【陸上】日体大が反論文を提出…関東学生陸上連盟に

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20090417-OHT1T00231.htm

陸上部の男子部員が合宿所で大麻事件などを起こし、関東学生陸上連盟から箱根駅伝のシード権はく奪など厳罰処分の裁定を下された日体大は１７日、
関東学連に対し回答を求める反論文を落合卓四郎学長名で提出した。
日体大は関東学連が指摘する「一連の不祥事」について「大麻の問題はまだ起訴されていない状況。
紙幣のコピーの件は現時点では紙幣偽造で起訴される事件ではないと判断している」と主張。
当該学生を退学処分としており、陸上部の学生（約４００人）など全体に連帯責任を負わせることに見解の相違があると指摘した。
３カ月出場停止の根拠のほか、処分期間外となる箱根駅伝のシード権はく奪の理由が理解できないとしている。

もう永久出場停止にしてやれ

これが日本式

大麻のシードも剥奪

どういう偽札を作ったのかな？
画像は無いのかい？

>>4
誰がうまいこと（ｒｙ

そこまでして出たいかねえ
たかが箱根でしょ
しかも弱いし

まあ、２年連続でまさかのＫＹ優勝とか連盟はイヤだろうし

さすが脳が筋肉

紙幣をコピーしても「起訴される事件ではない」というなら、赤瀬川原平も無罪にしてやれ

>>4

うまいな

>>8 先に書かれたか

組織的に大麻栽培、紙幣偽装する大学の学長もウンコ

これはみっともない。

これはもう出場できないだろｗ

バカには勝てねーなw

出場したらブーイングだな

連盟脱退しろよ

まったく社会常識のない大学だな
これほどの独善は関東軍根性か？

厚顔無恥だな。

高校野球なら許されたのにね

さようなら筋肉バカのみなさん

鴨志田の治安を悪化させてる犯罪者集団が何を。

学生寮で大麻を栽培すんなよｗ

なら起訴されないようなことしただけなのに退学にするなよ

個人的にはわからないでもないな
関東学院の大麻栽培と違って個人なんじゃねーの？

脳が筋肉で出来てると、偽札作っても起訴されなきゃいいのか。作ったのがバレた時点でダメじゃんｗ

脳筋どころじゃないだろ・・・
犯罪者集団以外の何者でもないな

高校野球みたいだな。

馬鹿？

永久追放でいいよ＾＾

反省文と聞くとヘイポーを思い出してしまうw

陸上部の学生（約４００人）

すごい数だｗ
こんだけ部員いてなぜ箱根駅伝で勝てないの？

なら退学処分にした理由は何だよwww

でも何も処分されない方が逆に出場する選手達は辛いんじゃないのか？ >日体大

反省文でなく反論文？
常識を身に付けることなく社会に出て行けると思うな糞ガキ

まったく反省してない様だし
もう除名でいいんじゃないの？

居直りやがったか。
コイツラ、どんだけ。

>>31
他大学は目立つ長距離だけだけど、日体大は短距離とか投擲も多いってことじゃないの？

>>31
>>1

あれだろ、東洋大が監督更迭で
自分たちは剥奪ってのが気に食わないんだろ。

箱根のシード権剥奪って見た時は、
長距離は直接関係してないし厳しすぎると思ったけど、
俺達そんなに悪いことしてないみたいな日体大の抗議には引いた
このくらい厳しくしないとダメなのかもな

レイプしても、通り魔殺人しても体育会の後ろ盾があれば訴追されない大学があるらしい。

東洋との処分の違いについて言及してると思ったら、全然違うし。

大麻やってたのは跳躍系の学生だろ。野球部が大麻やってたら
球技系のクラブは全部謹慎しろと言ってるようなもんだろ。
まあ箱根なんかどうでもいいけどな、ここで日体大叩いてるのは
シード落ちした大学の関係者だろ。

>>34
ガキが書いたんじゃないぞ、反論は。
大学の教員か職員が書いたんだ。

>>33
こんなの送りつけてくる連中がそんな柔な思考しないって

>>43
跳躍系がやってたのか
何となくわかるような気がするな

いや、なんなら日体大潰したらいいんじゃないか

何度も書いてある意見だけど跳躍選手の不祥事で駅伝のシード剥奪は意味不明
シード剥奪が当たり前とか言ってる奴は学生陸上やったことない奴だろ
陸上部の長距離と短距離・跳躍はサッカー部と野球部くらい違う

開き直りか
遠慮なく剥奪しろ

>>43
これが脳筋か・・・
この連中とだけは付き合いたくねー

寮で大麻を栽培してるヤツが１人いましたが、他の学生、寮の職員は気が付きませんでしたぁ。

っていうこと？

>>43
ん、そう言う問題でもないと思うが、
部内の話だから、これに置き換えると野球部の投手が大麻やったら、謹慎は投手陣だけにしろって事になる。

日体大ダメすぐる
これはもう1年出場停止にすべき

> 陸上部の学生（約４００人）など全体に連帯責任を負わせることに
> 見解の相違があると指摘した。

「陸上部の学生」じゃなくて「日体大の陸上部」に処分を下してんだよ。
馬鹿なんじゃないかこの部長？学生盾にして意味不明の抗議すんなよｗ

>>48
同じ部内である以上競技種目が違ってもその部自体に処分が下るのは当然

いやなら長距離とフィールドと短距離に分ければ？

>>43
>大麻やってたのは跳躍系の学生だろ。野球部が大麻やってたら
>球技系のクラブは全部謹慎しろと言ってるようなもんだろ。
全然違うけど。それとも日体大は野球もサッカーもラグビーもバスケも「球技部」なのか？
文句があるなら、短距離走部・長距離走部・投擲部....と分ければいいじゃん。

>>52
ぜんぜん違うな
長距離選手と短距離選手が一緒に練習することなんて一度もない
年に数回大会の日に顔をあわせるだけの関係

>>37
にしても400人はとてつもない大所帯だろｗ

>>55-56
結婚しちゃえよ

日体大といえば過去に男子バレーで不正がバレて
出場禁止になってたな

部の寮で大麻栽培＋偽札作っておきながら
俺達は何も悪くない、と言い張るようだからこそ厳罰が必要

>>48
それで言えば、投手と野手もだいぶ違うけどな。
走る事が野球をする事に変わった訳で。

>>62
俺が言いたいのは長距離と短距離で仲が良い部はめったにないってこと
同じクラスの生徒が逮捕されたとして、クラス全員謹慎くらうくらい破滅的

シード権剥奪ってのが中途半端だよな。うん。

『そんな大人数管理しきれるか、ボケェ』
という本音を見事に口にしたわけですね

気持ちはわかるけど部として一つなんだから仕方ないよ

>>57
いや、お前が言ってる事自体は解らなくも無いけど、
陸上部と名乗っている以上、連帯責任とされても仕方ないんじゃね？

そりゃ短距離と長距離が違うのはやってない俺でも解るけどさ。凄い違うよ、凄い違うｗ
その差がどの位かってのは論点じゃない。
何事も連帯する為の部って言っても過言ではない訳で、同じ部として活動する以上、
お互いの行為に対して責任を持つ位の覚悟は出来てて当然だろ。

日体大の学生って全員どこかの部に入らないといけないんだよね。

もう永久追放でいいよ。少なくとも今年は予選会も出すな

事件の内容が目立ちすぎた。
せめて片一方だったらまだ分かるがコンボでやっとるからなぁ。

まぁ見せしめにバシッと処分しとくのがいいんじゃない？
しばらくはみんなに迷惑が掛かりすぎて影響力がデカすぎるという事が周知されて。
陸上系でこういう事やろうと思う奴は出にくくなるだろう。
そこも含めての処分だろうし。

反省してないな

>>66
それは分かる、部全体の3ヶ月休部は仕方ない
ただ、箱根のシード剥奪はやりすぎだ

この辺の区分けというかどこまで連帯責任でどこまで別腹かというのが難しいが
俺としては箱根のシード剥奪はしなくても良かったと思ってる
そこまでやるんなら日体大の全ての部活動を休止すべき

この対応で、陸上部がどれだけ甘かったのか判るな
こんなユルイ学校じゃ大麻が流行って当然だな

スポーツのしすぎで脳がいかれたか

日本大麻大学ですね

隠蔽については何も言わないんだな。

東洋大をOKにしちゃうからこうなる

>>73
いえ、脳がいかれた人間がスポーツをしているのです。

>>63
だから、言っている例自体は間違ってないから厄介だな。
それぞれ挙げた例は間違ってないけど、明らかにこじつけ方に問題があるだろ。

同じ種目だったら連帯責任でも仕方ないけど、種目が違えばどうこうってどう言う理論？
跳躍系がどこまでとか知らんし、実際コンバートがすぐには利ききらんのも解るけど、
昨日まで跳躍に居た奴が、跳躍系は3ヶ月の活動停止になった途端に短距離に移動すりゃ活動可能を肯定って事か？

>>71
まぁ確かに、やり過ぎだとは思うよ。
でも、仮に主催者が参加を拒否した場合に、
仮にも大麻を所持してイメージを下げるような真似をした学校側に抗議する権利ってあるのかね。
過去の貢献が大きいとかそう言う事なのかも知れんが、招かれてる訳じゃなくて、
あくまでも参加権を争う側なんだから、拒否されたら仕方が無いんじゃないかな。

>>63
お前は馬鹿か？
この処分は部に対する監督責任や社会的、道義的責任に対する処分で、
選手個々に対する処分ではないぞ。
部の管理する寮内で犯罪が行われていたことを考えれば当然だろ
長距離の選手は、憎むなら処分を決めた学連じゃなく、大麻を栽培していた馬鹿や
それを止めなかった周りの部員を恨むんだな

今スポーツは個人の責任から連帯責任の方向にいってるけど、

野球は連帯責任から個人の責任へと時代を逆行してるな。

>>77
だよな
スポーツやってる時点で賎しい身分の人間か、動物以下。

>>71
逆だろう。シード剥奪なんて日体大なら処分無しに等しい
他の種目の選手に厳しい裁定。
逆切れしたせいでまったく同情しないが

部員全員で戦うのが箱根駅伝じゃなかったっけ
嫌なら駅伝部つくって別の部にしろよ

亜細亜大野球部は１人の部員の痴漢で、３か月？の活動自粛処分。
当然公式戦にも出られずに、自動的に２部降格の憂き目に遭った。

日体は箱根に出られない訳じゃないから、過去の事例にかんがみてもそんなに厳しい処分じゃないよ。

　この大学の連中は全く反省してないな

　>>2で結論出ただろｗ

まあ合宿所で大麻栽培＆偽札発見は、あまりにもひどすぎ。
栽培するだけの需要があったわけで、陸上部結構汚染進んでいる、と
見られても仕方ないな。
大学も馬鹿で、関東インカレに出たいがための姑息な自粛措置をしよ
うとして、結局関東学連の怒りを買うわ、隠蔽バレルわで最低。

ここまでやっていて、今回の学連の処分は結構温情。一年活動禁止を
食らっても文句言えない所。良かったね日体大、期限短くて。

関東インカレと出雲・全日本は諦めろ。来年2部だがしょうがない。
箱根の予選会出られるだけ、有難いと思わないとな。

>>82
おそらく抗議してるのは日体大の長距離陣だろ
短距離・フィールドは何にも言ってないと思うがね

陸上部全体に処分が及ぶのは妥当性を欠いてるだろ
問題の行動が陸上部全体で問題になったのならともかく
調査してから陸上部全体に関連がないなら個人レベル、あるいはチームレベルに留めるべき

福祉施設の職員だけど、むかしここの学生が何かの実習でやってきたんだが、最悪だった。
酷屍姦とか低狂とかもかなりアレだったけど、ここほどではなかった。

東洋大の監督が謹慎した不祥事ってなんだったっけ？

そもそも、日体大側は該当生徒を退学にしたから部への処分は辞めて欲しいって言ってる訳だろ。
処分に不満があるなら、関東学生陸上連盟から脱退すれば良いんじゃないのか？
そうしないのは駅伝で名前を売りたいんだろうけど、来年の参加が反論文提出で喧嘩を売るほど重要かね。

日体大が外れれば、国士舘が奇跡のシード権獲得？

>>92
こういう場合繰上げ無しで予選会通過校数が増えるんじゃなかった？

シード剥奪or黒人禁止にすればいいのに

まるで反省してないな。

部の形が陸上は異質だから一般の人にはわかりづらいのも問題かもしれない
>>55-56でもあるように短距離部、長距離部、フィールド部みたいに分ければ良いんだけど
実際やってる方はそれぞれ短距離部、長距離部に所属してるような感覚だし
その感覚の中で箱根の話が出てくるのは違和感があって当然

まぁ今回の事件は陸上どうこう言ってる場合じゃないくらいの大問題だから
学連が下した裁定は一般人が納得するようなものにしたんだろうけどね

>>91
「たかが大会」でも選手の人生を左右するかもしれないよ
選手を預かる人達が選手を守ろうとするのは当然だろ
ただ日体大側にどれだけそういう意識があるかは知らんがな

日体大の学内の常識では大麻吸うのも、学内で大麻を栽培するのも偽造紙幣するのも当たり前の行為なんだよ
だから彼らの感覚だと何で処分されるのか理解出来ない
一般社会から隔絶されたカワイソウな人達なんだよ

大学側もそれが守るべき価値のある選手か考えたほうがいい
ラリって偽札作って、恐らくは使おうとしてた人間どもだ

日体大がイメージ戦略として箱根出場にこだわっているのだとすれば、
この対応は最悪の対応だよね。
イメージ滅茶苦茶ダウンだぞ
おとなしく予選会に出ればいいだけなのにな

もう２度と箱根駅伝でてくんな！クズが

生徒が事件を起こしたらそれは当事者だけの不祥事で
連帯責任は関係ないという感じの風潮になりつつあるがそれは違うと思う
今回の日体大の話だけじゃなく特定の大学やら組織やらに連続して問題が起こるのは
その組織自体に社会のモラルというものを軽視する空気があるということなんじゃないだろうか
上がだらしないからその下もだらしなくなる
さらにその下もいい加減なことばかりやって最下層のところで問題が表面化する
他の関係ない生徒も処分されるというのは可哀相ではあるが
当事者だけ責任とればいいというものではないと思う
しかし周りはホントに気づかなかったのかねぇ

じゃあさ、関カレと全カレが終わって11月から3ヶ月の活動停止にしようぜ。
短中距離、フィールドが可哀想過ぎる。

>>97
>選手を預かる人達が選手を守ろうとするのは当然だろ
それなら、犯罪に手を染める前に指導すべきだねw

>>103
どうみても長距離の方が可哀想だろ

何にしても東洋で前例を作っちゃってるからなぁ・・・

>>88>>97
同意だが、こんなところでいっても馬鹿しかいないから理解はされないぞ。

不祥事に対してだけの処分じゃないよ。
家宅捜索されて当初10日間の謹慎を
立川ハーフが謹慎中にあって長距離部門が
困るから学長の指示で5日間に短縮して走らせた。
んで2週間位して週間ポストに事件を暴露された。
その間もちろん学連に一切報告無し。
大学側の対応のまずさに対する罰。

>>104
問題行動犯したやつを守ろうとしてるわけじゃないだろ？
守るのは問題行動とは無関係の選手だよ

>>105
でも建前上インターカレッジが最大目標

長距離より、短距離、中距離、フィールドの方が多数だし。
多数を救う方がいいよもう。

シード権剥奪なだけで予選出られるんだろ？

>>109を見て>>91に反論する気がなんか失せたわ・・・

>>83
まあそうだよね。

無関係を強調してるけど、駅伝の時期になるとトラックや投てきの部員も準備に駆り出されるしな。

>>109
いや、問題を未然に防げばいいことだろ？

守るとかかっこいいこと言っても、
要は、大学は何の責任も取りません。ペナルティーも拒否します。
だろ。世間一般では全く通用しません

関東学連に所属してるのって任意だよな？
ペナに反論ってあほかよｗ

エッサッサｗ

>>112
アンカーミスった。91→97かな。

連帯責任って気持ち悪いな

>>7
正月に全国放送は大きい

他の駅伝のシード権剥奪だったらここまで発狂していないと思う

関東学連から　除名でよい。
見解の相違？　　
確かに日体大は世間一般の常識が通用しない、アフォ大学だ。

関東学連の会長って
大東大で駅伝の監督やってた青葉なんだな
最近になって初めて知った

>>119
どこの社会も連帯責任だよ
早く慣れろ

大学ぐらいだと、やりたい盛りだから、オランダに行ってコーヒーショップで必ずいたしてから走れば満足するんじゃね。
大学駅伝inアムステルダムw

いくら駅伝とか長距離と関係ない部員の仕業だとしても
インカレポイントなんて意味不明なのがあるんだから
箱根のシード権剥奪も当然だろｗ

澤木と青葉の共謀だけど、日体がアホだから嵌められたのよ

日体大ならどの部、競技も一流なんだろうが、一般的な知名度で言えば花形の駅伝部で持ってたような部活が、
跳躍のせいでどうこうなるのは可哀想ではあるけどな。

>>114
未然に防ぐ意味がわからん
未然に防ぐために例えば、犯罪を犯したやつを逮捕して、
さらに犯罪とは無関係の会社の同僚まで逮捕しろと？

は、反論？？
合宿所で大麻やって偽札作って反論？
今どきの大学ってすごいことになってるんだな

>>119
寮内の不祥事だろ？
当たり前じゃねえか

>>128
本当に生徒を守りたいなら、こう言う最悪の事態を未然に防ぐ為に
「大麻はいけない」なんて言う常識を叩き込んでおくのが普通。

死刑には犯罪の抑止効果もあるんだよ。

大事な箱根のシード権だけは譲らねえみたいな態度でみっともないな

>>128
お前の喩えは理論破綻してるって気がつかないのか？
まぁ日体大じゃ気がつかないんだろうなｗ

>>128
>未然に防ぐ意味がわからん
あんたバカ？
部員の指導をきちんと行う事で、犯罪に手を染めないようにさせるってのが分からない？

日体大じゃ仕方ないよ。

東洋大だって部員の不祥事から箱根優勝したんだから、
雨降って地固まるになるかも知れんぞ。

>>131
大麻はいけないなんて中学生でもわかることを大学でわざわざ教えなくちゃ世間から叩かれる時代になったんだなぁ

こんな大学が教員養成学校なんだよな

反省なしってことで予選会への出場権も剥奪してやれ

見苦しいな、予選会も追放してやれ

日暮里体育大学

>>137
「大麻はいけない」というより大麻で不祥事を起こしたらシード権だの
活動だのその辺制限されて部員全員に迷惑かけるから絶対起こすなって教育だな

今回の件の薬物駄目絶対的な事はプリントが散々配られた気がするけど、
実際、知らないうちに法を犯している事って無いか？
教えられなきゃ解らんのか、と言われればそれまでだけど・・・。

今から３ヶ月とかトラック選手はシーズン終わっちゃうじゃん
しかも駅伝部には全然関係ないのにとばっちりとか
たしかに連盟は適当すぎるにもほどがある
東洋は逮捕なのに監督が辞任しただけだぞ

廃部にしよう。

偽札造りなんて国家反逆罪レベル
まだ大麻の方がマシ
潰せよ、犯罪組織じゃないかよｗ

>>131
死刑は罪人にしか適用されないわけだが？

大麻や偽札の問題が陸上部全体で蔓延していた問題なら
陸上部全体が解散するなりすべき自体だろう
この場合はそうじゃないだろ
直接的に無関係の選手にペナルティを与えるのは抑止する方法として
間違いだと言ってんだよ
この場合は無関係な選手ではなく、むしろ監督責任のあるやつをクビにするべき
犯罪犯したやつは言わずもがな

こんな倫理観なら、そりゃ大麻や偽札作るよな。
もう、どんな犯罪を犯しても驚かない。
法律破って捕まって、起訴されていないから出場させろとか馬鹿じゃないかと。

持ってる時点でアウトじゃねーの？
コピーと知ってたんだろ

逮捕と起訴は別物

>>147

こうすると、こういう刑に処されるんだな。だから辞めようと言うのが"抑止効果＝未然に防ぐ"ね。
＞直接的に無関係の選手にペナルティを与えるのは抑止する方法として 間違いだと言ってんだよ
それがルールだから嫌なら退部でも何でもしようや。
直接的に無関係って何？
・部として関係を持ってる
・実刑を問われる訳じゃない
全然妥当じゃん。

東洋を見習って

今は我慢の時じゃよ

>>147
世間一般の常識では、部の合宿所で永続的に犯罪行為が行われていれば
部全体にペナルティーが下されるのは至極妥当な判断なんだよ

君が理解できずに、へんな理屈や論理的に破綻している例え話まで
持ち出して擁護しようとこれは妥当な判断。

起訴されてようがされてなかろうが、犯罪は犯罪。
そんな事もわからないのだろうか？
志那や半島じゃあるまいし、日本人なら法律守れ。
盗人猛々しいとはこの事だ。
恥を知れよ。

通貨偽造なんて、どこぞの開発途上国に行けば死刑もあるのでは？
いくらなんでも日体大は甘く考えすぎだろう

大学名から「日本」を外せよバカ

逮捕者を出した東洋には箱根の出場を許可したくのに
日体に対しては関カレ出場禁止ですか？
あいかわらず箱根に媚びててトラック競技を屁とも思ってないな連盟は

逮捕された事じたい問題だろ？組織犯罪なんだから
コピーなんて持ってる時点でアウトだろ

普段、連帯とかスポーツマンシップを訴えかけておいてこれですよ。

合宿所って時点で諦めろｗ
これが部や学校と無関係の部員が住んでるマンションってだけなら
個人の問題で済ませるけど
合宿所だと部や大学の管理責任にもなるからな
合宿所での件での部や大学への処分だから
連帯責任はおかしいとか言うのは論点がズレすぎ

厚顔無恥とはこのことだな
日体大は潰せよ

まったく何考えてんだか･･･

不祥事をおこした学生を処分したから、他の学生に連帯責任を負わせるのは納得いかない
って事なんだろうけど、処分されたのは日体大そのものだって事が分かってないな。

大学教育の一環としての陸上部の活動なのだから、今回の不祥事は陸上部全体の教育責任
を問われいるわけで･･･
要するに「お前のところは、学生にどんな教育してんだよ！！」って事だろ！W

じゃあ、こうしよう。
とりあえずは保留ということにして、
無罪だったら、おとがめなし。
有罪だったら、10年出場停止で。

盗撮はOUTで、レイプはセーフの高野連

日体大も落ちたもんだよなぁ・・・

世田谷から出ていけ

＞まだ起訴されていない
最近聞いた事かあるフレーズだなｗ

ホモビの方が問題だろ
一時的に立教に知名度抜かれたとはいえ早稲田と並んで相当出てるぞ

強要が無いはずがない

駅伝連中が関係ないならかわいそうだなと思ったけど
ここまで堂々とやられると

>>155
イギリスは死刑じゃなかったかな？

test

連帯責任て北朝鮮みたいで何か嫌だ

>>151
無関係な選手の権利を無視してまで犯罪を防ぐのを目的とするなら
そもそも陸上部に限定せずに体育会全体で処分したほうがいい
通貨偽造は死刑にする国もあるくらいだから
ちなみに俺は犯罪に対する処分を否定してるわけじゃない

合宿所でやらかしたら連帯責任もしょうがない

>>173
無関係って何だよ。
無関係な選手がいようがいまいが、関東学生陸上連盟としては陸上部に対して処分するだろうが。

しかし、日体大の身になりゃ「東洋はお咎めなし」で（応援中止はあったが、競技には無関係）、ウチは「出場停止」かよ、と思うのは当然かな。

しかも、日体の陸上部なんて大学の看板だから、死活問題だし。
・指導者は引責で不在
・来年はインカレ２部
・新人勧誘もろくにできない
これじゃあ、東洋と被害のケタが違いすぎるしな。


あと、東洋が箱根に出場できたのはビール会社とかミズノが、すでに東洋大グッズを作っちゃってて、出場取り消しだと代理店とかに迷惑かかるからという理由だからなぁ。

学長がこの程度だもん、リアルに潰れていいと思うわこんな大学
舐めすぎだろ、事の重大さ考えろよ

シード永久剥奪でいいよ

>>175
陸連(笑)の判断がすべて正しいと考えてるとか頭わいてるわ

>>176
偽札作って大麻までやったんだよ。その上で他がどうとか言えないだろ。
それはそれで学連と東洋の問題だわ。

甘い処分だとまたやる馬鹿がいる

寮で栽培、偽札作りをやってなかったら連帯責任はおかしいとなるんだけどな
寮というシステム自体が連帯意識を作り出す為のものでもあるから
責任回避にはなりえない

>>179
従えないなら辞めれば良い。
辞めないのは何かしら蜜吸わして貰ってるからだろ。飼い犬の手を噛むなよｗ

つうかこれくらいの連帯責任が通じるなら速く西武ライオンズ解散してほしい

>>179
普段「陸連」と呼ばれる日本陸上競技連盟と、今回でてくる関東学生陸上競技連盟が別組織ってことは理解してる？

>>185
関係者じゃないけどごめん関東入れ忘れた
推薦する云々だっけ

出場できるのか　甘すぎ
こんな抗議するような馬鹿大学永久追放でいい
脳みそが筋肉でできてるんだな

>>183
結局は権威主義者でしたか

そうです。俺が権威主義者ですｗ

普通の会社なら逮捕という事実だけで懲戒解雇もんだよ
「起訴されてないから無問題」というトンチキな理屈ふりかざすのもたいがいにせよ


まあ、中学高校の頃から競技漬けで周りからちやほやされて常識すら教えてもらってない
オオカミ少年みたいなのを預かる大学の立場には同情するけどね

>>4が全てだな

日体は頭を使わないスポーツかつ筋力系ならかなり強い。
水泳とかウェイトリフティングとか。

ただ頭を使うスポーツは本当に弱い。
もちろん身体能力が高いから１部リーグに属しているけど、基本的に優勝は無理。
マジで馬鹿だからびっくりする。

関東学院のラグビー部だって大麻栽培してたのが見つかって責任とって1シーズン棒に振ったんだぞ。
起訴されてるされてないの問題じゃない。
こんなこと言い出すとまた日体大生はやっぱり脳みそも筋肉でできてるとか言われるぞ。

一番の被害者は短距離、中距離、投擲の選手たち。
長距離のシード剥奪なんて正直痛くも痒くもないでしょ。
予選会突破なんて楽勝なんだし。

長距離は無関係という意見もあるけど、
箱根にだけ処分が手ぬるいと思う。
短距離とかインカレに出るチャンスすらなくなったんだから。

残念ながら世間は「関東インカレ何それ？」だから、
短距離選手がいくら泣いてもあっさり厳罰を下せる。
箱根出場停止とかなったら世間的にもものすごい反響あると思うけどね。

関カレはダメかもしれんけど全カレは出られるんじゃないの？
標準記録のレベルはあがるけど

箱根にだけ手ぬるいっつーてもなぁ。
一年間ぶったぎりたいけどまあ気の毒だし箱根くらいは出してやるか、
って手心加えたつもりだと思うぞ。学連的には。

そもそも「連帯責任」ってやつを問うなら、関東学生陸上連盟そのものを活動停止処分にしろよ。

>>4
うまいな
くやしいぜ

日体大の箱根シード権はく奪＝陸上部員の大麻問題で関東学連
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo_date1&k=2009041700944

>一方、日本陸連や各都道府県連盟の主催大会については制限せず、大学内の練習も認めた。

3ヶ月まるごと活動停止なわけじゃないのか
結構ゆるいじゃん

>>4
┐(ﾉ∀`)┌

>>198
３ヶ月の間に関東学連と日本学連（？）主催の大会ってどんぐらいあるん？

「偽札」「ヤク」までやってるのに、処分が厳しいとか、ありえないね。
このままでは、北の手先の学校と思われても致し方ない。

カス

マジDQN大杉だろこの大学

こっちが恥ずかしいよ。

>>1 の大学の言い分みて、もっと厳しくても良いと思ったぞ。
反省の色なしで、出場停止で構わない。

必　死　だ　な　！

本学学生の大麻事件に係る関東学生陸上競技連盟裁定
並びに勧告についての本学の見解（平成21年4月18日）
ttp://www.nittai.ac.jp/info/info090418.html

でも東洋との不公平感は拭えない

>>2でいいな

起訴するような問題じゃないなら退学処分にするなよ

スレタイよく読まずに反省文かと思ってた
反論文ってｗｗｗ

薬物と紙幣偽造ってヤクザと一緒じゃん。
こんなとこが教員を多数排出してるなんてとんでもねえ話だ

痴漢と犯罪のレベルが違うだろ

学長とその周辺からしてこのレベル・・・
日体大ｗｗｗ

起訴とか関係ない気もするが…

東洋の箱根強行出場を認めてしまったのが
ﾎﾞﾀﾝのかけ違い

東洋への処分含めて再考すべし

え、反省文じゃなくて反論文なの？
やっぱ脳筋だから仕方ないのかな

日本大麻大学で日大大と名乗ればよかろう

シード権くらいで済んで良かったじゃん
普通3ヶ月よりもっと自粛するしそれぞれの大会1回分辞退するだろ
1人だろうと400人だろうと同じ部なら連帯責任だ
脳みそまで筋肉なのか？
学生お手製の偽札で授業料払われてしまえ

駅伝部作ればいいんじゃね？

１年間、ユニフォームに｢大麻｣って胸にでっかく書いておけばいいんじゃね？

感動

ひどいな。シード剥奪だけじゃ足りないとみる。

大麻もニセ札も大変な犯罪。言い訳に走るなら、もう永久追放でもいいよ。

部の合宿所で起こした不祥事なんだから部に処分が下るのは当然。

まあ最近不祥事多かったから、関係ない部員人質にしてでも引き締めさせようとしてんじゃね？

大学でも連帯責任って、ばかじゃねえの。

こんなに分かりやすく筋肉バカが露呈するのも珍し・・・・・でもないか

最近のバカは解り易くていい。逆切れしてバッシング受けて謝罪てパターン定着しとるなww

卓四郎の脳みそも筋肉だけみたいだな
こんなのが体育教師を製造してるんだからなあ

偽札ｗ

　自宅にあった偽1万円札を持ち出して使ったとして、福岡県警東署などは17日までに、
偽造通貨行使容疑で福岡市東区の無職少女（15）を逮捕、遊び友達の中学2年の女子生徒（13）を児童相談所に通告した。
また、通貨及び証券模造取締法違反（製造）容疑で、女子生徒の母でパート従業員の女（42）を逮捕した。
　同署によると、3人とも容疑を認め、女は「夫に内緒の借金があり、見せ金として持っていた」と供述、女子生徒は偽札と知りながら持ち出したという。　

大学の逮捕されていない反論も全く無意味。
週刊誌ですでに押収した枚数と作成した枚数ですでに差があるのは判明している。
上記を例にっても逮捕される。（家族だろうが関係なく）
捜査中にも関わらずの決め付けた反論は愚か以外の何者でもない。

保身優先の大学の対応
謹慎１０日を立川の為だけに５日に短縮
学連から厳しい処分を下すことが大学に通達
大学は関カレの為に４月末まで自粛を決める。
そのために自信が主催する記録会を他の大学の迷惑返りみず中止
しかしこの処分は学連が知るのはマスコミからの話で初めて知る。当然大学からの報告はその時点で無し
１７日学連から正式に処分発表しかし数時間後大学から処分に従わない反論の文章があることが報道で発覚

>>47
いや、実はそうなんだよな……。総合大学でも体育分野の学部ができている昨今、
体育単科大学の存在意義はそれほどなくなってきている。

処分が甘すぎるからまた同じような犯罪がおこる
向こう１０年日体大の参加はダメにしろ！

この大学すごい人数なんだよな
推薦でブワーーーってとる
態度も悪いし早稲田と違って嫌われたんだろう
いい気味だ

陸上部の不祥事だから連帯責任は当然。嫌なら駅伝クラブ、短距離走クラブとか細かく分けとけよｗ

学生を盾にして反論しているが実は保身優先なのは明白

大学の対応がすべての処分だろ。
学生の単位という理由で反論している項目があるが、自分達の愚かな対応が招いた処分でしょう。
学生には特別枠のカリキュラム用意して単位所得できるよう処置すればいいだけでしょう。

反対にこんな抗議がまかりとおったら逆に日体大除名署名集めてやる

長距離は箱根がメインイベントだけど、それ以外の種目は来月の関東インカレが
晴れ舞台だから必死だな。

ざまあああw

>>237
全カレなんて一握りだからな
4年生と3年生はこれから身をもってしるだろう
中途半端な4年はシーズンなしで終わるしｗｗｗｗ

こんな大学に入って競技が出来ないなんてｗ

反論してないでしょう

説明して欲しいだけなんでしょう　根拠がない！

イメージ戦略そんなの持ってないでしょう　　むかしから出場している！

福祉実習に来た学生とても親切で思いやりがあり、ＮＩＴＴＡＩＤＡＩ・日体生が好きになりました

二度と駅伝にでるな馬鹿野郎

大学は苦情の嵐になっているんでしょう。

一度了承したのをいきなり反旗を翻した行動は許すべきにあらず。

しかし報告は遅いが反論は早いね。
手本になるべき行動をすべき大学が悪い見本を世間にまざまざと見せつけています。

日体大は関東学連を訴え、徹底抗戦してもらいたい。そして
司法の場で箱根駅伝利権に群がる関東学連の暗部をあきらかにしてもらいたいｗ

部員達の気持ち
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1240012880

>>176
東洋もお咎め無しというわけじゃないだろうに
東洋の問題が発覚した時期と今回は大会までのアローワンスが違う

日体大もシードの剥奪だけで、東洋と同様に予選会で記録を出せば
箱根に参加することは可能

今回の処分がことさら重いということはない

にったいだいの行動は情けないけど
他の関係のない学生の事を思うと不憫だなあ

箱根の予選会に出られるように、早めに処分出した温情判断なのにね。
これで文句言うなら、予選会に出場できないように出場停止期間を遅らせてやれよ。

>>239
日体大はどちらかって言うと、指導者目指す人が多いんじゃないの？
駅伝どころか、野球もラグビーも早稲田の方が強いよ。

大麻より偽札のほうが悪質だと思った俺は筋肉脳

目指せロースクール合格

大麻に偽札とか・・・・
どこの悪の組織だよ

東洋大は痴漢で捕まったのは予選会のあとだろ。
本戦の前に痴漢したのに失格にならなかったんだろ。
だから日体大もゴネてるんだろ。

恥の上塗り

>>252
>東洋大は痴漢で捕まったのは予選会のあとだろ。

だから東洋とは箱根までのアローワンスが違うといってる

日体大も箱根に出られる可能性はあるんだから箱根に関しては
特別に厳しいわけじゃないだろ

>>252
「箱根に出場するな」とは言ってないし。
予選会突破する自信がないの？

典型的な脳みそ筋肉の解釈だね。

先輩の有森さんはどう考えてるのかな

地元のローカル局に日体大出のアナウンサーがいる。
典型的な筋肉脳で、頭悪いわ、滑舌悪いわ、なぜ採用したのかかねがね疑問。

予選会には出られるんでしょ？
どん底から這い上がって、感動の物語を紡げばいいのに。

最初の自主謹慎　
　10日間→５日間に短縮して立川ハーフマラソンに出場

次の自主謹慎
　１ヶ月にして関東インカレには出場予定

実質謹慎する気全然ねえもんこの大学

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃 　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　レイプ東洋の出場権はく奪マダー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>260
合宿所でレイプしたん？

一般人から見れば同じ陸上部
長距離だ短距離だなんて関係ない
弾道ミサイルも通信衛星も同じロケット
世間の常識を思い知れ

シード剥奪なら予選出りゃいいだけじゃないの？
処分としちゃ大甘だろ

激甘！！
なのに抗議してる日体大は立場を分かってない

じゃぁ、出場停止で我慢してやる

わかった。
3ヶ月は可哀想だから、12月3日から1ヶ月の出場停止にしよう。
それなら文句ないだろ。

>.245
＞東洋と同様に予選会で記録を出せば

おいｗ
事件が起きたのは予選会後の１２月だろｗ

>>266
それじゃあ可哀相だから、１月１日から１週間出場停止なんてどうだ？

連帯責任とか後進国らしいですね

日体大だからこそ、連帯責任ってのがぴったりお似合い。

さすがに脳ミソが筋肉で出来てる人達の言う事は違いますね

つか反論以前に日体大は世間に対してお詫びとか謝罪はしたのか。
個人の問題にすりかえるな。

反省文ｗｗｗ小学生かよｗｗｗｗｗ

反省文で済むかよｗ＠

>1

なら、起訴前に退学処分にすんなよ。
矛盾してるじゃん。

>>275
なる！

犯罪を犯した個人（学生）に当該大学が退学処分を下す　→　○
犯罪を犯した個人が所属する組織（クラブ）に任意団体が制裁を加える　→　？？

偽日体大が偽反論文を偽提出

ヘイポーみたいな侮辱反省文かもな

>>268
正月休みを与えるという名目にしよう。
12月30日から1月3日までの活動停止はどうだ？

確かにやり過ぎだと思うけど
大麻偽札のクズに死ぬまで後悔させるためにも必要

文句言うんなら箱根予選会も出場停止にしてやれ

合宿所での大麻使用なんだからどう頑張っても大学の管理不行き届きだし、事の重大性からして
連帯責任は免れない。部員一人が外で万引きした程度ならまだしも、合宿所ってｗｗｗｗｗ
しかもこの大学は除籍でなく退学処分にしてるんでしょ？
この大学そのものが事件に対する考えが甘く低脳なんだよ。死ねばいいのに。

日体大は救いようがないね。
抗議殺到するんじゃない。
この馬○大学に。

箱根駅伝に逆らう大学は永久追放で構わん

盗人猛々しいみたいな印象になってしまうぞ

さすが馬鹿ばかりの脳味噌筋肉大学ｗｗ
社会がどんな目で見てるか、どのように評価しているかも分らないのかｗｗｗ
大麻所持・偽造通貨行使の大犯罪を理解出来ないなら、警察は陸上部員約400名を全員同罪として逮捕すればいい。

大麻だけならまだしも
偽札はヤバイだろうよ
反社会的度は大麻より高い

廃部にならないだけマシだと思うのだが

実質陸上部は駅伝部は別だろ。
とばっちりもいいところ。

ふつうに処分やりすぎというか
何か関係ないところに飛び火させすぎてるよな

そりゃあ大学が選手守ってやらんで
誰が守るんだって話だ

これはふつうの対応だろ？
厳しすぎるし処分の根拠がイミフだろ

犯罪を犯した個人が所属する組織（クラブ）に任意団体（関東学連）が制裁（箱根シード剥奪）を加える
犯罪を犯した個人が所属する組織（日本）に任意団体（北朝鮮）が制裁（飛翔体）を加える
　

この件については行き過ぎの側面も否めないが
最近の連帯責任を問わない風潮ってのも疑問。
特に高校野球。部員が問題を起こしても個人の問題だの
一生懸命練習してきた他の部員が可哀想だの甘すぎる。
不条理なことでもケジメをつけて受け入れなければならないこともある。

反省文を提出かと思ったら、反論文かよ？
もう、永久追放でいいよ

さすが脳味噌が筋肉の大学は思考が世間とかけ離れてるなｗｗｗ

こういう反論で処分が覆ったり軽減されたりするのだろうかｗ

じゃあ，出場停止期間を０日にして，箱根出場権剥奪の処分だけにしてあげれば温情になるかな。
陸上部全体に対して，皆に分かるペナルティじゃなきゃあ駄目でしょう。

ただ日体大のミスは
自己で決めた処分をもう少し多めに見積もらなかった
戦略的な甘さはあるなｗ

【日体大の反論の骨子】
〈１〉大麻、偽札の件はいずれも現状では立件されていない。
〈２〉当該学生を既に退学処分としたのに、約４００人の部員に加え新入生にも連帯責任を負わせることは理解できない。
〈３〉当該学生が所属した男子跳躍部門は無期限活動停止などの処分を下し、部長ら責任者を解任したにもかかわらず、部全体が処分の対象になったのは理解できない。
〈４〉出場禁止期間を「３か月」とした根拠は何か。また、同期間後に行われる箱根駅伝など３大駅伝にペナルティーを科すのはなぜか。

1）立件されてないが略式起訴による書類送検はされるでしょ。
2）昔からそうなってるんだからしょうがないでそ。400人全員検査しろっていうのか？
3）理解出来ないほどDQNか。本当に大学生か？
4）根拠はこの際必要ないでしょ。当該学生が在籍していた期間に取ったシード権だから剥奪。もしかしたら仲間いるかもだから・・・

これぐらい常識です。こんな質問書出して反発するなら陸連を除名すべき。

発覚した時点で自主的に犯罪選手大学除籍の上で半年程度活動自粛でもしておけばよかったのにね
なにせ箱根＞＞＞＞＞＞他のインカレ大会なんだからさ、日本は

処分厳しいとか意味わかんない。
陸連のルール内で決められたことに納得いかなければやめればいいじゃん。

初めから大学側も、関東インカレ、全日本インカレの出場の自粛としておけば良かったのにな

日体大なんて学生も教授もアホばっかだろうしな

腐ってる。上がこれだから学生も違法行為を平気で行うようになる。腐った大学だな

日体大の人って学歴聞かれたらどうするつもりかなぁ、俺だったら聞かれた瞬間舌を噛み切るだろうな・・・

跳躍（短距離）で駅伝（長距離）まで出場停止は厳しいな
しかも箱根も
箱根走るためにやってるようなもんだし
陸上部っていうくくりが同じだけで実際別の団体だしな

除名されないとわからないらしい

大東大の青○部長が権力乱用しすぎだろ。
日体の駅伝出場禁止にしたら、大東に出雲＆全日本の出場権が転がり込んでくるもんな。
そもそも、痴漢した東洋が堂々と箱根出てるのに、今回の処分は重すぎる。
裏でのやりとりが見え隠れする。

早稲田とかも出場停止にすればいいんじゃね

箱根シード剥奪ってかなり重くね？

例年最終区の10位付近を走ってる人の顔見てると本当そう思うよ
シード獲得だけで胴上げする学校もあるくらいだしね

駅伝の人まじかわいそうなんだが、どうにかしてあげられないのだろうか…

日体大って


恥ずかしいね

陸上部員の単位認定に今年かぎりの特別措置すればいいのに
したらなんも問題ないだろ

ユニフォームの胸んところに、校章のかわりに大麻の葉っぱのマーク入れて走るなら許す。

陸上部ってくくりを残してたのが失敗だよな
マジで部を分けた方が良い

日体大は黙って処分をうけろ！
本来なら部の解散が打倒だ！
大学側に大きな問題がある！ふざけるな！

もう日体大は日本じゃなくていい　！　！

日体大やっぱ処分飲む
↓
選手たち頑張って予選会通過
↓
涙の箱根出場
↓
東洋２連覇


こうですねわかります

>>312
犯罪の重大性から考えて
お札のマークを入れて走る
で、また偽造で逮捕される

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ）脳みそ筋肉！！！日・体・大！！！！！
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

自己を律する厳しさがないから箱根でも勝てないんだろうな〜

大学はこんな不祥事起こした事に貧乏くじ引いたくらいしかおもてないの！？
教育の立場で考えてこんな馬鹿産んだ以上教育者失格だとおもうんだが・・？
国も悪質な犯罪見つけたら認可取り消しして大学自体を廃校にするのが妥当なんじゃないの？？

普通に世の中の迷惑、こんな大学いらないと思う連中のが多いとおもうけど・・・
馬鹿大学はこんな処分にすら反論するんだし、同情の余地ないだろうｗ

自分から辞退するって態度ならともかく
抗議するってｗｗ

大麻見つかった関学がどうなったか見てないのか
日体大のアホさ加減を日本中に宣伝ｗ

箱根駅伝予選会の視聴率アップのためでしょう？

最後の切り札

日体大『スポーツ仲裁裁判所』へ申し立てか

要は3ヶ月自粛したら単位取れなくなるから自粛だけは簡便しろっていうアピールだろ。

シード権剥奪とか甘すぎると思ったが、
それでも反論すんのか…。

というか、箱根もバリバリ出るつもりなんだね。
廃部はもちろん、大学そのものを解体しても
何も不思議じゃないくらいの事件ってこと理解してないんだな。

え？報告しなかったからじゃないの？あわよくば揉み消そうとしたからでは…

最後の切り札

日体大『スポーツ仲裁裁判所』へ申し立てか

>>327
何で二回も言うの？
ウケると思ったん？
それ、本当に面白いと思ったん？
バカなの？
死ぬの？

日体大は部活動が単位として認められると聞いたことあるが
禁止されたら単位どうなるの？

今後は大学の体育会の部活は
競技毎に創部しておいたほうがいいな
もしも全く全く関係ないのに
今回みたいな処分が来たら、
どんなに落ち込むだろ

陸連の登録て１学校法人あたり１つだけとか？

剣道の起源は韓国にあり？！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237319039/l50

最後の切り札

日体大『スポーツ仲裁裁判所』へ申し立てか

反論文を書けるんだね

大麻脳筋偽札大学

400人いる他の部員が全員シロと思えないんだが・・・大丈夫なのか？
ただ、連帯責任がブームになったら、箱根のシード権、全ての大学が剥奪されそう（ｗ

大麻を栽培してたのが、合宿所だとい時点で一蓮托生だろう。
学校側自身の責任も大きい。
そればかりか偽札まで出る始末。
偽札がどれだけ罪が重いか分かってるのか？

むしろ大麻は身体にいいとか、偽札じゃなくて地域通貨とかぶっとんだ持論を展開してほしい

それなら逮捕者出てる他の大学のシード権もはく奪しなきゃ片手落ち
本人以外関係ない
管理監督者だけは責任取るべき

中学の頃陸上をやっていて、連帯責任でよくトラック周回追加された者だが（笑

そもそも大学生にもなって連帯責任なんて幼稚すぎるだろ。

会社員が大麻で捕まったらその会社は操業停止しなければならないのか？
部内、だったらその会社員の所属している部は業務停止か？

ここのスレこそ脳が筋肉バカの集まりだろ。このニュースは連帯責任当たり前！
だって俺たちはそうやってきたんだ！という体育会系の人から見たらありえない
ニュースだろうから。

400人もの関係ない人が巻き込まれるのは可哀相過ぎるし、もしこの件を法廷で争ったら
陸連側に勝ち目はないだろう。

流石に見苦し過ぎる

まぁ規模はさておき連帯責任ってのはもう時代にそぐわんよ、わざわざ別の人間まで締め上げて見せしめというのはな。

これ陸連が断固としてシード権剥奪措置を取ったら、
大学側は仮処分申請くらいしてほしい。
前々から連帯責任は法律的にどうなのか疑問があった。
社会正義に照らして正当なのかどうなのか。

そもそも真面目にやってる部員からしたら、バカ部員のことなんてシラネーヨ。

連帯責任という幼稚な措置で迷惑を被った人たちがもっと声を上げるべきだ。

>>336
>ただ、連帯責任がブームになったら、箱根のシード権、全ての大学が剥奪されそう（ｗ
いいんでないの？
運動部の連中なんて、馬鹿デカイ遠征バッグ抱えて大人数で１つの車両に乗る・往復切符を買わない・飲み食いしたゴミを駅に捨てる
公共交通機関を利用する際のほんのささいな所を取り上げても、この迷惑のかけっぷり。
あいつらには部外＝世間一般の常識は通じないのだから「上に責められる・下に示しがつかない・横に迷惑がかかる」の連帯責任で
善悪のイロハを仕込むしかないだろ。

>>344

ものすごく香ばしいレスだな。。。
個人的恨みと社会正義をごっちゃにするな。

起訴されてないのに処分するな！
学生は退学処分した

>>43
＞ここで日体大叩いてるのは
シード落ちした大学の関係者だろ。

>>48
＞シード剥奪が当たり前とか言ってる奴は学生陸上やったことない奴だろ

……これが脳筋か

>>347

シード剥奪当たり前って言ってる奴はどっちかというと学生陸上経験者の気がする。

個人主義が当たり前になりつつある一般常識からしたら連帯責任は理解できない。

>>340
>会社員が大麻で捕まったらその会社は操業停止しなければならないのか？
>部内、だったらその会社員の所属している部は業務停止か？
馬鹿？
もし会社または会社の管理課の敷地内で大麻を栽培していたら、それくらいの措置はあり得るよ？
少なくともCM自粛くらいは当然だ。そもそも唯々諾々と「連帯責任」に従ってたくせに、ｵﾏｴの方が
個人的恨みと社会正義wをごっちゃにしてんじゃね〜の？

連帯責任は、部活動や縦社会の基本
連帯責任は、部活動や縦社会の基本
連帯責任は、部活動や縦社会の基本

自分さえよければいい人たちって多いのね。
400人の部員で誰も当該学生と仲いいやついなかったのかよ。
知ってて見ない振り決め込んだやつ、一緒にやったやついても不思議じゃない。

なんのために体育会の上下関係があるんだよって話だ

大麻より偽札が問題なのでは？

サッカーみたいに部員全員で高校生を監禁して６時間にも及ぶ輪姦しても平然と活動している姿からちったー学べよ


どんな犯罪でも開き直れば世間はなにも言えなくなるよ

学生の本分は学業です。
社会に出たら助け合いましょうということを学ぶ為に連帯責任というものがある。

個人個人で責任取ればいいなら駅伝の仲間意識なんて嘘っぱちなんだね。

こういう変な開き直りを
学長名義で平然と発表する
さすが教員を養成する学校だ

反論は認めない

体育教師は馬鹿ばかりというのを体現してくれた日体大の対応

偽札は重罪

日体大のシード権剥奪しようがしまいが別に構わんが
やるならキチンと東洋大もシード権剥奪するべきだろ。

流石に大麻はないわ。
しかも偽造紙幣とか、使う気ないとか言ってこじつけにもほどがある。
罪の意識ないんだな。
こんな甘いのは日本だけだよ。
麻薬とか死刑になるくらいだ。
人の人権や神経が犯される大麻、世界ではそれくらい厳しい。

合宿所で起きてるのも問題ありすぎ。
罰則強化で根本解決にはならないがどこかでケジメをつけないと今後も続くだろう。
少し厳しいかも知れないが厳しすぎるとまでは言い切れない。
学連の処分はそれなりに妥当だろう。

大学側もゴネないで今回は目をつぶって
スッキリ出なおしたほうが周りも気分いいはず。
どっちにしたって後味悪くなるんだから、
スッキリとまではいかないけど出なおしたほうがいい。

反発して情が入るほど単純な問題ではないはず。

組織の中で誰かを処分したからそれでいいじゃないかとか
陸上部の他の競技は関係ないとか
こういった考えが危険だろう。
事あるごとにこんな考えで済ましていたら今後も続くだろう。

合宿所内で起きていること・起訴立件されるのが時間の問題であることなどから
大学側は委員会などを置くなどして再度検討したほうがいい。
今回は事実関係からどうしても連帯責任を取らざるを得ないだろう。

>>349

> もし会社または会社の管理課の敷地内で
> 大麻を栽培していたら、それくらいの措置はあり得るよ？

会社が栽培に関与していた場合の話ならひどいことになるだろうけど、
個人が勝手にやってた場合は、操業停止なんてあり得ない。
自粛ぐらいは当然？はい、そうでしょうね。
それは世間へ謝罪の気持ちを表す自発的な反省措置であって、
もちろん人事的な処分（社長交代とか）はあるだろう。
会社の業務停止なんて100%ありえないし、公官庁の入札に参加できなくなる
ようなことは絶対にない。
そして、今回大学側はすでに内部処分をやっている。
まずはここを読め。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090418-00000023-sph-spo

> 大学では当該学生の退学、石井隆士部長ら指導者の解任、当該学生が所属する
> 男子跳躍（棒高跳び及び幅、三段跳び）ブロックの無期限活動停止

で、全然関係ない箱根駅伝までクレームを付けられたわけだろ。
箱根駅伝に出る苦労からしたら、今回は当然争える事案ではあると思う。

あんた社会人経験のない学生かもしれないけど、あんまり感情だけで
事実認識しないでモノ言ってると筋肉脳とか言われるよ。

いまの世界情勢で日本に偽札が蔓延したら世界が崩壊するよ
世界的に何千万人も死者がでる可能性さえあるんだから廃部でも仕方ない

馬鹿だな、今から停止３ヶ月ならいいいけど起訴されて３ヶ月じゃ秋口かもよ。
予選会の。

偽札に大麻でこの程度で済んでありがたいと思えよ

だめだ・・・こいつら。頭まで筋肉か。

日体大も黙ってりゃいいものを反発とか図図しくなるからやめとけよ

少しでも罪の意識があるならな

合宿所内で起きたものを単純に誰を処分したからいいとか、他は関係ないとかで片づけられる問題じゃないだろが。

>当該学生を退学処分としており、

除籍でなく退学処分の時点でこの大学の事件に対する考えの甘さがはっきりしてる。

キチガイ大学潰れればいいのに。

この反論はもっともだろ。
最初に報道されたときもおかしな処分だと思った。

合宿所内で起きていること・起訴立件されるのが時間の問題であることなどから
今回は事実関係からどうしても連帯責任を取らざるを得ないだろう。
学連の判断はそれなりに妥当だろう。

起訴されて有罪判決が出てたらシード権剥奪でなく最低３年間は公式戦出場禁止レベルだよ。
エラチョン乙

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°除名！除名！

図々しいのはレイプ東洋

このバカFランのワガママが陸連の判例を壊した

（　‘д‘）y-~~＜えっさっさ！えっさ！えっさ！えっさっさ！

栽培はまずいだろ、さすがに。
酒だって勝手に作っちゃいけないんだし。

東洋が箱根出たのがそもそもおかしい。ありゃモロに長距離部員だった

今回長距離じゃない部員の不祥事で箱根シード剥奪とか言われたら東洋は
出場したのに？ってなるだろ。

その一貫性が無いところが駄目だな。　遡って東洋の公式記録も剥奪ぐらい
するなら日体大も納得する。

>>349
ちなみに俺は「日体大が正しい」なんて思っていない。
陸連の処分（箱根まで連帯責任）がやりすぎではないかと思うので
一度争ってみる価値があると思うだけだ。
陸連は独占的な組織だ。そこが密室で勝手に決めてしまう措置には
客観的な価値判断・説明責任があってしかるべきと思う。
日本は人治国家でなく法治国家だ。

ぜひとも法廷で
・今回の事案に大学側は気づいていたか
・今回の事案に対し大学側は何か措置を講じることが出来たのか
・大学側の管理に落ち度はあるか
・箱根駅伝のシード権剥奪は妥当か
などを警察も入った上で堂々と争って欲しい。

俺は都内の大学に通っていたが、大学は大量の個人の集まりだ。
麻薬事件もたくさん起きた。でも閉鎖した大学は一校もない。
責任をどこまで求めるのか、裁判所の判断を聞きたい。

>378
関東学生陸上連盟ってのが、
学生運営で1年限りの体制だから一貫性に欠けるんじゃね？

選手管理も出来ないくせに大会には出たいですってバカじゃねえの

駅伝部は関係ないのに、なぜ連帯責任なんだ？

つうか連帯責任ってバカかよ。
彼らが連帯責任を負うことで、容疑者は刑事罰に問われないのか？
刑事罰も受ける上に、連帯責任まで科したら公平性に欠くだろ。
無職の人間なら刑事罰で済む罪を、
大学の陸上部の人間が犯したら、刑事罰＆連帯責任って不公平すぎ。

>>380
処分決めるのは一部のお爺さんだよ。順大OBのあの人の独裁政権。

東洋大の駅伝部の選手が痴漢で逮捕
↓↓
監督の謹慎のみで、選手への罰はなし。


日体大の走り幅跳びの選手が大麻で逮捕(駅伝部関係なし)
↓↓↓
駅伝部はシード権剥奪。活動禁止。

>>382
お前、陸部の合宿所内で起きてることも知らないのかよ。
当然の結果だろうが。
部室内くらい部が監督できたはずだろ。
自宅で起きた問題じゃないんだぞ。

>>381
憲法で自由が保障されているこの日本で、部に所属する全ての大学生達の
プライベートを含めた一日の行動を、どうやったらお前の言う「ちゃんとした管理」
ができるのか教えてくれ。
俺的には全員カメラ付きの寄宿舎に4年間ぶちこむぐらいしか思いつかない。

>>382
容疑者が刑事罰を受けるのはすでに時間の問題。

>>383
順大?

コイツじゃないのか?

レイプ東洋に出場押し切られ、頭下げる青葉会長
青葉昌幸
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/special//2009hakone/KFullNormal20081206107_p.html

>387
文意が読み取れてないやつだな

日体大に批判的な意見が多いようだが・・・

全体主義を徹底的に教え込まれているんだろうな、小さいころからｗ
学校の先生や会社の経営者にしてみれば、
扱いやすい人間が多いってことで・・・

>>389
陸部の中の駅伝であって「駅伝部」じゃねーから。
カンチガイすんなよ。

>>385

普通に考えて、大学側が何の疑義もないのに合宿所の全部屋を
強制家宅捜索みたいなことをするとも思わないし、その価値もないと思うが。
学生は何を起こすか分からないから合宿所内全部屋を週ごとに「捜索」します、
っていうのが「適切な管理」なのか？
合宿所ったって大学の単なる所有物件だろう。基本的に「性善説」で管理する
のが世間の現状であり常識だ。人件費とかコストを考えても。
で、それが今回の措置に照らして妥当か、というのは一度検証されるべき。

>>391
ﾊｱ?
>387のレスの意味が分かんねえよ

東洋大野球部の寮が「燃えた」らしいぞ　タイミングよく

>>392
同意だが、残念ながら酌量の余地はほぼ皆無に近いだろうな。
過去に似たような事件はあるが、いずれも学連や連盟、協会などの判断に委ねれられてきた。
とりあえず起きてしまった事件に対して大学側の「反論文」とかはやめるべき。

>>397
起訴されるのが時間の問題なんだから当然刑事罰に問われる。

一つ言っておく。
釣りはやめろこの減らず口

はじめっから陸上部が短距離、長距離と分かれてたら…

>>397×
>>393○

何の関係も無い他の社員が悪さしたせいで会社が潰れて路頭に迷う例は腐るほどある。
それに比べりゃ大したことない。

>>396
なんだこいつ？
>387のレスが>382のレスにどう繋がるんだ？

ガタガタ言ってないで出直せばいいんだよ。

「合宿所」だから「大学が管理できたはず」

というのは、理想であって現実ではない。こんなのはおばちゃんの
街頭インタビューに出るレベルのコメントでしかない。
「あなたも何らかの犯罪を犯すかもしれないから部屋を毎週見せてください」
って警察が言うか？言うわけ無いだろう。世の中は「犯罪を犯さない」ことが
前提で回ってるんだから。

大学側は犯罪を犯したのか？「大学が管理できなかった」ことよりも「バカが大学に隠れ、
巧妙に大学の施設を利用して大麻を栽培した」ことが犯罪として遙かに重い。
本当に気違いのやることは普通の人からは想像もできないし、今回は大学としても
初めての事案なんだから責任を問うのは難しいと思う。
管理しろしろって言うなら「大学生は犯罪予備軍」と扱うのがスタンダードになるのかなぁ。

合コンをしたくない大学ナンバー１

>401
日本語を読めるようになってから書き込め
出直してこい

「だまされているんだよ、ばかだから」

普通、大学がやってる合宿所の管理ってさ、
鍵の管理だけじゃないの？

>>404
じゃあお前が説明しろよ、この>>382意味不明文をよ。
お前日体の生徒か？ｗ

>>395
そうなんです。あなたのおっしゃるように、今まで処分をみんな陸連などの
絶対的な力を持った組織にゆだねてきた。
ただ、その処分が世間一般から見て妥当かどうかの検証がされていないのが
残念なだけです。
大学が生徒を盾にして…という人も多いけど、駅伝部で他の学生の事なんて
気にしてられないほどハードに練習に打ち込んでる部員達からしたら、
いくらでも盾になるから戦ってくれっていうのが本音だと思うのです。
バカのせいで頑張ってる人が馬鹿を見るような事態を少しでも避けたい
と本当に思います。

>>407
ﾊｱ?
お前の言う意味不明な文にレスした>387は何の意味を持つんだ？

>>406

そんなレベルだと思います。ここで大学の管理体制に不満を言っている人は、
「大学の合宿所は犯罪に使われる可能性もあるから毎週全部屋に不審物が
ないか調査すべき」とでも思っているんだろうか…。不思議です。

>>408
そこで情が入っては済ませる問題ではないと思いますが。

>>409
お前おもろい奴だな。
この２ちゃんキチガイｗ

体育専門学校のくせに、大してスポーツ界に貢献してない
馬鹿大学。偽札作ってるくせに、えらそうなこと言うな！！！

>>411

というと？あなたはどうするのがいいと思われるのでしょうか。

私はとにかく裁判所なり弁護士なりが入って妥当性を検証してもらいたいと思います。

>>412
哀れだなもういいよ

大麻＋偽札でしょ？もうね、、、

>>415
だったら最初から書き込むな。

んじゃ来年出してやって翌年以降永久参考記録にさせればいいんじゃね
全大学がスタートし終わった2時間後からスタートな

>417
最初からお前がバカと知ってたらレスしなかった

合宿所内なんで大学と部がどうにかしなきゃ。
外からのチェック、介入は大学が自治権かざして拒む。

>>419
お前の言うバカの俺にレスするのはもっとバカ

>421
ｗｗｗ
もうレスしなくていいよ

とても残念ですが日体大卒業生の選考には慎重になりざるをえません。

>>420

つまり、「大学の合宿所は犯罪に使われる可能性もあるから毎週全部屋を
不審物がないか調査すべき」ということですか？

>>422
最初からお前がバカと知ってたらレスしなかったｗｗｗｗｗ

>>420
物を持ち込めないように学生は全裸登校義務化にすればいい

>>410
部屋は学生の自主性に任せるにしても、共同生活をさせている立場上、
ベランダ等の共有スペースは大学側がしっかり管理すべきだと思う

>>424
そこまでは言ってないんじゃないか？
とりあえず結果を受け止めよう。

>>410
やっぱり鍵の管理ぐらいしかやってないよね。
それ以上、大学側がでしゃばったら、学生側が切れてたしｗｗ
俺が通った大学は、学生の自治会みたいなのが管理？してたよ。

>>429
学生が切れるのもどうかと思うけどね。
別に疾しいことをしなければいい話だし。
疾しいから切れるとも取れなくないな。

>>428

「何とかしろ」っていうのは抽象的過ぎて意味がないと思うんです。
結果を受け止める？その結果が妥当かどうかもわからないのにですか？
極端な話、万引きした人は私刑で右目を焼きごてで潰されても受け入れろ
というのと違わない気がするのですが。

>>428
なんか絡まれました。

荷物検査はしなくとも、部屋とベランダ
押入れを見せてもらえば大麻の栽培は防げる。
まあ、大学自治って言って介入拒むのだから
事件の防止と起きた時の厳しい対処は必要。

「大学で個人が大学の設備を利用して犯罪を犯した」

というのと

「陸連の私刑が妥当なのかどうか」

は別問題だと思うのです。
悪いことしたからお前の反論は一切認めない、俺が決めた私刑に従え、
というのはどうかと思うのですが。

>>429
そっちは自治会が強い所か
大学も介入出来ないという。

>>432

なるほど、そうすれば大麻栽培が防げるのですね。
おっしゃる通り一度起きてしまったのですから「これからは」厳しい措置は必要です。
でも今の他の部員まで責任を負う「連帯責任」が正しいかどうかは
疑問が残るところだと思います。何度もすみませんがそのへんはどうでしょうか。

>>430
疚しいからではないよ。

使うたびに学校側の人間にチェックされるのは面倒ってことと
ガキ扱いするなってことだよ。

>>431
逮捕された結果ですよ。
これは紛れもない事実でしょう。

ポン大らしい

合宿所で起きた大麻事件はラグビーの前例もあるし
学連の処分は昔からいろいろあるから
じゃあ処分されたくなければやるなよ

大麻やりたきゃ合法な国へ行けよ
日本ではやるな
陸上やりたきゃ大麻はやるなドーピングだ
連帯責任が嫌ならない国の大学行けよ

>>437

なるほど、私が勘違いしていました。すみません。
結果＝処分のことかと思っていました。
おっしゃるとおり、逮捕された結果は受け入れなければいけないですね。

ちなみに、その対処として箱根駅伝のシード剥奪を行うことについては
どうお考えですか？妥当だと思いますか？

>>440
いろんな判例から致し方ないでしょうねえ。

>>441
不服ならスポーツ裁判所にでも提訴して
新しく判例でも作るしかない
やらなきゃ今までのまま

連帯責任取らされるのわかってて
合宿所内で刑事事件起こすなって事だ

他大であれだけ似たような事件が続出なのに
日体は今さら事が起きてから慌てて対応するなよ

処分は重すぎでも軽すぎでもない。妥当という程度だ。

部員が意図的に起こした犯罪じゃなきゃ、こんな処分にならない。
しかも陸上部と大学が事件を隠蔽したから。
最初から全部報告して、自主的な処分も決めたとおりにやっとけば
学連もここまで厳しくしなかっただろう。

運動部、体育会系ならば、最初に不祥事絶対に起こすなって言われるんだが。

>>441

なるほど。ありがとうございました。

>>442

スポーツ裁判所、いい考えですね。
今回の質問状は、いきなり提訴よりも常識的な気がするんですが…

違法ドラッグとかやってる奴は完璧病んでるな。
そんな奴にはスポーツとか学業とかできないだろ。
何か様子がおかしいとか周りは気付かないのかよ。
奴らにとっては駅伝の練習どころじゃないだろ。

>>446
大学と部が事件を隠蔽もしたから
そのペナルティとしてシード剥奪は
部に対しての処分として妥当だぞ

わかってはいるけど反論すれば何とか
出してもらえると思ってるから大学側はこんな態度を取れるんだろ。

過去に判例はある。

>>449
学連側は報告の件で、日体大陸上部に泥塗られているので
態度は軟化させないと思う

関東学院のラグビー部は大麻問題で確か自粛したんだよね？

>>450
やっぱりニッタイは落ち度ありすぎだね。
これだけ深刻だともうアウトでしょ。
下手するとますます大学側の評判を落とすだけで見苦しい。

これやったらシード剥奪されても文句言えない。
学連へ報告義務を違反やって偽札の方は隠蔽。
ちゃんと報告すてたら、シード権剥奪は無かったと思う。

953 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール 投稿日：2009/04/13(月) 12:04
時系列はこれで合ってる？

３月２日家宅捜索・大麻偽札判明しますよ→３月５日部長監督コーチ解任学生退学処分・部全体では10日間の活動停止・学連への報告はしませんよ
→ユニバ選考会の立川ハーフに選手出したいので５日間の活動停止に短縮しますよ
→いつまで経っても学連には報告しませんよ→週刊ポストに事件をスクープされますよ
→学連はマスコミからの取材で事件を知りますよ
→３月２６日大学はようやく大麻事件を記者会見で公表しますよ・でも偽札のことはまだ喋りませんよ
→偽札の方もマスコミにすっぱ抜かれますよ→ようやく偽札事件についても公表しますよ
→お怒りの学連様から自主的に厳罰を科すよう促されますよ
→関東インカレには出たいので１ヶ月の活動停止にしますよ
→馬鹿にされ続けた学連様の堪忍袋の緒もついに切れましたよ・箱根シード剥奪と三ヶ月の出場停止にしますよ

→日体大が学連の処分に猛反発　New!

なぜこのような処分を下されたかは
それだけ重大な問題でありかつ日体大が世間的及び箱根駅伝で注目度のある大学であるからでしょう。
仕方ないですな。

>>451
関東学院は、最初は傷を少なくしようと画策したが逆効果で、結局半年以上の自粛。
日体大は、なんと自ら傷口を広げてるから、どうなるのか見当もつかん。

>>451
自粛した。
無期限謹慎→４ヶ月謹慎
優勝がパーになったが、オフを含んでいたので次シーズンへの影響は小さかった。

あそこも合宿所で大麻栽培
複数のレギュラー含む１２人が合宿中に吸引まで後から判明し書類送検
かかわった人数も多かった。

それも、名物監督を辞任させるさせないでgdgdして連盟の怒りをかって
処分差し戻しとかされてた。

エッサッサでトランス状態

yahooのニュースコメントだと連体責任は時代
遅れみたいなことを書いてる人が圧倒的だな
これはマスゴミのねつ造コメントかな
寮内での事件や大学側が半ば隠蔽しようと
してた事実も知らない人が多いみたいだけどさ

鴨小出身の俺は許さん

東洋大(箱根ランナーが女子高生にレイプ)を箱根に出しといて
この処分はおかしい

東洋大(箱根ランナーが女子高生にレイプ)を箱根に出しといて
この処分はおかしい

東洋大(箱根ランナーが女子高生にレイプ)を箱根に出しといて
この処分はおかしい

レイプ東洋よりマシとか言ってる奴いるけど
大麻を何故やるかわかってるか？
レイプするための一つの道具だよ。

どーせ部室に戻ってきた女子選手に大麻吸わしてレイプ、
同時に偽札で無銭飲食でもしようとしてたんだろこの当事者たちは。
言語道断だな。

東洋も日体も要は同じことな

ていうか、反論は正義的な意味もあると思う。

こんなことが普通にまかり通ってたら、
生徒が生徒を監視しすぎたり、
疑ったりする環境が、普通にできちゃうよ？
つまり、ギスギスした環境になる。

まだ学生なんだから、
あんまりスレた人間関係に放り込まれたら、
人間不信になるでしょ。

犯罪者はごく一部だと思うし、
一生懸命で良い学生も絶対にいるよ。

そんな学生まで人間不信にさせるのは、
どーかと思う。

そもそも、企業の一社員が犯罪したって、
仕事を３ヶ月受けられなくなることは、なかなかないだろうに。
ある意味では、大学だって企業だし、
両方の意味でも、これはひどいと思うよ。

大麻の問題はまだ起訴されていない状況。紙幣のコピーの件は現時点では紙幣偽造で起訴される事件ではないと判断している」と主張。
当該学生を退学処分としており、

まさに自己矛盾だな。有罪が確定するまでは無罪。
起訴すらさせていない段階で自らは退学処分を出しながら
自分が処分されると，起訴されてないって...をい....


ほんとに大学か？ここ。

連帯責任って体育会系が大好きな概念じゃないの
甘んじて享受しろよ

日体大なに逆ギレしてんだよ。バカじゃねぇ。
何様のつもりなんだよ、いったい。
どのツラさげて箱根走るつもりなんだ。
まかり間違って優勝でもしちまった日にゃ、
「大麻のおかげ」とかドーピング疑惑まで出てくんだろうが。

出場辞退を条件にシード権あげればいいんじゃね。

「単位認定が」とか「理解できない」とか全くの自分の都合だよな。
頭ん中まで筋肉だから理解できね〜んだろうよ。

大麻がダメな理由から教えてあげなきゃ理解できね〜んじゃね。

駅伝だけに...駅伝だけに..えっと，駅伝...

なんかうまい言い回しないかなぁ。

帰宅部の1年がタバコ吸って、甲子園行けない学校もあるのに。
日体大なんか、何の役にも立たないんだから、学校ごと潰せよ。

つーか体育会をなくさないとこういうことはなくならないよ

大正時代に箱根で人力車夫のニセ学生が走って優勝取消があったり
戦前はボール磨きやグラウンド整備にはそこらの百姓を雇ってたり
学生スポーツって本当にエリートのものだったんだ
　
体育会ってのは人力車夫や百姓を学生にしたようなものだから

時代遅れとかそういう問題じゃないし。
むしろ麻薬やってたのは一人だけで他の学生はマジメなんですとか
昨今の状況からそっちの方が信用できん。

生意気だな日体大

永久除名しちまえや

みんな「個」を考えないで、「全」を叩くんだね。
情が無いのを痛感する。
まあ、しょうがないか、芸スポだから。

何でも【情】で片づけるなよ。
星野JAPANみたくなるぞ。

片付けてはいない。
無い、と言ってるだけだ。
てか、まったく比較にならない対象だよ、それ。

学生陸上自体の名前だって汚したんだし、仕方ないと思う。でもまあ最初からちゃんと報告してれば、ここまで厳しくはならなかったんじゃない？

これ、隠れて難を逃れたヤク中の連中とか他に絶対いるよね…？

>>474
なるほどねぇ。そらそーだ。

痛い目に遭わないとわかんないバカどもは処分するしかない。
事が起きてからでは遅いんだ。

>>477
おいおい・・・北朝鮮じゃねーんだから。
社会主義を否定するつもりはないけどね。

金と学生が逃げてっちゃいますね〜ｳﾌﾟﾌﾟ
体育大学ってなんのためにあるの？　運動だけしてりゃいいんだろ

ざっと見たけど、普通に考えて処分が重すぎだろ

当該部の部員なら話はわかるが、駅伝なんてまるで関係ないじゃないか

関東学院のほうがまだマトモだ、と思う日が来るとは思わずにいたあの頃

最初から厳しい処分を自分からしておけば
「まあまあそこまでしなくても」「跳躍の選手で長距離が割食うのは気の毒」
「連帯責任といってもいきすぎ」
って周りが言えたのに
ばかだね

痴漢は軽犯罪、偽札は重罪

>>480
駅伝がどうのこうのと仰ってる方がたくさんいらっしゃるが
パートが違うとかいっても一般人は理解できません。
同じ陸上部のくくりで見るのが普通でしょう。

大麻もひどいですが、大学側のひどさの認識が甘いですね。
大学側の対応の失敗が話をこじらせたのは事実。
自分的にはこれでも甘い処分だと思います。
駅伝なんか箱根の予選会に出て権利と取ればいいんでしょ。
それなことより女子が可哀想だ。


ところでスレチですが川島さんは元気でしょうか。

日体大の学生に内定出してる企業も、
連帯責任で全員取り消しでいいんじゃねえの？

>>462
学内で連帯責任処分を許して

学連が連帯責任処分するのは許さないのはなぜ？

自分たちはやってるのに、他人にされたら酷い！って子供じゃないんだから

犯罪者がいることを真摯に受け止めない大学の姿勢ってどうなのでしょうか？
潰れたほうがいいのではないでしょうか？

もう連帯責任なんてくだらないこと止めようぜ
いつ自分に降りかかるかわからんと思うと恐ろしい

事件が大学管理下の場所で起きてるし
大学自体大麻栽培をほう助してることになる。

それから連帯責任を問わなきゃインカレポイントは廃止しなきゃおかしいと思う。

東洋大の処分がヌルかったからこんな事がまた起こった。そう考えるべき。

過去にこんな事があってみんなに迷惑が掛かるから辞めろと周知するとか、
部活内で麻薬や違法行為をやってる奴を報告した人間には金一封を与えるとか、大会に出してやるとか。

学生を信用しても自浄作用が働かないのであれば、
そういうことも事も学校側はしていかないといけないだろう。

故意による不祥事を起こしたら
大学と部は損害賠償請求するべきだな。

大麻事件が続いて連帯責任になるとわかっていながら
今回の事件となってる。悪質にもほどがある。

こんな対応大学としてどうなのよ
表向き教育教育と言ってるが、教育者として大いに疑問だ

日体大“反論”に　関東学連「処分変わらない」
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/04/19/06.html

陸上部員（すでに退部処分）の大麻問題で厳罰処分を受けた日体大が
関東学生陸上競技連盟（関東学連）に質問状を提出して“反論”したことに対し、
関東学連の青葉昌幸会長は１８日、
「どんなことがあっても処分は変わることはない」と断言した。
　日体大は棒高跳びの男子３年生部員が横浜市内の合宿所で大麻を栽培、
吸引して来年１月の箱根駅伝のシード権はく奪などの処分を受けたが、
１７日夜に「連帯責任となるのは理解できない」など４項目の質問状を関東学連に提出。
しかし、青葉会長は「日体大と日本陸上界の将来のために下した裁定です」と話した。
同会長によると、関東学連は事件発覚後に
「（箱根の）シード権はく奪と９月末までの出場停止」を打診し、
日体大は「４月末までの出場停止」を主張。計６回の話し合いを重ねた結果、
処分を「シード権はく奪と６月末までの出場停止」としたが、
日体大は活動自粛１カ月の方針を変えずに発表したという。
　青葉会長は「処分は覆さないが質問状には回答する」と話しており、
早ければ２０日にも内容を協議して回答する。日体大側は回答を受け、
対応を決定するとしている。
[ 2009年04月19日 ]

クラブ活動を一つの授業と位置付けて単位認定する教育の一環と主張するのに、謹慎期間が激甘なのな

不祥事の反省をユルくして、学生が不利益を被ると主張する日体大に業を煮やし、自浄作用なしと判断して
シード権剥奪まで踏み込んだのだろう

学連選抜扱いでいいなら、予選会に出なくても箱根に出ていいよ

日体大などによると捜索を受けた合宿所は棒高跳びの選手らが使用していると
いう。
捜査関係者によると、男子部員は、インターネットに開設したサイトで
早稲田大商学部の学生らに種子を販売していたとして
大麻取締法違反ほう助罪などで逮捕、
起訴された無職の男（３５）の顧客だったとみられる。

ガタガタ言ってないで出直せって感じ。
周りは気分悪いだけだからよ。
残された選手達もどのツラ下げて走るつもりだ。

永久追放とか要求してんるわけじゃねーんだしさ。
逆切れとかまるで立場がわかってねーじゃん。

問題を長引かせるだけだろ、無駄な抵抗は止めた方がいい。

どうせバレなかっただけで、他の生徒もやってんだろ？
次から次へと出てくるもんな

体でっかち

東洋大の件は
（１）部員一個人のこと
（２）加害者が成年
（３）チームとしての活動中ではない
（４）集団での犯罪ではない
で、ＯＫになった。

んで、日体大
（１）×
（２）△（偽札の２年生は未成年かも）
（３）×（寮内）
（４）×（複数犯）

アウトです。ありがとうございました。

てか強制わいせつより通貨偽造の方が重罪だし
いまの世界情勢で日本に偽札が出回れば世界が崩壊する

もう手遅れかもな

もう、除名でいいよ。

連帯責任なら全大学で責任取るべきだと思うよ。
従って今年の大学陸上は全て中止でいい。これこそ真の連帯責任。

それにしても先進国の大学でこういう事態になったらこんなに大騒ぎになるのか？

>>453
うわ、ひでーなこりゃ

>>504
極論乙
合宿所という、連帯意識を高めるための施設内の複数の事例に付いてだと
連帯責任を取るという事例についていってんのに
実際、外で痴漢行為をやった者には連帯責任は問われてないんだし
是々非々で、個別の事例で考えずに二元論で判断する方が先進国的じゃないだろｗ

部活動の一環として合宿所内での行為
性犯罪のための大麻に偽札、隠蔽工作、反省文ではなく開き直り反論文…

救済措置が見当たらない

盗人猛々しい

剥奪か

つーか俺もこれ少し疑問に思ってんだよ
シード剥奪の意味がわからない
予選会は出れるのに、これはおかしい
剥奪して予選会も出さないか、さもなくばシードはそのままかどっちかだと思うのだが

しっかし大学も決定が変わることはないものを
あえてわかってて反論文を出したとしたら
相当馬鹿だろう。
生徒がかわいくてがんばって抗議してあげても
結果としてそれは学内向けには評判が良くなっても
国内から反感を買い白い目で見られ醜態さらしたことになるぜ。
ホント馬鹿生徒率いる馬鹿大学だ。
学長もみんな馬鹿。

第一残された選手達はどのツラ下げて箱根走る気よ？

317 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2009/04/19(日) 07:34:05 ID:1ph/EK3OP
解答作ってやったので陸連はこれを使え。

【日体大の反論の骨子】
〈１〉大麻、偽札の件はいずれも現状では立件されていない。
→立件されるされないに関わらず反社会的行為が行われたと陸連は認定し、処分する必要があると判断した。
〈２〉当該学生を既に退学処分としたのに、
　　約４００人の部員に加え新入生にも連帯責任を負わせることは理解できない。
→本件は陸上部寮にて発生したものであり処分は陸上部の管理責任を追及するものである。
　陸連の処分は日体大陸上部に対してのものなので所属学生全員に処分が及ぶのは当然と考える。
〈３〉当該学生が所属した男子跳躍部門は無期限活動停止などの処分を下し、
　　部長ら責任者を解任したにもかかわらず、部全体が処分の対象になったのは理解できない。
→連盟登録団体に対して処分を下すので、処分を下す場合は当然部単位となる。
〈４〉出場禁止期間を「３か月」とした根拠は何か。
　　また、同期間後に行われる箱根駅伝など３大駅伝にペナルティーを科すのはなぜか。
→部全体の体制を正常なものにするために必要であると思われる期間を禁止期間としている。
　駅伝出場に付いては社会的影響を十分に考慮したものである。

323 ：名無しさん＠恐縮です [↓] ：2009/04/19(日) 10:24:24 ID:i31sCF7T0
>>317
ＧＪ。ついでに
（１）
→立件前に大学内での連帯責任処分が実施されており、
　反社会的行為について、大学自身が既に認定していると判断した。

これも追加で。

-----

さらに補足するとすれば、(4)について、
当初の禁止期間はもっと長く、半年という報道すらあった。
短距離部門等の選手がシーズンを完全に棒に振らないよう、短縮された形。

部活動が単位扱いされている件については、日体大の学内・教授会等で配慮すればいいこと。
学連が関与する話ではない。

〈３〉当該学生が所属した男子跳躍部門は無期限活動停止などの処分を下し、
　　部長ら責任者を解任したにもかかわらず、部全体が処分の対象になったのは理解できない。
→連盟登録団体に対して処分を下すので、処分を下す場合は当然部単位となる


日体大のいう「無期限活動停止」というのが一番ズルイよ。
学内で勝手に判断して短くすることはいくらでもできるからね。
ちゃんと１年とか数字を示さないとね。
それから、「部長ら解任」というのも形だけ踏んで学内ですぐ復職されることも可能だからね。
この辺が一見きちんと対処してるように見えてズルイから。
世界的に見てもとてつもなく反社会的な行為をしておいてその過ちの裁定を
学連に委ねるのではなく大学側が自分達で裁定を下しているあたりが何とも図図しい。
その辺をカンチガイしてるしちっとも反省してませんね。まぁ事実関係を組織的に隠蔽したくらいですからね。

【陸上】コラム：空気の読めてない日体大−サンスポ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240194650/

学長名で出したんだろ


で!? 結局どうなった？

つぶせよこんな大学。いらないだろ
税金がもったいない。体力自慢は土方でもやってろ

これは陸連に 大麻大学を出したら青少年育成に悪影響がでるので 出さないで下さい
と 世論を代表してメールをださないといけないな
こういうメールが来てるので お宅は出せませんと断れるし

>>511
罪も責任もない400人もの学生のこと考えれば
処分を甘受するわけにはいかなかったのだろう。

今回の反論文における日体大の本気度はわからんね。
とりあえず無実の学生に対するアリバイ作りしておく程度のものなのか、
法廷に持ち込んででも処分をひっくり返させるような覚悟をもってやってるのか、
どっちなんだろうな。

>>518
それは反論理由としては不十分。
そんな単純な問題じゃない。
もっと万人受けする努力をしないとダメ。
日体大は全国でも名が知れた有名な学校でしょう。
本気だろうと本気じゃなかろうと立場をわきまえないと！

>>512
関東学連、回答テンプレ使ったみたいだなw

ゼロ回答www

東洋大の処分との整合性が取れてない部分を日体大は衝けばいいのに

日体大への処分に変更なし…関東学連／陸上
http://www.sanspo.com/sports/news/090422/spg0904221226000-n1.htm

陸上部の男子部員が合宿所で大麻事件などを起こした日体大が、箱根駅伝の
シード権はく奪などの厳罰を科した関東学生陸上連盟の処分に反論文を提出
した問題で、関東学連は２２日、「幾度となく部全体として対応していただくよう
要請してきたが、これに十分応えたものとは言い難い」などとし、処分を変更
しない方針を２１日に回答したと発表した。
処分が部全体に及ぶ根拠は「陸上はすべての種目を含むスポーツで、
全加盟校は『陸上競技部』として登録されている。部全体として深く受け止めて
いただく問題」と指摘。関東学連主催大会への３カ月出場停止は
「事の重大性や社会的影響を考慮した」と説明した。

もう日体大みたいな体育系の大学は競技ごとに部を細分化すべきだと思う。
短距離部とか幅跳び部とか。
そうすりゃこんだけ多くが無意味な連帯責任の犠牲にはならんだろ。

起訴されていないのだから、現時点では無実だという主張なのか

>>513
学連は各大学一団体しか加入不可

さすがに馬鹿大学ｗ

反論分まで頭わりーｗ