【野球】８６８本塁打、４００勝…破られない日本の大記録とは？★３

日本のプロ野球にはこの先、破られることはないとみられる大記録がいくつかある。

王貞治（元巨人）の８６８本塁打、金田正一（元国鉄など）の４００勝などだ。
王の本塁打は、大リーグ最多の７６２本（バリー・ボンズ）をも上回る“世界記録”。
現役の日本選手では、松井秀喜（ヤンキース）の日米通算４４５本が最多。３４歳の松井秀が王を超えるには、あと４２４本が必要になる。

福本豊の１０６５盗塁も偉大な記録だ。現役の日本選手では、３５歳のイチロー（マリナーズ）が日米通算５１５個でトップ。
追いつくには年平均５０盗塁したとしても、あと１１年かかる。

金田の４００勝は、大リーグに当てはめると３位に相当する（１位はサイ・ヤングの５１１勝）。
日本の現役最多は工藤公康（横浜）の２２２勝、２８歳の松坂大輔（レッドソックス）は日米通算１４１勝。

同じ金田が持つ４４９０奪三振も素晴らしい。工藤は２８３２個、松坂は１７１５個で、手が届きそうにない。
[ 2009年04月17日 17:58 ]

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090417055.html

★１の立った時間2009/04/17(金) 21:09:21
前スレ
【野球】８６８本塁打、４００勝…破られない日本の大記録とは？★２
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42勝

３なら永久欠番

サッチェル・ペイジは１０００勝以上しているだろ

8なら王は糞シナ人

ずこー

日本の大記録の意味って

日本記録
最多本塁打　ワン氏
最多勝利　キム氏
最多安打　チャン氏

広島の嶋なら最多セカンドゴロをやってのけると信じてる

王さんの記録って、日本の狭い球場で出来たもんだからなあ。
メジャーの記録とは比べられんべ。

稲尾の42勝が一番難しいだろうな。

868本目を打ったバットは徳光の家にあるらしい

金田のインチキ４００勝ｗｗｗ

1シーズンの勝利数ももう無理だろ

ノムさんの１５００敗

王は技術は一流アスリートとしても一流
落合は技術は一流しかしアスリートとしては二流だな
非常にもったいない
スポーツ選手が腹に脂肪つけちゃダメ

松坂自覚しろｗ

>>11
今の時代では無理だよね

>>1
＞ 金田の４００勝は、大リーグに当てはめると３位に相当する（１位はサイ・ヤングの５１１勝）。
なんであてはめるのだろう

日本人がいない件について

>>16
秋山の体系って野球選手を超えてたよな。野球選手って言うよりアスリートって感じだわ。

王貞治（元巨人）の８６８本
多田野数人（日ハム）の２本

こう並べたら、多田野は全然大したことない。

宇野のﾀｲﾑﾘｰﾍｯﾄﾞ

>>20
さすが秋山仁の代わりに講演するだけのことはあるわ

>>11
1シーズンで42勝ってこと？完全にバケモノじゃんｗ

現在と過去のレベル差はおいといて
圧縮バットとか狭い球場、低レベルな配球とか言うけど
江夏、金田の奪三振記録や、村山の防御率と、同居出来る理論って何よ？

金田は先発していったん打ち込まれて勝ち目がうすいと見るやけっこうあっさり降板する。
が、勝ち目ありそうならトコトン投げぬく。ヘタにしょぼいリリーフに後を任せて勝ち星消されたくないから。
となると、「先発完投」勝利数がかなり多くなる。
250くらいある先発勝利のうち200は完投勝利のはず。

1809 イチロー
856 松井秀
494 井口
492 松井稼
379 田口
378 城島
323 岩村
215 新庄剛志
142 福留
65 野茂
33 大家
25 吉井
18 石井
8 黒田
5 中村紀洋
3 伊良部
2 川上
2 マック
2 村上
1 多田野
1 木田
0　張本勲

>>11
林安夫の投球回数541イニングの方が難しい…というか不可能

>>10
でもその時代では圧倒的に突出してたしな。四球の数もめちゃくちゃ
多かったし。

1000盗塁はマジで無理。

王金田のレベルを否定するつもりはないけど
その頃の時代は、一流とそれ以外の差が大きいような気がしてならない

123 野茂英雄
50 大家友和
45 長谷川滋利
39 石井一久
34 伊良部秀輝
33 松坂大輔
32 吉井理人
16 鈴木誠
13 大塚晶則
12 斎藤隆
10 黒田博樹
8 高津臣吾
7 佐々木主浩
7 藪恵壹
6 岡島秀樹
5 村上雅則
4 小林雅英
3 柏田貴史
2 井川慶
1 川上憲伸
1 木田優夫
1 上原浩治
1 薮田安彦
1 多田野数人
0　金田正一

王さんは偉大
スーパースターのイチローも尊敬している

２位の記録すら更新される気がしねぇ

野村克也 657本
米田哲也 350勝

サチェル・ペイジは通算2000勝、300完封、55完全試合、年間最多勝104勝。
当時のニグロリーグはメジャーに並ぶかそれ以上のレベルだった。

170km/hを超える速球を持ち、コントロールはマダックス並みだった。
サチェルを知る全ての人物が絶対に170km以上あったと口を揃えているから
事実だろう。とにかく人間の打てる球ではなかったようだ。

160km以上の速球を投げるボブ・フェラーが「俺の速球がチェンジアップに見える」
と評し、サチェルもボブの速球に「俺のチェンジアップだ」とコメント。

2点もリードすれば勝負が決したと客が帰り始めるため、時々野手を全員
マウンドの周りに座らせて投げ続けたり、「今から9人連続三振取るぞ」と
宣言して実行したりとショーマンシップも超一流だった。

四回2アウトから１イニングだけ投げれば400勝は可能
王が使っていた合成バットを復活させ、飛ぶボールを使えば1000本も可能

>>34
113 松井秀
74 イチロー
44 井口
40 ローズ
39 城島
24 松井稼
20 新庄
19 田口
13 岩村
12 福留
5 野茂
1 吉井
1 石井
0　野村

>>35
フェラーのチャンジアップも160kmは出てたって言ってたよなｗ

板井、一場所１５連敗廃業。

嫁さんと14日連続でセックスしたのが大記録だ。

なんかバッターよりもピッチャーの方がありえないような変態的な記録多いなぁ。

江夏は　ネ申　レベル

昔の球場の両翼長さどんぐらい？

王の時代の圧縮バットより今の普通のバットの方がはるかに飛ぶぞ。

数年前の９２が稲尾の１シーズン登板試合数を抜いたとか一寸話題になってたけど
稲尾とのイニング数が違うと思うけど、それぞれドレくらいだったんだろう

>>41
打数は意図的に増やすの難しいからね

ＨＲ記録は松井が日本のままなら７００本は打てたかもな。東京ドームで
日本のボールなら７番、８番打者が看板に当ててるわけだから王は記録的
にも大して減らないと思う。

>>41
権藤権藤雨権藤、な時代だったからな。
金田とかあんなけ投げて肩壊さなかったの凄すぎ。

>>45
おまえ知ってて言ってるだろ

衣笠さんの記録はもう破られたの？

>>20
秋山みたいな選手ばっかだったら焼き豚とか言われないよな。
豚じゃねぇし

400勝298敗
298敗ってのも凄いけどな。。

連続試合出場はまだ破られてない。松井が一番近かったけど骨折で無理。
今一番が金本だけど年齢を考えると無理。

王の三振数
金田の負け数
いずれも凄いと思うけど実際どう？

小川の殺人も抜けない記録だよな

でも何だかんだ言いながら何かしらの記録を作った選手って
身体能力や努力もそうだけど、やっぱり凄げぇって事だな。

>>41
昔はピッチャーが足りてなかったんだ
人数的に

>>44
じゃあサミーソーサが使ったコルクバットでラッキースタンドありならおｋ？

意味が不明すぎるな。

その時代にダントツで突出してる選手は今の時代でもある程度活躍
するだろうね。

実際、コルク詰めても飛距離は出ないと聞いたことあるけど
なんなんスかね、アレは？

>>35
サチェル・ペイジの記録は何かぶっ飛びすぎてて信用できん
6〜700勝ぐらいならまだありえそうとも思えるが2000勝ってなんだよ

>>35
それより凄いのがサチェルの兄。
「私のことを凄いという人がいるが、それは私の兄の
速球を見たことが無いからだ」

イチローは野茂さんに対して敬意がたらないと思うんだけど

>>44
圧縮バットはだいぶん前に、新聞に載っていて
確か飛距離が、現在使用している真空バットとりも５，６ｍ伸びるって書いていたぞ。
飛びすぎて、使用禁止のなったみたい

>>62
いや、きちんとした記録が残っているから正確らしい。
完全かどうかは不明だが。

当時の新聞はニグロリーグの試合結果も全部載せていた。
そちらの方が新聞が良く売れたのが理由。

杉浦の日本シリーズ４連勝も絶対ムリだな。

シーズン記録や通算記録は無理として、奪三振率って確実に上がってるよな
多分変化球の高度化によるんだろうが

その割にそんなに投高打低になってないのが不思議

つか今じゃ1シーズン42試合先発するのすら不可能だわ

その頃のプロ野球は今の高校野球ぐらいのレベルだったって
話じゃないだろうな？

>>65
王の時代当時のバットより？
それはさすがに嘘だろ。

>>25
偏差値と同じ
平均層のレベルが低いとトップの偏差値がやたら高くなる

金田の４００勝はどのくらいの価値なのかね？
かなり汚い手を使って勝ち星稼いだと言われるが
キャリアのほとんどが現ヤクルトの当時弱小チームだった国鉄時代のもの

野球ってピッチャーする人が特に才能高い人多いからピッチャーの記録が凄いのも肯けるような気がする。

>>62
まぁ「ニグロリーグ」という言葉自体が、現代のア・リーグやナ・リーグのような主要リーグだけでなく
独立リーグみたいなのも含めた黒人リーグの総称だからね

ペイジの人気ぶりはすさまじかったらしく、だから今日はAリーグのaチームで先発→翌日はaチームとの
契約を破ってBリーグのbチームで先発→そのまた翌日には自分のつてで仲間を集め独自チームを作って
興行ツアーに出発、なんてことを平気でやってたらしいｗ

>>72
平均レベルが低い。
それに、根拠があるなら正しいだろうが。

>>68
奪三振率が上がってるのに防御率は下がってるのも不思議な話だよな
つまり昔はバットに当たっても飛ばなかったんじゃないのかな、と思う
ボールの質が悪かったりしたのかもね

ダルの変化球の曲がり方とか尋常じゃない。
それでもプロ野球じゃ20勝がやっとだもんなぁ。40勝とか出来る気がしないよ。

工藤公康日本シリーズ13奪三振

年間記録では、スタルヒン、稲尾の４２勝と、藤本の防御率０．７３は、
たぶん絶対に抜けない記録。
打撃成績は、まだ塗り替えられる可能性がある。
小鶴の年間１６１打点が、今でも更新されないのは不思議。

清原が新人の時は王の記録も破るかと期待していたもんだ

むかしのプロ野球って、打者の打率が総じて低いのな。
昔の下位打線の打率なんか2割1分とか2割2分とかいまからするとしょーもない打率の選手がゴロゴロいたりするのだが、
バッティングマシンが普及した現在は、
マシンによる打ち込みも可能となって打者の技術が向上している、といわれているわな

>63
なんかグレイシー柔術のヒクソンとホイスの話みたいに
かなり神格化されすぎてて信頼性低いな。

もはや参考記録物の化石記録は別にして福本のが凄すぎる
一試合平均４打席で必ず一回塁に出て八割成功の盗塁を十年間しても届かない
そもそも福本の出塁率がアホほど高い

日本シリーズ、中日の変則完全試合

ブライアント(近鉄)の１シーズン、204三振／497打席の記録も抜けないかもしれない。よほどホームラン打つかチャンスに強くなけりゃ使ってもらえない

>>65
王が引退したのが1980年
圧縮バットが禁止されたのが1981年

高井の通算代打本塁打２７本こそが日本人が持つ最強の世界記録
(大リーグは１９本)

まず抜かれる事は無いだろう。

なんとなく需要あるような気がするから
伊藤智仁のスライダー動画うｐしとくわ


http://up.87op.com/getfile.php?md5=f7b7bb8ab8d0d0dba26baa9414c02b1e&ls=upp
passはitou

江夏の401奪三振、20試合に登坂して毎試合20三振奪うペースじゃないと無理ｗｗ

>>71
嘘かどうかは知らんが、社会新聞の記事だったんで、
間違いないと思うが。

>>87
王だけが使用を許されていたというか他の選手は暗黙に使用できなかった。
やはりよく飛ぶんだろう。
両翼８６ｍのスタンドで５ｍも違っちゃね。

年間300イニングですら不可能に近い

>>84
だからと言って、福本って足だけの選手だけじゃないんだよね
ＨＲも２１９本？打ってるし、それであれだけ盗塁残したのが凄い

>>89
需要無いからあげんなカス

文字通り絶対に破られない記録としては、間柴の年間勝率１０割（１５勝０敗）というのもあるな。
近年では、斉藤の１１連続完投勝利が相当な記録。

>>83
そういやホイスは「ヒクソンは俺の10倍強い」みたいなこと言ったんだっけｗ

ニグロリーグは記録をちゃんと紙に残すという事ができなかった。残念だ

>>84
ゲームでやっても1000盗塁無理だからな。
打者の記録でこれを越える事ないと思う。

ここまで川相無し

>>92

王ってそんなにぎりぎりのホームランが多かったっけ？

あと、今でいくとフェンス近くまで飛ばなきゃどっちにしても
ホームランにならないわけだよな。

それとも、芯に全然当たらなくても飛距離が伸びるってことなのか？

>>82
昔はバッティングマシーンやトレーニング器具などが発達していなかったから
その人がもつ真の身体能力で勝負していたような気がする。
だからプロの中でもトップ層と底辺層のレベル差が今よりも相当あったと
思う。だから投打において突出した記録が出ていたんじゃないかな。
当然他にもいろいろな要因があるけど。

>>1
先日イチローがハリーの安打記録を抜いたばかりだが、
二塁打も三塁打も、あとちょっとでイチローが日米通算で日本記録抜くんだが？

誰だよ、イチローが単打ばっかりって言ってた奴は？


あ、在日どもか

王は引退後もＯＢ戦で
ホームラン何本も打ってるんだよね

相撲の八百長が問題になったが、野球についてはダンマリだなマスコミはｗ

「おっちゃん、昔、足早かったんやで」　

まだ何とかなりそうなのは王の記録かな？
二十年間、四十本塁打・・・
ゲロ吐きそうやな
まぁ全部滅茶苦茶な記録やから抜きたい方は死ぬ気で頑張ってください

飛ぶボールを知ってから
日本の打者の記録が馬鹿らしく思えるようになった

>>95
ホントに需要なくて俺涙目ｗｗｗｗ

>>104
５５歳ぐらいで甲子園でスタンド入れて動画とか見たらやっぱりモノが
違う感じはするね。

>>109
伊藤は凄まじかったけどスレと関係ないし。
でも全盛期は出てきたら、ああ今日は負けか、と思ったわ。
テレビで見てても打てるわけがない、と思ったからな。

あと福本がすごいのは得点の高さ
通算だと2位だけど
必ず得点がつく本塁打の数が
かなり違うのにこの数字
1 王　貞治 （巨人） 1967
2 福本　豊 （阪急） 1656
3 張本　勲 （ロッテ） 1523

イノマティの持つ、無安打記録。
発安打をライヴで観た俺は感動した。

>>96
お前、「文字通り」って言葉の使い方知らないだろ

>>84
そういえば福本が塁に出ると必ず小窓で映していた

聞いた話では福本を刺すため野村監督がクイックモーションを考えたらしい

>>114
先に広辞苑で調べてあるよ。

もじ-どおり【文字通り】
文字に記された、そのとおり。何の誇張もなく、全くそのまま。もんじどおり。

>>84
福もっさんのすごいのは
足が速いというわけでなく、モーションを盗む技術に長けてたという
ことだという
試合前にビデオを一度みて「わかった」とニヤリと笑みを浮かべて試合に
望んでいたらしいわ

福本と野村の駆け引きを特集した番組は面白かったな
クイックモーションを考案した所で福本には一時的にしか効果がなかったっていう

昔は助っ人外国人が少なくてヘボかったからな
メジャーも化け物じみた成績って全て白人の時代のばっかだし
（ドーピングのせいで最近の成績も多数ランクインしてるけど）

>>77
長距離打者は
概して三振が多いものだ（※）
要するにホームラン狙いが
近代の傾向なのだ

※王貞治は除く

当時の全日本選抜チームは観光がてら野球に来たメジャー単独チームに全然歯が立たなかったららな

王（ＯＨ）→２文字
中野渡（ＮＡＫＡＮＡＷＡＴＡＲＩ）→１２文字

中野渡は王さんを超えた偉大な選手

ドラフト候補のホモビデ出演

イチロー94〜00年の7年連続首位打者

>>116
２．誇張や比喩でなく。その言葉の本来の意味の通り。
類：●正（まさ）に　例：「彼とは、文字通り『同じ釜の飯』を食った」

が正しいのではないのかな？

金やんは先発予定じゃない日も、今日は調子がいいからと、途中で登板して投げてたらしいからなｗｗｗ
そりゃ４００勝もいくわｗｗｗ

>>116アホなんですね

水島はこの記録の中から幾つ自分の書いた選手に更新させるだろ？

ピッチャー関係の数字はトレーニング関連とスポーツ医学関連レベルが飛躍的に上がれば、
達成できそうだけど、時代が違うからHR記録は無理そうだよね。
飛ぶバッドや飛ぶボールを規制無しに使うなら別だけど。

「王さんの時代はラツキーゾーンがあった」とか言うゆとりはまだか？

>>125
＞２．誇張や比喩でなく。その言葉の本来の意味の通り。

>>96でも間違ってないじゃん
その言葉の本来の意味の通り。

王さんは台湾人

清原の色の黒さ

福本の記録が一番すごい

>>131
記録を「破る」は比喩表現

記録は紙じゃないので破れない

>>129
投手の記録も
打者の記録も
更新は事実上不可能

記録達成より前に
選手の給料が払えなくなるから
皆メジャーに行かざるを得ない

>>131
この文脈では比喩的に使う「文字通り」だから>>125が正しい。
1.の意味で使うのは「文字通り解釈するなら」とか。

間違って無くても言葉のつながりとして使われない表現ってのがある。
いくら辞書で調べてもこういうのは小さい頃からの積み重ねだから
読書量に比例してくる。

>>131
正しい。間違っているではなくて、使い方が上手じゃないって事なんじゃないの？

金田って
味方が中盤にリードすると 「 ワシ投げる！」 と勝手にマウンドに登ってしまうという、
他人の勝ち投手の権利を横取りして、
１００勝ぐらい白星を重ねたんだよな。
在日バカチョンって、
スポーツでも駅前一等地不法占拠みてーな卑劣なことしやがるｗ

よってほぼ先発完投のみで３５０勝をあげた米田哲也が、最多勝の実質Ｎｏ．１

>>101
ギリギリが多かった。
狭い後楽園から東京ドームに変わったばかりの頃はその手の話題が多かったし。

>>132
だからどうした？
アジアの王さんは英雄なんだよ

権藤博の全盛期は130試合中69試合に登板し35勝した。

これは破られないだろう。今では20勝でも驚異的な数字なのにな。

ちなみに権藤は酷使がたたり、投手としての実働期間は4年くらいだった。
その後打者転向するも芽が出ず、30歳の若さで現役引退。

野田ての一試合19奪三振とか
シングルシーズンの記録はいつ破られるかわからないという楽しみ方があるよね

本当に凄いのは福本の盗塁だけか？
他は現代では越しようのないものばっか

そろそろ王さんの記録が過去のものになってもいいと思うんだ
カブレラ、ローズが阻まれたあの記録のことなんだけど

当時１３０試合制だったこと考えると
１，２年目の野茂２８７奪三振は２００本安打くらいの価値あるな

>>96=131
小学校からやり直した方が良いよ。

西武時代の秋山と清原ってどういう関係だったの？

>>145
ラビット使った機構が悪い。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6737604

全盛期のイチローなら、バックホームするだけで勝利投手になってた。

>>136
松井が仮に巨人にずっと残っていれば868には及ばないが750ぐらいは逝けそう。

>>123
これこそ前人未到だよな

やったるでぇ〜

金田、権藤あたりの記録は近代野球では塗り変えるのは１００%無理
もはや参考記録だよ

稲尾を忘れすぎｗ

毎日ダルに投げせたら４０勝するかな？

>>152
松井に関しては
日本残留してた方が良かったのかな？
でも迷宮会入りしたし
サラリーも十分貰ってるし
もう記録なんてどうでもいいんだろうな

40勝以上とか日本シリーズで4勝とかはもう絶対ありえないわな

>>157
中2〜3日で5回まで制限にすればいけそう。壊れるだろうがｗ

ＨＲに関してはメジャーと日本じゃ全然違うとは思う。岩村も４０本
打ってた選手が一桁とかだし。

杉浦忠の100勝到達スピード記録も無理だな
3年1ヶ月だったか

記録ではないが
北川の代打逆転サヨナラ満塁胴上げホームラン

衣笠って一年単位で見ると突出した成績ではないのに
通算で500本塁打してるのはさすがだと思う。
いくら試合に出続けたからといって簡単に出せる数字じゃないよ

球場が狭くたって、他の選手は遥かに及ばなかった。王はもっと認められるべき

>>141
全盛期っていっても権藤って実働1〜2年じゃなかったけ？

福本の記録はピノでもぬけんな！
いや！ピノなら・・・

小川の通算三振率(と思う)
思いついた人あげてみた。

小川 亨 通算打数5762通算三振数383三振率0.066
張本 勲 通算打数9666通算三振数815三振率0.084
若松 勉 通算打数6808通算三振数638三振率0.094
ｲﾁﾛｰ 通算打数9079通算三振数859三振率0.095
前田智徳 通算打数6827通算三振数731三振率0.107
王　貞治　通算打数11866通算三振数1319三振率0.111
・・・
清原和博　通算打数7814通算三振数1955三振率0.250
ﾛｰｽﾞ　　　通算打数5979通算三振数1581三振率0.264
他知ってる人ﾀﾉﾑ。

稲尾とか金田の時代に２ちゃんがあったらこの2人は確実にネタキャラになってたなｗ

だから斉藤雅樹の11試合連続完投勝利も称えろよ！！

>>164
晩年はリハビリストに転向してたのに500本打った清原もなんだかんだですごいんだよな……

>>168
7500打数422三振で三振率0.562の川上哲治

>>171
ミスったｗｗｗ
0.0562の間違い

川上忘れてた。通算打数7500通算三振数422三振率0.056

>>168
ブライアント
2980打数1186三振　三振率0.298

確率系の記録は4000打数未満は公式記録にならないんだよな

>>170
そうだね､サイドからあの球速だから体感１５０以上はあっただろうね
顔が優し過ぎたけどね

イチローの年間安打記録は青木と内川が何とかしそう

圧縮バット使ってみたことある？
一回使ってみれば普通の一本木のバットとは全然ものが違うことがわかるよ。

鳥谷は阪神史上二人目の生え抜きで2000本安打いけるかな

野球の技術も進歩してるから、これらの記録を越えるのは難しいでしょうね。

金田と稲尾、25歳（の誕生日を迎えるシーズン）で通算200勝達成。
投げすぎ。

昔の野球の記録ほど怪しいもんはない
ピッチャーなんて一試合完投連戦が当たり前だったんだから

ＨＲ８００本って４０本を20年間以上続けるんだよな
ありえんな・・・　そもそも高卒で２０年以上やれる奴なんて殆どいないし

割合で出す数字にしか意味は無いね

投手の場合は昔は連戦連投してたわけだし
打者は年間試合数によって変わってくるからね
選手は４０才前後で引退するわけだから、通産記録に影響しまくりだろ
同時代の中で凄かったのは認めるが、全ての時代の中で比較するのは馬鹿げている

>>182
王さん高校時代はピッチャーだったし
プロ入りしてから打者転向したけど
結果が出なかったから
新人即戦力じゃなかったんだよね
長嶋さんと違って

>>183
頭悪そうだなw

サイヤング化物ｓｙぎるｗ

新垣の暴投記録は不滅です

野球選手全体のレベルが上がると、各選手の記録が平均化してきてバケモノ記録がでにくくなる
グールドの『フルハウス』に書いてあった

王、金田、張本、バース、衣笠、金本、クロマティ、

純血日本人なんて一人もおりません

イチローの日本時代の高打率もレベルの低い昔の野球だから

今はどうかしらないけど、昔の高校野球なんか「エースで四番」ってのが珍しくなかったものな。
プロじゃあり得ない。
レベルが低いと突出した存在が現れやすいけど、全体のレベルが上がると、難しくなる。

そんでもって江夏が中国系で長嶋は部落系だったっけ？
濃い！実に濃厚だ！
やっぱり単純に魅せるプレーするだけじゃなくこういう隠し味的要素が
あったほうが逸話として面白いし、記憶に残りやすいんだろうな。
平成の世に国籍だのルーツだのをもってこいとは言わないけど。

>>188
野球に限らず
世の中の普遍だろう
なんでも初期の頃は
早くに慣れたモノ勝ちだ

林安夫のシーズン投球回541、1/3
中山正嘉のシーズン29敗戦
別所昭のシーズン完投47
米田哲也の通算949登板
ゴリラの連続試合出場2215

>>192
長嶋はそれなりの大きな田んぼを持つ百姓

あれ？野村のスタメン捕手出場回数は？

>>195
そうなんだ、どこかでチラっと聞いてそうだと思い込んでたよ。。。

>>188
どのスポーツでも黎明期ってのは、トップと下の差が大きいから
どうしても、とんでもない記録が出やすいね。

松原誠みたいなノンタイトルで2000本安打も難しそうだなｗ
ロッテの堀が一番近いかな

金田の通産勝利数とか敗戦数とか確かにすごいが、一番凄いのは投球回だろう。
何しろ130試合を延長や雨天コールドなどを考えずに単純に9倍すると、1170回に
なる。そして14年連続20勝以上していた全盛時の金田は、平均で年340回ほど投
げていた。これは一人で全試合のほぼ3割を投げていた計算になる。
更に言えばこの14年間は345勝255敗で、合計600試合勝敗の責任投手になっている。
つまりこの間の国鉄の全試合1806試合の1/3を、金田が一人で責任を負っていた。
1年くらい物凄く投げたというなら分かるが、14年間こんなことをやっていたのは
人類のレベルを超越していたと思える。

王がシーズン５５本打った当時の
川崎、後楽園ほか各球場の狭さといったら、
どこも両翼が実測で９０ｍもなかったね。
川崎の右翼なんて実測８５ｍくらいしかなかったように思える。
右翼のスタンドも狭くて、すぐ場外ホームランになった。
なにしろ今年ホームから両翼までの距離が訂正され
た右中間、左中間以外は意外と狭いことがわかった
甲子園が一番広かったくらいだもの。
だから、試合数を考慮しても現代のシーズン本塁打数は
２５本〜３０本は増えるだろう。

>>194
米田の登板数はいつか更新出来るかも
あとは無理

盗塁がすげー
年間50盗塁しても20年かかる

金田の勝利数は勝ち星泥棒しまくった結果。

世界のバント王・川相さんのこともたまには思い出してくれよな！

バカが後楽園の両翼は84メートルしかなくて王が引退したらさっさと球場を変えただけ


めちゃくちゃ狭かった

川崎球場も狭かったな

別名小学生球場と呼ばれていた

安田猛の81イニング連続無四死球も追加。

落合は川崎で50本塁打して三冠王になってたな

圧縮バットの使用容認と狭い球場で
王のホームラン記録更新を日本中で楽しんでた時代の産物なんだよな。
豊田泰光なんかは公然と批判してたけど。

1978年の得津高宏の規定打席に到達してシーズンの三振が７って言うのも凄いと思う
まあ日本記録は６らしいけど、近代野球で一桁てｗどんなに三振が少ない打者でも
30個ぐらいは三振するのに

>>168
1946 河西俊夫 2875打席79三振0.027478261
1939 野口二郎 3593打席101三振0.028110214
1956 大津淳 2110打席87三振0.041232227
1953 吉田義男 7858打席325三振0.041359124
1978 ミヤーン 1257打席52三振0.041368337
1939 木村勉 4681打席202三振0.043153172
1956 石原照夫 1825打席81三振0.044383562
1936 坪内道典 6301打席299三振0.047452785
1938 川上哲治 8490打席422三振0.049705536
1946 辻井弘 3559打席184三振0.051699916
1975 新井宏昌 7987打席422三振0.052835858
1982 上川誠二 3500打席186三振0.053142857
1967 得津高宏 3482打席188三振0.053991959
1981 弓岡敬二郎打席3641 206三振0.056577863
1968 小川亨 6683打席383三振0.057309592
1971 若松勉 7652打席463三振0.060507057
1972 弘田澄男 6052打席378三振0.062458691
1983 ブーマー 4983打席333三振0.066827213

またジジイどもが昔の方が凄いとか言ってんのか
ただの幻想ですから

稲尾の42勝の内訳。
先発登板30試合で24勝5敗。
救援登板48試合で18勝9敗。

先発試合数だけ見ると今とそれほど変わらないが、まぁそれでも凄いわな。
システム的に破れない記録なのは間違いない。

ちなみに年間先発勝利記録はスタルヒンと藤本の32。
通算先発勝利1位は鈴木啓示の288。

今はデータで攻略されるから記録は出にくいよな

昔は野球のレベルが低かったんだな

210は三振÷打席数計算してるから打数で割ると

野口二郎 0.0302
河西俊夫 0.0313
大津淳 0.0447
ミヤーン 0.0457
吉田義男 0.0466
木村勉 0.0477
石原照夫 0.0494
デービス 0.0527
坪内道典 0.0533
川上哲治 0.0563
辻井弘 0.0577
ハリス 0.0577
上川誠二 0.0579
得津高宏 0.0583
新井宏昌 0.0602
弓岡敬二郎0.0655
小川亨 0.0665
若松勉 0.0680
弘田澄男 0.0692
ブーマー 0.0748
Ａロペス 0.0757
ルイス 0.0776
クルーズ 0.0791
榎本喜八 0.0831
張本勲 0.0843
アルー 0.0843
高木浩之 0.0849
Ｌロペス 0.0896
イチロー 0.0920
谷佳知 0.0980
前田智徳 0.1071
与那嶺要 0.1287
王貞治 0.1426

>>199
ノンタイトルが打撃三冠を意味するなら、該当者は結構いる。
柴田なんざ、三冠タイトルどころか打率3割すらマークしてないのに2000本安打してるし

イチローの216打席連続無三振もすごいんじゃね？
２位がどれくらいか知らんけどこれはなかなか破られないんじゃないか

達成できそうで出来ない記録に「本塁打20本未満で100打点越え」というのがある
達成したのは１リーグ時代の藤村富美男（13本109打点）だけで、２リーグ制以降は０人

139/140　.327　10　93　1950大沢清（大洋）
129/130　.353　07　91　1954渡辺博之（大阪）
137/140　.337　18　96　1954Ｌ．レインズ（阪急）
130/140　.293　15　90　1954Ｃ．ルイス（毎日）
140/143　.278　16　90　1955杉山光平（南海）
154/154　.303　12　93　1956杉山光平（南海）
129/132　.267　16　91　1957葛城隆雄（毎日）
140/140　.303　19　93　1963興津立雄（広島）
129/130　.329　16　91　1978松原誠（大洋）
133/133　.326　17　94　1990Ｊ．パチョレック（大洋）
130/130　.325　19　94　1993Ｒ．ローズ（横浜）
127/130　.315　18　97　1996Ｔ．オマリー（ヤクルト）
130/135　.328　18　99　1997Ｒ．ローズ（横浜）
135/135　.345　17　91　1997イチロー（オリックス）
133/135　.312　19　94　1997鈴木健（西武）
124/136　.325　19　96　1998Ｒ．ローズ（横浜）
134/135　.328　17　92　1999鈴木尚典（横浜）
140/140　.320　17　95　2001礒部公一（近鉄）
137/140　.302　16　92　2002立浪和義（中日）
131/136　.298　19　95　2006和田一浩（西武）
142/144　.294　18　97　2007森野将彦（中日）
142/142 .301 18 99 2008Ｊ・フェルナンデス（楽天）

他には1984年のスティーブ（西武）が.338　20本101打点で惜しかった
昨年23本103打点の栗原あたりに期待

>>76
何か勘違いしているようだが、そのように突出した記録が出ること自体が今と比べ全体のレベルが低かったという根拠になる。
スティーブングールドが言ってたけど、進化の過程で上限と下限の差異は小さくなる傾向にあるらしい.。

>>199
＞ノンタイトル
ベストナイン、ゴールデングラブ、盗塁王、MVP、最多安打諸々ね
打撃三冠以外なら山崎とか駒田とかたくさんいるお

>>217
イチローに抜かれるまでは藤田平の２０８打席

福良の５４８球連続空振りなし

王は50歳以降もＯＢの試合ではかっ飛ばしていた化け物だぞ

日本にもバントの世界記録保持者がいるじゃないか

川相

>>213
陸上競技やら水泳とか
相手のいない単独競技なら
記録も伸びるだろうけど
相手がいるスポーツだしね

>>223
そりゃ相手もOBだからな。
それよりも村田兆治の59歳で140キロのほうが驚異的。

ONのアベックHRの記録は抜けそうで抜けなさそうだな
それだけ打つ選手が日本にはあまりいないし
コンビで打てるのは吉村村田ぐらいだろうけど
FAでいなくなるのがオチだろうし

長嶋のパフォーマンスは超えられない

馬鹿の一つ覚えみたいに金田は勝ち星泥棒だって言ってる奴がいるけど
実際に勝利投手目前の選手から勝ち星奪った事なんてほとんどないからね
あったことにはあったけど、そんなに強調されてるような数でもない
先発勝利以外は全部他の選手から奪った勝利だとでも思ってんのかね？
じゃあ岩瀬なんて入団してから２年間で19勝も奪ったことになるよ

金田の記録はあれだが
王の記録は凄すぎる
HR数もそうだが四死球数が異次元
ケチのつけようがない怪物
メジャーリーガーが写真やサインをねだるのもわかる

衣笠や金本の連続試合出場関連記録も今後は無理そうだな

>>230
四死球数でも迷宮会入りだなｗ
２０００オーバー

>>230
甲子園でもこの歳でスタンドまで運んでるしな。

王貞治　　５５歳でホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=djrGw5hojAc

>>233
ラッキーゾーン関係ないのなｗ

>>219
イチローがシスラー超えした時に、日本人の学者？みたいな人も、同じ事テレビで言ってた。

>>233
甲子園のポール際って内野席なんだな
なんというインチキ球場

松坂やダルが、もし金田の時代に行ったとしたら、
金田の記録を塗り替える事が出来るんかな？

王がメジャーでやってたら…

鉄平の野手の連続三振記録9も捨て難い

>>233
天性のホームランバッターだな。
一度身に付いた、ボールをスタンドに運ぶテクニックは年を取っても衰えないんだなｗ

>>237
多分 無理だな

前スレにも書いたけど・・・
ブライアントの１シーズンで１試合ホームラン３本が４回と、１試合ホームラン３本が通算８回。

近鉄ファンとして今も胸を張って言える大記録です。

>>194
＞米田哲也の通算949登板
凄いのは米田が先発投手だったこと。
先発投手でこれを破る投手は出てこないだろうな。

＞別所昭のシーズン完投47
＞林安夫のシーズン投球回541、1/3
これを超えるなんてまず無理
それにしても林、60試合完投したのと同じ数字って凄すぎ

金田の記録はレベルの問題もあるが先発投手としての役割分担ができてからの
記録ではないので今の先発投手と比較するのは可哀そう

しかし記録は記録
これからもプロ野球が続く限り永遠に記録として残る
韓国人の金田に日本人が頭を下げ続けることになる

>>236
猫屋敷もそうだったりする

MLBならリッキー・ヘンダーソンの1406盗塁だな
年70盗塁を20年…は流石に無理だろう
クロフォードやレイエスが今のペースを20年続けるとも思えないし
コールマンがデビュー６年で556盗塁した時は簡単に抜かれると
思われたみたいだけど結局752盗塁で終わった
現役ではケニー・ロフトンの622が最高

１イニング最多投球数は石毛だっけ？

金田は先発勝利は三位だろ。
微妙だよね。鈴木や小山がピッチャーワシ
やったら400できたとおもうよ。

別当薫・藤村富美男の、
２打席連続で２者連続ホームランて、他にやってるチームある？
あと、新庄剛志と塩谷和彦が打った、１イニング２本の満塁アーチ

>>229
数字が物語ってるんだからしょうがないだろ。
小山や鈴木は４０ぐらいだよ。カネヤンは１３０。
やっぱり多すぎる。

高卒初登板ノーヒットノーランも一生破られないだろうな
近藤真一
ちなみに息子が享栄で6番セカンドレギュラー 二年生

>>244
万年Ｂクラス、貧打、拙守の国鉄で３５３勝したんだから
当時のレベルがどうこうの話じゃないだろ
弱いチーム相手に稼いでたわけじゃないし

先発勝利にこだわる奴もいるようだが
当時はピンチになったら、前日に完投してもリリーフに出てたんだぞ

稲尾も村山も江夏もそうだ

日本の記録は参考扱いだから
400でも何でもどうでもいい

金田の本塁打記録も無理だろうな

現役時代に36本ぐらい打ってるらしいし
ちなみに桑田は7本

2位以下はどうなってるんだろう

>>242
ブライアントか、すげー好きな外国人選手だったよ。
記憶に残るって言うか、あのスイングスピードとパワーは圧巻だったよ。

榎本喜八のデビュー戦４打席目で敬遠ってのも破られそうで無理っぽいなw

>>249
日本ハムコーチの吉井が1イニング2満塁本塁打打たれてる

凄い記録だけど
たった２カ国間だけで世界て

１００年２００年のスパンで見たら破られなさそうに見えるんだろうけど
868本はあっさり破られるんじゃないのかな。
分業化の進んだ投手が400勝するのは無理ぽいけど。

わずか一球で勝利投手の奴とか居たよな。
あれもなかなか破られないんじゃないか


後、代打サヨナラ逆転満塁優勝決定ホームランかな？

>>236
元々とてつもなく広かった球場を
ベーブの一声で無理矢理小さくしたから
歪になった。
外野席自体あんなに面積をとって無かったし。
スキーのジャンプ競技も開催していた位だからね。
前レスでベイブ曰く
tooラージと言ったと レス返しが、あった。神宮同様にベイブ基準に合わしたのに、
箱庭と逆に言われる始末。
ベイブの記録は無効か？って、
王の記録を馬鹿にした奴等に問いたい位だよ。

>>257
あらら
ご指摘ありがとうm(_ _)m

記録、それはいつも儚い。

一つの記録は一瞬のうちに破られる運命をみずから持っている。

それでも人々は記録に挑む。

限りない可能性とロマンを追い続ける。

それが人間なのである。

次の記録を作るのは、あなたかも知れない。

868本は破られないとは言い切れない
しかし、13年連続ホームラン王は凄い　これは破られないと言い切れる

>>263
等々力痔瘻乙

日本人じゃないっていう理由で王さんや金田を叩いてる人が多いのがなあ
日本人として情けない

>>263
ﾅﾂｶｼｽ
びっくり日本新記録

こういうのって
レベルがひくい時代の記録だからな
レベルがあがれば抜けない

昔の100ｍ金メダリストのようなもんだよ
いまのやつらには勝てん

>>263
スイスの高級腕時計RADOをペアで

巨人のマントを忘れたのか？

レイサム事件

１球で勝利投手、１球で負け投手、１球でセーブ投手の全てを経験してる
落合英二。

吉村の2-4からのホームランも今じゃムリだろ

金田の記録は未来永劫抜かれないだろうな。
もう３００勝も無理っしょ。

金田の成績対したことないって言ってる奴はただ単にチョン貶したいだけだろ
王の記録にケチ付けるあっちの人みたいなもん

腐れ嫌韓厨が金田を揶揄してるのがうぜえ…よそでやれよ

四球はともかく金田の死球の少なさと
東尾の死球の多さは異常

>>274
300勝はまだ可能なレベルだろ。
王の記録も破られる可能性はある。

２００９年またプロ野球に新たなる記録が誕生した！










横浜ベイスターズ１００敗

300は無理でしょ。15勝を20年連続だし・・・グラやダルのような成績を20年連続ってこったろ？

>>277
東尾は決してノーコンじゃナインだよな
インコース攻めは生命線だし
半分は狙って投げてるからなｗ

560本ホームラン打たれる投手も今後現れないだろう

松井のAV所有本数も並外れている

残念だけどほとんどの記録は破られないでしょ。

完全試合継続中の投手を代える監督も今後現れないと思う。

名球会の２００勝って金田が
「ワシの半分でちょうどええやろ」って感じで決めたのかな？
なんかすげえｗ

落合、バースのバントホームラン

王の記録も凄いと思うし、人としても好きなんだけど本塁打記録が世界で評価されてるってのがよく理解出来ない
いくら韓国リーグでホームラン打っても日本じゃあんまり評価されてないのと同じで、日本の記録もアメリカでもそんな認識になるんじゃないの？
当時の日本のレベルがアメリカで認められてたとは思えないんだが

１５０勝ですら１０年に一人だもんな

イチローは５０歳まで現役でやるつもりなら、ＭＬＢだけで4256安打を目指してほしい。
アメリカではｎｐｂの記録はマイナーの記録扱いにする人が多いから。

>>280
45ぐらいまでバリバリ現役の選手が今後出てこないとも限らない。
高卒で新人からそこそこ勝って45まで大きな怪我せずに毎年15〜20ぐらい
勝つ選手が出てくれば300は可能ライン。

>>288
まあそうなんだが、王さんは日米野球などでも結構打っているから。
大リーガー達の目の前で打ったから、そこそこ評価されているんじゃないかな？

>>278
そりゃ現実を無視すれば５００勝も１０００本塁打も可能性ならあるわな

今は球場がでかいから王の記録はムリだろ
ただ、王の記録はたいしたことない
今の球場なら王のホームランは100本くらいだ

金田の記録は凄いな
国鉄在籍、狭い球場での記録で、もし今の巨人にいたら500勝だ

>>288
王さんはつねづね「野球の最高峰はメジャー、最高の本塁打王はベーブ・ルース」って言って、プライドの高いアメリカ人を持ち上げてるから相手からもそれなりにリスペクトされる。
これがもし、王さんがスンヨプみたいな態度取ってたら、間違いなく相手からもスルーされてた。

金田は地味に最年少ノーヒットノーランの記録も持ってるんだよ
18歳35日。初登板ノーヒッターの近藤真一は18歳11か月
３月生まれの高卒新人が初登板ノーヒットノーランとかしない限り
更新不可能な記録
あと最年少本塁打記録も持っている（17歳）。これは中卒や高校中退して
プロ入りしない限り無理

>>288
ホームラン打たす為にシーズン途中で
ラッキーゾーンを、作ったりワザと打たしたりー
国ぐるみで、HR記録を作ったんだよ？

誰も書いてないが高橋慶彦の33試合連続安打の方が王の本塁打より難しいよ。
ただいつか破られると思うがな。

ウノのヘッドも電動入りだろ

どうしても年寄りになると「俺らの時代がすごかった、今時は〜」系のことが言いたくなる。

>>254
38　金田正一（うち代打本塁打２本）
33　米田哲也
31　別所毅彦
25　平松政次
21　堀内恒夫

現役最多は川上の８本
ちなみにガルベスは在籍５年で10本打った

イチローのアメリカでの記録を日本記録にするなら
金田やら張やらは、日本リーグの韓国人記録って事だろ？

イミフ

>>301
別所の本塁打は35本でした。尤も投手としては31本で残りは代打等での記録

勝利数は星飛雄馬
本塁打と打点は山田太郎
盗塁はピノ
こいつらしかもうあんな記録ぬけね〜

ってか王さんの生涯安打数っていくつなん？？
安打の３本に１回はホームランで、打率３割超えだったら、本当に神だと思う。

>>1
アーロンとか抹殺されたのか？

>>305

wikipediaなんで当てにならんが

星飛雄馬
　73勝5敗(勝率すげー）

山田太郎
　実働13年
　首位打者1回
　本塁打王7回
　打点王7回
　確かにすごいが王には及ばないだろう。

>>306
王貞治 2786

このスレサカ豚の俺にも面白すぎなんだけど
奪三振、ホームランとかの一般的な記録だけじゃなく、>>301みたいなマニアックな記録をあつめてるサイトってあるの？

ラルフ･カイナーのメジャーデビューから７年連続ホームラン王も凄いな
しかしまだ生きてんのかよ

>>301
金田の記録を抜くにはガルベスですら２０年近くかかるんだな

現役通じて失策ゼロで終わった篠塚の記録もな

>>302
イチローの記録はあくまでも

　参　考　記　録

>>301
松坂がセリーグだったら結構打ってそうだけどな
でも桑田も打ってる印象あるが７本か

>>306
2831試合9250打数2786安打2170打点
868本塁打25三塁打422二塁打
2390四球(敬遠427)114死球1319三振
生涯打率.301

>>310
野球殿堂板にある「珍しい記録スレ」がおぬぬめ

大下弘の本塁打占有率 9.48% (本塁打10本に1本が大下弘の本塁打)
今の時代なら本塁打100本相当

>>313
釣りたきゃまともな餌をつけろ

>>314

ハリー乙

あぶさんってもう800本くらいホームラン打ってそうだな

江川卓（高校時代　夏の県大会)
3試合連続ノーヒットノーラン(実質4試合連続ノーヒットノーラン)

王、金田、張本、福本の記録は黎明期だから可能な記録。
江夏は剛速球だと思うけど、やっぱり江川、小松よりは劣るし、イチローの記録はお化け

福本は違うんでないかい？

ベイブのシーズンHR数＞＞＞メジャー 2番目のチームHR数

幾ら今の選手がHR打とうが、ベイブ・ルースには永遠に勝て無い。王さんの意見は、正論だ。

脇村高野連前会長の、甲子園優勝＆東大合格。

王さんの使用していたバットが圧縮バットだったとしても
王さんのみ一人が使用していたワケではない。
当時の球場が狭かったと言う人がいるが
フェンスギリギリでスタンドに入ったワケでもない。
ホームランの打球の飛距離も考慮するべきだと思う。

王の凄いところはホームラン王の数だろ
アーロンもボンズもそんなにホームラン王のタイトルは多くないからな
王は全盛期は田淵に一回負けた以外は毎年タイトルを取ったからな
王は通算だけでなくシーズンでも強かった

20年40本で超えられないって

>>327
全盛期はフェンスぎりぎりはほとんどなかったらしいが
晩年はフェンスぎりぎりばっかりだったらしいよ。

今のメジャーってレベル落ちてるよね。

日本もね。

べーブ・ルースの投手で防御率1位、打者でホームラン王,みたいな
投手と打者の主要タイトル獲得とか不可能だろうなあ　
アンキールも投手でタイトルは取れなかったからな。

>>333
日本では景浦将（防御率１位・勝率１位と首位打者・打点王）と野口明（最多勝と打点王）くらいかな

王や金田の記録は漫画やゲームでもそう簡単には抜けない
すごいね！
基本的に怪我する奴等は絶対無理
無事是名馬とはよく言ったもんだ


馬に例えてスイマセン

>>333
影浦将
36年 最優秀防御率、最高勝率
37年 首位打者、打点王

>>322
江川自身は自分の成績を「レベルの低い栃木県大会」だからと思っていて、
全国レベルではまだまだ二流だと勘違いしていたらしい。

４００勝とか５００勝ってどうなってんの？高校卒業から３８歳まで毎年２０勝以上て不可能だろ。

>>333
景浦か

>>330
>ばかりだったらしいよ
>ばかりだったらしいよ
>ばかりだったらしいよ
>ばかりだったらしいよ
>ばかりだったらしいよ

とりあえず映像くらい見てから書き込みしろよ

全盛期の王さんはほぼ毎試合ＨＲ打ってた気がするが･･･

小学生の頃の記憶だからもしかして脳内補正かかってる？

1973年　江川成績

第55回全国大会栃木県予選

..............................................回.....安....振....球....自責
2回戦（真岡工）........9.......0......21.......1........0 ノーヒットノーラン
3回戦(.氏家高）........9.......0......15.......0........0　連続ノーヒットノーラン（振り逃げのみ）
準々...(鹿沼商工)....9.......1......15.......2........0　完封　4回にポテンヒットされ21イニングぶりの被安打
準決....(小山高).........8.......1......10.......2........0
決勝....(宇都宮東)...9.......0......14.......0........0 大会3度目のノーヒットノーラン（失策の2人だけ）

計5試合　5勝0敗　投球回44　被安打2　振75　四死球5　自責0　防御率0.00
ノーヒットノーラン3回

>>316
すげーなんだこりゃ

王の場合は審判も全員巨人ファンだった方が大きいかな
世間もそれを支持だったし

>>340
映像見てないから
らしいって書いただけだが。
映像見てたら
王の晩年はフェンスぎりぎりのホームランばかりだった
と書く罠。

とあるスポーツライターが書いてただけだから絶対正しい訳ではない。

>>342
2年夏の方がすごくね？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~sakushin/egawa.htm

>>316
敬遠だけで規定打席到達しそうｗ

王のすごいところはタイトルを取り続けたことだな。
タイトルを取れなかった年でタイトルホルダーをさしおいて
「王無冠」と新聞の見出しになっていた。

2001年と2004年バリーボンズの成績が一番気持ち悪い

2001年 476打数 129安打 73本塁打 177死球(35敬遠)
2004年 373打数 135安打 45本塁打 232死球(120敬遠)

>>350
それだけぶつけられたら、ボンズといえども無事では済まないと思う

>>349
それは王が巨人の選手だからだったからの話にすぎない。
福本なんて１３年連続盗塁王が途切れても話題にもならなかったしイチローの７年連続首位打者も当時は悲しいぐらいに話題にならなかった。

仮に王さんのホームランがラッキーゾーンや圧縮バットやミニ球場や審判ヒイキ全て有ったにしてもこの記録は別格

>>350 232も死球喰らったら死ぬぞｗ

>>350
安打の半分以上が本塁打とか
どう考えても普通じゃない。

日本の変態打者王　1974年の成績が一番変態か

王貞治

年年度　試-打率-本-打点-四死-三振　出塁率
19..1959..094..161..07.025..027..072..262　
20 1960 130 .270 17 071 072 101 .375
21 1961 127 .253 13 053 067 072 .358
22 1962 134 .272 38 085 084 099 .376 本塁打王 打点王
23 1963 140 .305 40 106 129 064 .452 本塁打王
24 1964 140 .320 55 119 122 081 .456 本塁打王 打点王 MVP
25 1965 135 .322 42 104 144 058 .490 本塁打王 打点王 MVP
26 1966 129 .311 48 116 149 051 .495 本塁打王 打点王
27 1967 133 .326 47 108 137 065 .488 本塁打王 打点王 MVP
28 1968 131 .326 49 119 131 072 .475 本塁打王 首位打者
29 1969 130 .345 44 103 116 061 .472 本塁打王 首位打者MVP
30 1970 130 .325 47 093 125 048 .476 本塁打王 首位打者MVP
31 1971 130 .276 39 101 126 065 .435 本塁打王 打点王
32 1972 130 .296 48 120 114 043 .435 本塁打王 打点王
33 1973 130 .355 51 114 128 041 .500 本塁打王 打点王 首位打者 MVP
34 1974 130 .332 49 107 166 044 .532 本塁打王 打点王 首位打者 MVP
35 1975 128 .285 33 096 124 062 .451 打点王
36 1976 122 .325 49 123 127 045 .479 本塁打王 打点王 MVP
37 1977 130 .324 50 124 132 037 .477 本塁打王 打点王 MVP
38..1978..130..300..39..118..115..043..436 打点王
39 1979 120 .285 33 081 094 048 .415
40 1980 129 .236 30 084 075 047 .342

通算2831試合　9250打数2786安打　打率.301　本塁打868　打点2170　四死球2504　

1319三振　出塁率.446　　本塁打王15回　打点王13回　首位打者5回　MVP9回

王のHRの方は球場の大きさの違いがあるとは
いっても、新記録達成がまったく不可能だと思わ
ないけど、金田の400勝はまず無理だろう

ｸﾞｸﾞったら金田とかって、全盛期は年50-60試合も
登板してるっぽい
分母が違い杉

>>350
そういえば、2001年は156安打よ

江川は予選で、衝撃を与え
桑田は甲子園で、衝撃を与えた。

江川攻略の為にとった策は漫画みたいだった。
桑田の一年生時の身体全体で投げる
ダイナミックなフォームも漫画ー
しかも連覇確実の水野池田を完封〜
自身もHR。
荒木早実を大敗させた王者池田を、手玉に取った桑田は漫画そのもの。
後に 江川はH2のモデルにー
桑田は、タッチのモデルになったと聞く。 どちらも松坂並に凄かった。
まぁ松坂は漫画でもあり得なかった衝撃だったけど〜

昔のＶＴＲを見るとプロ野球選手なのに
中学生みたいな体格した奴が結構いるのに驚かされる
トレーニング法とか確立されてなかったんだろうな

>>359
そして池田は主人公のチームが甲子園の一回戦で当たるネタ学園のモデルになったorz

誰か金田の記録を抜くと言う勇者は現れないのか？
死亡覚悟で毎日投げてみせるナイスな野郎はもういないのか？
盛り上がると思うのだがかなりハイリスク

金田がチョンだからとにかく叩きたい奴がいるみたいだが、
そもそも帰化してるし半島とは完全に縁を切ってる。
（以前韓国の野球団体が金田を名誉顧問みたいなポストに迎えようと
したところ、「ワシはもう日本人やで」とキッパリ断った）
それに当時としては革新的だったトレーニングを取り入れたり、
食事にも人一倍気を遣ったりと、とにかくプロ意識が高い。
（鈴木啓二が変化球の握りを教えてもらおうと近づいた際、
「ワシらはプロやで。教えてほしかったら銭持ってこんかい」と一喝）
高校にも行けないほど貧しい家庭に生まれながら、体一つであそこまで
成り上がるまでには相当の努力があったはず。
人間性だって、やや粗暴な所はあるけど、基本的にファンサービス旺盛だし、
名球会だって慈善活動をしたり野球の普及に一役買ってるのも事実。
あの年齢になっても野球人気の拡大のためにあれこれ思案してるのは
凄いよ。一野球人として大いに尊敬できると思う。
張本にしてもそうだけど、あの時代の人間の反骨精神は凄まじい。
国籍がどうとかじゃなくてちゃんと選手としての能力を見て評価しろよ。

川相の通算犠打記録は？

>>341
全盛期は2.5試合に一本くらいの割合で打ってたから、あながち間違いでもないような気がするねｗ

金やん化け物
権藤並みに投げさせなきゃ記録越えられないな

>>361
それは知らなかった。情報 ありがとうございますm(__)m

>>356
メジャー通算6年間で9本塁打のとある選手のＮＰＢでの成績

年度　　試合　打率　本塁打　打点　四死球　三振　出塁率
1985　　　126　　.350　　　54　　　134　　70　　　　61　　.428
1986　　　126　　.389　　　47　　　109　　84　　　　70　　.481

長期間メジャーより高い給料払える経済力がＮＰＢの球団にあれば、
外国の有力な若手を引っ張ってきて王の通算記録抜けるかも。
シーズン記録を外人が抜くのはタブーなんで無理だろうけど。

川合のバント世界記録

>>355
打率が違うが、清原も本塁打率では高かった記憶

王の汚点
通算打率3割を維持したい為、早期引退
日本シリーズでは不振。ＭＶＰ取った事無し

江夏の世界記録のシーズン401奪三振記録
オールスター15連続奪三振
は永遠に不滅

１０６盗塁ってチートだろｗ

>>352
ホームラン王は打者として最も価値のあるタイトル。

首位打者や盗塁王はしょせん脇役だよ。

斎藤雅の11試合連続完投勝利はもっと評価されていい。

しかもあの糞打線だぜ。

>>375
斎藤雅が登場するまで、最多勝は下手すりゃ15勝程度でも取れるレベルになってて、「もう20勝投手は永遠に出ない」と思われてたんだよなあ。

カネやんは、突然「今日も調子がいいからワシが投げるぞ！」とか言い出して、3回途中から先発引きずり下ろして投げた。

勝手と言えば勝手だが、やっぱりタフではある。
夜もお盛んだったらしいしｗ

王と金田の記録はメジャーからしたら糞だけどな。
中距離バッター松井と長く活躍できない日本のメジャーＰが証明した。
ハリーはメジャーで２００安打を重ねたイチローのお陰で辛うじて評価されるかもな。

>>363
金田鍋。

イチローの連続無三振
216打席だっけ
あれも不滅だわな

こういう、記録を残せていた当時の野球ってのはみてみたいな
この先こういったようなものは観れないだろうし

>>374
なにそのイボータ的理論ｗ

>>376
広島大野（あまり無かった？）
中日今中との投げ合いは、凄かったらしいですね。

>>378
日米野球でメジャーの投手からホームランを打ちまくって一目も二目も置かれたのが王。

>>382
お前はイチローに毒されている。野球の華はホームランだよ。

松井は日本に居続けてたら55本以上打ってたのかな

昔は、クリーンアップあたりは全力投球が必要だったけど、他は力入れなくても抑えられた。
今は、下位打線でも一発があるから、全員に全力投球が必要になった、と米田か稲尾が言っていたような気がする。

>>382
あってるよ
今でこそイチローで打率も注目されたが
昔はホームランばっか注目されてた

>>386
イボゴキ抜きにして、あれ以上東京ドームで外野守備やってたら膝が死ぬ。
55本を越えられる可能性があったとしたら20代のうちだけ。

>>61
コルクバットは Myth Busters で取り上げられて "Bustered" (真っ赤なウソ）という結果になっていた。
実際にはコルクを入れたバットで飛距離が余分にでることはなかった

>>370
ランスもね。

403打数 88安打 39本塁打 打率.218

>>323
奪三振は球が速い以外の要素も大きい。
江夏より江川が上とは思えないけどな。

>>390
コルクバットが使われてた理由は、打った球の飛距離が出るってわけじゃなく、
スイングスピードが速くなるから。だからあの実験は何の意味もない。

選手としてリーグ優勝を経験した回数が一番多いのって誰？
巨人か西武の選手だと思うんだけど

>>394
多分王じゃね？

>>394
森

http://www.zakzak.co.jp/spo/200904/s2009041802_all.html
王さんの記録は大リーグ関係者からは認められてないようだな

メジャーデビューから８年連続で３割３０本１００打点記録
これも本人以外は破られない記録だろう。


プホルス（カージナルス／ドミニカ）
2001年　　.329　　37本　　130打点
2002年　　.314　　34本　　127打点
2003年　　.359　　43本　　124打点
2004年　　.331　　46本　　123打点
2005年　　.330　　41本　　117打点
2006年　　.331　　49本　　137打点
2007年　　.327　　32本　　103打点
2008年　　.357　　37本　　116打点


こんな化け物は日本からは生まれないんだろうな。

>>389
松井は日本に残っていたら55本以上打つのは無理でも
毎年.320 40本 100打点位の成績は残して今頃通算で600本前後打ってたと思う
イチローは4割打ってただろうな・・・

>>388

平静生まれが昔をかたんじゃねえｗｗ

そもそも新人で30発打った奴が数えるほどしかいないんでは。

スーパースターを作る方法としてエクスパンションをして平均レベルを下げるという手もある
突出している選手がさらに突出する

経営が成り立つかどうかは別の話。

>>399
松井は日本に残ってたら間違いなく野村は抜いているな。

>>398
メジャーのように１６０試合くらいあれば
８年連続はわからんが、日本からも生まれそうだけどな
３０本、１００打点はずいぶん楽になるでしょ

最多劇場賞

セ：永川
パ：半袖魔神

>>404
だけど、日本よりレベルの高いメジャーでは無理でしょ
3割り越えもイチロー松井だけだし、30本100打点だって松井だけだし
レベルの低い日本国内で3割り30本100打点記録したって何も意味ない

3年前の2006WBCの決勝前の監督紹介で

sadaharu Oh

のアナウンスと同時に現れた王さんに大歓声が浴びせられたのは忘れられない
メジャー行かなくても確かに世界の王だった

>>399
>イチローは4割打ってただろうな・・・

4割なんて軽く言うなよバカ

■日本プロ野球の記録はほとんど韓国人と外国人

通算勝利数　　　　　　　　　金田(韓国人）
通算防御率　　　　　　　　　藤本（朝鮮人）
通算本塁打数　　　　　　　　王　(台湾人）
通算最多安打数　　　　　　　張本(韓国人）
連続試合出場　　　　　　　　金本（韓国人）
通算盗塁数　　　　　　　　　福本(韓国人）
シーズン最多勝　　　　　　　稲尾(韓国人）
シーズン最高打率　　　　　　バース(アメリカ人）
シーズン最多本塁打　　　　　王、ローズ(台湾・アメリカ人）

日本ならマウアーは5割はいくだろう
それくらいプホルスとマウアーは凄いのだ
紹介
マウアー→捕手で首位打者。どんな球でも狙い打ちできる
プホルス→三冠王に一番近い選手。

>>409
カブレラ(ベネズエラ人)を忘れてる

>>409
福本稲尾藤本は日本人だろ。

>>409

>>412
藤本は朝鮮系なんだな

>>409
稲尾が在日って初めて聞いたが？

金田の丈夫さは異常。勝利数はピッチャーワシなところもあるが、ザル守備の国鉄で
あれだけ勝利数稼いだんだからすごい。結局、ザル守備なだけにバットに当てない
しかまともに勝てる方法がないからひたすら三振をとるしかない。

まぁ川上を追い出すために昭和生まれ限定の昭和名球界作ったのはアレだが。。。

>>412
在チョンを相手にすんなよ。馬鹿だから図に乗るだろ。

>>379
金田鍋ってあれ、中身何だろね？
読んだ所によると、サンゲタンっぱかったけど。

>>415
日本のプロ野球史上、最高の右腕投手として評価を受ける稲尾和久さんが去る13日の
午前1時、福岡のある病院で死亡しました。享年70歳。
韓国系として知られ、韓国に来て我が国の選手の指導もした稲尾さんは、去る10月30日
に脳に悪性腫瘍ができて入院しました。当初、医師団は1週間ほど治療をすれば退院
出来ると診断していたが、急に症状が悪くなり帰らぬ人となった。
ピングレ・イーグルスの初代司令塔を勤めた金永徳（キム・ヨンドク/日本名=金彦任重）
元監督（71歳）は、稲尾さん死亡の消息を聞いて、「私と日本のプロ入団同期生だった
のに…」と悲しみました。稲尾さんは1956年に西鉄ライオンズに入団、金永徳監督は同年
に南海ホークスに入団しました。1950年の代後半から在日韓国人の学生野球団を導いて
訪韓した韓在愚（ハン・ゼウ）監督も、同じく日本の西鉄に入団しました。
金永徳監督は、「プロ入団以降私は別に普通のピッチャーだったが、稲尾は初年度に
新人王（21勝5敗）を獲得するなど、格が違うピッチャーになった」と回想しました。金監督
は南海で7勝を上げて64年3月に祖国に帰り、海運工事→韓一銀行を経てパーフェクト
ゲームを記録するなど、韓国最高の右腕アンダーハンド投手として名声を掲げました。
（略）

王は過大評価。
王ボールと言って、微妙な球は全てボール判定だった。
異常に四球が多いのもその為。
投手は勝負なら真ん中付近に投げるしかなかった。
現在の「連続」の為インコースに投げては駄目、という金本ルールに似ている。
ただ、やらせ込みでも引っ張りだけで800以上打つのは凄い。

>>412
藤本は在日なんだよね
残念ながら

地味かもしれんが０５年杉内の２００奪三振、奪三振率１０、無死球無暴投
岩隈の被本塁打３本
和巳の連勝記録

OB→三星を経て、88年からピングレ・イーグルスを指揮した金永徳監督は、「当時、ノジンホ
団長とチョ・ヘヨン記録員が稲尾さんを招待して、3年ほど指導を受けた事がある」と明らかに
しました。その頃ピングレ・イーグルスのピッチャーだったい・サングン、ハン・フィミン、
チ・ヨンギュなどが指導を受けました。
当時、イーグルスのコーチだった姜秉徹（カン・ビョンチョル）元ロッテ監督は、「稲尾さんは、
“九州の天皇陛下”と呼ばれるくらい、九州、別府、福岡をまたいで信仰を受けていて、
ピングレの転地訓練の時に大きな役に立った」と明らかにします。
姜秉徹監督は、「稲尾さんに関して韓国系という噂が流れ、本人がこれを正式には明らかに
しなかったが、骨格やスタイルから見て韓国系だと誰も分かっていた」とし、「彼は健康
体質だったし、少し太っていて肉をよく食べる飽食家だった」と回想しています。
筆者は80年代後半に、大田（デジョン）球場で稲生さんに会った事あります。その姿は、
66年のイングランド・ワールドカップでイタリアを1-0で破った北朝鮮サッカーの英雄、
パク・ドゥイクさんにそっくりで驚きました。体型が太くて丸い印象の中堅俳優、ペク・
イルソプさんを連想すればいいと思います。韓国に度々訪れた稲尾さんは、自分の心服
だったモトイやシマバラなどのコーチを韓国に紹介しました。

（略）

海の向こうの日本だが、神話的な制球力で伝説の大記録を残した稲尾さんの死は、
我が国の野球人にも悲しみと思い出を更に刻み込んでいます。

ソース：NAVER/OSEN（韓国語）
http://news.naver.com/sports/index.nhn?ctg=news&mod=read&office_id=109&article_id=0000097191

>>419
まさに死人に口なしだな。
検索しても特亜系のサイトしかヒットしないｗｗｗ
野茂やイチローも死んだときは在日認定されるでしょう。

藤本は大日本帝国時代の朝鮮半島で生まれた日本人かと思いきや
実はバリバリの朝鮮人なんだな

稲尾は日本人なんだよね
幸いな事に

体格だけから在日認定って酷すぎる。

>>427
ホークスの斎藤和己も体格で韓国人にされてた
巨人の小笠原も韓国系にされてたぞ
清原もなｗ

韓国人か日本人か識別する方法はあるぞ、
風呂でマラを隠していればチョン、堂々と見せていれば日本人だ。

時代も環境も全く違うのだから、こういう記録自体に意味がないと思う。

>>197
長嶋は親父を早くになくしてお母さんは
行商をやっていた。兄貴はヤクザ。

以上は事実で他にも半島がルーツじゃないか
といううわさがあるそうな。

同世代で千葉で野球やってた俺の親父が
聞いた話だ。近所では有名らしい

チョンだろうがなかろうが偉大な選手には変わりない

ハリーって在日韓国人なのになんで日本人扱いされてるんだろ
マスコミもそんな感じだし
これ９９パーセントの人は知らないでしょ
これについては在日韓国人達はどう思ってるんだ

8打席連続四死球ってのがあったな
元ヤクの平本がファームで

先発のみの勝利だと結構減るよね

>429
俺、日本人じゃなかったのか…　いろいろな意味でショックだ

>>436
私もだ‥‥

長嶋は父親がアイヌ系じゃなかったかな？

>>429
逆ちゃうか？
恥も外聞もない厚顔無知なのがチョンで、羞恥心を持ってるのが日本人じゃね？

>>249
１イニング２本のグランドスラムは楽天がやったような

>>439
俺も出かければ堂々と出す

．．．だから出せない．．．

長嶋のあの濃い顔が半島系なわけがない

そういえば韓国人でヒゲが濃い人っていないなぁ。

正直、民族的には日本人も韓国人もほとんど同じだぞ。
帰化した人は日本人でいいだろ。
かの国がいろいろ言うからってそれに乗って自国のヒーローを貶める必要はない。

o---

金田ってあんな異常な回数投げててよく大きなケガしなかったな。
今は400勝どころか200勝ですらもう到達出来そうなのいないし。

確かに日本のボールは飛ぶ
小笠原とかWBCと別人みたいな飛距離だし

芸スポに斉藤清六スレが…
お前らならわかるよな

多村のスペ数

>>446
西口がいる。

>>444
まあ、子々孫々、永久に日本人となるつもりで帰化した奴なら良いな。

>>446
カネやんは400勝もすごいが、298敗もすごい。
ちなみに、投手の名球会入りの条件が200勝なのは、
カネやんの「ワシの半分でええやろ」で決まったらしい。

金ヤンが死んだら名球会も解散？

江夏豊のシーズン４０１奪三振　
　(今の投手は２００回前後しか投げないんだから更新不可能、野茂でも４００はおろかシーズン３００奪三振も出来なかった)

鈴木啓示の５６０被本塁打　
　(現役では工藤の３５４被本塁打が最高、後２００本以上打たれまくることはありえない)

別所毅彦のシーズン４７完投　
　(最低４７試合に先発登板しなければ絶対達成不可能な記録、これも現代ではありえない)

高橋慶彦の３３試合連続安打は不可能じゃないかな
メジャーの記録に比べたらほぼ半分だ

イチローは一塁ベースがあと１０センチ近ければ４割打てるって言ってたな

名球界入りは打者有利で投手不利になっちゃたよな。
見直さないといけないと思うが。

キリの良い数字ってことで決めただけで
数字に根拠は無いからな

名球会ってそんなに価値あるものかというと微妙な気が。
単純に記録を讃える殿堂があればそれでいいような。

>>459
日本の場合、「殿堂」がまともに機能していないからなあ

斉藤雅樹や桑田が名球界入りできずに
立浪や野村謙二郎が名球界入りしてるって
バランスがおかしいと思うんだよな。

お邪魔して申し訳ありませんが、見過ごせない大事な話なので必ず自分の目で確認してください。
判断は各自にお任せします。もしよろしければマイリスト支援等よろしくお願いします。
【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権くらい当然付与されるべきと思ってます」
▽ソース：ニコニコ生放送4月17日20時スタート分　49分52秒〜56分08秒あたり
4：58頃「定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775700
http://www.youtube.com/watch?v=1BBomcbCy_s

>>446
そうだな。

たしか今、日本で一番勝ち数多いのが石井一久かハマの番長あたり。
それでも140前後だったと思う。

打者の名球会入りはそれなりに出てくるだろうが、投手は当分いないだろうね〜。
20年後のマー君くらいかな？

カネやんは「何が中6日だ！甘ったれとるわ今の若い者は!!」とかわめいてたけど。
壊れちゃ困るから、球団もやらせないよね。

>>463
一番は工藤でしょ

というのは措くとして、西口が159勝ね

>>463
西武、西口が現在161勝
あと250セーブも入会資格有り

>>459
松永が名誉会員って何だ？と思ったらとんでもない入会資格改正がされてたｗ

現役時代とマスターズリーグの合算により2000本安打を達成。
マスターズリーグ及び名球会から、「名誉会員」として大々的な表彰を受けた
（これまで打者はプロ野球の現役登録選手で2000安打を達成しないと名球会入りが
出来なかったが、規約の改正でマスターズリーグとの合算で2000安打を達成しても
名球会入りが出来るようになった）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E6%B5%A9%E7%BE%8E

>>371
バースカブレラローズに勝負しない事は？
早期引退に関してはそれで８６８本だから凄いと思う

>>467
あれは勝負されなくても他の機会で決めればよかっただけではあるな。

>>464
工藤と山本マサは、既に到達してるからあえて外したんだわ。スマン。

200に一番近いのは、西口かー。
でもちょっと届かないで終わりそうだな。
松坂なら、あと5年くらいで行けそうな気がするが。

名球界って金田が死んだら解散しそうな組織だったんだ。

日本のホームラン記録はちょっとなあ
日本人選手がメジャーでは軒並みダウンしてるし
松井が３０本打ったのは凄いと思う

王さんが謙虚だし日米野球でも打ってるから
リスペクトされてるのかな

そう、敬遠敬遠言われてるけど、実際はボール気味の球が多かっただけで
ちゃんと勝負した打席もあった。他のチームとの試合ではいくらでも
打つチャンスあったし。
残り２試合が巨人戦だったバースの時とは明らかに状況が違う
二人とも新記録を前に体が硬くなって空回りしたような感じだったよ

在日云々言うなら 何故日本人以上に差別するんだ？ って話し。
反日を常にコメントしながらなら分かるが、彼らは公には公表していない。
つまり朝鮮の血をひく事は恥ずかしいと言うことだろ？
金田も金本も帰化しているのでは？
張本と檜山など少数の選手位だろがー
誇りを持っているのは。
反日発言しないで帰化して皆と同じルートで納税している。
例え元在日でも半島を捨て、日本を
選んだのだから日本人だよ。
日本人以上に在日を差別し人間扱いしない のに何が、朝鮮の誇りだ！ 馬鹿馬鹿しい。 在日とも思われたく無いから帰化するんだ。在日の誇り？
貴方達と同類にされたく無いから帰化するんだ。
本当に 在日 本国の朝鮮人は哀れだよ。
偉大な記録は日本人としてでは無く、
一 野球人としての誇り。
野球は政治 戦争とは関係無い。
沢村 石丸などの偉人に失礼だよ〜

在日ばっかじゃん
NIPだせえ

>>473
どこを縦読みすればいいんですか？

>>446
そのかわり腕が変に曲がって真っ直ぐに伸ばせないらしいけどな


ソースは巨人の星

ここまで、このコピペなしか…。

台湾週報より

●哈日族の源流
ここでユニークな報告を紹介したい。
日本の研究者の報告だが、スポーツ界でも芸能界でも多くの韓国人、台湾人が日本で活躍しているが、
韓国人の場合は自己のアイデンティティを隠すのに対し、台湾人の場合は堂々とそれを前面に押し出し、
日本社会に受け入れられているという点を指摘した。
その上で野球の張本勲選手と王貞治選手の伝記映画がそれぞれ韓国と台湾で少年向けに製作されたことを紹介した。

それによると、王選手の映画は、王選手が少年時代に東京の下町で周囲から親しまれ、
野球が上手かったことからお巡りさんがファンクラブの会長になり、息子をラーメン屋の跡継ぎに
しようとしていた父親を、周囲の人々が説得して王少年がますます野球に磨きをかけ、
そして日本のプロ野球を代表する名選手になるという、見ていて非常に楽しい映画であった。

一方、張本選手の映画は、在日であるため高校野球にも出られず、恋人にも逃げられ、
差別という苦労を嘗め尽くしながら日本プロ野球界で成功するという立身出世物語であった。
ちなみに映画の題名は、王選手のが「感恩歳月」で、張本選手のが日訳すれば
「張り裂けんばかりのこの胸」であった。

>>475
縦じゃあ無く、素直に読めば良い。

貴方達（在日）と同類として見られるのは、人として恥ずかしいと
だから公に公表しない。

>>416
金やんの左肘はまっすぐ伸びないとのこと。やはり投げすぎ。9000イニング
以上投げて、致命的な故障がなかったのは本人の努力と節制だと思う。

ニグロリーグに2000勝ぐらいしたピッチャーいなかたっけ？

昔は日本の球場はとんでもないくらい狭かった罠。ラッキーゾーンなんてふざけたものまで
あったし今とは比較するのもおかしい。

>>479
すいません間違えました5000イニング

>>431
病床の親父に巨人入団を報告してるじゃん。
てか人相から見て、典型的な縄文人の見本みたいな顔。
渡来系と正反対なんだけど。

>>468
その理屈はおかしい
王が逃げたという事実は変わらん

>>484
そもそも勝負する理由がない。

何だかんだ言ってイチローが出てくるまではハリーの記録も不滅だって言われてて、
だから、今は不滅だって言われている記録でもいつかは破られるよ。
たとえそれが４００勝であったり８６８本であったとしても。

記録とはそういうものだから。

カネやんに言わせると、「打者の記録は、自分さえ頑張れはいくらでも伸びる。が、投手の勝ち星は、どんなに頑張っても打撃陣が打ってくれないとどうにもならない」。
だから、打者の成績より価値があるんだと。力説してたよ。

でも本当は、自分が不調でも打線が打ち勝って棚ボタとかもあるけどねｗ

>>487
普通は「だから味方打撃陣次第でどうとでもなる勝ち星なんて指標はその投手の価値を正しく反映しない」と
なると思うんだがなぁｗ

>>486
トレーニング方法が進化して中3日で先発しても平気になったり、
スーパーラビットでも導入されない限り無理。
そもそもいい選手はメジャーに流れるしNPBとしては不滅の記録。

>>486
400勝投手が想像できん
毎年20勝しても20年はかかる

>>120
メジャーで1960年代までは50ホーマー以上で年間100三振以上のものはいなかったよ
最近は50ホーマー以上はボンズ除いてほとんど100三振以上だよ

大振りは最近の傾向だよ

現在２０勝投手が増えたのか
試合数が増えたからだよ
しかもドームで雨天中止が減ったからペナントレースの期間がのびた

雨天中止が無くなったから
スケジュールが一層タイトになってる
ピッチャーには逆風だろ

>>175
山田久志さんのデビュー当時のスピードも凄かったよ。

下手投げで、150近く出てた。

>>493
昔はペナント開幕が３月なんてありえないし
ドームだと投手は常にベストコンデションで投げられる
ドーム以外の球団は雨天中止があるのだから
それに合わせるから前より連戦は少なくなってるよ

>>488
まあ長期間弱小チームにいたからねえ金田は

それにしても抜ける可能性０の記録が多いこと
王さんの年間本塁打が以外と何とかなるかな？
あとは年間２４０試合位にならないと抜けないと思う

金田って平均すると１試合あたり５回くらいしか投げてないんだろ

>>203
福本さんが塁に出ると、ヤジも凄かった。

特に近鉄。「ゴキブリ」の大合唱だった。

>>498
何言ってるんだ。
金田の365完投は日本記録だぞ。

>499
そんな福本の記録を破るメジャーも、かなり異常だな

年間55本はちゃんと勝負してくれれば行けそうだな
大事な試合や場面の敬遠は仕方ないが、
記録を達成させない為の敬遠は見てて気分悪い

>>499
その頃からイボータっているの？

川崎球場があれば…

ついでに言うと巨人の斎藤雅樹の登板あたりの平均投球回数は5.56回。
金田は5.85回だから斎藤を上回る。

３６５完投て・・・
この人実働何年？
２０年投げて毎年１８回も完投？
リリーフもかなりあったみたいだし　相当肩が強かったんだな

>>323
野村監督が、最高のピッチャーって言ってたぜ。
江夏さんの事を。

>>498
ここまで来るとチョンのホルホル発言と変わらんな・・・

日本国に朝鮮民族の優秀さを認めさせた偉大な先輩方を同じ在日として誇りに思います
イチローはあくまでも日米通産記録。張さんの日本記録はいまだに破られていません。

見苦しいから辞めな
イチローはハリーを抜いたんだよ
ハリーにもイチローにも




あっぱれ！

ちょっとベース作ってる会社行って二千個くらい盗んでくる

やっぱり野球は朝鮮人のスポーツなんだよ

盗みはいけないぞ〜
　

なんだかんだで日本にも特ア気質の人間って結構いるもんだね。
シーズン3塁打記録も長いこと抜かれてないんじゃなかったか？

>>503
何それ？

当時はどうだったか知らないけど
WBCでの日本の打者の貧打と飛ぶボールのこと考えると
王さんの大記録もなんか胡散臭く見えてくる

川相の犠打記録は絶対に抜かれないな

持病の心臓病で満足に練習も出来なかった。
指が短いから憧れのフォークを投げる事が出来なかった。
仕方ないから親指と人差し指を挟んで
フォークに近い肘の抜き方で江夏流のフォークをあみだした。
（シンカー）
メジャー挑戦では、全盛期のマグワイアに打たれる迄
無敵だった。
野茂と違う所は、歳だけだったね。
江夏自身は、大の野茂マニアだから否定
するだろうけど、間違い無く野茂並の大投手だろうね。

西武の片岡が、
去年と同じパフォーマンスを21年続けても、1050盗塁

年間５６本塁打を放ったイスンヨプはアジアの誇りだ！

>>518
＞全盛期のマグワイア
これ何年頃の話よ？

ゴジラ松井が日本にずっといたら750本くらいは打ってたな

400勝してるが、36か7で引退したんだよなぁ。
マサや工藤が、40代でやっと200勝だというのに。

ラジオで豪語してたが、まだまだ余力はあったけど、とりあえず400でキリがいいから辞めたんだわ、ワハハハ！とか。

やりたい放題の人柄はとにかく、やっぱり成績は偉大。
ただ者ではない。

>>521
江夏のメジャー挑戦の時。
違ってたっけ？
間違いなら謝るが〜

>>518
打ったのはレジー・ジャクソンじゃなかったか

>>524
イヤケチつける気は無いんだけど
マグワイアの全盛期ってホームラン記録ソーサと争ってた頃かな？
って思ったからさ

既出の話題だろうけど、世界記録と言っても黒人リーグとか無視してんだもんな
何が世界かと

>>525
すいませんm(__)m
江夏の著書で読んだのを今読み返した。
野茂の挑戦時にマグワイアと対戦。
その時にジャクソンに打たれ夢破れた時の 事とだぶらしたって書いてあった。
ご指摘感謝します。m(__)m

>>26
国鉄は糞チームだったから0-1で負ける試合がめちゃくちゃ多かったそうな。
たしか金田は0-1だか一点差での敗戦数もNPB記録だったはず。

>>524
時代がかなり、ズレてます。
メジャー挑戦は江夏さんが先。
テスト受けて、成績は良かったが、年齢がネックでダメだった。

>>530
すいませんm(__)m
ご迷惑おかけしました。

満塁振り逃げランニングホームラン

>>526
ごめんなさいm(__)m
ご指摘感謝します。m(__)m

盗塁はピッチャーのクイックとか牽制フォーム間の取り方、当時と比較にならない位上手くなってるから あまり凄いとは思えない。

なにげに野茂が凄いのは平均投球回数。
日米通算で6.55回、NPBだけなら7.56回。平成のピッチャーではたぶん1位ではないか。
ちなみに松坂は現時点で日米通算6.69回、NPBでは6.87回。

赤星の本塁打率とか記録的なんじゃないか？
100年前のメジャリーグみたいな成績だ

>>531
ご丁寧どうも。

多分、このスレで私が一番の年寄りだと思います。

因みに工藤さんと、同じ歳です。

>>535
野茂さんは、エンジンの掛りが、遅いタイプだからだと思いますよ。

今のダルビッシュに、似てる。

今と昔じゃー野球レベルが全く違うからね、昔の記録が「凄い」なんて思わない。

流石の王さんだって、現在が現役だったならば生涯本塁打６００が良いとこでしょ。

昔の日本のプロ野球レベルなんて、２ＡのＢクラスレベルだから。
現在の総合レベルは、３Ａでシーズン通して戦える程だ。
投手ならメジャーでも通用する選手が多くなった程だしね。

>>537
なにぶんガキなものでー
リアで観て無くて、全て野茂関係の著書から入りました。
その時に江夏さんの著書が凄く読み易く
同時期の選手に興味をー
危なく恥をかく所でした。
本当に皆さんのご指摘感謝ですm(__)m

昔から野球の世界記録とかニュースで大騒ぎになるけど
国によってルールとか違うのに、意味無くないの？

>>540
私でも長嶋さんは、晩年しか知りませんよ。

それに、大阪在住だったから、パ・リーグ中心でセ・リーグは、余り詳しくないし。

なんという丁寧なレスのしあい…。

>>537
横だがわざわざ歳かかなくていいと思うよ。
匿名掲示板では気にする必要なし。現実にあったら敬語使うけどw

>>541
馬鹿は死んでも馬鹿のまま

ぷぷ

完全試合一回、ノーヒットノーラン二回　これ知ってる？？

>>533
いえいえとんでもないです

打者の年間記録だったら破られる可能性あるかな
それぞれ.389 55 161だけど

>>546
外木場さんかな？
漢字間違いならごめんなさい。

昔は中３日とかで登板してたらしいから…

といっても金田さんの４００勝は素晴らしい。

そういや打者の記録保持者に左バッターが多いのはなぜ？

161打点って凄いな。

>>550
打率は左打者の方が一塁に近いから有利
他は存じません

直球奪三振率　沢村と津田が双璧

ニートは存在がない分他人を平気で批判できるんだ。

金田の通産３６５完投はアンタッチャブル。

稲尾は大分出身　在日ではない

岩瀬が後６年間ケガをしないで年間６０試合前後登板すれば、米田さんの９４９試合登板の記録を更新できる可能性はあるね。

もっとも投球回数は全然違うけど　(´･ω･｀)

>>553
今まで見た、最速の投手は、山口高志さん。

異論は認めます。

王さんが世界の王としてメジャー選手にも尊敬されているのは、、
メジャーにいてもかなり打っていたと考えられているからなのかな。

江夏のシーズン401奪三振は絶対無理だろうな
20試合で毎回20三振 奪うペースじゃないと無理ｗｗ

川相のバント記録も世界一だぞ。
世界から見れば王のホームランの次に凄い

昔の球場どこも狭かったからな
ナゴヤ、甲子園(ラッキーゾーン)、後楽園、川崎、そりゃホームラン出るわ

清原の避けない死球はどうだ

江川の被本塁打後のマウンド首傾げも相当な記録じゃないか？

>>561
バント…(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

日本人の記録は福本さんくらい？

飛ぶボール、圧縮バット、狭い球場
昔のピッチャーは大変だったんだなあ・・・

投手の記録がアンタッチャブルなのは日米共通
ただ、打者の記録に関してはMLBはわりと更新されそうなものが多い
36歳のマニーラミレスがハンクアーロンの打点記録にあと570ぐらい

>>564
バントと言えども世界一だぞ。
野球で世界記録を持ってる日本人は王と川相だけ。それは事実だ

>>117
どっかの臨時コーチしてたとき選手に
福本「背中見れば牽制か投球かわかるやろ」
選手「…」

>>559
王さんは、人徳が有るからね。

メジャーでも、王さんを尊敬する選手が沢山いるし。

ニグロ・リーグには、まだ記録がきちんと整備されてなかったとはいえ
日本なんかとは１桁違う数字の記録があるんだぜｗ

たかが898だ400だって恥ずかしくないのかよｗ

退場世界一とかいないのかな

>>139
リードしてるなら勝ち星つかないじゃん

鉄人衣笠だろ！

>>571土人乙

>>330
ほとんど中段だよｗ

王が今現役になれたとして飛ぶボールでやったら７０本は打つね

>>569
福本さんは、天才だからｗ
指導者向きではない。 でも、解説はおもろい。普通の野球好きなオッサンみたいで。

>>539
それは絶対にない
横浜の村田レベルで年間30本以上打てるんだから
今のレベルなんて知れてるよ
王と村田を両方実際に見てる人間が村田の方が上なんて言うわけがない
野村監督に王と村田がどっちが上ですかって聞いたら
笑われるだけだな

断言するが王が今現役でやってても年間40本は必ず打ちます

>>298
それは長いこと破られてないけど　メジャーは56試合だろ
メジャーに比べりゃずいぶんと少ないから　誰かが破るんじゃないの

後楽園は両翼フェンス際が高くなっていて８４ｍはライナーで入っての距離
高く上がってぎりぎり入った場合はかなり距離が短い
福本は三盗もかなり決めていたから記録を抜くには二盗だけでは無理

でもギネスではバリーボンズがギネス記録
王は参考記録

王貞治はバケモノ
長嶋茂雄はヘンタイ
張本勲はツンデレ

福本といえば、フォームの癖を見抜かれて走られまくった東尾が、
土下座して癖を教えてもらいにいったら、本当に教えてくれたというエピソードが

そして、次の試合ではあっさり次の癖を突いて盗塁されまくっていたという

最高齢の勝利投手でいつも名前が出てくる
浜崎真二っていう人の記録も破れないよな

>>579
年寄りは思い出を美化する傾向があるから、そりゃそうだろなｗ

>>573
ビジターゲームなら勝ち星の権利付くだろ
表で逆転してリードすれば
裏で登板したピッチャーに

>>587
付かない。
誰を勝ち投手にするかは記録員の判断によって決まる。

村田兆治はいまだにすごいから困る

>>585
工藤も厳しくなってきたしな
向こうでは最高齢はサチェル・ペイジかね

通算打率　 ：イチロー（日本人）
通算一塁打：張本（張）（在日韓国人）
通算二塁打：立浪（日本人）
通算三塁打：福本 （日本人）
通算本塁打：王（台湾人＋日本人）
通算打点 ：王（台湾人＋日本人）
通算塁打 ：王（台湾人＋日本人）
通算盗塁 ：福本 （日本人）

通算勝利　 ：金田（帰化人）
通算セーブ ：高津（日本人）
通算奪三振　：金田（帰化人）
通算防御率　：稲尾（日本人）

年間打率　：バース（米国人）
年間安打　：イチロー（日本人）
年間本塁打：王（台湾人＋日本人）
年間本塁打：カブレラ（ベネズエラ人）
年間本塁打：ローズ（米国人）
年間打点 ：小鶴（日本人）
年間塁打 ：小鶴（日本人）
年間盗塁 ：福本（日本人）

年間勝利 ：スタルヒン（ロシア人）
年間勝利 ：稲尾（日本人）
年間セーブ ：岩瀬（日本人）
年間セーブ ：藤川（日本人）
年間奪三振 ：江夏（日本人）
年間防御率 ：村山（日本人）

打率・防御率　1950年以降
2000回・4000打席以上
2008年12月31日現在

番外編
通算三振 ：清原
通算死球 ：清原
通算与死球：東尾

>>588
誰に付けるの？ｗ
負けてる時投げてたピッチャーに？ｗ

>>76
野村個人の目線なら、
自分の現役時代の野球を
「牧歌的」と言っているが
どうだろうね

勝利数に拘りたいなら
勝利投手の権利獲得の回までで降ろせばいい。
点とって貰って、後続の投手も良くなきゃだめだけど。

>>579
打者よりも投手の技術躍進の方が上だからどうかな

江夏は凄いよな

>>595
打者の方がパワーアップしてる

江夏はメジャー挑戦したのが失敗

一方的な展開にはなっていない
それではゲームバランスが崩れてしまう

昔も今も野球の試合は観れている

>>598
あれは失敗ではないよ。
ボロボロになってから、テスト受けたんだから。
結果は出したが、年齢と持病がネックで、契約してもらえなかっただけ。

ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。

【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】　木山 将吾 （元光GENJI）

本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。

目次
序章　僕は嘘つきだった
第１章　ジャニー喜多川の愛人だった
第２章　僕は普通の少年だった
第３章　そして、それは始まった
第４章　僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章　ジャニーズ事務所の真実
第６章　ついにデビューへ
第７章　北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章　ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章　ジャニーズとの最終戦争

http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558

いろいろなレスを見ると投手記録は絶望的なのが多いな

>>600
時代がまだ早かったね
日本人の実績がまだ無かったから
野茂の方が早ければ
契約まで行けてたかも

あの桑田でさえメジャーまで行けたんだから

金田さんの時代は肩冷やしちゃいかん

今の時代は試合後そく冷却

どっちがいいんだろ？

野村　　　１７２センチ　　　シーズン　５２本塁打
王　　　　１７６センチ　　　　　　　　５５本塁打
門田　　　１７０センチ　　　　　　　　４４本塁打
掛布　　　１７４センチ　　　　　　　　４８本塁打
村田　　　１７５センチ　　　　　　　　４６本塁打　
岩村　　　１７３センチ　　　　　　　　４４本塁打
真弓　　　１７３センチ　　　　　　　　３５本塁打
岡田　　　１７４センチ　　　　　　　　３４本塁打　

何で日本の打者は小さいのが
活躍するんだろうな、宮出といい黒田といい１９０センチ超えてるやつらが
活躍しない、相撲でも芸能界でも比較的小柄のやつが成功するのはなぜ？

新垣が、1シーズン投げ切ったら、永久不滅の暴投記録ができそう

ただ、暴投の場合はやろうと思えば、だれでもできるからなぁ

>>579
癌手術してガリガリで70近い爺さんにそれは無理だろ。

>>584
福本に一番走られたピッチャーは東尾なの？
キャッチャーだと野村が一番やられてそうだけど

とりあえず、衣笠の2000試合連続出場ほど無意味な記録もちょっとない。

>>539
＞今と昔じゃー野球レベルが全く違うからね、昔の記録が「凄い」なんて思わない。

こういうこという人多いけど、王さんの凄さは20年近くHRを変わらず量産してるところだよ。
今で言えば1990年からずっとホームラン王を争うような数字残してるってこと。
20年も経てば変化球も多彩になるしタイプの違う投手との対戦も増える。
若手のころと晩年とじゃ全体的なピッチャーのレベルも上がってる。
それにアジャストして君臨し続けてるんだから唸るしかない。

王さんは54歳のときに甲子園で元プロの120後半の球をライトスタンドにぶちこんでた。
やはり古今無双の大打者だよ。

ハンク・アーロンってすごいよな・・・。ホームラン打者かと思っていたら安打数歴代3位の
3771本。しかも飛びぬけてすごい年とかないのね。年間本塁打も最高47本だし
200本安打も3回しか記録してない。破られない記録を持ってる選手よりこういう選手のほうが
好きだ。

４試合連続登板とか
当時、本当にしてたの？

勝利投手の条件が変わってるとかはないんだよな？

さすがに先発じゃないけどね
先発、抑えで連投

>>610
うろ覚えだけど、引退したシーズンも30本ぐらい打ってたんだっけ？
周囲はまだやれると言ってたけど、本人が引き際の美学を貫いたんだよな。
10本しか打てなかった選手が30本打つのと、50本打ってた選手が30本打つのでは意味が違うって言って
もしその気になれば900本はいけたかもな。

３０本打ったけど
打率が悪かった

王さんのラスト５年

1976 AVG.325 HR49 RBI123 OBP.479 SLG.725
1977 AVG.324 HR50 RBI124 OBP.477 SLG.706
1978 AVG.300 HR39 RBI118 OBP.436 SLG.611
1979 AVG.285 HR33 RBI081 OBP.415 SLG.565
1980 AVG.236 HR30 RBI084 OBP.342 SLG.462

王貞治は新人の年から引退までIsoDが0.1を切ったことが一度もないのもすごい

>>616
巨人で無ければ、打順下げて続けたかもね。

異論は有るだろうが、巨人の4番は、日本の4番じゃないと駄目だから。

王が、今居ても松井にはかなわんよ。
パワーが違う。

>>620
パワーヒッターの宿命で、引き腕と踏み出す膝が、ボロボロになる。

タイミングで打つ打者だったから、王さんは長持ちした。

>>620
王さん以上のパワーヒッターなんて松井の名前を挙げるまでもなくいくらでもいるでしょ。
飛ばすだけなら中西太の方が上だし。

清原、松井みたいに年を取るとどうしても故障しがちになる。
それでは868本を超えることはできないわけで。

ID:d9V3be+B0

言いたいことはよくわかる。

>>611
52歳の時もさよなら平和台のOB戦で
ライトポール際に本塁打打ってたよ

４５歳の時の公式戦でホームランを打った岩本義行もすごい

王の記録が気に入らない人がいるみたいだけど
今の方がラビット全盛なんだからもっと打ってるかもよ

時代が違うんだからわからんよ
だから面白い

ただ王の現役晩年の頃もラビットだったんだよなあ

たしかに王さんの記録は狭い球場や圧縮バットに助けられてのものかも
知れない。昔の記録は今では通用しないのかも知れない。

だが今を時めくイチローが尊敬し、メジャーの選手が握手やサインを
求めにやってきて、なおかつどの球団のファンにも漏れなく愛され、
尊敬を一身に集めるのが王さん。それだけで充分じゃないかな。

バットとか球場の広さ云々は関係ないくらいに王貞治の打撃は完成されてた

軸足にきっちりと体重が乗ってるからそうそう崩される事はない

イチローもボンズも落合も同じような理論のフォームかと

球場の広さならベイブ（ベーブルース）も 同じ。
パワーがあっても当たらなければ意味ない。王さんの圧縮はピンポイントで当たらないと飛ばない
妖刀の様な者。
事実誰も使用しなかったし使え無かったー 米のベイブ日の王さん米のサイ・ヤング
日の沢村は、別格だよ。
沢村 王さんに次ぐのは野茂 イチロー。

>>584
でも、福本全盛の時はクイックなかったんでしょ。

>>631
福本対策でノムさんがクイック発明したっていうガセビアがある

>>632
あれガセだったの？

>>605
背が低いほうがストライクゾーンが狭いから

>>630
圧縮バットなんてそこらのスポーツ用品店で手に入るから一度使ってみろ。
普通の木のバットと全然打球の勢いが違って笑っちゃうくらいだから。

プロ入り初本塁打の最年少と最年長を記録した打者が双方ともにピッチャーというのがなんとも。
金田の17歳と工藤の41歳は更新難しいな。いや、工藤のはまだ可能性はあるか。マサとかやるかも。

そりゃホームランの１本も打てない野手が40過ぎまで現役続けるのは無理だろ

>>634
体小さいと非力だろ
普通

>>633
ガセではないだろ
野村本人が言ってるんだし

そら400勝は無理だ
毎日投げて勝たないとなあ…金田はどんだけタフなんだよ

>>635
じゃあ何故王さん以外使わ無かった？（使え無かった？）
五輪も圧縮使用良かったが誰も
使わ無かった（使え無かった）

・圧縮バットを使用していたのは王貞治だけでは無い。
・王貞治がシーズン55本の記録を作った年はまだ圧縮バットは無かった。
・圧縮バットで飛距離は伸びない。だから許可された北京五輪でも使用者はいなかった。
・禁止されたのは折れたときの破片が飛散するのが危険だから。

記録に表われるようで表われない凄い選手・・・

　　　　　　　　　　　小川　亨（近鉄）

>>8
そう書くとなんとなくかわええｗ

>>626
しかし王の時代は圧縮バット全盛だぞ
当の張本も使ってるのに自分からは言わない
ちなみに王が引退してからすぐに圧縮バットは禁止になり
試合数も１３０試合に短縮された

>>632
ガセじゃねーからｗｗ
いちいち皆からツッコミ貰おうとすんな
これだから目立ちたがりわ！

>>645
横レスごめんなさい。だから何故五輪で皆使用しなかった意味
考えろ。
飛ぶから禁止なら五輪で皆使用するだろうが〜

金が若い選手がバットを振ると威嚇してたってのはガセ？

>>637
イチローならこないだ打ったばかりじゃんしかも満塁で。

>>1
なんか謎だな。だからやきうは嫌いなんだ

>>647
五輪って木製バット使いはじめたの最近だよな
昔の圧縮バットと今の圧縮バットが違うんじゃねｗ
わざと飛ばないように設計してるとか
そうすれば王さんの記録にもケチつけられないとか色々考えてるんじゃね

当時の圧縮バットは明らかに金属バットで打ったような反発力があると
なんかの記事に載ってたぞ
つまり飛ぶんだな

>>649
過剰反応気持ち悪い
相変わらずゴキオタのホームランコンプレックスはひどいな

>>651
余りソースだせとは、私は言いたく無い。 昔と今の圧縮が違うって誰が言ったんだ？ 上にレスがあったが今でも飛ぶとほざいてるがー
後 王の全盛期が圧縮時代でも良い。
だけど田淵（一年だけど）
以外、王の圧勝じゃあ無いの？
ラッキーゾーン有りき甲子園の広さの時代
で、チーム本塁打以上の
本塁打を一人で打ったのと変わらないと思うがー
投手のレベル 球場の広さ バットの質云々 誰も王やベイブのライバルにさえ
なれ無かった事実を考えろー

>>8
そういう差別的な書き込みは嫌いだな
王さんも張本さんも金田も立派な記録の持ち主には変わりない

>>653
ラッキーゾーン有りき時代の甲子園で
チーム本塁打以上の本塁打を打ったのは
ベイブね。
ごめんなさい

金やんの通算298敗も不滅。実は本人も誇りにしてる記録だとか

400勝はいずれ抜かれると期待する。
18歳から20勝を20年間し続ける
そんな奴が出てくるんじゃないかと。
どうだろうか？

でも王って１７６ｃｍしかないし体細すぎ
あれで今の打者と比較するのは無理

どう見ても１３８キロの投手、圧縮バットと狭い後楽園のおかげだろ

ソリアーノみたいに率が低くても40本40盗塁とかしてほしい ソリアーノも小柄だし身長は関係ないと思う

>>657
いやぁ、現実にはキビしいだろうね。

>>658
王のは技術で打つホームランだよ。
ある意味原とか落合の現役時代と一緒。

それに力で放り込むタイプの打者は往々にして故障しがちになる。
松井、清原みればわかるでしょ。
全盛期が20年続かないと868号越えは無理。
10年程度なら結構いるけどそれでは500号止まり。

落合は天性のホームラン打者は秋山と田淵だけといってたな。
自分や王は練習して遠くに飛ばす技術を身につけたタイプだって。

落合が言うことをなんでも正しいと思っている奴いるよね

なんでも否定しないと気が済まない奴もいるな

秋山と田淵だけなわけねーじゃん

落合はなんも考えずにホームラン打ってたって田淵や秋山を馬鹿にしてただけだろｗ
嫌な奴だよな。

金田ってインチキ記録なんでしょ？
チョンらしいというかなんというか・・・

意外かもしれないが、
21世紀になってパリーグでノーヒットノーランを達成した投手はいない
最後がエルビラの2000年6月

ノーノーの記録でいうと外木場は異常だな
完全試合の時は16奪三振だし

でも王の記録もギネスブックなどでは、日本のリーグでの参考記録扱いだね。

昔のホームラン数とか勝利数は、今と比べられないと思う。

2000年も２１世紀な件

>>669
その通り。イチローの記録について
紙面では次はピートローズ越えって煽ってるけどその数字は日米通算。
スポーツマスコミには全く進歩がない。合計で越えたところでナンセンス。
むしろ次の勲章はMLB2000、3000本安打だろう。

671 名無しさん＠恐縮です[] 2009/04/21(火) 17:19:17 ID:ROv1O2c1O
2000年も２１世紀な件

>>671
次の釣りどうぞ

技術やケアのやり方が進んで中二日当番の時代が来たらわからんよ
まあ来ないと思うけど

昔の人って高校の時の江川は160キロ出てたとか無茶言うよね

名前忘れたけど、速度違反80km/h以上とか
駐車禁止違反で身代わり出頭ばれるとかは？

>>671
あーびっくりした

選手記録の載ってる選手名鑑を見ると面白いね
意外だったのが
76年セリーグ盗塁王
衣笠(広島)
衣笠さんは84年に102打点で打点王になってる
打点王と盗塁王のタイトルを持ってる選手はイチローと衣笠だけなんだな
本塁打王と盗塁王のタイトルを持ってる選手は秋山一人だけど

>>658
王の裸の映像見たらわかるけど
凄い筋肉してるよ
一概に身長だけで決められるもんでもない

>>678
盗塁する強打者というと、現役では小笠原道大。
'00年に24盗塁してる。
この年のパ盗塁王は小坂で33盗塁。

'93年セなんて24盗塁で盗塁王が決まってたし、
小笠原も狙って行けば獲れてたタイトルかも。

その後に首位打者・本塁打王・打点王を獲得したわけで、
四冠王も夢ではない選手だった。

>>676
160�`は出てないね
高校時代の江川は藤川が先発して完投してたと言ったら
一番近いと思う

藤川は150キロだけど一時期はストレートとわかってても打てなかった
スピードガンがもしなかったら160�`出てたと後世の人に言われるに違いない

>>678
打点王とった年はホームラン王ももう少しで
４冠の可能性あったんだよな

俺は今まで生きてきた人生に一度も勝ったことがない

金田とか昔の選手って
Ｗヘッダーとかで２日で３勝したんだろ？
今じゃ無理に決まってるじゃん・・・

昔の記録とは比べられないという人がいるが、その人はいつからが昔だと
思っているんだろうか？

今の２００勝投手の一勝目だって、今と比べたら十分昔の話だ。
連綿たる歴史の中で出来上がる記録に対して、「単純比較は無理」という意見ならいいが、
過去の名選手を貶めるような発言をする人間の気が知れない。

>>685
少なくとも70年代以前は昔過ぎるな
80年代は過去と現在の過渡期という感じか
90年代からは現代野球という感じかなー

>>218
俺が好きなタイプの成績だわ。正直たまらん
栗原も勿論応援しとる
フェルナンデス惜しかったなー、つーか意外だ

日米通算記録(笑)

>>654
何で本名で書いて差別主義になるんだよｗ
むしろお前が差別主義者だろ
張さんも金さんも日本人に無理やり創始改名させられて張本や金田を名乗ってるというのに

金だは中継ぎで１００勝以上しってる

金田は帰化したんじゃ？

>>690
貧だの国鉄だぞ。

イチローの内野安打数は世界記録じゃないの？

>>689
禿にハゲって言ったら差別だろ
中卒に中卒って言ったら差別だろ

朝鮮人に朝鮮人って言ったらやっぱり差別だろ

>>661
王の腕力はそれ程でもなく、腕相撲もチームの中で最弱の部類だったんだよね。

元ロッテ水上の髪の長さが世界記録

>>686
【2050年の芸スポ】
少なくとも2010年代以前は昔過ぎるな
2020年代は過去と現在の過渡期という感じか
2030年代からは現代野球という感じかなー

アメリカだとルースのホームランとかゲーリック、タイ・カッブの古い記録が尊重されてるのに
何故か日本は昔の野球を貶めようとする人がやたらといる。
20世紀に入ってからは塁間の長さもボールカウントの仕方だって今と同じルールでやってる。
古すぎるってのはそもそものルールが違う19世紀の野球のことだろうに。

昔の三国人は記録に名を連ねているというのにイスンヨプと来たら…

昔の野球ってオッサンが競馬のついでに見物するものだった
小中学生が見るものじゃなかった
大記録が生まれた時代はシンザン三冠と被るわけだが人寄せパンダ造りもあったんだろう
八百長も多かったわけだし

>>641-642
だから、一回圧縮バット自分で使ってみればすぐ分かるだろって言ってんの。
バッティングセンターで使ってみろよ。
実際使用経験のある俺が言うんだから間違いない。
圧縮バット≒金属バットだよ。

>>695
でも、相撲とらると一番強かったんじゃなかったっけ？
下半身の強さが半端じゃなかったとか

>>700
バッティングセンターで使っても意味無いよ。
軟式球を打って差が出るものでは無い。

俺は王選手に憧れて小2で大人用の圧縮バットを買ってもらって
高3まで使ってたけど軟式野球しかやったことないので、金属を
使った方が遥かに飛んだ。

>>700
芯に当たらなくても
飛んでいく金属と一緒にするなんて
そんなミスリードして何考えてるの？

>>689
そこは金田だけ「さん」が付いてないところを突っ込むべきだ

>>690
中継ぎ勝利は少ない。
救援して完了した勝利なら100はいってる。

金田も最初から巨人なら４５０勝出来たかと言えば
そうでもないんだろうな。
成績が少しでも下がればとたんに出場機会がへるからな

王さんの記録は悪いけど参考記録だよなあ。
狭い球場に、圧縮バットではな

メジャーだと大昔でも球場広かったけど
日本は狭いもんな
日本のHRは参考記録

今の飛びすぎボールの方が簡単にホームラン出る。今の記録こそ参考記録。

昔の球場は両翼70メートルくらいって聞いたぞ。

連続盗塁死の記録とかあれば俺でも更新できるかも。

主審にピッチャーワシ！って言えるご時世じゃあるまいし、金田の記録は除外だよ

王については55歳でドームでホームラン打ってたよ。
やっぱすごいと思うよ。

稲尾の年間４２勝と金田の４００勝はどっちが破るの難しいだろうか・・・
１４４試合で４２勝、２０勝を２０年連続。どっちも無理っぽいｗ

>>713
そんなピッチャーに
日本の球団が給料払うの
無理っぽいｗ

今だったら、一人のピッチャーを酷使して20何勝もさせたら、人権問題になっちゃうかもなｗ

年間40本は今でも可能
年間20勝も今でも可能
それを20年続けるのはどっちも気が遠くなるな
ただ、年間40勝も可能だった昔ならともかく、ホームラン記録は時代が
抜かせなくした記録じゃないよな
55には並ばれてるんだから

王さんの凄まじさはその異常な「太く長い」活躍っぷりにある