【陸上】日体大が反論文を提出…関東学生陸上連盟に

痛い目に遭わないとわかんないバカどもは処分するしかない。
事が起きてからでは遅いんだ。

>>477
おいおい・・・北朝鮮じゃねーんだから。
社会主義を否定するつもりはないけどね。

金と学生が逃げてっちゃいますね〜ｳﾌﾟﾌﾟ
体育大学ってなんのためにあるの？　運動だけしてりゃいいんだろ

ざっと見たけど、普通に考えて処分が重すぎだろ

当該部の部員なら話はわかるが、駅伝なんてまるで関係ないじゃないか

関東学院のほうがまだマトモだ、と思う日が来るとは思わずにいたあの頃

最初から厳しい処分を自分からしておけば
「まあまあそこまでしなくても」「跳躍の選手で長距離が割食うのは気の毒」
「連帯責任といってもいきすぎ」
って周りが言えたのに
ばかだね

痴漢は軽犯罪、偽札は重罪

>>480
駅伝がどうのこうのと仰ってる方がたくさんいらっしゃるが
パートが違うとかいっても一般人は理解できません。
同じ陸上部のくくりで見るのが普通でしょう。

大麻もひどいですが、大学側のひどさの認識が甘いですね。
大学側の対応の失敗が話をこじらせたのは事実。
自分的にはこれでも甘い処分だと思います。
駅伝なんか箱根の予選会に出て権利と取ればいいんでしょ。
それなことより女子が可哀想だ。


ところでスレチですが川島さんは元気でしょうか。

日体大の学生に内定出してる企業も、
連帯責任で全員取り消しでいいんじゃねえの？

>>462
学内で連帯責任処分を許して

学連が連帯責任処分するのは許さないのはなぜ？

自分たちはやってるのに、他人にされたら酷い！って子供じゃないんだから

犯罪者がいることを真摯に受け止めない大学の姿勢ってどうなのでしょうか？
潰れたほうがいいのではないでしょうか？

もう連帯責任なんてくだらないこと止めようぜ
いつ自分に降りかかるかわからんと思うと恐ろしい

事件が大学管理下の場所で起きてるし
大学自体大麻栽培をほう助してることになる。

それから連帯責任を問わなきゃインカレポイントは廃止しなきゃおかしいと思う。

東洋大の処分がヌルかったからこんな事がまた起こった。そう考えるべき。

過去にこんな事があってみんなに迷惑が掛かるから辞めろと周知するとか、
部活内で麻薬や違法行為をやってる奴を報告した人間には金一封を与えるとか、大会に出してやるとか。

学生を信用しても自浄作用が働かないのであれば、
そういうことも事も学校側はしていかないといけないだろう。

故意による不祥事を起こしたら
大学と部は損害賠償請求するべきだな。

大麻事件が続いて連帯責任になるとわかっていながら
今回の事件となってる。悪質にもほどがある。

こんな対応大学としてどうなのよ
表向き教育教育と言ってるが、教育者として大いに疑問だ

日体大“反論”に　関東学連「処分変わらない」
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/04/19/06.html

陸上部員（すでに退部処分）の大麻問題で厳罰処分を受けた日体大が
関東学生陸上競技連盟（関東学連）に質問状を提出して“反論”したことに対し、
関東学連の青葉昌幸会長は１８日、
「どんなことがあっても処分は変わることはない」と断言した。
　日体大は棒高跳びの男子３年生部員が横浜市内の合宿所で大麻を栽培、
吸引して来年１月の箱根駅伝のシード権はく奪などの処分を受けたが、
１７日夜に「連帯責任となるのは理解できない」など４項目の質問状を関東学連に提出。
しかし、青葉会長は「日体大と日本陸上界の将来のために下した裁定です」と話した。
同会長によると、関東学連は事件発覚後に
「（箱根の）シード権はく奪と９月末までの出場停止」を打診し、
日体大は「４月末までの出場停止」を主張。計６回の話し合いを重ねた結果、
処分を「シード権はく奪と６月末までの出場停止」としたが、
日体大は活動自粛１カ月の方針を変えずに発表したという。
　青葉会長は「処分は覆さないが質問状には回答する」と話しており、
早ければ２０日にも内容を協議して回答する。日体大側は回答を受け、
対応を決定するとしている。
[ 2009年04月19日 ]

クラブ活動を一つの授業と位置付けて単位認定する教育の一環と主張するのに、謹慎期間が激甘なのな

不祥事の反省をユルくして、学生が不利益を被ると主張する日体大に業を煮やし、自浄作用なしと判断して
シード権剥奪まで踏み込んだのだろう

学連選抜扱いでいいなら、予選会に出なくても箱根に出ていいよ

日体大などによると捜索を受けた合宿所は棒高跳びの選手らが使用していると
いう。
捜査関係者によると、男子部員は、インターネットに開設したサイトで
早稲田大商学部の学生らに種子を販売していたとして
大麻取締法違反ほう助罪などで逮捕、
起訴された無職の男（３５）の顧客だったとみられる。

ガタガタ言ってないで出直せって感じ。
周りは気分悪いだけだからよ。
残された選手達もどのツラ下げて走るつもりだ。

永久追放とか要求してんるわけじゃねーんだしさ。
逆切れとかまるで立場がわかってねーじゃん。

問題を長引かせるだけだろ、無駄な抵抗は止めた方がいい。

どうせバレなかっただけで、他の生徒もやってんだろ？
次から次へと出てくるもんな

体でっかち

東洋大の件は
（１）部員一個人のこと
（２）加害者が成年
（３）チームとしての活動中ではない
（４）集団での犯罪ではない
で、ＯＫになった。

んで、日体大
（１）×
（２）△（偽札の２年生は未成年かも）
（３）×（寮内）
（４）×（複数犯）

アウトです。ありがとうございました。

てか強制わいせつより通貨偽造の方が重罪だし
いまの世界情勢で日本に偽札が出回れば世界が崩壊する

もう手遅れかもな

もう、除名でいいよ。

連帯責任なら全大学で責任取るべきだと思うよ。
従って今年の大学陸上は全て中止でいい。これこそ真の連帯責任。

それにしても先進国の大学でこういう事態になったらこんなに大騒ぎになるのか？

>>453
うわ、ひでーなこりゃ

>>504
極論乙
合宿所という、連帯意識を高めるための施設内の複数の事例に付いてだと
連帯責任を取るという事例についていってんのに
実際、外で痴漢行為をやった者には連帯責任は問われてないんだし
是々非々で、個別の事例で考えずに二元論で判断する方が先進国的じゃないだろｗ

部活動の一環として合宿所内での行為
性犯罪のための大麻に偽札、隠蔽工作、反省文ではなく開き直り反論文…

救済措置が見当たらない

盗人猛々しい

剥奪か

つーか俺もこれ少し疑問に思ってんだよ
シード剥奪の意味がわからない
予選会は出れるのに、これはおかしい
剥奪して予選会も出さないか、さもなくばシードはそのままかどっちかだと思うのだが

しっかし大学も決定が変わることはないものを
あえてわかってて反論文を出したとしたら
相当馬鹿だろう。
生徒がかわいくてがんばって抗議してあげても
結果としてそれは学内向けには評判が良くなっても
国内から反感を買い白い目で見られ醜態さらしたことになるぜ。
ホント馬鹿生徒率いる馬鹿大学だ。
学長もみんな馬鹿。

第一残された選手達はどのツラ下げて箱根走る気よ？

317 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2009/04/19(日) 07:34:05 ID:1ph/EK3OP
解答作ってやったので陸連はこれを使え。

【日体大の反論の骨子】
〈１〉大麻、偽札の件はいずれも現状では立件されていない。
→立件されるされないに関わらず反社会的行為が行われたと陸連は認定し、処分する必要があると判断した。
〈２〉当該学生を既に退学処分としたのに、
　　約４００人の部員に加え新入生にも連帯責任を負わせることは理解できない。
→本件は陸上部寮にて発生したものであり処分は陸上部の管理責任を追及するものである。
　陸連の処分は日体大陸上部に対してのものなので所属学生全員に処分が及ぶのは当然と考える。
〈３〉当該学生が所属した男子跳躍部門は無期限活動停止などの処分を下し、
　　部長ら責任者を解任したにもかかわらず、部全体が処分の対象になったのは理解できない。
→連盟登録団体に対して処分を下すので、処分を下す場合は当然部単位となる。
〈４〉出場禁止期間を「３か月」とした根拠は何か。
　　また、同期間後に行われる箱根駅伝など３大駅伝にペナルティーを科すのはなぜか。
→部全体の体制を正常なものにするために必要であると思われる期間を禁止期間としている。
　駅伝出場に付いては社会的影響を十分に考慮したものである。

323 ：名無しさん＠恐縮です [↓] ：2009/04/19(日) 10:24:24 ID:i31sCF7T0
>>317
ＧＪ。ついでに
（１）
→立件前に大学内での連帯責任処分が実施されており、
　反社会的行為について、大学自身が既に認定していると判断した。

これも追加で。

-----

さらに補足するとすれば、(4)について、
当初の禁止期間はもっと長く、半年という報道すらあった。
短距離部門等の選手がシーズンを完全に棒に振らないよう、短縮された形。

部活動が単位扱いされている件については、日体大の学内・教授会等で配慮すればいいこと。
学連が関与する話ではない。

〈３〉当該学生が所属した男子跳躍部門は無期限活動停止などの処分を下し、
　　部長ら責任者を解任したにもかかわらず、部全体が処分の対象になったのは理解できない。
→連盟登録団体に対して処分を下すので、処分を下す場合は当然部単位となる


日体大のいう「無期限活動停止」というのが一番ズルイよ。
学内で勝手に判断して短くすることはいくらでもできるからね。
ちゃんと１年とか数字を示さないとね。
それから、「部長ら解任」というのも形だけ踏んで学内ですぐ復職されることも可能だからね。
この辺が一見きちんと対処してるように見えてズルイから。
世界的に見てもとてつもなく反社会的な行為をしておいてその過ちの裁定を
学連に委ねるのではなく大学側が自分達で裁定を下しているあたりが何とも図図しい。
その辺をカンチガイしてるしちっとも反省してませんね。まぁ事実関係を組織的に隠蔽したくらいですからね。

【陸上】コラム：空気の読めてない日体大−サンスポ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240194650/

学長名で出したんだろ


で!? 結局どうなった？

つぶせよこんな大学。いらないだろ
税金がもったいない。体力自慢は土方でもやってろ

これは陸連に 大麻大学を出したら青少年育成に悪影響がでるので 出さないで下さい
と 世論を代表してメールをださないといけないな
こういうメールが来てるので お宅は出せませんと断れるし

>>511
罪も責任もない400人もの学生のこと考えれば
処分を甘受するわけにはいかなかったのだろう。

今回の反論文における日体大の本気度はわからんね。
とりあえず無実の学生に対するアリバイ作りしておく程度のものなのか、
法廷に持ち込んででも処分をひっくり返させるような覚悟をもってやってるのか、
どっちなんだろうな。

>>518
それは反論理由としては不十分。
そんな単純な問題じゃない。
もっと万人受けする努力をしないとダメ。
日体大は全国でも名が知れた有名な学校でしょう。
本気だろうと本気じゃなかろうと立場をわきまえないと！

>>512
関東学連、回答テンプレ使ったみたいだなw

ゼロ回答www

東洋大の処分との整合性が取れてない部分を日体大は衝けばいいのに

日体大への処分に変更なし…関東学連／陸上
http://www.sanspo.com/sports/news/090422/spg0904221226000-n1.htm

陸上部の男子部員が合宿所で大麻事件などを起こした日体大が、箱根駅伝の
シード権はく奪などの厳罰を科した関東学生陸上連盟の処分に反論文を提出
した問題で、関東学連は２２日、「幾度となく部全体として対応していただくよう
要請してきたが、これに十分応えたものとは言い難い」などとし、処分を変更
しない方針を２１日に回答したと発表した。
処分が部全体に及ぶ根拠は「陸上はすべての種目を含むスポーツで、
全加盟校は『陸上競技部』として登録されている。部全体として深く受け止めて
いただく問題」と指摘。関東学連主催大会への３カ月出場停止は
「事の重大性や社会的影響を考慮した」と説明した。

もう日体大みたいな体育系の大学は競技ごとに部を細分化すべきだと思う。
短距離部とか幅跳び部とか。
そうすりゃこんだけ多くが無意味な連帯責任の犠牲にはならんだろ。

起訴されていないのだから、現時点では無実だという主張なのか

>>513
学連は各大学一団体しか加入不可

さすがに馬鹿大学ｗ

反論分まで頭わりーｗ