えなくなる技術だもんね・・・・

>>327
ブラジルサッカーってなんですか？

マスコミに抱き込まれたジーコで落とされた時は、どうなるかと思ったが、
十分立て直して、トルシエ時代のレベルまでは戻ろうとしてるよ。更に上を目指すだけだ。

メディアの人たちはもっとサッカーに興味がある人を使ったほうがいいんじゃね？
「斜めに動ける選手が有効」とオシムが言っていて、それをピックアップした3つのプレー全部がボールを持って走ってる映像。
オフ・ザ・ボールの動きで「斜めの動きが有効」っていうのを、もっと求められてるんじゃないの？

マスコミは”にわか”が好むようなプレーしか取り上げないからな。
女性層引き付けるために、「イケメン」とかスポーツ番組で取り上げなくていいから・・・。

1vs10じゃ、1人がボール持って走っただけ・頭を使っただけで勝てるわけないよ。
日本が目指すべきサッカーは常に11人が頭を動かし続けるサッカーだよ。

サーカスなら見る価値あるだろ
日本サッカー見る価値ねーよ
サーカス馬鹿にすんな

ブラジルサッカー
個人戦術→小グループ戦術→チーム戦術への
積み上げ式のシステムだと思ってる
それに対して欧州サッカーはシステムが
個人の裁量の上にあって個人とシステムが
対立する傾向にある

こいつはアホ以外の何者でもないよ
何が走るサッカー（笑）だよｗサッカーは走るもんだろ馬鹿かこいつ
走らないサッカーなんかねーよ馬鹿
羽生とか巻とかマジ糞だし、変な選手ばっか呼んでアジア4位に落ち、
コンフェデにも出れなくなったし

>>329
ジーコが讃えられてんのなんか見た事ねえ。

>>311
>>このおっさんの言ってる事真に受けたら、偉い目に会うよ。

真に受けて練習を続けたジェフ千葉より勝てなかったJのチームがどんだけあったんだよ。
ナビスコで負けたガンバやアントラーズからも代表に呼んだらダメだな。あんたの理論で言えば。

サッカーはボールを使った格闘技。
寝技がどうだ立ち技がどうだ、パワーで押すタイプがどうだ、
関節技が上手いタイプがどうだ、インファイターかどうか、
アウトボクサーかどうか、そんなのはどうでも良いｗ
相手に勝てるかどうか？が全て。
そこに組織という派生的概念が付いてくる程度の物で、
本質は変わらない。
この単純なロジックの積み上げでしかない。

その点で対アジアチームと対世界チームの2チーム作っても良いし、
親善試合で監督や協会がどういうタイプの国を選別してるか？
それにどう対応できるのか？って見方も出来なきゃ行けない。

オシムはアジアのなかで１０位以内相手には結果が残せなかった
アジア杯の予選本大会を通じて勝てたのは５チームで
消化試合のサウジ戦を除けば
ベトナム
ＵＡＥ
イエメン
インド

これだけなんだよね

サカ豚の何がダメってイケメンに嫉妬する女々しさ

自己管理も出来ずに途中で仕事をほっぽり出したジジイか

>>340
>>オシムはアジアのなかで１０位以内相手には結果が残せなかった
>>消化試合のサウジ戦を除けば

ア杯2連覇してる日本にとって、アジアには敵なしだから、
消化試合同然のア杯は別に負けてもいいんじゃね。

「消化試合のサウジ戦を除けば 」とか余計な付け足し要らないから。

アジア公式戦
ジーコ　１６勝１敗２分　勝率８４．２％
　　　　得点４４　失点１１　得失点差３３(1試合1.74点)

オシム　６勝２敗３分　勝率５４．５％　
　　　　得点２０　失点９　得失点差１１(１試合1.00点)

岡田　　８勝２敗３分　勝率６１．５％
　　　　得点２２　失点８　得失点差１４(１試合1.08点)　

決定力のあるストライカーって、きっと実生活でもけっこう
唯我独尊の性格じゃないかって気がする。
多分出る杭打たれるで周りからは足引っ張られて、結局世に
出にくいタイプなんじゃないの？
「出でよ点取り屋、出でよ決定力のあるFW」と言いながら、
そんなのが実際にいたら、嫌うほうに回る人が多いんじゃ
ねーのかな。

>>336
豚さんはおとなしく野球でも見てなさい

オシムは批判か皮肉しか言わないということを知らんのかｗ

>>347
んなこたねーだろ。
スポーツ誌・専門誌のインタビュー読んでみろよ。
テレビの編集や字幕が妙に煽情的（って変か？）なんだよ。

フットボール制度投入すれば技術が向上するってのは１１人のサッカーの時より
７人のフットボールの方がボールを持つ割合が個人で多くなるからか？

>>345
久保という選手がいてな・・・。
久保なんて典型だけど日本人離れした選手がいると日本は足を引っ張るんじゃなくて周りが甘やかせる。
破天荒な生活を送ってこそ日本人離れしたところが守られるという考え方なのか。
久保はコンディション管理などが下手だった印象だが、海外のスケールのでかい選手は最低限そこだけは
守って無茶をする感じがするな。誰にでも暴力を振るうかヤバイ奴はとりあえず避けて暴力を振るうかの違い
みたいなものでｗ

>>336
走りに特に重点を置くってことだろｗ
馬鹿はお前だｗ

まあ確かに鈴木啓太を全試合で使うほど偏重していたのは
オシムのへそ曲がりさからくる
最大のミスだったかもね

>>338

オシム就任二年前の千葉は３位であり、
オシムはその結果を遂に超えられなかった。

>>1
オシム氏、鋭い指摘をされたね（感謝）
確かに日本サッカーは、ゴール前パスの連続。
相手チームにとってはちっとも怖くない・・・(>_<)
そんな試合を見せられてるサカ吉は、興醒めするのみ・・・

オシムジャパンはアジアのカウンターサッカーには
苦戦するが、強豪国の戦術には相性がいい
こんな馬鹿げたことを平気でいうんだよオシム信者は・・・
プレッシングサッカーをしている３部リーグ４位の
チームが３部リーグはカウンターのチームが多いから
相性が悪い。でも１部リーグならいい試合ができると
いうようなもの。

オシム信者じゃないけど、トップスピードでの技術力がないことはよく言われること

長谷部も言ってたしね。

南アフリカ後は再びジーコジャパン
http://podcastrank.jp/evchk.html?id=920&bid=1&pt=1&f=1

サッカー見る集中力ないよ
開始直後全員攻撃とか奇襲とかないの

自分はピエロなのに何言ってんだよクソ爺

>>345
「お互いに」処世術がなってないから。

>>352
啓太はワシポン釣がいる浦和だから輝くんだよって何度も言ってやったんだけど
当時のオシム信者は聞く耳持たなかったなぁ

取り敢えず勝ち組に寄生して
俊輔と遠藤はオシムの影響で成長してたとか言ってた信者哀れだな

>>361
だがどんな監督でも、一人くらいは
「欠点があっても辛抱強く重用する選手」を作ってしまうんだなこれが。

だから鈴木の起用自体は、心情的には批判のタネにはしたくないねぇ。

これは取材するほうが悪いんだろうけど
代表でまったく結果だせなかった奴にアドバイスなんてさせるなよ

>>356

いわゆる球際が弱いって奴だな

オシムで一番笑えたのは
「現地の飯以外禁止！！」とか吠えた瞬間
選手が食中毒になって日本からシェフ呼び寄せた事だなｗ

今日の壁打ちくんはID:5hVWbpUnOでおｋ？

俺はプロだがお前たちはアマチュア（笑）

みんなサッカーの話はしないんだね

オシムさっさと死ね

100レスwww

オシム信者の認定君はいつも現れるの？

サーカスに失礼だ！ｗ

>>336
言葉遣いは悪いがその通りですよねえ。。

詐欺師ことオシムはもう日本に関わらないでください
日本が弱くなります

市原のサッカーはよかったじゃないか
ボールかっさらった後、ゴール前にヒトを雪崩れ込ませる
選手がアレだったんで、ボール持たされるとダメだったがｗ
岡田が見ている前で、そんなことしたら血管切れそうｗ

やっぱりオシムはよく見てるな。

つくづくもったいないことをした。

技術もフィジカルも戦術理解でもあらゆる面で日本より劣る相手、
ベトナムとかシンガポールとかですかね
そこと対戦するときに日本が苦しむとしたら
彼等が高く最終ラインを保ってプレス掛けてくるのが
厄介なのか、それとも引いてカウンター狙いが戦いにくいのか

欧州南米他のレベルの高い地域を勝ち抜いてきた国にとっては
日本がまさに「日本にとってのベトナム」にあたるわけで
それを理解していれば強豪国にはオシムサッカーが通用するなんて
考えはアホだと思うはずだけどな・・・

>>373
早野や木村浩吉のサッカーもそんな感じだよ

どっかのJチームオシム獲らないかなぁ
そうしたら週末が倍は楽しみになる

オシムの言う通りだな
日本人の技術なんてただのオナニー
敵がいると何も出来ない

日本人に自由にやれ、自分たちで創造しながらサッカーやれってのは無理
だからトルシエみたいにシステム重視のサッカーをやらせたほうが結果は絶対よくなる

オシムの言う通り

、「選手がゴール前で何をすべきか
分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに」
と痛烈に批判したのだった。

これは国内指導者が原因。
Ａ代表でも大熊とかコーチの指示聞いてみろ。
１つ１つのプレイにギャーギャー大声出して指示してるぞ。

プレスがかかったり、スピードに乗った時のボールコントロール
これがトップレベルとの差
数年前から結論が出ている
ユースﾚﾍﾞﾙの指導にも問題があると
散々語りつくされてきた事

前MSNでアーセナルの13歳の練習風景放送してたな
ハーフコートで1対1やらせてて笑ったｗ

>>137
ベルリンの奇跡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%A5%87%E8%B7%A1
メキシコオリンピック　銅メダル
http://beijing2008.nikkansports.com/soccer/history/jp_history1968.html

お金って大事だね・・・

http://www.youtube.com/watch?v=3XKKqpX0QM8

中村俊輔批判だな

俺は小野批判だと思った

自分で考える頭が大事って
大人になった選手に言ったってもう手遅れじゃん
育成世代の監督で全てが決まるじゃん
オシムが監督育てれば万事解決じゃん

１

下手糞使ってもサッカーは勝てないから
クラブが選手に多額の金使う意味分かる？

>>4
メディアに選手を信じろっつってもねぇ・・・

叩いてナンボ、腐してナンボ
そうやって読者を煽ってお金を引き出すのが商売だからなぁ・・・

選手を信じるのは俺達サポであって
そういう腐す叩くメディアにお金を払わないことが
メディアを強制する手段になると思うが・・・

>>382

日本人じゃないな

オシムもいっているが日本人サッカー選手だ

他の競技なら日本人ならファンダメンタルや状況判断のトレーニングをしっかり受けているから充分こなせる


日本のサッカーだけが創造性との言葉に逃げ込んで肉体的にも精神的にもきついファンダメンタルスキルの向上を疎かにしている


πすら理解出来ないゆとり教育の被害者が自由な発想で数学の大発見をする事はないし

定跡を知らない人間が自由な発想で新しい将棋を築きあげることもない

>>394
団体競技じゃ基本的に日本はダメっしょ、やきゅうは個人みたいなものだし

状況判断のトレーニングで何とかなるとか思ってる糞思考じゃどのスポーツも一生トップ獲れないよ
努力ってもんは才能を土台にしてるから、凡人がどんだけ努力したって無理

>>383
あんまりギャーギャーいうの良くないよな。
昭和の体育会系。

日本が勝ってしまったら、『自虐報道』ができないからな。
だから、マスコミは『戦術論』をひた隠す。マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。

ドイツ人リフティング下手なのにシュートは巧いもんなあ

>>395
いやいや全くその通り。日本は組織組織と言われているが
どのスポーツでもチームプレイで勝ったってのはほとんどないんだよね。
北京の100mリレーくらいかな。
でも個の力は結構ある。

反町の北京は「選手が自分で考えなきゃだめ」と叩かれ、
個の力を信じたジーコが選手達にゆだねたらチームが空中分解。
日本はどういうチームにしたいのだろうね。

ブラジル人：胸トラが上手い
日本人：リフティングが上手い
オランダ人：フェイントが上手い
韓国人：体の使いかたが上手い

とりあえず得点出来る選手を代表に呼んでほしい
足元が上手い事も選手としての魅力の一つだけど
点取れて無い選手がスタメンで
点取ってる選手が代表に呼ばれもしない
この悲惨な現状を何とかしてくれ

>1
>シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに

オシムの代表が最もその傾向が強かったのは皮肉だな。

動画見たら批判と言うより愛で満ちてるね。

中村にスピードがあったら日本サッカーが変わってる

>>404
スピードがないからこそ
今の中村が出来上がったとも言えるがな

>>402

サーカスの団長さんが眼鏡出っ歯か
笑えるなあ

何をえらそうにアホ

ライオンに追われるウサギが脳卒中で倒れますか？


ようは準備がたりないのです


は名言だけどな

>>395
団体競技がだめだぁ？
シンクロは？
ラグビー
リレー
野球も充分団体じゃ！
あほか？

サッカーが中途半端なのは幼年期に教える指導者が試行錯誤なのもあるだろうし、
色々あるよ。
ロナウドの全盛期なんて個人競技と言っても過言ではないしな。
だから、
身体能力の差はデカいよ。

そこを埋めるには得意とする組織の力で差を縮めるしかないんだよ。

お前日本人が団体競技向かないと思ってるならバカすぎるぞ？
お前が人付き合い出来ないだけじゃねーの？

>>1
>岡田ジャパンについて、「遠藤や中村といった中心選手のフィジカルを強化すればチーム全体に大きな効果が出ます」

日本人選手は、平均的に体小さいから、シュートに威力が無い。
前でボールをもらって、振り向きざまシュートが、ヘナヘナボール。
フリーキックは、助走があるからいいけど、ミドルシュートが弱い。
だから、ペナルティエリア内部まで、持って行かなければならない。
よって、途中でつぶされる頻度が高くなるので、シュートの回数は減る。
JリーガーのFWは、マジで小さい。

俺、サッカー全然知らないけど11人って多すぎね
10人になったチームが意外に善戦したりするし
思いっきり走って疲れたらセンターラインの端っこ辺りで
一人ずつ順番に休ませればいいじゃん

今日のガンバの試合を見ておもった
ヨーロッパの強豪とは２００年ぐらいの差があるです

>>4
アッシマー夫人はツネ様のプレースタイルが好みなのか・・・

ドリブルから小さい振りでグラウンダーのゴロシュートを“強く”打てるＦＷが必要だな
点を取るＦＷってなにが上手いかってシュートがメチャクチャ上手いんだよね
豚のロナウドとかロマーリオとかメッシとかルーニーとかさ！
ゴロでファーサイドぎりを狙った速いシュート練習せい！

技術がサーカスってどういうことかな。
少なくとも褒めてるのでないことはわかるがｗ

ここでオシム批判してる人は学校の勉強ですら良い成績を残せなかった
劣等人種でしょ。基礎がなってない、人間のなり損ない。欠陥品。
そんな奴が何をいくら見て語っても無駄なのに・・・。

馬鹿に限って内容を見落とす。そのクセとにかく何かを馬鹿にしたがる。
そうしないと自己を保てないんだろう。
本当に馬鹿にすべきなのはいくつになっても意気地がなく、やるべき事から
いつまでも逃げ続けている自分自身だろうに。

＞遠藤や中村といった中心選手のﾌｨｼﾞｶﾙを強化すればﾁｰﾑ全体に大きな効果が出ます
＞中村にｽﾋﾟｰﾄﾞがないのは残念です｡中村にはｱｲﾃﾞｱ､判断力､強さがあるので､
全力で走ってﾌﾟﾚｰすることができたら､ﾁｰﾑ力はもっと上がる筈
＞日本選手の技術はｻｰｶｽの技術｣と一蹴｡｢ゆっくり｣と日本語で表現した
＞選手がｺﾞｰﾙ前で何をすべきか分かってない｡ｼｭｰﾄすべきかﾊﾟｽを
出すべきか｡監督に聞かないと何もできない｡選手が自分で決めることなのに

こんだけ批判しといて「選手を信じろ」は無いだろｗ
一番、日本の選手を信じて無いのはオシムだろｗ

>>418
オシムの信じろって潜在能力を信じろってことだろw

スターシステムにのって合コン三昧で走れない若手にはもっと走れるはずだとブーイングやバッシングをくれろ

ちょっと若手ゴールしただけ思考停止の大絶賛のファンはその選手は本来もっと出来る才能があるのに遊び過ぎでそれが出しきれてないことをちゃんと知らしめろ

潜在能力を信じてないからスターシステムでイカにも本物のように粉飾しなきゃうりだせないわけだし

>>416
ブルペンピッチャーつうこと
オナニーサッカーでもいい
本番では役立たず

>>49
おっと朝鮮人の悪口はそこまでだ

ミスターサマータイム〜♪
探さないで〜♪

アーティスティックだが全く実戦で使えないゴミと言われたとマジレス
オシムの言う通りだわ、口だけで実戦で酷いもん
中田がいた時は結構よかったのに

>>419
＞ｵｼﾑの信じろって潜在能力を信じろってことだろw

同じ事だろ

ほとんどのファンが15年未満しかサッカー観てないくせに、
ジーコやオシムの厳しい提言には反発したりするからなぁ

サッカー関係マスコミの提灯記事を読みすぎなんじゃないの？

>>424


全然違うだろ

もっと出来るはずとプレッシャーをかけるのと

今みたいにダメダメの日本サッカーの現状から逃避するためスターシステム発動するのでは

なんだかんだでトルシエ以上の監督が出ていないな。

「選手を信じろ」ってのはサッカーマスコミに言ってるんだろ。
「失敗」した選手を叩いてばかりいたら、その選手はリスクのあるチャレンジをしなくなる。

日本サッカーは中村俊輔を切るところから始まる
中村がいる限り日本サッカーに進歩はない。

アジア公式戦
トルシエ　８勝１分
ジーコ　１６勝２分１敗
オシム　　６勝３分２敗
岡田　　　８勝３分２敗

公式戦で負けたけど内容云々の言い訳が
まかり通るとでも思っているのかな。

五輪代表戦とかアンダー日本代表のゲーム凄いぞ。
日本だけ日本人コーチとか日本人監督が目一杯ピッチに近寄って、
大声で1プレー事に指示して、怒鳴ったり指図したり。
選手は相手と戦うより、監督　コーチと戦ってるみたい。

おっぱい

ジーコが言ってたことと同じ。
オシムのことは忘れてジーコの続きをやるしかない。
フィジカルの強化と自主自立、MFがゴールへ向かうサッカー。

サッカーは状況が常に変化していくので
その状況変化にすぐ対応し、判断できる選手になるようにと
ずっと言い続けてた
だから枠にもいかないシュートをした選手の横にドフリーの選手がいれば、そりゃ激怒する
でも状況が違えばシュートしなければならない時にはシュートを打つべきであり
刻々と変化する状況に臨機応変に判断しプレーするために
「考えて」走れと最初から言い続けている
日本人選手は決まりごとは遵守するが、この「臨機応変」が苦手

そんなの昔から解ってたことじゃねえか
それを修正したり、補足したりして組み合わせて総合的に
強くするのが監督の仕事だろうに

やっぱりオシム時代からずっとが暗黒時代突入してるんだな

つまらない、人気がない、弱い
の三拍子揃ってる

あーあ、いわれちゃった

本当の事言うと腐る
誉めても伸びない
どうしようも無いわな

体よく日本サッカー協会から追い出されちゃったもんなぁ

岡田じゃぜんぜんわくわくしないよ

オシムって真須美に似てるよね

不謹慎

「マツケンに似ている」程度にしておけ

>>426
潜在能力を信じるのであれば辛抱して黙って見守るのが本当なのでは？
アレコレ注文付けるのは実は信じて無いからだろ

>>430
同レベル国との対戦回数
トルシエ　サウジ2
ジーコ　　イラン2
オシム　　サウジ3オージー1韓国1
岡田　　　オージー1

サッカーの技術
→サーカスの技術

響きが似ている様で全然別物ですよ、サッカーどころではありません
という意味

>>428
ジーコの方が、選手信頼してたよな。結果でなくても、我慢してチャンス与え続けてたし。
正直、口だけ野郎だなって思いが強くなっただけだわ・・・・

オシムの言ってることの多くは育成世代から変えないといけない話なんだが、それをマスコミが
日本代表批判につなげてしまうんだよね。マスコミ、特にテレビは育成の話なんてどうでもいい
から単純に今の日本代表をどうするかという話に走りがちになる。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりプレーしてね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

ここで批判してる奴らがいかにオシム時代に見てないかがわかるスレだな
ジーコも岡田もその場しのぎの試合しかできない
トルシエとオシムはビジョンがあって形を作ろうと努力してた
オシムは日本人のメンタルに落胆してたがチャレンジさせてた
オシムの言うフィジカルは身体能力というよりも、極限下でも技術の質を落とさないボディバランスだと思う
中村についても残念がっていたが批判していたわけではない
オシムの言う考えながら走り、ボールを受け取った瞬間に次に何をするかがわかっている選手じゃないだけ
ある意味認識さえ変われば激変する部分だと思っていたが、思ったよりも変わってくれなかったってことだろうな
まだまだ見たかったが、結果を出せなかったから何言われても仕方ないがな

>>447
良い所は総スルーで重箱の隅を突付く作業に忙しい奴らだからなw

ついでに訂正ジーコはイラン3だった

>>410
ちょｗｗｗラグビーってｗｗｗｗ
マジで言ってるのかお前ｗｗｗ

内容(ｒｙ

喧嘩売られてます、今？
by鈴木万由香

>>444
ジーコはダメでもほったらかし。甘いだけな。

＞＞４４７
結果が出てないのなら言うべきじゃないねえ

オシムの言葉はネ申の言葉。

これは優しさである。

>452
改革の必要に迫られると必死で、ミドルシュート練習をやらせたり、守備陣を居残り練習させたりはしたがなｗ。
基本は休んでほしいとか、しっかりミーティングしないとかの問題が多すぎた。
他にもまだまだ出てきそうだよ。なんせジーコは、日本代表の時は監督として未熟だったって言ってたぐらいだから。
しかし良い時のジーコジャパンはダイレクトパスとかスピーディーでかなりカッコよかった。
まぁ今の岡ちゃんジャパンで出来れば最強だが、ＦＷが・・ヨーロッパ遠征時の久保とかに追い付いてほしい。良い事ではあるが、ときどきＭＦかと思ってしまう。

そんなもん、4年弱のスパンでやってたんだから
途中の結果にこだわりすぎてもしようがないだろ
現にアジア杯だって直前までJがあった上にノルマもなかったんだからさ
でなきゃ、期間中にあんな強化合宿みたいな練習をやり続けない
あの大会でやっと一つの形みたいなものが明らかになった
で、連日の試合内容から問題点や改善点も監督や選手自身が分かった
だから、次の段階として縦やゴール前で突っ掛ける動きなんかが意識されてた
倒れなければ、まだ2年半以上修正改善する期間があったんだよなぁ

正直岡田はちょっと可哀想だな、今の選手層じゃ
今やろうとしてることを2003年からのメンバーでやれてればなぁ

魅せるのと試合で使える技術は違うよ
日本の選手の技術はサーカス以下だけど

どうしても、戦術論や、システム論に触れようとしないマスコミは『何かある』んだろうな。


マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。

政治ニュース系板で長文レスするのは（コピペなど）痛いのが多いが。
スポーツ系板で敢えて長文レスするのは、なぜかけっこう正論が多いねｗ
真面目に考えてレスしてるような人が多い。

>>460は特に>>459に向けたわけではないけどねｗ

これからは、さーかすジャパン　でおｋ？

いつもは立ち読みで済ませてるんだけど今週のサカダイ、1000号記念でオシム、中田のインタビューとか長記事で面白そうだったから何年かぶりに買っちゃったよ。　

松井信者哀れｗｗｗｗ
やっとオシムが本音を言った

サーカスって言葉で一番当てはまるのが「松井」彼が代表で何を生み出せるかは甚だ疑問だ

>>459
トルシエのサッカーがなんだかんだで
過去ナンバーワン

最終予選のB組を見ると、韓国が日本サッカーの朴李(ぱくり)をしている件。
日本に今のスタイルを捨てさせたいのは、政治的？

>>435
つまらない、人気がない、(頭が)弱い

お前のことだろ？

松井は要らない。
あいつは使えない。斧二世

オシ虫

代表なんて四年に一度盛り上がればいいだろ
年中代表の話してんのってアホかと思うわ
ウイイレ厨と変わらんだろ

なにこれ呆れてんの

今が四年に一度のタイミング

>>472
予選が盛り上がるピークですか？
まずはその実力を認識してから代表語ろうな

以上赤坂サカスからお伝えしm

技術はサーカス と　サーカスの技術　ってちょっと違うよね

惜しむが言いたいのはお笑いレベルの技術しかないというのではなく
見世物にはなるが実利がない技術を持っているということだろ

>>464
田中達じゃね？

>>476
お前とサッカー話を共有する気になれない
帰っていいよ

次の代表監督はフィンケが規定路線
メンバーは浦和の選手が半分を占める事になる

しかし阿部は勝ち組だな〜ジェフ時代はオシムから教えを受け、ギドやエンゲルスの後
フィンケからサッカーを学べるとは・・・まるで亀仙人やかりん様の教えを受けた孫悟空のようだ

岡田さんのサッカーは、理に適ってるよ。試合観てて、わからない奴は中卒。
ただの運動馬鹿が、適当にボール蹴ってるだけじゃ勝てないんだよ。
たまたま運が良ければ勝てるかも知れんが、無理。

サーカスの技術ってことは天下一品ってこったな

個に拘ってる奴等は『戦術論』を広めたくないんだろうな。

自虐報道が出来なくなるマスコミ関係者かな？


マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。

>>480
岡田のサッカーこそまさに適当にボール蹴ってるだけに見えるんだけど・・・

ウエーブリフ

>>430
そもそも内容が全然違う

オシムのスレで必ず蛆のように湧いてくるチョン工作員

岡田サッカーは守備８攻撃２がベースでしょ
前線に超絶FWが居ない今、面白さよりも勝ち点を失わない試合をするのは現実的で良いと思うけどねー

適当だったのは、『ズィーコ・ジャパン』！『最終ラインで凌ぐだけのDF』と『FW頼みの攻撃』。シンガポールに負けそうだったのは呆れた。

今の代表は、アジアでも苦戦した『コインブラ・ジャパン』より遥かに格上だよ。

『個』を生かそうと思ったら先ず『組織』これ常識な。『グループ』で相手を崩す時代だからな。
今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないし、
得点される心配もないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。そんなことは、わかってて、だから、邪魔したいんだよね。

>>487
それが世界でも通じればね
つか、全引き分けでリーグ突破狙ってるのか？

世界の笑い物
それが一部のマスコミとトルシエ信者


サッカー理解できないやつがトルシエとかオシムを必死に持ち上げているわけよ
いまだどこからもオファーないみたいだけど・・・・琉球FCでも現場から外されているようだけど

>>447
フィジカルの事も中村の事も全然当てはまってないねえ。

>>489
スコアレスドロー
スコアレスドロー
フリーキックで点取って１−０勝利

勝ち点５で勝ち抜け

俊輔と言う世界で五本の指に入るキッカーがいるんだから、流れの中からの得点よりフリーキックを重視

>>491
考えを聞かせておくれ

そもそも中村俊って、今の代表の中じゃフィジカル強い部類じゃん。
プレーの選択も早いし的確、守備に体も張れるし。
足が遅いのに多少難があるけど、少なくともオシムの言うサーカスプレーヤーじゃないわな・・・

確かに、これまでは攻撃は2くらいの比率だったよ。
サイド攻撃で崩しても、ゴール前に1人しか入ってこなかったからね。
でも、それは『組織』の構築を優先させて、『バランス』を崩したくなかっただけ。

今は『組織』が完成してきて、ゴール前に3人以上入るように徹底させてきてる。
組織が完成して、バランスが崩れなくなったからだよ。現在は、この形が軌道に乗ってきて、
それ以外にも玉田、嘉人、松井らのドリブル突破や、内田がゴール前で、キーパーと一対一になる瞬間まであったけど、
守備のバランスは崩れなかったし、攻守の切り換え、連動の形は、最後まで崩れなかった。
個人的には、遠藤→玉田へのスルーパス(オフサイド)の瞬間はワクワクしたよ。通っていれば、間違いなく1点。
これで、中盤の選手が飛び出して(FWを追い越して)フィニッシュする形を作れば、ほぼ完成ではないだろうか？

>>492
どの国と当たるかわからんが、失点0とかそれこそ夢物語だろw

http://www.youtube.com/watch?v=_-higQ1XMvU

必見

次の試合で勝ちワールドカップ出場決めてほしい

>>494
サーカスは中村を例えていった訳じゃないよ
日本人全体をさす印象として語った。
中村に対しては、中村が素早くないのは残念だ。と語り
そのほか
日本はｸﾘﾛﾅやロナウジーニョなどを好むが、私は賢く強いジェラードが今最高の選手だと思う
といっていた

俊輔は遠藤に比べれば判断のスピード遅いだろ
まあ彼の場合自分でやりきるのが前提にあるからだと思うし、
それがあるから決定的な仕事も出来るんだと思うけど

>>496
サッカーってのは守備圧倒的有利なんで
攻撃をあきらめて守備の連動性を高めれば失点０を狙う事は可能。
少なくとも流れの中から二点取るより失点ゼロの方が簡単。

もちろん相手にロナウドがいたら失点ゼロは難しいが、そういう相手にはシュートふかしてくれる事を祈るしかない。

組織を作りながら、『ワールドカップ』予選を闘って、一つずつ課題をクリアしながら、
前に進んできて、今は最終段階に入ってきてる。今のチームコンセプトを徹底して、ゴール前に人数をかけるようになれば、
得点は増えるし、相手はシュートも打てないし、得点も与えない。理に適ってるだろ。

>>501
理論上可能だとしてもバーレーン相手にポコポコ失点してる岡田ジャパンじゃ夢物語

批判もいいけど、自分の罪を償ってからにしてほしいよ

>>502
ラインを上げて来る相手には裏を狙えるしね
チビッコスリートッブにしてるのも本戦で当たるであろうラインを上げる相手への布石。

ポルトガルは、バーレーンより弱い相手に勝てないし、得点すら取れないが。

その世界相手に美しいサッカーをして攻め勝つ方なんてリスクが大き過ぎて夢物語だよｗ手駒が足りない

いくら戦力が劣るとはいえ、バーレーン カタール ＯＺ相手に決定機を作らせなかったのは良かったと思うよ

>>503
だからその「守備の連動性」ってのを就任以来高めて来たわけで。
それがようやく形になりつつある。

今が十分攻撃的な戦術なんだが・・・・。
ただゴールを守る時代は、終わったんだよ。ボールを奪うための守備は攻撃と一体。

『マスコミの皆さんは、日本サッカーに攻撃的なイメージがつくと、困ることでもあるのですか？』(byトルシエ)

お笑いの世界で
よくよく考えると
やっぱりKICK☆が一番面白いな！！
みんなでKICK☆を盛り上げて
彼のテレビ出場回数を増やした方がいい！
応援していこう！！
http://com.horipro.co.jp/profile/28kick.html

巻はコンタクトとれるの恐れてあんまり飛び込まないな

関係ない話出すなよクズ

プロ、アマ問わずスポーツ選手なんてほとんど在日か帰化の朝鮮人
オリンピックの日本代表なんてクソチョン代表とほぼ同義語
応援する価値すらない、ましてや税金でチョンを養う必要もなし
相撲、柔道ですら例外ではない、日本人は皆無

日本の野球、サッカー選手に日本人はほとんどいない！！！
だまされるな、金を落とすな！！！

ある意味褒め言葉？
サーカスって楽しいよねえ

野球わな

なにこの急な褒め殺し
薄ら寒いんだが
今かたちになってきたって思ってるなら相当重傷
心配しないでも今のままなら
辛い戦いを全部競り負けてグループリーグ止まり！コースの流れだから

理的に述べろ

>>509
そゆこと
所謂ディフェンシブフォワードだｗ
またはゼロトップね。

高い位置でプレスをかけて相手の攻撃の芽を摘み、自らがボールを持ったら無理に攻めずに横パスでポゼッション。
相手のプレスがキツければサイドに逃げる。
カウンターに備えてボトムに人を残す。

そのための形がゼロトップ（４−２−４−０）

ケータイは幸せでいいな

話がそれてるぞ

サーカスに例えるということは人間離れした高度な技術ってことじゃね？

>>516
いや 今の代表のメンツだとベンゲルだろうがオシムだろうがモウリーニョだろうがグループリーグ敗退は濃厚。
攻撃的に行って玉砕するか、現実的な戦いをして運が良ければベスト１６を拾えるかしかない。

岡田のサッカーがベストとは思わんが、現実的なアプローチであるのは間違いない。

日本にロナウドとは言わないからせめてワシントンがいれば違ったアプローチもあるけどね。

ウイイレからサッカー始めました
みたいなケータイ厨ががんばってるなぁ

あのインタビューを見たやつは分かると思うけど、
オシムのいうサーカスの技術とは「リフティング」のことだよ。
そんな技術を磨いても何もならないと言ってたと思う。

また、「フィジカルを鍛えよ」とは「９０分間走り続ける体力」って言ってたと思う。

>>523
日本をブラジルとかオランダと勘違いしてるアホよりはマシ。。
１対１で勝てる選手がいないんだから岡田みたいなアプローチしかないんだよ。
無様な戦い方かもしれんけどスコアレスドローをしぶとく狙って、運が良ければ最小得点で勝ち運が悪ければ最小失点で負けるサッカーをするしかない。
今のメンツで流れの中から二得点狙うサッカーをしたら五失点しかねない。
ガンバがマンＵにやられた試合みたいに成りかねん。
だったらミラン・浦和戦を狙うべき。
浦和は運が良ければミランに勝てたし、引き分けは狙える試合だった。
無様な戦い方だったが現実的な戦い方ではあった。

>>525
日本は負けないサッカーをすると負ける
こんなの常識のはずだが

良く分からんけど
ヨーロッパ、アフリカ：ストライド走法
日本(アジア：)ピッチ走法
が多い

ヨーロッパ、アフリカは平地、アジアは山地が多く、遺伝子レベルで
ヨーロッパ人は平行移動、アジア人は垂直移動が得意な訳
だからヨーロッパ相手には高いボール上げて出来るだけ走らせない
アジア相手にはパスで繋いでいき出来るだけ上げないのが肝要だと思うけどな

>>526
トルシエが「日本には守備の文化がない」って言ったな。
確かにライン下げてマンツーマンで守ると日本は守りきれない。
なぜなら１対１で勝てないから。

だからこそ運動量と連動性で常に数的優位を保てる守備をするしかない。
つまりはフォワードにも守備をさせる必要がある。

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。

別に守備に限定することないじゃん？
運動量と連動性で常に数的優位を保てる攻撃もできる試合展開に持ち込めるような方向性で頑張ればいいじゃない
オシムのいうフィジカルとか走れってのはそういう試合内容を可能にする体力や技術だろ
あと、判断力だね

>>529
そんなに力むなよ
マスゴミに悪気は無いよ　ただまともにスポーツを扱えるような人材がいないだけ

>>530
攻撃時に数的優位を保つにはサイドバック・ボランチ・リベロをガンガンオーバーラップさせなきゃならん。
それだと二点とれるけど五点取られるｗ

>>525
>>526>>528の言うとおり
あの試合、浦和が１失点で済んだのは
ミランが、決勝のことも考えて、あの試合は極力運動量をセーブして1-0で勝つ試合をやったから
特に前半はあまりガンガン攻めてこなかったから何とかなった
あとはジラルディーノ師匠の慈悲の心
１対１ということでは、全然守れてなかった。
カカのドリブルの前では、阿部も釣男もまるで止まっているかのようだった

日本人の特性考えたら、ガンバのサッカーのほうが正解
マンU戦は前がかり過ぎて5失点したけど
方向性としては、トルシエ、オシム、フィンケがいいヒントをくれてる。
あとは北京五輪のなでしこな

岡田の守備の連動性ってイタリアっぽいよな

ミランvsレッズ戦は途中からレッズがボール持たせてもらって90分で勝とうと色気を出したから負けた
あれはPK狙いならかなり際どかったけど流石にそこまで狡猾に試合運びが出来なかった
やったらやったで避難されただろうけどな
だからガンバが褒められたんだよな

ｻｰ カズ

なにより岡田のサッカーは面白くない
個人的にだが

面白いサッカーをした上で、勝ちに行けよ！
それくらいサッカーファンはわがままでもいいと思う

どうせグループリーグ敗退濃厚なら、前のめりにいっていい形をたくさん作って大敗するほうが
堅くいって1-0くらいで負けて岡田ジャパンありがとう！の流れよりずっといい

俺がおかしいのかもしれないけれど

>>533
ようは連動性の軸足を攻撃に置くか守備に置くかって事。
失点の時間帯、浦和の連動性の軸足が攻撃側にあった。
そこをカカに突かれた。
ミランが本気じゃなかったと言う意見もあるが、それはＷＣも一緒で強国も勝ち点によってはセーブする。

ガンバは明らかに連動性が攻撃寄りすぎた。
おかげで第三者的には楽しめたけどね

守り勝つときはフィジカルがないと

やっぱオシムが代表監督に適してたよ
なんでジーコにしちゃったんだよ・・・

>>535
いや、0-0狙いでも、120分無失点に抑えるのは無理だったと思う
そりゃジラ師匠が120分間１トップやってれば分からなかったけど
磯崎が出てきて、釣男が裏取られるのを怖がってズルズルライン下げて、
中盤がゆるくなってピルロに好き放題パス出され始めた時点で勝負あった

サーカスならそれならそれでいいんだけど
サーカスって言われる程心を奪われる様なプレー無いよｗ
オシムさん日本を誉め過ぎ

だって急にボールが来たら・・・

2010年ワールドカップ出場決まってもリーグ戦敗退だけは嫌だな

オシム爺ちゃん　好きだったけど
自身の体調管理も出来なかったのバレた時点で発言の資格無し

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/
インタビュー後は一緒にオーストリア・リーグの多元生中継を観たのですが、放送後にはオシム曰く
「オーストリア・リーグよりもＪリーグの方がレベルが高い。代表はその国内リーグの鏡みたいなもので、今のオーストリア代表が強くないのもオーストリア・リーグのレベルが良くないからだ」
と語っていたのが印象的でした。

自虐的だけど、やっぱこれ面白いw
http://www.youtube.com/watch?v=nY5gahWHAfI

リスクの高いサッカーだからな。
W杯で日本人に叩かれまくってたかもしれない。

幾らなんでもサーカス団に失礼だろう

>>545
心臓疾患から来る脳梗塞はどんなにケアをしても
長い年月を掛けて血栓が出来て、それがどこかに必ず詰まる

オシムの場合はそれが脳に詰まっただけの事

>>535
まあ浦和にはワシントンがいたので、色気づくのも仕方ないかな。
岡田ジャパンにはワシントンがいないから色気づく恐れはないｗ

オシムさんはやっぱり走れ走れなんだな

結局オシムって命削ってまで日本に来て何してたの？
人騒がせな人って印象しかねーよ

>>548
欧州のサッカーってリスク犯してプレーするから面白いんだけどなー

今は小兵が裏ばっか狙って結局ペナルティエリア内で潰されて終わりだもん

>>552
つうか一対一で勝てない以上は運動量と連動性で戦うしかない。
この点は岡田も一緒。
連動性の軸足が攻撃側にあるか守備側にあるあの違いでしかない。

とりあえず今朝のリバプール対アーセナル見たらオシムが正しいってわかる

身体能力の高い奴を集めた方が良い
ただしそれはJリーグの中からね
どうせ日本選手の技術なんでどっこいどっこいなんだから
身体能力の高い順に１１人集めれば良いのだ

>>554
うそうそｗ
プレミアなんて面白いのはビッグ４とその周辺だけで、下位クラブなんて放り込みの糞サッカーしとるよ。
Ｊは下位でも二部でもパスサッカーを目指しりするから、下位の対戦ならＪのほうが面白い。

まあ下位クラブでさえ現実的なサッカーをしないで華麗な攻撃サッカーをしたがる環境が、オシムの言うサッカーに繋がるのかもね。

あのままオシムジャパンが続いてたら今頃はＷ杯の最終予選で1位か2位にはいなかったと思う。

>>556
んなもん参考になるかいなｗ
中学生に東大の入試問題やらせるようなもんだよ。

日本はサッカーをそこまで重宝してないしね
スペインに１年ホームステイの留学してたけど、サッカーへの気持ちが熱すぎて笑ったｗ
同じ家にホームステイしてたアメリカ人のお姉さんも「サッカーばかり観て退屈よね？サッカーなんてアメリカでは全く人気ないわよｗ」って毎日言ってたｗ
彼女に「アメリカはアメフトとかバスケが人気だけど、日本は？」と質問されてすごく困ったｗ

元気になって良かった

サッカーみたいな即興的なスポーツに、戦略だけで通じるといつまで思ってんのか。岡田(笑)
個人の身体能力、フィジカルより戦術の岡田はもう無理だ。
いくら練習したって技術には限界あるんだよ馬鹿メガネ岡田ｗｗｗ

個人重視しないからテレビ映えもしないし。スポーツはエンターテイメントなのに。

>>558
まぁ欧州でプレミア限定と取られるのも困るんだが

Jでも広島みたいなサッカーは面白いと思うよ。

>>561
野球! と堂々と答えろよ
２大会連続の世界チャンピオンだぞ

巻、矢野、闘莉王、中澤か
フィジカルはあるがスピードが無いんだったな

今の状態でW杯で良い勝負すると思うし、グループ突破の可能性も十分あると思うが、
まだ、正式に決まってないから、今は突破を願うだけ。

このジジイが毎度のように会見でする
言い訳がましい問答の方がよっぽどサーカスだったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
いや 欧州カップも含めて、真ん中より下はリスクをおかさないサッカーが主流。
一番攻撃的と言われるリーガエスパニョーラでさえ降格圏内のクラブは勝ち点１狙いだよ

>>567
ポーランド、コスタリカ、エクアドル、日本みたいな
神抽選を希望してるが
シード国がねえなwww

>>561
昔旅行先のTV見て思ったんだが、欧州の地上波って試合流さないかわりにゴールデンタイムは
ほとんどサッカーが話題の討論番組があるよね。言葉がわからないけど有名人が毒舌で言い合ってる
感じで、熱いんだよなw日本のTV番組も不況で金ないんだから過激トーク出来そうな有名人
で野球でもいいけどスポーツの討論番組やればいいのにって思うよ。やり方によっては安い制作費で
視聴率とれると思うんだがw

松井のことか

>>546
前はJはオーストリアリーグ並と言ってたのにね。いつの間にJはレベルアップしたんだｗ？
Jのトップクラスはヨーロッパでもそれなりのレベルにあるとは思う。でも、それはいい選手がいれば
上のクラブに買われチームの編成上一定性がないヨーロッパの中堅クラブより選手が引き抜かれる
機会が少なくほぼ同じメンバーで方向性を洗練させる事ができるJのトップクラスの方が有利だという条件
があるからであって、単純にリーグのレベルは比較できない。
オシムに限らず、Jリーグは〇〇のリーグと同じくらいという意見は聞き流すくらいでちょうどいい。
リップサービスそのものだから。

>>570
イタリア、ポーランド、コスタリカ、日本って組み合わせで、イタリアが二試合で勝ち点６取ってやる気無い第三試合で日本と対戦と言うパターン希望ｗ

アンチは所詮はネガキャンだからな。アジアでさえ苦戦してたジーコジャパンと対局だから正しいんだよ(^O^)

1-1メキシコ
2-1エジプト
0-0スイス

こんな感じで突破して

0-2イタリア

で終了

とか？

でも部活って大してプレーに関係ないようなことをやったりする奴多いよな。で、それを極めようとする奴とか。もっと実戦に使えることをやればいいのに、とは思ってた。

シードが一つ入るんだよ。それを含めて、可能性はあるんだよ。
何の方向性もなかったジーコの時は、悲観しかなかったけどな。
ここまで来て、また振り出しに戻されてたまるか。

>>571
ラモス、セルジオ、松木
この３人でも十分そうだ

>>576
シード国ないじゃんｗ

コスタリカ０−１日本（得点者中村・後半５分ＦＫ）
ポーランド０−０日本
イタリア０−０日本

イタリア勝ち点７日本勝ち点５で二位抜け

こんな感じでｗ

ポーランドは何度か凹ってるので
いい印象がある

>>569
オシムの言ってるリスクはそういう試合全体の戦術的リスクではなく
個々の選手がチャンスにリスクを犯して勝負するプレーをするかしないか、とか、そんなプレーはいつもしてないからできないとかって話だと思うよ

>>569
あぁ、確かにリーガの下位クラブなんて保守的もいいとこだ。

すまんルール理解してなかった
アフリカ・東欧には善戦するイメージがある

やっぱりコンフェデは貴重な大会だな。本番までろくに世界との対戦が無いのは怖い。ぶっつけ本番になりそう。

何で、そんな引き分け狙いなんだ？今やってることは、そうならないためだろうが？

『マスコミの方々は、日本サッカーに攻撃的なイメージがつくと困ることでもあるのですか？』(トルシエ)

>>565
野球って言うか迷ったけどアメリカ人野球強そうだから言えなかったｗ
長生きが得意って言った

>>571
ユーロ2008でスペインが優勝した時も滞在してたから街もテレビも凄かったｗ
自分がサッカーのルール知らないって言ったら「他言語覚える前にサッカーのルール覚えろ」って言われたｗ

土台はできた方向性は正しいで大失敗したのがオシムのアジア杯本戦
６戦もして勝てたのがベトナムとＵＡＥだけ

>>560
そういう事じゃないんだよ。

あの時はセルジオや松木がアイデアが無いって酷評してたな
あと被カウンターが絶望的に酷かった
まだ攻撃の戦術を徹底させてた感があったね

逆に最後エジプト戦が幻想みたいに残ってるんだよなあ

>>588

>>590
そいつらに酷評されてもだから？で終わるしなあ

とりあえずアジア最終予選のシステムは南米方式の方がいいと思う
２グループに分けて逃げてねーで、チョン、サウジ、オーストラリア、イラン
オマーン・・・８チーム総当り上位３チームでいいと思う

>>585
あったって別に本戦じゃ勝てなかったけどな

>>571
ヨーロッパや南米だけじゃなくて、アジアでも中東方面は議論やってるぞ。白装束着てｗ
やべっちであれを小馬鹿にした紹介してるけど、あれは俺は全く理解できない。なんで馬鹿にするのか。
昨日のACLでイランのペルセポリスがアル・ガラファにボッコボコにされたが、ハーフタイム中に中継してた
イランのテレビ局ではパソコン画面を使って時間一杯にプレーの解説をしてた。テレビ朝日みたいに川平
が叫んでるのとはレベルが違う。

ミスターサマーターイム　あのーなつのひー

審判を派遣しろってのはいいアイディアだな

基本的に最近のサッカースレは、サッカー経験なしの素人が上から目線で他人様の意見にケチをつけてギスギスするだけだな

>>598
俺もそー思う

もしベンゲルモウリーニョヒディンクとかが代表監督やって二三試合結果が出なくても叩く素人達

そして僕も素人

サッカー経験ある人でも本当にサッカー見てんの？っていう人もいるな

岡田のサッカーは運動量よりも質が悪すぎる
斜めの動き、観衆、ウェーブとか全然ねーもん
これは個人の問題でもあるけどな・・・

まあ俊輔がこないだのインタビューで言ってた通り、
日本は客のレベルも低いんだよな
でも何が正解か分かりにくいから誰でも批判できるのがサッカー

>>600

サッカー経験者はあんまりみないだろ

自分の中で踏ん切りがついたからサッカー以外の業界に進んだわけで

俊介で喜んでる奴らはレベルが低い

日本最高の選手なんだから、至って普通だと思うが・・・

>>605

だよな

帰化人がすくなければこんなもん

批判

グラコス

中村や遠藤に駄目だしすることで日本で最高の選手でも
実際世界ではカスですよて言いたいんじゃないオシムは

サッカーは将棋とかチェスの部類だと思うんだがどうか

オシム「中村は〜そうか、あれ？そうかそうかって言っちゃったな、、」

非常にこうホワストまで全力疾走すると僕みたいになっちゃうので
気をつけてくださいええｗ

やっぱ名波や藤田がバリバリやってたころのジュビロが最強だと思う

>>601
ドン引きしてる相手にどうやって斜めの動きしろとｗ
中盤スカスカなんだから斜めに動く意味が無いよな。
引きこもって出てこない相手にウェーブしても意味ないじゃん。

ことの問題は茸とガチャピンのアタッキング能力の無さでしょ
茸やガチャピンが日本の核で心臓だけど、
そこがものたりないカスだから仕方ないんだよ
日本最高の選手達だけど、ここが変わらない限り上は目指せないよね
やっぱ+アタッキングゾーンでも勝負できる能力も持たないと厳しい
茸やガチャピンは、ここが決定的に欠如してるからガチの世界で上のレベルでは厳しいんだよ
かといって比較的その能力が秀でてるやつを起用したいといっても、
今度は逆に茸やガチャピンのように秀でている部分が物足りなく成る
よって、日本を変えるのは香川しかいないな

体格のひょろい日本人にオシムサッカーは合わないのよ
岡田みたいなのが一番いい

　オシムサッカー　＝　全員が水運びに必死なバケツリレーサッカー　＝　アジア杯惨敗

>>615
中村に玉田のスピードがあって遠藤にヒデの強さがあればビッグクラブのスタメンになれている。
そういうレベルが五人いて初めてベスト１６がノルマって言える。

世界四位w

>>615
遠藤はまだいい。
問題は中村。

パス出したら俺の仕事は終わった、とばかりに突っ立ってる。
そのせいで受け手のＦＷが孤立して潰される
そして潰されたＦＷが叩かれる。

世界最高峰のパサーであるチャビは、パスを出した後
スペースに必ず走りこんでる
そのおかげで前線は孤立せずに済んでる。

要するに中村のオナニーのせいで日本はｇｄｇｄサッカーをしている。
同じ中村でも中田にプレイスタイルが近い剣豪のほうは
出した後に走りこんでるので前線は孤立しにくい。
剣豪と遠藤のコンビなら日本の攻撃は活性化する。

馬鹿日本人

オシムに興梠の評価を訊きたい

バルサの試合見てないアホが何か言ってるな

>>620
最近の中村はちゃんと走ってるよ
足遅いけどね

俊輔はスットコでは前線に走りこんでるみたいだけど
岡田ジャポンになってあんま見なくなったよな
あれは岡ちゃんの指示？それとも守備重視で自分で自重してんのかな？

>>625
真ん中固められてるからサイドに流れるしかなくなってる。
つうか走りこむスペースないじゃんｗ

>>622
殿さまバッタもんはカズ、三浦カズ

>>615
遠藤はなんというか性格的な問題だな。
控えめというか遠慮が強すぎんるんだよ。
代表では最近は少しは積極的が出てきたが、
それでも、まだ中村が居ると自分は引き立て役のような遠慮が強い。

本当は代表は遠藤を中心として好き勝手やらせて、
後はとにかく走りこむ選手を回りに用意したら本当良いチームが出来るよ。
中村なんかイラネ

前線でキープ出来る選手がいなければ
中盤がFWを追い越す動きをするのは難しい
相当スピードが無ければ無理なんじゃね

茸の問題点は走力が無いから一旦足元で受けてスペースに飛び出さないと駄目な所
相手と競り合いながらスペースに走っても勝てないから仕方無いんだけどな

その分足元にパスを受けた後のパス精度はかなり磨いてるけど
結局100の選手じゃなくて80の選手にしかなれない

>>628
遠藤を軸にした方がいいのは同意だけど
あれは遠慮じゃなくて遠藤のフィジカルの問題。

上下の往復が出来ないから、中盤の底でビルドアップと守備専にならざる得ない

代表レベルじゃないのに選ばれてる奴が原因なのに
そういうカスは叩かないのなｗｗ

それでも試合中に流れの中から2、3度決定機を作れるのも中村しか居ないんだけど。

まあFWが決めないから、結局点入ってないけど。

>>631
遠藤ほど上下動を繰り返してる奴はいないよ

>>632
自分が能力高いのに、代表レベルじゃない奴を使おうとして
自分は見てるだけだからｲﾗﾈって書かれるんだよ。

10番がハーフウェーラインで見てるだけで点なんか取れないよ。

>>633
流れの中ってｗ
はいはい起点起点ね

クラブじゃ遠藤はイキイキとして、点を取りまくっているんだけどな。

「考えて走るサーカスコンピューターゲームサッカー、接近・展開・連続」

最強じゃね？

まあｶﾞﾝﾊﾞには足元の技術がある二川と橋本、
それにルーカスがいてパスの出し手に事欠かないから…

じゃ、俊輔がルーカス役をすればいいじゃん

ガンバ大阪はオシムがやろうとしてたパスアンドゴーのバケツリレーが完成してる
誰かが上がれば、誰かがカバーする約束もできてる。
全員がフレキシブル。

代表では中村がいるのでバケツリレーができない。
渡したら突っ立ってるだけ。

それが出来る位なら誰も中村を批難しない
そもそもルーカスはパスだけが売りのプレースタイルじゃない

オシムは中村や遠藤をチームの中心にしていた訳で、
それが全ての答えでしょ。
別に走らなくても個としての優位性、組織としての優位性が担保できるのなら
走らなくて良いんだよ。でもそうじゃないから、的確なポジションを多く取れること
つまり考えて走る力が必要ですよ！？って言ってるまでで。

剣剛のミドルに文句言ったり俊輔や遠藤にもっと走れと言ってみたり
結局、オシムの「考えろ！」って自分と同じように考えろって事だよなｗｗｗ

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/naoto/article/141
バルサユースのコーチのブログ

日本サッカー界の根本的な問題
スペインはサッカー下手な子でも試合経験を積むことが可能
日本はサッカー下手だと全く試合にでれない

>>645
ああ、なるほどなあ。これはいいこと言ってるわ。

日本のMFはパス専しかいないからな
だから松井と俊輔を同時に起用したり
パスも仕掛けも両方できれば一人で事欠くのに

×事欠く
○事足りる

剣剛のﾐﾄﾞﾙが批難された理由は、右にフリーの選手が居たのに
敢えてシュートを選択したにも拘わらず枠にいかなかったからでしょ？
別にシュート打つ事を批難したんじゃなく、枠に行かなかったから
「新聞の一面に載る事を考えたんだろう」って爺さんに皮肉られた。

ACLの結果が良かったから、代表の話題で叩きに来る。これぞ『つるべの動き』じゃないか(^O^)

焼豚諸君は残念だろうが、ジーコに破壊された日本サッカーが、ようやく、『本来の姿』を取り戻しつつあることは間違ないよ。
代表戦の、観客動員減少は、一言で言うと『観戦ボイコット』本来の姿を放棄したことへの無言の『抗議』だよ。
ジーコの時の『陰謀論』は、一生絶えないだろうけどな。

周りを活かせる状況でシュートを枠から外すのは印象悪いからな。とった行動そのものが批判される。

個性ある選手が欲しいよね
ゴール前じゃ絶対パス出さないFWとか

>>650
内容は全く良くない
特に名古屋は糞面白くない。内容が悪すぎる。
楢崎がＰＫ止めなかったら引き分けてた。　１−０ってありえん。

鹿島の５−０もさ、相手ＤＦの組織が下手すぎる。
崩れまくっての５−０．まだまだ

Jリーグや日本代表のゲームを見てサーカスみたいだなんて全然感じない
もっと遊び心があってもいいと思うくらいだよ

ＰＫの時 一人控え室に戻った件は触れず仕舞い

よりゴールの生まれやすい状況でシュートを撃つ事が
より得点に繋がるのは当たり前の論理だからね。

確率の低い試行を多く繰り返すか、より高い確率を確実にこなすか、
守備はその逆の論理が表裏一体で成り立ってるのがサッカー。

そのバランスをどう取ってるか？を相手と味方、両方で探ることは
サッカーを見る上で凄く重要な要素かと。

>>654
おまえ以外は全員わかってることだが、
実戦で使えるサーカス技術は、
確かに本物の技術とフィジカルがあってこそ可能なもの。
だけど、この日本へのサーカス技術って意味は、
相手がいない中だけでしか使えない遊びの中でのテクニックでしかないという意味。

>>657
それも極端な言い回しだけどな
遠藤とか中村の技術がサーカス技術だと
サーカス技術以下の選手が欧州に大量にいる事になる

パスの質が違いすぎるよ。グラウンダーで速くコントロールしやすいパスを
ポンポン繋げないと。

オシムの代表はジョークw
あれはふぇいくだよ。

中村さんは海外3流リーグで素晴らしいサーカス技術を披露しているよ

>>658
居るよなぁ、おまえみたいに
一般論の話してるのに、例外規定持ち出す奴って、お話にならないというか。

まぁ例外とまでは言えんが、それ言い出すと面倒臭いから例外にしといてあげるが。

早く言えば、ゴールされるという危機感をＤＦが持つか持たないかの差

スピードで突破されたら、ゴールされてしまう！という危機感を持つだろ

ただ、ボールをまわしているだけだと、別に怖くない。
相手の弱い部分を探すためにボールをまわし
弱い部分において、ドリブル突破されると「怖い」

サーカスって、客に対しては「見世物」でしかない。

>>659
>パスの質が違いすぎるよ。グラウンダーで速くコントロールしやすいパスを
>ポンポン繋げないと。

これは典型的なフィジカルサッカーをするプレミア的価値観であり、
論理として一番王道的サッカー観でもある。
でもサッカー王国ブラジルは違うｗ
彼らは、ロジックを崩す為にサーカスをするし、
人間はロボットじゃないから、そのサッカーにやられるｗ

いくら技術があったとしても、
怖がらせる技術じゃないと駄目だ。

オンナ子供が喜ぶ（観客を沸かせるための）技術は意味が無い。

ゴールを奪うための技術が第一。
パスに意図があり、受ける側にゴールのイメージを沸かせるようなパスじゃないと
意味が無い。

　アフリカの強豪カメルーンに２--０で勝った８月22日のキリンチャレンジカップ。
「結果に目を奪われることなく試合の行間を読めば、日本サッカーの問題が見えた」と。

　「前半は日本の選手が走れていた」とオシム監督は力説する。
その走力がカメルーンとの決定的な差を何とか埋めていたとも。
後半、日本がガス欠になると「球際の戦いにほとんど負けた。
何より、前半は隠れていた技術の差が個人、
コレクティブ（組織的）なプレーの両面においてあらわになってしまった」。

　オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯（ざ）れる曲芸のたぐいではない。

　「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、
長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術のことだ」

正確で速い世界の標準
　「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。
ワンタッチパスにしてもその本質は、自分がタッチ数を節約することで
次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、
格上の相手と戦うと苦し紛れに次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。
磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。
その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」

※日経ネットPlus　代表諸君、うまくなれ（前）

ツケを押し付けるパスを出す奴が10番をつけている
ツケをまわされた奴が潰されて叩かれる


ファンが本質を見抜かないとダメ

>>667
別にファンは見抜かなくても良いんだよ。
解説者や指導者が見抜けていない所が一番の問題でｗ

守備もしないパス出し地蔵がサッカーを論理として捉えた場合、
使えない駒である事は明白で、それを論理としてきっちり選手に
伝えられないような指導者は指導者として失格。
その上で論理を理解できれば、論理を上回るパス出し地蔵が存在しえることも
認識できるようになる。

サーカスって褒め言葉じゃねえの

このオシムの発言って別に変な事いってるか？
普段俺が代表に対し思ってる事なんだけど。

>>670
内容じゃねーんだよ
叩きたいから叩くそれが安置

>>670
今までずっと指摘されているような事だから特に新鮮味はない。
マスコミはその指摘をいかに生かすべきかを考えるべきなのに、オシムがこう言ってるぞ岡田は
クソだという批判にしか結び付けられないから困る。岡田が辞めて外人の監督になっても急に
解決するような問題では決してないのに。
それはここにいる連中にも言えることだけどな。この発言を聞いてオシムにまた監督をやって欲しい
とかいうバカは何も分かっていない。もっと本質的な問題だ。

よっしゃ、じゃあ具体的にサッカーにおいて理想的な身体能力を備えた日本人を挙げていこうじゃないか。
あくまでも身体能力であり、サッカーの技術の有無は無視するものとし、条件は「日本国籍を有する」のみ。

俺は室伏広治だな。FWにあんなのいたら反則だろ。

>>633
＞それでも試合中に流れの中から2、3度決定機を作れるのも中村しか居ないんだけど。

嘘ばっかだな。
バーレーン戦で本当の決定機は
遠藤ダイレクトロングパス→内田トラップミス
玉田ドリブルパス→内田クロスバー
俊輔は絡んでない。

俊輔は達也のだけ。
惜しいパスなら大久保のほうが出してた。

オーストラリア戦なんて達也か内田がサイドからクロスを上げるシーンばかり。
はっきり言って俊輔はラストパスが少ない。
クロス上げるシーンなんてまったくないだろ。
SHとしては致命的。
シュートがあるわけでもない。
サイドにいるただのレジスタ。
決定機なんて作り出してない。
たまにあるのが印象的なだけ。

そんなオシムさんの理想の選手は

　山岸　駒野

なんですよ　みなさんw

山岸は和製パクチソン
駒野は和製マルディーニ

基本的な能力は違うけど、監督が求める資質を持ってるのは間違いない。

オシム真理教信者コワス

こいつと野球の野村は似てるな
どっちも老害で屑。早く死ねば良いのに

サッカーなんかどーでもいーけどな

押虫

だからって、
羽生、山岸、駒野、鈴木

とかを代表で使うのはどーかと思うぜ

>>672
つうか岡田はサーカスから現実的サッカーへの転換を成し遂げつつあるわけでｗ
だからマスゴミ受けやニワカ受けが悪い。

オシムの発言の９割は自己弁護だから
あまり深読みする必要はないだろう

>>681
山岸以外は妥当な選出だ

味方へのキラーパスとか

日本のサッカーの歴史は長いけど指導者は…

駒野がママママルディーニ!?

>>687
顔の話しだろ
プレーのことじゃないよ

>>645
呼んでないけど、セル爺が昔から言ってたことだと予想

日本離れてから日本人はあれがダメこれがダメと言いたい放題だなww

馬鹿な信者でも「日本化」とかいうのが目くらましだったことに
気づいただろう

むしろ褒めてばっかじゃん

>>602
スコットランドの観客について語ってた事？
あんなのプレミア数試合見てれば普通に分かる事だ
スコットランドは見たことないけど、プレミアみたいな感じなんだろうなと思った
今頃気付いたのか？とそっちに驚いた

日本人選手なんて、技術もフィジカルもない。

アジアの劣等国はワールドカップ出ても意味ないよｗ

>>681
だってその辺りの選手がオシムの理想なんだからさw

『あなたの知り合いは本当に日本人ですか？ 』
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）

差別はいけません。しかし、区別や批判は必要です。
「 あの人ら 」が、海外で日本人になりすます事件が起きていますが、
日本国内では必要ありません。
なぜなら、通名を使い普通に生活していれば
�％�本人が勝手に彼らを日本人だと思い込んでくれる��からです。

日本が不利な点は、中国人、韓国人と見た目の区別が難しい所です。
その為、ほかの外国人に比べ職務質問される割合はかなり低くなるでしょう。
それは金持ちで無防備な日本で簡単に犯罪がしやすいと言う事です。
これで、彼らがなぜ日本が大嫌いなのにわざわざ日本にやってくるのかが分かると思います。

また、最近のマスコミにおける韓国ヨイショや反日報道も
日本人の「NO!」と言えない弱さや区別の難しさからきているのでわないでしょうか？
マスコミ関係者の中にも嫌韓の人も当然いるでしょう。しかし、朝鮮関係の方々もおられます。
例えば韓国特集をしようと言われ、日本人との区別がつかないままズルズルと相手のペースに持っていかれたり、
逆に、竹島問題を取り上げようと言っても取り上げてもらえなかったりしたらどうでしょう？
�°謨ﾊ��する事の大切さが分かると思います。

キムチが好きで、何故か頻繁に会話の中に韓国を持ち出してくるようなら注意が必要です。
その時はハッキリと言いましょう。

「韓国は嫌いです！」と

日本が乗っ取られない為には
日本人、一人一人が堂々と自分の意見を主張する事が大切なのです。
そうすれば自然と、連鎖的に周りの人も声を上げやすくなります。

サーカスに失礼だろ

なに？オシムよ日本を侮辱するのか！
サーカスとはほめことばなのか
もしれませんね。

なるほど同意だわ


中村俊輔があの技術にスピードとか体の強さがあればトップレベルでも通用すると思うもん

大山加奈　187cm/84kg
木村沙織　184cm/68kg
栗原　恵　186cm/68kg

田中マルクス闘莉王　185cm/82kg
中澤佑二 187cm/78kg
楢崎正剛　187cm/80kg
ティエリー・アンリ 188cm/83kg

>>542
オシムの言うサーカスというのは

リフティングとか試合じゃ使えない技が豊富で
そういうのだけ無駄に上手いとかそういう事じゃないか？

オシムＧＭしろよ

遠藤も中村も体弱くて遅いからゴール前に飛び込んで点取れないしな
ジダンですら点が取れないからプラティ二とその点で比べられる

>>682
でもドリブルに自信のある選手が多いからなのか、攻撃に時間がかかり過ぎだよね。

>>700
見た目だけで中身のないゆとりサッカーだな

佐藤寿人使えよネズミ男

正論

>>675 >>677 >>678 >>683 >>690

マンガに登場するような分かりやすい馬鹿だな

このジジイ何の結果も残せなかったくせに
どの面さげて偉そうに発言してんだろ

コンピューターって言われたりサーカスって言われたり

日本を「W杯予選」にも連れて行けなかったぼったくりジジイが
なんか言ってますよ。

>>107
大久保さんによると日本サッカーのプレスの速さは守備側のプレスが早いんじゃなくて、攻撃側が攻め急ぎすぎてるだけなんだって
だからもう少し緩急をつけないとって言ってた

結局オシムは選手スタッフ全部をイエスマンで固めて失敗した。
もう少し聞く耳を持っていればアジア杯で惨敗することもなかっただろうな
オシムのやり方に懐疑的だったのが遠藤だけってのが日本の現状

>>708
サーカスてコンピュータみたいに精確な演技じゃね？

一流アスリートがみんな野球選手だから日本のサッカーが弱いのは当たり前
ジーコの言うとおり

>>711
遠藤なんか言ってたっけ？

>>1
ジーコと全く同じことを今頃言うオシムw
せっかく自立しかけた日本代表を「俺の言う通りに走れ」って
言ってふぬけにしちまった。

>>712
無理やり結びつけんなｗ

ゴチャゴチャ言う監督なんていらない

日本代表の作り方なんて簡単だ
Jリーガーをとりあえず全部集めて
身体能力テストをして上位30人位を機械的に代表にすればいい
それで日本代表としては最強になる

その身体能力の基準をどこに置くかで揉めに揉めるけどなｗ

>>711
イエスマンで固めたっていうか、コーチは指定しなかったんだよ。自分で指定してコーチ陣を
外人で固めるとジーコみたいに悪しき身内主義と叩かれると思ったのか。
それで大熊とかがコーチになったんだけど、大熊たちが自らの指示を「日本語で」指示するのに
耐えられなかったという悪循環ｗオシムはそれを切り替えという日本語を槍玉にして間接的に非
難してたけど、日本人コーチでいいと言ったのはあんたやんけ・・・。

アジアカップの頃はオシムとコーチ陣で距離があった感じだね。でも、マスコミも２ちゃんねらーも
オシムより大熊とかを叩く方が簡単だし理に適ってると思ってそっちを叩いていたけどｗ

審判を鍛えるだけで、日本サッカーはサーカスを止め強くなる。
Jリーグ審判をプレミアで研修させれば全ての問題は解決する。

ブンデスやセリエでも一応可。リーガエスパニョールは不可。

>>720
オシムがうるぐすで言ってたね

一番評価してるのは水野とか言ってたな

>>711
きみは適当な発言だけだなｗ

スタッフも全部協会に任せてただろ
ジーコと違って、Jの各チーム首脳とも頻繁に話し合いの場を設けてたし
遠藤にしてもオシムになってから前よりも走るようになった
俊輔も合流前からより走るように心がけたプレースタイルに変えてた

で、期待してるから遠藤や俊輔にもっとゴールに向かっての勝負もしろと言い続けてたんだよ
啓太にも下手でもいいからもっとミドル打っていけといってた
普段からチェンジしてないと身につかないからね

剣豪のミドルがよく言われるが、あれはフリーの人間がいるのに気づかなかった状況判断のミスを指摘しただけで
ミドル自体の否定じゃない

逆にサーカスサッカーを日本のスタイルとしてやっていくのがいいと思うけどな。

なぜ、欧州スタイルが正しいという前提考えてしまうのだろう

クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」


ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」


マイケル・ジョーダン「サッカーは動きが無い。スポーツを見る目があるアメリカ人にとってそれは退屈なんだ。」

多分岡田は今のままチビッコＦＷ政策でＷ杯に臨むんだろう　そして敗れるんだろう
で「やっぱり電柱育てなきゃ」ってなる　繰り返しだね　これが歴史を作っていくって事なんだろ
一つ一つダメな物にバッテン付けながら進んでいく・・　時間はかかるけど

オシムのサーカスという言葉を早とちりして小野叩きに持っていくやつがいるけど
それは危険なことだと思う
小野の創造性という部分まで過小評価されてはならない
それは中村もしかり。走るのが今のトレンドだからといって
あまりに労働者ばかりが持てはやされると今度は創造者がいなくなる。
創造性はしばしば試合を決定付けるファクターになる
トレンドによって出てくる若手のタイプが微妙に変わってくるからバランスは留意したい

アジア杯惨敗はオシムが意見を言える状況を作らなかったこと
作らせなかったことが元凶でしょうな。組織作りがワンマンだよね。
はたして選手の側からコーチの側からオシムへの
意見具申があったのかどうか？
日本人はトップダウンで統制された組織が良い組織だと
思いがちだが、選手スタッフからのフィードバックが
なければ硬直化するもの。それがハッキリあらわれたのがアジア杯。
代表選出をエサに圧力をかける手法には限界があるともいえる。

まぁオシムが口だけ達者の役立たずだったのは間違いない

カペッロは優秀な選手を組み合わせることは可能と言ってる
実際ジェラードとランパードの共存問題もほぼ解決

オシムが代表監督になった時は上手いやつが走るばかり思ってたが
元から走るやつを選んだだけ、しかも下手糞の

>>724
オシムの言うサーカスというのは
試合で役に立たない小細工の技術の事でしょ

オシムは日本人が技術あるというのは間違った認識だと言ってたからな

なんでアンチオシムの思考はアジア杯で止まってるんだろ？
その後の欧州遠征＆親善試合見れば
チームとしての完成度が明らかに上がってるのに

そもそも創造性うんぬん言う前に走らずパスしかしないＭＦとか
上のレベルじゃウイークポイントにしかならないよ

日本人で外国人相手の激しいプレッシャーの中でもきちんとボールをトラップできるのは、中田を除けば久保と西澤くらいのもの
でも、二人とも生まれつきの能力が違うから、そこを目指させるわけにもいかない

>>730
どっちも攻守に無茶苦茶走るしスプリント繰り返すし
裏にも飛び出すしミドルシュートするＭＦじゃないですか

そんなＭＦなんて日本にいないのに何わけわからん事を・・・

だから技術ある連中にも走れって言ってたんだ
現代サッカーは走らなければどうしようもないからね

しかし日本の10番は今でも裏に走らずシュートもしない
おとりの走りさえほとんどしないときてる

>>733
生まれつき運動能力が高い子供にサッカーやらせるしかないな

日本のレベルを今より上げる方法はそれしかない
運動能力が高い子供に技術と戦術眼を叩き込むしかない

今の世代は期待できない
W杯で決勝トーナメントに行ければ大成功、その程度のレベルだよ

>>732
相手が本気で向ってくるアジアカップと親善試合では違うからだろ。アホか。
オーストリアはあの当時ですら有名だった遠藤のコロコロPKすら知らなかったみたいだし。

それにチームの完成度が上がってもそれでアジアで勝てるかどうかは別問題だしな。

>>725
そりゃアメフトに比べれば頭まるで使わないし
動きも信じられないぐらい遅いから退屈だろうさ

ベッカムの野球は別として手でボール扱うスポーツと
サッカーのプレーのスピードを同列で扱うのはどうかと…
ロナウドについては単にTVで流されている試合より
自分のプレーの方がクオリティが高いっていう自慢だよ

スレに沿ってアメフトで例えるなら、
QBのポジションでの選手のトレンドでしょ
昔は肩とコントロールが一流の証だったけど
今はそこにランのスピード・技術がないと評価が下がる

サーカスに対して失礼

>>736
遠藤のＰＫなんて欧州じゃ知られてないですよ

アジアで勝つとかもう通り過ぎてる状態でしたがねぇ
だって日本の自軍でボール奪取できる国はアジアには無く
オーストラリアや韓国でさえボール奪えずファウル連発

俊輔いないほうが強いと言われる程に組織が出来上がり
Ｗ杯決勝トーナメントに向けたチーム作りが順調に進んでた
あのチームがアジアで勝てないとか普通考えもしないですよ

ﾌﾘｰｽﾀｲﾙは日本人が一番上手いんだっけ

批判じゃなくて苦言じゃないの

オシムはジーコ以上の黒歴史になったな

ID:IsaI95ye0
信者きめえ

トルシエの時は盛り上がったよな
中田、中村、小野とか見てて楽しかった

監督できず無念じゃー

本当に走るサッカーするならパススピード、トラップといった技術は不可欠なわけで

>>730
日本人はヨーロッパ並みにサッカーのレベルは高いが
ヨーロッパトップクラスの選手はいない

ってミラーっておっちゃんが言ってた

サーカスの人たちに謝れ！！

取り組んでいた自己責任、自己判断力、自己修復能力を奪ったのがオシム。
65％とかポゼッションしていながらシュートが減る、って
頭がおかしいサッカーだったよ。それでいて「ジーコの時より内容が
良かったでしょ」だとさ。ポゼッションが上がってシュートが減る
っていうのは、勝負を減らしてリスク回避だけしたってことなのに。

オシムは何言ってるかわからないんだよな
もっとシンプルな方が効果あると思うぜ
日本人には

>>741
たしか、ブラジルでやってる世界大会で準優勝してたよね

オシムは今の流行りのサッカー中央でちんたらしてたらあっという間に次のプレーが限定される。それに対応するトップスピードでの技術が不足してるって言いたいんでしょ。

オシム信者の名言集

相手が一人少ないとかえって不利
アジア杯はわざと負けた何の意味もない大会
しかし親善試合のスイス戦を絶賛

まぁ

アジア杯の開幕1週間前にＪリーグを出させる、協会も協会だがな。

あれでオシム代表の、アジア杯への練習は限りなくゼロに近かった。

>>1
オシムさん、では今シーズンのＣＬでほぼ全てのチームが
わざと手加減して手を抜いて、しょぼくつまらない試合にしてるのは、サーカス以下って事ですか！？

ヨーロッパ万歳　（笑）

>>726
そういうことだね。誰かに「これがお前等にピッタリのやり方、これやっとけ」ってよりも、
そうやって少しずつ形作っていくしかないんだろうねやはり。

　　　〜俺は朝鮮を愛してる。そして深い敬意がある。どんな事であれ
　　　　　　まず第一に本物の東洋精神が必要だ。それを前提でサッカーを
　　　　　　　　　ゲームとして語りたい。

　　　　
　　　　　　　　　サッカーの９５％はボールリフティングで決まる〜





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺

まだ模倣の域を出てないということですかね。
気にせずひるまずに続けるしかないですね。

　　　　　　　　　〜「フリースタイルなんて意味ない。」そんなの妬みにすぎない
　　　　　　　　　　　　フリースタイルフットボールの技こそが実はサッカーの心臓部
　　　　　　　　　　　　　　であり、真髄なのである〜



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺

中田が引退してから全然サッカー見なくなった俺は間違いなくニワカ

　　　　　　　〜そしてなによりフリースタイルこそがボールリフティングなのである。
　　　　　　　　　　　　サッカーの９５％はフリースタイルの１つ１つの技の、習熟度に
　　　　　　　　　　　　　　　　よる積み重ねである。つまりサッカーの９５％はフリースタイル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決まる〜



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺

>>754
なんだかんだでW杯アジア予選は岡ちゃんでも余裕で突破できそうなんだが
それに対するオシム信者の言い訳ってなんなんだろうな
アジアなんて誰でも勝てる！オシムがあのまま続けてたなら
選手はもっと成長していて本戦でも勝てるはず！
みたいな感じ？

日本人らしいサッカーとか言ってるがw

本物の日本精神や東洋精神がありゃあ、「理屈」や「技術」とか抜きにして
ここぞと言う時に出るだろ。だからスーパーサイヤ人になるべき時にスーパー
サイヤ人になって、普通のサイヤ人の時は亀仙人のじっちゃんに修行してもらって
天下一武道会に出てりゃいいってだけ。

別に無理して日本人とは？日本人らしさとは？にこだわらなくていい。
あくまでスポーツはゲームであり遊びなのだから。

そもそも今の日本ではスーパーサイヤ人になれるのも滅多にいないのだがw

　　〜俺にとって、ボールリフティングやフリースタイルが亀仙人のじっちゃんみたいなものなのさ〜



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺

フリースタイルが上手い日本人(世界レベル)
これこそオシムの言う日本人の技術はサーカスの意


サッカーの技術とはトップスピードで走りながら
ドリブル、トラップ、パス、シュートを出来るのが一番重要
この部分は日本人は致命的に下手だと思う

>>767
んな事いったって、ジダンのスーパートラップや
０４／０７クリスチアーノの芸術ドリブルは、
フリースタイルやボールリフティングが生み出してるんだぜ？

ほら中村俊輔役立たずだ

>>769
冗談抜きで技術とボールタッチはクライフと互角じゃね？

各年代でフットサル大会への参加が義務化されないかな

>>771
薄っ

フリースタイルのプロはサッカーもプロ並とか思ってない？
フットサル世界一のファルカンはフットサル辞めて
サッカーのセレソン目指したけどプロでは活躍出来なかった

現代サッカーは走るサッカーが更に加速していってるのに
ボール扱いだけ上手くても走れなかったら通用しないですよ

日本に一番必要なのは､技術よりも点を取りにいこうという執念と粘り強さだと思う。
テクニックよりもメンタルの強さだな。

松井も茸もスピードがないって嘆いてたな
逆にスピードあれば現状で留まる選手じゃないとも言ってたけど

サーカスっていろんな人に言われてるよな

メンタルは二点差で心折れるアフリカやアジアの中堅と比べたら断トツに強いだろ
点取る意思はあってもセットプレー以外方法がわかってないのが問題
キッカーだけは世界トップレベルだしセットプレーに特化するのもありだけどね
オージーやウズベク、チュニジア辺りに茸や遠藤、本田クラスのキッカーがいたらかなり驚異だよ

日本は体格で劣るんだからスピードがなきゃ話にならないでしょ
トップスピードでの技術を上げていくしかない
現状その部分で大きく劣る

ついにスカイラブをやる選手が出てきたんかね

それで
誰か>>770に答えて

>>777
方法がわかってないというより能力が足らないだけだと思う
まあ、現状で各選手の能力を100%引き出せてるとは思えんけど

組織プレーだけで世界と渡り合うのは難しいと思う

俺の中村の嫌いな所
自分がゴールにからむアシストにしか興味がない、ドフリーの選手がサイドに走りこんでも無視
自分の点に絡まないと判断してからスピードの落ちたサイドにようやくパス
中村パス→誰かゴール、これにしか興味ない
中村パス→誰かのパス→誰かがゴール、これが全くない、中村からの一本のパスしかない
そのため攻撃の幅がめちゃくちゃ減る、連動性がない

アシストしか興味ないため、速さも力もないくせにスピードのある選手からアシストに繋がるスルーパスをたびたび要求する
そのためサイドにフタをしてしまう

中村の遅行の原因はこれ、自分のゴールとアシストしか頭にない
サイドの散らし方を覚えればもっと怖い選手になれるのに
まあ散らすことしかしない牙の抜けた選手も同じように嫌いだけど

まあ中村はスピード無いから他人にボール預けて
その間に自分がゴール前に飛び込むプレーが困難なんだろう
爺さんは山岸を使い続けてサイドの選手が
ゴール前のプレーに絡む事を要求していたけど
中村には無理だったし、やろうとしなかった
自分が点を取る事と他人にアシストする事に
プレーの価値の違いが無いんだろうね
まあ日本人らしいといえばそれまでだが…

中村にスピードがあればもっと上に行けたのにな


思うに日本のサッカーは
技術があるが身体能力が低い選手
身体能力はあるが技術が無い選手
こういう選手ばっかのような気がする

両方兼ね備えてる選手が全然出てこない
やっぱ若年層の育成に問題があるんだろうな

スペードあったらストレートフラッシュだったのに惜しいなw

オシムはクライフの事もスピードあったらもっと上に行けた
はずって言及してたなw

>>786
そんな事言ってないだろｗ

クライフのスピードは歴代屈指だぞ

サッカーは筋肉番付けのビーチフラッグスみたいなスピードがものを言うとも
言ってたなwww

>>787
って事は持久力の事を「走る」って言ってるの？

くしくも日本がアジアカップでサウジにやられて3連覇を阻まれたのは
サウジの途中から出てきたちびっこFWのスピードと技術に完全に翻弄されたから

それで誰か
>>770に答えて












別にオシムでもいいよ

日本選手の技術はアメリカンフィーリング

やっぱスピードっすよ

クライフだってこう言ってる


　　
　　　　　
　　　　　　　　〜下手のなかではとってもリベリー、上手のなかではとってもマクギ〜

>>770
http://imepita.jp/20090425/011080

オシムって評価低いのか、ちょっと意外

まぁなんというか…
　
健康には気を付けて

>>786
オシムは、正直バルサ戦の中村はクライフよりも上手かったとも言ってたよなw

>>762
色々文句も言ったけど、居なくなったら張り合いが無くなったのも事実
妙な喪失感がある

引退後まで追っかけて叩いてる基地外の気持ちはよくわからないが

あとブラジル人選手達は日本選手の事を達者に馬鹿にしまくってた癖に
なぜヨーロッパに行くと南米時代よりも足下がしょぼくなってんだとか、
バルサ戦の中村とバルサ時代のロマーリオ、リバウドがその例であるとも
言ってたよな。

やっぱりヨーロッパを基準にするとロマーリオやリバウドよりもバルサ戦の中村の
方が光ってたとか言ってたな

クライフからスピード取ったらただの上手い選手だろ、誤訳じゃないの？

>>793
スピードとったら、>>793のリベリーぐらい

＞監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに

野球はサインが無いととかってコピペあったけど、サッカーの方だったのね

あの悪魔のようなV前の回転体　完走大量出玉はうれしいが
パンクした時のショックは計り知れない

ただクライフがリベリーだったとしても、
中村には１人でゲームを決める能力、チームを作る展開力と創造性が素晴らしいからな。

そう言う意味でバルサ戦の中村はガチでクライフ以上だったってことで

中村がクライフ以上というのはソースとかあるの？

>>799
サッカースタイルが違うからだよ
南米のゆるゆるプレスとガチガチの欧州プレスの違い
要はボールコントロールの差､それを埋める為のプレス
で､欧州に分があるという事

>>806
そう来ると思ったwところがオシムがこうも言ってたなw
昨シーズンのベスト８のチャンピ、フェネルＶＳチェルシーが良い例だってww

あれがもっともたる理由だと。
けっきょく欧州のガチガチのフィジカルなんて、ボールリフティングで鍛えた技術と
ボディ−バランスであっけなくかわしてしまうと。バラックが反則同然のタックル仕掛けても
ブラジル選手は倒れなかったとも言ってたよな。

けっきょくテクニックこそがフィジカルをすらねじ伏せるとも。

クライフのプレーは見た事無いからわからないな
息子の方は見た事があるけど…
2323具合に驚いてどんなプレーしていたか記憶に無い…

>>804
これでか？

【バルセロナ】セルティック戦中村選手の評価


●『マルカ』　0〜3の4段階中「0点」 ワースト1位タイ
（ミスを犯したDFよりも悪い評価。後半に交代出場したFWサマラスと2人が出場選手中最低点）

●『ムンド・デポルティーボ』　1〜4の4段階中「1点」 ワースト1位タイ
「役立たず」
日本人選手NAKAMURAは、セルティックの中でもいいタッチを見せていたが、ほとんどボールを持つシーンもなかった。

●『スポルト』　1〜10の10段階中「5点」 ワースト2位タイ 「困難にくじけず立ち向かった」
攻撃面で力を発揮することはできなかった。しかし、チーム全体のプレーで見ると、守備でよく働き満足させる内容を示した。

http://www.wowow.co.jp/CGI/liga/detail.cgi?seq=2186

スペイン紙アスは「攻撃では何もできず、できるのはユニホームを売ることだけ」
と辛らつな寸評で中村を試合の「ワーストプレーヤー」とした。

悪かった試合でごまかしてもだめですよ

バルサ戦活躍したといえば大久保だな
中村なんて活躍なんかしてないだろ
クライフ以上とか何の話してるのかと思ったわｗ

>>807
いやいや、テクニックだけでは無理だよ

ブラジル人はフィジカルも優れてるから
中には欧州人以上の化け物も居るしな

>>811
多分、妄想だろうね

そもそもオシムは「クライフは現代でも通用する」とか言ってた記憶があるしな
オシムが言う動きながらの技術、トップスピードでボールをコントロールする技術
これが優れていたのがクライフであり、さらに走るスピードも飛び抜けて速かった

バルサ戦の中村ってバルサの速いプレッシャーに慌てたのか簡単なトラップも何度もミスしてたじゃん
アフォくさ

中村だけがバルサ相手に意地を見せたっていう試合をスルーしてるんですね

>やっぱりヨーロッパを基準にするとロマーリオやリバウドよりもバルサ戦の中村の
>方が光ってたとか言ってたな


とりあえずこれは無いだろｗ
W杯MVPやバロンドーラーより光ってたとかｗ

>>39
羽生巻は代表に入ってもおかしくない実力ある
山岸はスペースを生み出して走り込める選手だったが技術が無さ過ぎた
まぁ監督次第だな
そんな選手使って千葉は結果出してきたんだから

巻：千葉の中心選手
阿部：浦和の中心選手
羽生：瓦斯の中心選手
佐藤：京都の中心選手

この辺を否定するのこそＪ軽視だろ

山岸：　･･････（略）

俺はパクを一番応援している。
しかしながらそれでも、俺のレスで中村本人や中村のファンに誤解や不快にさせてしまうレスがあった。

まず中村がまるでリベリーと同じレベルの選手であるかのような、まるでしょぼい部類の選手であるかのような
レスをしてしまった。このような誤解を与えるようなレスをしてしまった事にまず謝りたい。
一つだけ言い訳を言わせてもらえれば、今日は体調が悪く、俺としても気が立っていた。
悪気があって言ったわけでも悪意があって言ったわけでもないのは事実だ。

バルサ戦での中村は世界トップレベルのクオリティーを見せた。これも事実だ。
ところが「クライフ」と言う知名度や他の大した事がない癖にビッグクラブと言う名前で
モノを言わせているような白人選手にちょっとカチんときてしまう所もあった。俺個人的には
クライフはそんなに驚くほどの選手かな？と思っちまってる部分があった。クライフにだってイケてない
プレーをした試合もあっただろう。しかし名前で威圧をかけてるだけの選手より、バルサ戦の中村は
よっぽど光ってたよと言う事が伝えたかった。

中村はリベリーよりは明らかに格上の選手だし、バルサ戦の中村はクライフよりも上で
まるでトヨタカップで欧州のビッククラブをテクニックでいなす南米選手みたいに目立ってた。

とにかく中村はバルサ戦で世界トップレベルのクオリティーを見せた。

中村本人、そしてファンにはなにか誤解を与えたり不快にさせたらすまなかった。

>>812
でもなんかオシムが

テクニックから生み出す「間合い」が



本物のフィジカルを作りだすとも言ってたなw

雑技団じゃなくてサーカスで良かったよ〜

千葉枠なんか必死こいて擁護してる馬鹿はカワイソス

羽生は瓦斯の中心選手なのか？

>>823
今期全試合スタメンでキャプテンだろうがｗ

すまんwもしかすると>>820はかなりの名言かもしれんw


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上位に入るだけで褒めてもらえるような雰囲気作りを
マスコミへの発言を通して進めていくオシム話術は老獪そのもの
簡単に騙される日本人続出だったな
始めから目標は優勝以外にないとか言ってると
単なる善戦監督扱いなんだろうけど

痛烈に批判というよりアドバイスと理解できないか・・・

むしろ、サッカーの試合中にサーカスを披露できるのはすげえよ。

ニュース見てたけど、この記事は悪意あるよなぁw
オシム叩こうとしてるだろw

>>822
いまだに千葉枠とか言ってる気分はどう？
あとお前が大好きな中村はオシム大好きだけどそれについてはどう？

>>824
でも、他サポから見たら羽生ってやっぱり脇役なんだよな

ID:JXDQbWzH0はちょっと精神病入ってるな
何か訳のわからない事ばっかを言ってるし

どうやら>>832は自分の心にネロ指令らしいw

Ｊには羽生巻以下の選手だらけｗｗｗｗｗ
羽生もＦＣ東京ではスタメンでキャプテン
Ｊ屈指のミドルを持ってる
巻にしてもあの身長で運動量がありヘッドが大きな武器でゴール前に走り込む動きは上手い


アジア杯４位はよくやった方 元々個の能力で日本はアジアでも劣る 組織力で勝ってきたし何よりアジアのレベルが上がってるから仕方ない
イラン 韓国 ＯＺも逃してるしな コンフェデ杯を逃したのは痛いけどコンフェデは見る側が楽しいだけで強豪国にとってはお遊び
ブラジル戦みたいに手抜きした試合されても無駄でしかないわ

>>834
今年のコンフェデ、アジア代表どこ出んの？

>>834
手抜きなんかしてねえよ

テレビ局のインタビューで日本の弱点を聞かれて答えただけ。
批判というのは、おかしい。

岡田サッカーはポゼッション重視の負けないサッカーだからな
リスクを最小限にする戦術

攻撃に関しては本当に酷いよなｗｗｗ
得点力低い玉田と田中使うより高さのある巻や万能な柳沢や得点力ある佐藤を使って欲しかった


Ｗ杯になったら戦術変えるらしいぞｗそれに期待

>>836
いや、明らかに手抜きだったろｗ
W杯のブラジルがまさに本気のブラジル、あれが本当の実力差

手抜きスイスごときにボコられたオシムーはどうすりゃいいんだ