【野球】「秋山」「渡辺」西武出身監督２人の似て非なる部分

西武の渡辺監督とソフトバンクの秋山監督。西武出身の２人は、似た境遇を持つ。
現役時代はともに「ナンバー２」。渡辺監督は常に工藤（現横浜）に次ぐ先発の２番手。
秋山監督は走攻守と三拍子そろった選手だったが、勝負強さやマスコミの露出度は
「４番清原」にかなわなかった。

時の森監督からネチネチとお説教を食らったところまでソックリ。ついでにいえば
２人とも西武からトレードで放出された経験があり、一軍の指揮を執る前に二軍監督を務めた。

実社会でも「ナンバー２」はもてはやされる傾向がある。常に日の当たるトップを
走ってきたわけではないが、他人の痛みや苦労も分かるところがリーダーとして評価されるという。

似たような階段を上って「監督」のポジションに就いた２人だが、決定的に違うのは
融通が利くかどうかだろう。渡辺監督はコーチの進言する早朝練習を採用したり、
長距離打者にあえて犠打を命じたりと、常識にとらわれない采配や選手起用が目立つ。

人の意見に耳を傾ける柔軟性がある。そこへいくと秋山監督は現役時代から頑固。
どちらかといえば頭の固いタイプだった。

昨夜の西武対ソフトバンク戦は延長の末、引き分けたが、どちらが監督として
優れているかは今後、答えが出るかもしれない。
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/story/19gendainet04032720/

しゃーないなーい

全盛期の秋山はイチロー以上

最多勝獲得して工藤より成績良かったシーズンもあっただろ。
工藤は工藤でリリーフに回されたシーズンあったし。

>>3
アベレージ高くないし三振多いけどな

渡辺久の方がむしろエースで工藤は隔年Ｐ
東尾の次のエースは渡辺

イメージ的にはナベＱがエースだったんだが

秋山に監督は無理

　代打！！俺！！

　代走！！俺！！

帽子の下の事は言うな
絶対に！

つうか一番手は基本的にずっと渡辺でしょ

まあ80年代は渡辺で、90年代は工藤って感じでしょ

80年代は東尾だよｗ

ナンバー2不要論

禿げてるか禿げてないかだと思った

バク宙できるかできないか
とんちんかんなおしゃれができるかできないか
その差だと思う。

>>12
９１年〜９３年は石井丈

>>10
わかった

常に二番手ではないよな
二番手は郭
工藤かナベＱがエースで調子悪いほうが3番手だったよ
どちらかというと西部全盛時代はナベＱのほうが上に見えた

渡辺久
工藤
オリエンタルエキスプレス
渡辺智
石井
森山

工藤、渡辺、郭…　誰が投げてもすごかったろ

いや、東尾引退後のエースは
工藤でも渡辺久でもなく郭泰源だろ
まさか郭泰源が4、5番手なわけない
92年だけ例外として石井丈

秋山は昔と比べても見た目が大して変わってないが
ナベＱは…

秋山は大振りして三振だけど文句ある？って感じだったからな
清ちゃんの方がクレバーなバッターだったな

西武黄金期の選手の揃い方は異常

えー
どっちかというと全盛期はQ＞工藤だっただろ

待て、秋山は世紀の3対3大型？トレード（一番活躍したのは誰？の橋本）だけれど、
ナベQはクビ→ヤクルトだろ。

石井丈はエースじゃないだろ
９２の後半とシリーズと９３の序盤だけ

清原が無冠で引退とか嘘みたいだ。
新人王とか三振王とか死球王とか乱闘王とかいらね。

だなナベの方がエースっぽかった
なんというかイケメン具合で
この記者は工藤のほうがすごかった「だろう」と印象で語るニワカだろうな

どっちも女には困ってなさそうだったな

>>29
最高出塁率はタイトルだよ

ヤクルトを解雇されて台湾にまで行った渡辺、根本に可愛がられてダイエー（SB）に移籍し
将来の監督候補として現役引退した秋山。西武から出た後はかなり違うぞ。

ナベＱよ
試合前の打撃練習の時間に
バッティングケージの後ろでバット持って立つのやめてくれ。
相撲部屋の親方が竹刀持って力士をひっぱたくのを連想させてイメージ良くない。

勝負強さ
デ＞秋山＞＞＞＞＞キヨ

こう考えると西武黄金時代のピッチャーって凄かったよな
各球団でエースレベルになれる奴が4人も5人もいた
そりゃ勝てるって話だｗ

引退するその時までずっと東尾がエース
東尾が辞めた後は誰がエースかなんて問題じゃなかった
全員が森の手駒の黄金軍団

秋山はまだ現役でもやれるよ

>>35
デストラーデはともかく秋山ダウト
秋山は期待してないとでっかいの打つタイプ
今で言うとおかわり

秋山はいまでもバク宙できるんだぜ

>>38
まじで３番レフトででてほしいくらい打線が死んでる

なんかスゲー間違ってる記事だな。
渡辺久、郭泰源、工藤はほぼ同格の3本柱だった。
ただ工藤は日本シリーズとか目立つ所で大活躍したりした反面、
なべQは90年代初めにはもう髪が薄くなってきてて、
エースの風格みたいなもんを作ってたイケメン的人気では衰えが出てたけど。

当時からのファンに言わせれば
渡辺・・・安定感はないP。大事な試合なら工藤・郭。柱であることは確か
秋山・・・チャンスにめっぽう弱い。単発でHR打つから得点はできる。

日本シリーズとかでは渡辺はHR打たれないか心配だし、秋山は敵が警戒してくれて四球出すとラッキーだったな

秋山はイケメンだったのにイグアナみたいなオッサンに・・・
でもドフサだから秋山の勝ち

>>34
あれは杖代わりなんだよ

８８〜９２（９０のぞく）の秋山は
清原や外人より勝負強かった
右にも打てたし
９３から元に戻った

秋山・・・現役時代から大人気
渡辺・・・単なるハゲ

つかナベQ秦源工藤の3人がどれだけ先発完投勝利したか考えると
どれが一番二番とかあんまり意味あるように感じない
今とは継投の考え方違うとは言っても、3人とも他球団ならエース格
桑田槙原斉藤ぐらいしか比べる対象がない

稲尾を超えるエースはいないでしょ。

このスレの結論

「二番手」をネタに記事が書きたくて二番手認定しただろ

群馬
ド真ん中
ストレート
審判
あれはストライクだった

禁止だお（　＾ω＾）

渡辺久、工藤、郭が三本柱だった。
いや、石井丈も。

とか言う奴は、渡辺智男は無視か？

ナベQの長女はかわいい

これは、ガチ

>>34 ナベＱの二軍監督時代を知ってる人間には恐怖だよなw

>>48
北別府大野川口は？

P黄金期の頃は「1点あれば勝てる」という超絶投手陣だったよな
その後は超絶クリーンアップもプラスされて無敵に。

ファミスタより（左がエース）

86　わたなへ　　ひかしお　くどう　かく
87　くどう　　　ひかしお　かく　わたなへ
88　わななべ　　かか　　　くろう　　　みなみお　まつあに　やまめ
89　わななべ　　かき　　　くろう　　　ももやま　まつあに　いしいし
90　わななべ　　かき　　　まつあに　　なべとみ　やまめ　　くろう
91　なべきゆ　　なべとみ　かき　　　　いしいし　しおまき　かおり
92　くろう　　　なべとみ　かき　　　　かおり　　しおまき
93　いしい　　　かく　　　なべきゅう　くどう　　しおざき
94　くどう　　　いしい　　なべきゅう　しんたに　すぎやま　しおざき　かとり

あの戦力だと
秋山もきつかろう
打撃陣がクソすぎる

もっとも、2軍で何をやってたの？
ってことにもなるけれど

>>48
それでは我が軍からは今中山本を

工藤・渡辺・郭でエースと言われたら・・・
微妙だけど渡辺じゃない？
工藤は波があるし、郭は最高だけど台湾人で日本語片言だし。
渡辺がなんとなく何時もそこそこやってる感じ。
絶対的な信頼度で言うと郭だと思う。

>>48
大野、川口、北別府がいるお

>>60
その基準は郭がかわいそうだろｗ

>>1
適当な記事だなあ。

ソフトバンク、地味だけれど森脇昇格じゃマズかったのか?

>>3
打撃・守備ともに此処一番では凄かったが、普段は三振の多い比較的ザルな打者だったぞ。

秋山ってプロ野球選手のなかでもとんでもない身体能力持ってる人だよな

>>60
なんで東尾がいないんだよ？

打者のタイプで言えば

清原→中島
秋山→中村
だな

>>67
東尾（笑）は西武の黒歴史みたいなもんだ。

>>67
なんか東尾はまた別格の選手の感じがした
能力・成績云々という意味じゃなくて

巨人戦初戦でデータ確認登板とか任されたりするのでそう思った。

渡辺は若いころイケメンだったよ。
ハゲちゃってすっかり終わったけど。

森は「ナベはうちのエースだから」と言ってたんだが

兄貴分だよね。１年目からタバコ吸ってた清原に
「お前未成年だろ! 俺の部屋で吸え」と言えような

秋山は望んで福岡に行ったんじゃなかったっけ

左アンダースローの永射を忘れてくれるな
あのフォームの美しさは堪らん ^^

東尾は、焼肉を食いに行くと、まずカルビを頼んで
鉄板には、洗剤がついてるから、とかいって
カルビで鉄板を拭いて全部捨てる

>>67
世代が一つ上だ。
森監督の下で選手生活は送っているが、どちらかというと広岡監督の方がイメージ強い。

自分の中でのエースは兄やんだった

当時、毎日びわこ放送で西武戦見てた俺に言わせればエースは渡辺久信。
俺の部屋にも渡辺久信のポスターがはってあった
でも、選手名鑑の一番後ろのページにエースナンバーは18って書いた広告があったから郭かもしれん

>>73
トレードだから望んだわけではないな
本人は1を西武の永久欠番にしたかったとか言ってたから未練はあったんじゃない？

あのころにWBCがあったなら
選抜なんかしないでも西武をそのまま持っていっても勝てそうな気がする
くらいのメンツではあった

>>67
完全同意・・・東尾が抜けてるってどんだけだよ

でも、一番凄かったのは塩崎だな〜
塩崎のおかげで勝てる試合を落とす事はなかった。
大リーグボールのおかげ♪

>>77
一度落ちてから後半の活躍ぶりは異常だったな
見てて涙するくらいすごかった

森監督の起用も良かったと思う

ブライアントのせいでWさんはヤラレキャラなイメージがあります

俺の中では秋山はNo1だぞ…
まじで憧れ
てか今出ても少し間を取り戻せばいけると思う

・東尾…15勝級
・渡辺久…15勝級
・西口…15勝級
・松坂…15勝級

(最多勝争いの壁)

・郭…10勝級
・工藤…10勝級
・渡辺智…10勝級

(防御率争いの壁)

・石井丈…10勝級
・石井怖…10勝級

(エースと呼ばれたかの壁)

秋山も台湾で監督してきたらよかったんじゃね？

ﾄﾝﾋﾞは88年引退だからナベQ秦源の時代とはちょっとずれる気がする
それに麻雀賭博でパクられる前までだよねﾄﾝﾋﾞが活躍してたの

少なくとも森本よりは打つよな秋山

ナベQは試合毎の波はあったけど、一年トータルでは毎年安定してた。
その代わり一度ダメになり始めたら、あとは下る一方だった。

工藤は1年の中での波は少なかったけど、いい年と悪い年の落差が凄まじかった。

郭は常に安心安定。
その代わり印象的な場面や試合は他2人より少ないかも。

>>87
引退後の秋山はナベQみたいに泥を這うような苦労はしてないな
福岡で大事に大事に祭り上げられて監督になった感じ
まぁ王の後釜という苦労を今味わってる最中だろう

エースナンバーは郭
森監督は渡辺がエースといい
結構重要な試合では工藤を使う


森監督・・・・うますぎる

まあ、なんかこれからは西武OB監督が席巻しそうだよな。
元
西武・東尾、伊原、伊東
オリックス・石毛

現役
楽天…野村
西武…渡辺久
SB…秋山

将来
横浜・工藤
ヤクルト・辻
オリックス・清原

ナベQの二軍監督時代について知ってる人詳しく

彼が高田、牛島と並ぶ最強武闘派なのは知ってる

なぜ引退したら即西武の監督になって、
広岡、森に続き新たな黄金期を築くはずだった石毛は
声が掛からずくすぶっているんだろう。
借金だらけでもいいじゃないか。

>>91
えー、講演会で数学の秋山先生呼ばれたりされたじゃん。

…どちらが屈辱的だったのか判らんが。

>>95
ダイエーで無能だと証明されてしまったからでは？

二軍時代の涌井を引きずり回した

ナベQが一番喧嘩強そう

>>96
生徒からしたら秋山幸二が来たほうが絶対嬉しいよなｗ
本当に羨ましいわ

>>95
早いうちに要請したら現役にこだわったからじゃなかったか

>>98
それ二軍時代だったのか、さんくす

涌井といいトラックの運ちゃんといい、ナベQは引きずり出すのが得意なんだな
確かに引きずられると自然に服従のポーズになるからなあ

>>95
キャプテンシーはあっても「監督」には向かない中畑タイプだとオリで証明したからな…。

>>95
檻でもやらかしちゃったしなあ

>>93
ノムはOBといっても現役最晩年に所属していただけだからなー。

あとは失敗例としては石毛のほか、田淵もいる。

>>96
そんなん美談扱いだろｗ

>>97
なのに檻で監督やって大失敗やらかしたから、もうコーチの声すらかからんだろうな
元々大学野球の監督やりたい思いもあったようだし

ナベQがエースで工藤が２番手だったような

>>93
辻は中日じゃないのか。今二軍監督。

ちなみに郭も台湾で監督やったりしてなかった？

　去年、秋山がメジャーリーグの球場を訪ねて誰も居ない球場でティーバッティングか
なんかしてる映像を見たけど、ボールの美しい放物線に感動したわ。

>>87
だな。ナベQの外国人監督になったというのは、貴重な経験だと思う。

今の戦力で秋山を判断するのは可哀相すぎるだろ。
ホークスの打線じゃ誰が監督やっても最下位だわ。

>>106
オリックスのときは発言も超DQNだったしねｗ
ドラフトで新人取りまくって、オリでレギュラーになれなくても
他チームへ行けばレギュラーになれるくらい育てるとか・・・
契約金を出さないで報酬制にしたくせに、報酬を払わない
とか・・・
崩壊しまくりだったもんねｗ

秋山のHRは美しかったなぁ
勝敗はともかくあの打球見れたら満足してた

>>93
田尾を忘れないで

秋山＝西武のイメージが強すぎるな！

>>111
西武の最初の黄金期は5安打以内で勝つ試合多かったぜ
まあPが異常にすごかったからだけど

秋山のバック宙ホームインはかっこよかったな

開幕投手が新谷になったときの衝撃と言ったら、もう

>>106
ダイエーの時はあみだくじオーダーやったりして叩かれてたけど
オリックスで無能証明してしまったよな

これだよ

http://www.youtube.com/watch?v=5xWQnxOquzU

開幕投手

84〜87年　東尾
88,89年　工藤
90,91年　渡辺久
92年　工藤
93年　渡辺久
94,95年　郭
96年　新谷
97〜99年　西口

ソフトバンクは資金あるのになんで井口をスルーしたのか？
秋山と合いそうにはないけど

http://www.youtube.com/watch?v=83PKN7lYRmM

秋山HR集

>>112
セギノールやオーティズみたいな外国人を使いこなせなかった印象もあるな。

もしかしてブラウンもちゃんと鍛えれば守備良くなったのかも。

そういえば西武が先発投手不足って聞いたことないな
80年代後半以降であったっけ？

>>117
川上憲伸が「時代は変わった」って言ったやつか

真弓だってライオンズOBではあるんだぜ
あと鹿取なんかも可能性はありそうだ

>>116
西武球場が広かったってのも多分ある

>>122
セカンドあいてないし喧嘩別れだったし

>>122
WBCで王の逆鱗に触れたからな

髪の量だろ

鹿取の本は面白かったな

>>127
広いって言っても両翼まで95mだよね
当時はともかく、今では日本でも狭いほうだよね

>>126
川上憲伸？はるか昔の話なのに？

>>132
両翼、センターは普通なんだけど
右中間、左中間が広いんだってさ

>>132
当時は実測80m台の球場ばっかだったもん

>>105
2塁に球届いてなかった品

渡辺久、禿は防ぎようがないから仕方がないけど
デブりすぎだろ

全盛期の西武を分かりやすくドラゴンボールに例えてくれ

しゃーないしゃーない
秋山が凡将なのは開幕から今までの試合で十分分かった
所詮小久保までの繋ぎだしとりあえず若手使って中継ぎ壊さなければオッケーイ

>>116
多くはないだろ。

>>93
田淵
田尾



ほかにいるかな

ドラフトで新人取りまくって、オリでレギュラーになれなくても
他チームへ行けばレギュラーになれるくらい育てるとか・・・
契約金を出さないで報酬制にしたくせに、報酬を払わない
とか・・・

これは素晴らしいことだよ
なぜ叩かれるか分からないね
他の球団の嫉妬だろうね
で今やっているのは育成枠といって石毛以上に無責任な指名

>>141
平野は日本ハムのヘッドコーチまでは務めたんだけどなあ

秋山はちびっこ時代のヒーローだったな〜
秋山サイン入り下敷き持ってたわ。

キーワード： 美人
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平野はロッテのヘッドコーチだった

四国九州ILの福岡監督も西武OBの森山か　

>>144
秋山はちびっこ大切にしてたからな
移籍会見でも「これまで応援してくれた
ちびっこのためにもがんばります」
っていってた。

>>142
石毛の理念は素晴らしいよ。

四国ILの立ち上げ込みでちょっと日本人のスケール超えてる。

ただ結論だす前に遁走するからイメージが異様に悪いw。クビになってるって事は
調整が下手(負広の真反対)なんだろうから誰か調整型の参謀が一人いれば歴史
変える位働けそうだけどな。

>>93
西武は監督の宝石箱や〜
森の指導がどれだけ体系だってたかが分かるな。
人に伝達可能なんだよ。森の野球は。
まあ、源流は川上野球なんだろうけども、
川上自身は伝達に完全に失敗してるけどもｗ

>>148
ダイエーにトレードされたときも
自分はいいけど、応援してくれたちびっ子に申し訳ない
と言っていたなー

>>151
そこまで行くと、なんか怖いなｗ

生えてる方と生えてない方

>>93
独立リーグだけれど、BC石川監督の金森を入れて置いて。

BC
石川：金森(監督)・森慎二（兼任コーチ)
信濃：今久留主(監督、前年までGM)

九州・四国
福岡：森山（監督）
長崎：谷口功一（コーチ）

関西
大阪：村上（監督）←一応、西武にいたので

ナベQはエースで看板投手だったと思うが

読売・西武(・ヤクルト・中日・旧近鉄)に在籍した選手の監督・コーチへの転向数の多さをみると



…阪神…。

2人とも無類の女好きだったけどナベＱは、結婚と同時に落ち着いたな。
それに引き替え秋山は、・・・・・ｗ

>>154
女子野球の監督やってる新谷もいれてやってください・・・

所沢にマイホーム建ててすぐトレードされたんだよな秋山ｗ

>>93
金森で思い出したけど、ヤクルトの青木って金森のバッティングフォームに似てるよね
顔立ちもどことなく・・・

http://www.youtube.com/watch?v=wcCm7zezJTY

浮気して離婚したんだっけ？＜秋山
石毛なんか三回くらい離婚してたよね

さすがゲンダイｗｗ　むちゃくちゃなこじつけだなｗ

秋山→勝負強さや露出度でナンバー２だろうけど、人気やホームランは清原より上だったぞ。
その選手の一部分だけ取りぬいて、全体的なナンバー2かのようなアホな文章がよくかけるな

工藤がエースだったとか初耳だなｗ　森は工藤は腫れ物に触るような扱いで、郭がお気に入りだったし。

>>154 何で富山サンダーバーズの鈴木康友をシカトする？

>>162
日本シリーズで見てたときは、秋山より清原の方がスターだったけどね。
目立ち具合が全然違う。

>>138
フリーザかな
93年の日本シリーズで巨人がスーパーサイヤ人になった感じ
涙目のベジータが王と原

群馬出身のイケメンエース、西武の渡辺って今何してるの？

秋山が全盛期にメジャーに行ってたら余裕で通用したよ

>>167
打撃が厳しいと思う
松井秀でもなかなか3割打てないのに

金森と言えばデッドボールのリアクションだな。

>>165
でもいつも日本シリーズ前は巨人圧倒的有利なんだぜ

どちらかというと西武がゴクウ

燃えプロやりたくなってきた。

>渡辺監督は常に工藤（現横浜）に次ぐ先発の２番手。

こんなん初めて聞いた。
文章に合うように捏造すんなよ。
最低。

>>168
色々考えてくと、新庄みたいな感じになったかもね。

ていうか工藤、渡辺久、郭はほぼ同格扱いだったろ。

>>168
打率はめちゃ低くHRは出るみたいなバッターになってたろうね
たぶん

本文は秋山と渡辺の比較論なのにゲンダイの記者が適当だから
スレの流れが全く二人を比較してないなｗ

あくまでも喋りを聞いてる限りでは
渡辺久信という監督は賢いと思えんが
経歴を眺めてると野球への情熱は凄いね。
台湾行ったり。
こういった経験が今ものを言ってるんだろうね。
特に説教臭い伊東監督の後釜ってのもタイミング的に良かったんだろう。

>>88
いや、87年も成績すごかったはず

>>178
個人的には引退年の日本シリーズでリリーフに出て立浪三振にシビれた
格の違いを感じた

>>139
つーか小久保も期待できるのか？

秋山はホームラン打ったときにホームベース上で
バック転してた。いつの間にかやらなくなったけど。

>>163
他意は本当になく、富山だけ閲覧するのを忘れてた。

富山：鈴木康友（監督）・横田・小牧

秋山って手堅くてまともな采配するよ。見ててイライラしない。初球スクイズにはびっくりしたけど俺の中ではあり。

>>1

>人の意見に耳を傾ける柔軟性がある。そこへいくと秋山監督は現役時代から頑固。
>どちらかといえば頭の固いタイプだった。


頭皮が硬いのは渡辺監督だと思う。

>>99
秋山にはサマーソルトがある

若いときは、渡辺＝イケメン、秋山＝ブサイクだったけど、おっさんになったら同じようなもんだな。

秋山は、野球センスあんま無いけど身体能力だけでカバーしてるような選手だった

>>181
小学生のとき俺が西武ファンになった理由

つーか秋山ってトレードでダイエー行ったんだ
FAかと思ってた

>>186
秋山イケメンだと思うんだけどな〜。

>>189
キヨハラくんでは秋山は可愛いニコニコキャラだったな
渡辺は角張ったニダーっぽい顔

ﾅﾍﾞQ監督は別に気にも止めなかったが、去年の「負けた時はﾗｰﾒﾝだろ！」発言から好きになった

>>191
ﾜﾛﾀ

>>1
頭髪だろ

>>189

加藤鷹と吉田照美と松尾伴内と丹波義隆が混ざっててイケメンとは思えない

もしかすると、工藤が現役引退後、横浜監督ってのは意外とあるんじゃねえの

>>188
>小学生のとき俺が西武ファンになった理由

俺が居るなぁ・・・


クラスの8割が巨人ファン、1割がダイエーファンの中で俺は
テレビ中継もろくにない黄金期西武が大好きだった・・・

何だ？渡辺がエースだろ
記事を書いた奴は馬鹿だな

>>125
開幕投手が新谷だった96年かな、確か第二戦がまだ二年目の西口さんだったし
まあ西口さんはこの年ブレイクするんだけど、他にも石井貴とか豊田を育てたり
スイッチ一年目の稼頭央を我慢して使ったり、この年は育成の年って感じでこれが97年の優勝に繋がった感じか

>>191
正確には「悔しい時はラーメンだろ」ねｗ

>>196
自分も巨人戦しか中継のない地方住まいだけど西武ファンだったよ。
日本シリーズでの圧倒的強さが印象的で、なぜみんなファンにならないのかわからなかったｗ

黒歴史扱いされる東尾の監督時代だけど
ちょうどその頃Nack５のネットラジオ聞きながらの２ｃｈ実況にはまっていたので
当時としてはめずらしい試合当日のブログ更新を頻繁にやってくれた東尾は
いろんな意味で神だった。いい思い出。

自分が小さい頃、投げているナベＱを見て怖そうな人というイメージがあったけど
なんかのインタビューでの物腰柔らかい喋りっぶりに驚いた記憶がある

なべＱは最近見てないので現状は知らないがエースとかどうとかよりもともかくファッションセンスも抜群でスラッとしていて髪もサラサラでイケメンだった

西武じゃ５番手投手だった小野が、セ・リーグで最多勝獲ったりしてたんだよな。
あの頃の西武の選手層の厚さは異常。

全盛期の武田久美子と付き合ってたのは有名>ナベQ

カッコいいけど、のんびりしてるイメージだったので
ケンカ最強って知ってびっくり

毛髪の量は大分差がついたな

ナベＱは、見苦しい髪型止めて坊主にして
痩せれば今でも格好良いと思うけどな。

久信が名監督
石毛が監督失格
工藤がまだ現役

20年前には想像もつかなかったな

>>184
一番固いのはゲンダイだろ
事実と違うことを書いてるのにそれを認められないくらいに頭が固い

ただひたすらワンポイント起用だった左のサイドスローの人も
たまには思い出してください

なんで秋山は髪形変わらないの？

>>209 小田?

>>209
永射？

ﾅﾍﾞさん常に2番じゃなかったろ。
最多勝3回とってるのに。
工藤はゼロだし。
少なくとも86 88 89 90年は西武のエースだった。

>>159
マイホームたててすぐだったのはトレード相手の佐々木誠の方
そもそも秋山は当時嫁と子供達のいる家に帰らず浮気→離婚だったからねｗ
でも秋山は俺の子供の頃のスーパースターだったなあ　

ナベQが台湾にいた時、同じチームに日本のプロ野球で戦力外になった若手選手が入団したんだけど
その選手が偉大なナベQにビビっていたところ、ナベQの方から「俺、おっさんだけどよろしくな」と気さくに挨拶してきて
以後キャッチボールの相手とかしてくれていろいろ面倒見てくれたらしい。
元スター選手にありがちな無駄なプライドの高さとかは一切ないっぽくてカコイイな。
あと、ハゲを全く隠そうとしないところからもそういう人柄が伝わってくる。

人気は清原より秋山のが上だったろ

>>209は小田伸也っす。結局いつ引退したんだかも気がつかなくてゴメン。

秋山格好良かったなぁ

監督としての優秀さに髪の毛の量は関係ないのだけは間違いないな

ナベＱの西武入団記者会見、あれはいつ見ても爆笑できるwww剃り込みリーゼントに眉剃りの極悪目付き、喋り方も珍走族丸出しwそれが台湾に行ったころは、気さくないいオッサンに変貌してて驚いたわ。髪とともに、悪霊かなんかが離れて行ったようだった。

>>208
ゲンダイの記者は取材もせずに、2ちゃんの書き込みだけで記事を書けるんだぜ？
時には机とお話だって出来るんだぜ？
頭が柔らかじゃないとつとまらないよ。

ナベＱは台湾で修行した成果もあるだろう。

>>181
広島との日本シリーズでもやってたなあ

カープファンなんで悔しかった

>>217
たしか西武線沿線でお好み焼き屋を開業したはずだけど、まだ続いているのかな？
>>221
奴らからしたら２ちゃんの書き込みを眺めるのも立派な取材かな？

オヅラは西武ファンなら監督を見習えと言いたい

>>221
おいおいだめだろ
ゲンダイの記者だけが
優遇されてる様に書いちゃ

それじゃあ他の夕刊紙の記者は
ちゃんと取材してる見たいに読めるじゃないか

>>215
いつでも帽子かぶって隠しがちだろ

>>226
東スポの記者は河童を見たり、
UFOを見たり、
プレスリーが生きてたり、
商店街で蛍光灯デスマッチみたり
色々忙しいんだぞ。

ナベＱは日本シリーズ開幕戦男ってイメージがあるね

吉永小百合に会えると楽しみにしていたパーティーで
東尾に「お前、台湾で勉強してこい。今すぐ家に帰って家族会議を開け」って言われて
本当にすぐ家に帰って奥さんに相談したナベＱ

俺には絶対に真似できねえ

清原がジャイアンツにいって、「ジャイアンツの選手はびっくりするほど、行儀がイイ。」
みたいなこといってたと思うんだけど、それぐらいライオンズの選手は遊びまくってたのかなぁ。
当時、友の会に入ってた小学生の自分にとって、みんなスーパースターだったけど。

ナベＱ（西武１位）ドラフト同期入団

星野伸之（阪急５位）
小野和義（近鉄１位）
吉井理人（近鉄２位）
津野浩（ハム３位）
加藤伸一（南海１位）
水野雄仁（讀賣１位）
香田勲男（讀賣２位）
川端順（広島１位）
紀藤真琴（広島３位）
中西清起（阪神１位）
池田親興（阪神２位）
山本昌（中日５位）
��野光（ヤクルト１位）


辻発彦（西武２位）
白井一幸（ハム１位）
光山英和（近鉄４位）
佐々木誠（南海６位）
小早川毅彦（広島２位）
銚子利夫（太洋１位）
仁村徹（中日２位）
池山隆寛（ヤクルト２位）

この年のドラフトって、かなり当たり年じゃね？

>>232
活躍している時期がバラバラだｗ
かなり早咲き遅咲きで差がありそうだ。

背脂たっぷりのラーメンばっか食ってるから腹は出るわ毛穴は詰まって頭は悲惨だわのナベQ

森西武の選手のその後
・監督経験者
ナベＱ、秋山、伊東、石毛、郭泰源、辻(二軍)
・現コーチ
バークレオ(A's)、潮崎、石井丈、奈良原、苫篠、森、田辺
・元コーチ
平野、鹿取、新谷
・解説者
清原、デストラーデ(ESPN)
そして現役工藤

>>235
金森は今どうしてる？

>>236
ＢＣＬ・石川ミリオンスターズ監督

>>236
金森は一昨年までホークスにいたんだけどフロントにもいない

追加すると杉山が楽天のコーチだな
智男は西武のフロント
竹下、鈴木哲も西武のフロントだな

>>237
まさか森慎二の名前を、こんなところで見るとは
ttp://www.bc-l.jp/team/ishikawa/coach.html

めざましテレビ見てたら森慎二特集やってて金森まで出てきて驚いた

西武ﾌｧﾝとかいないけどな

つか、秋山の肉体はマジ異常だった。
ウインドブレーカーを着てても、筋肉の盛り上がりが他の選手と全然違っていた。

今なら絶対ドーピング疑惑出るぞ。

>>242

＞ つか、秋山の肉体はマジ異常だった。
＞ ウインドブレーカーを着てても、筋肉の盛り上がりが他の選手と全然違っていた。
＞
＞ 今なら絶対ドーピング疑惑出るぞ。

あの頃のエースはなべ久だと思うんだが

下積みが長すぎたのかねえ
悪い意味で全然若若しさがないね秋山さんは

チームの雰囲気がドンヨリ淀んでいるような感じがする
他ヲタだけどね

>>245
王さんと違って、かなり柔軟な打線組むぞ。
中継ぎ陣が調子いいこともあるが中継ぎローテ制もいいしな。王さんなら今頃神内が10試合に投げてる

下積みも悪くない

ナベＱは、台湾の経験もあるだろうが、二軍監督で規則正しい生活を送ってたのも良かったんだろうな。
台湾から帰国後にマスターズリーグで見た時に野球やってはいけないメタボ体型だったにはﾜﾛﾀ

女性、子供への誠実さでは凄い差がある。

渡辺は、まだ現役やってる工藤をひきとりなよ

>>244
基本なべＱで石井がちょっとなった感じ

２人の似て非なる部分

フサフサとツルツルね。

かたやイケメンを保ち選手体型のまま
かたや色々後退してラーメンが主食

いてー！

>>250
工藤のあまりものドフサっぷりに嫉妬してるから無理

無口な秋山の抗議はめっちゃ怖いか、なんの迫力もないのどちらだろう

監督の能力比較はまだまだこれからだが、外見では相当差がついてる

ナベQは既に監督として実績があるから比べるのもアレだろ
現役時の秋山はダイエーと西武でイメージが違うし

>>75
わろた

>>95
打順じゃんけん！懐かしいなｗ

>>260
現在は関西独立リーグのコミッショナーだったりする。

ナベQはすっかり貫禄たっぷりだけど
秋山さんもめがねかけてたりしてたら
結構ふけてみえる。
時の流れだあ。

秋山はイケメン漁師にありがちな顔立ち

辻平野秋山清原デストラーデ石毛○○伊東田辺
○○は吉竹とま篠森羽生田

そういえばパにはもう一人西武出身監督がいましたねｗ

一見同じトレードで放出に見えるけど
秋山は油の乗った時期にダイエーに行ったのに対し（オーナー間でもなんかあったんだっけ？）
渡辺は完全に下り坂な時期に現役にこだわった結果の、文字通りの「放出」で
ぜんぜん違うんじゃない？

>>264
なんかその文字列だけで目から水が出てきた夜更け過ぎだぜ　つдＴ

真弓も酷いと思ってたが秋山はもっと酷いのか

そういえばいつ頃からハゲ出したのだろうか
台湾の頃はすでに落ち武者ヘアーだったよな？

渡辺の方が指導者としてのキャリアと能力がある
それだけ勉強した結果である

秋山は、当初「この戦力だから」と擁護されていたが、
だんだんバント馬鹿の本性を現し、「やりすぎ」と批難されている
ベンチから出てきたのに、なぜか交代を告げずに引っ込むとか意味不明の行動もあった
いかにも経験がない感じ

だから、コーチに黒江さんつれてきとけと言ったのに

>>265
あの人は南海のイメージが強すぎ

>>271
代打が20打数くらい使って１安打だよ。打者を見る目が無い

オレのイメージの中では今でもスリムで髪の毛もサラサラセンター分けなんだが…

>>265
晩年にいたあの人かｗ
思い出すのに時間かかったわｗ

>>263
SASUKEの長野さんみたいな感じだな
そういえば長野さんもすげえ身体能力だしなぁｗ

>>264
つ安部
つ森

渡辺が現役時代に常に工藤に続いて2番手だった印象が全然ないが・・・・

当時見てないのまる分かりの記事だな

>>277
間違った森は出てた

ナベＱは一番好きな投手でした。
地味に清家も好きでした。

>>280
プロ初本塁打が日本シリーズだった人？

a

秋山って５月しか打たないって印象が・・・あとバク転と、松坂(だっけ？)から頭部死球。
この３つだけかな。

>>281
そうです

松沼兄弟がエースだった時期は無いのかな?東尾がいたから。

>>269
西武時代末期、１９９６年には
今の高木大成並に額が広くなってた

デストラーデ監督あるで

>>278
まぁね、渡辺は西武出てから苦労した。
台湾の経験とか大きいよ。

>>232
当たった選手ばっかり挙げてるからじゃね？

辻、平野、秋山、清原、オーレ、バークレオ、石毛、伊東、安部、田辺、清家、広橋、行沢、立花、西岡、森、奈良原、苫篠、吉竹、鈴木健、康友、大石、垣内、羽生田

トンビ、工藤、ナベＱ、トミオ、泰源、杉山、潮崎、鹿取、小田、森山…

西武黄金期メンバーはマジパネぇっス（特にサブメンバーが）

当時女にもててチャラ男のイメージがあったから
ナベがあんなに穏やかな人柄だとは思わなかった

http://www.sanspo.com/baseball/images/081101/bsg0811010424000-p1.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/081030/bsr0810301515004-p10.jpg

>>40
ほんと？
勝ったらバク宙とかすればお客さんも増えそうｗ
バク宙するの楽しみだったな

>>290
20年来の獅子党としてはその名前だけで失禁しそうだ
行沢や鈴木康友を出してくる辺りがまたニクイね

ナベＱエースだったじゃん
ほんとにゲンダイはこれだから

>>291
残念ながらチャラ男でも穏やかな人でも無く
とんでもなく怖い人です

取材してなくて感覚記事に言うのもあれだが

秋山が監督になり、西武でアーリーワークを導入し若手を育てるという実績がある立花を招集
西武同様アーリーワークを導入し、キャンプでは小久保や松中にもバント練習をかなりやらせる
これは渡辺監督のパクリではないだろうか？しかし所詮はパクリ、試合を見ても……

という記事にすればよかったのに(´・ω・｀)

当時の西武ではなべQも工藤もたいげんも別に誰がエースだとかいちいち言う必要もなかったくらいに
各人レベルが高く、チームも馬鹿強かった。
クリーンアップのAKDも同様な印象。

>>290
外野のﾚﾍﾞﾙは史上最高かもしれんのう。

辻は意外にコーチ適性がなかったな。
金森は意外に名コーチだったりするのな。

半分以上髪の話しか無いなんて…

>>232

昌だけ現役ｗ

>>1
「西武からトレードで放出された」とあるが、
秋山は森監督時代に交換トレード
渡辺は東尾監督時代に戦力外通告→無償トレード（?）
という違いがある。

潮崎は今何してるの？

田辺は案外良い監督になるのではないかと思っている

>>289
プロで活躍したと言える選手がたくさんいるだけで大したもんだが
大抵のドラフトは活躍したと言える選手は10人いれば御の字だから

秋山は子供２人と妻を捨て
クラブの年上ママと再婚したような女好き監督

>>304
西武の投手コーチ

>>303
放出されたんじゃなく、根本さんに付いてったんだろ

>>294
イチローカレーよりも、行沢カレーが食べたかったりする

>>290
偵察要員の相馬がいない

>>290
松沼兄やんと弟やんも入れて下さい。

前妻の子供が夜泣きしてるのを「うるせー」と怒鳴って
さらに泣かしてたとか文春の記事にあったな。
人間的には尊敬できない秋山。
松尾坂内に顔似てるから憎めないが。

秋山は、爬虫類っぽくて顔はあんまり格好良いと思った事ないな。
ただあの半端じゃない身体能力からしたらもっと成績残しても
良かった様な気がする。
あれ腰かなんか悪かったんだっけ？あと人間性か。

知らないなら書かなきゃいーだろ。
こんなのをボツにせず載せてしまう
会社も問題。

>>300
打撃理論は見かけによらずあるし、
BC初のNPB入団選手は、本人より背の低い内村なんだから、そりゃ育成力はあるでしょ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=MB5D0gBgBTE

>>309
そうかもしれんが形式上は3-3の交換トレード
（秋山、渡辺智、内山-佐々木、村田、橋本武）

>>317
そのトレードで来た3人で橋本が一番馴染むとはなあ。
おととい西武ドームで西武OBとしてトークイベントやってたよ。

トレードのとき秋山はショック受けたみたいだし、移籍後も東京に戻りたがってたみたいだから、
根本さんが引っ張ってそれに森さんが応じたっていうところじゃないかな。

秋山は根本さんに直接「九州でやろう」って言われたって聞いたけど

片平今何やってんのかな

まぁ、私生活でのゴタゴタなんぞはどうでもいい

>>321
西武二軍監督

二人とも若手の使い方がうまいね

1番よりNo.2！