【サッカー/コラム】金子達仁「なぜ日本の若き才能は伸び悩むのか」
1 :
鳥φ ★:
ガンバ大阪の宇佐美が飛び級でU―20日本代表に招集されるというニュースがあった。
最終予選の帰趨(きすう)いかんでは、A代表入りもありえるという。何回もこのコラムで書いてきているが、
現状の戦力、能力では南アフリカでの躍進は期待できそうにない。
新しい才能の台頭には大いに期待したいと思う。
……と書いてみて、ふと気づいたことがある。
菊原志郎がそうだった。礒貝洋光もそうだった。小野伸二もそうなりつつある。
10代半ばにして天才の名を欲しいままにし、若くして代表入りを果たした選手は何人かいた。
ただ、彼らが最も輝いていたのは、代表入りを果たした前後だった。年齢と経験を重ねるに連れ、
その輝きは逆に薄れていってしまったような印象さえある。
天才と言われるタイプの選手が生きにくい時代になった、という面は間違いなくあるだろう。
10年前、スペイン人がその将来に最も大きな期待を寄せていたのは、
点を取るスペシャリスト、ラウルではなく、万能型のMFデ・ラ・ペーニャだった。
日本に限らず、古典的な背番号10のタイプは世界的に見ても減少傾向にある。
だが、それにしても日本の場合は尻すぼみの人生を送る選手が多すぎはしないか。
“怪物”と言われた平山は、いまや代表入りどころか、所属チームでの出番さえ保証されない立場にある。
98年のW杯フランス大会に18歳で招聘(しょうへい)された市川大祐も、すっかり代表から遠ざかってしまっている。
Jリーグのレベルに問題があるのか。だとしたら、日本で輝きを増し、
渡欧してさらに飛躍した朴智星の例はどうなるのか。
(続く)
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/04/post_1329.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:17:24 ID:IevAallN0
そりゃ本物じゃないからだろ。
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:17:59 ID:7HUeJfk10
お前らが持ち上げすぎて天狗にするからだよ
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:18:05 ID:H009JYQz0
それよりドイツW杯の時に
「俺は書くよ!!!!」
って息巻いてた記事、早く書けよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:18:11 ID:dKTVwvyG0
早くから女遊びを覚えてしまうから
前園なんてその典型だろ
また野球に嫉妬かよ・・・
7 :
鳥φ ★:2009/04/17(金) 12:18:16 ID:???0
(1の続き)
若いスターをもてはやすマスコミ、ファン――つまりは国民性の問題か。だが、野球界に目をやれば
デビューしたころよりも確実に成長した姿を見せているダルビッシュや田中マー君、さらには松坂大輔の例がある。
「メッシは、デビューした時も今もメッシなのにねえ」
先日お話をうかがった日本サッカー協会の犬飼会長がそうこぼしていた。10代で代表にデビューした彼は、
いまもデビューしたころの輝きを失わず、それどころか右足の上達によってさらなるスケールアップを遂げつつある。
才能が、経験を経たことによってさらなる才能へと進化する。日本のサッカー界ではあまり見られないケースである。
なぜ日本では、若い才能が伸びにくいのか。問題はどこにあるのか。そろそろ答えを見つけなければならない
時期かもしれない。(スポーツライター)
(終わり)
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:18:35 ID:+08L3qWQ0
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:18:37 ID:pzU8eP5OO
前園?上野?ああ石塚ですか
逆法則で若手伸びまくりフラグきました
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:19:02 ID:pzGeWhJ40
優秀な人材が野球に流れるから、終わり。
桜の金子のお気に入りはどうした
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:19:59 ID:l71Sjs/H0
金子?
金さんか
納得
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:20:31 ID:RIXhc4Kx0
やきうに人材が流れてるから
サカ豚は全力でやきうを憎むべき
柿谷潰し
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:20:52 ID:HAjv7aKG0
キムコみたいな奴が寄生するからに決まってるだろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:20:57 ID:MAC2iyId0
市川は2002年活躍したし
クラブでもしっかり活躍した
この話題で彼を出すのはなんか違う。
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:21:22 ID:iQ9sHnHV0
マスコミが過剰に持てはやすし、選手も天狗になって、遊びに走るからだろ。
本人の問題だ 伸びる奴は伸びる 勘違いして遊んだんだろう
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:21:28 ID:UxBAf1oOO
おまえがああああああああああああああああ
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:21:36 ID:rXEVEPl0O
菊原小野市川…怪我
礒貝平山…遊び
金子はなんとしてでも朴を持ち上げたいんだなw
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:22:00 ID:45VE9iRP0
(
>>1の続き)
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。W杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによる
ものではなかったということになる。(スポーツライター)
メッシ取り上げて外国は伸び悩まないとかアホか
お前がいるからだろ。下げマン男。
金子が大迫や原口にフラグ立ててなくてよかった。
しばらくJ選手の悪口を言っててくれ。
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:22:40 ID:+b3Zkimx0
アトレチコマドリーに入団した小学生はどうなった?
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:22:44 ID:+t4oDR3zO
はいはい、韓国人の朴はすごいね。
日本人はだめだね。
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:23:09 ID:2HlqcTO+O
何で昨日載ってたやつが今日立つんだよw
もういい加減「パク・チソンはあんなに出世したのに日本人は・・・」って言い方止めようぜ。
日本と韓国は全然違う事は日本人がよく分かってるはずなのにこうした言説が後を絶たない。
オシムあたりの外人がそれを言うのならしょうがないと思うけどさ
サビオラさんも伸び悩んでるうちにベテランになっちゃいました
一番伸び悩んでるのは俺からいわせりゃ金子だ
初めてナンバーの記事読んだ時はどえらいヤツが現われた!
と思ったもんだが‥
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:23:41 ID:m901f8yF0
Jバブルの頃の反面教師が多いから才能ある奴はあまり遊んでないだろ
アビスパ辺りの何とかプロって奴らは中州で女ひっかけて遊びほうけてるが。
単純に身体が出来てくる年齢になると日本人が不利ってだけ。
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:23:56 ID:8B8/R8eu0
パクとか典型的労働者プレーヤーだから
日本の10番タイプの衰退とはむしろ合致してる存在
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:23:58 ID:crTAgXcq0
若い才能がつぶれたっていうけど、
単に世界に通用しなかっただけじゃん。
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:24:20 ID:BPbG750SO
日本人はぜいたくな飯で内臓を酷使するから10代がピークで
20代以降に伸びしろがない
ハングリーな南米、欧州の人間は食で内臓の細胞を酷使しないから
20代以降に能力が伸びる
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:24:33 ID:bGHWbeOX0
悪質なタックルでヒザ壊されながら復活して渡欧、UEFAカップまで獲ったのに
小野の実績って異常にないがしろにされてるよね
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:25:10 ID:d7WcCmf6O
ドリブルやパスのセンスがあるだけでちやほやし過ぎなんだよ
こういう典型的な天才型の選手はフィジカル、運動量、守備意識、状況判断力などが伴ってないから成功しない
だからこれらの能力を満遍なく備えてる山田直輝が今の若手では一番期待出来る
>菊原志郎がそうだった。礒貝洋光もそうだった。小野伸二もそうなりつつある。
あれ、なんだろう、この3選手共通点が見えるよ?
金子みたいなカスライターが過剰に持ち上げて勘違いさせちゃうからだろ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:25:48 ID:LskNkUdGO
金子が知らないだけで伸び悩んでる奴いっぱいいるだろw
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:26:20 ID:cp0FioYb0
>>18 いや、君には悪いが、あれでは物足りないぞ。
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:26:22 ID:q9oUCiBY0
金子が寄生するから
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:26:36 ID:rnatL0WcO
アメリカのエドゥだかアドゥだかは?どこいった?
金子は日本のサッカー界を何十年も見てきて、疑問を投げかけることしか出来ないのか。
そら無理だわ。
こいつのサッカー論は的外れなんだよ
大好きな阪神の試合でも見てろ
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:26:48 ID:MEz/2yNL0
>>6 金子ネコ(法政二高OB)は阪神ファンでサッカーより野球が好き
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:26:53 ID:wYfZkPjYO
精神的に弱いからだろ
遊びや怪我も含めてね
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:27:04 ID:bD/5UNWo0
全体練習後の一人遊びでひたすらテク磨いてるからでしょ
厳しいマーク付けてない場面や長い距離全力で走った後の乳酸溜まった状態で発揮できなきゃ意味がない
>だが、それにしても日本の場合は尻すぼみの人生を送る選手が多すぎはしないか。
おまえが海外の選手知らないだけじゃないのか
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:27:34 ID:1pP0RkRFO
だんだんスレタイだけで笑えるようになりつつある
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:27:39 ID:GBBUWh9lO
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:27:42 ID:uUxJPcU60
>>7 Jリーグのレベルが低いからに決まってるだろ
メッシがずっとメッシなのはアルゼンチンリーグのレベルが高いからに決まってるだろ
だから、アルゼンチンリーグで天才ならどこ行っても通用する
Jリーグで天才でやっと、オランダでそこそこやれるくらいのレベルなんだよ
Jリーグは
そんなこと誰でもわかってるのにな
つうか問題提起だけで終わりかよ
せめて仮説でいいから持論ひとつくらいぶってくれ
足を運ぶのをサボるだけじゃなくて思考まで手抜きしたら終わりだろ
メッシを例に挙げるのずるくない?あいつ世界No.1の選手だぞw
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:28:29 ID:qWmpeomu0
W杯を日本でやるべきじゃなかったね 予選免除じゃ、ロシアに勝っても身に付かない経験だ
阪神のドラフト1位は全員成功ですか
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:28:57 ID:yXDgMxST0
>>なぜ日本では、若い才能が伸びにくいのか。問題はどこにあるのか。そろそろ答えを見つけなければならない
時期かもしれない。(スポーツライター)
投げっぱなしかよw
なぜ日本人が好む天才は、こういう種類の天才が多いのか・・・とした方がいいと思う。
特に菊原は緑じゃなかったらあれだけ持ち上げられてはないし(他サポは皆「菊原w」だった)。
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:29:33 ID:uUxJPcU60
Jリーグのレベルが高いなら
Jリーグから欧州に行ったJではトップだった奴らの大半が活躍するわw
それが試合に出れてるだけで活躍扱いだからな現状
Jリーグのレベルがハッキリわかるじゃないか
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:29:56 ID:Ad5NeJWr0
マスコミをゴミ扱いできるような中田みたいなタイプが必要
チヤホヤされるとすぐ女遊びに走るからだろ
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:30:02 ID:tBTk5qIt0
朴マンせー
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:30:06 ID:Lx2jI5vOO
金子の目には中田翔も大成功
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:30:23 ID:1w3T2jkH0
マスコミが持ち上げすぎて選手が勘違いして慢心するからだろ
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:30:35 ID:uUMrDaKw0
お前が若い頃からつきまとうからだろ
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:30:36 ID:rRjopX4Q0
大迫山田チマムーあたりは本物フラグたったな
>>46 それがマスコミの仕事なんだからそれでいいんだよw
問題はその見る目の無さと逆神ぶりにある。
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:31:08 ID:aDiPRAjiO
リトルブッダのどこが万能型やねん。守らない、走らない、シュートも滅多にしない選手やぞ。
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:31:27 ID:t/l88MuLO
伸び悩むて、前提として、どこまで伸びると思ってんだ?金子は。
昔に比べれば全体的に確実に進歩してるだろ。
早漏か。
この人ちゃんと北京五輪をボイコットしたの?
宇佐美はメッシ級!って言ってる人って
Jは強いと本気で思ってる人だけだよね。
小野って才能が伸び悩んだわけじゃないだろ。
怪我で伸び悩んだだけであって。
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:31:59 ID:Ww7oBaMi0
天才ってのは、生涯に渡って上昇してないといけないもの。
たとえば、18才ピッチャーでパーフェクトゲームを1試合やった
なら19才ではパーフェクトゲームを2試合やらなければならない。
20才では3試合、21才では4試合、22才では5試合・・・・
と、いい方向のみに進まなければならない。
サッカーの選手なら、ある試合で1点取ったら次の試合では2点、その次では3点、と
どんどん増していかねばならない。
けして、同じ点数だったり減ったりしてはいけない。
それは天才ではない。
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:32:05 ID:ygr/oSMz0
>>1 デラペーニャは期待はされてたけど万能型じゃないだろ。
パスセンスだけずば抜けてた。あとは並。
>>そろそろ答えを見つけなければならない 時期かもしれない。
お前が問題提起しといて、問題放り投げるなよ
金もらってんだろ
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:32:20 ID:Ryz6Ulkr0
玉乃もアトレティコユースで大活躍してたのになぁ
今やJ2下位チームのベンチ
何なんだろうなほんと
和製ロナウド矢野は今や中古車販売業
10年に1人の逸材と言われた阿部祐大朗は今やJFL
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:32:25 ID:uUxJPcU60
アルゼンチンリーグで天才扱いされた奴で100人行ったら80人は試合に出るのは当たり前の
レベルだろうが
Jリーグで天才扱いされた奴で10人行ったら1人くらいしかまともに試合に出て活躍できない
くらいのレベル
それも3流リーグでやっとってレベル
俊輔がセルティック行く時、絶対こいつは通用しないって言ってた人か
「代表入りを果たした前後だった」が「代表入りを果たした前俊だった」に見えた。
金子さんはすぐ「日本は」「日本の」って言い過ぎ
本当は好きな癖に
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:33:12 ID:2jhxEw0J0
キムコはブタモリシや柿谷を褒めてたが、順調に潰れてるなw
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:33:22 ID:Xn/2Arzs0
久保はいつまでたっても久保だった
メッシやパクを例にするんじゃなくて、10代で代表デビューした選手が10年後
どれだけ代表に残っているかの国別統計とか、マクロなデータを出して論じてくれよ。
こんな思いつきの記事、何の価値も無い
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:33:29 ID:AsxVgeUO0
テレビしかり、ようはロートルが好きなんだろ日本人は。時代は流れてんのにな。
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:34:12 ID:M4XP5KFM0
待ってました!
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:34:45 ID:hn6VoP32O
自称評論家(ライター)連中はフィジカルトレーニングなどの具体的なことには触れないのか。
別にフィジカル関連に拘らずとも、
Jと海外の内部に潜入して、両者の比較と、
改善策を示すくらいはしてもらいたいものだ。
それとも、外国人の評論家の方が先に指摘しないと、
日本人の評論家も「日本のサッカーの問題点と改善策はこうだ」と言えないのか?
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:34:45 ID:Ww7oBaMi0
また、天才は絶対に負けてはならない。
100%勝たねばならない。
一度だって負けてはならないのである。
でないと凡人だ。
天才と呼んで別格扱いするなら、凡人よりも優れていなければならない。
なら凡人にはできないことをするのみだろう。
凡人はどんな分野の何でも100%勝てるということはないのだから、100%勝ってこそ天才と呼べる。
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:34:57 ID:uUxJPcU60
Jリーグの若い才能が伸び悩むとかじゃなくて
それが限界レベルまで達してるからだろ
伸び悩みも糞もないわな
すでに限界レベルまで達して全盛期なんだから
Jリーガーなどそんなもんだよ
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:35:02 ID:vkd6LrcF0
層の厚さが違う
海外だと小野レベルの餓鬼が大勢居て若くして潰れてんだろ
>>85 そういやそんな事を言ってたな
こいつ、単に俊輔みたいなのが嫌いなだけじゃない
ていうかそもそも日本に限らず若い頃は○年に一人の逸材って期待されてたけど
期待外れに終わって潰れた奴なんかどこの国にだって腐るほど居るだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:35:20 ID:YzZw3FlZ0
おまえみたいな評論に左右されやすいお国柄だから
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:35:27 ID:JPZCsAbQO
ラモスが悪い
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:35:50 ID:aZ7J20ab0
野球に優秀な人材取られてるんだし仕方ない
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:36:12 ID:8DJhN/s50
この人は凄い!
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:36:27 ID:mXWsc3eT0
Jリーグには競争が無いんだもん
選手のポジション争いが無ければ選手が伸びない
ユースの年代の時に飛び級させずに
同じ年代だけのプレイで王様プレイを覚えちゃうからでは
小野は伸び悩みというより怪我がなぁ
UEFA杯制しただけでもすごいと思うよ
焼豚うざい
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:37:02 ID:ygr/oSMz0
>>102 中村に寄生しようと食事に誘ったが断られた。ただの逆恨みだ
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:37:03 ID:zmG5BbT00
フィフティフィフティの競り合い一つ見れば分かるよ。
パクチソンはJでも本気でぶつかってた。中田英もね。
若く持て囃された才能ほどそういう場面で分かりやすく手を抜く。
小野、中村俊、柿谷、宇佐美、家長しかり
ただ金崎と山田直は若き才能を持った選手の中では貴重な「手を抜かない」選手なので期待してるよ
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:37:21 ID:uUxJPcU60
Jリーグでの天才が
アルゼンチンリーグなんかじゃベンチレベルなんだろうな
そりゃ、Jリーグで1人天才が居たら
アルゼンチンには最低11人以上居ることになってしまうわな
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:37:21 ID:pLs3WKCp0
一番育成上手といわれるガンバユース育ちの家長が「シュートよりパスが好き」って公言してたからなぁ
日本の育成関係者のレベルや意識がまだまだ低いんだろう
Jでやってた選手なんかが引退して、海外留学なり切磋琢磨なりして
ノウハウためて行かないとダメだろうから10年20年はかかりそうだ
>>94 プレイスタイルの話じゃないよ。
さも世界トップクラスの選手になるって言ってる人がいるよねって事。
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:37:29 ID:zaOA0iPh0
才能が伸び悩むんじゃんくて、肉体が伸び悩むだけ
これはDNAの宿命だし
キム子はほんと頭わりーな
プレーは誉めて伸ばさないからでしょ
内田が出場したときの2chの反応を見ればわかる
人格は誉め殺しでシドニー世代が伸び悩んだのもそれが原因
たかがワールドユースと五輪の結果で世界狙えるとか持ち上げすぎ
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:38:06 ID:5DoxmFzp0
じじい達が俺様理論をぶつけてくるから若き才能は伸び悩む
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:38:07 ID:gkGGZp380
デラペーニャって最近地味に復活して活躍してるな
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:38:19 ID:8rMH+J5+0
>>92 10代で代表デビュー、以後10年間レギュラー級なんて日本で言えば
川口や井原、中田英くらいだな。
無論海外でも数える程だろ
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:38:22 ID:8DJhN/s50
柿谷持ち上げてたよね
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:38:26 ID:4WqWimBjO
今だに玉蹴りやってるやつなんていたんだww
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:38:54 ID:uUxJPcU60
Jリーグの中の期待され、また、Jリーグではトップになるような選手はアルゼンチンリーグではベンチに入れるか
どうかもわからないレベルの才能
素材の問題だろうね。
焼豚はイチイチID替えるな、めんどくさいから
キムコさんの見る目の無さは本物だからだろwwwwwwww
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:39:33 ID:dGqZr7GxO
まぁたキムコか…
糞チョンはすっこんでろっつーの
マスゴミが異様に持ち上げるから勘違いすんだよ
国内でちょっと結果出しただけで天才呼ばわりするから
天才と言われず日本のマスゴミと喧嘩した中田が日本人サッカー選手で1番成功した事が物語ってる
伸び悩むのではなく限界まで伸びきったんだろ。
人種が違うんだから仕方ない。
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:39:50 ID:Bv02CVoH0
金になるからってマスコミが過剰に持ち上げすぎるからだろw
あとアルゼンチンとかブラジルを引き合いに出されてもね
ユース以下のLVが違いすぎるだろ
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:40:07 ID:kLIzpHus0
小野はWCに3度出場、ヨーロッパでもUEFAカップを取っている
完全なレギュラーじゃなかったが、浦和でリーグも取っている
選手としては大成した部類だろう、期待をかけすぎてるから尻すぼみに感じるだけなんじゃねーの
>>123 知らなかったのか?
たまには外に出るのもいいもんだぞ
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:40:18 ID:qK1Kvj9D0
若手の才能をつぶすJリーグw
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:40:25 ID:e9wG9pSkO
自国開催でホームで戦いすぎ
トヨタカップで実力関係ない日本枠
しかもそれを実力と勘違い
運よく勝てても実力と勘違い
マスゴミとアホータはどんな酷い試合でも擁護
協会は金儲けの事だけ
これだけ問題があるのに
なぜ育たない、なぜ弱いと問うのは愚問だろ
ヤンゼン見て駄目だこいつみたいな事言ってたけどドイツ代表までいったしな。
磯貝・・・orz
Jの根本的な問題って選手じゃなくて審判だと思うんだけどなぁ。
パクは代表でそれほど輝いてるとも思えないけど
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:41:08 ID:gkGGZp380
日本じゃ高校サッカーで同年代の連中相手に活躍でしてスター扱い
他の国ではプロのおっさん連中相手に活躍して初めてスター扱い
今注目株の山田直輝見りゃ分かるだろ
あいつみたいに
テクニック、スタミナ、フィジカル、判断力
を兼ね備えた若手選手はほとんどいない
サッカーはパスとかドリブルだけ上手くても駄目なんだよ
それだけじゃ絶対にワールドクラスになれない
>>112 茸はだいぶマシになった
小野、柿谷、家長はその通りだな
>渡欧してさらに飛躍した朴智星の例はどうなるのか。
これが書きたかっただけだな
アルゼンチンでマラドーナ二世が何人潰れた事か…
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:41:56 ID:uUxJPcU60
>>135 たいした才能ないんだよ若手にw
原口ってあんなのアルゼンチンリーグじゃ
1年に1000人くらい余裕で出てくるレベルだぞ
出てくるどころか、アルゼンチン人がアルゼンチンのクラブチームにトライアル入団受けにくるレベルの選手
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:42:03 ID:aDiPRAjiO
在日キムコと反日おすぎの共通点
・リーガエスパニョーラ命
・韓国代表大好き
・ヒディングマンセー
・パク・チソンはアジアの誇り
こんなヤツらが今の日本のサッカージャーナリズムの中で
一番影響力を持っているというのが紛れもない現実
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:42:11 ID:tBTk5qIt0
>>115 宇佐美が世界トップクラスになる可能性はまだ残されてる。
>>139 選手と審判のいたちごっこでしょ
んで悪循環してるからいつまでたってもJは進歩しない
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:43:08 ID:uUxJPcU60
>>142 そんな奴、イチョンスにすら勝てないだろ
つまり、山田はオランダですら通用しない
レアルマドリーがイグアインとガゴを獲った時にキムコは
馬鹿じゃないのか そんな奴らより柿谷だろ 柿谷を獲れ とfootかなんかで興奮してた
キムコみたいなTVで海外強豪チームの試合のみをさらっとしか観てない奴は置いておいて
やっぱり指導者のレベルが低いからだろうな。
代表の試合で得た収益金でJリーグのB級以上のライセンスもってるコーチ年に20人くらい留学させるとかする。
と言っても育成に定評のあるチームにコネないと難しいね。
>>1 お前のような自称評論家がいるから
ちっとも日本のスポーツ文化が発展しない。
結果、若い才能が潰れる。
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:43:29 ID:MZBQCKQX0
小野はともかく菊原や磯貝は数ある若手の1人程度で、
もともとそれほど期待されてなかったような気がするが。
韓国の審判買収サッカーについて語らないサッカージャーナリストは価値がない
若手で名前忘れたけど、広島の中盤の選手で、パスやドリブル巧くて、
運動量もあって守備も献身的に頑張るヤツ。
彼はイイ選手だと思うなあ
なんかなぞなぞみたいなレスになってまた
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:44:15 ID:WQV1yIlQO
女ボケするから
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:44:23 ID:uUxJPcU60
>>152 海外のスカウトは日本人のほとんどが、フィジカル的に19歳から能力が下降していくという
データが入ってるようだなw
「なぜ」ってあるから筆者なりの答えがあるのかと思ってたら
投げっぱなしでビックリした
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:44:51 ID:dn5okrTBO
金子って内田嫌いなんだっけ?
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:44:52 ID:8rMH+J5+0
なんでのびないのか
わからない
って書くだけなら誰でも書けるだろ
分析しろよバカ
的外れで笑ってやるから
ピーク到達が早いんじゃないの
>>148 可能性は否定しないよ。
ただ、なる!って言い切るのはどうなの?って事。
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:45:03 ID:8DJhN/s50
この前も韓国持ち上げてたな
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:45:04 ID:jV6HIYI/O
帝京のロナウドってどうなった?
体力がピークに達する20代前半に選手生命のピークを持ってくるようにしなきゃ日本は戦えないと思う。
30歳なって衰えたも何もないもんだ。
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:45:14 ID:M4XP5KFM0
日本の指導者のレベルが低いってのは
あくまでもトップレベルでは経験値が低いって意味だろ
ユースレベルなら常に結果出してる日本の指導者は
むしろ育成レベルが高いって言われて良いはずだ
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:45:42 ID:uUxJPcU60
>>158 柏木だろ?
あれはもう全盛期おわったよ
2年位前がピークだった
後は、ちょっとずつ劣化してきてる最中
日本人はピークが早く短い
山田直輝みたいな奴がどんどん出てこないと駄目なんだよ
大迫とか原口とか線細過ぎだろ
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:46:16 ID:DVLhmoe/0
>>136 他の国とのホームとアウェイの割合、日本と比べてどうとか知ってる?今すぐ言えるかい?
知らないのに日本はホームばかりって言ってるんだろうけどw
まぁ知ってたら言わないからな、これはww
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:46:30 ID:vl2Rh+4W0
結局、サッカーはハードなスポーツだから、
実働10年間として、例えば高校選手権で脚光を浴びれば、
25、26歳くらいで落ち込むのも、よく分かる。
メッシだって、まだ22歳だから、
30歳になってまだ、バルサの10番を張っているんだったら、
こういう議論をしてもいいと思う。
金子さんは自分のライター人生振り返ってみればいいと思うよ
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:46:46 ID:avP+110n0
おいおい
> 問題はどこにあるのか。そろそろ答えを見つけなければならない時期かもしれない。
で終わっちゃうのかよ。
10年以上サッカー関係の仕事で飯食ってんだから、自分なりの知見を披露しろよ…。
香川はアッー! 疑惑の渦中(´゚'ω゚`)・・・
サッカーでしか、金を稼ぐことが出来ない国になるしかない。現状、身体能力の高い子供達がどれくらいサッカーに興味を持ってくれているんだろうか?
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:47:23 ID:9anpYcyzO
で、結局なんでなの?
確かにうんこは今一番凄い若手だわ あいつは期待できる 山田なんぞあいつに比べるとかなり劣る
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:47:58 ID:jpG/7X+r0
中田も伸び悩んだ方じゃないか
セリエAの最初の数年くらいまでがピークでどんどん下手になっていった
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:48:00 ID:Ww7oBaMi0
才能のあるなしを測るのは、勝つか負けるか、なわけだろう
才能なんかないけど勝っていると、「才能がある」といわれるわけだ
「カメレオン」の主人公みたいに、たまたま運が良くて連勝している
それでも才能があるといわれるわけだろう
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:48:06 ID:uUxJPcU60
>>182 見てるけど、並みの活躍しかしてないだろ
レアル移籍なんて騒がれた頃が彼の武勇伝を語る時期だったね
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:48:13 ID:+fN3/Wkh0
前田俊介スレですか?
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:48:29 ID:TgISNdrh0
>>金子達仁「なぜ日本の若き才能は伸び悩むのか」
お前みたいなゴミが偉そうに言える地位に要られるゴミスポーツだから。
ID:uUxJPcU60って他スレでも日本やJにケチばっかりつけてるわ
反日朝鮮人かヤキブタかその両方ってとこだなw
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:48:51 ID:+2SZa36J0
パクは例外中の例外だろ。最近のKリーグの実力みればJより選手伸びてないんじゃないの。
日本は黄金以降低迷してたけど、指導者のレベルとか試行錯誤しながら着実に上がってるから。
宇佐美前後の世代は期待できる。
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:48:52 ID:v93RQfG60
慢心、環境の違い
日本代表が弱いのは大半が高校や大学の部活出身だから
海外の選手はほとんどがユース出身
部活出身者が主流になってる限りは絶対に海外に追いつけない
Jクラブはもっとユースの環境を整えなければならない
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:48:53 ID:dn5okrTBO
5年後に代表残ってる可能性あるのなんて、長友と内田くらいか
>>179 文読めば思いつきで5分ぐらいで仕上げた文章だってわかるだろ
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:49:08 ID:V2Ux11BGO
>>56 メッシはアルゼンチンリーグでプレーしたことないですよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:49:17 ID:uUxJPcU60
>>185 下手になったというより、フィジカルがなくなっていった
日本人のフィジカルを維持できるピークは長くても24歳まで
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:49:23 ID:ZcT4yvE30
時期を勝手に設定するなキムコよ
審判じゃないの?
簡単に笛吹くからどいつもこいつもゴロゴロしやがる。
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:50:02 ID:+fN3/Wkh0
>>194 そのユース出身者が伸び悩んでんだけどな
家長とか前田とか…
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:50:08 ID:uUxJPcU60
>>197 アルゼンチンリーグのユースで育っただろw
アルゼンチンリーグのユースですでにJ1よりレベル高いからなw
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:50:13 ID:Iwcu+mVyO
デラペーニャが万能型とか無いわ、さすがキムコ
しかしこれで若手大活躍フラグ立ったな
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:50:45 ID:8rMH+J5+0
>>183 単純に実力不足なだけだと思うけど
若手だけの話じゃなく全体の。
日本の今のレベルで完璧な選手育てても
世界じゃ通用しない
そりゃしゃーない、だって100年くらい歴史が違うもん
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:50:48 ID:PkbyO/Jf0
子供の体格でなしえたことが大人相手にはできなくなるんだろう
フィジカルコンタクトの問題では
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:50:48 ID:iujygxS70
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:50:49 ID:uwvsymyVO
お前が持ち上げちゃあ落とすからじゃろがい
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:51:09 ID:2addxlAg0
要するにメディアの限界を説いてるわけか
CSのサッカーも出版を見倣って、そろそろ
この人を放逐しては如何かな。
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:51:13 ID:Katm0nQZO
海外の子供達は本気でキャプテン翼をみて日本の子供はネタとしてみてたから信じる心はすごい
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:51:20 ID:q6ex9QO10
見る目が無いからだろ
平山なんて一目瞭然、こりゃ通用しないわと思ったが
メディアの持ち上げようが痛々しかった。
>>1 あんたらマスコミが上げて上げて落とすからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>201 それはJのユースの育成方法がまだまだ下手だから
でも高校の部活で育てた選手主体じゃ海外強豪国に追いつけるはずが無い
松豚なんて手抜いてサボるこ覚えたせいで悲惨なことになってるじゃねーかと
>>1 いやいや
終わり。で終わらせないでなんか提案しろよ
キムコってゾノさんとお友達だろ
聞いてみればいいじゃん
ゾノがダメになったのが一番の損失だったな
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:52:24 ID:vq8NZadR0
若き才能と呼べるほどの選手はいないだろ
移籍金20億円以上で海外移籍をするぐらいの選手じゃないと世界は騒がない
なんだよ
結局自分で答え出してないのかよ
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:52:52 ID:TgISNdrh0
>>185 >中田も伸び悩んだ方じゃないか
>セリエAの最初の数年くらいまでがピークでどんどん下手になっていった
同意。
セリエAの一年目だけ。
それと中田に関しては、上手い下手以前に
チーム乗っ取り屋なので、
乗っ取り完了しないと活躍出来ない、
乗っ取り完了してこいつ1人が活躍してもチームは勝てない。
ペルージャも中田が出た後の方が勝率上がったからね。
金子さんがフラグ立てまくるからですとマジレス
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:53:00 ID:pLs3WKCp0
>>201 高校サッカーはまがりなりにも数十年の歴史があるけど
ユースはヴェルディ以外はせいぜい長くても10数年だからね
育成のレベルもまだまだなんだよ
>>33 ほんとだよなw
昔はいい記事書いてたんだけどね。
問題提起で終わるな。
金子なりの答えを書け。
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:53:10 ID:uUxJPcU60
>>201 伸び悩むというか劣化しただけだろ
全盛期が20歳だっただけで
通用してたドリブルが通用しなくなっただけ
これは劣化したから
日本人は全盛期が早く劣化するのも早い
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:53:28 ID:Ryz6Ulkr0
>>216 前園はサッカーに対するモチベーションが無くなったっていってたよ
食事とかも現役中もコンビニですませたりしてたらしい
>>210 どうか、その眼力で今後活躍する選手を挙げて見て下さい
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:54:06 ID:U4RNEwSRO
こいつ
言う事ことごとく外しまくってるのに
よく仕事やっていけるな
本当にこいつだけは阪神タイガースだけを応援しててもらいたい
小野は怪我で伸び悩んだ
他はもともと大したことなかったんだ
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:54:44 ID:M4XP5KFM0
>>194 ユース上がりは、よっぽど才能無い限り、
真剣勝負の場がほとんどないからな。
海外リーグはクラブ格差がでかい変わりに、若手育てて売り払うような
クラブがたくさんあるのが大きいんじゃないかな。
育成法とかトレーニング法とか分析しろよキム子
代表なんて監督が呼べば代表なのに
野球芸人の金子サンはもうサッカーは忘れたのか
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:54:57 ID:kRRI7NGf0
体を見れば一目瞭然やん。
日本の選手は大概若手の頃と変わらん体型で現役を終えるが、
海外の選手は大きく変わる。
それが身体能力系の選手じゃなくても。
例えばトッティの10代後半頃と20代中盤の頃を見比べれば
分かりやすいが。
日本でも玉田なんかは大きく変わった。
マッチョになれとは言わんが、備えるべき筋力を備えないのは怠惰だ。
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:55:16 ID:dn5okrTBO
ワールドユースで水野を見て、こいつは平山よりも才能あると思ったのが懐かしいな
今海外でどうなってるか知らないが
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:55:17 ID:SdlhnBy/0
小野は怪我だろ
平山はアホな性格だろ
日本人は「若さ」「将来性」「可能性」こーいう言葉が大好き
若くて才能がありそうな、しかしなんの実績も無い選手を過剰に持ち上げて、飽きたらポイ捨て
メディアに飽きてポイ捨てされた選手も、ちゃんと活躍してますから
そーいうのをちゃんと伝えていくのが、本来のマスコミの仕事では?
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:55:37 ID:TgISNdrh0
ユース出身者とかJがらみの選手が伸び悩んでる。
>“怪物”と言われた平山は
これは伸び悩み以前に朝鮮遺伝子持ちと言う理由だけで
異常に持て囃されただけ。
当時でも森本や坂田の方が遥かに実力上だった。
日本でも若い世代は
世界でも結構いい勝負できたりするんだろ?
なんでいつも下り坂になっちゃうの?
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:55:58 ID:uUxJPcU60
>>230 小野は伸び悩む以前に
オランダ程度のレベルでしかなかったよ
プレミアリーグみてみ
あんな弱くて、スピードにグイグイってキレがない選手いねーから
若くして海外に渡った伊藤翔が今後どうなるか予想しよう
要は
お前らちっとも危機感抱いてないみたいだから俺様がお題を与えてやるぜ、しっかり問題追及しろよ
、と言う話です
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:56:12 ID:ZcT4yvE30
小野は伸び悩んだって言ったって充分成功者のうちに入るだろ
W杯2回出て浦和やフェイエでも実績作ってるし
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:56:22 ID:cp0FioYb0
スレチでアレだが、陸上競技のスプリント系種目なんか見ると
ジュニア世代では結構世界大会レベルでメダル取ったりするんだよな。
で、成人になると伸びない。高校時代の自己ベストを更新出来なかった
りして。
ハサミの先端になるほど間の距離が開くようなもんかね。
アジアでも勝てなかった日本のサッカーが
アジアでは勝てるようになったんだから着実に進歩してると思うけどね
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:56:42 ID:V2Ux11BGO
天才つっても日本レベルの話で、世界に行ったら通用しなかったでござる。 の巻
俺も毛根が伸び悩んでいる。18才の頃はぐんぐん伸びていたのに。謎だよ(´・ω・`)
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:57:36 ID:uUxJPcU60
>>234 それもあるんだが、
アルゼンチン人とか見ると
マッチョなのに田中達也や玉田よりも早いんだよw
彼らが、田中や玉田くらい骨骨ロックならどんくらい早くなるんだよと思うくらい
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:57:41 ID:dTQ7M3+kO
在日アルゼンチン人がいるなww
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:57:58 ID:1J7NOYt70
身体能力に恵まれた選手が他の競技に流れるから
問題提起だけならアホでも書ける
こんなカスが重用されるのはどうかと思うわ
>>106 ヤクルト・宮本「野球選手の息子はサッカー選手にだけはなっちゃいけない」
高木豊「そういう狭い考えではさぁ〜w」
07年2月10日 うちくる?にて
高木豊「サッカーは高校、大学、クラブ、ユースなど指導者の活躍する場所があってうらやましい」 (某対談にて)
「今はサッカーする子供のほうが身体能力高い」 (フジU-17特番にて)
三宅「野球界も選手育成は整っていますよね」
高木「いや、野球界とは比べるのがおこがましいほどサッカーは育成の環境が整っているし、
組織もしっかりしている」
(08年12月5日 すぽるとにて)
>>245 成人男性の筋肉量って、日本人は世界一少ないんだってよ
まぁ数千年どこからも侵略されず、弱い遺伝子のままで来たツケだろうね
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:58:50 ID:bGHWbeOX0
なぜ
>>249の毛根は伸びにくいのか。問題はどこにあるのか。
そろそろ答えを見つけなければならない時期かもしれない。
小野はシドニー五輪予選のフィリピン戦で相手DFに真後ろからタックル受けて
靱帯切ってから怪我が頻発するようになったよな
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:58:55 ID:Ryz6Ulkr0
世界云々じゃなくて騒がれてた選手が国内でも埋もれてしまうことが問題なんだろ
審判、
監督、
コーチ
自己管理
全てが大事で全てがイマイチなのは仕方ない。
日本の監督に拘ったことじゃないが、
自分のやってほしい事を出来ない選手にも無理やり、はめてしまう。
気がするな。
育成が微妙と言われるクラブって
実際のとこはよくわからんが、全員が怪物のように成長するのは無理なんだから、頑張ってほしいね。
小野はほとんどキックの精度だけあそこまで行ったんだから
ある意味凄い
スーパーゴールを決めた試合にしても大概試合中は消え気味だもの
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:59:16 ID:vgTshEcY0
日本人であることが恥ずかしい、俺、日本人辞めようかなって書いてた奴?
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:59:22 ID:8rMH+J5+0
>>249 ここだけの話、ハゲ遺伝子が強いとサッカー素質あるらしいぞ
例:ジダン、ボビー・チャールトン、アルシンド
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:59:22 ID:GXL7o4jw0
>>239 坂田はひとつ上の世代だから上だったのは当たり前なのでは。
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:59:28 ID:O5DOIXNDO
欧州主要リーグは各国の天才が集まるから
日本ごとき新興国の天才では通用しないだけだろ
1965--三浦泰年、大榎克己、堀池巧、長谷川健太---|ハジ/ストイコビッチ,チラベルト,アウダイール
1966--鋤柄昌宏、小島伸幸/公文裕明、福田正博--.|ロマーリオ,ストイチコフ/カントナ,サビチェビッチ,ウェア
------------------------------------------------------------------------------------
1967--三浦知良/井原正巳、中山雅史、高木琢也--.|カニーヒア,R・バッジョ/イルクナー,ガスコイン,P・マルディーニ,メラー
1968--北澤豪、森保一/山口素弘、呂比須ワグナー---.|シュケル,イエロ/バティストゥータ,ボバン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【バルセロナ五輪
1969--礒貝洋光、本田泰人、菊原志郎、小村徳男---|アリ・ダエイ/ベルカンプ,オリバー・カーン,レーマン,アスプリージャ
1970--澤登正朗/下川健一、秋田豊、三浦文丈----.|/シメオネ,カフー,アラン・シアラー,ファン・デル・サール,エムボマ
------------------------------------------------------------------------------------
1971--中村忠、相馬直樹、藤田俊哉、名良橋晃-----|アジジ,バルテズ,アルベルティーニ,D・ヨーク
1972--森島寛晃、岩本輝雄、岡野雅行、名波浩-----|リバウド,ジダン,フィーゴ ,ネドヴェド
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【アトランタ五輪】
1973--中西永輔、小倉隆史、服部年宏、前園 真聖--..|ダービッツ/ロベルト・カルロス,アイウトン
1974--平野孝、松原良香、伊東輝悦、鈴木秀人-----.|オルテガ/アドリアン・イリエ,C・ロペス
------------------------------------------------------------------------------------
1975--川口能活、田中誠、山田暢久、森岡隆三-----.|ジュニーニョ・ベルナンブカーノ/フォエ、ベッカム(Qatar)
1976--奥大介/楢崎正剛、福西崇史、山西尊裕----..|レコバ/ニステルロイ,ロナウド,バ゙ラック.シェフチェンコ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【シドニー五輪】
1977--中田英寿、松田直樹、宮本恒靖/柳沢敦----..|アンリ,ギャラス,デコ,トレゼゲ
1978--中澤佑二、明神智和/中村俊輔、北嶋秀朗--..|ガットゥーゾ.ブッフォン、ドログバ/プジョル(Malaysia)
日本のサッカーレベルを上げるには各クラブがユースを強化するしかない
海外の有名選手もほぼ全員がユース出身
学校の部活動出身者が主体の日本代表は既に限界に来ている
あとはJリーグの外国人枠を早急に拡大すべき
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:00:54 ID:F4RG4wiwO
平山はもともとポテンシャル低かったからな
鈍いし身体能力も低い
高校時代はサイズでかってただけ
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:01:16 ID:uUxJPcU60
ようは、マッチョでスピードあればキックの精度とか
そんなもんは並でいいってことだな
マッチョ+俊敏
この二つをもって才能といえる
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:01:20 ID:gac2sTVX0
大好きな阪神だけ応援してろ
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:01:24 ID:Wng3VzYb0
>>267 外国人枠を拡大したところで朝鮮人が増えるだけだと思うが
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:01:35 ID:dn5okrTBO
これって連載もので、次回に自分なりの答えを書くとかじゃないのか
本当にプロのライターかよ
日本人て夢見がちな民族で、出来ない事を出来ると信じ込むよな
まぁだからこそ戦後の奇跡的な成長があったんだろうけど、ことスポーツは限界が見えてる
もちろん結果出してる競技もあるけど、主に採点競技だよね
メッシの友達のセルヒオ・エスクデロを見てると何か問題があるように思えるが
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:02:23 ID:ygr/oSMz0
>>225 この岩隈はかなりキモイ・・・。羽生さんのような宇宙人顔
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:02:23 ID:KO4/C22a0
サッカー選手は脳に問題がある。
>>271 んな訳ねーだろ今でもブラジル人が圧倒的に多いんだから
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:03:01 ID:GXL7o4jw0
>>272 この人がブロのライターとしてご飯食べていけてる時点で、
日本のマスメディアは相当にgdgdだということだと思う。
「若いとき同世代の他の選手と比較して高いレベルにあった選手が大成する」
という前提を共有してないのでそういう疑問は持ちません
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:03:05 ID:bGHWbeOX0
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:03:17 ID:uUxJPcU60
山田直樹
田中達也
大久保
のようなチビの完成系がミッコリ
ガタイがよくスピードも上の3人以上
1979--高原直泰、小野伸二、稲本潤一、小笠原満男-.|クラウチ/ピルロ,オーウェン(Nigeria)
1980--遠藤保仁/玉田圭司、市川大祐、中村憲剛--..|シャビ,ロナウジーニョ/ジェラード,R・キーン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【アテネ五輪】
1981--闘莉王、松井大輔、阿部勇樹、鈴木啓太 -----|エトー/カシージャス、イブラヒモビッチ、ビジャ
1982--佐藤寿人/大久保嘉人、田中達也、田中隼磨-|アドリアーノ/カカ−,カッサーノ,ポスティガ (Argentina)
-------------------------------------------------------------------------------------
1983--今野泰幸、川島永嗣/太田吉彰、栗原勇蔵---|V・D・ファールト/ロベリー,デ・ロッシ,クアレスマ (UAE)
1984--長谷部誠、藤本淳吾/成岡翔、矢野貴章-----|ロッベン.,ロビーニョ,テベス,F・トーレス/アレモン,イニエスタ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】
1985 平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴 |ジエゴ,C・ロナウド/クインシー,ポドルスキ,ルーニー
1986 本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃 |D・シルバ/バベル,ガゴ,カルドソ(Netherlands)
平山ですら得点大会新記録を出せた高校サッカー選手権
どんだけレベル低いんだよ
U-18くらいは日本でも確かに強いよなそこそこ
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:04:17 ID:saPvt3UZO
>>1 Jリーグの試合をスタジアムに観に来ないで、よく書けますね。
スポーツライターというよりは、イベント屋さんみたいな感じだろ、この人は。
>なぜ日本では、若い才能が伸びにくいのか。
>問題はどこにあるのか。そろそろ答えを見つけ
>なければならない時期かもしれない。
>(スポーツライター)
結局、答えはなしかよw
スポーツライターっていいねぇ楽な商売でw
長身選手に育成は問題アリアリだろうな
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:05:02 ID:uUxJPcU60
>>284 骨骨ロックだからな他国も
そこから他国はマッチョに一気に移行するが、日本人はそのまま
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:05:03 ID:HeA/75stO
あまりサカ詳しくないけど北嶋ってどうしてんの
高校サッカーで一番印象に残ってる選手
大久保も平山も凄かったがいまいちだな
移民受け入れて血を改善するしかないな
女子バスケの怪物、渡嘉敷も1/4アメリカ人だし
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:05:54 ID:TgISNdrh0
金子達仁
岡田ジャパンを賞賛 トルシエを酷評
日本は残念ながら、「サッカー先進国」ではなく、
「サッカーの発展途上国」なのである。
そして俺は「サッカー先進国」リーグに精通している偉い人なのである。
Jリーグ開幕前にはジーコに「草サッカー」と呼ばれたんだ。
トルシエに解任騒動の先頭たって旗振ったんだ。
トルシエアジアカップレバノンで大惨敗すると予想して大恥かいたんだ。
WC2002の韓国は素晴らしかったんだ。
北京五輪の日本ボイコットの大旗振って大恥かいたんだ。
「なぜ日本の若き才能は伸び悩むのか」←NEW
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:06:08 ID:GXL7o4jw0
>>289 一旦清水に移籍したけれど柏に戻ってきて今も柏で頑張ってます。
あんまり出番は無いけど。
頼むから法則で若い芽を摘むのは柿谷で最後にしてください
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:06:39 ID:uUxJPcU60
何度も行ってるが、
まず、Jリーガーを全員マッチョにして、
それで、マッチョにした段階で足が速い選手だけを順番に残していけばいいんだよ
>>273 現在の野球は良い具合に輸出できてる
少し前の時代は身体能力の差を強調する傾向があったし、
サッカーでも活躍した選手もいるから、ある程度の所までは決して不可能じゃないとは思うけどな…
>>274 上手いやつに揉まれるっていうのが一番の要素だと思うよ
兄弟プレイヤーや同じ年代に上手いのが集まるのは
そういう慣れの要素が大きいような気がする
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:06:52 ID:pLs3WKCp0
キムコの投げっぱなしジャーマンはほんとひどいなw
疑問でした、おしまい
って素人のブログじゃないんだから
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:07:09 ID:jV6HIYI/O
マスコミが騒ぐからじゃないの?
べた褒めし過ぎ
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:07:16 ID:GXL7o4jw0
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:07:28 ID:QrUkpHZXO
キムさんの言うことは
スルー
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:07:42 ID:d7WcCmf6O
今後日本のサッカー指導者は山田直輝のような奴を手本にして育成を行えば良い
一芸型の選手じゃプロでは中々通用しない
論旨がめちゃくちゃだな。
何が言いたかったのかさっぱりわからん
でも今でもA代表は高体連出身者のほうが多いんだよな
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:07:58 ID:fM1Abz4FO
宇佐美や原口はアジアの英雄パク・チソンを尊敬しているそうだ
いずれ2人も世界3大リーグのビッグクラブでプレーできるはずだよ
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:08:07 ID:hNVmaeEmO
こいつの解説いらつくからやめてくれ
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:08:15 ID:JY5k5a950
パチモンだからだろ 平たく言えばさ
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:08:22 ID:/RrNiPpW0
市船の森崎どこ行った
なぜ日本のスポーツジャーナリズムは伸び悩むのか
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:08:48 ID:uUxJPcU60
>>302 そいつまだ何もしてねーじゃん
それどころか1得点もしてないぞ
Jリーグなのに
こいつ麻雀番組で調子のってるよな
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:08:56 ID:1Ywgn4dr0
メッシが出て来るまで、アルゼンチンの若手ちびっこFWがどれだけ
伸び悩んできたのか分かってるのか?
オルテガ、サビオラ、あと、日本人みたいな名前なのもいたっけな・・・。
テベスもそうなりつつあるし。リーチが短いって、このアスリート全盛の
サッカーで普通は不利なんだよ。
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:09:14 ID:8rMH+J5+0
>>302 むしろ平均点ばかり求めるから突出した才能が芽生えない気がするが
一芸でいいじゃん、武器を磨こうぜ
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:09:28 ID:GXL7o4jw0
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:09:36 ID:/k8lgdmm0
そんなことよりFC琉球の惨状をなんとかしろと
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:09:41 ID:uUxJPcU60
>>312 アルゼンチン人の伸び悩み>>>>全盛期の中田
だからなw
いっとくけどw
高校時代に超高校級って金古聖司(シンガポール)、佐野裕哉(JFL北九州)、
阿部祐太朗(JFL鳥取)、田原豊(J2湘南)がプロじゃ伸び悩んだよなぁ
この中で現在もJ在籍は田原だけか・・・
伸び悩むというより、その時点で終了してるんだろ
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:10:32 ID:ZcT4yvE30
市川のこと書かれてるが別に仏W杯以降ずっと伸びてないわけじゃないんだけどな
ただ代表に呼ばれてないってだけで呼ばれてもおかしくないような出来の時は何度もあったよ
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:10:41 ID:d7WcCmf6O
>>313 どこが?
ドリブルやパスの才能はあるのに他の面は駄目っていう奴ばかりなんだが
小野は単純に怪我だろ。
礒貝あたりを持ち上げてたのは
サッカーダイジェスト時代のこいつだろ
マッチポンプだな
相変らず日本を叩くのが好きだなw
叩くだけではなく案を出せよ。
そろそろ気付けよ
日本人にサッカーは向いてないんだよw
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:11:13 ID:uUxJPcU60
日本人最高傑作がアルゼンチン人の伸び悩み程度以下
ということを留意しなければならない
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:11:13 ID:QZSERrpM0
他の国じゃ波かそれ以下の選手に天才だのキングだの持ち上げるからだよ
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:11:18 ID:ovQ62HsH0
こいつが出す例は古すぎ
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:11:43 ID:/k8lgdmm0
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:11:49 ID:plJWQLvsO
答えは単純。フィジカル的に日本人は概ね早熟な民族だから。
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:11:54 ID:ygr/oSMz0
>>317 佐野裕哉は超中学級であって、高校を出る頃には並の選手だった。
小林大吾のおまけでプロにはなれたけど。
>>314 納得してしまい、返す言葉が思い浮かばなかった
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:12:48 ID:pLs3WKCp0
>>313 いや、3大リーグで活躍するような個性的な選手ってのは
ハイレベルな基礎テクニック・フィジカル・戦術理解度があるのは前提だよ
その上でなにか個性がある
1987 梅崎司/槙野智章、柏木陽介、安田理大 |ベンアルファ/ファブレガス,ナスリ,メッシ,ベンゼマ(Canada)
1988 内田篤人/森本貴幸、乾貴士、吉田麻也 |デニウソン/アグエロ ... ←/下平(G大阪)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989 香川真司、金崎夢生/大竹洋平、安田晃大 |カルロス・アルベルト・ベラ,ウォルコット/ドス・サントス,アドゥー,パト ←/松永(シャルケ)、花井(名古屋)
1990 柿谷曜一朗、水沼宏太、河野広貴/岡本知剛|パロスキ,F・メリダ/M・ウッズ,ボージャン(Egypt) . ←佐藤(名古屋)/大迫(鹿島)、新井(大宮)
------------------------------------------------------------------------------------
1991 菊池大介、原口元気、風間宏希、木村一貴--..|ガイ・アスリン ←/指宿(ジローナ)
1992 内田達也/宇佐美貴史、宮吉拓実、高木善朗| (Colombia)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】
1993 幸野志有人、梶野勇太、柏瀬暁、堀江修平
佐野は超中学級だろ
>>319 だね。ジーコにしろオシムの時にしろスルーされてたからな。
呼ばれても別におかしくなかった。
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:13:28 ID:nF3gFjQB0
何度も言うが在日朝鮮人の成れの果てが日本サッカーを語るな!
「(夏の)甲子園優勝投手はプロでは大成しない」ってよく言われるけど、
高校サッカー大会得点王でプロでも大成した選手って誰がいるだろう?
つい森崎嘉之を思い起こしてしまうんだよなぁ・・
>>289 この間ナビスコの広島戦でゴール決めてたぞw
>>291 つか北京五輪は見たんでしょ?結局
チベット人の命安っ
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:14:08 ID:C1bkMY7G0
日本人も日常生活からパンスト被るくらいストイックにサッカーに打ち込め
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:14:14 ID:/LCI1TR70
逆法則を使えばええんや、と気付いた。
芽が出そうな若手をことごとく金子から嫌わせる態度をとらせればよい。
これで、若きタレントがことごとく大成する。ww
バカとハサミも使いようやw
ボージャンが伸び悩んでるのもJリーグの責任だな
これ宇佐美の活躍フラグじゃね?
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:14:41 ID:RWMS2zhI0
法則が発動してるから。
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:14:43 ID:Hc0wKovEO
お前らはなぜのび太なのか
240 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2008/11/02(日) 19:59:22 ID:I0XqlTbp0
Number 715
イビチャ・オシム 日本サッカーに告ぐ
日本と世界の差について
フィジカル。日本には90分走り続けられる運動量と、必要に応じてダッシュできるスプリント力が必要。
アジアでは得点するまでにチャンスが10回必要だけど、ヨーロッパだと1回あれば充分。
ボールの扱いがうまくても意味が無い。50mのフィードを正確に上げれて、プレッシャーの中でボールキープできないと意味が無い。
遠藤みたいなベテランがひっぱらないといけない。香川や内田などの若手をもちあげるのは非常に危険だ。
日本は負けるはずの無い状況で理性を失う。
俊輔、遠藤、憲剛がゴール前に出ないと話にならないよ。
今のモダンなサッカーをやるには前線に巻や矢野みたいなのが必要。
Jでは成長出来ない。海外で学ぶ事は多い。
若手に良い選手がいないのが気になる。
>>262 俺はサッカーなんかできなくっても、いやスポーツ音痴でも良いんだよ。
体育の時間に女の子に笑われていいんだよ。
ただただ、毛根さえ元気だったら(´・ω・`)
平山はオランダに帰れよ
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:15:07 ID:TgISNdrh0
金子の数々の妄言と罵詈雑言…
金子達仁 3大妄言は
シドニーオリンピック 予選敗退 結果ベスト8
ノバノンアジアカップ 1敗2分け 結果 優勝
北京五輪への全競技日本選手団の参加辞退
もう1スポーツのライター以前に 国賊ですこいつはww
書こうと思ったら先に書かれてた。
>>82 起承転結の4分の1で終わってた
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:15:13 ID:Eqx689nEO
日本の育成に問題があるのは確かだ。
何せあの牧内がいまだに職を失わないんだからな。
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:15:24 ID:x8wjguQT0
94年頃にはリトバルスキーは一番期待できる日本人に前園を挙げてたな
355 :
sage:2009/04/17(金) 13:15:40 ID:LBRqT3TF0
スポーツライターの金子達仁が、玉木正之との対談集「ニッポンはどうすれば勝てるのか?」
の中で、中村俊輔を信用しない理由について語っている。
金子氏は、99年から00年ごろ、二子山部屋の初稽古に中西哲生、川口能活、中村俊輔の3人
を連れて行ったという。当時は横綱・貴乃花の全盛期、稽古が終わって、これから、ちゃんこを
食いながら横綱の話を聞けるという段階になって、中村俊輔は「彼女と約束があるから帰ります」
と言って帰っていったという。
それを受けて金子氏は、「その時点で中村俊輔というのはアウト。だから、僕はいまでもいっさい
彼を信用していない。戦えません。うまいか、へたかは別の話ですけどね」と語っている。
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:15:59 ID:lk3Dw28f0
>>11 でかい人材ならより動けるバスケに行った人材、
ごつい人材ならより動けるラグビーに行った人材は欲しいが、
10メートル走って肉離れする豚は要りません。
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:16:39 ID:dVieZVnq0
>>52 どうでもいいが、乳酸は疲労原因物質じゃないんだ。
いい加減覚えてくれ。
半端ない大迫も数年後には平凡なFWになってるよ
いや、平凡に成り下がるんじゃなくて、元から平凡なんだわ
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:17:05 ID:JWutAx8qO
日本人はアジリティーがあるからイニエスタみたいな選手が
現れてもおしくないと思うが如何せん出てこないな
全部お前が調子乗って目付けるからだろ
俺は小野が好きじゃないけど
菊原や磯貝と並べられるのはさすがにたまらんな
>>283 あれは当時の国見自体がやばすぎた
GK:1 関憲太郎
DF:2 益永康介、3 坂上翔、5 城後寿、13 地崎竜彦
MF:6 川口和輝、8 中村北斗、10 兵藤慎剛
FW:4 内藤圭、11 渡邉千真、14 平山相太
私が日本代表を指揮した当時に比べると、代表選手たちのレベルは上がった。
基本的な技術が向上し、スピードを伴うパスのコントロールやシュート、クロスの質もいい、
私の時代にも技術的に突出した選手はいたが、数はずっと少なかった。そこが違いだ。
また自信を持って戦う時の日本は、本当に強い。スプリント力やフィジカル、テクニック、メンタルの総合的なメカニズムの力で
相手がブラジルだろうとフランスやドイツだろうと、一試合だけなら真っ向勝負ができるようになった。
だがそれはあくまで精神的に安定してる時であって、チーム状態が悪くなり自信を失うと、
今も世界とは大きな差がある。ひとたびメカニズムに問題が生じると、ゲーム運びがアマチュアに戻ってしまうからだ。
悪いながらも計算を尽くしたプレーができない。早くプレーしようとする意識が強すぎて、
走ること――しかも効率を欠いた――にエネルギーを費やし過ぎる。
私の時にしばしば露呈したナイーブさを、日本はまだ払拭できずにいる。
困難に直面したとき、彼らは身体(フィジカルとメンタル)にばかり頼り、頭を使って解決しようとしない。
この場合の頭とは、選手が背後にもつサッカー文化であり、とりわけ個々の経験だ。
経験豊富な中澤と闘莉王、中村俊輔、遠藤の4人が抜けると、日本はまったく別のチームになる。
技術レベルは高いが、経験を欠いた極めて日本的なチームだ
カペッロがイングランドに規律を持ち込み連勝を始めたように、ヨーロッパでも勝つチームとは厳格に規律を守るチームだ。
私が沖縄に来て感じたのは、日本人は規律正しく組織的だが、彼らが持つのは秩序の中での規律であって、
サッカーに必要な戦術的規律ではない。そこにもうひとつの問題、日本とヨーロッパのサッカー文化の違いがある。
>>359 個性を消す指導法が主流の日本で、イニエスタが出てくるはずねーよ
>>345 「裕也」の方は筑波大からJFL横河に入団したけど、既に退団してる。
366 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:18:17 ID:ygr/oSMz0
>>319 代表に呼ばれなくなると終わった選手と思われるからな。
小野もドイツW杯の後の方が調子は良かった。
>>337 最近だと大久保くらいかな。
J限定なら松並や北島あたりも活躍したほうかもしれないけど。
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:18:46 ID:TiiwZRAX0
エスクデロを見てると、やっぱり素質云々より環境だよなぁと思わざるを得ない。
>>358 ×半端ない大迫も数年後には平凡なFWになってるよ
○半端ではない大迫も数年後には平凡なFWになってるよ
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:19:34 ID:RW6sYAOYO
日本の育成システムに問題があるんだろ。
エリートを育てようと囲って英才教育をしこんだ連中より、そういう事を全く行わずに自由競争をさせた連中の方が集団球技ではレベルが総じて高くなる、とラグビークリニックなる雑誌の連載に書かれてた。
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:20:09 ID:RWMS2zhI0
>>342 アジア枠=朝鮮人出稼ぎ枠を撤廃させないと。
上層部がキムチ色に染まってる証拠。
50年後には強制連行とか言い出す。
法則は発動し続ける。
>>262 マジレスすると
ハゲは男性ホルモンの分泌過多または感度がいいから
骨格とか筋肉のつき方常人よりしっかりする
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:20:33 ID:+NC11Sc70
>>358 お前の願望乙
お前が蟲に食われて4周年位のころ
大迫はパロンドールもらってんじゃね
小野だってバルサにいりゃシャビ以上の活躍してるよ
>>358 平凡な奴って何見ても平凡にしか見えないんだな。
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:21:15 ID:GXL7o4jw0
>>368 大迫の場合は半端ないでいいんだよ。
て、もしかして新しいコピペが出来たの?
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:21:38 ID:x4r9Y7Ly0
確かに、若いころの俊輔は、常識知らずで生意気だった。
でも、10年経って大人になったよ。それを認めず、今でも敵意をむき出しの
人の方こそ大人気ないし、信用出来ないんじゃないの?
377 :
悪質企業:2009/04/17(金) 13:21:40 ID:TCIGnhk40
■誘致企業と警察の黒い癒着■
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスに
対する疑惑を書いたホームページを作った。
リコーマイクロエレクトロニクスはすぐに鳥取警察署に連絡をした。
警察は成人の僕でなく父親を呼び出し
「強制入院の手続きを取る。息子さんがかわいいでしょう」と言ったそうだ。
強制入院だと不祥事を表沙汰にせず処理できる。
この時はホームページ閉鎖の脅しにすぎなかったようだが・・・
鳥取市で誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスの機嫌を損ねると怖い。
イニエスタとかシャビなら、努力で何とかなりそうなのにな
ドログバとか日本人には無理だけど
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:22:01 ID:2gYcfBYH0
>>310 試合見ろ
ゴールでしか判断できないって、お前は野球脳か?
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:22:21 ID:PPspBB32O
大迫って体が細い上に動きがトロイもんな
オフザボールの動きの質も悪い
シュートセンスはあるけどあれが大成するとは思えない
どうしても分かる競技で比較対象が野球になるんだけど
競技人口とか一概には言えないとは思うけど
サッカーは野球とくらべて中高と育成側が脆弱なんかな?
個人のヒラメキやアイデアが直結する競技だから指導云々じゃないんかな?
早熟を天才と呼ぶのはそろそろ止めてほしい。
特にマスコミは本物かどうかを見極める目を持つようにならないと。
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:23:15 ID:N8xTHOevO
財前宣之を見ていると
金子のような「天才少年と言われても代表で活躍しなけりゃ意味ねーよ」
という考え方は受け入れられない
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:23:47 ID:2Im5B3EdO
キムコのスレにしては興味ある懸案事項だ
各世代上位のサッカー選手ってみんな天狗なイメージ。
特に若い奴ら。
戦術的規律とは、状況に応じて選手が何をどうすべきかを理解していること。適切な瞬間に的確なポジションをとり、
的確なプレーができることで、ヨーロッパにはそれぞれのサッカー文化に呼応した戦術的規律がある。
ところが日本人監督は、自らの経験が足りずに戦術的規律を教えられない。
一方ヨーロッパ人監督は規律を選手に求めるが、選手のほうがどうしてそこまでする必要があるのかを理解できない。
どちらの場合も、両者の間に横たわる文化的な隔たりを埋められない。
日本の経験が長く、日本人のメンタリティをよく理解しているつもりの私ですら、沖縄では日本人を教える難しさに直面した。
オシムから岡田に監督が代わり、日本代表のプレースタイルも’98年当時に戻った。もちろん選手の質は今の方がずっと高いが、
前に行こうとする選手の意識と運動の量、チャンスは作るがことごとく外す姿は、10年前の彼らとイメージが重なる。
あのころの日本は、ピッチのあらゆる場所で走りまくっていた。
アジアならば、それで問題なく勝てる。現在おこなわれているW杯アジア最終予選も、
私はまったく心配していない。日本は100%南アフリカに行けるし、最終戦を待たずに予選突破を決めるだろう。
だが、本大会となると、日本独自のサッカー文化、独自のメカニズムだけではグループリーグ突破は難しい。
そこに戦術的規律が加われば、すなわちヨーロッパ文化を融合させられれば、日本はもうワンランク上の戦い方ができる。
だが、日本のチームでの経験しかない日本人監督には、それは容易なことではない。
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:24:14 ID:O2lrHCfYO
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:24:26 ID:d7WcCmf6O
>>378 山田直輝はよくイニエスタやシャビに例えられてるよ
ただああいう状況判断力は練習だけでどうにかなるものじゃないからな
才能だよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:24:32 ID:saPvt3UZO
>>378 日本にもチョン・テセみたいな選手もいる。
鍛え方次第ではドログバだって作れるよ。
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:24:41 ID:+NC11Sc70
中田翔とは全然違うのだよ、あのやくざ崩れとは
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:24:41 ID:TgISNdrh0
>“怪物”と言われた平山は、いまや代表入りどころか、所属チームでの出番さえ保証されない立場にある。
>98年のW杯フランス大会に18歳で招聘(しょうへい)された市川大祐も、すっかり代表から遠ざかってしまっている。
日本サッカー史の中でも将来、確実に恥部扱い、事件扱いされるだろうエコヒイキ抜擢の2人を天才って・・・・。
お前もその一味だったんだなw
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:24:55 ID:RRHrmyBb0
>>366 2007-08シーズン 12試合出場 得点 0
2008-09シーズン 7試合出場 得点 0
小野って「守備のヒト」だっけ?
天才とは・・・・・・・・早熟であり、大器晩成である。
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:25:26 ID:po4AY8JkO
大迫て顔からしてもう無理だわ。それでガタイも華奢で。
あの顔とガタイ。。。あれが日本の期待のFW日本終わった。。。
森本もあの顔と創価の狂信者。。。
イケメンでスターオーラある奴いないのサッカーて
私は何も岡田や日本人監督に能力がないといっているのではない。
そうではなくて、たとえば岡田をフランス代表監督に据え、ドメネクを日本代表監督に据えたらどうなるか。
岡田はフランス人選手は、誰も自分の言うことを理解できないと思うだろうし、
ドメネクも日本人選手に対し同じ思いに駆られる。要はお互いの文化的理解の問題である。
私が総監督を務める琉球FCの監督に、日本人ではなくフランス人を据えたのも、
ふたつの文化を融合させたかったからだ。残念ながら成果はまだ成績に現れてはいないが、
これから監督を替えて、走り回るだけのナイーブなサッカーに後戻りする気はない。
FC琉球は夢からスタートした。トゥルシエがここに来れば、すべての扉が開かれるという夢だ。
しかし現実はそうではないということに気がついた。専用のグラウンドやクラブハウスもなければスタジアムもない。
スポンサーもなく観客も少ない。まずは夢見ることをやめて、確固としたJFLのクラブを作ることから、
われわれは始めなければならない。
そしてFC琉球は沖縄のプロジェクトだが、今、クラブを運営する首脳の中に、沖縄出身者はひとりもいない。
より地域色を強め、地域の人々が参加しやすいように戦略を見直し、沖縄の明確なイメージを築く。
FC琉球をそのシンボルにしたい、と私は願っている。
フィリップ・トゥルシエ/Number715「私の日本サッカー論」より
>>348 この号買ったけど
下二行こんな事いってたけかな
内容、過程を重視しすぎるからだな。
だから妙に他人の目を気にしてしまう。
それで潰れる。
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:26:42 ID:tBTk5qIt0
大迫は現状まだまだだが、鹿島の監督が育てる気満々だから見捨てずに見守ってやれよ。
402 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:26:42 ID:l2SmNf/P0
えっ、金子って妙に朝鮮礼賛記事を書くけど、ひよっとして朝鮮人なの?
市川がワールドカップでアシストしたことをすっかり忘れてるようでw
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:27:16 ID:8rMH+J5+0
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:27:21 ID:34ZgfPgaO
お前は答え出さないのかよwww
丸投げじゃん
良いときのメッシは家長以上
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:27:32 ID:ha4DnDQRO
>>384 代表厨にしてみれば、代表に入らない=サッカー選手として終わってる
Jリーグ? ヨーロッパに比べて低レベルでしょ?w
で終わり
おまえも伸び悩んだな
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:27:40 ID:GXL7o4jw0
>>392 エコヒイキ抜擢? 何処が?
今はさっぱりだけど当時の平山はそこまで悪し様に言われる程、酷くも無かったと思うけど。
市川だってフランスではメンバーから漏れたけど、結局その次の日韓W杯で選ばれたし、
エコヒイキという訳では無いと思う。
本山は思ったより伸びなかった。
ワールドユースのときはすごかったのに
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:27:45 ID:5wSadpLJO
水泳の岩崎みたいだな('A`)
>>386 まああんまり謙虚になりすぎるのも問題あるしな
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:27:59 ID:WGracUV10
小学生の頃、競泳で全国二位だったという人と話した事がある。
有名なスイミングクラブで毎日合宿のような環境で過酷な練習を続けたが、
中学・高校と進むに従って、記録は平凡な物になっていった。
彼の経験では、同年代と比べた時の一番記録がいいピーク年齢は、選手によって生まれつき違っていると言う。
努力の量と無関係に、中学の時にピークの人もいれば、高校生になってからピークが来る人もいる。
そう言われてみると、サッカーやフィギアスケートでも思い当たる選手が多い。
引退を表明した中田選手も、中学・高校時代は、日本代表ではあったが、エース格ではなかった。
アトランタオリンピックのエースは、前園だった。
また、U-17世界選手権でベストイレブンに選ばれた財前は、あれほど負けず嫌いの中田も「自分より上手い」と認めた程だ。
こうした才能豊かな若い選手の中で、中田だけがその後も群を抜いて成長をしたのは、自分への投資の戦略が成功したからともいえる。
しかし、先に述べた水泳選手の例をとると、中田は、他の選手よりピーク年齢が後だったとも言える。
フィギアスケートは、多くの天才少女がメダルを取らずに後退していき、ピーク年齢の例を一番多く挙げられそうな世界だ。
その中で、荒川静香は、とても特異だと思う。天才少女と言われたが、ある年齢から若手に勝てなくなる。
そこから復活して、金メダルをとった。
遅咲きの大器の例は、多い。
しかし、若き天才が、一度沈んでから這い上がってくる例は他にちょっと思いつかない。
10代で認められ、その後伸び悩んだ選手は、精神面などの問題を指摘されがちだ。しかし、そんな選手の多くは、人一倍努力したにも係わらず、それが天分であったのか、成長し切れなったのだと思う。
それを学ぶ姿勢が欠如しているからと批判するのは酷だ。
しかし、ピーク年齢が若かったのだ、と言い切るのも物悲しい。
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:28:17 ID:V3TzlGZU0
伯楽っていう故事を知っているかな?
名馬は常にあるが、伯楽は常には居ない。
世界で通用する選手を生み出すには、
世界で通用するスカウトとコーチ監督を育てないといけない。
日本にどれだけ世界に通用するレベルのスカウトやコーチや監督が居るのか、
そこの問題だよ。
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:28:18 ID:vd0wN1HhO
なぜ金子や戸塚といった将来を嘱望されていた若手ライターは伸び悩んだのか
菊原志郎と礒貝洋光と小野伸二では伸び悩んだ原因が全然違うじゃん
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:29:10 ID:+NC11Sc70
>>407 イチロってホームランすごい打つよな、すごいよな<
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:29:11 ID:ad42MetaO
リトル・ブッダのどこが万能型だったのかと小一時間
>>382 そもそもフィジカルコンタクトがクロスプレーのみだからな野球は
そこが厳しいサッカー、ラグビー、バスケ、アメフトと、全て日本は苦戦してる
人種的な部分の差異も大きい。
ここでオシムさんからメッセージが。
>日本人コーチに即興性、柔軟性、創造性が欠けているから、選手にもそれが欠ける。コーチが本や紙を
>見ながらやっているうちに選手には違う現象が起こっている。その現象を見てコーチが判断する。サッ
>カーはそういうスポーツ。コーチが変わらないと選手は変わらない。(中略)創造性に欠ける指導者は
>ヨーロッパにもいる。そういう指導者からは、創造性に欠ける選手しか生まれない。
>文化、教 育、世情、社会に左右されることはよくない。サッカーは普遍的なもの。そして、 常に変わって
>いくからコーチも常に変わっていく必要がある。
「いい時のメッシは家長以上」の人は?
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:30:44 ID:AmWyOZqZ0
日本ぐらい裕福な国になると才能あるやつもプロで喰って行こうと思わなくなるからだよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:31:03 ID:ha4DnDQRO
>>387 ヨーロッパのクラブで監督経験のあるような人が代表監督になるような時代が来るまでは改善されないのでは?
そういう意味では、中田には旅人なんかやってないでヨーロッパで監督に挑戦して欲しかったな
アンチの言い分もあるだろうが、あれだけ代表やヨーロッパのクラブで
経験積んでる選手は他にいないんだから。
彼のキャリアが日本のサッカー界に還元されてないのは勿体なさ過ぎ
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:31:10 ID:ygr/oSMz0
>>393 ドイツに行ってからは知らない。
でもJリーグではそうだったよ。
>だが、それにしても日本の場合は尻すぼみの人生を送る選手が多すぎはしないか。
逆にそれほど期待されてなくても代表定着したやつもいるだろうが。
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:31:45 ID:b9RPdDIbO
小野は成功したろ。
UEFA杯獲ったチームの中心選手だぜ。
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:31:53 ID:YJXhss3WO
金子みたいなサッカーに詳しいとされる人が、
代表以外、意味が無いと判断してるからだろ。
市川は代表に呼ばれてない時期でも、
右SBから駆け上がって、弾丸ミドル決めたりしてる。
代表では誰もあそこがシュートレンジだと
思ってる選手はいないだろ。
あと国際競争力に勝ち切れないだけで、
元々、世界最高峰の若手は存在して無い。
野球は国際競争力がゼロに近いから国内で
活躍してれば良いのであって、もしそれで良いなら
遠藤なんて大成功だろ。
>>419 じゃぁゴルフ、テニス、アーチェリー、スケート、スノーボウド、囲碁はどうなのよ?
>>414 >世界で通用するスカウトとコーチ監督を育てないといけない。
俺も、北京五輪なんかを見ると選手よりもコーチが大事だと思った
>>425 大学入ってから活躍し出す奴もいるしなあ
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:32:57 ID:n0bajbkQO
ブラジルとか監督とかコーチの育成とか関係なく上手くなる奴は
上手くなるし元々黒人だよなブラジル人って
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:33:07 ID:GXL7o4jw0
>>425 年代別に縁の無かった中村憲剛や、練習生からスタートした中沢みたいなものいるしね。
金逹仁さんは韓国とか北朝鮮の心配をしたらどうだろうか
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:33:43 ID:ha4DnDQRO
>>410 五輪予選でも活躍はしてたな
ただ、自慢のドリブルも年代別限定だった
Jリーグですら通用しなかったじゃん
期待してたけど、国内限定の小粒な選手になってしまったな
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:33:51 ID:6mQwbWgy0
>>なぜ日本では、若い才能が伸びにくいのか。問題はどこにあるのか。そろそろ答えを見つけなければならない
時期かもしれない。
結論無しの文なんて書くなよ!!
そりゃ我慢しないですぐ三流外人使っちゃうからな
あと、即戦力で使えないからって、すぐサイドやら違うポジションでやらせるのが
一番ダメ
>>428 テニスは身体能力差がモロに出るだろう(´゚'ω゚`)・・・
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:34:11 ID:n0ROPgUI0
サッカーの技術と戦術 in バルセロナ
現在、バルセロナでも中堅にあたるクラブ、L'Hospitaletでユースを担当、目下奮闘中です。
2005-06-28 01:44:36
セレクションに帯同テーマ:コーチ業
子供たちのセレクションに帯同しました。
地域の選抜チームのセレクションです。
セレクションに参加して思い出す言葉が二つ
一つ目は前フェイエノールト監督(現ドルトムント監督)が
小野伸二を説明するのに話した言葉。
「サッカーはサーカスではない」
二つ目はワールドユースの会見で話した言葉。
「試合の中で自分の力をしっかり表現できることが重要」
たとえその選手が足もとが上手く、フェイントで5,6人抜いたりしても
ボールを奪いにいく気持ちや、ボールを要求する声がなければ
試合では戦力にはなりません。
僕の教え子の1人が落選しました。
落選理由は詳しくはわからないけど選考基準を見ていてそう感じるし
その基準に対して全く異論はありません。
ただ最後にタッチラインからタッチラインまで
リフティングで移動するテストのとき、
40人ぐらいの集団が一斉にスタートする中
誰よりも速く、誰よりも優雅にノーミスでタッチラインを往復し、完走したのを見てなんか涙が溢れそうになりました。
子供のひたむきさと自分の指導の至らなさで。
金子があげた3名は、自分で仕事を見つけるのでなく与えられないと出来ないタイプ
悲しいけど競争になるとからっしき駄目な典型なんでしょう
野球とかアメフトなんて世界で数ヶ国しかやってないだろw
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:34:31 ID:hNVmaeEmO
法則発動
宇佐美は大物になるどころか平山も期待できるぞw
444 :
れおなるど:2009/04/17(金) 13:34:50 ID:+NC11Sc70
小野がいればスペインに勝ってた的な
446 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:35:17 ID:GXL7o4jw0
>>431 黒人なのは、欧州の人が原住民を殺しまくって
奴隷をつれてきたからじゃなかったっけ。
それはアメリカだっけ?
>>413 その中田のピークも、今思うと二十歳前後だったなw
中田、小野、中村の中で一番息長く活躍するのが中村だとは思わなかったなあ
>>434 アメフトは
アメリカ>>>>>>>>(絶対に超えられない壁)>>>>>>>>日本>>日米以外
だからなぁ
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:35:59 ID:vA/69CDf0
結局は、長い時間掛けて作り上げた優れた育成システムがあるかないかの違い。
次々と天才を生み出してる国は、長い歴史を持つサッカー先進国、あるいは
若いうちから才能ある選手を欧州に送り出してるアフリカ諸国だろ。
中堅以下の国からは、極稀に突然変異的な選手が出るだけ。
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:36:11 ID:1POIfnumO
飛び級を認めればいいだけのはなし
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:36:57 ID:8rMH+J5+0
>>447 たぶん適応力の高さだね
俊輔はどこ行ってもそれなりに順応して活躍する
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:37:30 ID:Ht0MaTqo0
クラマー氏が今回の来日に際して、福岡県内の高校を回りユース年代の
選手を指導したそうである。その指導の中でクラマー氏は期待通りの
プレーをできない選手が多かったことを残念がったそうだ。
これとは別に、6歳以下(U−6)の子供を指導した際、
「U−6の子供たちが、ボールを持ったとき、見たこともない、やったことも
ないはずなのにインスピレーションを振り絞りフェイントをして相手を
かわそうとしていた」のを見て、クラマー氏は目頭が熱くなり、タレント性
を感じたそうだ。
「6歳の子供がサッカーを上手くするのに、なぜ、18歳の選手が上手くない
のか。これはコーチに問題がある。コーチから指導を受ければ受けるほど、
劣化してしまっている」
454 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:37:36 ID:pCx2ukpvO
22歳と19歳のチョンをスタメンで使ってるウリノスを日本から追いだそうぜ
>>413 いい文章だな。どこからのコピペ?
スポーツはピークが如実に現れるから、厳しいよな。
>>452 世界のどこにいっても通用するフリーキックがあるのはでかいな
なにげに運動量が多いのも良いんだろうね
>>447 中村がいちばん向上心高いんじゃないの
自分のテクニックだけでなくチーム戦術の研究にも熱心だし
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:39:18 ID:ha4DnDQRO
>>451 イニエスタて顔で損してるけど、ムチャクチャ凄い選手じゃないか?
日本からあんな選手が出てくるとしても、何十年先の事やら…
規格外の選手は、日本よりむしろオセアニアとかの身体能力の高そうな国からポッと出てきそうw
素人意見で申し訳ないんだけどパスやトラップ1つにしても下手というか
すごく貧弱に見えるんだけどあれも人種的な差なの?
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:39:26 ID:iFdiXmY8O
小野は怪我もあるけど、もっと早くに海外に行くべきだったとおもう
高校生の時点でもう十二分にすごい技術を身につけてたからね
あんな選手はもうそう出ないだろうな
日本人で一番才能と技術とセンスがあった選手だとおもうよ
また這い上がってきてほしい
>菊原志郎がそうだった。礒貝洋光もそうだった。小野伸二もそうなりつつある。
みんな典型的な足下で貰うタイプ。
それだけじゃダメだったていうこと。
ただテクニック持ってるだけじゃダメって分かっただけでも収穫だよ。
ただ、天才と言われている中でも、名波は晩年まで天才だった。
あ
>>456 俺思うんだけど、俊介って試合中周りを良く見ていて察知力があるよね。
>>419 > ラグビー、バスケ、アメフト
これは体躯の差がモロ競技に直結するのはよくわかる
でもサッカーはメヒコや南米勢みてもそうそうフィジカルに絶望的な差があるとは思えんのだけどね
確かに骨格とか体の厚みの差はあるけど、その辺は筋トレ含めたフィジカルトレーニングで埋められんもんなの?
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:40:17 ID:TgISNdrh0
2008〜2009 宇佐美主な軌跡
プリンスリーグ関西7試合8得点
モンテギュー国際大会(フランス)4試合3得点
U-18日本クラブユース選手権5試合4得点
豊田国際ユースサッカー3試合2得点
宮城スタジアムカップ5試合4得点
U-18高円宮杯4試合6得点
U-16アジアユース選手権(ウズベキスタン)5試合2得点
Jリーグユース杯7試合5得点
コパチーバス2009(メキシコ)5試合7得点
45試合41ゴール アシスト約40〜50
宇佐美貴史 1992年5月06日
大迫勇也 1990年5月18日
山田直輝 1990年7月04日
>>425 遠藤保仁の19〜20歳の頃なんか
フリエが潰れて路頭に迷ったり
京都で伸び悩んでいたからな
永井秀樹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>菊原志郎
野洲サッカーなんかは県立なのに良い試合していると思う
コーチ次第
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:41:09 ID:mcD/y4bg0
>>424 2007/5/5
「浦和また!先発落ち小野が監督批判」
王者にまた内紛がぼっ発した。
3日行われたJリーグ第9節で、浦和のMF小野伸二(27)が1―1の引き分けに終わった千葉戦後、ホルガー・オジェック監督(58)に対する批判をぶちまけた。
突然、先発メンバーから外された事への不満を爆発させ、過激な発言を連発。
リーグ連覇を目指す王者に、また新たな火種が発生した。
≪「一方的、非常に不満」≫まさに衝撃発言だった。
試合終了と同時にロッカー室を飛び出した小野は、ほおを引きつらせ、怒りのオーラを全身から発散させていた。
報道陣が集まる取材ゾーンに現れると、監督に対する不満を一気にぶちまけた。
「食事の前に2トップでやりたいから(ベンチ)と言われた。ワシントンを使いたかったんでしょ。はっきり言って意味が分からない。
一方的に言われただけで非常に残念。
アウエー(鹿島戦)で頑張って勝ち点3を獲って、さあ、きょうも頑張るぞっていう時ですから。監督には非常に不満がありますよ」
最大の原因はこの日の千葉戦の先発メンバーから突然、小野の名前が消えた事だった。
今季リーグ戦、アジアチャンピオンズリーグ(ACL)と全12試合に先発してきた。明確な理由説明もなしでは、小野も到底納得できなかった。
監督批判は決して許される行為ではない。
ただ、ここまで事態が深刻になるに至った最大の要因は、両者のコミュニケーション不足にある。
確かにここ数試合の小野は左足痛の影響からベストの状態でなく、先発落ちは仕方ない面もあった。
それでも2列目、右、左MF…と猫の目のように変わるポジションを従順にこなしてきた自負があった。
だからこそ「一方的に」という言葉に怒りが込められた。
小野は後半35分から出場したが何もできず、試合もドロー。
今季最多5万7440人の赤きサポーターからは大ブーイングが起きた。
だが、それ以上に耳が痛くなった小野の過激な発言。J屈指の個性派軍団がまた新たに火種を抱えた
>>461 イタリア時代、フィジカル弱さに「羽毛」って呼ばれたんだよな
>>457 メンタル的な成長が大きいんじゃね? シドニーの頃は単なる根暗だったしw
創価だし2chじゃ叩かれがちだけど、今の中村はそれなりに
チームを引っ張ろうとする意識はあると思う
昔に比べてフィジカルや守備の意識も改善されたし
>>459 日本の代表レベルの選手はパスとかトラップは
かなり上手いだろ
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:42:13 ID:GXL7o4jw0
>>463 それは中村憲剛の方では?
中村俊輔の方は、代表メンバーの中では視野が狭い方だと思う。
試合の機微を読むのも、代表メンバーの中では下の方じゃないかな。
(勿論、並の選手よりは良く見ているし察知力もあると思うけど)
技術力でカバーしている感じ。
476 :
れおなるど:2009/04/17(金) 13:42:43 ID:+NC11Sc70
>>458 イニエスタは日本製の見本になるよう選手だぜ
アフリカとイニエスタ繋げるお前の飛んでる発想も面白い
477 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:42:55 ID:ha4DnDQRO
間違えた、前j文じゃなくて全文なw
>>446 ヨーロッパも同じ
>>458 凄いけど日本人でも出てくる可能性ありそうじゃん
アデバヨールとか絶対むりそうやん
>>471 先週の試合で途中交代で出てきて点とってたよ
ただ、柏の守備が… orz
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:43:57 ID:2Im5B3EdO
Jr.ユースのアカデミーなんか充実させてる暇あんなら
まともな監督教育したほうが代表強化早い
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:44:11 ID:uUxJPcU60
>>466 遠藤がいい選手ならとっくに欧州からオファー来てるが
欧州にいけないってことは?
わかるよな意味が
身体能力が足りないんだよ
>>458 正直この間のバイエルン戦(カンプノウ)を見てメッシの次にドリブルがうまいんじゃないかと思った
>>473 今の代表に選ばれてる選手は、昔と比べて技術的には格段に向上したよな
ただ、それでも欧州南米とは壁があるというか…
>>473 実戦で役に立つほどの技術を持ってるのは俊輔、遠藤、憲剛くらいだろ。
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:45:11 ID:tBTk5qIt0
遠藤はプレミアで活躍できそうな唯一の日本人だろ。
>>460 小野より宇佐美の方が衝撃受けたけどね
まぁ宇佐美も似たような仕様を持ってるので過度の期待はできなそうだが
488 :
れおなるど:2009/04/17(金) 13:45:32 ID:+NC11Sc70
大前はサテでは異次元なんだけど健太が使わないんだよね
492 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:46:04 ID:uUxJPcU60
>>486 遠藤が通用するのはオランダまでだろ
プレミアであんなボールだけさばいてれば良いだけの選手いない
>>482 欧州に行ってるのが良い選手だって考え方はどうかと
代表とかガンバの試合ちゃんと見たら遠藤が優れた選手な事は分かるだろ
簡単な話だよ
日本においてはホントに才能のある奴は野球に行ってしまい
坂にはカスしか残らないという事実
>>481 監督の教育なんて、それこそ現場に立たないとだめじゃね?
その上で結果出してる人が厚遇されて、ダメなのは変えていかなきゃ
無能って言われてるのがいつまでもポスト確約状態じゃダメだろ
せめてチーム移るとか環境を変えないと
>>476 アフリカじゃねえしw
タイプの話じゃなくて、世界的な選手が出てくるのか、て事
技術は向上してるのにヨーロッパとかと差が縮まらない
やはり身体能力も関係あんのかな?
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:47:07 ID:yrTDGpHV0
>なぜ日本では、若い才能が伸びにくいのか。問題はどこにあるのか。
そろそろ答えを見つけなければならない時期かもしれない。
自分の意見は出せず抽象的な意見も出せず偉そうに語るな
答えは俺だって出せる。
育成する監督・コーチが悪い。サッカーを取り巻く評論家が悪い
そもそも今のフィジカルサッカーでは20代からの黄色人種では骨格が厳しい
それはバスケ、アメフトなどにもすべて通じてる
498 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:47:07 ID:GXL7o4jw0
>>482 行けないんじゃなくて本人に行く気があまり無いんだと思う。
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:47:10 ID:uUxJPcU60
>>488 欧州のクラブのスカウティングはちゃんとわかってるんだろうな
身体能力ないから無理だと
500 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:47:12 ID:vd0wN1HhO
イニエスタなんて規格外の選手だろ。
日本人はパク・チソンでも目指しとけよ
>>476 チビ山田に期待したいね
運動量と戦術眼だけでなく、名古屋戦で見せた原口へのパスは創造性もある
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:47:50 ID:7hLK+4TS0
>>426 小野は失敗だよ
優勝してもバロンドールの候補にさえなれなかった
稲本は助っ人外国人選手の役目を果たしてバロンドールの候補になれた
それが欧州の評価
焼豚って韓国ごときといつも死闘w演じてる癖に、何で偉そうなんだ
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:47:56 ID:uUxJPcU60
>>498 本人が一番わかってるのかもな
俺はフィジカルないから通用しないから行かないって感じで
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:47:59 ID:Cdz2zFRrO
日本のコーチ陣(岡田を含む)のレベルの低さだろ
Jの監督はもっと海外から呼ぶべき
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:48:05 ID:YJXhss3WO
>>459 日本はパスやトラップはうまい方だよ。
欧州勢ばかりのオージーと比べても、
その辺が日本人よりうまかった選手は
あまりいなかったからな。世界最高峰の選手が居なくて、おそらくこれからも
出てこないってだけ。
ナイジェリア人を移民させたらいい。
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:48:14 ID:TgISNdrh0
日本最高MFの中村はユースのJクラブ入り拒否されて、行き場無くして高校サッカーにいった落ちこぼれ選手
日本最高DFの中澤はユースにもサッカー強豪高校にも引っ掛からない元バスケ選手
小野と高原は静岡の地域少年サッカーチーム上がりの高校サッカー部選手。
結局、日本サッカー協会 Jリーグ ユース ジュニアなどの関わりが少ない選手ほど大成する。
遠藤はお歳の関係で敬遠されたってのもあるだろ。
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:48:34 ID:FD4+xBuE0
×伸び悩む
○才能がない
>>482 年齢もネックになってるみたいだ
もう少し若ければ移籍の話もあったのでは?
ただ若い頃の遠藤は正直、そこまでの選手じゃなかった
>>490 岡崎、四千、原、永井…
FWで試合に出るのはなかなかきつそうだな
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:49:29 ID:uUxJPcU60
>>493 でもとんでもない活躍するわけでもないよな
毎回ミドル決めてるわけじゃないし
イメージではPKとFKくらいしか残ってないぞ
あと、さばくだけ
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:49:45 ID:saWD2t6x0
僕は今でもいっさい中村俊輔を信用していない
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:50:30 ID:g2MH+zqwO
どうせ韓国・パクマンセーな記事だろ?
読まんでもだいたい分かる。
>>502 でもマンU戦見たけど、あのレベルになるとフッキの運動量の少なさはかなり目立ってたなw
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:50:53 ID:3Xce2QTG0
有能なエリートは野球に行くからだろ。
よって野球が潰れれば問題ない。
福島にあるエリート育成機関みたいなのは上手くいってるの?
>>494 野球選手はガタイ良いけど、もし彼らがサッカーやってても成功したかどうかは分からないなあ
身体能力は大事だけど、それが全てではないし
それにユース選手のデータ見ると、最近の子は体格良いのが多いよ
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:51:31 ID:GXL7o4jw0
>>505 いや、そういう事じゃなくて純粋に「行く気が無い」んだと思う。
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:51:45 ID:uUxJPcU60
>>519 ポルトはアルゼンチン人がもっとも活躍してるな
リサンドロロペス
ルイスゴンサレス
>>509 そこに引っ掛からない選手の方が規格外が出てくるのが悲しいよな。
体格ならバスケに190cm以上なんてゴロゴロいるよ
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:52:10 ID:NQTn2xkd0
中村俊輔選手が「世界の50人」に、日本人選手として5年ぶりの快挙。
2007/10/23 15:47
中村選手が、フランスのサッカー専門誌フランス・フットボールが主催し、
サッカー記者の投票によって決定する最優秀選手賞「バロンドール」の候補50人に選出されたのだ。
バロンドールはフランス語で「黄金の球」という意味で、最初は欧州人選手が対象だったのだけど、
95年にUEFA加盟チームの所属選手に拡大した。
これまで日本人選手では98、99、01に中田英寿選手、
02年に稲本潤一選手が選ばれている。
中村選手の他、昨年受賞者のファビオ・カンナバーロ選手(レアル・マドリード)や05年受賞者のロナウジーニョ選手(バルセロナ)をはじめ、カカ選手(ACミラン)、
アンドレア・ピルロ選手(同)、フランチェスコ・トッティ選手(ローマ)、ウェイン・ルーニー選手(マンチェスター・ユナイテッド)、
クリスティアーノ・ロナウド選手(同)、リオネル・メッシ選手(バルセロナ)、ルート・ファン・ニステルローイ選手(レアル・マドリード)などそうそうたる顔ぶれで、
チーム別で最も多かったのは6選手のバルセロナ(スペイン)とレアル・マドリード(同)。
国別ではイタリアが8選手で最多となっている。
ちなみに、04年受賞者のアンドレイ・シェフチェンコ選手(チェルシー)は候補になっていないのだけど、
候補発表前からカカ選手を推しているのだ。
また、対象が世界に広がったことを示すように、
米プロサッカーリーグに移籍したデビッド・ベッカム選手(ロサンゼルス・ギャラクシー)やカタール・リーグのユーニス・マフムード選手(アル・ガラファ)、
ブラジル・リーグのロジェリオ・セニ選手(サンパウロ)なども選ばれている。
「世界最優秀選手」と銘打っている国際サッカー連盟(FIFA)の年間最優秀選手候補が、全て欧州チーム所属選手が選ばれている事と対照的
結局本人の意識次第
日本に残り最高の選手にまで登りつめた遠藤
海外に出て現状維持どころか劣化の激しい稲本その他大勢
>>515 >毎回ミドル決めてるわけじゃないし
ジェラードでも無理w
531 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:52:58 ID:doHwSLa70
ユース出身が伸びないのか
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:53:04 ID:uUxJPcU60
>>524 行っても通用しないけどな
ポールだけさばいて無難にサイドチェンジだけやってれば
いいだけで、たまーにミドル決めるくらいじゃ欧州3大リーグはおろかブンデスですら無理
>>515 ガンバの試合見てる?
彼がゲームを組み立ててるよ
ただ代表では横パス、バックパスマシーンになってるけど
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:53:16 ID:tBTk5qIt0
野球の才能とサッカーの才能は一致しないと思うぞ。
野球選手の体格を見てたら羨ましいと思うかもしれないが、
才能がなければ意味が無い。
ナショナルトレセンが本格化してから日本は弱くなった
足下だけはうまくなった
、が、他が全部下がった
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:54:05 ID:fNUTG+SV0
サッカーなんて、世界で何十億という人間がプレーしてるのに、
その中でトップの選手になるという事がどういう事なのか、
日本人はきちんと理解しないといけない。
特に精神力の問題が極めて重要だ。
世界のウン十億分の1の選手が、人に「ああしろ、こうしろ」
と言われて素直に聞くような事が有り得るのか?
サッカーで世界に1人しか居ない選手というのは、
ピッチの上では最後まで自分を通せる選手で無ければいけない。
もちろん我を通して勝つ為に必要な選手になる必要はあるが、
ピッチ上で勝つ為に自分がどういう選手で無ければいけないかという事は、
最後は自分で考えさせろ。
537 :
:2009/04/17(金) 13:54:05 ID:cSNdhyZX0
走らない努力が足りない
菊原は今若い選手には走れ走れって教えてるって湯浅のコラムであったな
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:54:08 ID:uUxJPcU60
>>530 毎回って毎試合じゃないぞ
それでもジェラードは毎試合決めてるんじゃねーのって言うイメージを
残してるよな
遠藤は毎試合PKばっか蹴ってるイメージしかない
>>509 だからそれ大昔なんだぜ
2ちゃんは時間の針の進みが止まってるよな
541 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:54:44 ID:3Xce2QTG0
サッカーはまだマシ。
ボクシングヲタの俺は野球に恨みがある。
野球選手とサウナであったがチンポでかすぎ。
>>522 フランスをモデルにしているが、おそらく失敗するだろう
仏国立サッカー学院
→個人負担は昼食代だけで、経済的に恵まれない移民の子ども多し
JFAアカデミー福島
→入学金20万円、寮費月8万円と学校の授業料で貧乏人は無理
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:55:00 ID:GXL7o4jw0
>>532 どうしても「行く気が無い」んじゃなくて「行けない」ということにしたいのねw
別に三大リーグとかどーでもいいじゃん。
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:55:21 ID:RZmi/18N0
なぜ金子達仁はクソ記事書いて原稿料を貰えるのか?
マスコミのレベルの低さも無視できない要素。
考え方だろ
監督がFWに守備ばかりやれとか教えたり
失敗を叱りまくって萎縮してシュート打たなかったり
強いチームはシュート数が多い
>>533 そいつアホなことばっかなこと言ってるけど、さばくだけってのは正しいよ。
548 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:55:50 ID:QqcOTCpp0
サッカーを考えるとき、いちばんわかりやすいのは
90年代のバスケブーム
結局、ブームが去ったんだとおもう。
儲からないサッカーをわざわざやっているということは、基本的に
野球の才能が無い落ちこぼれがやるスポーツ、という現実があるんだとおもう。
549 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:55:51 ID:uUxJPcU60
>>533 組み立てなんて当たり前なんだよ
欧州レベルじゃ
マルコスセナとか
あんなガツガツいくのに遠藤以上に展開力も得点力もある
マスケラーノにしたってカンビアッソにしても
そんな有名じゃない選手でも
中田とか名波とか俊輔とか、才能あると言われて一応それなりの結果出してる選手はいるじゃん
日本は「天才」を安売りしすぎて
天才って言われるやつの大半がダメだなぁみたいな印象になってるだけ
551 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:56:14 ID:8rMH+J5+0
>>541 ボクシングは体重別だから体格なんか良い訳にならんだろ
552 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:56:17 ID:TgISNdrh0
日本サッカー協会 Jリーグのごり押し 自己推薦マンセー エコヒイキ選手
フィジカル
↓
地蔵化しているFW 立ちんぼFW ← とにかくこいつにボール集めるだけ集めて得点させろ。
↑
得点したら日本サッカー協会 Jリーグ お抱い御用サカマスコミマンセー 天才登場 飛び級
サイドのエコヒイキ選手 (フィジカルが弱い 技術が無い)
スタミナがある。走れる。
特定大学高学歴 Jユース 協会アンダー代表 推薦サイドMF← とにかくこいつに手柄とらせる為にサイドにふってセンタリング上げさせろ。
↑
得点するセンタリング上げたら日本サッカー協会 Jリーグ お抱い御用サカマスコミマンセー 天才登場 サイドはこいつに決まり。飛び級だ。
>>534 まあそうだよね
身体能力はすごくあるのに野球の才能はあまりなくて二軍でくすぶってるような選手なんかは
他のスポーツをやってれば大成したかもしれないのに勿体ないなとは思うけど
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:56:54 ID:mXWsc3eT0
>>545 就職すればアホでも賃金はもらえるぞ
それ以外はしらね
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:57:15 ID:saWD2t6x0
>>518 僕は今でもいっさい中村俊輔を信用していない
2009年2月19日
僕はいまでもいっさい彼を信用していない」
スポーツライターの金子達仁が、玉木正之との対談集「ニッポンはどうすれば勝てるのか?」の中で、
中村俊輔を信用しない理由について語っている。
金子氏は、99年から00年ごろ、二子山部屋の初稽古に中西哲生、川口能活、中村俊輔の3人を連れて行ったという。
当時は横綱・貴乃花の全盛期、稽古が終わって、これから、ちゃんこを食いながら横綱の話を聞けるという段階になって
中村俊輔は「彼女と約束があるから帰ります」と言って帰っていったという。
それを受けて金子氏は、「その時点で中村俊輔というのはアウト。
だから、僕はいまでもいっさい彼を信用していない。戦えません。
うまいか、へたかは別の話ですけどね」と語っている。
http://supportista.jp/2009/02/news19200938.html
ここでまじめに議論してる方々
金子さんの思惑通りですよ
>>494 >>520 >>548 ヤクルト・宮本「野球選手の息子はサッカー選手にだけはなっちゃいけない」
高木豊「そういう狭い考えではさぁ〜w」
07年2月10日 うちくる?にて
高木豊「サッカーは高校、大学、クラブ、ユースなど指導者の活躍する場所があってうらやましい」 (某対談にて)
「今はサッカーする子供のほうが身体能力高い」 (フジU-17特番にて)
三宅「野球界も選手育成は整っていますよね」
高木「いや、野球界とは比べるのがおこがましいほどサッカーは育成の環境が整っているし、
組織もしっかりしている」
(08年12月5日 すぽるとにて)
>>551 むしろ野球選手より室伏がボクシングやってたら凄そうだw
野球関連は別のスレに行けよ。
561 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:58:26 ID:gQzmLoYM0
>>554 ジョーダンだって野球じゃ成功しなかったじゃん
いくら身体能力高くても向き不向きってのはあると思う
野球って凄い才能あつめて、なんで韓国ごときに苦戦するの?
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:58:53 ID:Q7cj5xmq0
磯貝は当時の日本の部活が生み出した選手だったのがね
王様プレーが可能であり
自分を高めなくても良い環境が結局才能を伸ばしきれない原因だったようだし
『サッカー批評』では自分はトップ下ではなくボランチの選手だと分析していた
今の環境で育ってたら開花してたのかもね
>>559 おれは男優・室伏が一番見てみたかった・・・
稲本っていまなにしているの?
>>559 ボブサップがボクシングやっても弱いだろ
>>556 10年前の話を蒸し返す所に金子の人間の小ささが出てるな
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:59:31 ID:/fqHoJ0H0
なぜ日本からスーパースターが出てこないという記事ではなく
なぜ若い時に日本では一流だったのにそのまま第一線を維持できなくて
日本代表もなれなくて国内リーグの中でさえ二流三流に落ちぶれていく選手が多いのかということを言いたいんだろ金子は。
頭悪いやつが多いな
>>557 金子も昔はいい本書いてたじゃん
ほらアレ、何つったっけ?
28年目のサービスタイムだっけ?
10年前ぐらいに国見にすごい選手がいて
コミネ監督がぞっこんでJにはいっても監督やめてついていきたいみたいなこといってたんだが
その選手はどこにいったんだ
相手チームで室伏がセンターバックやってたら 点とれないよ。
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:00:11 ID:uUxJPcU60
3大リーグの選手は中村俊輔の展開力に稲本以上の守備力を合わせたのが
平凡な中盤の選手だからな
Number704
中田英寿スペシャルトーク
「ふたたび日本が輝くために」
-海外には失敗を恐れずに自分を出す選手が多い。なぜだと思う?
「だって評価の対象が、10本やって9本失敗しても、1本成功したことを誉められるから。
でも日本だと、『おまえ、1本しか成功しなかったろう』と責められる。ほんとに、失敗を
恐れずに、格好つけてないで泥臭くやるっていうところが、根っこにないと。それが元に
ない華麗さは、根のない木のようなもので、どこか強くないし、響かない」
575 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:00:55 ID:eTfXR6zf0
なんで伸び悩むのかって?
顔がでかいからや
顔がでかいから、伸び悩むんや
576 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:01:13 ID:GDmTzt0C0
>問題はどこにあるのか。
わからんなら書くなよ・・・
若いうちは特に監督との関係で力発揮したりしなかったりが大きいからね。
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:01:39 ID:Kz9Nr62K0
野球と比べるといっても田中マー君と香川じゃどっちがアスリートとして
優れてるかなんて比較もできんだろw
ちなみにこの2人は同級生
>>567 奴は心が弱すぎるw
室伏は本人が乗り気で格闘技のイベントか何かに出ようと思ったけど
周りが止めたらしいなw
そもそもハンマー投げのし過ぎで拳が握れないらしいが
>>573 オーストラリア代表の中盤を見てるととても
そこまでには見えないんだが…
>>551 同じ体重でもリーチに差があったりするじゃないか
582 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:02:32 ID:JutkSwRXO
名字に金、細い目に関西弁でフラグが立つよなぁ
>>548 バスケというかNBAだろ
所詮外国の出来事
サッカーと違い感情移入するのは難しい
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:02:50 ID:uUxJPcU60
>>580 オーストラリア代表はほとんど2部ばっかじゃねーか
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:03:00 ID:Ms3kQlxa0
磯貝も菊原も小野も技術のわりにシュートが下手だった
今の子はちゃんとシュート技術も身につけてるから大丈夫
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:04:00 ID:ALZ15ZPyO
>>563 じゃあなんでサッカーはあの北朝鮮に負けたりするの?
>>542 そうなんだ、ありがとう
中高一貫で指導するって事はすごく才能はあっても高校出るまでは
Jリーグデビューとかは出来ないわけだよね?
もしそうなら原口とか宇佐美とか若い頃から活躍しそうなのに勿体ないな
590 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:04:21 ID:UYCcnzoX0
大したことの無い才能だからだよ
指導、環境が日本より劣っている国なんていくらでもある
>>574 キャプテンゴリラが大成する事決定したな
592 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:04:39 ID:uUxJPcU60
>>586 中盤だとブレシアーノくらいしかもういねーだろ
ケーヒルはFWみたいなもんだしな
ブレシアーノももう落ち目だし
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:04:44 ID:p1mYFpPk0
>メッシがずっとメッシなのはアルゼンチンリーグのレベルが高いからに決まってるだろ
こんな恥ずかしいこと書いておいて
30回以上書き込みできるID:uUxJPcU60みたいな恥知らずっぷりと図太さがあれば若手も伸びると思うぞww
595 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:05:32 ID:ryeDCmiX0
中田にしても小野、中村もその他に稲本、小笠原、鹿島の中田、高原とか
前園、小倉、城あたりまで入れて、伸び悩んだ選手たちの群れがあったわけ。
最近はそうした有望選手の群れさえ無い。
北京代表→行けるか不安なロンドン世代
と明らかに期待もできない群れになっている。
そこで目立った一人の選手が大成できるかどうかなんて、確率低いのは当たり前。
レベルも低いし、群れさえ無いという有望選手数も少ない。
>>570 サッカージャーナリストでは大先輩の後藤健生氏が
「金子は本当にサッカーが好きで、かけ出しの頃はオッと思わせる文書いていたけど、
金子達仁って名前で売れてるようになって、現場でサッカーを見なくなった。」
って言ってたよな
>>593 メッシて殆どバルサの下部組織出身みたいなもんだったような…w
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:06:54 ID:NjB8De38O
>>546 こういう考え方が駄目なんだな、選手は監督が言う事を絶対に聞くべきで、だから監督は選手に絶対正しい事を指導するべきだとか。
風間とかも言ってたけど、日本は指導者も見ているファンも、監督は戦術、戦略を全て考えて、選手にサッカーを教える物だって固定観念が強すぎる。野球じゃねえんだから。
ユースの指導者は選手を見守り、たまにヒントを与えるくらいでの基本は自由にさせて放置、こうしないと選手が自分で考えて自分で戦略、戦術をたてて試合中でも試合外でも局面を打開出来る選手になれない。
>>595 ネタだろうが
色々
ググレよ
ロンドンでは普通にメダル候補だ
>>595 大迫、原口、山田、大津、新井とか結構いると思うが
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:07:57 ID:TgISNdrh0
ナイジェリアWY 準優勝
高原 永井
小笠原 小野
本山 遠藤 酒井
中田 手島 稲本
南
05オランダWY 0勝でベスト16
−−カレン−−平山−−
−−−−兵藤−−−−−
−家長−−−−−中村−
−−−梶山−小林−−−−
−水本−増嶋−柳楽−
−−−−西川−−−−−
サブ
松井、山本、吉弘、伊野波、水野、苔口、本田、船谷、前田
07カナダU-20W杯 無敗でベスト16
−−河原−−森島−−−
−−−−柏木−−−−−
−−梅崎−−田中−−−
−−−−青山−−−−−
−安田−−−−−内田−
−−−福元−槙野−−−
−−−−−林−−−−−
サブ
武田、柳川、香川、森重、藤田、太田、平繁、ハーフナー、青木
>>585 あれだけ欧州でテクニカルなシュート見せたのは小野ぐらいだけどな
CL予備戦とか素晴らしかった。
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:08:05 ID:yHZZE5skO
桐蔭高校出身でマリノス行った阿部佑太郎はどこいった。
怪物(笑)
606 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:08:23 ID:saWD2t6x0
>>562 大学からはバスケ一本に絞って30歳までバスケしてたんだから当然だろ
30歳なんて衰えてきて引退考える年齢だぞ
そこからメジャー挑戦とか成功するはずがない
それでも2Aのチームで打率2割2厘、ホームラン3本なんだから大したもんだ
もし18からも野球続けていればメジャーで成功してた可能性は高いよ
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:08:29 ID:bvAR1FNvO
U-15
U-17
U-20
サッカー選手にとって一番重要な時期を海外から招聘した有能な監督にみてもらえよ
大金はたいても
人間力(笑)大熊(笑)岡田(笑)布(笑)とか、遊びじゃないんだからさ…日本人では無理
>>598 去年高円宮杯で優勝したレッズユースは
攻撃は割と自由にやらせてたみたいね
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:09:39 ID:ha4DnDQRO
>>598 トレセンなんか絵画を見せて何か(?)を発見させ、そこから創造性を高めるというトレーニングをやってるのが
テレビの取材で流れてたなあ
そんな暇があるならリフティングでもやってた方がマシな気がするw
日本人は大空翼の呪縛から抜け出せないでいる
スコールズみたいにミドルレンジからボーレーを狙う奴とか
ロベカロみたいに弾丸シュートを迷いなく打つ奴とか
DF・MF・FWでも選手の魅せ場的な個性が有るけどチャンスが有れば必ず迷いなくシュートを打っているんだよね。
大空振りでスッこけて恥をかく事を恐れているから伸びないのかね。
612 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:10:13 ID:heqM1d280
こいつが書いたもの読む気ない
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:10:18 ID:N/N05jVL0
その全盛期(18歳ぐらい?)前にドイツ送り込めばいい。
13歳前でもいいぐらい。
最初っからドイツユースの中で試合して、プロキャリアもリーガデビュー
614 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:10:40 ID:ooe2hbB+0
アルゼンチンだってマラドーナ二世がどれだけ量産されて消えていったか
メッシや栗ロナだってまだ若いしこれから怪我ひとつでどうなるか分からんぜ
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:11:54 ID:eVFm+xrQO
2001年辺りぐらいから、2chにいるが若くて騒がれる全員は例外なく過大評価だった。その数は40や50じゃ利かない。
宇差美も原口も大迫もまず間違いなくそうなる。
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:12:01 ID:Wng3VzYb0
今の日本にはスターシステムが足りない
海外だって消えてく奴のほうが多いだろ
日本じゃ成功した奴しか放送されんからそれが分からんだけで
ただ突き抜けるやつはほんとに世界レベルになるみたいだけど
>>606 田臥なんか、サッカーやってたら良い選手になってたかもw
バスケでも凄い選手なんだけど、NBLで結果出せなかったから2chでは叩かれてるけど
619 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:12:32 ID:uZ+ZJGcy0
>>602 ナイジェリア組の右ストッパーは稲本じゃなくて辻本
>>578 競技にあった特性とかあるからな
ボクサーの内藤と柔道の小川どっちが凄いか言われても
敏捷性と持久力じゃ内藤の圧勝だし、パワーでは小川の圧勝だ
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:12:36 ID:Kz9Nr62K0
>>611 山瀬とかはそういうタイプだけど、最近は逆に周りが見えてないと叩く人も多いからなぁw
622 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:13:06 ID:jaeAH+WD0
>>610 ドリブルも得点能力もハンパないと思うが
>>596 ――ところで話は変わりますが、この人は立派だと思う同業者はいますか?
答えづらいよ(笑)。じゃあこういう答え方で逃げようかな。金子達仁はすごく期待していたんだよ。
売れ過ぎて変わっちゃったけど、彼はすごくサッカーが好きだったしね。
最初に川口(横浜Fマリノス)のインタビューを書いていたでしょ。あれを読んだら面白かったし、
すごいと思っていたんだよ。そうしたら、売れすぎちゃってどこか違う世界に行っちゃったんで、残念だ。
――それはサッカーを見なくなっちゃったということですか?
そうだね。サッカーの現場に来なくなっちゃった。来ているのかも知れないけど記者席にはいない。
それと、客観的な取材じゃなくて、「金子」という名前で売れるようになっちゃったからね。
それは、もっとじいさんになってからそうなるのはいいんだけど、若いうちに彼がそうなっちゃったのは
日本のサッカー界にとって損失だったんじゃないだろうか。
>>539 その大昔のロートル選手をユース育ちのエリートが越えられない件
625 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:13:40 ID:1xLkfTB10
キムコが離れていくのはゲンがいい
>>618 ユーロリーグとかでも通用しないんじゃないの
627 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:13:45 ID:dVieZVnq0
アルゼンチンのチビは日本のチビとは違う
ドイツのデカは日本のデカとは違う
いい加減、文化だの育成だののせいにしないで、正直に「人種の違い」と認めようぜ?
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:14:12 ID:ooe2hbB+0
パクが成功したのは与えられた役割を腐らず淡々とこなしたから
中田も小野も稲本も変な色気出さす監督に与えられた役割を忠実にこなしてればまた結果は違ったろう
与えられた役割をこなすってのが簡単なようでまた難しいんだけどさ
629 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:14:53 ID:nngKY26Y0
みんな、もともとそれほど有望な選手じゃなかっただけじゃないの?
正直すごいと思った日本人選手遠藤ぐらいなんだけど。
でも日本人は平均的にいい選手多いから、チームとして頑張って欲しい。
そもそも朝鮮人もパク1人だけ。しかもディフェンス要員。
金子という名前の人の推薦じゃ説得力なし。
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:15:00 ID:hby+8/pk0
メッシなんて怪我しなきゃ何回バロンドール獲るんだってレベルだろ
631 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:15:09 ID:kajnMIPL0
野球のイチローしかり
ハンマー室伏・浅田真央・水泳北島・柔道野村・タワラ
競技人口に限らず世界のトップになる人間ってのは
才能も努力も飛びぬけた才能を持った上に努力の天才
それは突然変異みたいなもんで
金子があげた人たちは才能も努力も日本サッカーという枠の中で
レベルが高いというだけで世界レベルの才能じゃない
伸び悩んだんじゃなくて器が足りなかったんだろう
中田じゃまだまだ世界トップレベルというには器が足りなかった
サッカーにもそのうち突然変異が出てくるよ
でも突然変異が一人出たところで全体のレベルが上がらなきゃ
団体競技じゃ意味がない
突然変異が現れるのを期待するな
全体のレベルが上がるにはどうするかを考えろ
>>626 日本では若い頃から飛び抜けた選手だった
そんな奴でも海外の壁は高かったんだよ
馬鹿にしてるアンチが多すぎて萎えるわ
言われた通りやって自分で考えて行動しないからでは?
ああしろこうしろと言われたとおりやって結果がでるのは学生まで。
言われたとおり最適化する能力は一般的な日本人は上手いからそこで学生時代はリードできる。
でもレベルが上がってくるとそれを逆手に取って相手は仕掛けてくる。
そこで自分で考えてその場に応じた連動した対応ができない。
ってトルシエやオシムが言ってた事そのまま日本風に訳しただけだけど。
オランダがやってる「教えるというより考えさせる」方式が合ってると思うけど。
なんかサッカー界を見てると形だけ入れて重要な所を抜かしてしまう気がしてるけれど。
特に自分たちのやってる事が当たり前だと疑ってないコーチ監督。
子供から上の全部の団体に言えるかと。
なんせ本屋で売ってるテキストからして的を外して細かい技術の事しか書いてないし、
戦術的になるといわゆる型稽古しか羅列してない。
ある意味で関わってる人全員がズレてる。
>>613 それ無理
家族ごと移住する必要があったかと
>>618 8-10人くらいかな、マラドーナ二世は
全員消えてないし
ただこいつマラドーナと違う!って認識されてっただけだ
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:16:48 ID:8rMH+J5+0
>>630 たぶんメッシがこのまま怪我せず順調に活躍すれば
マラドーナ超えるな
例で野球選手のこと書いてるけど
野球って基本的には個人vs個人でサッカーより個人の能力が図りやすいから
活躍しそうな選手の目星がつけやすいだけじゃないかなー。
サッカーの場合はチームの戦術とか仲間との連携とかゲームの流れなんかにも
活躍度合いが左右されるから個人の能力は図りづらい。
同じサッカーの土俵で見れば若い時活躍したけど
その後埋没してった選手なんて海外見てもいくらでもいるような・・・
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:16:56 ID:ryeDCmiX0
>>600 へ〜w
>>601 平山、カレン、家永、水野とかいて
北京世代は明るいって言われていたよw
だいたいお前が挙げたその辺は新年齢制限で無理だろ。
640 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:17:20 ID:tBTk5qIt0
>>631 サッカーは競技人口が半端じゃなく多いので中田は室伏や北島より上といっても過言ではないぞ。
柔道なんて話になんねー
●レヴィークルピ監督(C大阪)
私がここで、この場を借りて皆さんに伝えたいのは、そうは言っても、
シンジ、香川真司は本当にプロフェッショナルな選手で、
常に前向きに、どんな状況でもベストを尽くしたい、
その気持ちは本当に、今日も含めて、その気持ちを持った選手だと思うし、
その点がヨウイチロウ(柿谷曜一朗)とは違うところ。
ヨウイチロウはもっともっと責任感を持ったプレーをしなければならないし、
ヨウイチロウは今年だけでも練習に5回遅刻している。
そういったところは、正反対なところがあるし、
逆にシンジに学んで欲しいのは、いくら調子が悪くても、
常に勇気を持って、自分のプレーを出すというチャレンジをすること。
プレッシャーのなかで、自分のプレーを表現するのを学ぶことだと思う。
シンジとヨウイチロウ、非常に対照的なところがあり、シンジの場合はプロフェッショナルとして責任感が強いが故に、ミスを恐れてしまうところがある。
逆にヨウイチロウは責任感がないが、故に、時として非常に勇気のあるプレーができる。
好対照なふたりだが、お互いそういったところを変えていけば、間違いなく日本を代表する選手になると思う」
日本人は身体能力低いから技術でしか勝てないのその技術を軽視してるから
伸びないんだよ
たいして上手くもないフィジカルだけの選手を上手いと勘違いして持てはやす
日本で評価されてる上手さって周りに合わせる能力だろ
選手個々にアドリブが利かないから味方がセオリー通りに動いてくれないと混乱するんだよ
相手が本気でプレスをかけてくると日本人はミス多発
643 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:19:49 ID:jaeAH+WD0
Wユースとか子供の大会で勘違いしたのが痛いな
>>638 そういやそうだったw
でもそれより下とかになるとJでもほとんど
試合に出てないので判断とか無理w
試合に出てるのって宮吉くらいじゃないかな
645 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:20:02 ID:M4XP5KFM0
なんて言うか若い奴らってマジメなんだよね
サッカーに対してマジメなのは結構なんだけど
マジメ過ぎちゃってもアスリートとしては駄目というか
ちょっと悪い位じゃないと伸びないって野球の掛布が言ってたな
たぶん、人間力って部分になるんだろうね
>>628 パクが成功したのは走れるから
世界でもあんなに走れる選手はいない
でも走るだけの選手じゃなく技術も一流だな
少なくともアジアでは
648 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:20:36 ID:ooe2hbB+0
WYなんてUAEのマタルがMVP取れる大会
649 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:21:16 ID:ryeDCmiX0
>>640 「競技人口が多いから、他の競技の世界一より中田の方が上」
って多分本人も思っていないと思う。
小野は日本人としては十分やったっと思うが。
サッカー先進国の有望な若手と比べてはいけない。
651 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:21:24 ID:90/U0EBuO
ガジャルドこそマラドーナ二世
>>1 単純に層の厚さの違いじゃね?
気長に待てばそのうち大物も出てくるんじゃないの?
団体スポーツとしてはそれではいかんわけだが。
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:22:01 ID:O5DOIXNDO
>>598 キモいな
やきうのほうがずっと自由だよ
654 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:22:36 ID:/fqHoJ0H0
金子はなぜ日本から世界的なスーパースターが出てこないのかという事をいっているのではなく
なぜ10代で騒がれた選手が代表にもなれず国内リーグでも二流三流で終わることが多いのか
ということがいいたいんだろ
ちゃんと読め馬鹿
野球は体格が劣っていても戦い方で勝てる。
サッカーは体格差がモロに影響してしまう。
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:23:01 ID:8ZWiw4Hz0
単純に高校の教え方が、Jリーグコーチ陣を上回っているからじゃないか?
日本人は早熟だよね
20代後半にはもう下降線に入ってる
もっと若手積極的に起用してもいいんじゃないかな
10台の選手を代表の主力として持っていきたい
ユースの大会にはあまりこだわらないほうがいいかも
659 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:23:36 ID:bZ04wxCZ0
サッカーが一番人気な国とサッカーが一番人気ではない国との違い
終了
>>654 もともと大した選手じゃなかったからだろ
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:24:00 ID:nngKY26Y0
日本人は日本人らしく規律のあるチームになってほしい。
自由なんてあたえて欲しくない。
662 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:24:12 ID:ha4DnDQRO
>>647 Jリーグに居た最後の方は完全にJリーグのレベル超えてたな
松井なんかは、良いときは凄いけどムラがあった。パクはもの凄い安定してたなあ
そして決定力は柳沢より上と言われてた黒部は…
>>652 アルゼンチンで最初2世言われてたのはこないだCWCで来てたマンソだけどな
>>655 バスケやバレー、ラグビーとかよりはマシだな
実際小さくても勝てるし
野球とか格闘技に行ってる奴らがサッカーに流れてくる仕組みを創るしかないじゃないかな
>>655 野球のほうがフィジカル傾倒だよ
イチロー以外の成績見てみ
メジャーの選手190、100kg越えの大男ばっかだし
よく話題になるメッシが超チビな件。
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:25:59 ID:NjB8De38O
>>628 パクが成功したのは世界トップクラスの運動量、攻守の切り替えの速さ、アジアトップクラスの縦へのスピード、ドリブル、このへんだろ。
パステクニックやタッチの柔らかさとかは日本人でもパクより上の選手は居るけど、単純に上記の能力でパクより上の選手は居ない。
シュートはパクも日本人もどっちも下手糞だw
>>656 >>1には高卒の選手も例として挙がってるし、
そういう問題でもないかと
672 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:26:26 ID:ha4DnDQRO
>>667 松井がそんなにデカく見えない位に周りがデカいもんなw
673 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:26:57 ID:nMRSbB6OO
メッシみたいなちびっ子が世界最高のプレイヤーの一人って言われるんだから
日本人でもなんとかなるんじゃね?って思うけど
正直野球は練習のほうがきついよ
そりゃ歴史もあるし教育する人材も多いし
不祥事もあるが規律や練習力はハンパない
ヒラヤーマ
ウメサーキ
イトウショウ
676 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:27:41 ID:ryeDCmiX0
>>644 U-17日本代表 とかだよ。
韓国にも圧倒的に負けてWユース出場できない世代。
678 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:27:57 ID:3qU8DQLZ0
メッシはドーピングの産物だろ。参考にならない
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:28:05 ID:qYAbkAkG0
ボーフムは素人しかいないんだろ
普段からプロの試合を見ていればパスとわかるはず
そんなだから天才小野を扱いきれないんだよ
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:28:12 ID:Q1/qpwUn0
カキタニはたしかにテングらしい
いまは遅刻など素行の悪さでスタメン落ちだという噂
681 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:28:16 ID:O5DOIXNDO
>>660 そうそう
サッカーは広告代理店の広告代理店による広告代理店のための競技だからちょっとなにかやるとスターシステムが発動しちゃう
なんかの動画
解説者たちが日本サッカーについて語ってる番組で
野球の高木豊が話してて
サッカー関係者が押し黙っちゃってたな
日本の選手は技術は世界トップレベル
器用で難しいフェイントや器用なボールタッチも上手い
だけど、多くのプレイヤー達は、対人でそれが発揮できない
一人だとできる、プレスがかかるとできない
対人で試合で発揮できない技術は技術と呼べない
試合で使えるものが技術
本当の意味で必要な技術をきちんと身に付けるべきみたいな
その前提としての体力面の強化
で、なぜか小野伸二の名前が出てたなw
>>676 U-17W杯は普通に出場権を獲得してるが…
>>662 W杯前と後で別人のように体が強くなって帰ってきたんだよ
強くなったW杯後でもミスが多く、それでもそのミスを強烈なフィジカルで
自分で奪い返してた
フィジカルであれだけ変われるんだから、日本ももっとフィジカルの重要さを
認識すべきじゃないかな?
他の競技でも結果出し始めたのは日本人に合った
フィジカル強化法を見つけた競技じゃないか?
そういう意味では日本サッカーは遅れてる
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:29:04 ID:r+pFdGqU0
未だにおじいちゃんたちは野球の方に人材が流れてるとか言ってるのか
普通に野球と人材被るのは相撲
サッカーと被るとしたらバスケとか運動神経必要なほうだな
686 :
オランダ1部で大活躍した実績:2009/04/17(金) 14:29:09 ID:0V/vHSd7O
小野は あのケガさえなければ…
キム子かっこええ、いい文章だ
688 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:29:21 ID:zmG5BbT00
>>642 そこを走力で誤魔化そうとしてるからな日本は。
まずは一対一で厳しく闘えないと始まらない。
でもそこを鍛えるには日本人だけだとなかなか厳しいんだよな。
競り合いで常に厳しく行くような奴は、日本のサッカー文化の中だとすぐに空気の読めないKYな人間にされちゃうから。
欧州や南米にいく日本人がいつも驚くのって練習でのミニゲームの球際の厳しさだからね。喧嘩も日常で起こるレベル。
若い頃に日本人同士でいつもサッカーやってる限り日本のサッカーは厳しいよ。島国の悲しさだな
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:29:32 ID:/LCI1TR70
結局日本のコーチや監督が才能があると見込んだ選手は
才能があるわけではなかったということ。
見る目がない、育てる手腕がない。
以上
>>673 日本の選手は才能ないうえに練習もしないから
小手先のテクニックの地蔵なんて何十人作っても無駄だってもうわかってんだろ
テクニック+当たり負けしないフィジカルor常に動いてマークを外せる運動量
どっちかないと潰されて終わりなんだから
どっちもつける気ない小手先クンが天才扱いされて勝手に通用しなくなるだけ
んなもんほっとけ意味ないから
692 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:29:41 ID:tBTk5qIt0
>>680 うーん・・・ 16歳の時に褒められすぎたせいだな・・・
693 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:29:47 ID:/fqHoJ0H0
メキシコもモンゴロイドだから
日本人はメキシコ人とフィジカル的に大差ないよ
メキシコ人に出来ることは日本人にも出来ると思う
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:29:58 ID:nngKY26Y0
ヨーロッパで活躍する選手なんかでずに、
日本で暮らしたり、Jが最高とかいいつつ、
いつかワールドカップで優勝してほしい。
695 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:30:04 ID:ha4DnDQRO
>>673 アルゼンチンに多いチビッコは、ガタイの良い選手がいくらでも居るのに
そんな奴らを押しのけて代表に入るような選手なんだから
日本のチビッコとは身体能力も技術も次元が違う
とはいえ大久保や玉田なんかには期待してるけど
心技体でいうと、心か体に欠陥のある奴が潰れる
697 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:30:45 ID:WGt448Qi0
落ちたなぁwww キムコ
>>676 それはU-19 (今年20世代)
U-16(今年17世代)はU-17WCの出場する
699 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:31:28 ID:ha4DnDQRO
>>682 まあ高木豊の息子はサッカーの世代別代表だしなw
>>685 >普通に野球と人材被るのは相撲
>サッカーと被るとしたらバスケとか運動神経必要なほうだな
ヒント:Jリーグ選手名鑑(「サッカー選手でなかったら」という質問)
701 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:32:39 ID:UyFGQeTH0
KGWが日本を救う!
「十歳(とお)で神童、十五歳(じゅうご)で才子、二十歳(はたち)過ぎればただの人」
「神童も大人になればただの人」
3歳で九九が出来れば褒められるけど二十歳で九九ができても
褒められない。
よーするに、早熟なだけなんじゃないの?
703 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:33:02 ID:bb6rkcPN0
>>654 どこのスポーツでも伸び悩む選手はいる。サッカーだけじゃない。
なにが言いたいかというと金子はバカw
逆に若いとき注目されてないのに経験を積んでよく伸びるほうがおおい。DFの中沢とかガチャピンとかな。
10代の若い日本人が通用するのは海外の選手と身体的にそこまで違わないから。
20代入ると骨格やらで身体的にかなり違ってくるから、あたりの強さに挫ける。
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:33:06 ID:ha4DnDQRO
>>684 W杯というか、ヒディングにウィングにコンバートされて
京都でも右ウィングやるようになってから覚醒したんだよ
それまでは印象に残らないようなただのボランチだったし
705 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:33:17 ID:VUJ/QVUH0
何だこの記事は?
問題丸投げじゃねーか
そんなん俺でも書けるわ
706 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:33:29 ID:fNUTG+SV0
世界で価値のあるサッカー選手がどういう人間であるかという事を間違えてはいけない。
自分が世界で一番のプレーヤーになる為に、やらなければいけない事があると感じたならば、
それを最後までやり通せる選手になる必要がある。
自分がピッチ上でこうしなければいけないと感じたのに、赤の他人にああしろ、こうしろと
言われて曲げてプレーするような奴が価値のある選手になる事は無い。
勝つ為に必要なプレーと言うものがどういうものか、議論する必要はある。
しかし最後は選手に自分で考えさせ、最後は我を通させろ。
そこを折ってしまうから強い選手が育たない。
自分でこうしなければいけないと感じた事は最後までやり通せる人間になる。
それが精神力が強いという事だよ。
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:33:40 ID:ComDa9ZAO
単に天才だと思ってたら勘違いだっただけだよ
>>688 そういう意味ではACLは面白いぞ
クラブ単位で毎年様々な人種、文化、スタイルの違いを本気の試合の中で経験出来る
709 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:33:56 ID:kajnMIPL0
クラブチームでも高校の部活のように馬鹿みてーに走りこみさせた方がいいんじゃねーか?
まずは鬼のようなスタミナを持った軍隊つくれよ
自由な発想を活かす練習なんて日本人にあわねーような気がするぜ
ガッチガッチに固めて、その中から枠をはみ出す選手を代表で育てろよ
日本人には日本人にあった練習方法があると思うぜ
柿谷は駄目だな
遅刻常習犯…女遊び…
>>682 対人の駆け引きより指導者との駆け引きに時間を費やしてしまってるよな
試合に出してもらうための技術で相手に勝つための技術じゃない
とにかく相手の裏をかくプレーがほとんど見られない
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:34:30 ID:rRjopX4Q0
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:35:07 ID:TgISNdrh0
日本サッカーの場合は、技術の拙劣さやフィジカルの不足をとにかく戦術で補おうとする体質があるよね。
それと各世代代表の場合は監督のオナニーシステムの駒として役割が多すぎる。
ヨーロッパや南米なんかだと、1番玉際に強い選手や、決定力、対人能力高い選手に、
戦術で活かそうとするのだけど、
日本はまず最初に協会の教えありき、監督の戦術ありき、言い換えると文法ありきで、個が捉えられるというふうな体質だという気がする。
この体質に留まっていると、やはり個の十全な成長を自ら阻んでしまうのではないのかな。
体質だとか構造だとかいったものこそ、見直す必要があるように感じる。
それと岡田にしても日本人監督でも技術無し選手のポジションが多い。
1人か2人のテクニック有り選手に、その要素を全て要求して駄目なら
そいつのセイだ。
テクニックへの頑固で愚直なまでのこだわりも、アホな戦術の愚直なまでのこだわりも捨てて欲しい。
結局、トルシエの時が1番世界的に見てスタンダードな代表だったな。
走れ走れwwww
714 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:35:10 ID:r+pFdGqU0
700 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2009/04/17(金) 14:32:35 ID:98OzKRKd0
>>685 >普通に野球と人材被るのは相撲
>サッカーと被るとしたらバスケとか運動神経必要なほうだな
ヒント:Jリーグ選手名鑑(「サッカー選手でなかったら」という質問)
このおじいちゃん未だに 「ヒント」 とか使ってるけどなんなの?バカなの?
高校で活躍したやつがプロで活躍するわけじゃない
甲子園なんてそんなもんだよ
原口元気とかは対して伸びなさそうだな
よく出てきた感じがする
ちび山田には期待してるけど
717 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:35:32 ID:qYAbkAkG0
>>686 怪我以前から地蔵だったぞ
戦術眼が無いのが致命的だ
打開出来ないならスペースに動けば良いのにね
718 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:36:01 ID:5jN19gA/0
やきうは団体競技でありながら実質個人競技。
他からの影響が少ないんだよ。だから才能がそのまま発揮されやすいの。
サッカーやバスケ、ラグビーなどのコンタクトが多い競技は、レベルの違いで全く何もさせてもらえなくなる時があって、
それを乗り越えるのが大変なのさ。
大体、世界だって若い才能が順調に伸びてるケースなんて稀。
とにかくキムコなんざ2ちゃん記者レベルの妄想記事ばかり。
それで金をもらえるのは、厚顔なだけ。
>>なぜ日本では、若い才能が伸びにくいのか。
お前みたいなのがコラム書いて金稼げる程度の環境だからだよ
代表の選手が魔球とか言って遊んでる現状だから永久に強くなることはないだろ
課題って言えば終わると思ってるし
721 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:36:13 ID:FvQdUPe70
年齢と共に考え方とプレースタイルを変えないと
プロスポーツでは生き残れないだろ。
王様時代のイメージだけを追いかけ続け
そのくせ自己管理を怠るから小野みたくなるんだよ。
市川は・・・・・
722 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:36:34 ID:nngKY26Y0
【カテナチオ】のイタリア人もびっくりな、【鎖国】システムで行け。
8-1-1だ
723 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:36:46 ID:O5DOIXNDO
>>685 ないないw
運転神経自体よりも最後までやり抜く能力の高い奴が野球に流れる
サッカーは女に持てる事が目的の奴が多いから持てた段階で満足
上の選手になる必要性も感じず遊びまくる
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:36:52 ID:QqcOTCpp0
>>558 ひんと
親バカ
その証拠にサッカーは弱いし、もう誰も期待していない。
知ってる選手も居ない。
もう終わりでいいとおもう。
>>704 例のDWGの創始者かw
つか、それもあるんだろうけど奴が変わった大きな要因は圧倒的なフィジカルだろ
それまで全く目立たなかったのはフィジカルがたいして強くなかったからじゃん
パクを語る上でフィジカル抜きには語れまい
地蔵だから駄目だというわけではないだろ
やっぱコーチのレベルだな
727 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:37:42 ID:ha4DnDQRO
>>717 浦和で珍しく前線に飛び出したりして大活躍した時もあったが
それが続かないんだよねえ。
プロデビューした時からパス出し地蔵と言われてたけど、結局改善されなかった。
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:38:08 ID:r+pFdGqU0
>>723 >運転神経自体よりも最後までやり抜く能力の高い奴が野球に流れる
>サッカーは女に持てる事が目的の奴が多いから持てた段階で満足
もう少しがんばりましょう
729 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:38:17 ID:TgISNdrh0
走れ走れwwww
ボールを素早く動かせwwww
ボール奪ったら 直ぐにボール繋げて得点しろwwww
接触プレーはあまりするな 数的優位でwwww
基本的な技術の無さと余裕の無さで、惨めにコマネズミみたいに動き回って勝てが、協会や岡田の理想だからなw
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:38:34 ID:uMO+NTmw0
天才子役だな
>>714 書き方とか表面的なことじゃなくて論理で反論してくれると助かる
733 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:39:37 ID:UFN3hFN70
治安のクソ悪い南アフリカに行って殺されないために弱くしてるんじゃないのか?
734 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:39:52 ID:HQvEz9GB0
プロ化十数年で周りのレベルや練習の仕方がわからない世代含めて
「日本の若手は伸びない」言われてもなぁ・・・
宇佐美の世代はユースでいい指導して貰ってるし海外にかなり遠征してメンタルも違うだろうから
今までの環境も整ってない世代と早熟の比率を一緒にしてる奴はアホだろ
735 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:39:56 ID:uMO+NTmw0
>>708 アマチュア参加の大会だろ
カップ戦だし
736 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:39:58 ID:O5DOIXNDO
>>696 心がつよい連中はチャライJを毛嫌いしている現実
738 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:40:23 ID:QqcOTCpp0
>>729 そういう戦略でやってるの?
90分、全力で走り回っても点入れるやつがいなきゃ、負ける確率は
高いしなあ。
練習のしすぎなんじゃねえの?
>>708 俺もACLには期待してる。特にオージーが入ってきたのは大きかった。
若年層の育成にしても協会はオージーともっと緊密な交流図ればいいと思うんだがなぁ。
アカデミーに金使うより国際大会沢山開いて欲しいんだが。
>>725 そうかな? W杯前から既に目立ってたぞw
確かに展開に困った時はチソンに渡しとけばキープしてくれてたな
741 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:40:38 ID:lRsKLwq10
世界的競争が皆無な野球は論外だから焼き豚は消えろ。
世界的競争が無いから頂点にいられるだけで
世界が力いれたらバレーみたいに衰退するのが目に見えてるからな
何の参考にもならない
>>732 おまえがヒントの答え、教えないと始まらないじゃん
743 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:41:16 ID:boL9mEhA0
戦術という名の縛りばかりかけるからだよ。
>>724 まあ好む好まないに関わらず無くなる事は無いんだけどね
>>735 残念ながら日本の想像以上に評価されてる大会なんだよ
あー、せっかく議論出来てたのに焼き豚が寄りだしたな
何年か前に風間とゴン中山が
日本が世界に追いつくために足りないのは何か?ってテーマで対談して
風間は中山に「技術」って言わせたくて仕方ないのに
中山はズバリ「技術は大したことなかった。フィジカルが全く違った。」って答えて
風間がショボーンとしてたわ
748 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:42:01 ID:FvQdUPe70
海外の空気吸うだけでうまくなると思ってる連中多すぎだよな。
しかも、海外行く前よりも劣化して戻ってくる奴ばかりじゃん。
なんなんだよ。
749 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:42:10 ID:O5DOIXNDO
750 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:42:27 ID:pVF48LFi0
チョンと野球を使って煽られるサカ豚発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
751 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:43:00 ID:r+pFdGqU0
>>732 あ、すまん
いまどき 「ヒント」とか使う奴がいたことに驚いたもんでw
単純に動けない力持ちは相撲か野球
動ける俗に言う運動神経いい奴がサッカーやバスケ
これは昔から
753 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:43:59 ID:TgISNdrh0
>金子達仁「なぜ日本の若き才能は伸び悩むのか」
指導者のレベルの低さと、
お前みたいなレベルの低いライターがサカ評論家のトップランクにいる甘い談合体質環境が原因。
コンタクトプレーの違いしかねえだろ。
過保護にレフェリーに守られてたら、アジアですら勝てんよ。
ガンガン当たられても変わらずプレー出来るようにならないと。
欧州の奴らより日本人のほうが上手いって聞くぞ。
なら、それ以外考えられんだろ。
>>749 それは伸び悩みが話題にならないだけかと
>>747 小手先の技術じゃなくて次のプレーも考えた基本的だけど正確さの必要な技術は大事だと思うけどな
ヨーロッパの選手はそういうところも上手い
757 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:44:20 ID:QqcOTCpp0
サッカーみてておもうんだけど
高校サッカーと、代表サッカーの実力の違いがぜんぜん理解できない
実質、レベルは同じなんじゃねえの??
ID:O5DOIXNDO
759 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:44:36 ID:AcEYeSE7O
市川は今でも活躍している。
個人的には日本代表の右サイドは内田より市川。
フィジカル(笑)にこだわり過ぎだろ
しっかりしたテクニック身につけろよ
中途半端にボール扱いうまい奴らばっかりだ
761 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:44:52 ID:8rMH+J5+0
763 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:44:57 ID:sGz6+bRjO
海外は15ぐらいだとまだ土台を作ってる段階だけど
日本は土台を作りつつ建物を建ててるような状態だからじゃね?
どっちが最終的に高い建物が建てられるかは一目瞭然だろ
764 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:44:59 ID:nngKY26Y0
サッカーをやると教育的によくない。
海外の選手をみると特によくない。
だから日本では無理かな。
765 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:45:51 ID:QqcOTCpp0
>>761 バカが否定しようと、代表が大学にも負けてたんじゃん
結局、高校サッカーレベルなんだろ?
766 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:46:05 ID:r+pFdGqU0
767 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:46:08 ID:Qg2n6395O
結論は相撲部屋にいってちゃんこ食べないで
彼女との約束を優先させたから
768 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:46:12 ID:ZIWUWqiX0
確かに選手の個性は例えガチガチの軍隊式であっても出てくるしね。
よくコミュニケーションをとるリーダー格だとか
監督の指示をそっちのけで良い意味でのストライカー自己中だとかw
素人にも分かりやすい点取り屋のスターが出てこないものかねえ。
三年連続Jリーグ得点王の後、海外移籍みたいな。
770 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:46:41 ID:YdvJjgJK0
天才と呼ばれた若者が上手いぐあいに育たないのは
日本に限った話じゃない
>>758 全てのレスが揚げ足とりで自分の意見が無いね
見事だw
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:46:51 ID:lRsKLwq10
>>757 それはサッカー見る目がないだけ
お前みたいなタイプは
CLの試合内容技術レベルはそのままで選手の映像だけ日本人にしたら
レベル低いっていうと思う
>>757 競技を見慣れてなきゃそりゃ分からん部分もあるんじゃね?
野球でも高校野球とプロ野球の実力の違いが理解できない奴も
いるだろうし
774 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:46:54 ID:tBTk5qIt0
>>757 冷静に見たら差はある
ただ素人目に見て違いが分からないのは問題かもしれんな
776 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:47:01 ID:+Y7/eLHPO
キムコが呪いをかけるからだろ
>>751 > 単純に動けない力持ち
> 動ける俗に言う運動神経いい奴
そんな大雑把な分け方は有効なの?
そもそもそういうのは後天的に発達させられた能力も含むのでは?
平山は過大評価だっただけ。
ただのウスノロ電柱。
780 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:47:34 ID:9fi2fryp0
>>1 おまえみたいな無知なコラムニストが、
「才能のない奴」を「ある」と持ち上げるからだと思うのですよー
>>765 野球だって殆どアマチュアのオーストラリア代表にオールプロの日本代表が負けた事もある
極端な例を出して一方的に叩こうとするのはナンセンス
それにこんなとこで論破した気分に浸っても、サッカーは無くならないよ
782 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:48:18 ID:8rMH+J5+0
>>765 じゃもっと高校生が出場してないとおかしくね?
783 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:48:25 ID:Grip0H6o0
>>751 野球を嫌いなのはかまわんがその認識は異常だろw
784 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:48:30 ID:J0zuWVlJO
俺はWBC見ててメジャーリーガーと高校野球の選手のレベルが同じくらいに見えたよ
785 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:48:52 ID:kajnMIPL0
>>760 まだ全然フィジカルがたりねーだろ
中途半端なテクニックしかねーんなら
尚更フィジカルをもっと鍛るべき
テクニック(笑)なんてセンスだから後からついてくる
>>765 02W杯で日本に来たナショナルチームがJのサテに負けたりしてる
調整試合なんてそんなもん
787 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:49:05 ID:r+pFdGqU0
>>777 >そんな大雑把な分け方は有効なの?
別に有効、無効じゃなくてたたの事実な
788 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:49:07 ID:sGz6+bRjO
789 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:49:09 ID:q6ex9QO10
>>227 その姿勢からしてもう駄目なんだよな
メディアや人の意見にばっかすぐ流される
自分の眼で見ようとしない
サッカーを見る目が肥えて、審判のジャッジにも適切なプレッシャーがかかる
どっかの鹿島みたいに、何でもかんでも鹿島びいきにしろ、というようなもんは
応援とは言わない。ただの馬鹿。
で、審判のジャッジが超えれば、リーグの質があがる、これこそサッカー文化。
まずその土台の部分が、君みたいな姿勢じゃ、駄目だってことをまず理解してくれ。
WBCはレベル低いな
さすが競技人口1200万人の頂点だぜ
791 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:49:50 ID:QqcOTCpp0
>それはサッカー見る目がないだけ
そうかな実質同じだとおもうが
日本のサッカー選手って高校あたりが絶頂でそれから伸びることって無いとおもう
基本的に日本人って、サッカーが嫌いなんだとおもう。
日本人は退屈なことが嫌いだからね
基本的にサッカーは退屈なんだとおもう。
退屈になれているような、途上国、の人間じゃないと無理かもしれない
792 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:50:00 ID:21UXKU8dO
金子お前は琉球の心配でもしてろ
793 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:50:44 ID:wf8tXgix0
>>765 ヴェルディはレアルレベルなのか
ありがとう
794 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:50:54 ID:nngKY26Y0
サッカー強くなって治安あぼーん、みたいなことはやめてくれ。
野球が強くても同じ。
結局、野球対サッカーの煽り合いになるのかよ。詰まんね
798 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:51:24 ID:r+pFdGqU0
>>783 単純に動けない力持ちは相撲か野球
動ける俗に言う運動神経いい奴がサッカーやバスケ
どのへんが異常なんだ?
野球と相撲を被ると言うと野球嫌いに扱われるのか?怖い世界だ
799 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:51:34 ID:pVF48LFi0
サカ豚爆死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
800 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:51:39 ID:sGz6+bRjO
>>784 メジャーはともかく他の代表チームだったらその感想はそんなに間違ってないと思う
オーストラリアの守備は高校野球以下とか言われてたからね
>>791 高校時代無名で代表になってる中村憲剛とかはどうなるのよ?
伸びないのは所詮はその程度の選手だったという事だろ
本物(旅人)は黙ってても世界で活躍すんだから
そんな大袈裟に悩む事ではない
804 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:52:37 ID:YdvJjgJK0
平山は胸トラップをハンドにされるようになってから
ダメになった気がしてならない
あの胸トラは高校時代はハンドにされてなかった
805 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:52:46 ID:KvaCZv3K0
菊原なんて天才でもなんでもない。財前もね
日本で行われたU-17を実際に見て中田より財前の方が才能あると感じた人いるのかな
20m以上のパスも出せないような選手を天才と崇めていた当時の日本サッカーは未熟だった
806 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:53:21 ID:xP7omyWl0
(
>>1の続き)
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。W杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによる
ものではなかったということになる。(スポーツライター)
807 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:53:28 ID:QqcOTCpp0
>>781 しかしなあ、野球はWBCで現実に世界一になったしなあ。。。
サッカーの場合は、バーレーンにすらまともに勝てないわけで。
結局、コンテンツとしてもC級だとおもう
すっぱりサッカーなんて諦めたほうがいい。
どうせ勝てないのに、チビがちょこまか動いているなんて、
ボールを使った吉本新喜劇だとおもう。。。
はっきいいって、日本代表は池野メダカさんだとおもう。。。
>>756 日本選手のボール回しに余裕がないのは
相手にプレッシャーをかけられても
それを体の入れ方で防ぐって「対人の技術」がないからだろ
ボールを蹴る技術がないからじゃない
>>798 筋肉番付だと野球選手大活躍だぞw
逆にサッカー選手は活躍出来なくて長らく焼き豚のサッカー叩きのネタにされてた
新居が誰か忘れたがサッカー選手も活躍して使えなくなったみたいだがなw
なんでキチガイサッカーオタは野球と比べるんだろ
劣等感丸出しだろ
>>803 基本的にはキムコが「それじゃ僕たち仕事にならないので困るんです」って言ってるだけの記事だからなw
野球って25歳〜30歳にピークが来て、そこからトレーニング次第で緩やかに
下降って感じだけど、サッカーは25歳にはもう劣化が始まってる気がする
もちろん日本人の話
813 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:54:09 ID:Grip0H6o0
>>798 どこに人材がかぶるのかわからんわw
で、おまえ野球好きなの?とてもそうは見えないが。
そもそも自分が言うことを「前提」と言い切るなら、
発言する意味も分からん。
814 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:54:29 ID:AzAid+730
イタリア、スペイン、ドイツ、オランダ、英国ですごい若者5人づつ教えてくれよ
イタリア ・・・・・
スペイン ・・・・・
ドイツ ・・・・・
オランダ ・・・・・
英国 ・・・・・
「日本は、、」っていうぐらいだから他の国には腐るほど才能伸びてるやつがいるんだろ
815 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:54:32 ID:r+pFdGqU0
795 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2009/04/17(金) 14:51:07 ID:YIU7Ur+NO
>>751 >>751 >>751 >>751 ただの野球嫌いなキチガイ
これこれ、勝手に野球が叩かれてると思って発狂する何故かサッカースレに常駐する野球好き
不思議な生き物だわ
焼豚おじいちゃんは元気だね
817 :
>>751:2009/04/17(金) 14:55:43 ID:vFjM2TOuO
>>751 馬鹿は休み休み言うもんだ。
◆野球選手の落ちこぼれがサッカー選手になる現実−身体能力の優劣編−◆
■ スポーツマンNo.1決定戦 戦績まとめ ■
・野球
【優勝】飯田(95)・松井稼(97)・緒方(98)・飯田(99)・三浦貴(04)
【2位】秋山(97)・秋山(98)・赤田(05)
【3位】垣内(96)・垣内(97)・城(97)・松井稼(98)・吉原(99)・岩村(00)・三浦貴(05) ・青木(06)
【4位】村松(98)・飯田(00)・キャメロン(02)・田中(03)・ポドセドニック(05) 飯原(08)
・ザコ猿サカ
【優勝】いっさい無し
818 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:55:49 ID:gRjpy76+0
早熟で伸びしろがなかっただけの話
>>807 なんだ、ただの煽りか…相手して損した
こういう奴は明日には野球を叩いてそうだなw
>>810 焼き豚が野球ネタで釣るからだろ
サッカースレでも野球スレでも、豚による荒らし行為は勘弁して欲しい
前はここまで酷くなかったのに
821 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:56:20 ID:QqcOTCpp0
そもそも、サッカーで勝たなければならない
なんておもっているのはサッカー関係者だけで、
別に日本人はサッカーなんてどうでもいいとおもってる。
WCに出てもあっけなく負けることはわかってるし、そのようなコンテンツに
熱狂するほど、貧困にあえいでいるわけでもない
822 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:56:28 ID:AzAid+730
イタリア、スペイン、ドイツ、オランダ、英国ですごい若者5人づつ教えてくれよ
イタリア ・・・・・
スペイン ・・・・・
ドイツ ・・・・・
オランダ ・・・・・
英国 ・・・・・
「日本は、、」っていうぐらいだから他の国には腐るほど才能伸びてるやつがいるんだろ
823 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:56:35 ID:r+pFdGqU0
>>813 単に野球とサッカーが人材被るって言ってるおじいちゃんがいたから
野球と被るのは相撲だよ。サッカーと人材被るとしたらバスケだよ。
っていう事実を言っただけなんだが・・
なんでそんなに興奮してるのかよく分からん
>>810 どっちかというと誰かがいきなり野球の話を持ち出して
サッカーを叩き始めて荒れてる感じ
>>815 俺の過去レスみたら焼豚でないことは明らかだぜ?
826 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:57:18 ID:4msGZ3kQ0
だからヤウンデに留学行けって言ってんだろーがハゲ
827 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:57:30 ID:kajnMIPL0
>>1みたいに言われるごく一部の選手ですら
三大(四大)リーグの中堅チーム以上じゃスタメンにもなれないんだぜ。
温水の集団の中に出川がいるようなもんだよ。
イケメン(強豪国)から見たら大した差じゃねーよ。
そんなヘタクソ集団が強豪国に勝つ可能性を少しでも上げる為に試行錯誤してるのが現状。
技術の向上は気長に待てよ。
たかだか十数年前にプロリーグが発足した国だ。
829 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:57:48 ID:nngKY26Y0
830 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:57:57 ID:wf8tXgix0
>>812 単純に競技の違いでは?
野球はゴルフみたいな競技だから。
サッカー日本代表の平均年齢は他の国に比べて特別低いわけでも無いし
サッカーという競技が若いほうが有利なだけ
831 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:58:04 ID:Grip0H6o0
>>820 ここ1年くらいずっとこの調子な気がする。
なんでどっちかしか選べないのかさっぱりわからん。
中田はボールキープの時の「尻」の使い方が最高だった
ボールを守るために必要なのはああいう体の使い方、入れ方の「技術」なんだけど
日本の「技術」は相手と競り合ってない時の曲芸ばっかりだからな
>>808 トラップでもたついて時間をロスしてる
その間にプレスかけられて選択肢が潰れてる
視野が狭く精度も悪いからサイドチェンジも特定の選手に頼ることになる
834 :
金返せ!:2009/04/17(金) 14:58:30 ID:M8RiNDYaO
>>810あんたのが劣等感丸出しだよ(笑)
簡単な事。脂滴らせたジジイアホーターが、脳天気晒してアホな夢見て、期待の若手を天狗にさせて潰していくから。
836 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:58:56 ID:Ucaho214O
なんでわざわざ嫌いなものを邪魔しに来るのか…これに関して豚は韓国人並だな。サッカーも野球も
837 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:59:29 ID:AzAid+730
イタリア、スペイン、ドイツ、オランダ、英国ですごい若者5人づつ教えてくれよ
イタリア ・・・・・
スペイン ・・・・・
ドイツ ・・・・・
オランダ ・・・・・
英国 ・・・・・
「日本は、、」っていうぐらいだから他の国には腐るほど才能伸びてるやつがいるんだろ
焼豚ってホント基地外だな
>>823 元野球少年のサッカー選手も居るじゃん。中田とか、奥もかな?
若い頃に色んなスポーツを経験するのも良いことなのでは?
アメリカなんかそうだし。バティは高校からサッカーを本格的にやり出したんじゃなかったか?
オーウェンだってボクシングやゴルフも上手かった筈
840 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:59:44 ID:ziJVu//7O
才能ある奴らがサッカー馬鹿に成り切れないからだろう。
海外じゃ日本の数倍才能ある奴らがサッカー馬鹿に成り切れる。
日本じゃ中田しかり阿部しかり、サッカーしか出来ない人間になりたくないとか突然言い出す。
結局自分にはサッカーしかないとわかるんだが。
841 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:59:59 ID:W5KbwgBHO
俺がガキの頃(20年くらい前)に、某高校にブラジル人コーチがいたんだけど、
その人が「日本人は技術はそこそこあるんだけど、それを生かす為のフィジカルが足りない」
って筋トレいっぱいやらせてたよ
今だにサッカー関係者ってフィジカル軽視してるよな
842 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:00:09 ID:E+DArmu+O
伸び悩む理由は簡単
あらゆるところに絶対的な平和主義が侵入していて
闘うことが規制されているからですよ
天才が創造と破壊で時代を分けるものだとするならば
過去の囚われ人、平和主義者には赦されざる感覚を振りまく物であるために
その防衛網をくぐり抜けるルートは狭いところに規制されていないといけない
この国ではその防衛部隊のことを「ジャーナリスト」と言うみたいですけどの
843 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:00:12 ID:Grip0H6o0
>>823 おまえのそのよくわからん妄想を垂れ流してる方が異常だって。
何を考えたら、野球と相撲がかぶるの?
小さい頃に相撲と野球やってましたなんて奴がどこにいるんだ?
そこまで言うからにはいっぱいいるんだろ?
844 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:00:12 ID:8rMH+J5+0
>>832 うん、体の使い方は見事だったね
アレは次のプレーへのイメージが出来てるから出来る事
845 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:00:13 ID:QjIybwR/O
まぁアジア枠に豪州が入ってくれたのは歓迎すべき事だな。
体格差のある相手との対戦が増えれば自然と戦い方も身に付いて来るだろう。
それに豪州の代表は国内リーグがしょぼい分、殆ど海外組だしな。
「ドイツでプレーしているうちに、すべての面でレベルが違うと分かった。日本人は技術に優れていると言われるけど、それは止まったボールをける技術。
トップスピードでのボールコントロールとか、日本はレベルが低いと実感した」
って誠君が言ってた
849 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:00:50 ID:tBTk5qIt0
>>837 負けだ ボージャンとかじゃない?
5人×5カ国も出てこないけどさw
850 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:00:58 ID:J0zuWVlJO
いろんなスポーツをやれば運動神経が発達するからね
851 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:01:47 ID:QqcOTCpp0
>>810 野球のように世界一になったり出来ないし
年俸でも負ける、ってのが現実だからでしょうねえ。
日本人サッカー選手の最高年俸って誰がいくらもらってんだろ。
結局、お金の額がその競技の人気と地位のバロメーターだからねえ。。。
まあ、Jリーグとかそろそろ解散したほうがいいとおもう。
>>833 トラップでピタッと足に吸い付くようにボール止めるには
足そのものにボールを完全に殺すだけの「パワー」が必要なんだって
言ってわかるかな?
あれ技術じゃないんだよホントは
カラダが細くて弱々しいしハングリー精神がないから
そりゃ勝てるわけがない
854 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:02:07 ID:dB5Q5nipO
>>807 負け犬がなに上から目線で語っているんだ?
お前が言う「野球」は、メジャーに追い付け追い越せを目標に
数十年間も地道にやってきた結果なんだぞ。
メジャーに憧れ、メジャーを尊敬し、メジャーに恐れ、
それでもなおガチンコで挑み続け、ようやく花が咲いたんだよ。
お前が諦めるのは勝手だが、真剣にやってる選手たちや関係者たちを
笑って貶めるような薄汚い負け犬行動するんじゃねえよクソ野郎が。
855 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:02:19 ID:r+pFdGqU0
>>843 なんでそんな興奮してんの?
単に野球とサッカーが人材被るって言ってるおじいちゃんがいたから
野球と被るのは相撲だよ。サッカーと人材被るとしたらバスケだよ。
っていう事実を言っただけなんだが・・
>>831 もう少し前から悪化してきてるような。
今でもこのスレの荒れ具合もマシな方だな
揚げ足とり煽り合いと無意味な長文コピペ連投で潰される事も多いし。
ネット弁慶が増えすぎなんだよ
857 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:02:51 ID:dvYALw770
「金子」wwwwww
858 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:03:12 ID:ZIWUWqiX0
>>821 80'代って野球しかスポーツコンテンツねーじゃんw
>>852 小野とか上手いじゃん
パワー全然ないけど
中村俊輔もそこそこ
遠藤といい日本では虚弱体質の選手のほうがテクニックあるんだよ
860 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:03:33 ID:30hqISMp0
どうして中田の技術っていつまでたっても分析されないんだろうね
負けず嫌いで終わらせんなよ、よく考えれ
861 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:04:00 ID:nngKY26Y0
ゴールした後にだきつくのやめて、日本人なんだから。
862 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:04:14 ID:w/gNBLiA0
863 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:04:40 ID:8rMH+J5+0
>>852 トラップにパワーなんか必要ないよ、何言ってんの?
864 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:04:48 ID:NjB8De38O
スピードやキレを落とさずフィジカルを向上させる方法論で日本はまだまだ改善の余地があるのではないかと思う。
単純に海外リーグに行くと体が一回りも二回りも大きくなって帰ってくるのはフィジカルトレーニングの量に大きな差があるのではないか。
まあ単純に年齢による肉体発達というのもあるのかもしれんが。
才能が無いのに、伸びるわけが無い
サッカーはもう過去のもの
866 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:05:11 ID:Ucaho214O
>>852 トラップの話でパワーが必要だなんて初めて聞いたw普通は足首の柔らかさとかじゃないの?
単純に、選手の「若き才能」ってを読み違えてるんじゃない?
なぜこの選手がいいのか、という分かりやすい個人指標も無いしね。
ゴール数とアシスト数がある前目の選手ならともかく
DF陣なんて"背の高さ"ぐらいしか注目されないじゃん。
(もちろんスコアラーは細かいデータを持っているだろうが)
指導者がプロじゃないからでしょう
>>844 批判は多いが長い間ヨーロッパでプレー出来たのは、そういう基本的な技術がしっかりした選手だったからだろうね
中村の派手なプレーが好きなアンチから(俺は中村も好きだが)
中田は下手くそ呼ばわりされてたが、決して下手な選手じゃない
>>860 海外で成功した選手や伸びた選手、失敗した選手劣化した選手についてもっと
分析してほしいね
872 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:06:01 ID:qil4zd7U0
>>841 ウルグアイ代表と試合したあと相手の選手が服をぬいでたけど
モデルにしてもいいぐらいのきれいなムキムキマッチョだったな
たいして日本の選手は・・・
873 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:06:22 ID:Grip0H6o0
>>854 そうだな。サッカーはまだまだ日本ではこれから育て方などを考えていかないといけない。
言うように野球も長い時間かけて今の位置があるんだから、サッカーも今日明日にどうなるとは思えん。
>>855 頭弱いのか?どこがかぶるのか具体的にかけるのか?って問いかけにおまえの妄想を事実と言い切って
何度も書かれても相手にならん。それでも続けるなら2ちゃんねるにそれを書く意味がなんかおまえにあるの?
誰にも同意もしてもらえない意見を延々と書いても時間の無駄だろうに。
>>852 ジダンは気持ち悪い位上手かったなw
小野もそういうのは上手かったんだけど…
>>856 視スレはサカブタの巣窟だぞ
視豚サッカー記者が野球のネガすればかり最近立てまくってだろ
野球記事に突撃してくる豚のほうが醜いぞ
>>837 そのへんのU-23ならすでにトップリーグでバリバリやってる連中がゴロゴロいると思われ。下手するとU-19でもやってるやつもいる
877 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:06:39 ID:dLjw+N/sO
12歳から親元離れてサッカー漬けにしないと
878 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:06:55 ID:QqcOTCpp0
ユース代表だっけ?
得点したあと、なんとかブートキャンプの真似とかしてたの。。。
なんかこう頭が悪いよね。
いまどき、テレビからネタひっぱってくるあたりとか。
基本的にサッカー選手には、日本の文化芸術とか学ばせたほうがいいんじゃねえの?
外国の借り物スポーツ文化ばかりオツムに入れているから、弱いんだとおもう。
村田兆次なんて、滝修行とかしてたしねえ。
結局、サッカーバカは自らを律して自らを見つめなおす、というような精神力も備わってない
バカばかりなんだとおもう。
879 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:07:14 ID:w35pM0NBO
>>851 最高が高原で1億ぐらいだったような気がする
俺が言いたいのはキチガイサッカーオタは消えろって話
881 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:07:20 ID:wf8tXgix0
>>859 日本選手は技術はある
ただ海外で例えばイタリア辺りのCBがボール回す時に
日本選手より正確だとか言われるのは
技術じゃなくて肉体的なパワーの差
小野や中村みたいな技術がイタリアのCBにあるかっていうと
ないに決まってる
野球が通用するのはフィジカルコンタクトがないスポーツだから
サッカー体ができてない若者は当たり負けしたら終わりだからな
>>872 柳沢とか玉田とかムキムキだったように記憶してるが…
>>859 遠藤もこの前見たら、ピタッとボール止めるの上手かった
あとイニエスタもめちゃくちゃ上手い
886 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:07:47 ID:nngKY26Y0
>>866 ボディバランスや筋持久力のことなんじゃないの?
887 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:07:52 ID:RWMS2zhI0
まあフィジカル面は当然違うんだが。
メンタル面で言うと、ナショナリズムと攻撃性の欠如があるんじゃないかな。
サッカーは代理戦争というぐらいナショナリズムの
強いスポーツ。
憎い朝鮮人を殺せとかそういう原初的な感情の日本人は戦後教育で
骨抜きにされてるからなあ。
いざというときのアグレッシブさに欠けるというか。
>>875 あそこは元野球ファンの集まりだよ
冷静で理性的な分析もしてる
菊原、磯貝、小野
地蔵ばっかじゃねえか。
890 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:08:12 ID:Grip0H6o0
>>856 まあな。確かに視聴率のコピペとかこないだけましかw
なんだろな、自分たちをサッカーや野球の化身と思ってるんだろうな。
実際に競技してる人すら喜んでくれない代理人だが。
そんな中で無駄に警戒心が育ってるから、さらにピリピリするんだろうけど。
>>876 そういうなら取りあえず名前も挙げようぜ、携帯から書いてるわけでもないんだし
海外見てる人ってさほど多くないからそれが本当かどうか分からん
892 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:08:48 ID:wf8tXgix0
893 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:08:59 ID:BQuLYjswO
894 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:09:04 ID:r+pFdGqU0
>>873 >誰にも同意もしてもらえない意見を延々と書いても時間の無駄だろうに。
おまえも書くのやめたら?w
895 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:09:05 ID:HQvEz9GB0
>>807 いいよなぁ野球は
相手がろくに練習期間もない3軍のアメリカやドミニカで
バーレーンのサッカー人口程度の韓国野球に勝てば世界一だもんなぁwwww
>>880 だからサカスレで何を言ってるんだと
突然野球の話を持ち出す奴の問題だろ
ボールをもらって前向くこと
入らなさそうな角度でも股を狙うか隅を狙うか意図をしっかりとしたシュートを打てるようにすること
これに特化して練習でもすればいいのに
ただボールまわすだけの練習してなんになるんだ
>>872 中田なんか、そこまで体もゴツくないのにそういう筋骨隆々な海外の選手と渡り合ってたよね
体の使い方も重要だと思う
899 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:09:48 ID:qil4zd7U0
>>884 柳沢は明らかにムキムキだったね
本田とか安田は頑張ってるようだから期待したいところ
単純に環境、コーチレベル、フィジカルが違うからだろ
犬飼、例にメッシ挙げるとかアホじゃね
今までマラドーナ2世と呼ばれてきたやつがどんだけ期待外れで
終わったと思ってんだ
902 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:11:05 ID:o95aGkyfP
>>887 あるね
FWはハワイでマシンガンでも打たせるべきだよね
>>875 胸キュン=携帯将校=マイアミのが酷い
奴はアンチサッカーだけどアンチイチローで韓国の選手を褒め称えるスレばっか立ててるのに
それに便乗してるアホな焼き豚が多すぎだろ
>>888 やきうw
焼き豚w
ガラガラw
不人気w
こんな用語が飛び交う視スレで冷静な議論できますか?
日本人選手もガリガリじゃないし、結構いい体してるの多いけどな
別にメキシコやアルゼンチンだってそこまでごつくないっしょ 背低いのも似てる
906 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:13:23 ID:QqcOTCpp0
>>887 いくらナショナリズムがあったって、才能と力が無いものが、勝てるわけもなく
>>860 それはインサイドならインサイド、ヘッドならヘッドという風に技術を細かい部分で指導者が見てるからだよ。
で、それを再現しようと技術書や分析にその細かい部分単品でクローズアップされる。
しかし重要な、なぜそのプレーをそこで選択したのか、意図、周りとの連携、周りのプレー選択を全く無視してる。
だから止まってるボールしか蹴れない、そういう思考回路の奴しか生まれてこない。
908 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:14:06 ID:Grip0H6o0
色々言ってるが、サッカーよりだろうが野球よりだろうが
どっちかの競技を狂ったように攻撃してるのはただの荒らしだ。
どっちがましとかどうでもいい話。
909 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:14:18 ID:nngKY26Y0
全力で走った後にビタッってトラップしてるやつ、あんまり見ない。
筋力たらないんじゃない?
>>881 U-23○○代表でぐぐれ
北京出てる連中はその国の有望株ですでにビッグクラブにいるやつもいるだろ
>>890 自分は選手や関係者でもないのに、視聴率やら筋肉番付のデータやらで勝ち誇れる神経が分からんわw
コピペ連投で論破した気分になった所で何も生まれないのに。
一方的なコミュニケーションしか取れない・出来ない奴は現実でもネットでも迷惑で仕方ない
912 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:15:01 ID:r+pFdGqU0
>>904 冷静な議論がしたくて2ちゃんに来てるなら
単におまえがバカなだけだよw
913 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:15:26 ID:wf8tXgix0
ちなみに今ガンバにいるルーカスはロナウド二世って言われてたんだぜ
シドニー五輪でもロナウジーニョと一緒に五輪代表に選ばれて2トップくんだりしてる
こんなのは日本に限った話ではない
914 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:15:58 ID:Qg2n6395O
普通に伸びてるような気がするけどな
伸び悩む選手も確かにいるが小数だろ
とろこがここに「マスコミの期待ほど」と入れると
納得してしまう
915 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:15:59 ID:E+DArmu+O
>>852 せっかくそこにいるんだからピクシーのテクニックを少しでも取り入れようと
いろいろ試していた名古屋の選手の結論がそれみたいですよね
筋肉の質や骨格が違うからあの柔らかいトラップのマネは無理だと
916 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:16:01 ID:QPXLxbTI0
キムコいい事言ってるな
917 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:16:18 ID:QqcOTCpp0
まあしかし
バカだチョンが屁理屈をここで述べたとこで、勝てないものは勝てないし
面白くないもおは面白くない
せいぜいバーレーンとチョン相手には楽勝に勝てるようにならんと、話にならんよ。
あと、体格がショボイね、幼少時代から、カルシウムを大量に摂取する習慣をつけないと
もともと日本の水や食物には、カルシウム含有量が少ないんですからね。。。。
技術だフィジカルだと、バカだチョンでも言えるたわごとよりも
体格作りを現実的にやったほうがいいですね
20年、30年かけて。
918 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:16:19 ID:ziJVu//7O
野球だってダル、田中にしたってまだ国内で完結してるだけだろう。
松坂、上原だってメジャーに行ったら日本じゃあんまり見れない大炎上かましてる。
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:16:45 ID:U8l9O3l6O
そんなもん個人の問題やろが!
ハムの中田翔見てみ!
921 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:16:55 ID:w35pM0NBO
中田はマジでネタにするだけじゃなくて、研究するべきだわ確かに。
なんであんなに軸がブレないんか。
922 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:17:05 ID:8rMH+J5+0
>>909 別に何でもかんでもピタッと止めるべきではないだろ
サイド全速で駆け上がってピタッと止めるより
スピード殺さずそのままドリブルに移る方が実戦的
923 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:17:08 ID:xdY4xaQXO
才能がないだけ
なんとなく「上手、上手」と囃されてそのまま大人になっちゃいました
って感じかなあ
で、世界に出て打たれて萎むみたいな
今時の若者だから仕方ないんじゃね?
925 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:17:16 ID:FvQdUPe70
サッカー強豪国は放っておいても才能ある選手がいくらでも沸いてくるが
日本は数少ない才能ある選手をなんとか育て上げないと
強豪国に割り込めないからな。
>>903 野球記事の場合視豚サカ豚記者がスレ立てしてサカブタが突撃して荒らすだけだし
今は野球ファンもサッカーファンも嫌気さしてるのが現実
>>912 煽り合いや荒らし行為しなきゃ2chじゃない!
て訳でもないんだが
>>859,863,866
横レスだけど、トラップに(技術はもちろんのこと)”パワー”が必要
というのは納得できる話だけどね。
高所から落とした卵を割れないように受け止めるアクティブショックアブソーバを考れば
パワーが無ければまともに制動できないことが分かるはず。
929 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:19:02 ID:G+rjj/7CO
いい加減に強力なFWを育成してくれ
サッカー強豪国になりたければ必ず強力なFWが居なければ話にならん
930 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:19:10 ID:VUJ/QVUH0
931 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:19:12 ID:TgISNdrh0
「基礎技術」「テクニック」はクローズドスキル
【クロ―ズド・スキル】、サッカーの様に刻々と状況が変化し、相手に直接妨害を受ける場面で発揮する技術
「ボディーシェイプ」「視野の確保」 オープンスキル
【クロ―ズド・スキル】、サッカーの様に刻々と状況が変化し、相手に直接妨害を受ける場面で発揮する技術
本来、才能のある選手が持っているオープンスキルを、
日本の場合、指導者が介入して、妨害するからな。
本来監督が関与してはいけない部分まで、岡田を筆頭に日本サカ協会のアマ指導者達は土足で侵入するからな。
クローズドスキルは選手間の繰り返し練習や意思疎通が必要だがら、
活きなければ外せば良いだけ。
『色々な判断を行いながら、直接妨害してくる相手選手の中で、いかにプレーを成功させるか』
ドッタビオ氏 イタリアサッカー協会
933 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:19:55 ID:tBTk5qIt0
935 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:20:22 ID:Grip0H6o0
>>919 面白いけどGripじゃなあw
F1スレくらいでしか笑えないIDだな。
>>922 そうな。実際にイメージで出来てても
その方向に動き出せるようにトラップするのは難しいし
イメージも本当に次の一歩に最適な位置を見つけるのは難しいな。
ただ止められる能力がないとそのイメージを再現できないから
やはりぴたっと止められる能力は必要だと思う。
936 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:20:27 ID:r+pFdGqU0
>>927 んなこと言ってない
煽りや荒らし行為に過剰反応して嫌な思いになるなら
無理して2ちゃんなんか見ることない
937 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:20:41 ID:wf8tXgix0
>>928 中村とか小野とか特別筋力が強いわけでもない選手が吸い付くようなトラップしてるわけだし
めちゃくちゃ筋力が必要ってわけでもないでしょ
>>926 何にしろ“豚”は普通のファンにとって迷惑で仕方ないんだよw
あっちがやってるから、とかじゃなく。
俺だって野球はそんなに好きじゃないけど、野球スレで荒らしなんかしない
野球スレが荒らされるからサッカースレ荒らしてやる、て言われても迷惑なだけ
>>923 まず才能のあるなしをきちんと見極められてるのか疑問だったり
あと選手の使い方
売れっ子の漫画家にストライカー漫画書かせまくれば問題解決
942 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:21:29 ID:FvQdUPe70
>>922 状況に応じて最適なボールコントロールをする、って事だよ。
ネット上でレスの字面でしか意図を解釈しようとしない馬鹿は書き込むなよ。
いちいち説明しないと分からないとか、どんだけゆとりなんだよ。
お前みたいな馬鹿が日本のサッカーを駄目にするんだよ。
943 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:21:34 ID:nngKY26Y0
>>922 いやビタッて意味がそういうこと。
そのままの流れで次のプレーにうつれるトラップ。
全力で走った後、試合の終盤、勝負どころの時に。
944 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:21:35 ID:NjB8De38O
ここまでほとんど出てないが、ボディバランスの違いこそが一番の差だろ。
南米やヨーロッパの選手が強烈なシュートを打てるタイミングで日本人選手はシュートを打とうとしても打てない、無理やり打ったら宇宙開発かだふってバランスを失い倒れる。
シュートに対するアグレッシブさ以前の問題だろう。
ボディバランスに主に腰の強さとか下半身の筋力なんかが関係してるのは分かるが、一向に改善されないのは人種的な問題なのだろうか。
中田は日本人の中では抜けて強い方だったが、あれは突然変異で、生まれつき腰が強くなる才能でも持った選手やったのか?
945 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:21:52 ID:y93p4CgWO
まだこいついるのかよ
鬱陶しい
中田がいなくなって筆も折れただろう
野球馬鹿は褒められたら喜んで、もっと喜んでもらいたくて練習してるのが多い
サッカーは褒められたら調子乗って、先輩や監督の言う事すら聞かず自己中になるのが多い
その違い
中田はユニ引っ張られても引き離してボディで振りほどく強いから比べたら移管
>>926 豚のくせにwwww
なに善良なファン面してんだよwwww
>>936 面白いとこだけど胸糞悪くなるとこでもあるわな
歯に衣着せぬ言い合いが出来るけど、相手が見えない分悪意も顕著に出るし
田原、阿部佑、平山、成岡、菊地とか伸び悩んでしまったな
クラブ状況、環境、怪我、本人のプロ意識、色々あるんだろうが勿体ない
一方で中村憲、長谷部、今野みたいに無名から代表にまで上り詰めた選手もいる
952 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:23:29 ID:saWD2t6x0
>>925 小学校低学年と高学年と中学入学直後の3回、全国で一斉に体力や俊敏性をテストして上位の生徒を
全員、全寮制のサッカースクールに入れてそこで24時間サッカー漬けにして選抜を繰り返せば強化できると思うんだ
これで囲い込むことで他の競技に才能ある子が流れるのも防げるしさ
953 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:23:54 ID:hby+8/pk0
歳をとるにつれ、やわらかさがなくなるんだな。
>>946 個別の問題なのを全体の問題のように
話するのは間違いの元だと思うが…
そもそもそんな統計があるわけでもないよね
956 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:23:59 ID:E+DArmu+O
>>937 でもそのふたりは止まってプレーするタイプだから
957 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:24:07 ID:TgISNdrh0
相手の妨害を直接受けない選手固有の技術 【クロ―ズド・スキル】 ←ここまでは良い。
ゲーム中、刻々と状況が変化し、相手に直接妨害を受ける場面で個人が発揮出来る技術を【オープン・スキル】
↑
オープンスキルの破壊、介入、束縛が伸び悩みの要因かと
958 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:25:02 ID:mvcWGIop0
国内では怪物や天才がゴロゴロ出てくるけど、結局はパクだけが本物だっただけだろ
959 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:25:07 ID:wf8tXgix0
>>956 いやそういうことじゃなくて普通に流れの中でもそういうトラップしてるけど?
youtubeとかで見てみたら?
トラップに力はいらんだろ
サッカーやったこと無いのか?
>>1 <丶`∀´> < なぜ日本の若き才能は伸び悩むニカ
>>939 この記事の場合は野球選手も含まれてるのだから
野球オタが意見言ってもいいと思うけどね
それなのに排除しようとしてるし
まぁ便所の落書きならそれまでだけど
963 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:26:15 ID:w35pM0NBO
>>944俺もそれがあると思うわ。
あと他競技は中、高から初めてもそこそこ行けたりするけど、サッカーはなかなか難しいと思う。
964 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:26:33 ID:zD3j6U6I0
遠藤って遅咲きなのかな
世代別でもは活躍してたけども。
W杯はまだ試合に出たことないんだっけ
965 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:27:13 ID:8rMH+J5+0
>>928 いや?パワー不足でトラップ失敗なんて見た事ねーよ
重心グラつかない足腰とか競り合いに負けないフィジカルとかは必要だろうけど
ちゃんと芯を捉えるボールタッチと、柔らかい関節(これ重要)だと思うけど
>>958 若い頃は将来を嘱望されてた選手だったけど、怪物といった評価は得てない
国外の選手だったから、てのもあるだろうけど。
それなら小野や森本、宇佐美の評価のがよっぽど高い。怪物・天才と言われてた(る)んだし
「そのまま輝き続けて世界レベルに到達」なんてのは世界でもまれなんだから当たり前だろ。
メッシとかと比べてんじゃないのか?このおっさんは。
968 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:28:08 ID:nngKY26Y0
>>947 さまざまな階層で日本人らしいサッカーを阻む
969 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:28:20 ID:G+rjj/7CO
生活環境の違いかな
ブラジルだとサッカー漬けの生活を強いても全くストレスを感じないし
逆にサッカーを禁止にすればストレス過多で倒れてしまうような文化だし
>>962 いや、冷静に話の流れで野球が話題になるのは良いんだが
煽り合いの道具で野球の話題になるのは勘弁
972 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:29:10 ID:NjB8De38O
消耗した後やプレスをかけられた状態でのトラップはかなりパワーは関係してくるだろ。
体力全快でノープレスなら必要最低限のパワーさえあれば、ほとんどパワーは必要ないけど。
>>964 五輪じゃ予選しか出てないだろ
あの頃はミドルシュートが上手い、て以外に売りはなかった
こいつ在日だよね?
975 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:30:28 ID:wf8tXgix0
中村とか90分通して普通にトラップしてるし
スコットの巨漢にプレスかけられてもトラップできてるだろ
試合みずにイメージだけで語るなあほ
976 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:30:44 ID:NjB8De38O
>>965 パワーってその重心ぐらつかない足腰の強さやフィジカルのことじゃねえの?
日本の才能
ひらやまそうたはどうなった?
978 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:31:35 ID:UIcGjF9p0
ハイレベルに身を置かないとスポイルされるもんさ
大迫見ててもトラップは技術だよJでも上位に入れる上手さ
大迫なんかよりフィジカルある高原なんかひどいトラップする
980 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:32:33 ID:8rMH+J5+0
>>976 トラップだけに絞った話だと解釈してたが?
そりゃ実践で相手に飛ばされないパワーは必要だよね
>>977 FC東京では赤嶺が驚異的な得点力を発揮しているので
出番があまり無い
982 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:32:54 ID:Ucaho214O
すごい話が飛躍してるけど元々はピタッて止めるためにパワーが必要かどうかじゃないの?
983 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:33:39 ID:8rMH+J5+0
984 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:33:43 ID:ofC5tMijO
また問題提起でオチは無しかよ!!!!!!!!!!!
この原稿料泥棒がーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!っ
985 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:34:19 ID:nngKY26Y0
>>971 すまん、たしかに。
でも、あんな日本人の日常生活に全く出てこないことを
突然とってつけたようにやることが、
所詮ヨーロッパのものまねで、自分達のみのたけにあった戦い方を生み出せない
とか言いたかった。
ただ、知らん。
986 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:34:34 ID:qiPNSHHe0
オージーの代表、Aリーグ問わず選手のトラップの下手糞さみてたら
トラップとパワーはほとんど無関係なことがわかるだろw
しかもなんで日本人の筋力がちょうどトラップが出来ないパワーなんだよw
ジュニア時代にすごくて 大人になると並になるのは
日本のスポーツ選手によくあること
たいていは技術ばかり磨いて基本的身体能力育てないからだな
>>981 その赤嶺に代わって近藤が起用されるかもってさ
セカンドチョイスでもないのが平山の現状
989 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:36:37 ID:TgISNdrh0
日本選手はJユースや協会の世代代表は「対敵・実戦」を想定しないしない技術は世界的にみても劣ってないけれども、
「対敵・実戦」同じJユース別チーム アジア弱小以外と媒介、対峙すると、
世界基準を満たすクロ―ズド・スキル技術すらままならないという目にしたとき
そしてJユース 協会のアンダー世代代表の選手が本来 選手個人で打開するオープンスキルを発揮せず、
また、オープンスキルを平気で介入して状況判断 場面設定まで事細かく決める日本のアマ指導者達を目の当たりにした時、
Jユースと協会の指導された選手は絶対に大成しない、そもそも天才では無いと固く思いました。
半端なテクニックじゃフィジカルでつぶされるよな
俊輔憲剛レベルなら構わんけど
991 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:36:47 ID:BQuLYjswO
まだプロができて17年くらいだろ?
今30前後の選手が指導者になってバリバリやるまで我慢して見てようぜ
992 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:37:25 ID:w35pM0NBO
トラップてピタッて止めるのも大事だけど、アンリとかあのレベルの選手は、トラップがめちゃめちゃ攻撃的な形だよね。
あの一歩のセンスの差がデカイ
>>852 >>928 中々説明の難しい話なんであまり書かないようにしてるんだが
援軍が現れるとは思わんかったな
例えばシュートの精度もよく日本は叩かれるけど、
膝下の振りのスピード見りゃ精度に差が出るのは一目瞭然なんだよ
基本的な止める・蹴るの精度ってのは肉体に依存するんだよね
自分の印象を中心として、これといった根拠も示さず、
さらにはその作り上げた問題に対して何の解決案も出さず、
ただ曖昧に何かを批評しているだけ
俺もこんな楽な商売がしたいよ
でも宇佐美にフラグが立ったのは良いことだ
995 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:39:46 ID:NjB8De38O
トラップなんかよりシュートの話をしようぜ。
何故日本人選手は海外選手と強烈なシュートを打てるタイミングに大きく差があるのか?ボディバランスや体幹の強さが足りないと考えるが、それが一向に改善されないのは何故なのか?
これこそが一番の課題やろ。
996 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:40:02 ID:2yYiQilo0
アフリカの強豪カメルーンに2--0で勝った8月22日のキリンチャレンジカップ。
「結果に目を奪われることなく試合の行間を読めば、日本サッカーの問題が見えた」と。
オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯(ざ)れる曲芸のたぐいではない。
「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、
長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術のことだ」
正確で速い世界の標準
「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。
ワンタッチパスにしてもその本質は、自分がタッチ数を節約することで
次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、
格上の相手と戦うと苦し紛れに次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。
磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。
その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」
「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」
「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うJリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」
「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。W杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」
イビチャ・オシム
プレミアン朴>>>>>>>>>>スコット中村
いいたいだけだろ
日本とか欧州みたいなオサレなパスサッカーやってるからダメなんだ
隣の国みたいな体当たり頼みの糞サッカーやってれば結果出るんだよ
トラップなんて脚だしてりゃ出来る。
上手いやつほどそう
1001 :
1001:
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