【テレビ】「レッドクリフ」が物議を醸している

先週１０日に「ＰａｒｔＩＩ」が公開された「レッドクリフ」が好調なスタートを切った。
前作「ＰａｒｔI」は５０億円超の興収を記録したが、「ＰａｒｔＩＩ」も週末３日間だけで９億円近い興収になり、
再び５０億円以上は確実な状況だ。２作で軽〜く１００億円。

しかし、これが物議を醸しているという。「ＰａｒｔI」が公開されたのは昨年１１月１日、
ＤＶＤ発売は４カ月後の３月１１日、テレビ朝日が放送したのが４月１２日。
実は映画界ではＤＶＤ発売は６カ月後、放送は１年後という不文律があり、長い間守られてきた。

ところが、「レッドクリフ」はそれを無視したわけだ。これまで同様のことはあった。
０６年に日本テレビが製作して公開された「デスノート」が第１作の公開から４カ月後に放送され、
直後に第２作が公開された。いずれも関係者の説明としては「同じ映画の前後編なので
一本の作品」というもので、慣習を破ったわけではないと……。

「『デスノート』の時はフジテレビが日テレに噛みついた。今回もフジはテレ朝に対して
苦々しい思いでしょう。でも、勝てば官軍という考え方もある。
いがみ合って映画界のいい流れに水を差すことだけはやめてほしいが……」（映画関係者）

何やら仁義なき戦いの幕開けという雰囲気も漂っている。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/movie/story/18gendainet07027251/

2

３

エイベックスに逆らえる奴なんて居るの？

かなり前にこのスレ見たけど

もうなりふり構わんな

【中国】 真実を表現したい、映画『南京！南京！』試写会開催[04/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239975281/

不文律って勝手にあれしてるわけだろ。
民主党政権になればそんなものぜんぶぶっとぶよ。

これってパート２の宣伝も兼ねているんじゃないの？

TVで見て思ったこと。
赤壁（地名）は『赤壁の戦い』以前から赤壁と呼ばれてたのか？
分かりやすさ優先？

テレビ放映決定時にもうスレ立ったがな

悔しいならやればいいだろうが蛆テレビｗ

これも辿ればバーニングか

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼

なんでフジが日テレやテロ朝にムカついてんの？

フジも同じことやればいいじゃん

不文律とか自主規制とか
視聴者に何の関係もない

パート２の完全ネタバレのが問題だろ

どうでもいいや

別にテレ朝が制作したわけじゃないし

>>10
以前から呼ばれてたと思うぞ
詳しくは知らんが

フジのハンサムスーツのスピンオフみたいなドラマはなんだったの？

ずーっとコマンドーやればいい

戦闘地味で中村獅童はバケツ被って戦うし張飛は見た目ネタだしパート1でがっかりした

別に法律で定められているわけじゃないし
そもそも何のための不文律なのかもわからない。

つまらない映画だから今だけの話題だにゃ

お前らが赤壁以外で映画化して欲しい三國志の戦いは？

20世紀少年はお咎めなしなの？

長坂の戦いを英語にするとどうなるの？

レッドクリフ、
テレビで見たけど、思ったほど面白くも無かったな
ＤＶＤ買わなくて良かった

横山マンガ以外の全ての三国志に興味ナシ

つまらなくて15分ぐらいで見るのやめた

三国無双映画化した方が良いだろ

>>27　五丈原の戦い

まだ赤壁の戦いをしてないことにイラついたわ。
映画とかじゃなくて、一から十までドラマみたいな感じで放送して欲しい。
劉備が草履作ってた頃から、呉が滅ぼされるトコまで。

そもそも映画会社が儲けるための不文律だろ？
それをやぶったということは、もう映画会社から
おまえのとこでは映画放送させないとか
そういうことになったりするんじゃないのか？

前倒しして困るのは製作者側だから別に問題ないだろ

副音声でローズとマリーの掛け合い流してくれればよかったのに

つまらない内容をＣＧで誤魔化したような映画、特に時代劇、歴史ものはもう止めてほしい

サブタイトルの「未来への最終決戦」つけた奴には兵糧攻めすべき
もともとの「決戦天下」のほうがいいだろ

>>33
子供は黙ってろ、な！

レッドクリフテレビで見たけど正直つまらん途中で寝た
興行収入なんて数字いくらでも捏造できるだろ
なんでこんな映画がもてはやされるか理解できない
三国志好きなオッサンが多いのが原因か？

鳩の飛ばし過ぎで物議を醸してるのかと思った

>>27
街亭の戦い

>>10
たしか、紅く燃える船の様子を例えて「赤壁」となったと思う。
崖に書かれた「赤壁」の文字はｼｭｳﾕ直筆らしい。

>>27
南蛮

それより、最後ソウソウを殺さないでスルーしたのはなんで？
敵の総大将なのに。関羽がとどめをささなかったならわかるが、
全員で見逃してあげたよね。

こないだテレビで１見たけどあれ見たら２見に行く気無くなったけどなぁ
ひたすら眠くなる映画だった

これで最後、関羽が曹操を逃がさないで殺したら映画らしくて良いけど、
史実通りなら見る価値なしか。

>>27
衣料のなんとか

ジョン・ウー監督作品なのに拳銃を両手に構えて連射しながら
斜めに跳ぶところをスローモーションで捉えたカットが無かったのが残念。

>>36
今回の場合は続編の広告になるから、映画会社的には問題無しでしょ

>>27
三顧の礼を三部作で作ったらどうだろう

>>27
チョウセンのセクロスシーン。
トウタクに攻められながらもだんだん開発されていく様など。

>>27
官渡がみたいね〜

呂布が出てこないんだから話にならない

劇場で上映する前にテレビで放送してしまえばいいんじゃね？

パート２、獅童は戦死します。
これ豆な

元々が一本の映画を無駄なシーン入れて二分割しただけだから。
無駄なカット多すぎ。

>>40
> サブタイトルの「未来への最終決戦」つけた奴には兵糧攻めすべき
> もともとの「決戦天下」のほうがいいだろ

おまえ優しいな。三族誅滅がふさわしいってのに。

フジってなんなの？

>>27
孫策の活躍

>>58
てめええ
ネタばれしやがってえええ！

>>58
てめえ

無駄なシーンは多いよなあ
お姉ちゃんたちの売り出しで資金集めしたんだろうけど
だから駄作ですよ

中原関ヶ原とも比喩される官渡の戦いが一番好きだが
一般ファンが食いつける取っ掛かりが薄いんだよなぁ

赤壁の文字が書かれている場所は「赤壁賦」が詠まれた場所で
実際の赤壁は違う場所っぽい。
てか諸説ある。

地名が前からなのか後付けなのかは不明。
火の壁が出来たから赤壁と言う説もあるけれど、
川岸だから単に正面の崖を指して「赤壁」と呼んでた可能性もある

＞フジテレビが日テレに噛みついた。今回もフジはテレ朝に対して
苦々しい思いでしょう

何でフジが？関係ねーだろ

曹操って最後に助かるんか…
いやあ「ワルキューレ」も
てっきりトム・クルーズが華麗にヒトラーを暗殺するものだとばかり思って観ていたよ。

>>58
やっぱり鳩は出てくるの？

>>27
劉備の蜀入りと関羽が死ぬ一連の戦い

いいじゃん、part2観る前に予習復習しておくほうが映画楽しめるし

黄巾の乱がみてぇ
ある意味前半主要人物のハイライトが見れるしね

っつーかネタバレも何も赤壁知ってたらストーリー
なんざ気にする必要ないだろ？

ワイヤーアクションが、臭すぎるってホント？

フジも対抗してドラゴンボールの実写版でも先行放送してみたらどうよ

>>27
曹豹伝とか作れば良い

曹操を殺さずに結論が「勝者はいない」になってまして
ありきたりな反戦映画になっておりますですよ

そういやカプコンの
「天地を喰らう2・赤壁の戦い」では
ラスボスが呂布だった。

>>27
長坂

特殊効果多すぎて見る気せんよ
何がいいんだか

>>73
アニメ風ワイヤーアクションでございますね

不文律って何なんだよ
サンフランシスコニアンルールだろ

1のほうは見たことないんだがこんな話なの？
友達からメール送られてきた

http://redcliff2.qoolie.jp/moviepage/%E8%AA%B2%E9%95%B7%E3%80%81%E9%81%95%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F

よく何作も続く作品をわざわざ映画館に見に行くなあ
金かかりまくりじゃない

>>27
魏延の最期

で、ホウトウはどこに行ったの・・・？

うどんとかにゃんこザムービーなら劇場でやらなくても

三国志って中国人の捏造だろ
アホな中国人にあんな過去があるわけないだろ

�ｹガイの落下傘部隊は見たいな

上様↑が云っているけど、なんなの？三国志をばかにしてるの？
金が目的で売春したの？最低！ジョンウーって最悪

とんでもねークソ映画だった

いくら中国人がアホでも
>>87のアホさには到底及ばないと思うよ

それで呂蒙ごときにとらえられた関羽はザコなの？

この映画を見ようと思ってる人に、以下の言葉を伝えたい。

「この物語はフィクションです」

これでただのＢ級アクション映画として楽しめるよ。
三国志の武将と名前が同じなだけ。
アニメの一騎当千と一緒。

そんな狭い業界の揉め事なんか知るかよ

三国志の時代というのは、中国の人口が一番減った時代。

つまらんかったわ
何あの八卦の陣ってやつ？アホみたいに攻撃もしないで
すんなり入っていって相手の策に嵌った〜って引田天功も引くほどのつまらなさ

>>85
甲府駅前の小作に行ければ

>>87

（ 　｀ハ´）　　こまけぇこたぁいいアル！

TV局も勝手に放送してるわけじゃない

放送もDVD販売も、権利者（東宝、エイベックス）が許諾しないと出来ないんだから
ちゃんと了承済みの話だろ

この記者、著作権ビジネスのこと分かってないね

この放送って最後にパート2の映像見せまくっておなかいっぱいにさせて
「もう続編は見なくても大丈夫」って気分になっちまった。

>>27
意図からずれるが項羽と劉邦もよくないか？
三国志と違って決着付くし登場人物数も程よいし．
すこし地味すぎるかな

で、レッドクリフって何が言いたいんだ？
TVでやったのを見て、面白かったら�Uを見に行っても良いかなって考えてたけど
さっぱり、言いたい事、伝えたい事が伝わって来なかったので興味が薄れた。

20世紀少年の編集版は宣伝どころか足を引っ張ったよね

この話題何度目？もう聞き飽きた

実際には関が原の方がよほど大戦なんだが。

>>101
勝ち組のはずの劉邦が
個人で行動するとマヌケそのもの過ぎて…

>>91
うわっ気持ち悪い歴史オタにレスされた；
オフロはいってこよ

映画だと赤壁の戦いは古代中国なのに、大爆発と弓矢が飛び交う大銃撃戦で
ほとんどプライベートライアンのノルマンディ上陸作戦

>>102
たぶん中韓日の東アジア三国志は戦わないで逝こうね
じゃないのかと思われますよ

そんな決まりみたいなもんがあったのか
ＴＶで見たけどレッドクフリ２の予告でネタバレしすぎててワロタｗ

TV放送当日に知らずにDVD借りたオリが一番の被害者・・・

こういう感じで
民放間の暗黙のルールが崩れていくのは素晴らしいなあ

お互い疑心暗鬼になってつぶし合いが加速してほしい

三国志は人形劇が好きだなあ〜
映画は、アクションは良かったけど
女がいらんかったな
ま、女を出さないと映画にならないんだろうけど

テレビで放映と聞いてレンタルリストから外したんだが最初の1時間で寝てしまった

>>104
芸スポ板でのエイベックスの宣伝工作のしつこさは逆効果を超えた呪怨レベル

テレビ放映に不文律もクソもない。
まともな人はテレビ観ないから。

>>111
周りの客や店員がニヤニヤしてたぞ

何が不文律だ。文句言う前に明文化しとけ

今青森テレビでは15：００から中国電視公司制作の三国志を毎日放送してるよ
来週の月曜は　第十七話「短歌行/曹操、勝利の美酒に酔う」前編

こんな不文律なら別にどうでもよい

今後フジテレビはテレ朝のドラマ初回枠に大作映画をぶつけてくるだろう

そんなに期待してなかったのに、おもしろかった

最近同じ職場にいる中国人に聞いたのだが、三国志と三国ってのは全く
の別物らしい。三国は授業で教わるもので三国志は劉備の子孫が書いたもの
だから蜀が正義で曹操が悪役っていうように勝手に書かれているらしいよ。
実際は全然そんなことはないそうだ。

>>121
> 大作映画

映画「人間革命」？

なんか普通に面白くなかった・・・

単にPart2の宣伝のためだろ

>>100
俺もそう思ったよ。出しすぎだと。

>>123
わざわざ中国人に聞かなくても、みんな知ってるよ。

中国では今なぜか徳川家康が流行っている

>>123
日本でもそうじゃね？世界史では曹操の扱いの方が大きい

中国人にとって、曹操ってどんな人物なのかね。

吉川三国志読んでから蒼天航路って三国志歴の俺にはめちゃくちゃ違和感あるなレッドクリフｗ

>>123
三国志（正史）と三国（演義）が逆じゃね？

ようし、じゃあ先行でＴＶ放送してみればどうだ！？

関羽の背が低かった

確かにPart�T放送は早すぎ
たような気がする。

シナ、南北チョン、日本で戦争して、
最後、意外にも日本が核を使用して、二つとも滅ぶストーリーの映画キボン。

地デジで録画できないようにコピーガードして
流せばいいじゃん
できないの？

おもったより面白くなかった

こないだ「乱」を見た。今の映画とレベル違いすぎﾜﾛﾀ
黒澤の映画って他のもあのぐらい面白いの？

この前テレ朝が放送した「相棒　劇場版」も、劇場公開から地上波放送まで
1年切ってる。こちらは現在公開中の「米沢守の事件簿」とは前・後編と
言えるほどのストーリー上のつながりはない。なのに完全スルーですか。

>>109
あっ、それだけは感じました。
秀吉も此を見ていたら、唐に進撃するなんてバカな事をしなかったのじゃないかと、、、
まぁ、唐に辿り着く前に虚無感を覚える戦いを半島で体験したから、日本は日本でいられたのかなと。

>>140
乱って面白いよね
乱世の重苦しい感じとか伝わってくる

続編劇場公開の前日に前編ＴＶ放送なんて昔からやってなかったっけ？

未来への最終決戦(笑)
これは酷いｗ

>>123 >>130
義務教育レベルなら、三国志において一番重要なのは「魏志倭人伝」だからなぁ・・・

>>123
後漢の腐敗しきった政府を打倒して、安定した新国家を建設したのが
曹操。当時の庶民は政治が安定して凄く助かっただろう

そんな曹操の新国家にわざわざ楯突いて戦争仕掛けてたのが蜀の劉備や
諸葛亮

>>141
そもそも物議を醸してるなんてのもゲンダイの妄想だからw
フジはバカみたいに少林少女をちょうど１周年の来週に放送したりするみたいだけどww

三国志好きなのでパート２は観に行こうかと思っていた俺には有意義な放送でした

おっぱおのない映画なんて

ＬＯＶＥＲＳの方がよかった。
中国の戦国ものはリアルさが無くて、日本の大河ドラマのようだ

黄蓋を出さずして何が赤壁なんだか

いやー面白かったよ。三国志好き(光栄ゲームの三国志�V、10、11が好き、無双死ね)からしても
シュウユが牛盗んだ兵士たちを見逃してやるために泥競争させて、孔明と甘寧が感じ入っているところとか
カンヌが劉備の旗を馬で踏み躙られたのにブチ切れて、曹操がそれを見逃すシーンとか
思い切り感動してたんだが、こんな俺は坊やかい？

「レッドキムチ」の方が面白いな

てかＴＶ版は最後の２の予告流しすぎで劇場行く気が失せたぞ・・ｗ
あれほぼ内容わかっちゃうじゃん

「来たわよ！♪」http://image-search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3&ei=UTF-8

とりあえず、内容がつまらん方が問題。

>>129
ビジネスマンに徳川家康関連の本が売れているのをTVでやっていたな

またバーニングか

フジテレビがウザい件

>>149
自分も。

ジョン・ウーってもうハリウッドで映画撮れないんだよな

>>27
官渡の戦い

>>123
三國志演義と三國志正史の違いぐらいは知ってるよな？

>>27
孫策と周瑜の出会いから友情を育み、
大喬、小喬とのラブロマンスを実らせ、
しかし孫策が統合失調症を発病して狂い死に、
遺されたまだ10代の孫権や孫尚香を必ず護ると周瑜が誓うまで

12回くらいのシリーズでおながい。

>>72
その直前でネタバレ言ってる人間のアンカ先見てみろよ
まぁ多分見た事なくて獅童＝カンネイなのが分かってないんだろうけどな
更に正確に言うとカンネイじゃなくてその為のカンコウだからな

http://tv.yahoo.co.jp/program/10641/?date=20090420&stime=1450&ch=ac18

シュウユの妻はたまらん

>>27
泣いた馬超を切るシーン

>>27
やっぱ虎牢関の戦いかなあ…
呂布と関羽の一騎打ちみたいなあ

劉備が藁草履編んでたけどおかしくね？
まったく日本の藁草履と同じだったぜ！
突っ込み処満載映画。
手裏剣っしゅうしゅしゅしゅしゅ仮面の忍者「赤壁」だ〜。。

こないだのＴＶ放送みたく、元の話が面白くないと駄目だね
もう何年も「中国の戦いもの」の味付けが確実に偏ってて
見る映画、見る映画どれも同じで苦痛になる

またゲンダイか
スレを開いて損したｏｒｚ

ゲンダイソースの記事はスレタイに【ゲンダイ】って入れて欲しいよ

曹操が後世に残した貢献
・散逸していた孫子を再編集し、後世の一級戦略書として遺した
・銅雀台を建立し、新たな詩文化の発展を支えた
・屯田制の発明

諸葛亮が残した貢献
・出師の表（読んだら相手は泣く）


史実で比べたらこんだけ差が出る

>>169
泣いて馬謖を斬る

ギエンが不憫でのぅ

>>174
本当かどうか知らんが、饅頭は諸葛亮の発明らしいぞ

>>174
饅頭があるだろ、饅頭が

>>175
「泣いて馬超を斬る」でググれ

オマエラそんなにいうんだったら今深夜にアニメでやってる蒼天航路でもみてろよ

饅頭はねーよｗｗｗｗｗ

だから最近の映画は俳優で売れるんだよ。
だれも三国志を見に行ったわけじゃねーんだよ。
あほか。

>>174
屯田制を考えたのは韓浩、って説もなかったっけ？

まあどっちにしろ、ゴーサインを出したのは曹操なんだろうけど。

『デスノート』みたいな１年後には１０円の価値もない糞映画
出し惜しみするより、デスノが盛り上がってる時にTVで流して儲けた方がいいに決まってる
今なんかワゴンに並んでも売れないレベルだろ

リンチーリン主演の映画をやって欲しい。

ウーといえばインコ

北野誠事件の真相追及をスルーするのも業界の不文律かｗｗｗ
そんなものは、とっとと破ってしまえばいいのだ。
マジでそういう従来のお約束を反故にしないとTV業界は相手にされなくなっちゃうよ。

劉備が劉表のところから逃亡して、かくまわれた土民の家で
出された夕飯が、土民の主人の嫁を殺して作った嫁鍋だったところを
映画化して欲しい

>>152
ほーとーも出てないんじゃないか？

>>188
中国では美談になってるけど…
他の国ではチョットやばいだろ。

>>188
majide?

>>14
そのＡＡの汎用性高すぎだわ

>>174
木牛の開発

>>189
その二人プラス徐庶、蒋幹で
男の駆け引きな赤壁が見たいなぁ。

>>141
デスノートは興行、DVDセールスとも大成功だが
そっちはコケてるから・・・

孔明は両川を獲った時点で防御に転じるべきだった。
要害に囲まれた地だということだから、要塞を造って
侵入路を塞いでしまえば、何百年も国が続いたのでは
ないか？

当時河の氾濫等水害が頻繁に発生していた為、それを鎮める為生贄が犠牲されているのを諸葛が知り、生贄の代わりに人頭に似せた饅頭を供えるように(河に饅頭を投げ入れた)｡

史記や三國志の時代から中国人は変わってないんだな

エイベックスはこれに社運をかけてるって言ってた
中国市場進出にめっちゃ金かけてるから絶対成功させなきゃいけないって

という逸話が残っている。

>196
魏とは国力が隔絶してたから時間が経てば経つほどジリ貧になってくだけじゃない？
人材面も含めて。

シドーあカンネイじゃぁアカンかったの？
チョウヒはただの豚なのに。

>>191
有名な話だろ
吉川英治も執筆する時に悩んで、鉢の木物語を引き合いに出してた

>>198
むしろ退化してる

>>202
甘寧を赤壁で殺すわけには・・・

>>179
理解しましたｗ

太史慈の出てこない三国志に興味ない

>>205
赤壁でﾊｯｹはおｋなの？
おもしろかったけど。

>>27
合肥

>>169
サンコンの霊

>>204
治世に愛があったよな。老人子供引き連れて落ちのびる劉備軍なんてマジで泣ける。

>>205
というか、そもそも死なせた意図がわからんｗ

普通に活躍させておけばいいじゃん
わざわざ名前変えてまで死なす必要があったのか・・・？
それとも、名前を変えざるを得なかったからついでに死なせたのか。

メディア関係なんて表面的なモラルしかないだろ？
TVの58分ぐらい開始の番組が各局で増えたのと同じ

日本の三国志はあくまで吉川英治の三国志だからなぁ
原作を直訳したら翻訳者にお前の三国志はつまらんって苦情が殺到したとか

この通州事件は､昭和12年(1937)7月29日に起こった、中国人の保安隊による大規模な日本人虐殺事件です｡
殺されたのは､通州の日本軍守備隊、日本人居留民（多数の朝鮮人も含む）の約260名で、中国兵は、婦女子に至るまで､
およそ人間とは思えないような方法で日本人を惨殺したのです｡
　

　「守備隊の東門を出ると､数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた｡
某飲食店では、一家ことごとく首と両手を切断され､婦人は14、5歳以上は全部強姦されていた。
旭軒という飲食店に入ると､7､8名の女が全部裸体にされ､強姦射刺殺され、陰部にほうきを押しこんである者､
口中に砂を入れてある者､腹部を縦に断ち割ってある者など見るに堪えなかった。
東門の近くの池では、首を電線で縛り､両手を合わせて、それに八番線を通し、
一家6名数珠つなぎにして引き回した形跡歴然たる死体が浮かんでおり､池の水は真っ赤になっていた。
夜半まで生存者の収容に当たり､『日本人はいないか』と叫んで各戸ごとに調査すると、鼻に牛のごとく針金を通された子供、
片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦などが、そこそこのちり箱の中やら塀の陰から出てきた」


どうでしょう、これが人間のやることでしょうか｡中国の保安隊は、日本人居留民を通州城内に集め､城門を閉じ、
逃げられないようにして、一斉に殺戮行為を開始したといいます。
決して偶発的な出来事というわけではなく、明らかに事前準備と計画をともなった組織的な行為だったのです｡　
当然ながら､この虐殺の報は現地の日本軍兵士を激昂させましたし､日本国内にも伝わって､国民の中国に対する怒りは頂点に達しました｡　
盧溝橋事件は、純粋に軍どうしの衝突であり､それは現地で解決がはかられました｡
ところが、この通州事件は明らかな国際法違反であり、その殺し方はまさに鬼畜のしわざとも言えるものでした｡
当時の日本人の反中国感情はこの事件を抜きにして理解することはできないのです｡また、この事件に触れずに日中戦争を語ることはできないと思います。
　　
　　　
消された通州事件
http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm

「ChickenBone」が見たい

ジャーン　ジャーン

映画は壮大ではあるものの赤壁の戦いが元々が軍略での駆け引きがメインなもんだら
チャンバラとしては詰まらないんだよね

販売促進だもの。仕方ないだろ。ＧＷちかいしさぁ

>>211
孫士だの老子だのが何千年も前に誕生した国が
なんであんな状態なのか逆に謎

劉備って人がいいだけで無能そうだけどなんであんなに勇将が集まったんだ？

>>221
ヒント：ホモ

赤壁は結局何処の場所にあるのか現在分かっていないｗ

>>221
人徳と家柄

DVDだって発売レンタルされて1ヶ月くらい経つし誰も損してないだろうに

泣きながら馬超を斬れる武将って張飛くらいだろ

劉備と孔明の好物は人肉饅頭

うわっ、張飛だ!

何度も同じ話聞いたよ。

>>223
日本だって桶狭間の戦いがあった場所は諸説あるじゃん

そもそも三国志の時代、戦の場所どころか邪馬台国の場所すらハッキリしてないんだからｗ

>>221
実は曹操の方には、もっと猛将が集まっていたんだ。
ただ集まりすぎても目立たないのね。

邪馬台国の場所、徐福伝説の場所、
小野小町や清少納言の墓、どれも全国に散らばってる。

キリストは日本人
カールルイスは朝鮮人

>>220
中国は三国時代までがピーク
後は他民族に支配されますたん

つーか曹操軍の名のある武将達はほぼ無視なのね。

>>220
逆。あまりにもヒドイから、理想を高く掲げなければならなかった。
で、ヒドイから、いまだに学習してない。

>>220
上に立つ人物の人間性次第だから

張合βなんて3号機まであったからな

>>27
関羽の五関破り

>>45
キモイ嘘つくなボケｗｗｗ

>>221
有能だからだろ。
劉備のイメージは秀吉と松永弾正を足して二で割ったイメージ。

民衆の教化（と言うよりもお上の言う事を信じ込む愚民化）という名目で
最終的に儒学だけが民衆学問として定着した。

その結果が今の中国

>>76
実際に殺されてないわけだし

饅頭は割と孔明の功績として浸透してるのか…( ﾟдﾟ)

>>241
有能だけで人は集まらないから
人望があって人物的に魅力的なんじゃないの？
普通は領地を追われたら人はいなくなってしまうものだし。

この映画、退屈じゃね？もしかして駄作？

>>241
そんな有能なら天下とってないか？ｗ

>>231
曹操軍にいたのは猛将というより用兵に長けた名将という感じだけどね

>>246
パート1はイマイチだったけど、パート2は結構面白かった。

part2とか公開よりだいぶ前に
ネットで見たし、
誰と誰と誰が物議をかもしたんだよ。
ソースを示せよ、映画関係者。

ああーあの草履作ってたのが劉備だったのかｗ
三国志素人のためにも
胸に名札付けて欲しいわ・・

栗ごはんが〜

テレビで見たけど大物の肉弾戦闘シーンが長すぎ

ＴＶで宣伝しなきゃ誰も途中から始まる作品なんて観にいくわけねえよ

>>242
当時、儒教と同等の大家だった墨子の教えは、民衆に力を与えるものだったから
絶対統治を好む支配層から弾圧されたんだよなｗ

結果、優れた教えでもなんでもない孔子と儒教が残った

>>241
ぶっちゃけると劉備じゃなく
関羽についてきてた奴が多かったっていう…

単なる燕人だった張飛が
青州兵や西涼騎馬軍入り混じる当時の戦場で
武人として名を馳せていたのは凄すぎる。

そしてそんな張飛を部下として抱えていた劉備は運良すぎる

なんでフジテレビが文句言うんだ？
視聴者的にはありがたいぞ

>>247
ムシロ売りから身分詐称して
建国して皇帝に即位するまで行ったんだから十分だろ

フジもやれよ
ガリレオ事件編→ガリレオ解決編なんでやりゃ違う意味で注目あびそうじゃんｗ

>>247
曹操の方が更に有能だったからだろ
曹操も自分に対抗できる英雄は劉備だけだと認めていた程だから、実際は相当有能な人物だったようだね

監督は趙雲ヲタ。さらに関羽より張飛好き

ゲンダイは取材なんてしないよ！

>>251
せめて耳でか特殊メイクを施してもらいたかった
あとあのちっこい関羽の背丈をＣＧででかくみせるとか

こんなクソ映画誰も見に行かねえよ(笑)
宣伝に騙されてバカが見に行ってるだけ

>>263
ちゃんと２ちゃん見てるよ！

野球で言ったら

呂布
.378 52本　盗塁 4

張飛
.331 49本　盗塁 5

関羽
.347 40本　盗塁20

趙雲
.330 38本　盗塁35

馬超
.320 41本　盗塁8

これくらい？

>>256
俺は劉備が大嫌いなんだけどなｗ

つまんなすぎるクソ映画

かもすのはフジの十八番

劉備の天下統一以前に
魏すら内乱や他民族の侵略で攻勢にはなかなか出れなかった挙句クーデターであぼぬ

呉は当時の情報が少なく放置気味

>>267
ピッチャー劉邦なんかどうなんだろう？ｗ
項羽なんか成績だけなら凄く良さそう

三国志正史は作者の諸葛亮ラブっぷりが笑える

>>267
呂布は　.648　107本　盗塁82　くらいの化け物

劉備・関羽・張飛の3人がかりで互角だい

>>267

呂布
.999 99本　盗塁 999

実際の劉備は気性が荒くて気に入らないとすぐぶっ殺しちゃうから、
人の上にたつ君主がそれじゃマズいからと、張飛が泣く泣くその役を引き受けてたんだろ？

>>221
人が良いから集まる。
兵は強い将に集まるが、
将は良い王に集まる。

少なくとも、中国はそういう価値観が重んじられてる。

漢の劉邦もそんなんだし。

泣いてる馬謖を斬

>>257
燕人？　どんな人種？　ツバメのように空飛べるの？

趙雲は.280 12 20ぐらいじゃね。守備が上手く犠打も多そうだが

桶狭間の戦の方が好き。

>>267
呂布は燃えプロのホーナーレベル

>>279

記事の意味がよくわからない

Ｑ１
　映画パート２を盛り上げるための放映で、配給会社もプッシュしているのに
　何か問題でもあるのか？

Ｑ２
　なんでフジテレビがレッドクリフの放映に文句言うの？

キャラの年齢や容姿は合わせたが、
身長が足りない。
既存の俳優にこだわったのがちっちゃい関羽とかを作り出す。

190以上の俳優は少ないのだろうが、頑張って欲しかった。

まあ三国志は孔明だが。

１８００円も払わせておいて、
すぐ地上波で流されるのはいかがなものか。

どんどん映画に行くメリットがなくなる。

たまには黄忠と馬超が活躍する
実写三国志映画が見たい

映像化するなら官渡の戦いの方が映えると思うんだがな
水軍の戦いじゃ三国志らしさが全然ない

呂布はブライアントだろ

>>262
確かに趙雲は他の武将よりいいところ多かったな
でも趙雲の性格違いすぎてﾜﾛﾀｗ

呂布ってそんなにすごい奴だったのか
ただのﾊﾞｰｻｰｶｰかと思ってた

>>276
実際には893の親分みたいなものだっただろうからな
物語での聖人君子みたいのとは程遠いだろう
まあその分人間的な魅力には溢れていたのだろうけど

テレビ放映時にエンディングでPertIIのネタバレをおもいッきりしたことが物議を醸しているのかとｵﾓﾀ。

>>257
それも本人の魅力だろうな。
べつに主君かえようと思ったら、いくらでもできる機会があったわけだし。

>>289
夷陵の戦いの方がいいんじゃないか？
起承転結がはっきりしてるし

単なる三国志談義のスレになっている件

>>279
燕ていう国の出身て意味。

録画しようとおもってたけど裏でやってた日本未公開映画番組見たかったから録画できなかった
ウォールマートは酷いねびっくりしたわ

三国志はレッドクリフで初めて内容を知ったのだが
孫権ってレッドクリフ以外でも存在感のない存在なの？

多くの歴史書だと、劉備は愚鈍で小心者。
小さな事にこだわり、決断力が無い。

結果、負け戦が多く部下や住民を大勢死なせている。

呂布も関羽も馬超も現場たたき上げの戦上手だけど情報操作にめっぽう弱いんだよね
手元で変化する150ｋ台の速球は打ててもチェンジアップには滅法弱そう

フジテレビはレッドクリフの裏で三国無双する有野課長を放送しとけばよかったんじゃないか？

>>300
うん

>>279
サッカーに例えるとフライングダッチマンみたいなもん

三国志って学校で習ったタイトルだけしか知らなくて
どんな話かわからなかったけど
これをテレビでやってたからやっと話の内容がわかった。
こんどは忠臣蔵についてわかる映画を作ってくれ。
あれもタイトルしか知らないから。

こういうのにはチョンチョン言わないんだな

�T　は見てなかったので　�U　を見るには　まず　�T　からと思っていたら　テレビでやってくれた　これで　�U　からでも入れる

ネタばれ

　　　われわれはいつも負けだ　　勝ったのは農民だ　　　浣

なんでフジが噛み付くんだ？

てめえらだって散々同じようなこと、やってんじゃん

スペシャルだのスピンオフだの、赤い糸なんざTVと映画でストーリーも連動でやってたろ

映画宣伝に関してはフジが一番汚いと思う

>>306
これでもかってぐらい映画もドラマもあるだろが

サザエさんの漫画本を読んでいると
昔のTVでの映画放映の状況がわかるよね。

「5年も経てばテレビでやるわよ」

気の長い話だったんだな。

>>307
チョン関係ないし

>>311
テレビでやってる？

黄巾の乱からやらねえと話がツマンネ

劉禅＞＞＞劉備
劉禅の早期降伏は結果的に多くの民を安んじらせることとなった

クリフ・ハンガーのほうが面白かった

やっかみやっかみ
デスノの時もフジはのだめがあったんだから同じことやりゃいいのに
展開失敗のやっかみを他者にぶつけるなよ

>>311
わかった
年末を待て
毎年やるから

中華帝国の歴史の前にひざまづくジャップ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

視聴者からすればどうでもいい話

>>317
く、栗ご飯がぁ〜ってなｗ

>>314
年末になりゃいつもやってるだろ。

みんな同じに見える　曹操ダサイし　　印象に残るのはチョウヒだけｗｗｗｗｗｗ　

レッドクリフは色んな意味で監督がオナニーしてるだけの作品だったな
つまんなかった

>>319は>>314あて

日本が縄文時代の話なんだよな

三国志映画と言えば
渡と渡瀬が吹き返したアニメ映画
結構面白かった。
関平が変な女になってたの以外は。

>>317
こらこら君

>>306
一昔前くらいまでは、12月になると、一回は忠臣蔵の映画やドラマを
やってたけど、そういやあ最近は少ないかなあ。
まあ、今年やるかも知れないし、12月になったらＴＶの放送予定を
チェックしてみるべし。

中国映画は中身がない　　インドにもまけるわけだｗ　　ジャッキーみたいにコントやってろよ　

劉彌があんなヘタレだとは知らなかった
おまけに4万本の矢まで持ち逃げしてたとは情けない

>>300
呉は他の二国に大勝した唯一の国。
ただ経済的な基盤が弱すぎた

業界の慣例なんて消費者側の業界人様が仰る所の「素人」には関係ないじゃんな

レッドクリフ・part�V・帝国の逆襲

今秋公開予定。

エイベックスからんでるだけで見る気も起きない

最初に読んだ三国志は柴田錬三郎のやつだったな。
赤壁の戦いが山場で、そのあとは

「以後百戦百勝、ついに大蜀を建国したのであった」

吉川版だとこれから原稿用紙数千枚にわたるところを、一行で終わりやがった。

>>335
曹操の復讐じゃないの？ｗ

そりゃ昔の中国だって沢山人は死ぬは世の乱れを嘆くわと
別に王道楽土なんかじゃなかった罠。でもその当時の日本なんざ
世の乱れというより世の中の概念すらあったかどうか怪しい時代だろ。
当時の中国は間違いなく日本より数段上を行ってたわな。

…精神的には数千年前より間違いなく退化してるってどんな生物だ。

>>320
日本では、南北朝は禁句だからな。
あと、三国時代は同じく歴史にはなるが誇らしい時代じゃないぜ？
乱世を誇る馬鹿はいない。
ストーリーにはなるが、誇る物じゃない。

>>333
経済的基盤は他の2国に比べても良かったはず、米ガンガン量産できる国だし
呉は逆に政治的基盤が弱い。
何だかんだ言って地方豪族の集まりみたいな国だし。

３０分くらい見て風呂に入った

不文律の意味が分からん。

君たち左翼や人権団体、在チョンは人殺し映画反対、残酷ゲーム反対だよね？
当然見ないししないよね？
三国志や戦国時代物はもってのほかだよね。

>実は映画界ではＤＶＤ発売は６カ月後、放送は１年後という不文律があり、長い間守られてきた。

事実誤認も甚だしい記事だな。ワーナーとか洋画だとDVDは3ヵ月後には発売されるし、
放送が1年以内だった例もいくらでもあるってのに。

>>332
史実でもそんなもんだよ。
史実では劉備軍は呉が敗北しても逃げやすい位置に配置してる。

>>300
元々、呉は中原の戦乱から逃げてきた難民で栄えた国。
原住民の山越との内戦で中央へ打って出るチャンスを逃し、三国時代の到来で中原が平和になったんで難民も故郷に帰り経済的にも衰退してる。

劇場公開前にテレビ放送しそうな勢いだな

>>341 あほ丸出しだな。
呉が豊かだったのは三国鼎立前まで。
中原から疎開していた富裕層がこぞって魏に帰ってからはジリ貧だよ。

三国志は実は四国志だった！？
今暴かれる三国志最大の謎


レッドクリフpart3
公孫淵の逆襲


鋭意製作中

>>345
どろろ も早かったような気がする。
すぐにテレビでやってたし。

劉備はあんなにヘタレで弱いのに
どうして英雄というか人気者みたいに描かれてるの？
三国志で一番名前が売れてる人だし。

>>341
まだ治水がされる前の時代なので、他と
比べて圧倒的に少ない人口しか養えなかった。
政治については、同意。もし孔明が呉にいたら、曹操と対等だったかも？

自分の中では呉は蜀ほどでないにしろ
川周辺以外は領土の割りに開拓し難い土地なイメージがあったりする

今まで守りすぎてたんだよ
これくらいの速さで丁度いい

>>344
書いている意味がわからない。朝鮮人なんか存在すらしていない時代で何を煽る？
外国人が侵略して日本を乗っ取るとか論外だろう。

しかも、差別だとか利権を騙り、人を殺してきた詐欺師だからな。

>>349
公孫讃じゃないのか、残念だ

こういうのって知ったかしたくて
たまらない連中のせいで無駄に酷評されるよな

大和で高貴な和文化を育んでいたころ、関東人はヤリ持ち獣追いかけていた
関東が新羅高麗郡朝鮮流刑地だったこと、在京マスコミの禁句らしいけど、何故？

>>351
リュウビはストーリーになる。

事実は小説より、とはいうけど三国志は演義の方が面白い。

劉備メインの時点で見たくないけどなー
だれか曹操で映画化してくれ

>>351
名君過ぎるとあんまし話にならない
光武帝とか

どうせフジも映画版のだめ後編の公開前に
前編を放送するんだろm9(^д^)

>>351
三国志書いた陳寿が蜀の人間で、劉備を立てながら曹操を褒め称えた史書を書いたから。
あとは、動き回る劉備の方が物語りとしては書きやすかったのでしょう。

>>356
公孫讃は三国並び立つより前に滅んでるじゃないか・・・

レッドクリフ・part�W・孔明の憂鬱

来春公開予定(なお、タイトルは変更される場合があります)

三国志は劉備よりも、むしろ関羽、張飛の活躍がメイン

フジって何で噛み付いてるの？
なんかすごくフジが頭悪そうに見える記事だな

>>341
三国時代の呉はまだまだ未開の土地だよ。
>>346
も書くように、普通に漢民族以外の原住民が混在してるような
状態だし。
誤解を恐れず言えば、東南アジアやアマゾンのジャングルに近いようなところに
ぽつんぽつんと都市が、という、中原なら春秋戦国時代とかに
近いような感じ。

>>361 優等生を見てても面白くないしな

どうせなら今こそ、ウォーリィーのテレビ放映をw
ポニョは日テレがやるんだろどうせｗ

>放送は１年後という不文律があり

不文律ww
ルール上問題無いなら別に良いじゃんｗｗ

演義での話だけど、呂布と関羽が一騎打ちしてて、関羽が押された時に張飛が加わって呂布が不利になった時、トドメとばかりに劉備が加勢して互角の戦いになる話がある。
劉備は義兄弟の足を引っ張ってます。

>>27
黄巾の乱〜反董卓連合までの流れ

ちょっとスレ違いだけど。
エイベックスの試写会に三〜四回行ったが、この会社の仕切りは最悪だった。
チャラい社員が学園祭感覚で客をあしらうからトラブル続出。年配客にもタメ口聞いてて呆れたわ。
客あしらいは経験も必要だけど、せめて常識的な社会人を配置してくれw

フジって映画あんまりやらなくなったじゃん

呉はそこまでひどかったのか…
三国がこぞって奪い合った荊州を領有してるわけだから
もっとあるもんだと思っていたけど

実際は、魏晋時代と呼ばれていた。
国土の6割カバーしているのに対等な訳がないだろう。

>>351
>>363
に加えて、一応漢の皇族で、一応漢の再興を大義名分としてた、
ってところが、儒教（朱子学）からすると評価が高くて、
後世の人気に繋がった。
陳寿の正史三国志でも、「簒奪者曹操に阿りすぎている」
という批判がかなりあったほど。

>>361
まあ、庶民には劉邦とか劉備の方が親しみやすいよな。

当時、呉から人狩り船団が出されてて
日本に来たんじゃないかって説があるんだよな

100万人も動員できるわけねえだろ
ねつ造も大概にせえよ

そんな不文律なんかしるかよ

マスゴミは、韓流の次は華流にもっていきたいってわけか？

吉川英治の創作した「三国志」の方が、なんぼかまし。
だいたい赤壁なんてタイトルが嫌。

パート２が見れるのは１年後？
まったりと待つか。

なんでフジはかみつくの

>>352
孔明に取っては、自分の人生と名声を掛けた遊びなのです
で、魏では、一番簡単でただの凡庸な軍師になからず、失敗すれば糞味噌のローリスクノーリターン
呉は、三国中何事にも真ん中で成功してもせいぜい良将程度
難易度が高い蜀は、ハイリスクハイリターンだからこそ、やり甲斐があったのでしょ
それに、主君は人が良いだけで凡庸な人間の方が操作し易いですしねｗ

フジだから

>>363
>陳寿が蜀の人間で

にも関わらず、巻数で言うと蜀書が一番少ないんじゃなかったっけ。

中国の三大奇書は、いずれも庶民の中から生まれた物語。
だから、善玉であってもそのトップは間抜けで、下の人間の活躍が本筋。
水滸伝で堅物の宋江、西遊記の間抜けな三蔵法師、三國志の偽善者である劉備。

中国や半島は日本政府に禁止されるまで人食いの習慣があった人食い人種
親のウンコを喰う習慣まであった
そのていどの国

事実の描写なしに願望を語っても意味なし

>>44
そんなにバショクを切りたいのか

>>382

ネーヨ。
マスゴミは、朝鮮人やら在日を囲っているのだから。

>>376
場所にもよるけどね。
荊州って、三国時代だと結構北の方で開けてるイメージあるけど、
ぶっちゃけ、いわゆる「楚」だし…。
更に呉とかになると、昔々呉越同舟とかやってた頃は、
入れ墨とかしてて、今の南方少数民族みたいな文化（というより
そういう人たちの国）だったそうだし。
ちなみに、日本の弥生人なんかは、その呉とかの民族の末裔、という
説もあるそうな。

先週のpart1見たが戦闘シーンがもろ三国無双だったな
TVで見る分には楽しめたけど、金払ってまで見るかと問われたらNOだ

>>388
世界史、東洋史の中で、朝鮮の記述が殆どないのと同じ理由でしょｗ

>>238
いっしゅん”ちょうごうべーた”って呼んでしまったｗ

>>380
曹操軍の事？
あれは前線は実質、２．３０万で残りは軍需物資の輸送や、その護衛で各地に散ってる者も合わせた数だよ。
それでも６０万近い人間が動いてるけど、あと４０万近くは誇張。なぜかあちらは四捨五入する傾向があるんで半分くらいと見るのが正しい。
ちなみに呉も数を誇張してます。

テレビ業界の不文律なんて視聴者には何の意味もないのにな

よし！俺がいいアイデアを思いついた！
武将を全員イケメンか、美女にする！
これで大うけ間違い無しだ！
コレなら物議を醸さない！

曹操は渡辺謙が良かった

レッドクリフ　　　略して、ドリフ

そのうち公開前にテレビ放送されそうだなｗ

なんで最初に青竜刀を投げつけるんだよ
意味わかんねぇ
太刀さばきを見せろや
無双するならちゃんとやれや。
途中は敵の武器奪って対応して
んで最後に青竜刀を回収って意味わかんねぇ
中国の殺陣ってこういうもんなの
アーケードの天地を食らう2じゃないんだし

エイベックスも映画事業はコストパフォーマンスが
音楽事業に比べて悪い（博打度が高い）ことが身にしみてわかっただろう

餅は餅屋なんだよ

中国でも三国志といえば三国演義が標準なの？

>>399
はわわ〜
ご主人様、敵が来ちゃいました！

ビーム出すくらいで許してあげて（＞＜）

テレビ放映はうれしかったけど、最初の、錆びた剣が輝く剣になるところってあったっけ
時間を遡る感じがよかったんだが、端折られたかな？

>>405
そりゃ物語風にアレンジしてなきゃ誰も読まないだろ。

>>292
呂布はバーサーカーのレスを見て思ったが、
キラーマシンな気がする。
レベルがそれほど高くない状態でのキラーマシン3体は恐ろしすぎる。
呂布が3体いたらなおさら恐ろしすぎる。

テレビでpart1見たけど諸葛亮ビーム出さねえじゃねえかｺﾞﾙｧ!

こないだテレビでやってたのを見たら意外と面白くてビックリした
自分に三国無双レベルの知識しかなかったのが逆に良かったのかも

孔明が一番イケメン。

中国の歴史って、三国志と南京大虐殺しかないのかよ（笑）

単純に、難しいから例外　で良いんじゃネ？

>>413
口伝と捏造かよ

慣習て

要するにカルテル、談合だろ

>>300
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧
　　　　　　　 　 　 　 　 /＼-‐:|＼ー-､//ﾞﾄ､
　　　　　　　　　　　　r/　 ∧　|ﾍ　　∨〈　!　ﾄ､
　　　　　　　　　 ｌ＾＞i　　 |　∨ハ　　　 ヾ|　　|
　　　　　　　　　 |/　 l　　 |厶j仏'l　l ヽ 　 !　!│
　　　　　　　　　 |l　/:|　l　|　　　│ﾘ 　| 　|　|小
　　　　　　　　　 |l /:│ l　{_　､i, ﾉ斗―'＜|　| lハ
　　　　　　　　　 |/| 八__くﾍ　　　 /ィァｔ心| 　 ! ∧　
　 　 　 　 　 　 /| :ﾚ'´|小弋沙　　　ゞ‐=' ,|　| ヽﾍ ＼
　　　　　　　　/ 1│　| l ∧ ::::　 '　　::::;:ｲ |　　　厂￣
　　　　 　 　 /∧!│　| l 　个　　´｀_／|V/　 レ'´
　　　　　　　　￣|八.　V　 /フ{ﾉ　　　　V ／ |-､
　　　　　　　　　　　_fヽ〉 /　 /､　　／ /'´|　 |　}＼
　　　　　　　　　　 / ∨ /　　{＿＿_／(　 |　 |彡斗┐
　　　　　　　　　　 |{ / /{＿__∨_／二二Z|　 |　　//
　　　　　　　　　　 |/ /´(/ 三{jj}三 〉ｰ' 　ヽ　V /ｲ
　　　　 　 　 　 　 /〃　くこ7{{{ヽこ７　　　　}　V │
　　　　　　　　　 /　{　{　　　 {{{　　　 　 }　厶-=V.|
　 　 　 　 　 　 / /人_ヽ_＿ ,≠､＿＿ /イ7　　　｀_)
　　　　　　　　/ / | 〃　　　　　 　 　 　 /人　　 /圦
　 　 　 　 　 / /　,ゝー┬r―--＜_____,//　 ￣ヽ)'　ヽ
. 　 　 　 　 / / ノ　　　人＼　　＿＿__¨,.. -rｰ'´　ヽ.　＼

早く見れるのは視聴者にとっては喜ばしいことだな

>>27

２面と３面の間にある点心早食い競争。

孫権ってよーけおりすぎて、どれが本物なのかわからへん。

>>372 そりゃ2人がかりでも不利なのを見かねて劉備が割り込むという美談なのだが・・・

三国志のオチを教えてください。
知りません。
どこが統一したんですか？

>>397
現在の米軍でも50万が最大動員の限界
あんな昔に10万ですら無理
中国人の誇張壁は遺伝だな

Part2に前田慶次って出るの？

>>374
エイベ糞の映画部門は、ミュージシャン崩れが仕方なく異動させられてきてるから。
（何で映画なんかやんなくちゃなんないんだよ）の意識マル解り。
器用な女子社員はまだしも、男子社員サイアク。

大体、大事なパート２公開直前のイベント「Imagine Future.」が社長の人脈作りの講演会って何なんだよ？
小池百合子に竹中平蔵に秋元康？　日本経済新聞社専務？　もう馬鹿かと、阿呆かと。
せっかく台湾や香港から呼んだキャストは新聞雑誌取材だけで、映画ファンの前に立たせないって。
マジ、エイベ糞の糞ぶりが呪わしい。とっとと巨額の赤字出して潰れてしまえ。

孫堅→孫策→孫権

こうだっけ？
なんか紛らわしいよなあ･･･

孫権の中の人が痩せたピエール瀧に似てたけどかっこいかったな

>>426
孫堅と孫権の読みが同じなのがまた紛らわしいんだよね

昔はよかった
いまのシナと大違い

>>428
日本語だからだろ。

>>405
陳寿の方は歴史書だしね。
知識人（官僚・学者）は「史記」みたいに普通に読むけど、
庶民の方がそりゃ圧倒的に多いし。

>>410
やっぱり最低でもビーム、
それに加えてロリキャラじゃないともえないよな。
森本レオ先生もやる気でないだろ。

>>413
ありすぎて困るッス。
個人的にはニート丸出し韓信さんと、完璧の故事が好きッス。
ジャンプ漫画好きなら、「封神演義」面白いッスよ。

>>422
諸葛亮孔明と五丈原で対決した司馬懿の息子の司馬師の弟の司馬昭が
劉備の息子の劉禅を降伏させて蜀を併呑。
その息子の司馬炎が曹操の孫の曹奐の帝位を乗っ取って晋建国。
孫権の孫の孫晧の呉を倒して天下統一。

同構成の記事、結構前に読んだぞ

映画退屈でチャンネル変えたよ

昔も今も孫は強いんだな

視聴率19％とその週で1位だったらしいね。

トムクルーズの宇宙戦争ですら16％なのに

>>435
孫正義は朝鮮系、中国の孫家とは関係ないぞ

なんでチョンコロの歴史なんかおもしろがって見るの？
三国志好きの思考が理解出来ない。

孫堅・・・カッコイイ、ヒーローな印象。もっと長生きして欲しかった。
孫策・・・調子に乗りすぎて早死にした印象。
孫権・・・影が薄く、何をしたかよく分からない印象。

>>432
>司馬懿の息子の司馬師の弟の司馬昭

その言い回しだと、司馬昭が司馬懿の息子じゃないみたいだぞｗ

私も、三国志の知識がなくて、韓国、台湾人の俳優も知らないので
かえって先入観がなかった分、０から楽しめた。
三国志に詳しい人は色々あるかもしれないけど面白かった。
パート２も映画館に見に行ったけど
「これじゃ絶対刺さる！」「こんなんで炎から守れるか〜」
「スパイってバレナイのはありえない」と突っ込みながらも、
その突っ込み含めて面白かった。

>>438
その考え方って
「他国に学ぶことなど無い、我々が世界一ﾆﾀﾞ」
と似てないか。

>>422
魏の曹操のひ孫の代で、司馬懿仲達が反逆し曹家（皇帝）を形骸化、
で、結局司馬懿の孫・司馬昭が完全に乗っ取り 「晋（西晋）」を建国。
263年に蜀を、280年に呉を滅ぼして統一。

>>432
司馬炎SUGEEEEEEEEEEEEEEEE！！！
でもなんでメジャーじゃないの俺が知らないという意味で。
ドラマが足りないのか

>>442
他の国全てを格下に見るのと特定国のみをくだらねえと思うのは大して似てない
どちらも下らないと思うけど

すまん、司馬昭は司馬懿仲達の息子だ。
その子供の炎が初代皇帝

>>438
君の中では三国志といえば新羅・高句麗・百済のことなんですか
半島にさっさと帰ってください

>>444
ようは三国を建国して時代を駆け抜けた英雄達がいなくなった後の幕引きみたいなもんだから
あんまり重点置かれないだけ

>>444
別に凄くはないだろ
本人は特に何もしてないし

>>448
中国中央テレビがつくった大河三国志も孔明死んだらダイジェストらしい

>>423
そもそも100万ってのは演義のほうだけど、
まあそれはそれとして、
10万や20万という兵数だけど、
赤壁より500年近く前の長平の戦いとかでも45万殺したとかいう
記述があって、それが嘘だと思ったら案外正しかったんでは、
みたいな話になってるんで、それなりに動員できたと思うよ。
つうか、今だって軍事最優先で兵力を増強していけば、
アホみたいに兵士は揃えられるよ。
平時、しかも兵の数の重要性が相対的に低下しまくってる現代と
比べるのはナンセンスだよ。

赤壁なんてもうどうでもいいから
合肥の戦いの張遼無双を映画化してくれ

>>444
現実の司馬炎が政治ではなく性事で名を残すくらいへちょかったのと
大体のことは既に司馬昭がやっていて
司馬炎がやったのはその仕上げ程度だったからね。

んで、結局晋は司馬炎の息子の代で崩壊するし

>>446 司馬仲達な。
首の180°ターンは実写でやらんのかな。

なんで間空けなくちゃいかんの？

孔明が死ぬときに誰を後継者にするかを孔明に聞くんだけど
それで次の次の次の代くらいまで名前を聞いててﾜﾛﾀ
劉禅はどんだけ孔明に頼るねんw

http://www.sangokushi-movie.jp/story.html
趙雲（アンディ・ラウ）が主役の映画「三国志」はどんな感じ？

まぁ、映画館行かずにDVDで見るんだけど。

>>423
＞現在の米軍でも50万が最大動員の限界

雨は国の存亡掛けた戦争やってないから
国の存亡が掛ればもっと無理できるよ

>>451
後漢末から三国時代にかけては、飢饉やら戦乱やらで人口は激減してた時らしいよ

>>450
それって地方局で今やってるやつのことかな？
以前孔明死後の話をたまたま見た記憶だとダイジェストよりはましで
普通に数話に分けてやってた記憶がある。
見てても姜維以外全く分からなかった。

司馬炎って徳川家康みたいなやつなんだな。

映画化されるとしたらトウタクが暗殺されるあたりかな
女が絡んでないと映画化してもヒットしないしね

>>452
山田ですね。わかります

人物描写がありきたりだったな
劉備が二重人格とか曹操が実は滅茶苦茶ヘタレとかだったらおもしろかったのに

俺も週末テレビつけたらレッドクリフやってて驚いたくらい
まさかメイキングとかだろうなと思ったが、本編だったので焦った
そりゃ映画館みんな行かなくなるわな

>>455
DVD売るためやろ。

レッドバーニング

晋は統一も束の間で八王の乱ですぐ滅んだからな。
秦も隋も然り。統一しても維持していくのが大変なんだな。
米が無いなら肉を喰えって言ったのは晋の恵帝だったっけ？

趙雲が阿斗を助けさえしなければこんな事には・・・

予告で劉備が不利になるとそそくさと逃げ出してたけど
もちろん指輪物語みたいにいいところで大軍引き連れて戻ってくるんだよな？

劉備選ぶと平原からはじまるんだよな

　マスゴミを連環の計で一網打尽にできないものか？

>>432
名と字を並べるな素人

ただ一人、10万の敵に挑む――

中国香港映画の俳優に詳しくなくて、でも聞いたことあるような名前で調べてみたら、
アンディ・ラウって「墨攻」の人だな。
よほど10万人相手に戦うのが好きらしい・・・。

来月MOVIE＋でPart１が緊急放送するな。
この間の地上波はカットだらけらしかったから今度はじっくり観よう。

こんなに強いのに何でモンゴルに負けたの？

連環の計というと・・・朝鮮の色仕掛けですね

どこかで見た記事だと思ったら、
デスノのほぼコピペじゃんｗ

>>471
そしてもたもたしていると1年も経たないうちに袁紹軍に攻め込まれてゲームオーバー

三国志なんか昔は知ってるのヲタクぐらいだったがなぁ　ゲームのおかげでメジャーになれてしかも映画にもなってスゲーナ
原作者ウハウハだな　印税入らんだろうがｗ

>>476
弱いからだよ
朝鮮族をはじめとする北方民族に歴史上ひたすら負けてばかりだったのが中国
そこから敗北（北に敗れる）という言葉が生まれた
その弱い中国に歴史上唯一完敗したのが日中戦争の日本

>>476
そりゃ白鵬や朝青龍みたいなのがゴロゴロいるからだろjk

フジはハットリ君(笑)や西遊記(笑)、ヒーロー(笑)でやればよかったじゃんw

>>476
弱いからだよ
朝鮮族をはじめとする北方民族にひたすら負け続けたのが弱い中国の歴史
そこから敗北（北に敗れる）という言葉が生まれた
その弱い中国に歴史上唯一完敗した弱い国が日中戦争の日本

>>471
姉小路選ぶよりかマシだぞ

>>473
どーでもいいだろ。おまえだって名前を中国語で読んでる訳じゃないだろ？

三国志をほとんど知らない俺はpart1の意味が分からなかった
だから2は見ないことにした

日本弱すぎﾜﾛﾀ

曹操の頃は強くて異民族も近寄れなかった
でも司馬一族の八王の乱で国は乱れ、八王が異民族の兵を大量に戦争に使った
だから滅ぼされたのさ

>>459
まあ、一応最大時には中国全土で5000万くらいはいて、
そこから半減したとしても数千万、
そのうち3分の2以上くらいは抑えてたはずなんで、
少なく見積もっても1000万以上は人口がいて、
そこから男性壮年、動員できる人口、って削っていっても
そんなに不可能な見積もりでは無いよ。
つうか、この時代人権とかないから、兵集めに無茶してるし。

へぇ面白いなぁ敗北ネタ。
強い強い関羽って漫画じゃモンゴル人ぽかったんだけど
そういう記述ってあったの？

いつまでもギョーカイ(笑)の裏ネタでメシ食えると思うなよ？マジ死ね

関羽で検索してたら
「関羽 抱き枕」ってGoogleに出て来た
世も末だな

>>481
モンゴルとチョンを一緒にするなよ
チョン民族は歴史上中国、モンゴル、日本の属国でなんとか生存してきた

>>491
無い
が、関羽は同僚から嫌われてたって記述はあるな

>>1
part２の封切前後の宣伝だろ･･･
この記者馬鹿なの？

モンゴルの血が入ってそうなのは呂布

匈奴族って結局何者か分かってないらしいな

>>481
それ違う
日本は、米国（太平洋戦線）に負けたので、中国戦線は敗北どころか有利に戦線維持していた

「敗北」の「北」は方角の意味は無く、背を向けて逃げるという意だよ
「背」に「北」が含まれてる
のちに皇帝の玉座は南向きだから転じて方角を示すようになったんだ

>>485
三国志9シナリオ2の劉備と、信長革新シナリオ1の姉小路（三木）の比較なら
姉小路の方がまだ楽だと思う俺が通りますよ

>>495
関羽はまだマシだろう
張飛の方は部下に殺されるくらいだから相当なDQNだったんじゃないか

>>493ほれ
http://www.cospa.com/images/items/pc/30050.jpg

つーかテレビの終盤でPart2の見どころやってたが、ほぼダイジェストみたいなネタバレ多くて観る気なくしたわ

>>498

相手すんなよ…

>>490
この時点で全土の３分の２以上も押さえていたか？
それに北にも西にも兵を配備する必要はある訳で
さらに元々水軍を持っていなかった曹操軍がそれだけの急造水軍を用意出来るとも思えない

ID:7iMnaSZX0は半島人なのでそっとしておいてあげてください

>>498
重慶まで攻め入って完敗扱いされちゃたまんねえよなｗ
まあそこまで攻め入ったから間延びして負けたんだけど
あとシナは自力じゃ何もしてない

ムカつく前に毎週洋画やれ馬鹿

芸人の自叙伝ドラマとかつまんねーもん垂れ流しやがって

>>500
ごめん、PC98時代の信長全国版とかなんだわｗ

日テレ「デスノ」放送→フジ抗議
テレ朝「レックリ」放送→フジ苦々しい思い

なんでフジだけが出てくるの？
どういうからくり

思えば漢族が中国全体を支配するのは後漢より2000年近くを擁するな

天下創世の一条の方が使えないんだけど

レッドフグリ

赤ふぐりの戦い

あかかべでしょ？

映画のタイトルだけ変えて何回同じ記事使い回すんだ？

>>510
何レックリって
略して言ってる俺かっけええええええええ！！って思ってる？

不文律なんて、全局で一斉に破れば良い

>>516
レックリ→レッドクリフな
一つ勉強になったか？

パート2見に行ってるとか、どんだけアホだよｗ
苦肉の策使わないわ、小喬と孫権妹でしゃばりまくるは最悪だよ。

フジかっこつけてんなよ

ええ？
苦肉の策無いの？
ジョンウー馬鹿だろ

日テレはジブリ垂れ流しばっか
フジも劇場版９９９とかやれよ

>>498
日本がマレー・シンガポールを占領した時、
そこに敵のイギリス兵のために碑を建てた。

その理由はちゃんと戦ったから。
中国戦線では中国軍は逃げ回ってばかりで
うんざりしていたという

ここに子供を通わせてる親は
塾費用を払って講師に娘差し出して遊ばせてるようなもんだなｗ

>>505
人口密集地を抑えてるからね。
上の方でちょっと書いたけど、荊州抑えた時点で、もういわゆる
僻地（蜀は微妙）以外は全部取っちゃったようなもんだし。
荊州を劉備か孫権が奪い取って、ようやくなんとか、って感じだろう。

パート1はシュウユと小喬のラブシーンとか無駄だった
孫尚香役の人がかわいくてそれだけで見る価値あったけど

>>498
>>523
兵力や練度の面で日本軍＞（越えられない壁）中華民国軍
だったのは事実だろうけど、
そういう考え方は、いかにも日本的というか、武断的だなｗ

>>525
戦乱で一番人口が減っている所でもあるけどな
荊州は抑えたばかりだし

>>511
あの頃の漢族と現在の漢族は別物でしょ？
顔立ち体格知性すべてにおいて違うｗ

>>529
あの頃の漢族の顔立ちを知ってるの？

２見てきたけど無駄に長かった。
１４４分はキツイですｗ

>>530
つ兵馬俑

三国時代の後の戦乱で異民族が流入してるから、混ざりまくってるはずではあるよね
その後に統一した随や唐も元は異民族らしいし

この映画って日本以外で有名なんですか？

馬ばくの妻のエピソードが好きだな。
三国志に登場する人達って幸せだよねえ。
2000年後にまで語り継がれるんだから。
でも、卑劣漢とか不忠者として書かれると
悲惨だな。

フジテレビもいいともを映画化して土、日曜に公開すればいいじゃん。

>>532
あれ秦（西涼）人じゃん。

>>524の誤爆は分かりやすいなｗ

あんまりテレビでの放映が早いと、アカデミー賞の資格から外れるんじゃなかったっけ。
まぁ、関係ないか

でも赤壁って意味あったんかな
曹操生き延びたし

>>534
まったく

儲けるためにはなりふり構ってられんよな

>>540
赤壁で曹操が負けたすきに劉備が勢力拡大できたという意味では

>>481
弱いからだよ
モンゴル族をはじめとする北方民族に歴史上ひたすら負けてばかりだったのが中国
そこから敗北（北に敗れる）という言葉が生まれた
その中国に2000年間属国だったのが朝鮮・韓国

その結果世界一省エネの9センチちんこが開発された。

>>537
もちろん始皇帝は秦人なんだけど
兵士は諸国様々な民族で構成されていて
民族ごとの特徴を良くあらわして一体一体作ってある

三国志好きだからこの前の放送みたけど
これつまらなさすぎるだろ・・・

そもそも周湯あんなにいい人じゃねえ

�TはTVで観たけど直ぐ飽きた
映画館だと逃げられないからしんどそう

>>540
曹操の統一が頓挫したという意味はあったとは思う
カントのエンショウやイリョウの劉備のような致命的なダメージはなかっただろうけど

>>545
そうなんだ。でも人の顔なんて食習慣で変わるから
あまりあてにしない方がいいよ。
そもそも人類学と文化人類学では民族の定義も違うし
一般的には使い分けも曖昧だから。
ていうか理解しないで書いてる人がほとんど。

481 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/18(土) 14:02:16 ID:7iMnaSZX0
>>476
弱いからだよ
朝鮮族をはじめとする北方民族に歴史上ひたすら負けてばかりだったのが中国
そこから敗北（北に敗れる）という言葉が生まれた
その弱い中国に歴史上唯一完敗したのが日中戦争の日本

484 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/18(土) 14:04:11 ID:7iMnaSZX0
>>476
弱いからだよ
朝鮮族をはじめとする北方民族にひたすら負け続けたのが弱い中国の歴史
そこから敗北（北に敗れる）という言葉が生まれた
その弱い中国に歴史上唯一完敗した弱い国が日中戦争の日本

488 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/18(土) 14:05:22 ID:7iMnaSZX0
日本弱すぎﾜﾛﾀ



↑気持ちいいほどのﾁｮﾝﾚｽﾜﾛﾀ

>>540
歴史的には実は結構どうでもいい。
これで魏が大敗したからって、滅亡したわけでもないしな。
ただ、「三国志らしい」だろ。

前後編にしてるのが悪い。映画でチケット買ってみた人間に失礼だろ。
テレビで復習させないと。

>>518
516が言ってるのはそう言うことではない件。

関羽の闘いぶりに物凄い小物臭が漂ってたな

>>551
まあ曹操どころか曹操の部下で名のある人も誰も死んでないしな
曹操側からすれば強引に行き過ぎて失敗して退却したというだけとも見える

>>470
し、白の魔術師のガンダルフは逃げてなんかいないんだからねっ！
アラゴルンやギムリやレゴラスだって、逃げてなんかいないんだからねっ！

From　男装が似合わない姫君。

>>549
そうだね
何かを分類するのって本当に複雑なことなんだと思う
漢族ってのは漢字を使う人々って意味もあるみたいだし

関羽、背の高さから小物だったもんなぁ

この勢いで五丈原まで作ってくれ。

>>552
どっこい劇場に足を運ぶ奴は「一刻も早く見たい」とか
「でかいスクリーンといい音響で見たい」と思ってる奴が多いから、
テレビでの放映が早かろうが何だろうが、あまり気にしない。

>>534
マレーシア、シンガポール、インドネシア、韓国、タイ、トルコ、デンマーク、フランス、
ラトビア、ベルギー、ギリシャ、ノルウェイではすでに有名です。
もちろん台湾、中国でも。

リトアニア、ポルトガル、チェコ、ドイツ、イタリアではこれから公開されることが決定しています。
米国も配給会社が決まり、公開日時の相談に入っています。

もう少し>>1の内容がわかりやすいスレタイにしてくれないか

レッドクリフの感想
三国志知らない奴に赤壁の戦いあたりを切り取って見せてもなんのこっちゃ解からないだろう
知らない人にワンパッケージで見せようと苦心してるのが分かるわ

>>241
劉邦をちょっと賢くした位のイメージしか無いけど

テレビ見たけどカットしまくりでつまらないにも程がある感じになってた
はじめてこれ見て続きを映画館で見たくなる人はいないんじゃないの

タラス河畔の戦いを基に映画作ってくれないかな
イスラム対中国って盛り上がりそうだけど

監督がジョン・ウーだけあってアクションは流石だな
チャン・イーモウじゃなくてよかった

ヘー、カットしまくりであれなの。
それなら武将（部隊じゃないよ）の戦闘シーンとか
しゅうゆと小喬のラヴシーンとか
カットしとけよ。

>>566
イーモウだと小喬役がチャン・ツイィーで、男どもを自在に操る悪女になりそう

で、侍女役か尚香役で新人の美少女を起用し、イーモウのオモチャにされて以後トントン拍子に出世と

>>540
もし勝ってたら、三国時代はなかったじゃん。

＞67
19.9% 21:00-23:39 EX__ 開局50周年記念特別企画・日曜洋画劇場「レッドクリフPart1」
*7.7% 21:00-23:05 CX* ホームレス中学生2

そんな事より、劉禅が主人公の日常ゆる系アニメ作れよ。

じゃあ、夏休みにはおっぱいバレー祭だな

TVで見たけど思ってたよりおもしろかった。

part1を映画館で観てpaet２も観てきた。おもしろかった。

でも、こないだのＴＶは途中から寝たｗ　

ぶっちゃけ劉備が不遇の時代が三国志では一番面白いのよね。
黄巾〜官渡然り、荊州〜赤壁然り。

レッドクリフは製作者側の戦略で、隠し撮り海賊版対策をするために中国でも公開後すぐにDVD発売された。
だからTV放送時期の縛りも緩いんだよ。

もちろんパート２もとっくにDVDが発売されていて、日本でも輸入版が普通に売ってたりする。
そのDVDに日本語字幕をつけた海賊版もP2Pでだいぶ前から出回っちゃってるしね。

実況は盛り上がってたよな
いろんな意味でｗ

>>379
なるほど、それで向こうに渡った日本人が劉備と入れ替わって大活躍するわけだ。

てあの漫画まだやってんのか？

>>577
え？おっぱいないとわかって、人がいなくなった実況がですか？

これこそくだらない慣習だな

>>575
一介の筵織りが万夫不当の猛将二人と知り合い、兄とあがめてくれて、その後その二人に匹敵する知勇兼備の名将からも慕われ
後に駆けつけてくれて、徐州ではそのトップに国を譲られて、敗戦して流浪の身になっても荊州のトップが迎えてくれて国を譲りたいと言われ
同時期には天下最高の軍師を得る

あんまり不遇じゃないなｗ

>>579
お前どんだけリン・チーリン好きなんだよｗ
ま、美人だが
でもひんぬーな気がする

>>582
いや、俺は普通に実況してたよ。
おっぱなしってレスした途端、人がいなくなったんだよ。盛り上がってもいなかった。

むしろ諸外国でさんざん公開されてDVDやBDも発売されているのに
未だに日本で公開されていない映画が結構存在するのがむかつく。

この話前もなんかででてたよな

>>583
ぜってーひんぬーくさいとおもわん？

>>162
なぜ？

>>582
なかなかの美巨乳だぞ

>>586
あまり考えてなかったな。顔立ちがいいけど、しつこい顔だなぐらいにしか。

>>579
乳首で盛り上がってたけど？



トニー・レオンの乳首とわかって怒り心頭の連中がwww

劉備ほど支那人らしく生きた香具師はいない。
袁紹から狙われた際、曹操を頼って逃げ延びた劉備。
にもかかわらず、劉備は曹操を暗殺する計画や、
曹操から逃げる手段を考えていた。
後に、曹操から狙われ、敵対していた袁紹の元に身を寄せる。
関羽は顔良、文醜を殺害し、劉備達は好きをみて華北から脱出。
その袁紹は、過去に劉備達を迎え入れた公孫賛を殺している。
劉備は恩人・公孫賛が襲われても見て見ぬフリ。
死に際の陶謙から託された国を、不意打ちで呂布に奪われる。
劉表の下に落ち延びた際は、国を乗っ取る。

>>588
それはない。それだけはない

>>589
ちゃんと見てみなよ
美人の洗濯板のようなひんぬーこそそそるんだよなあ

>>592
おっぱいはAVでいいや。
ていうか、お前普通の映画とかドラマとかでもおっぱいしか頭にないってｗｗｗｗ

>>593
AVじゃダメなんだよ
わびさびのわからん奴め

>>594
わびさびある人間がドラマや映画でおっぱいに注力しません

>>591
やっぱ部下になるなら曹操だよな

不文律なんてただの利権だよな。

>>438 　今の共産主義中国は少しアレだが、学ぶべき時代は多い(広い　長いし)

>>595
侘び寂びのわからん奴めｗ

>>595
そうそう、わびさびを理解できない人間がこういうゲンダイのような嗜好、いや思考になる


【芸能】主演映画から官能シーンが消えて置いてきぼり必至の長澤まさみ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239930878/

侘び寂びを理解して手すさびをしたいです　＞＜

反日監督なんでしょ？
喜んでみるほうがどうかしてんじゃね。

レッドクリフつまんなかった
あれでパート２見る気なくした人も多いんじゃないか

暇だから過去レス読んでみた。

>>223
もう判ってる。
赤壁の字で有名な赤壁鎮で、川底から大量の矢が出土した。
鑑定の結果は三国時代のもので、この辺で大規模な戦いの記録は
赤壁の戦いしかない事から、ここが赤壁だと断定されている。
本当に周喩が書いたかはともかく、岩壁の文字は正しかった訳だ。

ちなみに地元の赤壁気象台の研究者によると、赤壁の戦いが
行われた冬期には、河上に数日間だけ東南の風が強く吹く時期があり
その兆候は地元の人でも漁師しか知らない、との事。
そして赤壁鎮には、孔明が東南の風が吹く兆候を漁師に尋ねたという
伝承が古来からあるらしい。

>>583
実況ログがjaneに残ってるがおっぱいなんて隅に追いやられるほど霞むほど盛り上がってた

>>602
逆だよｗ
ジョン・ウーは某小林旭に最初に会った瞬間、
感激のあまり土下座してしまって、旭がドン引きしたｗ

>>606
>>602みたいな書き込みするヤツって
スピードレーサーを韓国人主役の映画と勘違いしてそうな気がする。

>>604
赤壁の後も曹ヒが何回か大群で攻め入ってるみたいだけど？
その時の矢ではないとどうして証明できる？

関羽と曹操が初対面だったのは何なんだ
あと尚香って赤壁時代もっと子供じゃないの

三国志に詳しくないんだけど孫権の妹って本当に戦いに出てたの？

>>604
でも実際には孔明は赤壁の戦いにあまり関与してないんだろ？
赤壁で勝ったのは孔明ではなくホウトウの功績が大きいらしいが。

>>1
何時の記事だよ。
前にも読んだぞ・・・蒸し返すな

>>607
ジョン・ウー 反日 の検索結果 約 103,000 件中 1 - 10 件目

誰が何と言おうともシナの歴史において
黄金時代は春秋戦国時代！
三国志はシナにおいては暗黒時代
異論は認めんぞ

三国志なんて欧米では誰も知らないからなｗ

日本では日本人漫画家がいなかったらゴミくずだし

キモオタくらいだろうな
三国志なんて好きな奴はｗ

>>608
曹否のは、もっと場所がはっきりしてるんだろう。

アメリカ人がレッドクリフみて、登場人物多すぎ２，３人にならんのか？
とか言ったって知って笑ったが、こないだテレビでみて俺もそう思った。
てか中村獅堂なんか名前貰わずに、海賊の頭領ってだけでよかったんじゃね？
俺がゆとりなだけかなｗ

【映画】映画のテレビ放送早期化に見る危機感…『レッドクリフ Part�T』公開から5ヶ月余りでの異例の地上波放送に警鐘
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237475212/

>>614
まあそのとおりだわな。
三国時代は人口激減してるしな。
春秋は戦国といっても文化文明が急激に発達した時代でもある

もっともだからといって三国時代が面白くないかというと、そうでもなかったりｗ
赤壁なんて所詮演義の中の作りごとだし、楽しめればそれでＯＫＯＫ

フジウザっ

とりあえずサブタイトルがダサすぎると思う

>>616
どうやってはっきりしてるんだ？

パート1は映画館で見たばかりなのに(;_;)

>>27
これからつくるなら陳宮がメインで呂布とともに滅ぶ話を観たい
そもそも陳宮が曹操を助けなければ三国志が始まらないし
主要キャラはしっかりと登場する
三国志のエッセンスが全て詰まった傑作が出来るよ

歴史は東洋だよ　欧米の中世以前の記録量なんて多寡が知れてるぞ
歴史を語るなら、時系列を頭に入れろよｗ

>>611
え？ホウトウって架空の人だろ？

>放送は１年後という不文律があり

不文律だから絶対じゃないだろ。

侘び寂びと言うなら乳首が見えないギリギリ感やあの背中にそそられるのがよいと思うんだが

連環の計つかわんの？

gesuo　gesuo

>>613
なにこれｗ

ジョン・ウー 反日 の検索結果 約 103,000 件

チャン・イーモウ 反日 の検索結果 約 1,780 件

Anti-Japanese John Woo の検索結果 約 1,270 件

Anti-Japanese Zhang Yimou の検索結果 約 7,610 件

やられた。

中村始動は、いつもふてくされた役だな。
あの面では、それしかできないか。

>>611
孔明もホウ統も全く関与していない。
孔明が関与したのは呉との同盟だけ。
劉備軍もほぼノータッチで、曹操を見逃したくだりもフィクション。
曹操軍が撤退した最大の理由は疫病。

恋姫無双を実写化すればよかったのに

>>631

南京大屠殺 邦題：南京1937 （1998年公開） プロデュース：ジョン・ウー

これは別人なのかな？

>大屠殺
>大屠殺
>大屠殺
・・・・・・

だったら富士もやればいいんじゃね
どうせ踊るシリーズしかやらねーだろうけど
20世紀少年の件はいいのか？

レッドクリフもワルキューレも敵ボスが死なないから消化不良。
なんで殺さないのか意味不明、続編でも作るのかな？

映画自体は知らんが
全体的にきな臭いから劇場まで観に行きたいとは思わん

つうか正史での記述は「赤壁で呉に負けた」だけだろ？

フジテレビってバカみたいだね。。。

なんちゃって三国志

騒いでるから正直もうちょっと面白いのかと思ったが
TVで見た１はしょうもないデキだったｗ
これがよくヒットしたな…

>>638
実際に死んでないから、そこまで創作してしまうことは出来なかったのだろう
もちろん殺せるものなら殺したかっただろうけど、殺せなかったというのが本当の所
曹操の撤退の判断が早かったようだね

>>622
記録や発掘調査じゃないのか。
周辺で戦いの記録が無いと言ってるのだから、曹否が攻め込んだ
ルートとは明らかに違うんでしょ。

>>645
そんな周辺で戦いの記録が無いとか、鑑定したら三国時代だったとかいうのもあんまり信用しない方が
もちろん孔明が東南の風が吹く兆候を漁師に尋ねたとかいう話もね
赤壁鎮を本当の場所だとしたいための都合の良い話しか見えないな
曹ヒは、赤壁の時以上の大規模な軍で３度ぐらい攻め込んでるようだけど、そのルートが全部判明してるの？

>>636
どれ？
ttp://www.imdb.com/name/nm0000247/

Producer:

# The Red Circle (2009) (in production) (executive producer)
# Second Sight (2011) (pre-production) (executive producer)
# Chi bi xia: Jue zhan tian xia (2009) (producer)
# Chi bi (2008) (chief producer) (producer)
# Ekusu makina (2007) (producer)
# Tian tang kou (2007) (producer)
# Stranglehold (2007) (VG) (producer)
# The Glass Beads (2005) (producer)
# The Robinsons: Lost in Space (2004) (TV) (executive producer)
# Paycheck (2003) (producer)
# Bulletproof Monk (2003) (producer)
# Red Skies (2002) (TV) (executive producer)
# Windtalkers (2002) (producer)
# Blackjack (1998) (TV) (executive producer)
# The Big Hit (1998) (executive producer)
# The Replacement Killers (1998) (executive producer)
# "Once a Thief" (1997) TV series (executive producer) (unknown episodes, 1997-1998)
# Once a Thief (1996) (TV) (executive producer)
# Lang man feng bao (1996) (executive producer) (producer)
# Woh ping faan dim (1995) (producer)
# Die xue jie tou (1990) (producer)
# Ying hung boon sik III jik yeung ji gor (1989) (producer)
# Ying hung boon sik (1986) (producer)
# Ying xiong wu lei (1986) (producer)
# Liang zhi lao hu (1985) (producer)
# Xiao jiang (1984) (producer)
# Ha luo, ye gui ren (1978) (co-producer)

この映画もバーニングではないけど、しょーもないのに、はやし立てる裏組織があるに違いない。第一、金城なんて大根より最悪。それで主役が務まる恐ろしさ。

>>640
魏の史料→出兵したが疫病が蔓延したので撤退した。
呉の史料→進攻してきた曹操軍と戦い、撃破した。

魏側の立場をとる研究者からは、赤壁の戦い自体が無かったと言われていた。
赤壁の発掘調査と研究が進むにつれ、最近そういう人はかなり減ったらしい。

別に不文律くらい破りたきゃ破ったってええんじゃない？

ま、これでアカデミー賞への道は閉ざされたわけだがｗ
（アカデミー賞出品作は発表後一年はテレビ放映しちゃいけない決まりがある）

>>643
しょうもないかどうかわざわざ映画館に確かめに行った人が多かった。
そういう映画だと思う。

>>641
みたいじゃない

これ一回見たらもうお腹いっぱい。内容があまり無いし。
dvd買って何度も見ようと思うわねえよ
馬鹿なのかな

パート１を放送したことより
公開したばっかのパート２の映像をかなり見せたことの方が問題な気が

レッドクリフは趙雲が(のちのレタレ)息子を救い出すシーンとか小喬の美貌に谷間と美脚やチャンバラを楽しむ映画であって史実が云々って言っちゃダメじゃん

>>655
チョウウンの救い出すシーンがあるのか
見たくなってきた

>>643
コンビニやスーパーとかの店に行ってみろ

『良い商品です！』と言って広告を出しているより
『この商品が一番売れています！』と出している方が
売れているみたいじゃないか

俺の家族は八卦の陣怖い〜
趙雲かっこいい〜

で、なんなのこの人たちって感じだったよ
もちろん三国志はまるで知らない人たちですｗ

>>646
大事なのはルートじゃなくて合戦の記録でしょ。
赤壁鎮周辺で戦ったという記録が無いという話。
君が言ってるのは、赤壁から曹否の印が入った竹簡でも
出土すれば大いに議論されるべき話。
そうじゃない限りは、記録に無い可能性を述べているだけだよ。

>>53
ちょっとﾜﾛﾀｗ

tsutayaで旧作料金です！って宣伝してたんで喜んで借りてきたら
テレビでやってて(´・ω・`)

>>648
出資してるエーベッ糞はバーニング系なんだが・・・・

>>647
wikｉ見たら、やっぱり同一人物みたいだな

監督作品
# レッドクリフ part I 赤壁 (2008) 2008年11月1日日本公開
# レッドクリフ part �U赤壁：決戦天下 (2009) 2009年4月10日本公開予定

プロデュース作品
* 南京1937 南京1937 (1995) 製作

三国志は実話なの？そして日本では何時代にあった物語？

>>664
目の前の道具でググレ

>>664
実話
弥生時代

三国志の史料は邪馬台国の存在を
唯一証言している史料

>>664
フィクション、卑弥呼の時代辺り

この頃、日本はどんなことしてたんだ？

>>659
赤壁から曹操の印が入った竹簡が出たの？
あと漢字違うんだから無理に曹ヒを漢字にしなくても
まあ気になるのは誰やどんな組織がこの場所で間違いないと認めたのかって話
1800年も前の合戦がどこであったかなんてそう簡単に確定するとは思えないんでね

>>668
稲作

>>668
ヤマト朝廷はあったかもしれないが、優勢な豪族の１つ過ぎなかった時代

邪馬台国はフィクション

>>663
これじゃないか。
Nanjing 1937 (1995)
ttp://www.imdb.com/title/tt0113930/

wikipediaとimdbとどっちを信用するかあんたの勝手だけど。

>>644
>実際に死んでないから、そこまで創作してしまうことは出来なかったのだろう
それに比べて東映は神だよねー、きっちりと敵ボスを倒しているし
『柳生一族の陰謀』柳生十兵衛が三代将軍就任直後の徳川家光を殺害する
『真田幸村の謀略』真田幸村が大坂夏の陣で徳川家康を討ち取る
『徳川一族の崩壊』松平容保が薩長軍と明治帝が篭る御所に砲撃を加え斬り込む
『影の軍団・幕末編』服部半蔵が井伊直弼と小栗上野介を討ち果たす

>>674
どうせ内容は殆ど創作なんだからレッドクリフもそこまでやっても良かったかもね

>>674
日本人は古代から、史実とフィクションの区別ができるから、
史実風の歴史物でもフィクションならなんでも出来ちゃう
でも、史実とフィクションの区別のできにない連中も世界には居るからねぇｗ

赤壁じゃ主要な武将は誰も戦死しないから、

死ぬ奴は偽名にしてあるな。
>>674
それをやってかなり物議を醸した。

>>676
最近の日本人だって怪しいものだよ
メディアが声高に主張すれば鵜呑みにする人だらけ

日本で「卑弥子さま〜」ってやってる時に
中国では高度な陣形や詐術を使ってたんだもんな。

演義の映画化じゃないの？

蜀が逆転勝利する反三国志とかは
オナニーにしか見えないです

>>656
趙雲の場面はよかったよ

>>658
そうゆう見方すれば楽しめる

>>677
その辺がカントやイリョウとの違いだね

>>679
>日本で「卑弥子さま〜」ってやってる時に

お前なんにでもツッこむと思うなよ

はっきり言って、戦闘始まってからが超つまらなかった
永遠と無双モード見せられてうんざりだったぜ
疲れていたせいもあってか途中で寝たｗ
あれはリンチーリンを拝むための映画だわ

>>673
南京1937 (1995) Don't Cry Nanking 　原題：南京大屠殺

ジョン・ウー／John　Woo／呉 宇森　　中国・広州出身

これだな　
でなんでさっきからころころＩＤかえてるの？

最大のタブーは電通。
日本国内に電通を裁ける機関がない。

いやぁ、最初のだけ見たけどホント糞映画だった
エイベックス様様だなぁ

フジってデスノートもレッドクリフも出資していたの？

呂布がいた頃の時代を描いて欲しい

そもそも、前編、後編物とか、マトリックスみたいな三部作物は映画見にいかないし。　まとめてネットかDVDで見る

youtubeや動画サイトで映画見放題の時代だから
そんなに気にする事はない

>>648
良く分からん
演技がうまくなきゃ主役が勤まらないとか思ってるのが
究極にその方向に進化したこの日本にまだいたのが驚き、天然記念物的存在だ。

ルールに縛られては勝てん

>>615
吉川英治くらい読めよ

パート1の後半盾の迷路のとこで寝ちまったよ
つまんなかったんじゃない
飲みすぎが原因
またどっかでやらないかな

吉川英治の三国志は結構子供も読むよね
９歳くらいになれば読んでる子が多い

>>447
三国志って中国の話しじゃないの？あとなんでチョンコロ認定なのか訳がわからん

林志玲目当てだから内容とかどうでもいいわ

９歳くらいの俺たちって鼻水たらしながらチンコ丸出しにして外走り回ってたもんなのに最近のガキは吉川三国志とか読み出すのか

>>698
>>438へのレスの間違いか？？？？？

>>696
ムービープラスで
緊急放送決定！

三国志時代の中国人と
現在の中国人は人種民族が違う

町費が超美男子だったら人気出そうじゃないか？

>>615
三国志の中の赤壁だけって
三国志のいみねぇ

Partテレビで見た
おもしろかったよ

>>703
kwsk

芸能界クラッシャーの一つ
エイベックスのやることですから。

>>669
誰が認めた、とかいつの話してんだ。
川底から何千も見つかった矢の全てが三国時代の物で
周辺に他に戦いがあったという史料も無く、しかも戦いがあったという時期に
特徴的な（陸上では微風でも河上で風速が一気に上がる）東南の風まで吹く。
他の候補地とは全然違う。
三国志を研究してる学者はもうほとんど認めてるよ。

>>700
さすがにチンコ丸出しはお前だけだろw

戦国無双の映画も出るの

テレビなんてもう池沼しか見てないだろうし
どうでもいいだろ

中国の映画に関わるからだよｗｗｱﾎだなーｗｗ
はじめから赤日にやらせときゃよかったんだｗ

>>697
横山光輝が吉川本のえぐいところをうまくぼかして漫画化してるし、
まあ見てるやつは多いだろうけど。
ただ、せめて演義と正史の違いぐらいわかって欲しいとは思う

>>698
「チョンコロ」じゃなくて、シナ人への悪口ならば「チャンコロ」な。
「チョンコロ」じゃ朝鮮人の悪口になってしまうぞ。

>>707
そもそも漢民族って言葉に違和感を覚えないか？
シナの歴史は絶えず異民族が流入する歴史・・・

漢民族が一つの民族としてとらえるなら
アメリカ人もアメリカ民族って言えると思わんかねｗ？

映画や絵画とかの作品は、見てもらうことに意義がある訳だし、半年くらいでDVD化してもいいんじゃないの？

１年後にパート１のDVD出て、また１年後にパート２のDVD出て、じゃ、その間に忘れられてそうだけど

孔明役を日本人にあげた監督は非国民でアル

>>716
だから文化人類学の定義では全然問題ない。
誤解を恐れずに言うなら、文化的に日本人なら黒人でも白人でも日本人。

この前テレビで見たけど
シナ映画らしいダラダラした長い映画だったな
しかもエピソードの羅列だけでつまんねー

>>716
漢民族っていうのは、漢文化を踏襲しているシナ人のことを言う。
実際の漢民族は大昔にいなくなっているよ。
他の様々なシナに住む民族たちが当時の優れた漢文化の影響を受けたり踏襲して、それが今ではまるっと漢民族と呼ばれている。

フジもやればいいじゃんｗ
視聴者にとっては、続編公開前に前編やってくれるのはありがたいよｗ

>>715
半島に帰れってのはチョンコロ認定の事でしょ？朝鮮半島でしょ？
チョンコロもチャンコロも大嫌いだよ
チョンコロ歴史を喜んで見てる奴の気がしれない。
荒唐無稽な嘘ばっかだろ？どうせ。
一基当千とかありえんでしょ、一人でどうやって千人に勝つんだよ。
波動拳でも撃ってたの？

>>676
そんなわきゃねえだろ。
どれだけ日本の史実がいい加減に作られてると思ってるんだ。
講談で、
適当に面白おかしく「鉄砲三段撃ち」とか言ったのが運の尽き、
近代の軍人連中までそれ信じちゃってたりしたんだぞ。
戦前から戦後の早い時代の論文とか読むと、凄くいい加減なものも多いし。
中国人の歴史に対する執念は凄まじいぞ、命かけてる。
古い記録の正確性では、中国の影響受けてる朝鮮の歴史書の方が
しっかりしてるし。

白兵戦がめっちゃしょぼかった、俳優のアクションもしょぼいし
一番殺陣がうまかったのはシドーってどういうことなん？

日本人もそうだろ
縄文人なんかほとんど残ってないし

>>723間違えた、チャンコロ歴史喜ぶ馬鹿な

>>725
そりゃ基本が違う
ガキの頃から仕込まれてるんだからｗ

三国志は地方局で放送されてる中国電子台（だったかな？）の三国志のほうが面白い。

レ ッ[ド]ク[リ フ] の 大爆笑

>>724
古来大衆に受けた話が歴史になるんだよな

終わるちょいまえにチャンネル変えたら白い鳩が飛んでた
ジョン・ウーって頭おかしいの？
あれ何の意味あんの？まさか自由と平和の象徴とか言わないよね？

三国志の人物相関をみていると
いかに中国人が信用できないかわかる

>>723
という風に、
現代日本でも「演義」と「史実」を
混同される方が見受けられますね。

>>723
> 荒唐無稽な嘘ばっかだろ？どうせ。
> 一基当千とかありえんでしょ、一人でどうやって千人に勝つんだよ。

あのな、
三国志も水滸伝も西遊記も、シナの昔の人が書いたフィクションなんだよ。
想像上の物語を、ウソだろ！とか、おまえは謎すぎるぞ。
あとな、我々の敵は今の「中国共産党」政権の中国であって、シナ文化ではない。
我々の使っている漢字だって、始皇帝の時代に完成されたものなんだぞ。

とにかく、今の中国を嫌うのは理解できるが、
シナ文化そのものを否定するのは、それはくだらない人種差別に過ぎない。

キャッチコピーが「三国志完全映画化」じゃなく
「ジョンウーの愉快な同人映画」だったら
ここまでイライラせずに済んだ

>>736
だね
同人レベルとしても無双以下に見えたが

陸遜てなんで全く出てこないの？

劉備が客人として招かれた時の晩餐、主人は最高の御持て成しをするために妻を殺して料理にした。
劉備は涙を流して感激した。

この話は実話なの？

孫尚香ガーベラ×遜権ゼータプラスはマダァ?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

>>732
鳩はジョン・ウーのお約束
まさかもなにもそのまんま

三国志って何が正史なんだかわからん。

>>624
打倒董卓までを若手俳優でかっこよく描いて欲しい
ジョン・ウー以外の監督に

>>739
大昔からシナの特権階級や位の高い人たちの間では、
人肉料理があるという史実はある。
一般のシナ人が人を食う習慣は、さすがにない。
人を食う料理の存在など、ほとんどのシナ人自体が知らないってのも事実。

>>610
孫権の妹はほとんど文献に残ってない。
劉備に嫁いだ孫夫人としか。本名も尚香じゃない。（京劇になった時点で勝手につけた名前）
後に演義で脚色されて、弓腰姫とか勇ましい女傑にされた。でももしかしたら本来は政略結婚に泣いた、か弱い姫君だったのかも。
劉備が亡くなったと聞いた途端、投身自殺するくらいだから……。

小喬も、父親が喬公で姉妹の下だっていうから小喬なんで、名は別にあったんだろうね。
16歳（満15歳）で24歳の周瑜と結婚。
36歳で周瑜が亡くなった後は姉の大喬と、未亡人同士で寂しく暮らし、40代で没したそうだ。

古蜀国

BC1300-1000(商)

http://hiphotos.baidu.com/jiancsj/pic/item/337c67f53c32c370dcc4740a.jpg
http://www.sxd.cn/page/uploadfile/2008-8-5/171223-76497.JPG
http://www.gov.cn/jrzg/images/images/00123f37b7a107d4dbfc01.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2007-04/16/xinsimple_27204041616453592739244.jpg

>>8
じゃぁ民主党に入れるわ

ここしばらくのジョンウーは駄作だらけだな。

>>739
というか中国は近年まで人肉料理はデフォ

おれがいたら蜀は負けなかった

中国は三国志の時代で進化が止まってるからな

>>745
ソンショウコウって劉備好きだったのか？

娯楽歴史映画にリアリティを求めちゃだめだろ
五条橋で笛を吹いてるとか、桶狭間では白塗り肥満がやられちゃったり
幸村がサラブレット馬に斬り込みするとか池田屋で階段を駆け登るとか小喬が美人とかみんなが知ってる記号を入れて作るんだから

この前テレビでパート１見たけど面白くなかったな。

ジョンウーも知らない馬鹿は映画見なくていいよ

>>749
さっき>>744に書いたように、一部の偉い人たちの間でのみ存在していた料理であって、
一般シナ料理ではない。
ちなみに、いまだにシナの特権階級では人肉料理はあるらしいぞ。

狂気の沙汰ですな。

支那チョンの歴史モノは興味ありません。
映画公開日の翌日にＴＶ放映されても観ません。

>>756
塩漬け人肉は戦争食料で重宝してたやん

日本だって篭城戦で人肉を食う話はそこかしこに残ってるわけで。

>>758
確かに戦時における緊急の食糧としての史実もあるね。
戦時では人肉牧場なるものが存在していたらしいし。
が、しかし、それは兵士は人肉と知らないで食っていたので、悲惨な話ではある。

レッドウォールじゃねえの

人肉と言っても普通の肉だし

そんな朝鮮政権になれば日本ごと吹っ飛ぶからな
民主になるくらいなら何も吹っ飛ばないでいいや(笑)

趣味、価値観は個人の自由のはず。

>>760
いや知ってたと思うよ
道徳的な縛りがなきゃなんで喰っちゃいけないかわからないわけだし
もちろん最後の選択になるのは間違いないだろうけど

人肉料理は知らなくても人肉を食べて戦時を凌ぐのはデフォなこと

ｼｭｳﾕと孔明の友情などありえない。

三国志好きの俺と三国志を知らない嫁とで鑑賞したが
俺 途中で爆睡
嫁 ポカーン？?

>>765
まあな。
あんたの言ってることは理解できる。

>>768
人肉牧場の話は参考になりました。
孔明の好物が人肉とか言う説もできれば聞きたくない説でもあるよな

人種としての漢人と漢民族は別物

>>751
三国時代から唐まで中国の全盛期かもしれないなｗ
宋は文化面では強かったが、軍事が弱かった
明は永楽帝の頃までは最強だったかもな

正史の三国志の赤壁の記述は全体として、かなりあっさりしてるからな

演義で華々しく書かれた赤壁の戦いは元末の?陽湖の戦いを元にしてるって話の方が
信憑性高い

横山光輝は原作代を吉川側に払ったのか？

関羽の呪い

>>771
三国志時代は全盛期の始りで、明代：水滸伝の頃が最盛期の終りの始りと思う

>>739
これが美談になるのが中国
恐ろしいと思うのが日本

人肉云々よりも文化の意識の違いを感じるにはもってこいのエピソード

飢餓のときに親を姥捨て山に捨てて子供を生かすのが日本
飢餓のとき子供を殺して親に喰わせるのが中国

儒教の影響や文化の違いもあるけど美談の意識の違いも参考になる

劉備、関羽、張飛が、ニセ劉備御一行にしかみえないし

>>775
水滸伝は書かれたのは明代だが舞台は宋代だぞ

日本でも間引きっとかざらにやってた時代があるけどな

>>776
自分からみてどうなのかというのが、連中の観点なんだよね
親や祖先は取替えができないが、妻は幾らでも交換ができるし、子はまた作れば良いという発想

>>723
俺は差別は嫌いだが
正式には
中国人=チャンコロ
朝鮮人=チョンコウ


中国人は中国語で中国人を発音すると「チャンコーレン」になるところから来ている
朝鮮人の方は、それこそ朝鮮人野郎みたいな言い方で、チョン公だ

そういう違いもわからんゆとりが差別発言すんな
みっともない

>>772
赤壁は官渡の次くらいに詳しく書かれてるよ
正史の三国志は戦争の記述は大半があっさり書かれてるんだよ

荊州はお返しいたします。

>>780
儒教の影響が強いんだと思われ
まあどれがいいとは一概には言えんよな。
>>779
神隠しとかで誤魔化すわけで。
そこには間引く罪悪感があるんだよ

>>781
露助もついでに書いて欲しかったｗ

>>776
文革以降、シナ文化やその価値観の踏襲が破壊されているから、
今のシナ人は嫌悪しているぞ。
だから、シナの小、中、高、どの歴史教科書にも人を食うことに関しては、まったく載っていない。

やはり、経済特区を作ってから、日本や欧米の近代文化の価値観がシナに入りまくっているし、
そういう特異な文化的価値観は変化していくんだろうな。

>>781
面倒だから全部まとめて「三国人」でw

ひいばあちゃんが戦後の闇市で威張ってるのは三国人ばっかりだったと言ってて、どこに三国って国があるんだろうと不思議だった

基本的に三国志は合戦に至るまでの駆け引きを楽しむものだから・・・

観終わった後

嫁「登場人物が多すぎてよくワカンなかった。
ところでさあ、なんでタイトルがレッドクリフ？なの？｣

俺「・・・・｣

>>787
三国人は朝鮮と台湾だけ

>>786
中国って何度も中身が総とっかえになるよな

>>787
三国って、印度、支那、日本の三ヶ国っていうのが昔の常識

こんな糞みたい不文律いらんんわ

三国＝北、南、シナ

>>794
それ、特亜三国ｗ

>>791
おっしゃる通り。
漢文化というものだけが中心に踏襲されている感じ。
今の中国は、その漢文化自体も徐々に壊れてきている。
かなり、最近のシナは欧米の価値観が影響大になっているんだよね。
日本は戦後、シナは文革以降、漢字を簡略化してしまい、
台湾だけが本物の漢字を使っている始末。

>>785
ルースキィねw

　　なりふり構わないで、たーだ売上だけあげればいいと思ってる会社は

　
　　　　エイベックスですねｗ


　と思ったら、やっぱりエイベックスでした

「その宗教だと病気が治りにくい」

>>796
だから今の中国が好き嫌いってのと中国の文化はまた別物なんだよなぁ

新聞のテレビ欄でフジがテレ東より外側になっちゃったけど
これ見るとフジがテレ東以下の局に見えて、フジの番組表を見る気しなくなった
フジはなによりこの事実に危機感を感じた方がいい

孫策と周喩の回想とか織り交ぜてほしかったけどな
二人の天才軍師の友情を語るなら・・・

あと、映画版や演義版の魯粛は嫌いだ！

>>796
＞漢字を簡略化してしまい、
＞台湾だけが本物の漢字を使っている始末。

出たよ、この手の馬鹿
漢字なんて有史以来数えきれないくらい簡略化されてるだろ

篆書でもつかってろよカスｗｗ

>>796
拝金主義、賄賂横行、人治主義、血縁重視などは、共産党下でも根強く残っている文化と思うｗ

>>725
自分もそう思って映画板のレッドクリフスレで指摘したらすごく反感買った
この映画を面白いという人達は超有名戦争活劇に
スピード感とか爽快感を求めないというおかしな所が有るんだよ
戦闘シーンは馬上からバッサリとではなくてタルイクンフー主体だからね

宣伝に踊らされているだけ、今年で忘れ去られる糞映画ですよ

>>803
> 漢字なんて有史以来数えきれないくらい簡略化されてるだろ

そりゃそうだ。
正直すまんかった。

>>805
そうかな？
邦画には絶対無理な大迫力だったと思うけど。
ＣＧ含めて。

>>805
無双脳乙

中国の歴史書物読むとどこが中国なのかよくわからなくなってくる。
戦国時代とか国によって明らかに文化や慣習が全然違うし。
今もそうなんじゃねーの？

ワクワクしないよね
ダラダラとエピソードの羅列
孔明が馬の出産を手伝う話なんかいるか？
ジョンウーならもっとできるはずだろ

>>805
そのスピード感や爽快感のある戦争活劇ってのを教えてくれないか

オッパイ三国志の方が面白かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
確かに
あのエピソードはいらん
>>811
300

>>809
だね。
文革があって一変してるし、
今の中国共産党政権の「中華人民共和国」なんて、誕生してたかだか六十年だしね。
さらに、二十年前に資本主義導入で、またまた大きく変わってしまった。

最近の人ってジョンウーは知ってても
チョウユンファ知らなかったりするんだね
びっくりした…

>>814
清朝末期に戻っただけと思う

>>816
清もまたどこの系譜なのか・・
中国は中身がほんと変わりすぎてわからん

パールバックの大地って時代設定いつ？

最後まで観れた人は本当に凄い
退屈すぎて１０分でギブアップ

>>801それそれ。すごく思うぞ。
もはや関東ローカル局（ＴＶＫとか）そんなあたりのような侘しさを感じるw
テレビ欄が右隅っこに移動しただけなのに。
長年の習慣で、あの位置じゃどんな豪華放送してようが見逃す。

シドウはカンネイだったのね
かんこうは　かんこう　かんねい　
呼び方が多すぎてわからなくなる

基本的に1は予備知識編でしょ

三国志好きな人間にはたまらなかったと思うけどなｗｗｗ
中村指導除いて特にウザい人間もいなかったし。

最初からR18ならぬ、対象：三国志大好き人間とか限定しときゃよかったのにｗｗ

>>820
番組編成に関して、テレ東ほど強固なポリシーのある局は他にない

馬鹿馬鹿しいうえに地味な戦闘シーンで萎えた

チョウリョウのエピソードだけでスピンオフができる

孫権の机斬り
めっちゃチョットｗｗｗｗｗ

>>823
え？
主に三国志好きが叩いてそうなイメージだけどｗ

>>825
映画にも出てきたけど、
劉表軍から曹操軍に投降した、
二人の水戦が達者な将軍の名前は何だっけ？

細胞と調印かな

>>829
蔡瑁と張允

>>828
三国志好きなら赤壁までの導入部に説明しなきゃならんことが多すぎて
導入部が退屈になるのはわかりきってると思うんだがなぁ

20世紀少年はどうだったんだろ、
DVDの発売日とか知らんけど
編集してたから関係ないのかな。

なんとなく編集版の方が面白かった・・

数年振りに映画館まで行って見たのに、あんまり面白くない上に短期間でTV放映とかしねばいいのに。

>>831
あんたに聞いてないのにｗｗ

>>828
そうなのかな？
俺はろくに三国志も読んでない人間が叩いてるんだと思ってるけど。

三国志大好き人間は最後の放火のシーンなんか
ゾクゾクしてたと思ってるんだけどｗｗ俺みたいにｗｗ

まぁもちろん文句つけていったらきりがないけど、
三国志の世界をあれだけの迫力で再現できてたら
（偉そうだけど）十分合格だと思う。

亀使ってのセキジンハッケイは良かったよ
ワクワクした

>>829
しらんな、誤爆？

>>835
好好

だから特撮で背をもっとデカクしろって！
関羽も張飛も趙雲も雑魚に埋もれてんじゃねーか
少なくとも姚明よりデカくないとさぁ

つか大体、2部構成って時点で1は期待できないってわかってたと思うんだけどな
赤壁の水上戦が始まってから途中ブチ切りでPart2に続く・・・ってどう考えてもありえないもんｗ

　レッドクリフ関係のスレで、盛り上げてるサクラみたいな投稿者は

　中国人留学生とかかな

　この映画、エイベックスが出資した中国映画だしね

別にいいだろ。映画のパート２も好調みたいだし。日テレに続いてテレ朝が
続いたけどロードショー枠で頑張っている所がやはり決断が早いな。フジは
ロードショー枠もイマイチのラインナップだし。

香港映画と中国映画は別物って考えた方がいいの？
映画詳しい人教えてくれ
インファナルアフェアはクソ面白すぎた

武将が最前線で雑魚どもと延々と斬り合って何が面白いのか

>>843
監督違う時点で別物

>>842
TV放送の早さってスレタイ通りの問題について言うと、これは映画館側には死活問題だからやめたほうがいい
確実に映画館の動員落ちるし、映画としての利益が出ないと予算もかけられなくなるし、根本の映画の質にまで影響する。

ま、レッドクリフについてはどう考えても2公開に合わせた製作者側からの要望だと思うけどねｗ

中村指導には笑たｗ
台詞少ないし顔芸のみ…
存在感ない感じがしたのは俺だけか？？(笑)
金城やその他が存在感あるし薄くなるのは当然だろね〜

>>841
三国志が好きな日本人は大勢いるだろ。

>>843
香港は、たった１２年前までイギリス領だった。
したがって、香港映画の文化は社会主義の中国とはまったく違う流れで進化してきた。
今は、香港はシナの一部だが、それでも香港は特別自治区なので、中国共産党とは別の自治体になっている。
香港の警察は、シナの警察とは別の組織だったりする。

まあ、そんな流れがあって、
中国映画と香港映画はまったく違うと言ってよい。
そのうち、差がなくなると思うけど。

速いところDVDにしないと、海賊版が

視聴者側にはなんにも関係ない。
くだらん

>>846
問題あると考えるなら、テレビ局に放映権売る段階で、付帯条件つければ良いだけ
付帯条件なしでテレビ局に売ってるなら、何時放送してもそれはテレビ局の自由で
あれこれ言う方がおかしい

まったく同じニュースのスレを前に見たんだが
なんなんだこれ？

>>807
スピード不足は致命傷だよ
昔の大河ドラマにも劣るだろ

>>852
まったく同じじゃないよ
デスノート→レッドクリフ
日テレ→テレ朝

レッドクリフは三国志？まだ横山よんだほうが？

>>847
中身が軽薄だから演技も顔芸くらいなもん

>>853
だからお前はそのスピード感のあるものが何だったのか例を挙げて示してみろっての

本当にあんな大規模な戦いだったのか疑問。
もっと少人数だったんじゃないかと思う。
捏造だと思う。
大げさな数字に水増しして、歴史を歪曲してるんだと思う。

違うスレでこれの原作をKOEIが作ったと思ってる奴が居て、度肝を抜かれた。

>>855
Youtubeでアニメ版が観れるけどホント良く出来てる
兵団の演出はイーモウ監督の英雄の方が素敵な出来だったな

>>858

↓
>>734

放送時　実況にも書いたんだが（俺はDVDで見たんだけど）、
正直、こういう乱戦模様になる戦闘シーンは敵味方がわかりづらい。
武将格でさえ（外国人のせいもあって）わかりにくい。
背中の旗だけでは・・・

以前、角川映画「天と地と」で角川春樹が「武田の赤揃えに対して
上杉は黒で統一した。そのため黒と赤のコントラストが（以下略）」
って言ってたことがあって、あの見事な色合いとかも印象に残ってた。

同じ時代だから防具も似たものになるんだろうけど、少し工夫が欲しいもんだ。

>>853
赤壁の戦いとその前哨戦って
日本の戦国時代みたいに騎馬同士の戦いメインじゃないから。
4、5万の軍隊が4、50万？の軍隊に知略で勝ったっていうのがメインだから。

ＣＧ含めて大軍っていう点じゃ十分大迫力だったし、
話の流れはむしろ速いくらい。
十分良かったと俺は思う。

三国志どれくらい知ってるのか、どれくらい好きなのかは知らんけど
あんたがどう思おうがそれは勝手。

>>859
横山光輝だろ

(>_<)/ﾌﾟｰﾁﾝ-
(^0^)/ﾌﾟｰﾁﾝ-
(@_@)/ﾌﾟｰﾁﾝ-
(-.-)/ﾌﾟｰﾁﾝ-
(ﾟ-ﾟ)/ﾌﾟｰﾁﾝ-

>>841
> 　この映画、エイベックスが出資した中国映画だしね
　中国、韓国、日本が出資

　法則……いや、まだ何でもない

軍勢の激突については合格点かな俺は

>>863
最近のハリウッド映画ばかり見てると、
>>853みたいな感覚になってしまうんじゃないかな。
最近の若い世代は、「レイダース」見てもテンポがユルいとか言うしな。

>>863
重視する所が違うのかもね
クローズアップされた戦闘シーンが
思いのほか間抜けだから
良い所が有っても台無しだと思うんだよね

>>862
「天と地と」は予告編で見所を全てさらした、いや予告篇のシーン以外全て見所ナシの、糞映画の走り。
二度と角川春樹に時代劇を撮らせるな！と激怒したもんだ。

なのにエイベ糞と組んで「蒼き狼」なんか撮りやがって、案の定ボロ糞。

まあ、「蒼き狼」と比べたら、ウー三国志は遥かにマシ。役者の質が違うとこうもマシになるかと。
トニー・レオンと反町隆史、金城武と松山ケンイチを比べるのもどうかと思うが。

曹操・劉備がブサ過ぎ。

間延びしてるようなシーンが多すぎて駄目だわ
欧米で公開するとき前後半編集して一本にして公開するとか言うけどそっちのがいい

>>870
お前、何興奮してんの？ｗ
敵味方が解りやすくなる、良い工夫はないもんかねぇ
って話なんだがｗ

>>868
ハリウッドって、設定とキャラの名前が違うだけで同じ展開のが多いしねｗ

>>873
あと、中国の武狭ドラマなんかだと、
敵味方のデザインがはっきり分かれていて、なかなか見やすいよね。
映画なんだから、衣装や美術セットもアレンジが入っていたほうが強い表現力が引き出せると思う。

孔明が「曹操に美人妻を差し出せば呉は助かるよ〜」って煽るシーンがないじゃん。

>>872
それは同意

３００（スリーハンドレッド）みたいなシーンが出てきてワロタ。
みんなで丸く固まって盾で防御しつつ、その間からヤリで敵を殺すシーンの事だけど。

>>876
一番重要だよな

外交使節の重要性を軽視しすぎ
赤壁では孔明は呉を参戦させた事が最大の功績なのに

セーラー服でパンチラ・バトルする映画じゃないのか？

孔明は人間じゃなくて仙人っていう設定にしないと。

五万とか十万とか五十万とかものを知らん奴多過ぎ。
海戦に参加した実数は数千程度が定説。
中国人の捏造体質に付き合う必要はなかろうに。

>>882

↓
>>734

とりあえず、>>825>>837みたいに
ろくに三国志をしらない人に叩かれてることは解ったし、
当然の感想だと思うわ。

三国志の一部だけ切り取って映画作っても、
何も予備知識ない人には理解無理。
ちょろっと映画用に書いた話じゃなくて、
しっかりとした素晴らしい原作があるから。

映画っていうものの存在意義を考えたると、
やっぱり三国志はドラマなりDVDなりで表現するのが適当だわな。

>>882
船が200艘あって、一隻に50人乗ってるだけで１万人になるんだけどｗｗ
まぁ映画は多すぎかもｗｗｗ

しかしこのレッドクリフって、なんで多くの観客動員できたんだろう。
三国志知らない人間が何で興味持ったのか。

ゲームの三国志、三国無双とかの効果？
エイベックスの宣伝効果？
出演俳優？

実際のところ、赤壁の戦いを知らないで どれくらい楽しめたんだろう。


でもまぁ、自分もテルモピュライの戦い知らないで「300」見たわけだが。

>>884
今のところ、中央電視版が一番と思う

>>886
ゲームやって嵌った香具師なら、某かの三国志を見るか読んでると思う

>>886
アジアンムービースターを甘く見たらあかん。
寒流みたいに電通が無理やり持ち上げてるのとはわけが違う。

>>878
中国の歴史は誇張とパクリで塗り固められていくものなのです

>>889
韓国映画と違って中国映画でしかも大河なら説得力段違いだもんな。

手の平をお互い出して「火」がなかった
誰の創作かは知らないが
最高にかっこいいシーン

>>878>>890
パクリに持っていきたいだけだろうけど
よくある戦術だし

>>887
全部見た。
俺は大好きだけど、
あの戦闘シーン・衣装じゃ大河ドラマに負けてるなぁ。
殺陣・ＣＧ駆使して（役者同じで）つくり直して欲しいなｗｗｗ

項羽さんなんて頭も良く男前で家柄もよしで全て揃っていたのに
愛嬌だけの劉邦に負けたんだぞ

>>895
愛嬌だけじゃない
奴の下半身は化け物レベルだった

おいおい呂布の弟、呂王の出番なしかよ
とんだ茶番だな

>>894
あの人数と広大さの半分も真似できたら、NHKの大河ドラマも迫力、断トツで増すだけねぇ．．．
野外ロケとスタジオセットの差位に感じてしまう．．．

中央電視版の三国演義はすばらしいけど
エキストラがカメラ目線だったり、戦闘中なのに笑ってたりして
結構いい加減なとこが多いんだよなw

>>886
>アジアンムービースターを甘く見たらあかん。
そんなにすごいのかぁ
俺の知ってる名前はブルースリーとジャッキーチェンと（香港かｗ）
リーリンチェイがジェット・リーなんて名前になったの知ったのは２年くらい前だし。
あとはテレビで「墨攻」（アンディ・ラウ）みたくらいかなぁ。
少林サッカーもTVで見たことは見た・・。
かろうじてトニー・レオンの名前は知ってた。

その程度の知識だからさっぱりわからん。

人形劇三国志のほうが面白いな
ちゃんと受信料払ってんだから人形劇三国志を再放送してくれよNHK

誰か過去の中国の国名を並べてくれ。

>>890
それは朝鮮の人々の専売特許。
つーか、どんだけ日本文化はシナ文化の影響があったのか、
その事実を無視しちゃいかん。

ちなみに、「３００」の原作者のフランク・ミラーは、
漫画の構図を安彦良和の「アリオン」と、小島剛夕の「子連れ狼」をパクってる。
（フランク・ミラーはダークホースコミックス社版の「子連れ狼」の表紙も書いているくらいの子連れ狼フリークだ）

そうやって、文化ってのは変化し発展していくんだよ。
朝鮮人のように起源説を唱えているわけじゃないし、そう噛みつくな。

意外と面白かったっつうか壮大なＲＰＧみたいな映画だったな。
金城が一番美味しい役だな。

＞テレビ朝日が放送したのが４月１２日。
全然知らなかったｗ

>>902
いんしゅうしんかんしんずいとうそうげんみんしんちゅうかみんこくちゅうかじんみんきょうわこく

>>903
子連れ狼の影響力は尋常じゃないな・・
サミュエルジャクソンも大ファンだし

>>906
かは？

>>899
学の無い人民解放軍兵士使ってるんだから、その辺は仕方ないかと．．．

>>901
あそこは拝金主義
見たければ、ソフトか、別料金オンデマンドを買えという姿勢

エロ抜きで三国志以上に面白いお話はないんじゃないんだろうか。
野郎共が兄貴に死ぬまでついていくとか
まさに男臭い男男男の物語だけど（もちろん男社会の中で、所々薄幸な美女が登場しては可憐に散っていく）
本当に素晴らしい完成度だと思う。

ちょっとでもゲーム楽しんだ人なんかはぜひ三国志演義読んで欲しいものだ。

>>910
ローマ帝国もそんな感じで面白い

>>910
＞エロ抜きで三国志以上に面白いお話はないんじゃないんだろうか。
匹敵するのは、風雲児たちくらいかな

メジャーじゃないけどイスラム側からみた十字軍討伐戦も漢臭いエピソードおおくていいよ
イスラムの王の寛大さが無茶苦茶カッコイイ

>>879
教科書漢文の赤壁にんなこと書いてなかったよ

ID:QTJ4xK+g0
ぜひローマとかイスラムのお薦めの
って言うか、あんたが読んだ本教えて欲しいな。

テレビ放送してたのか
見逃した・・・

パート２の宣伝で放送したんだろ
つまらん慣習に拘ってんだね

>>913
美少年で軍隊作ったりな

>>915
ローマの物語はもちろん塩野ナナミがお勧め
イスラム戦史はたくさんあるけど日本の元外交官が書いた
「思い込みの世界史」
これは色々と衝撃的で楽しかった

もちろんイスラム側にやや偏った面もあるけど西洋史で学んでるおれらには
色々丁度いいと思う。
イスラムの忍者のような傭兵殺人集団のエピソードとかも面白い。

客「あんたのとこの傭兵はどんな能力なんだ？」
殺人集団棟梁「おみせしましょう」
指を鳴らす
次々と殺人集団の傭兵が城の屋上から飛び降り死んでいく

棟梁「もっとお見せしようか？」
客｢もう十分わかりました」

水軍が巨大ロボに変身するのはパート２？

>>919
ありがとう

>>919
うーむ。
凄く面白そうだ。
おれも読んでみる。

>>910
銀河英雄伝説があるじゃないか

>>922
史話とは違うけど、イスラムはまず千夜一夜物語で、バートン版がお薦め

まあ、人類史上、聖書の次に読まれた物語ではあるからな。（嘘）

>>924
ありがとう。
さっそく明日本屋で探してみる！
「思い込みの世界史」 は、さっきアマゾンで注文したぞ。

>>924
クロちゃんじゃなくて？

加齢臭がするｗ

>>864
違うよ。
マジに思い込んでるみたいで、KOEIに金はきちんと払われるのかと小学生と思われる奴が書き込んでた。
ゆとりもここに極まれりだな。

最終決戦ってサブタイだけどこの後もまだまだ続くだろと・・・

>>930
「紅衛兵の戦い」まで続くよ

>>876
パート１で周瑜に言ってたじゃん。すっとぼけた顔して。

またこういうスレか
前にも見たぞ

>>933
デスノートだな

曹操と劉備が二挺石弓で撃ち合いハトが飛んでいくラストシーンには感動した

>>803
お前がこのスレで一番無礼で馬鹿

大して醸してねえじゃん

>>927
誰がそのネタ分かるんだよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Go!

>映画界ではＤＶＤ発売は６カ月後、放送は１年後という不文律

馬鹿馬鹿しい

>>650
端からアカデミー獲れるような映画じゃないし
どうでもいいんだろｗ

>>650
アメリカで放送しなければいいんじゃない？

だいたい三国志って言うけど、細かいこと言うと赤壁の時点じゃ三国の一つもないんだよね

>＞エロ抜きで三国志以上に面白いお話はないんじゃないんだろうか
中国じゃ水滸伝や西遊記のほうが人気があるぞ
毛沢東のせいで水滸伝人気は一時的に衰退したが現在は回復した

つか続編ありき仕立てにしなければいいだけ

169 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 23:11:26 ID:gW73WCoC
曹洪してるうちに時が流れる

170 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 23:21:17 ID:R0q1lpKL
曹熊やつに限って時間を有効に使えてない

171 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 23:28:27 ID:6/Jn+1dj
時間をフルに使うなんて曹操できることでもないしな

172 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 00:19:10 ID:UPPXtRof
自分で言うのもなんだが、身に着ける曹植品はセンスあると思う

173 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 00:26:44 ID:1GLsgoKP
よくもまあ曹彰がないことばかり思い付くもんだな

174 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 00:29:17 ID:ImqIPfI9
まあまあ、曹丕定せずに

175 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 00:40:22 ID:lbuLNIrf
これだけ駄洒落が並ぶと曹奐だな

176 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 00:50:32 ID:uBdEgt9b
誰も曹性なんて言ってないのになｗ

177 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2009/03/03(火) 00:56:44 ID:n000lCcA
>>169-176は全部一人司馬懿でした

これでパート１が全然、赤壁の戦いじゃないことは問題にならなくなったな。

>>807
ＣＧしょぼかっただろwww

ぎゃくに本物のセット作って欲しかった

視聴者に一切関係なし。

>>823
あの曹操の扱いに満足するやつは俄

あれ、２１世紀少年は？

>>949
完全に醤油と孔明を正義、曹操を悪としてたのは映画だしまぁ仕方ないかなと。
誇張されすぎとはいえ、曹操に冷酷な一面はあったろうし。
疫病で死んだ人達を呉陣に流したのは確かに扱いが酷すぎ。

あんまりにも映画の出来そのものが叩かれてたから
擁護したかっただけ。

>>908
夏殷西周　　東周　　　秦前漢新後漢三国西晋　東晋　　南北朝
　　　　　　（春秋戦国）　　　　　　　　　　　　　 （五胡十六国）

隋唐五代宋元明清中華民国中華人民共和国

「いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！」
とか言ってろや

>>946
お前、孔明が火を焚くのと、鎖につながれた船が燃えるのだけが
赤壁の戦いだと思ってる？
至るまでの経緯とか、その後も含めてやるのが普通だろ。
しかもレッドクリフは１本の映画として撮られていたのが、
内容豊富で長くなって２本になっただけなんだが。
そんなこと言ってたら関ヶ原の合戦だって、あの現場での話しか
なくなるわけで。
石田三成って誰？何やってた人？なんで毛利が大将になってんの？
福島正則とか加藤清正って太閤直属なのになんで徳川方なの？
ってなるだろ。

＞しかもレッドクリフは１本の映画として撮られていたのが、
＞内容豊富で長くなって２本になっただけなんだが。

監督としてアフォの証明ｗ

>>955
あれを２時間でまとめるの無理だからｗｗ

>>949
ケチつけてたらきりがない。
それに演義の曹操はまぁあんなもんだろ。

すぐ正史ではとか言う奴いるけど、
正史なんて７割方の人物は賞賛されまくってるから
どんな人物だったかなんて実際のところは解らん。
と俺は思う。

>>956
何年かしたら、どこかのテレビ局が特別カット版とか称して、
放送枠３時間でオンエアするよｗ

>>957
そこで土日で放送ですよ

官渡の戦いの主役は関羽でいいんだよな？

とりあえずこないだの地上波だけで評価してるやつは2を見た上で改めて語るといいと思う。

正史の魏側の資料では

公（曹操）は赤壁に着陣し、劉備と対峙した。この戦いは劣勢だった。
やがて官吏や兵士の間で疫病が大流行し、多数の死者を出したため、公は軍勢を集めて撤退した。


って感じだな。どのみち戦い自体はあったようだ。
勝敗の決定打は疫病だったみたいだが。

近代でも、消化器系の伝染病と性病対策は軍の課題
初期の軍医は、負傷兵の手当よりこれらの病気対策が主任務

三国人

金城武が好きで、ピエール滝が高校の先輩だから見る。

どこまでエスカレートするか楽しみではある

レッドクリフのテーマ曲すごい好きだ。
日本人が作曲してると知って嬉しかった。

イメージで言うと中村獅童＝曹豹、ミエール滝＝乙突骨　なんだけどあってる？

醸すぞー

>>955
エイベ糞は「女を活躍させろ、獅童も活躍させろ」って札束ちらつかせてねじこんでくるし、
中国の芸能プロは「驪姫役の宋佳にも見せ場を！　孫叔財の[ｲ冬]大為にもサッカーさせろ！」って要求してくるし、
台湾のチーリン側は「銀幕デビュー作だ！　監督頼んます！」って拝み倒してくるし、
金城は邦画との掛け持ちでスケジュールきついけどせっかく出てくれるんだし、
ウー監督としてはお気に入りの周瑜を理想的にたっぷり描きたいし、
劉備・関羽・張飛に趙雲もここぞという見せ場を作らないと、中国人民三国志オタクが承知しないし……

こんな三題話どころか、八題話みたいな条件をよくぞクリアーしたぞジョン・ウー！と素直に思うけどなあ……

フジはアホか？

Part1をTVで観ただけだが
俺も獅童の演技が一番まともだったと思ったけどね
何で槍や剣があるのにカンフーアクションになるのか全く理解できない
時代劇にあれはないよ
当然、Part2は観たいとも思わないな

パート1は無料でも１５分見れなかった

>>961
自分で船に火を放った、が抜けてる。＞魏の史料

呉の史料
曹操軍、呉軍双方で疫病が蔓延。
火攻で曹操軍を破る。

双方の史料から間違いないのは、赤壁に両軍が対峙したが
疫病が蔓延し、曹操軍の船が燃えた、という事。
赤壁で鏃が見つかってるというから呉の史料の方が正しいかもしんない。

最後どうなんるんだ？？

金払って見る必要ね〜だろ どうせ今の映画何て直ぐテレビでやるしな

テレビを見ただけで三国志は知らんのだがキャラクターが多すぎるよね
玄田哲章の軍はキャラが多過ぎるからリストラすればいいのに
主人公の軍にいる妹キャラと貧弱なおっさんもいらんわ

>>969
逆にせっかくここまで持って行ったのに中途半端に妥協しやがってと思うがな
監督が「これをやりてえええええええええええ」ってのが弱いんだよ
もっと簡潔に、やりたい事を明快に突き抜けりゃいいのに、
八方美人やってダラダラとつまらん増長な映画にしやがって
長くするなら、ホウ統とかも出してしっかりやる！
エンタメやるなら、２時間でスッキリやる！

>>976
銀河声優伝説って知ってるか？

>>951
冷酷ならまだしも、スケベな悪代官とかねーわ
あんなもん曹操じゃない

>>956
演義の曹操も悪役のかっこよさがあったじゃないか

孫権の俳優は声に迫力がなかった
でもインファナル・アフェア同様に顔の演技は神業

>>803
そして童貞。

>>945
無駄に凝ったことをｗ

>>979
は、腐女子ｗ

>>809
>>817
何度も言われてるけど、「漢民族の文化」を受け入れたら
それが「中国人」になる。
というか、あんまり血統主義じゃないしな。
近代の民族概念に、無理に押し込めるのは無理があるよ。

と、いうか、ふつうにそこら辺は高校の世界史辺りで教えると思うんだが。
清朝の由来なんて常識じゃん。

体操着！体操着！

この記事、突っ込みどころ満載だなｗ

＞今回もフジはテレ朝に対して苦々しい思いでしょう。
「でしょう」って、推測かよｗ

＞何やら仁義なき戦いの幕開けという雰囲気も漂っている。
「雰囲気」ってｗ

どこが物議を醸してるんだよｗｗｗ

趙雲のひとりがけ、最高ですた。
槍の趙雲、独壇場。

それに比べ、張飛は鉾でなく素手で戦ってて、なんかなぁ。
関羽の話は、この前の降伏していた時期とか、その後の彼の最後まで描かないと、意味が通じないと思う。曹操との変な関係とか見えてこないもんね。

ヒットしてるのが意外だな。三国志オタには「何だこの糞脚本」ライトな層には「難しくて分からない」って言われそうな内容なのに

次回作「五丈原」に出演できるのは、金城だけｗ。

結論：
三国志（演義）の壮大な物語を、たとえ赤壁という大舞台だけを切り取って
映画を作ろうとしても、そこまでのストーリーが書ききれないため
無理である。

ヒロインがいらんのだよ
尚香以外の

最後のほうの、結局どの国も天下獲れませんでした
と言う無常感がス・テ・キ
それを作らなきゃ、真の三国志映画とはいえん

苦肉の計は省かれた？

正直　こんなクソ映画より恋姫無双のほうが１億倍いいニダ

小喬さんが美人で良いよね〜。どっちかというと周喩伝
みたいな捕らえ方でも。とても後一年半で死ぬ人の活躍振り
とは言えないが

>>995
すでにパート１で矢に当たって死亡フラグ立ってるじゃん

桃園の誓いｗｗｗｗ残った奴二人ともガン無視ｗｗｗｗ
あれが中国人の意識ですｗｗｗｗ

1000なら今日の某情報処理試験合格

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えっ 1000もらっていいの？

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