【野球】中日・落合監督、“オレ竜采配”で勝利より浅尾続投にこだわる「あそこで代えたらあの子に何にも残んないじゃん」
2get
負けと疲労が残ります
今更記事にする内容でもないなぁ、就任時からずっとやってる事だし
監督も、きゅんきゅん好きなんだな
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:27:45 ID:Dz9vh7ehO
先発を引っ張りすぎたときのいつもの言い訳
開幕投手なんだからエースなんだろ?
じゃあ勝ち越されるまではいかせようってのは普通にありな考え。
後日、わしが育てたというための布石か
WBC帯同させたらかけがえのない経験を得られたと思うけどね
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:30:00 ID:+PIDZ4MYO
山井
日本シリーズで完全試合を見たかったよ
俺は悪くない
打たれた奴が悪いんだ
WBCチキン味噌ちんこ落合ザマー
後出しジャンケン
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:32:26 ID:PSuU6lPy0
プロ野球知らない奴は批判するわなwwwwwwwwwwww
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:32:46 ID:WA8xqVa6O
いいと思うなぁ。岡田にはこれが出来なかったけど真弓にはやって貰いたい。
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:33:10 ID:xHgsAK3+O
山井
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:33:22 ID:Ww7oBaMi0
あれ
この前サッサと代えて「オレ流」とかやってたじゃん
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:34:00 ID:ylUHADQJO
>>11あそこで代えたから、山井には何も残らず落合に伝説が残った。
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:34:14 ID:ZTOPw3oPO
>>9 一方村田や岩田は故障という経験を積んで帰国する
今年は我慢の年よ
監督って、自分が選手時代にいたチームの監督のうち誰かの
影響をモロにうけたような采配をするっていうけど、
落合采配って、その辺が意外と星野なんだよなあ・・・
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:36:02 ID:L3tHhi8H0 BE:1080786274-2BP(200)
真弓も下柳に7回まで続投させるって意味がやっとわかった。
下柳もこれからの阪神を背負っていくピッチャーだから、育てたかったんだな。
やっぱ、経験は大事だよw
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:36:19 ID:Qd2kKEnK0
山井や森岡は何にも残らなかったな
井上はもう出涸らしだから何も残らなくてもいいかもしれんが
平田が腐らないことを祈るしかない
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:37:02 ID:7RM3ob4t0
開幕スタメンでもたった2打席で交代させられたら何も残らないわけですね、ええわかります
一貫性がなさすぎる
その時々で考えも言うことも違いすぎ
オレ竜に振り回される選手がかわいそう
落合って結局アマチュアなんだよ
プロ野球は「お客」が居て初めて成立するもんなのに、日本シリーズ初の完全試合の期待を
あんな感じで踏みにじりやがって。歴代最低の監督だと思うわ
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:37:51 ID:undNDrm00
落合監督の采配は正しいでしょ。
今シーズンは、特に若手選手を育てることに主眼を置いてるはずだから。
そう言う方針のはず。
ついでに欲を言えば、捕手もなんとか今シーズン中に育てて欲しいが・・・
日本シリーズとペナント中を一緒にしてる奴こそアマチュアじゃないのかねぇ・・・
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:38:32 ID:y2kkd4PCO
WBCに行ってたらもっと凄いものが残ってたろうにね。
拒否したのを翻意させるよう説得すれば良かったのに。
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:39:03 ID:5wmT8wCa0
草野球でよく有るけど、失敗して後でする言い訳じゃん
>>29 ここでああだこうだ言ってる奴がプロなわけないだろw
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:39:36 ID:OGzCZl2nO
山井はあの時確か手に怪我してたんじゃなかった?
未だにWBCの事言ってる奴はしつこすぎ
勝利の為に日本シリーズノーヒットノーランという大記録を潰した落合が何を言うw
WBCの経験とか言ってる奴は漫画の見すぎだろ
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:40:25 ID:G3KH0Shj0
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ 浅男飛躍祈願、将来のエース iニ(()
i { | ヽ
i i r-──-. i }
| i / ̄\|_CD_|/ `ヽ {、 λ
ト−┤. l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | | l ´(゚)▲(゚)` l | | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ'" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | またまたWBC辞退で 中 日 大 勝 利!!│|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>30 先発移行のための調整ができないので、
今頃浅尾は中継ぎをやってたでしょうね。
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:42:18 ID:V8EjJLeBO
浅尾を開幕投手にしたのが失敗
今シーズンなかなか勝てないと思ってる
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:42:52 ID:MN/uVnjUO
>>34 あれで中日を嫌いになった人は多いはず
オレは巨人ファンだが以前は時間があえば中日の試合も見てた
だけど、消えて欲しいとまで思うほど嫌いになってからは見ないし、負けて欲しい
>>38 で、あの子のスペ体質考えると、中継ぎやってりゃたぶんいつか壊れる
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:43:01 ID:N4r/Ef+M0
山井
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:44:04 ID:moqXONfw0
いつも思うんだけどバファローズのローズは後180本くらいで日米通算2000本安打なんだけど、
そのとき祝ってもらえるのかな?
詐欺師に近いレベル
詭弁だらけで話しにならんわこいつ
最終的に3位以内に居ればいいんだからそこまではウォーミングアップだな
朝雄はWBCに出すべきだった
なんか一匹、必死に落合庇ってるザコがいるな
見苦しいぞクソ味噌
>>40 未だにしつこく言ってるのは2ちゃんねらだけですw
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:45:52 ID:kjlpaAUtO
>>40 北京までなら中日は一番貢献してたのにそういう事情も一切考えないで
「中日は反日!」ってどうなの?
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:45:52 ID:mgp+cJgi0
>>11 この記事を見た時、真っ先にソレが頭に浮かんだ
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:46:56 ID:BT8L/sIOO
だったら日本シリーズで、誰だかのノーヒットノーランを潰すんじゃねーよボケ
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:47:17 ID:G3KH0Shj0
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ 浅尾きゅん飛躍祈願、将来のエース iニ(()
i { | ヽ
i i r-──-. i }
| i / ̄\|_CD_|/ `ヽ {、 λ
ト−┤. l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | | l ´(゚)▲(゚)` l | | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ'" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | またまたWBC辞退で 中 日 大 勝 利!!│|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>40 巨人ファンの脳内は自分の考え=マジョリティーなんだなw
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:48:02 ID:zpN4hLlIO
>>36 それならこのペナントの一試合の経験なんてたかがしれてるだろ
>>46 今年は若手を144試合でじっくり育てるシーズンだな。
育った若手をCSで大活躍させるのが目標で。
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:48:29 ID:htENIjh40
落合「だって俺が怒って、浅尾に『監督にWBCに行くなって言われました』
ってバラされたらまじいじゃん。」
方向性が見えるだけ横浜よりかいいと思うよ
ノムさんも長谷部引っ張ってたな
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:50:08 ID:QZSERrpM0
>>20 試合や練習したらケガするかもだからデスクワークにでも徹したら
>>52 いや、もっと凄い完全試合だったんだぜ・・・・あれ
あれだけ岩瀬を信じてるなら、山井に9回行かせて1安打されたら変えればいいのにな
落合ってほんと言動に矛盾ありすぎて好きになれん。最低だよ
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:50:18 ID:qd/6bZ2aO
そして落合は監督を辞めたあと、
「チームには何も残らなかった」って名言を残す予定。
俺が落合野球が嫌いなのは故障の情報を明かさないのと
大量リードのときの9回の一人一殺継投、ファン無視もいいとこ
グラウンドには金は落ちてないんだよ、スタンドだよ金が落ちてるのは
>>40 シドニーの時にセリーグ球団に圧力掛けてた巨人が何言ってるんだか・・・
後出しジャンケン
監督って忍耐だな。
WBCの原を見てまたそう思ったよ。
浅尾は球界の生ける伝説となってるイチローと一緒にプレイする最後の機会を失ったわけで
まあザマーミロとしか言いようがないな
まぁ確かに山本昌には何かが残っただろうなw
しかし中日のブランコは最初だけだったな
4番が案パイで和田と森野が脅威とか珍しい
>>55 浅尾がいってもあの投手陣では控えで早々に落選
一流選手と一緒に練習するだけで覚醒とか現実的じゃないよ
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:53:29 ID:htENIjh40
>>28 そうそう、あと50年優勝しなくていいしな。君も一生に一度の日本一見れて
よかったね。
>>61 年間144試合のうちの1試合なら、試合をすてて選手の成長をとるし
53年かかった日本一の、1-0で迎えた最後の1イニングだったら、
マメをつぶしてた投手の個人記録より、勝利のためのベストの布陣を選ぶんじゃないの?
単純計算で、7000倍ぐらい価値がちがうしw、矛盾かねえ。
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:54:42 ID:WA8xqVa6O
山井のことを未だに言うのはしつこいけど、WBCは終わって1ヶ月も経ってないんだから、そりゃ言われるって。ましてここは2ちゃんのしかも落合・浅尾スレなんだし。
中日ファンは気にせずに堂々としてりゃいいんだよ。
中日ファンの多くが山井の交代納得してるんだからいいじゃん。
いくらなんでも日本シリーズと4月のペナントを一緒にするなよ
しかし中日は小池とか小山とかどんどん連れてくるけど
捕手とかの育成はしてるのか?
小田は2軍落ちた?
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:55:20 ID:a+gGsgUA0
山井降板から学んだんだな
すげーいまさらな記事だな・・
就任時から一貫してこういう采配だよ
自己解決が基本で助け舟は絶対出さない
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:57:29 ID:5wmT8wCa0
草野球並みの采配だな
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:57:30 ID:d1BOg97XO
巨人ファンのクセに頭に乗って中日叩きするなよ(笑)
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:58:16 ID:8FPYRGb50
浅尾が出ないからWBCのセリーグは青木以外ブサイクって言われるんだぞ
ブサイクリーグとか可愛そうすぎる
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:58:28 ID:5Vc3slD60
このいいわけ、WBCを出場させなかったことと矛盾するわね
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:59:08 ID:5wmT8wCa0
反日ドラは日本から出て行け!
>>40 今はほとんど野球見てないけど同じく元巨人ファンの自分は
何とも思わないけどね
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 09:59:17 ID:1J7NOYt70
中日ファンの多くがWBCに関しては肩身が狭いと感じてるだろうな
少なくとも今年は何を言われてもしょうがないと思ってるよ
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:00:30 ID:5wmT8wCa0
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:00:40 ID:t6J1G2SF0
俺、阪神ファンだけどこの落合の発言は立派だと思う
真弓はピッチャー引っ張ったことをミスと認めるのがいかん
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:00:40 ID:duhbdKJkO
浅尾って普通にブサイクだけどな
少なくともイケメンには程遠い
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:01:23 ID:4jM+hos60
山井の時といってることが一環しねーな
あそこで辞退させたら、あの子に何にも残んないじゃん
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:02:02 ID:5wmT8wCa0
反日ドラは日本の敵
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:03:11 ID:WA8xqVa6O
>>87 まぁ、真弓はまだ一年目だし手探り状態なんだから大目に見ようよ。
まだ4月だし目先の一勝が重要な時期じゃないからいいんじゃないかな
現状では使える駒が多ければ多いほどいい状態でしょ
投げさせれば投げさせただけ結果出して成長する奴も居るし
ボコボコにされてくうちに伸びていく奴も居る
なにもせず0じゃないんだからいいじゃない
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:03:33 ID:OJkwbg9SO
落合は若い先発は絶対ピンチでも降ろさないよ
特に中田なんかそれで何試合落としたか。でも07年の日本一は間違いなく中田がいなきゃ無理だった
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:03:50 ID:SlkQUu9T0
一方その頃真弓は大ベテランをより育てるべく下柳続投
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:03:52 ID:Uvi4aoSJO
>>89 山井はもう十分先発経験あったからだろ。ていうかあの試合とは重要度も違うし
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:04:46 ID:bvAR1FNvO
>>88 きっと浅尾はブサ面のお前には言われたくない、と思ってるよ
阪神ってどんでんの遺産しか残ってなくね?
オレ竜(笑)
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:06:43 ID:jvwfjuxGO
後出しジャンケンで何とでも言える
こういうのって結果判断でいいと思うけどね。
なんとでも言えるんだから。引っ張っても早めに降ろしても育成云々の言い訳は出来る。
続投して打たれたなら失敗だよ。なんらかの根拠があったうえでの続投なら、打たれても結果論だろうが。
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:09:02 ID:duhbdKJkO
ガマってカッコつけて俺のせいだみたいなことばっか言うよな
そんなに俺のせいで星落としてんだったら、とっとと辞めるべきだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:10:16 ID:VE73VGTI0
落合監督は名監督でしょ。
現在の球界では野村監督とならんで野球をよく知っているし、
選手を見る目も高いし、ちゃんと育てている。
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:10:34 ID:mbQwIsxc0
落合がノーヒットノーランを止めたのは覚えているが
その投手が誰だったかはほとんどの人は覚えていない
>>103 オチもお前にだけは言われたくない、と思ってるよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:11:23 ID:gcMGyhqlO
>>101 誰も傷つかない、次に繋がる後出しジャンケンなら問題ない。
108 :
金返せ!:2009/04/17(金) 10:13:56 ID:M8RiNDYaO
確かに山井には何も残らなかったですね…
日本シリーズ、しかも優勝の決まる試合での完全。あなたは鬼です
こういう発言にこれまでの采配と比較して矛盾点を感じる選手はいるかもしれない
そこをうまく言い繕って選手の不満を取り除くのがヘッドコーチの役目
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:14:54 ID:/dPF3cPRO
なんだかんだで成績は良い部類の監督だろ
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:15:20 ID:iEZATclDO
一軍の若手野手はベンチで順調に発酵してってるな
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:15:44 ID:gcMGyhqlO
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:16:00 ID:kRkVE0yU0
山井には何も残らなかったな
ってか昨シーズンは惨めだった
エースならわかる台詞なんだがな
エースだったら「お前が打たれて負けるなら仕方ない」とファンですら納得できる
ってか味噌のエースって誰?
負けた時の言い訳だけは饒舌な落合(笑)
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:16:51 ID:duhbdKJkO
>>106 ガマに個人的に意識してもらえるなんて光栄だわwww
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:18:11 ID:eOTAzmzm0
単なる捨てゲーム。
あの偉大なるアラファトに顔が似てるので、
落合も偉大な指導者に違いない。
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:18:59 ID:re7pAjA90
1,2年で肩をぶっ壊してなんにも残らなかったりして。
誰かみたいに。
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:19:39 ID:gcMGyhqlO
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:19:42 ID:w++1QxLiO
まぁシーズン序盤だから許される采配だな。 この負けが終盤に活きる。
星野は五輪で同じようなことして敗退して終わったがw
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:20:53 ID:G3KH0Shj0
今の中日を良く思っていない中日ファンもいると思う・・・いる気ががする
山井には何も残らなかったのに何を今更
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:21:07 ID:OJkwbg9SO
>>113 山井は怪我だよ。つか毎年怪我するから
投手と野手の違いはあるが、多村なんか比じゃないレベルのスペランカー
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:22:10 ID:Qd2kKEnK0
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:22:22 ID:2gc72cZG0
下柳じゃこういう言い訳できないよな
昨日の真弓は打順を崩して投手代えたよ。
さすがに懲りたんだろうな。
>>40 それでもさすがにしつこいよね
俺も最初はそうだったけど
シーズン始まったらそんなの別にどうでもよくなった
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:23:55 ID:G3KH0Shj0
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:24:12 ID:e02/eh36O
野村監督が言っていた。落合が今年は強いチームになったって、WBCの分配泥棒とこの采配の事ですね。分かります。
>>40 じゃあ、シドニー五輪の時点でアンチ巨人になってなきゃ矛盾してますよね。
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:25:42 ID:gcMGyhqlO
>>130 あれは別に壊れてないよ、ノーコンなだけ
今でも普通に150キロ投げられるから
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:26:02 ID:BaTeatT0O
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:26:26 ID:fgucmCS50
昨日はまともに野球見てる人なら当然の続投
ああいう場面を乗り越えないと一人前にならない
浅尾はむしろ大事にされてんだなと思った。
浅知恵のアンチほど哀れなものはない
選手のことをあの子と言ってる時点で監督として終わってます
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:27:17 ID:duhbdKJkO
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:27:17 ID:f3MKDy380
阪神相手になめてんじゃねーよ
クソ味噌采配
味噌ファンは怒らんのか
>>129 逆にあとどれだけ持つのか楽しみだわ
4年続けられたら粘着にもほどがあるw
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:28:58 ID:OJkwbg9SO
中田はこないだも神宮で150キロ連発して三振取りまくってたぞ
まあ四球も連発してたが
浅尾なんぞしるか
こいつは戦争になったら即日本から退去するタイプ
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:29:50 ID:gcMGyhqlO
>>141 わかったから格子窓をあまり叩かないでねww
朝鮮タイガースはこんなやつばっかだww
で、結局、1.2年で肩壊れた選手って誰?
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:32:20 ID:U+VqvtSmO
>>145 反日チョン日新聞読んでるの?
生きてて恥ずかしくないの?
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:32:31 ID:Qd2kKEnK0
>>87 その「ミス」ってのは、リリーフ陣の負担軽減か目前のピンチ回避の優先順をミスったってことだろ。
昨日は反省を活かして、前回は7回に乱れた久保を6回でスパッと代えてたろ。
53年振りの日本一と個人記録を天秤にかけたらどちらが重いかなんて
素人が考えてもわかりそうなもんだがなあ。あれがシーズン中の普段の試合なら
迷わず山井続投だったよ。落合監督ほど選手の個人記録を気にかけている
監督もそうはいないよ。ま、日本シリーズくらいしか中日の試合なんか見ない
奴が多いんだろうな。そしてその層はWBC厨につながってるとw
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:33:30 ID:c3RDhA820
>>16 40過ぎの下柳を育てる必要はなかったんだけどな(´・ω・`)
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:35:02 ID:fgucmCS50
まあ昨日は鳥谷がよく打ったと思うよ。
あれは失投じゃない
>>40 実際にネチネチ言ってるのはアホ2ちゃんねらーだけという事実。
おまえみたいなアホ2ちゃんねらーって生活すべてが2ちゃんねる中心に回ってるんだね。
>>150 それ天秤でどっちかの選択じゃなかったけどね。
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:35:43 ID:gcMGyhqlO
>>147 朝鮮タイガースに言われたくねーwww
4番のキムさん好調だね〜ww
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:37:28 ID:ZNuTX18I0
>>11 完全試合だったぞ?
岩瀬が最後締めてくれてサイコーだわ
山井は53年日本一になれなかった中日のOB連中が揃って代えるな言ったんだ
なので、あれは代えて正解
落合はこういう感じに采配ミスを
取り消していくからなぁw
>>148 階段から落ちたりバランスボールから落ちたりでケガした選手?
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:39:11 ID:r4YRfNpQ0
yamai病山井やまいヤマイ
>>144 たぶんおまえもなw。いつも一緒にいる気のいいあんちゃんが戦場で殺されかけて
帰ってきたら死にそうな顔になっていた。それを見て俺ならやってやるぜと思うか、
戦争は怖いから俺は行きたくないと思うか、そういうことだろ?強制参加じゃないんだし
断った奴を避難する権利は誰にもない。行った奴は行った奴でもちろんえらいけどな
WBC派遣問題を見てると戦前みたいなナショナリズムが台頭している気がして嫌になる
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:40:35 ID:/0pvL0RX0
山井には何も残らなかったな
可哀想
日本シリーズとじゃ意味合いが違う
日本シリーズだったら浅尾は代えていたろう
166 :
金返せ!:2009/04/17(金) 10:43:41 ID:M8RiNDYaO
>>150あくまで個人的な意見ですが。別にピンチでも無いし、2勝リードしてる。しかも、相手はダル投げちゃったし、もうPはいない。中日には川上がいる。万が一続投で負けたとしても優勝する確立は高かった。
何より、野球ファンを冒涜している。日本シリーズを楽しみにしているのは中日ファンだけじゃないよ?
間違いなく、最後は何がなんでも岩瀬でってのが理由でしょう。
WBCはともかく、いまだに山井のこと言ってるにわかアンチが多いのなw
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:47:13 ID:rpD7ajqCO
>>164 日本シリーズで勝ち投手になって、日本一に貢献した。
これが残っている。完全試合なんかしなくても、記録には残る。
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:47:27 ID:yihmHx7gO
そして
山井には何も残らなかった。
つーか、こうやっていつまでも山井山井言われる時点で
ちゃんとファンの記憶に残ってるじゃんw
>>163 WBCは戦争とよく似てるからな
普段口先では日本愛とかファンへの愛とかいいことばかり言う人間が
いざとなったらなんやかや理由をつけて逃げるという歴史上にありふれてる実例が目にできたろう
>>168 完全試合なんかって程度のもんじゃないよ、完全試合って。
ここ30年ぐらいでも槙原だけしかやってない、とんでもなくレアな大記録なんだから。
ま、でも山井の件はどっちの意見も折り合わないだろうから不毛。
まだシーズン序盤。ここでいい経験させれば、この後元が取れると判断したんだろ。結果が裏
目にでても後悔してないだろ。
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:53:24 ID:WZl3U6dL0
>>166 あの状況をひっくり返されたら当然相手は勢いに乗るし
舞台もホームの名古屋からビジターの札幌に移るわけだ
その状況で「絶対」はねえよ。その3年前には王手を
かけてホームに戻ってきて2連敗って事もあった訳だし
余所のファンならどっちが勝ってもべつに関係ないだろうが
俺ら中日ファンは違うんだ。半世紀以上日本一になってない
チームだって現実をお前さんらは軽視しすぎている
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:55:32 ID:ErINncEBO
ブランコを使うな
堂上と平田 新井を早く使ってほしい
記録記録っていうなら世界初の継投によるパーフェクトゲーム達成を
見れたんだからそれでいいだろ。日米プロ野球はじまって以来の壮挙だぞ
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:57:16 ID:uSVsaJo0O
山井があの経験を生かせてないのは山井の責任
言い訳してるだけ
まあエースになるはずだった中田がアレだからなあ
浅尾とかに成長してもらわんと
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:57:37 ID:kRkVE0yU0
でも日本シリーズって毎年あって
毎年ドッかしらのチームが優勝してるんだぜ
ってか中日が優勝したの忘れてた
継投での完全試合は初めてだし、珍しい記録としていいんじゃないの
えっと・・・ちゅう・・・にち・・・?
そんな非国民な球団まだありましたっけ?
>>170 日本シリーズで完全試合をやったら
プロ野球が存在するかぎり永久に言われ続けただろうな
>>166 少なくとも落合は山井を続投させる気だったみたいだぞ。
最終回の前山井に、「お前、どうしたい?」と聞いたんだ。
山井は「最後は岩瀬さんに投げて欲しい」みたいな事言ったからああなった。
あんま知られてないみたいだけどな。
186 :
金返せ!:2009/04/17(金) 11:03:16 ID:M8RiNDYaO
>>175中日ファンとしての思いを言われたら、何も言えなくなるけど。あたいはカープファンだし(笑)
でも、でも…日本シリーズでの完全!野球ファンとしてのあの息詰まるような緊張感を絶たれたのは…
ま、でもファンからしてみれば勝つのが優先なのかもね。
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:03:59 ID:rpD7ajqCO
>>184 完全試合なんかしなくていいんだよ、勝ちさえすれば。継投による完全試合を結果的に達成したんだし。あの場において必要だったのは日本一になることだったしね。
>>185 そういう後付け話は胡散臭いけどね。血マメもそうだけど。
だって山井本人が、「そりゃ投げたかったですけど…まぁそれはいいじゃないですか」
って当日の夜にTVで言ってたんだから。
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:05:28 ID:kRkVE0yU0
>>185 「どうしたい?」って聞く事自体が
プレッシャーを掛けてると思う
>>181 シドニー五輪の時には同一リーグの他球団を煽動して五輪への選手派遣を
拒んだ超非国民な読売って球団があってな・・・。それに抵抗してセリーグから
選手を派遣したのは中日と広島だけ。去年の五輪だって読売はいてもいなくても
関係ない故障がちな投手と同じく怪我で不調だった捕手を派遣しただけじゃん
レギュラー3人とエースと抑えを供出して結果としてペナントを失った中日の方が
はるかに愛国心に満ちあふれた球団だな。お前ら視点に立っていえばの話だが
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:07:02 ID:GHippRHR0
>>188 山井のマメは後付じゃないよ。
血の付いたユニホームでマウンドに立つ山井の写真がある。
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:07:23 ID:yNLbIR770
落合は大記録目の前のピッチャーを交代させた事あったよな
誰だったか忘れたけどさ
マサのノーノーや200勝のときは最後まで替えなかったな。
40すぎという年齢関係なしの危なげない投球内容だったからなのか、それとも「情」だったのか。
>>191 知ってるよ、四回に潰れたんだろ。おかしいじゃん。
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:09:40 ID:91Fqbh7p0
ソースは大本営かと思ったらデイリーかよ。
わからん新聞だなあ。
俺も中日ファン以外ならたとえ打たれたとしても完全試合みたかったよな。
めったに見れるもんでもないし、生まれてから槙原しか見たこと無いし。
でも中日の日本一は生まれてから一度もみてないからもっとみたかった。
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:11:40 ID:bgs/2x73O
浅尾を続投させるならなぜ日本シリーズでマメがつぶれたとしても山井を続投させないんだ
198 :
金返せ!:2009/04/17(金) 11:12:01 ID:M8RiNDYaO
そういえば、ノーヒットノーランを目の前にして「疲れたから代えてください」て言って監督を仰天させたPもいたよね(笑)
>>187 しなくていいとまで言う必要はないだろ。少なくとも余計なことではないわな。
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:13:09 ID:R2pQfgK6O
何を言おうがWBCの件で落合に対する失望感は変わるまい。
>>196 俺はどっちも見たかったなあ。どっちかしか無理な選択じゃないし。
語り草になったはず。なってるけどw
落合正論
>>194 それを承知ならいいよ。
8回まで投げたんだから、そのまま行かせるべきだったのか、
マメが潰れてるから無理させなかったという判断が正しいのか、結論はでないだろうから。
絶対的エースの川上がいなくなって
中田や朝倉がいつまでたっても駄目だから
2年目で人気者のキュンにエースになってもらうためと思えば今年はどうでもええよ
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:17:59 ID:duhbdKJkO
とりあえず散々プレッシャーかけて
選手の意思を尊重したって言うとこは一貫性があるな
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:19:53 ID:/eP6inVS0
中日は選手が全然育ってないんだよな。
スレタイ見ただけでスレの展開読めた
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:22:45 ID:hG7F8IcK0
中日選手の出場辞退は、綺麗な辞退
中日への分配金2億6千万円は、綺麗な2億6千万円
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:26:09 ID:xrSfmg/FO
無能落合辞任切望!
中日ファンにドラゴンズを返せ!
川上抜けたんだから先発育成するのは当たり前。
井川抜けて阪神が先発の駒に苦労したの見てるからな。
実際落合になってから野手より投手の方が育ってるくらいだ。
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:27:16 ID:ozuZd8DO0
オチシンが沸いておりますなあwwwwwwwwwwwwwwww
WBCの件は自分達が悪かった、ごめんなさいで済ませておけばここまで続かなかったのに。
俺達は悪くない、読売はもっと惨かったとかいつまでもやってるから終わらない。
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:30:26 ID:y9yDSBpLO
ブルペンキャッチャー小山をお忘れなく。
まだ山井のこと言ってるのか
でも仕方ないか
俺は温情采配だと思ってる
山井に対してじゃなくて功労者岩瀬に対しての
8回までどんな流れだろうと9回は岩瀬
胴上げピッチャーは岩瀬
あれでよかった
山井
山井みてーな確変を続投させたら逆転負けだボケ
アンチ頭わりーな
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:33:04 ID:/UkP7LK80
山井
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:34:28 ID:xrSfmg/FO
オチシンと中日ファンは別にしてくれ!
オチシンは中日ファンじゃない!
真の中日ファンは白井、西川、落合の三名総退陣を切に願う!
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:34:41 ID:ZrSDIAO10
勝ちにこだわり非情の継投してもオレ流。
なんでもありだな。
オチシンとか言ってる珍カスは死ねよクズ
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:35:01 ID:D7GyLSkgO
WBCで選手出さなかったから何にも残らないじゃん
親心ですね(^^)
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:35:41 ID:9S1t1zpe0
卑怯者の弁に説得力なし
在日ドラゴンズははやく日本から消えろ
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:37:29 ID:ZrSDIAO10
>>214 プロ入りしても活躍できないレベルの小山をドラフトでとったドラゴンズを疑問視する声は多かったし、
案の定なんもせずに引退。
で、スタッフ一人出したぐらいでWBC参加したつもりですかw
まして小山は松坂等の松坂世代のコネで連れて行ってあげただけw
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:37:41 ID:uSbjc/J40
山井の名前が残らないのは確か
>>215 俺もそう思うな。勝ちに拘ったから岩瀬ってわけじゃないと思う。
継投勝負のはずが予定外に山井が好投しすぎたから困っただろうなw
山井には悪いけど功労者岩瀬に報いたってとこで。
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:43:29 ID:6iauaCwdO
山井のことを未だに言ってる奴らはなんなんだ?
山井を変えて負けたなら叩かれるのもわかるが、結果勝ったんだからいいんじゃないの?
WBCだってボイコットしたわけじゃないし、それにうちいなくでも勝ったからいいだろ。いつまでくだらねーこと言い続ける気なんだよ
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:44:55 ID:yV0vLv0P0
言い訳ばっかりだな
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:44:58 ID:LzJJ15Ja0
言いたいことあったが流れが違うほうへ行ったのでまたあとで
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:46:19 ID:JY6lWXON0
そうやって、引っ張って
投手何人も壊してきましたね、落合監督よ
落合監督が就任してから誰か育ちましたか?
中田?朝倉?山井?
だーれも育ってませんw
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:46:31 ID:D/giUnFQO
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:47:39 ID:ErINncEBO
エキサイト 山井
牙狼 川上
海物語 山本
ソルジャー 中田
エヴァンゲリオン 浅尾
源さん 朝倉
落合監督、今日も大人気だなぁw
公式にあの采配批判したのはごみみたいな連中ばかり
星野、谷沢、漫画家、朝鮮人、似非評論家なんかに批判されようが、バレンタイン、王ら当時の現場11監督&川上、森筆頭に過去のほとんどの名選手、名監督が支持したんだから野球知らないアンチなんかほっときゃいいんだよ
落合、渡辺は、若手を伸ばし凄いと思う
野村は結局外人,FAだのみなのとは違うな
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:48:28 ID:fgucmCS50
同じ煽るんでも、「完全試合」を「ノーヒットノーラン」と言ってる奴はバカ丸出しw
山井が1安打打たれてから代えればいいじゃん、とか言ってる奴もいたが、
あの局面、その1安打がHRだったら、もう同点だぞ。
山井は8回、すべて外野フライ打たれていて、捉えられてきていた。
9回は、あのシリーズ好調だった金子誠に回る。
もし、あの試合落とすと再び舞台は札幌。中日の日本シリーズ負け運のすさまじさをナメるなよ。
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:48:44 ID:eOTAzmzm0
浅尾きゅんはわるうない
現地で見させられた観客が可哀想だな
監督が良けりゃ若手が伸びると思ってる馬鹿も相当なもんだな
朝倉は育っただろ。
血行障害は別問題だ。
隔年だった川上がそこそこ安定したのも落合以降。
山井のスペは最初からだ。
中田は別に波があるだけだろ。
吉見がほぼエース格に育ってるし。
中継ぎ陣やチェンや浅尾なんかのローテ候補もかなり若返ってる。
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:52:34 ID:xrSfmg/FO
反日在日オチシンはアンチ意見をすぐ他球団ファンにしたてようとするけどアンチ落合の殆どは中日ファンじゃ!ボケ!
オチシンは中日ファンのフリしてドームにくんな!キムチくせーんだよ!
247 :
金返せ!:2009/04/17(金) 11:53:07 ID:M8RiNDYaO
>>237それは現場、中日ファンとしての目と野球ファンとしての目では正反対になりますよ。日本シリーズは野球ファンも見るわけだから。
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:53:32 ID:hmUZL71/0
落合見直した
ためにする叩きだからな
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:54:50 ID:k4qkp0uJO
反日非国民の落合死ね
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:54:51 ID:yz/aNgx+0
>>240 結論
平田の犠牲フライで1点しか取れなかった打線が悪い
これでFAだろ
とりあえず今回の浅尾のことについて話そうぜ
全山井が泣いた
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:56:17 ID:duhbdKJkO
オチシンはガマガエルかわいさのあまり
ライト層の取り込みという命題を忘れてしまっている
そりゃそうだ。
もし、あそこで2−0で勝ってたら、話はまったく違ったかもしらん。
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:57:59 ID:42McdLM7O
浅尾きゅんはおれのもの
巨人宮本の現役最終登板をリリーフで予定していた試合、
先発ガルベスがこんな日に限ってノーノーやらかしそうになったってことがあったな。
結局、8回途中あたりでノーノー途切れたので宮本の出番は作れたが。
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:58:17 ID:hmUZL71/0
虚塵、犯珍以外のセとパはそれなりに育成してるよ
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:59:11 ID:tanIHXEw0
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 11:59:47 ID:iEZATclDO
>>240 あの試合、岩瀬で負けたほうがもっとやばくなってたと思うぜ
>>240 それはちょっとどうかなぁ、最悪のケース想定なら岩瀬に代えたって一緒のことだしね。
いや代えて打たれた場合もっと最悪だし。
岩瀬のほうが圧倒的に信頼度は高いっつってもあの日に限れば一概に言えんし。
落合の判断が凄かったのは岩瀬が打たれた場合を敢えて無視したであろうことかな。
中日ファンの落合支持率は100%
叩いてるのは他球団工作員
「勝負なんだからしょうがないじゃん。まあ俺なら替えないがな」
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:02:53 ID:xrSfmg/FO
>>254 逆だろw
ヘビーな中日ファンに愛想尽かされて今のドームなんかニワカのオチシンかガキしか行ってねえよ。
岩瀬が打たれて負けるのはもう仕方ないってのが中日ファン。
そりゃスランプ中ならそうは思わないだろうが、普段の岩瀬なら
それくらいの存在なんだよ。
>>265 それ言ったらパーフェクト山井で打たれて負けるのも仕方ないってなるよ。
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:05:19 ID:hC/QC4/h0
落合はいつも後付で選手のせいにするからな
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:06:36 ID:sQsmkcY9O
ちょっと見直した
今年面白そうじゃん
>>266 山井ごときで失敗しても誰も納得しない。
その程度の存在。<山井
>>266 中日の日本一が53年ぶりって知らないんだね
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:08:45 ID:EYtnoQXoO
なんで昌さん投げないの?
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:08:59 ID:VZVfxZCiO
あれ?前に完全試合かノーヒットノーランだったか忘れたが
後一回抑えるだけの時に記録に挑戦させず交代させたよね。
>>269 通常の山井ならそうだけど、あの試合に限れば全然違うよ。続投に説得力ありまくりだわ。
仮に山井が打たれてたとしても完全に拘った落合の継投判断ミスともならないし。
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:10:20 ID:gkGGZp380
山内時代から見てるが
どう考えても中日歴代最高監督です
>>262 完全宗教やなw
落合教祖様万歳!w
こわ〜〜〜w
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:11:03 ID:2zs1YTdL0
落愛
>>275 日本一になった事はどうでもいいが、山井の交代は許せない人ってたまに見るよね
理解が出来ない
>>274 完全にこだわって打たれたのなら世紀のボンクラ采配だろ。
あそこは勝つ以外の選択肢はない。
個人記録なんぞどうでもいい。
去年一昨年日本一になったって余裕のあるチームじゃないんだから。
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:12:50 ID:n6EIGtry0
味噌ヲタだけど今年の5位は鉄板。
最下位は横浜
ノム・・・いや、なんでもない・・・
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:13:15 ID:xrSfmg/FO
もう山井の話はいいよ。思い出してムカつくだけだ。
ファン心理がわからん無能らしい交代だったよな。
ペナント取らずに横から掻っ攫った日本一なんて中日ファンでマトモに喜んでる奴なんていねえし
>>283 珍カスのファン心理なんぞ公式サイトのキチガイ掲示板で吐露してくれやw
と相も変わらず、中日ファンを自称するセンズリであった
>>279 横やりでレスしてワケワカランことを言わないでくれるかな?
>>280 岩瀬=勝ちじゃないだろ。締めは岩瀬に拘って負けたら同じこと。
つーか、俺は継投岩瀬を完全否定してるわけじゃないよ
>>229
他球団ファンだが落合のこういう所は好き
>>150 その前の年に日ハムに敗れてるし
2004年も王手をかけて負けたから
ファンとしては、万全をきしてほしかった
>>281 ざっくり4、5位争いだと思って見てる。借金5〜10ってとこじゃないか?
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:18:48 ID:xrSfmg/FO
>>276 山内監督時代から見て中日ファンから一番支持されない、ファンを分裂させた最悪の無能監督。
地味でオーソドックスすぎてつまらない高木の方がまだまし。
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:18:50 ID:gkGGZp380
自称中日ファンは
中日本スレに帰りなさい
>>286 バテて外野にバッコンバッコン飛ばされてた山井より
普通に考えても岩瀬の方が信頼できますが?
山井は実績も経験もない投手だからね
あそこは完全試合と日本一っていうすさまじいプレッシャーがかかる場面
しかも1点差
過去、監督はノーノー間近から逆転サヨナラ勝ちを経験してる
あの試合に負ければ残すは札幌2連戦で一気に流れが変わるかもしれない
かたくかたくいったんだろう
>>284ちょっと遅かったか、ごめんよ
てか、フォーム変えてる段階でWBC連れてっても、混乱するだけ
それも知らずにいってる連中の哀れさよ
>>177 MLBでも達成されてない、凄い記録なのにね
>>286 そりゃ、「岩瀬=勝ち」じゃないし、「山井=完全」でもない。
「締めは岩瀬に拘って負けたら同じこと」ってのは、
「完全にこだわって打たれたのなら世紀のボンクラ采配だろ」ってのと同じって意味だよな。
で、落合は「締めは岩瀬」に拘って、きっちり勝ったんだよ。それでじゅうぶんだろ。
山井の完全に拘って、勝てたか負けてたかは、誰にもわからない。
中日での立場は横浜で言えば吉見にもはるかに劣るレベルだぞ。<山井
そんな1軍半未満レベルの投手のまぐれと日本一を天秤にかけられるわけない。
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:24:12 ID:xrSfmg/FO
自称中日ファン=オチシンwww
>>293 外野フライ=捉えられてるってのもな。
そりゃ8回まで投げれば一つや二つイイ当たりもされて当たり前だし。8回は打順も中軸だし。
あの試合に限れば、まだ投げてない岩瀬と完全できてる山井のどっちが信頼度高かは言い切れないと思うけどね。
>>251 > 平田の犠牲フライで1点しか取れなかった打線が悪い
それ言うなら、山井ごときに完全にヒネられた日ハム打線がはるかに悪いわけだがなw
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:25:03 ID:LzJJ15Ja0
もうさんざんやり合ったことの繰り返しだが
山井交代を批判する人は中日の優勝自体が気に入らないという感情でもの言ってるから
「優勝のために必要とした判断」というものに何の価値も認められない
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:25:53 ID:xrSfmg/FO
>>300 さすがオチシン!中日に対する愛がかけらも感じんなw
>>302 そりゃ普段から中日みてなけりゃ言い切れないだろうが
そんな素人意見なんぞどうでもいいよ。
結果岩瀬はパーフェクトに抑え日本一になった。それが全てだ。
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:26:14 ID:S6qEfRw00
だから山本昌も代えなかったんだ
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:28:21 ID:3r8agmuNO
らしい発言だな
浅尾頑張れ
日本シリーズでパーフェクトのピッチャーを代えるのは王さんもやってるよね
無視されがちだけどさ
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:31:11 ID:WKcBsZJM0
中日は今すぐ、森野と野本と藤井と吉見以外は全員解雇しろ!
全員だ!荒木とか井端も使えねえからいらねえ!
2軍の選手も全員いらない!コーチもいらない!
森野と野本と藤井と吉見以外はまったく期待できない!
3人でなんとかシーズンを乗り切ってくれ!
ブランコとかまじではやく国に帰れよ!
>>310 やってる、99年だな。だけどあれ6回だからな、非情と言えば非情だけど、
パーフェクトが現実的に見えるか微妙なとこだから、あんまり話題にならんのかもね。
>>308 じゃあ、あんたが誰よりも中日を愛しているってことでいいから、
その上で、山井を交代させた落合が気に入らないとして、
ただ、バカみたいに落合氏ね、中日氏ね、って言ってる連中の尻馬に乗っかるようにして、
真剣な中日ファン(岩瀬に交代を支持派)を批判するってのは、
中日ファンとして正しい姿なのかい?
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:32:50 ID:2jDScY6a0
芸スポはオチシンの巣窟だから
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:32:51 ID:bGZQ6eTh0
ものはいいよう
317 :
金返せ!:2009/04/17(金) 12:33:15 ID:M8RiNDYaO
>>304それは違うよ。野球ファンなら完全試合見たいじゃん?それも日本シリーズ!!中日の優勝が気に入らないなら、完全見たいなんて思わないでしょ。
日本シリーズという舞台だからこそ、色んな目があるんだよ。
ま、ペナントでやっても批判されそうだけど(笑
もしあそこで負けたら残りは札幌で2連戦だぞ
ウチが勝つ可能性はかなり低くなる
中日あそこで絶対勝たなくちゃいけなかった
だから勝利の方程式に沿って岩瀬を投入した
何がおかしいんだ?
山井の件は交代容認派が多数派だったとアンケート調査で出たし
いまだに文句言ってる少数派がファンの為とか言ってるの見るとちょっと笑う
>>317 だからさ、ただ完全試合見たいだけの「野球ファン」は、
そこに挑戦して結果、山井が打たれて負けて、さらにその結果、中日が日本一を逃したとしても、
1ミリほどの「後悔」も感じないわけだろ。
そこが中日ファンの感覚とはまったく違うんだっての。
想定される最悪の結果に、ハナからなんの痛みも感じない奴なら、なんとでも言える。
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:39:21 ID:LzJJ15Ja0
>>317 そりゃ見たかっただろう
おれもあのときは「やめろー!落合!」って思った
でもそれはそれとして監督の判断は理解できる
批判されるべきではないと思う
中日の優勝より珍しいもの見たかったひととは違う考えを持って当然でもある
特に2004年に後一歩まで行きながら中日は日本一逃してるからな。
勝てるときに勝たないと日本一にはなれんのよ。
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:39:25 ID:iEZATclDO
>>318 負けても川上中田が万全な状態で行けただろ
投手の状態は断然中日が上だった
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:39:26 ID:Q+vMhfqzO
>>317 山井の背番号すら知らない奴が野球ファンだって?
そんなの野球ファン名乗ってるだけだろ?
去年あんだけ負けた阪神に連勝できたらコンプレックス払拭できたのにね。
今年もナゴドで六甲颪の合唱が楽しみだ。
>>314 うーん、極端だなあw別に誰よりも愛してるとか思ってないし、
選手時代から落合も好きだし認めるし、ただ落合のやることなすこと全肯定してないだけで。
極度なアンチや煽りはからむ気もないし興味もないよ。
しかも山井交代を批判ってほど批判もしてないけどね、理解は出来なくなけど、やっぱ続投じゃね?ってかんじかな。
327 :
あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U :2009/04/17(金) 12:40:44 ID:+z+e0rs/0
>1
いつもの事。
おはD必死ですね
結局岩瀬に代えて日本一になったという唯一の事実に
対抗できる「仮定」なんか存在せんよ。
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:43:08 ID:eOTAzmzm0
一般の考えと違うことをやって
しかも結果を出してしまうので
なおさら腹が立つ
331 :
金返せ!:2009/04/17(金) 12:43:28 ID:M8RiNDYaO
>>320もちろんそれは理解出来るよ。だから、批判してる人は野球として見てる人達だから、無知でもアンチ中日でもないって事。
前レスでも書いたけど、中日ファンと野球ファンの目は正反対になるよ、あれは(笑)
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:44:20 ID:gkGGZp380
阪神ファンの落合嫌いは異常
>>326 別に俺だって、あんたが「誰よりも中日を愛してる」なんて、これっぽっちも思ってないよ。
そして、ここでレスしている中日ファンの誰ひとりとして、「落合のやることなすこと全肯定」なんかしてない。
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:46:24 ID:Q+vMhfqzO
夢がどうとか言って山井の交代を叩いてた野球ファンが
満塁でのスクイズを勝負にこだわった采配と絶賛してるんだから何が野球ファンだって話ですよw
単に野球ファンと名乗ってる奴は落合が嫌いでしょうもないカレー野郎が好きなだけだろw
>>323 川上・中田で勝てる保証は何処にも無い
現に、川上は初戦に負けてるだろ?
同点ならいざ知らず、53年振りの日本一が目の前に来ている段階で
勝敗度外視するような采配をする様な監督なら要らない
何でブルペンと話して左投手の準備をやめさせないの?
>>322 今まで散々日本一逃してきた元凶の星野とか谷沢が代えなくても勝てた言うんだぜ
まともな人なら、そりゃそいつらの逆を行くよw
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:47:52 ID:xrSfmg/FO
>>314 真剣な中日ファンなら山井の完投を望むだろ。あれで結果がでりゃ山井の自信にもなったはず。
無理に岩瀬に繋ぐ展開でもなかった。
あの展開なら続投させて失敗しても許すと思うぞ。
事務的に継投して勝ったが勝利の喜びより世紀の瞬間を見るチャンスを奪われた残念さの方が強いのが真の中日ファンだと思うがな。
あんな場面は二度と見られる可能性はないが日本一になるチャンスはそれより遥かにあるだろ。
>中日ファンと野球ファンの目は正反対になるよ
何となく分かる
>>317が中日ファンじゃないなら納得
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:50:20 ID:Q+vMhfqzO
>>338 あんたは中日の日本一なんかどうでもええわ!見たいのは日本シリーズでの完全試合や!
って言ってる自称野球ファンと同じなのに気付いてないのか?
341 :
金返せ!:2009/04/17(金) 12:50:23 ID:M8RiNDYaO
>>324山井?29じゃなかった?てか、野球ファンが何で山井の背番号知らなきゃいけないの(笑)あたいはカープファンだし
>>331 本当の野球ファンなら、自分の身に置き換えて考えれば、中日ファンの心理も理解できると思うけどな。
WBCに出場させてやればもっと経験積めたと思うけどね。松坂や
岩隈やダルビッシュと投球の会話するだけでだいぶ違っただろ。
俺竜は言い訳がうまいなぁ
>>333 岩瀬交代支持こそが真剣な中日ファンっていう発想がおかしくね?
山井続投派の中日ファンも普通にいるっしょ。
ナゴドで九回表前に山井コールが起こったぐらいだし。
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:53:40 ID:LzJJ15Ja0
>>338 なにを隠そう真の中日ファンの者であるが
勝利の喜びのほうが日本シリーズでの完全試合を見られなかった残念さより大きい
どっちが珍しいかが基準ではない
日本一になりたかったんだ
>>347 > 岩瀬交代支持こそが真剣な中日ファン
誰もそんなこと言ってない。「真剣な中日ファンの中の岩瀬交代支持派」ってこと。
アンケートじゃ交代容認派が多数派だよ
少数派が、俺達が真の野球ファンって言うのは、共産党が
自分達が国民の民意を背負ってる、って言うようなもんだ
>>338 ないない
望まない
許さない
中日ファンとして落合監督に望む最重要項目は日本一
多くの中日ファンが生まれて一度も経験してない日本一
近年何度もなれなかった日本一
352 :
金返せ!:2009/04/17(金) 12:55:41 ID:M8RiNDYaO
>>343ん?だから理解できるよ。ただ、野球ファンとしては完全が見たかった!て言ってるだけ
まあ球場その場でなら山井続投の意見はアリだろ。
ただ結果がでた上で、更に2年もたってもまだ采配にケチ付けてるのは単なるキチガイ。
>>344 浅尾の課題は、1にも2にもスタミナ
現状では、松坂やダルビッシュと話をしてもレベルが高すぎて理解出来んと思う
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:55:58 ID:xrSfmg/FO
中日って何か?
教典とか聖書とかあるの?w
決まった時間に名古屋ドームにお祈りするの?w
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:57:53 ID:gkGGZp380
WBCで松坂と話すだけでよくなるんなら
オリックスの小松は登録抹消されんだろ
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:57:55 ID:nQLgDYFG0
>>353 山井のその後を見れば、文句を言いたくなるのも分かるけどな
山井の完全を見たく無かった中日ファンは1人も居ないよ
だが、優先順位が完全試合よりも日本一だという事を一番理解しているのも中日ファン
だから、完全試合が観られなかった事は残念だけど
この継投自体は決して間違っていないというのが圧倒的中日ファンの解釈
あそこで日本一になれたおかげで今年若手を育てられる余裕がある。
日本一になって良かったとつくづく思うね。
ただの継投ミスじゃね?
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:59:15 ID:3Fujs0WbO
まだ終わった事論議してる人いるんだね
>>358 むしろその後の山井を見ても山井程度に
日本一をかけた博打継投をしなくて良かったとつくづく思う。
>>354 スタミナが大事、下半身が大事、走りこみが大事と改めて思ったかもね。
WBC期間中はそういう基礎体力の向上が出来なくなるわけだから、
行かなかった選択肢は正解だと思うけどね。
現時点でダル・松坂と浅尾じゃ比べるのも失礼なのも同意。
366 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:59:47 ID:xrSfmg/FO
>>351 ペナントも取らずになった日本一になんの意味もない。
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:00:09 ID:36b98n3H0
どうせWBCに行っても中継ぎで2〜3イニングで投げてたぐらいだろ
実質先発初年度なんだし、WBCに行ってる余裕は無いだろ
>>349 それ逆また然りじゃない?
山井続投派の真剣な中日ファンもいるだろ。
それを批判ってのは中日ファンとして正しい姿なのか?と。
正しいもなにもないでしょ、と。
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:00:28 ID:uADOnKxH0
批判してる人は岡田の解説聞いてないの?
ペナント山場ならともかく、まだ4月の今ならあそこで浅尾を変えないのはおkだと。
山井の場合は絶対負けられない日本シリーズじゃん。
同列に語って矛盾してるとかバカなの?
岡田に言われても
>>366 ペナントどころか日本一もご無沙汰でお気の毒です珍オタさんwww
落合自身がペナントと日本シリーズは違うって認めてるのに
このスレで日本シリーズの山井の件を持ち出してくる奴が普通にアホ
批判するならペナントの事例持ち出さないと比較対象にならんよ
>>352 理解した上で、「完全が見たかった!」だけなら、山井交代を批判する必要はないんだがなw
まあ、あんたは他のただ煽りたいだけのアホとは違うのかもしれないけど。
ただ、俺だって「山井完全の上での中日日本一」なら見たかったし、
>>359が正しい。
で何が残ったの?
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:04:07 ID:FmiM3PPfO
>>366 何という贅沢…
そんなセリフ言ってみたい…
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:04:59 ID:xrSfmg/FO
>>371 なにをおっしゃるw
自称中日ファンのキムチクソ虫さん。
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:05:10 ID:36b98n3H0
開幕投手にも格というものがあるように
日本一投手にも格と言うものが必要なんですw
>>368 あのさ、「真剣な中日ファンの中の山井続投支持派」なら、別に批判しないって。
(つーか、誰がその立場の人を否定した?)
それは中日ファン同士の話としてすればいいだけのことで、ここでやることじゃないだろ。
ここでやる限り、「山井続投」を支持したいというよりは、「落合のやることなすこと全否定」の人にしか見えないって。
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:07:30 ID:FFz53m3o0
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /;-.= . =.-、\ {、 λ
ト−┤. / :::⌒ .,,,,_,⌒::::: \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | `.=ニニニ=´__ | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | ショートとセカンドを交代 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:08:04 ID:y9yDSBpLO
日本シリーズは個人記録より勝利が優先。
山井が指を負傷したのもあるが、回を重ねるにつれ球威が落ちていたのと外野に球が上がっていたのも事実。
点差もわずかに1点だった。
もし3対ゼロくらいなら投げさせてもよかったと思うけど。
中日ファンは日本一に酔いしれてたから山井の件はそれほど気にしてないんじゃないか?
まあ交代せずに最後に山井が打たれて逆転負けしたほうが、ファンの怒りをかってたんじゃないか?
結果オーライだよ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:08:31 ID:FFz53m3o0
__,,,...............,,__、
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lッ'゙ ゙;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. ..,,,_ ゙{;;;;;;;i
f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:!
}  ̄ ;  ̄ 1{ bl
!、 .,.,,,,、 ノ 、ソ マメマメマメマメ山井が〜♪
'i ' `゛ ` i;;;
ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;;' マメマメマメマメ山井が〜♪
i `¬―'´ ノ
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/`ー---― '") キュッキュッ♪
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382 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:10:17 ID:WqOZ62wzO
383 :
金返せ!:2009/04/17(金) 13:10:28 ID:M8RiNDYaO
>>373でも、野球好きとしての心理も理解して(笑)日本シリーズでの完全!しかも優勝する試合で!
カープファンのあたいでも凄い緊張感だった…そ、それがぁ(笑)
勝つための戦術として批判はしないけど、どうしても岩瀬の温情登板に見えてしまうわけで
わざわざ携帯から名前変えてまで他所の球団の
しかも昨シーズンの批判とかご苦労なことだな
正直カープファンがどう思おうが全く考慮する必要はないしどうでもいい話だな。
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:13:36 ID:Ccxak+TR0
>>1 浅尾はコレがトラウマになってピンチの時には萎縮するんじゃないかな?
あのコ・・・
落合も浅尾きゅん萌えなんだ
>>383 温情ってw 誰が好き好んであんな試合のリリーフで投げたいなんて思うかよ。
50年振りの日本シリーズの優勝かかった試合と
リーグ序盤の試合を単純に比べてもなあ・・・
391 :
金返せ!:2009/04/17(金) 13:14:53 ID:M8RiNDYaO
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:15:32 ID:FFz53m3o0
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!、 .,.,,,,、 ノ 、ソ 残らナイナイ浅尾に〜♪
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393 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:15:47 ID:c8slp0De0
不細工な嫁と不細工な息子wwwwwwwwwwwwwww
>>389 俺もちょっと言い方がキツくなったね。それは本当にスマンかった。
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:17:22 ID:LzJJ15Ja0
>>383 なんであれが温情に見えるのかな
まあ解釈だから俺が正しいと主張するもんではないが
勝利のために山井と岩瀬を比較したしたんだろ
だからといって非情と言うのも違う
「勝ちたい!」という強い純粋な気持ちののあらわれと思う
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:18:21 ID:FHorunDmi
俺は巨人ファンだけど。
これで浅尾が大きく成長できればOKだろ。
目先の1勝よりもその先の何十勝だ。
それと、WBCの辞退の件。
一番悪いのは北京五輪のときの監督なんだよ。
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:18:23 ID:WI8e/X2E0
オチ
オチシン
ビ
クソビ
クッズ
ダニー
タイム語一覧
>>383 日本一のマウンドに立ちたい気持ちはあったが、
こーいう流れだけは勘弁してくれって思ったそうだ。本人がテレビで語ってた。
中日ファンとしては、あのとき山井に挑戦させてやりたかったね、と言われるくらい
中日が数年に1回日本一になれるくらい常勝チームになればそれでよし。
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:20:39 ID:L2itBSnPO
スグに交代させたらタイガースの先発見たいになるからな
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:21:26 ID:aJ/WZqmiO
(・∀・)落合は1001と仲が悪いと聞いて、「ああ、この人は凄くイイ人なんだなぁ〜」と思いました。
>>398 俺が中日ファンになってから74・82・88・99・04・06と負け続けてきた日本シリーズのうち、
どれかひとつだけでも日本一になってたら、あそこで山井続投で良かったかもしれないと思う。
まあシーズン長いしな
403 :
金返せ!:2009/04/17(金) 13:22:04 ID:M8RiNDYaO
>>395一年頑張った岩瀬を胴上げ投手に!て思ったんだよね。逆に岩瀬打たれたら、そっちのダメージの方が大きかったと思うし。ま、それは個人的な考えだから(笑)別に煽るつもりはないよ
>>357 小松はWBC期間中からずっと不調だったような気がするけど。いい時の小松じゃなくて
KO松のほうだったね。
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:23:00 ID:LzJJ15Ja0
浅尾については
打たれかそれ交代先発失格って言えるような投手事情じゃないからね
とにかく中盤までゲーム壊さずにいてくれる人ならまたすぐ投げてもらわんと
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:23:41 ID:ZfWCThpQ0
采配ミスしたときにいいなこの言葉
ただベテラン選手には使いづらいが
>>89 山井を昔どれだけ先発で我慢したと思ってんだ
浅尾は今年肘か肩を痛めて選手生命オワル
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:25:38 ID:WI8e/X2E0
オチ
オチシン
ビ
クソビ
クッズ
ダニー
タイム語一覧
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:26:00 ID:ZNuTX18I0
>>403 一年じゃないだろ・・・
落合になってからは守護神
落合の前は中継ぎとしてフル稼働で脅威の防御率をたたき出してるんだぜ
あの場面、岩瀬じゃなきゃ納得できない中日ファンも大勢いたんだよ
>>407 だよなあ。
あの試合、8回にまだ山井がマウンドにいられたこと自体が奇跡みたいなもんなんだが、
中日ファン以外の「野球ファン」は、そんなこと知らないもんなあw
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:26:56 ID:Z5clqswoO
中日は来年から強くなりそうで怖い
>>411 あの試合は初回失点がデフォだった山井が
初回あっけなく抑えてしまった所からもう狂ってたんだよ
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:28:44 ID:ZfWCThpQ0
2年間ビョンを使い続けて何が残ったのか聞いてほしい
>>414 野本を使う外野枠を心おきなくあけられる体勢w
416 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:30:07 ID:WI8e/X2E0
>>412 落合が解任された後任の監督(中日OB)は楽でいいよな
誰がやっても優勝は約束されたようなもんだろうし
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:31:24 ID:FHorunDmi
>>407 俺は巨人ファンだけど
野口の復活を期待して、
何度も心中したのを覚えてるよ。
その期待を裏切った野口を巨人がFAで取って、
代わりに小田が中日入りしたのには失望した。
山井の完全試合達成、イコール中日の日本一だろ。
一方を犠牲にすることなく、両方を達成できる可能性は決して低くなかった。
落合の判断も理解できる。
でも、前代未聞の完全試合で初の日本一、その可能性にかけてみて欲しかったという気持ちも
理解できるよ。
>>396 > それと、WBCの辞退の件。 一番悪いのは北京五輪のときの監督なんだよ。
何言ってんの?わけのわからない監督を決めた読売グループが悪いに決まってるだろ。おまえ馬鹿か?
>>414 フロントに勝手に動かれるとチームがガタガタになるという結果
無関係なファンが山井を見てみたかったという気持ちは理解するが
采配批判まで行くと外野のお前らが言うなと思う。
山井が打たれて負ける場合と
岩瀬が打たれて負ける場合を天秤に賭け
後者の方が後悔しないという判断
指揮官という者は常に最悪の事態を想定しているものだ
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:38:20 ID:LzJJ15Ja0
>>421 でもそれが普通じゃないの
監督が選手契約まで権限持つのも善し悪しだぞ
落合さんですら「選手契約については権限外」みたいなことを言ってたこともあった
いまや全権を掌握しているようでもあるがね
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:38:23 ID:WI8e/X2E0
山井がどうのってさあ・・・
阪神も早く日本一になればいいのに
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:41:25 ID:FFz53m3o0
>>425 もうリーグ2位3位がなれる日本シリーズに価値は無いだろ
昨年のシーズン前だったかなあ。
知り合いの読売ファンに、山井交代の件をどう思うか聞かれた時の会話。
俺「だって、山井ですよ」
読売ファン「うーん、まあ、俺もあれが内海だったらと思うと、上原に代えるかなあ」
俺「いや、内海なら代えないですよ! そうだなあ……木佐貫でしょ」
読売ファン「木佐貫かあ。それなら絶対、代えるわ」
そういうことだってw
>>424 日本にはGM制度が根付いてないから
現場の人間が有る程度関与してないと
まともなチーム作りは出来ない
秋山の高橋に対する続投も似たようなものを感じた
山井が木佐貫ってそりゃ木佐貫に失礼だろ。
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 13:51:26 ID:kCo9F9qFO
>>422 無関係なファンって何?
外野って何?
采配に口出しなんか誰にもできないだろ。
多くの中日ファンにとってもモヤモヤしたものが残る日本一だったから、
これだけ時間がたっても話題になるだけのこと。
仕方ない。
>>430 全然失礼じゃないよ
山井は半シーズン働いて1シーズン半休む男
>>432 >多くの中日ファンにとってもモヤモヤしたものが残る日本一
残ってないってw
ちゃんと過去レス読んだ?
読解力ある?
>>427 そんな簡単に代えられるもんじゃないと思うけどなぁ。
賛否あれど、あれは相当な決断でしょ。
野球界で支持してた人たちも実際同じ立場だったら出来るか?つったら難しいと思うな。
>多くの中日ファンにとってもモヤモヤしたものが残る日本一だったから、
ねーよw
なんで山井の話になってるんだ?
あれは落合が「日本一の瞬間にマウンドにいるのは岩瀬」だと最初から決めてただけだろ?
あれが川上や昌や当時の中田みたいなチームの顔レベルの先発が投げてるのなら
そのまま9回も続投させただろうけど、残念ながら山井はそんな格の投手じゃなかったってことだ
でもあそこで完全試合を達成してたら山井は大ブレイクできただろうね、大きな自信を身につけて
それが嫌ではグダグダに、山井個人のことを考えれば悲劇だったね
山井がグダグダなのは今に始まった話じゃなく単にスペなだけだw
知ったかで適当なこと言うなw
>>435 飲み屋の会話の「代える代えない」を、そんなマジレスされてもw
あくまで「代えることに納得いくかいかないか」の話であって。
でも完全試合を達成してたら山井は歴史に名を残すことになるし
それが大きな自信になり成長できたと思うけどね
別に落合の決断を批判するつもりはないよ、監督として信念がぶれてない勇気ある決断だ
でも俺が気持ち悪いのは、中日ファンはあの采配が完璧で山井も納得していてすべての人が
幸せだったと思い込もうとしてるところ
断言するが山井だけは無念だっただろう、あれだけのチャンスを逃したんだから
でも自分の立場を考えたらそんなことを口にできないから飲み込んだだけ
>>441 >山井も納得していてすべての人が
>幸せだったと思い込もうとしてるところ
誰もそこまで思ってねーよw
バカじゃねーの?
頑丈なのもプロで成功する要素の一つ
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:07:55 ID:FFz53m3o0
>>442 そんなの思ってるのはオチシンぐらいだろ
どこか特定のファンなら分かるよ
50年日本一から遠ざかればw
50年ぶりの日本一まであとアウト3つ
8回までパーフェクトの先発ピッチャー
疲れてきて外野への打球が増えた先発ピッチャー
マメがつぶれちゃった先発ピッチャー
ペナントでは仕事してない先発ピッチャー
後ろにはペナントで仕事しまくった絶対的守護神
最終回、どっちに任せるかなんて考えるまでもない
>>441 采配としての「完璧な結果」なんてものがあるんだとしたら、それは「山井完全の上での日本一」。
それこそ、「すべての人が幸せだった」と言える采配だろう(でも、日ハムファンの気持ちは?)。
でも、それは結果論であって、俺らが理解できるのは、目の前の事実でしかない。
山井は当然、無念だろうさ。そんなの当たり前だ。で、だから? 山井が無念だったらなんなの?
じゃあ、山井はその後与えられた機会で、ちゃんと結果を出せよ、ってことだ。
それができてない山井が、あそこでチャンスを逃したのも当然のこと。
ためにする叩きをしているという自覚がないと
>>432や
>>441みたいに無茶苦茶な理由付けで正当化しようとするからなあ。
お互い気をつけようなw
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:14:21 ID:GXL7o4jw0
うむ
>>441 ちょっと違うよ
>すべての人が幸せだったと思い込もうとしてるところ
これはないよ
山井は無念だったけど納得してたのでは?
理由は場面、格
他は同意、
>>437は完全同意
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:18:20 ID:Kk12uFH00
落合だけはガチの変態だな
よく選手が耐えてるよ
山井続投派はアンチてw
滅茶苦茶だな
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:19:52 ID:d5qeSNrC0
落合のやり方で育った先発投手がいない
これが全て
つーか、アンチ落合の連中も、ひとりでいいから、嘘でも
「山井ほどのピッチャーがあそこで完全試合できないわけないだろ! 代えた落合はクソ!」
くらいのこと言えよな。
なんで中日ファンの俺が、山井をこんなにクサさなゃいかんのだ。
この読売3連戦で、おそらく投げるんだぞ、山井は。こんな話してる場合かよ。
基本は「山井ごとき」ってことだ。
才能は有るがろくに1年投げきったこともない無駄飯食らいが
あの場面で奇跡的にいい投球したからって「日本一」をさしおいて
個人の夢を優先した起用されるほどプロは甘かない。
>>452 そういう全く知識無いのもろばれな発言して恥ずかしくないの?w
これで中田もぶっ壊しました
>>453 続投派はアンチだと決め付けて言ってる奴と話が合う訳ないよなw
残ったのは黒星と疲労とチームに迷惑をかけた罪悪感
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:24:38 ID:/DIz/kyu0
そんなことより、
ビョン吉を使い続けた責任取って、早く辞めろよ、バカ!
2度と半島選手なんか獲るんじゃねーゾ
そうでなくても、反日球団扱いなんだから
そうだな
糞ビを使い続けた責任は重い
西川球団社長は「特殊な契約はない。現場の判断」とゲロしちゃったし
あの時の山井は本当にキレキレだったから
9回も続投させることが「個人の夢優先で日本一を差し置いた采配」とは思えないがな
普通に完全試合達成してた可能性=日本一の可能性が圧倒的に高かったでしょ
むしろあんな場面で担ぎ出される岩瀬が抑える可能性の方が低かったよ
岩瀬よく抑えたと思うよ
浅尾は去年から対左はよくないよ。高橋と足してやっと一人前のピッチャー
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:27:55 ID:FFz53m3o0
続投派がアンチとは思わないけど、交代を批判してる奴が大人とは思えんね
立場とか状況を考慮してるとは思えないもの
山井があのまま投げきっちゃったら完全に「オレ」の存在が消えちゃうからね
不評を買おうが話題になりたい厨二病、落合博満
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:28:29 ID:BQXvZmmNO
完全試合の佐藤を9回に代えた奴の言う台詞か?
相変わらずご都合主義だな
ダメ監督だよねこの人
あの日山井にキレがあったのはいいとこ7回くらいまで。
8回はもう球も甘いし結果オーライな外野フライばっか。
元々そこまで無失点で持つこともまれな投手の完封とか
奇跡でも望んでるとしか思えない。
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:29:31 ID:4jM+hos60
>>201 この1勝でCS進出逃すかもしれない
そういう意味では同じだよ
名古屋ローカルの優勝祝賀特番に
岡本と平井が出て山井の話題が出たとき
すんげー微妙な語らいをしてたのが全て
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:30:59 ID:ZfSO0xgG0
落合は不振で今年の秋にはゲッソリ痩せこけてると思うんだがどうよ?
鳥谷に続投はアリだったと思うけど、金本にはアキフミを使って欲しかった。
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:31:18 ID:ZLjbDtr00
選手を育てる場面と、結果を一番求める場面とを勘違いしてる奴w
落合も大変だなw
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:31:32 ID:ZNuTX18I0
反日ドラゴンズ(藁)
実績みたら普通に名監督だと思うけど
采配はつまらないから個人的には好きじゃないな
完全試合の件もがっかりしたし
でも客を楽しませるのも仕事だけど
勝つのも仕事だからどちらが正しいとかは無いんだろうな
>>410 交代のとき現地のナゴヤドームでは凄い怒号と野次が飛んでましたが
格がどうとか言わないでマメがどうとか言ってた記憶があるけど記憶違いかな
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:33:23 ID:QgzWQNghO
なるほどこれがオチシンかw
ノムシンと変わらないな
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:34:25 ID:d5qeSNrC0
糞ビ贔屓起用で若手を腐らせた罪は重い
球史に残る不完全優勝
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:35:07 ID:ZfSO0xgG0
落合は選手時代からファンの事なんか少しも考えてないから
山井を交代させたり選手派遣拒否とか平気でしちゃうんだよ
WBC以降あきらかに野球chの雰囲気が変わった。
アンチ巨人・阪神のスレの伸びが悪くなって、叩くところがなくなって困っている。
483 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:35:48 ID:d5qeSNrC0
ブラウンコにスパイ疑惑をかけられたときだけ都合よく「ファン」を持ち出した卑怯モン落合博満
484 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:36:03 ID:ZNuTX18I0
>>470 オレ一塁内野にいたjけど
怒号はなかった気がするけどな
8回の時点で岩瀬が出るかなって会話は周りでもしてたし
って単なるアンチ落合か
お前らそんなに落合が不満ならうちの真弓と交換してくれ
マメが潰れたから交代させたとか余計な事言わずに、最初から
>>437で良かった
【レス抽出】
キーワード: 山井
抽出レス数:102
やっぱり
>>485 そんなことより沸いて出てくる珍カス引き取ってくれ。
オチシンはマジでカルト教だなw
キチガイしか居ない訳だ。
それに気が付いてないって創価と変わらないなw
>>484 山井がベンチから一向に出てこず「山井!山井!」ってコールで溢れ
岩瀬が出てきたときは「ええーー?」とか「アホか」とかすげー騒ぎだったが
隔離板でもその話題は出てたろ
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:40:08 ID:bckn8yrk0
指揮官としては
原>>>>>>>>>>>>>落合だなw
藤井の打率が急降下、ブランコもさっぱり
糞ビの昇格、ありうる
は?
誰が見ても落合>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>原(笑)だろ
オチシンwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>490 まあ日本一になったら即みんな忘れて大喜びしてたけどなw
記録的低視聴率で世間は誰も関心なかった日本一のことかw
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:44:22 ID:5uH5gpsBO
若手のエース候補だし先を見据えて育てるのも有りだね
ただ落合は去年先発を中継ぎで使っておかしくしたけど
ああいうのは止めた方がいいよ
498 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:46:14 ID:d5qeSNrC0
落合は学習能力がないから何度でも同じ間違いを犯すよ
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:47:49 ID:/U2c3bmnO
三年契約の一年めだし
主力がごっそり抜けた後だから
地固めの年だよ。最下位でも不思議じゃないし
言い訳もしこたま用意されてる。
今年はのんびり行こう。
未だに山井のことうだうだ言ってるアホがいるのか
どうしようもねーなアンチってのは
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:48:48 ID:nDMUVXDEO
ナイナイ岡村「中日はふくし君がいるから嫌い」
最下位はねーよ
落合の糞ビ使いたい病が発動して昇格させたら
球団事務所への抗議が去年レベルじゃ済まなくなるだろうな
山井
ノーヒットノーランの子を途中で下ろしたの誰だっけ?
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:49:49 ID:5uH5gpsBO
>>87 真弓と落合じゃやってる事が全然違うだろう
若手の成長株に経験積ませるのは判るが
40過ぎた下柳に引っ張ってまで積ませる経験なんて無い
投げてたのが石川とか上園なら続投もありだけどな
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:49:54 ID:qx3Z4Sle0
>>1 そのせいで阪神不安に最下位の恐怖味あわせ損ねただろうが・・・
東海ラジオの大澤に「200勝した投手を10点取られるまで投げさせるのはおかしい」と言われてしまった落合
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 14:58:58 ID:E/Pb8B8B0
それにしてもみんな落合のこととなると賛否両論で面白いわ。
全面的に肯定する気はさらさらないけど、あの完全の時もシーズンと日本シリーズは別物だと言ってたし
山井と浅尾との比較はそういう比較でもあるわな。
まぁ選手にしてみればシーズンの1試合もシリーズの1試合も試合は試合なわけだから
山井はその後苦しむだろうな・・・と思ったら案の定だったけど。
アンチのしつこさは異常
>>490 山井コールのあと、岩瀬交代のアナウンスで球場中がどよめいたが、
そのあと、すぐに岩瀬コールだったろ。嘘を書くな。
昨年の戦力でギリギリ3位って時点で監督として終ってるwww
>>238 ノムが期待して使い続けた鉄平が広島の前田みたいな巧打者になってきた。
嶋も、20代中盤にして、もはや若手ナンバーワン捕手だし。
十分だろ
>>511 岩瀬コールがなかったわけではない
ただナゴドのムードが異常だった
岩瀬本人が言ってたことだ
珍カスが本性表して来たな
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:06:04 ID:d5qeSNrC0
>>512 糞ビを使わなきゃ一昨年はリーグ優勝して連覇したろうし、去年ももっとマシな成績だったろうな
岩瀬本人が言ってた(笑)
ソースは俺
まあ楽天は最下位でも仕方ないねって立場だから若手使って負けても許されたわな。
中日で同じ事やったら3年契約でも2年目でクビだ。
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:07:10 ID:D181YUO30
完全試合できそうなときは交代したのにな
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:07:32 ID:9Kthc4pb0
落合「おれだって完封試合観たかったよ」
この言葉で安心したよ
糞オチが何も考えずに采配してるのが、よーく分かりましたねw
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:09:14 ID:d5qeSNrC0
熱烈ファンだった長嶋茂雄の悪い部分ばかり真似してる落合博満
賢ちゃんにも何か残してくださいよ〜
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:11:29 ID:ZNuTX18I0
>>490 正確には山井が出てこなくての山井コールじゃなくて
森が出てきたからの山井コールだろ
山井コールは山井を望む声だけじゃなく山井への賞賛の声もあったんだし
少なくともアホかって声は聞いてないぞ
森が出てきてざわざわして、スクリーンにファイヤーマンの画面が出たときには
すでに岩瀬への歓声のが大きかったじゃねぇか
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:12:11 ID:d5qeSNrC0
はいはい聞いてない聞いてない
526 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:12:48 ID:bckn8yrk0
浅尾
まあスレと無関係な日シリネタでいつまでも必死な珍カスは
もっと自分のチーム応援してやれよ。
暗黒目前だろw
>>510 オチシンの気持ち悪さに比べればカワユイよ。
529 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:14:53 ID:d5qeSNrC0
落合の選手選択センスのなさは信子を見ればわかる
落合の選手育成能力のなさはフクシを見ればわかる
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:17:08 ID:F7dJQfDF0
野村の選手選択センスのなさは沙知代を見ればわかる
野村の選手育成能力のなさはカツノリを見ればわかる
531 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:17:54 ID:/DIz/kyu0
>>527 > いつまでも必死
なのはおまえだろう オチシン(爆笑)
ID:ScIi25+70 (33回)
あの采配を云々できるのはあの時球場で応援してたファンだけだな
そんなファンはここにはいないだろうけど
糞オチ+井端+荒木+岩瀬+タニシゲで
誰か良いP獲ってほしい。
ちうにちふぁん(笑)
オチシンとか言ってる奴の方が気持ち悪いんだけど
昨日解説の岡田も同じようなこと言ってなかったか
537 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:20:43 ID:z33uwg04O
>>529 信子はプロスポーツ選手の嫁としたら最高の嫁じゃん。
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:21:02 ID:mzPhWAlLO
原がこんな采配したら単なるルンバ扱いでフルボッコされてる
フクシはお前らアン珍カスよりよっぽどマシな存在だろwww
常識と脳ミソは無いが、体だけは大物だよ
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:23:20 ID:/DIz/kyu0
>>535 オチシンの言葉に反応するって事は、オチシンの証
気にならない人間ならスルーするよ
な? オチシン(恥)
平気で蔑称使う奴なんてみな同類だろ
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:30:39 ID:u7zwPMLgO
リミッターが切れて調子良すぎて肉体酷使する
奇跡的好投したあとに潰れた投手の多いことよ
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:31:39 ID:d5qeSNrC0
落合は基本的に「疲れた状態でさらに鍛えれば何かを掴める」と思ってるスポ根人間
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:47:52 ID:++v/6Mn8O
>>545 疲れた状態で練習するから意味があるんだろバカ
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 15:50:41 ID:XwZtL5b00
期待に応える事で人間は成長するんだよ
浅尾もいいピッチャーになるんじゃないかな?
落合はバッターを育てるよりピッチャーを育てる方が数段上手いな
3時間マシン打撃で藤井の膝がクラッシュ
落合「この練習方法は悪かったかなエヘヘ」
アホかっちゅーのw
山井はトレードに出した方がいいかもな
>>437の言う通りだな。
岩瀬を胴上げ投手にしたかっただけだろう。
ずっと何年もチームを支えてきてくれたんだからね。
あれが決定戦じゃなければ、山井続投だろうけど。
551 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 16:21:18 ID:Pvqoj41UO
いちいちマスゴミに自分擁護喋らんくてもいいから。都合が悪くなるといつも無言だろ。
若い投手の時は良くやる我慢だよ
今年から中日番になった奴が事情も知らんで聞いたんだろう
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 16:25:12 ID:d5qeSNrC0
それで伸びた投手がおらんから問題なわけで
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 16:26:55 ID:Ew52O7cM0
落合の敗退行為許せないわ!
なにが「あの子に何も残らない」だ
得がたい経験、屈辱な経験、何も残らない経験とあるけど、
その後の投手人生にはなんの関係もありませーんwwww
たとえば一場って奴おるやん
西口の完全阻止して、「エースが誕生する瞬間を目の当たりにした」と言われたけど、どうなった?wwww
うちのチームでも山井は?wwwwwww
サッカーでもガンバは世界レベルの経験をしてたくましくなったかというと、全然そんなことありませんwww
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 16:28:07 ID:P0wxIN99O
浅尾きゅんなら俺も育ててみたいな(;´Д`)
誰かの完全試合を阻止した監督の笑える言い訳だな
だいたいこういう展開のスレで同一ID投稿数のTOP3に入る人は
意見どうこうを抜きにして、何かもう2chに毒されちゃってる人に思えるんだが
>>553>>554の2人はどう思う?w
そろそろジムさんの必死チェッカーが入る頃合だ
福祉くんの差し金だろ?
>>558 少なくとも吉見浅尾チェンは確実に伸びている。
中継ぎも若返りが進んでる。
隔年だった川上も普通に二桁勝てるようになったし
(去年は五輪と後遺症で長期間離脱して届かなかったが)
朝倉も血行障害起きるまでは普通に伸びたと言っていい内容だろう。
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 16:40:59 ID:Ew52O7cM0
>>558 それなに?
引っ張ったから育ったわけ?
単に程よいペースで来たから投げただけだろ?
浅尾だって既に開幕戦で8回投げてるわけよ
あとは何試合もこなせるようにするだけ
吉見は先発で楽に10勝できそうだったのを、誰かさんが変な使い方して肩をイワしちゃったなあ
なんとか10勝してくれたけど
チェンは左の中田というべき存在でボール行くかわからん、基本パワーごり押しの未完の大器
浅尾は川上の指導のおかげで右肩痛などから復帰したが、まだ育ったとは言い切れないな
ま、朝倉は「かわいがり」からよく凹まず耐えたもんだ
美談に切り替えたw判断誤っただけなのに
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 16:46:03 ID:d5qeSNrC0
草魂「落合監督のような勝ち越されてから投手を代えるやり方じゃ、継投なんて必要ありませんよ」
567 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 16:48:03 ID:d5qeSNrC0
若いのに切り替えようとはしてるが、岡本・平井を継ぐような実力の若手投手はまだ育っとらんね
目の前の1勝か、3年後の3勝かって話だな
>>564 育ってんじゃんw
半端な知識で適当なことばっか言ってるから恥かくんだよw
使ってはいるが、まだ定着したわけじゃないだろう
おまえこそ半端な知識だ
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 16:54:37 ID:Al3v3uzU0
572 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 16:57:07 ID:d5qeSNrC0
次に落合にスポイルされそうな選手は誰かな
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 16:59:26 ID:uvPl1wo3O
でも負けたら「あいつは俺が育てた」って監督の自己満足しか残らないような
574 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:02:37 ID:d5qeSNrC0
伸びてくれるんならいいが、結果は負担かけてるだけだからな
シーズンの出だしを乗せてあげて、ある程度安定してから試練を課す方式ならいいが
575 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:03:25 ID:gcMGyhqlO
吉見、中田、浅尾、チェン、朝倉、頭数は揃ってる。
山井、小笠原はトレードしたほうがいいだろな。
若手育成というなら平田を1年我慢して使い続けろよ・・・
577 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:04:45 ID:d5qeSNrC0
糞ビを育成してた2年間
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:05:17 ID:BopwITQ40
落合の「あのこ」ってゆう言い方は良くないと思うけどな。
一見気を使っているようで見下した言い方に聞こえる。
579 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:05:45 ID:fgucmCS50
平田はキャンプで出遅れてんだからもっと結果残さないと使ってもらえないのは当たり前。
まだ1軍にも呼ばれない奴らから見ればチャンスもらってる方だ。
落合叩いてんのってDヲタ?
あんだけ勝ってる監督叩くとか気持ち悪いんだけど
582 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:07:15 ID:Ew52O7cM0
結局はこのあと何試合チャンスを与えて浅尾がどうするかであって、
一試合でどうなるもんじゃないんだよ
3回で降板しようが5回で降板しようが、
次の試合があるなら先発投手のやることは一つ、少しでも多く投げるしかないんだから
583 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:07:34 ID:gcMGyhqlO
>>576 藤井、野本を超えるものを見せないと無理。
守備や走塁、さらに彼らはドンドン経験を積むから更に出番は無くなる。
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:07:40 ID:UT6MMjp80
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:08:26 ID:d5qeSNrC0
落合を叩くのは珍カスか虚ヲタのどちらからしいよ
少なくとも過去の中日監督で落合以上の結果残してる監督はいない。
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:10:36 ID:gcMGyhqlO
>>586 残念ながら天知監督の実績には及ばない。
>>1 阪神の様に中継ぎ準備して無いなら馬鹿だったけど〜
四月 それに慌てる位置じゃあ無いからね。中日さんはー
真弓監督 GW迄批判は しないから頑張れ。
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:14:48 ID:owzS/mws0
落合嫌いだけどこれは当たり前だろな。これから先のこと考えたら
>>578 監督なんだから、下に見るのは別に間違いじゃないと思うが?
591 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:15:16 ID:Ew52O7cM0
投手はその試合中に息を吹き返さない、これはもう鉄則なの
592 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:16:03 ID:L69semqB0
それで中田をぶっ壊しただろうが。浅尾まで中田と同じ道歩ませんなよ
>>587 天知さんはBクラス入りしてるからなあ・・名将だけど。
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:17:45 ID:gcMGyhqlO
595 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:19:21 ID:yhY/IgwYO
落合監督はお目目がかわいいな
浅尾なんかよりよっぽどイケメンかつ、かわいいよな
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:21:14 ID:NKDeLIcFO
確かに。
山井には豆が残った。
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:23:52 ID:gcMGyhqlO
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:33:34 ID:uA4/7al7O
>>578 プロは建て前の世界ではなくてリアルな世界だからな
見下ろすのは当たり前だと思うが、浅尾はまだ一人前として見てないのも事実だろうな
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:43:10 ID:mpXwHJxTP
中日も好きじゃないがゴミ売のファンが粋がってるのはキモイな
>>11 日本シリーズであんなことやったんだから、今更何をしようと無駄
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:51:47 ID:L69semqB0
>>594 次期エースと呼ばれ川上在籍中も落合から過度な期待かけられて
何度も甲子園で浅尾みたいなことされて続投→失点→自信喪失&怪我
去年 23試合 7勝9敗防御率4.65
今年 4回2/3 6失点防御率9.64
潰されたと思うのが普通でしょ
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:53:30 ID:gcMGyhqlO
>>601 んで?
何が壊れたのか明確に答えて。
日本語わかるよな?
WBCの件で叩かれ始めたら必死に巨人叩きにすり替えようとするのは閉幕直後と変わらんな。
まあWBCの件で中日叩いてる奴の筋が全く通ってないイチャモンしかないからな。w
嫉妬とも言う。w
605 :
WBC赤っ恥エピソード:2009/04/17(金) 17:56:21 ID:U6Jjaf5A0
悲願の連覇を成し遂げた、指導者としての評価を上げたのは原辰徳監督(50)。
…その一方で、すっかり影が薄くなったのが、「派遣拒否」の中日・落合博満監督(55)なのである。
それはまさに、「 辞退勧告 」 のような台詞であった。
『WBCから戻ってきて、オープン戦で打たれた選手は使わないよ。
野手も打てなければ使わないWBCに出たから云々というのは関係ない』
選手達は皆、その言葉にビビッたというのが真相のようだ。
かくしてWBCに唯一協力しない球団となったのだが
中日内部には、自責の念が芽生えているようなのだ。球団関係者が言う。
「中日のある球団幹部が
『WBCがこんなに盛り上がるとは思わなかった。
どうして1人も出さなかったのか。』
と嘆いていました。落合監督も周囲の熱狂振りを聞くにつれ
『しまったな。』という表情をしていた。
一説には
『まさか優勝するとは・・・』
と絶句したとも言われます。」
落合監督にとっては、連覇は想定外だったのだろう。そのせいか、
「担当記者との間には重苦しい空気が漂っていて、
周囲は努めてWBCの話題を振らないようにしています。
うっかり口にすると、すねたような表情でいなくなってします」(前出スポーツ紙デスク)
606 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:56:21 ID:/zzT8cHNO
607 :
WBC赤っ恥エピソード:2009/04/17(金) 17:58:44 ID:U6Jjaf5A0
「もし、中日が優勝したとしても素直に祝福されることは無いでしょう。
(派遣拒否のアドバンテージで)ズルして勝ったとケチがつき優勝の価値は下がりますよ。」
さらに、派遣拒否の余波は中日グループにも飛び火した。
前出グループ関係者は次のように嘆くのだ。
「アサヒビールやマクドナルドといっやWBC公式スポンサーが優勝に合わせて
大々的に新聞広告を出したが、悲しいことに名古屋地方の中日スポーツにはなかった。
1人でも出しておけば、広告は取れた。派遣拒否による収入源は大きい。」
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:59:41 ID:gcMGyhqlO
>>606 中田が「心意気が壊れた」と言わない限り分からない話だな。
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:59:47 ID:L69semqB0
>>602 この成績見てなんとも思わないの?
日本語ちゃんと読めてるよな?
610 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 18:03:15 ID:gcMGyhqlO
611 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 18:05:07 ID:L69semqB0
>>610 ^^;結局君は何が言いたいの?何を聞きたいの?
612 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 18:08:18 ID:gcMGyhqlO
>>611 >>606は日本語わかる方らしく、明確な回答いただいております。
つまりお前は質問の趣旨が理解できないバカということだ。
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 18:10:49 ID:x8wjguQT0
星野が監督やってる時はメディアもファンも
采配に文句をつける声がほとんど聞こえてこなくて気持ち悪かったから
批判があったほうが正常だから今の方がずっといいわ。
当時巨人の監督が長嶋で長嶋采配がメディアでも
普通に叩かれてたのとは対照的だった。
614 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 18:11:56 ID:L69semqB0
>>612 んじゃその趣旨というのを明確に頼むわ
落合の起用法に疑問。中田の二の舞
俺の疑問に対してなにがいいたい?
615 :
真の巨人ファソ:2009/04/17(金) 18:15:25 ID:FHorunDmi
俺は巨人ファンだけど、落合采配は正しいと思う。
就任1年目は、巨人のコーチ就任が決まってた川相を
引退撤回させて獲ったぐらいの戦力補強で優勝させてる。
常に優勝争いに絡んで何度も優勝してる。
勝利は選手の手柄、
敗戦は監督の責任ということを徹底してる。
名監督だよ。
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 18:15:52 ID:gcMGyhqlO
>>614 一切の補足、説明も無く理解できる人間がいるのに、わざわざ規格外のバカの相手はしない。
あの質問程度が理解できないとは、お前の脳検査をお薦めする以外に手立ては無い。
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 18:17:54 ID:L69semqB0
>>616 で、おまえはなにが言いたかったの?気になるから教えてくれよ^^
>>614 過去に活躍した先発投手の引退までの年間成績見れば答えでるだろ
引退まで活躍し続けたやつ何て殆どいないかwww
619 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 18:19:09 ID:gcMGyhqlO
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 19:20:58 ID:d5qeSNrC0
ほんと小田が好きなんだな落合は。
今日これで負けるとあいつがスタメンで1勝5敗だぞ。
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 19:28:09 ID:iEZATclDO
今日も見事な糞采配
>613 嘘だぁ〜
624 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 19:47:54 ID:Qwzy/7Ar0
625 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 19:53:25 ID:d5qeSNrC0
おいオチ!代えろ「ここで代えたら何も残らない」はいらんぞ。
>>620 負けなきゃ学習しないだろ
まぁあまりに酷いなら変えるべきだが
若すぎるかもだが福田とか使って欲しいね
案の定、代打出さずに次の回の先頭打者を出した。
628 :
金返せ!:2009/04/17(金) 20:43:35 ID:M8RiNDYaO
ったく、役に立たないチームだね!中日は!!
629 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 20:54:30 ID:T1Rhb5HC0
>>618 つーか活躍できなくなるから引退するんだろw
まぁ8年連続二桁勝利継続中で、前年13勝してたけど辞めた江川とかいるけどな。
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 20:57:54 ID:d5qeSNrC0
続々と席を立ち始めたナゴヤドーム。
山井の呪いかぁ
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 22:45:25 ID:d5qeSNrC0
633 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 23:13:23 ID:/EzxiMygO
一方、山井には何も残らなかった
634 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 23:57:34 ID:pFHRxDeYO
落合、山井にノーランの記録残してやれよW
投手よりまず先に福士をまともにそだてろよW
浅尾と吉見も壊されるのかな
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 06:45:22 ID:Jm0i0nBH0
交代してその投手が打たれて負けてたら、ほんとうに何も残らなかったと思う。
主力投手になってもらわないと困るから続投は当然。
中田は以前は今ほどノーコンではなかった。トレーニング方法が失敗だったんじゃないかな?
だいぶ修正してきている印象だし復活に期待したい。
朝倉はなんとか投げられるようになってよかった。
球威は徐々に戻ってくるんじゃないかな・・。
現状、吉見とチェンが左右のエースという感じだけど、この5人が実力を発揮したら、
最強の先発ローテになるだろう。
じゃん(笑)
落合は嫌いじゃないが発言に一貫性がないな
639 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 08:45:40 ID:o/oWc9YF0
>>609 結局中田本人が
「落合監督につぶされました」
といわない限り認めないんだろ。そんなこと言うわけないじゃん。
中田も男だから死んでも口にしないだろう。そんなことは客観的に
数字を見ればわかる話。もうくだらない言い訳ばかり、情けないなあ
落合信者は。
>>639 故障したわけじゃねえんだろ?精神的な部分の事を言いたいんだろ?
バカじゃねえの?プロだぞ?幼稚園児がお遊戯やってんじゃねえんだぞ?
なんで中田が「つぶされた」なんて被害者面しなきゃならんのだw
チャンスを生かせなかった自分が悪いだろ。
それとも何か?一軍に上った選手がいい成績残せないのは、全部監督のせいか?
641 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:31:54 ID:zZP5+LcL0
ふうん・・・小田と浅尾って気に入られてるんだ。
名前忘れたけど、二軍で飼殺しにされてる若手いたよね?
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:42:02 ID:tNEIAbzU0
>>624 ゴクリ・・・
これ全部保存した
ありがとう!
643 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:43:43 ID:Ar09hBx70
落合って選手を動かすのは上手いけど育てるの下手だよな。
644 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:47:25 ID:Ux2+QJfx0
だったら完全試合途中でやめさせんな
あほか
645 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:55:56 ID:O2xs2p3xO
後だしじゃんけん
>>643 動かすのも下手
育てるのも下手
言い訳と強がりだけは得意
山井は本当に可哀相だった・・・
落合は本当に自分の事しか考えない自己中だよね
648 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 11:38:27 ID:YbIIk56z0
この場合は正しいと思うが、シーズン終盤になっても先発を引っ張ることは多い
結局、中継ぎを全く信用してないって事だろうな
649 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 11:39:33 ID:AIGlAl9U0
この変態監督は早く死んでくれないかなあ
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 11:51:16 ID:o2Z1gGRx0
>>648 去年の岡田阪神みたいに中継ぎが終盤崩れて終わりたいの?
野球、演歌、天下りが日本の癌
老害的既得権とイコール
652 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 11:55:01 ID:5wU9W7R8O
非協力的、非国民球団か
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 11:57:40 ID:IfcqYdXB0
堂上兄は今何してますか?
654 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 12:04:31 ID:EsRtDbMPO
このガマガエルはちょっと叩かれると後から選手に
あれは自分の意志です監督は悪くないですって
マスコミに言わせるとこが嫌だね
655 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 12:34:12 ID:D9M7d9RC0
山井のことで少しは反省したのかな?落合にしては上出来だ。
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 13:47:08 ID:cIPIZreG0
佐藤充にもそんなこと言って完投完投を強いて
果ては充お陀仏。オチは研ナオコとビールかけの
乱痴気騒ぎ、ってのがあったな。
657 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 14:36:40 ID:bLOkUU680
野球よく分からないけど、これだけを読むと良い監督だね。
浅尾は柱の一本にするつもりだけど、山井はあれでいいんだよ。
660 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 18:14:21 ID:VPFWonnlO
さっさと辞めてくれガンノタ監督
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 19:15:44 ID:wE2V1ph5O
中日球団関係者及び選手及びファンは非国民でありペナントレースに参加することに強く反対します
珍カスが必死に反日イメージを中日になすりつけたがってるのが笑えるw
663 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 19:21:10 ID:3qwnQmfr0
クソ味噌監督
664 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 19:25:36 ID:Ro6/s16hO
自分の思い通りに野球チームの監督をやるって羨ましいねぇ
今日も最低一回のお勤めです。
反日ドラゴンズ
3タテおめでたい。
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/19(日) 23:33:27 ID:488LMhnU0
中日ファンじゃない落シンが最大の元凶だろw
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/19(日) 23:57:42 ID:B1ZKYiYq0
なんだかんだいっても結局毎年クライマックスに来るんだよなぁ。
668 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/20(月) 01:02:34 ID:SbUU0mNw0
無能監督age
670 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/20(月) 01:15:23 ID:hY6cVyexO
浅尾はもういいけどカオル姫では物足りないんだよぉ〜木村ちゃんとカナのプルプルペアまっとるでぇ〜
反日が負けるたびに飯がうまい。メタぼったのも反日のおかげですな。
今日も一日一回のお勤めします。
反日ドラゴンズ
がんがれ(藁)
672 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/20(月) 06:45:45 ID:Hn2J9l7TO
674 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/20(月) 07:28:10 ID:T+/eFSTf0
無能采配炸裂しまくりだな
昨日岩瀬に二日連続敗戦処理させた理由を教えてくれ
676 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/20(月) 23:45:26 ID:ZaK+8LE4O
ルンバ落合
677 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/20(月) 23:49:23 ID:TkbMsCqI0
山井には何も残してやらんのか
678 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/20(月) 23:56:55 ID:JM/hSG3cO
オレ流でWBC辞退したけど何も残りませんでしたね^^
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/20(月) 23:59:35 ID:/tn6LoR+0
これは正しい
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/21(火) 00:04:23 ID:DAp6y+S6O
ノーヒットノーラン達成目前の投手を交代させたのコイツじゃなかったっけ?
681 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/21(火) 00:05:32 ID:+1kpWiI00
ミスして負ければ意味のある負け
将来の為とか 最低の言い訳だな
まさに最低の指揮官
682 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/21(火) 00:09:15 ID:6BzOuU7WO
喜ばしい負けか
683 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/21(火) 00:10:05 ID:Ncr9wy66O
ぶっちゃけ落合はさ、山井っていう大して活躍してないピッチャーに
初のシリーズ完全試合という栄光をあげたくなかったんじゃないの?
あの岩瀬への溺愛ぶりといい、
間違いなく落合の中に選民意識ってのがあると思う。
あれは勝利にこだわったと言うよりシリーズを岩瀬でしめるカタチにこだわった感じだったな
そういうと「貪欲に勝ちにいって何が悪いんだ」とかいう信者が必ず湧くんだけど
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/21(火) 07:24:44 ID:1Qvmreq8O
山井の件で落合が叩かれるべきなのは、
保身のために「山井が降板を志願した」って言い訳したことじゃないの。
まぁその後の優勝特番で山井が「投げたかった」と発言したんだけどw
686 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/21(火) 07:32:55 ID:VjJMeWcj0
血が付いてたらそれだけでボークになるんじゃなかったか。
687 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/21(火) 07:35:20 ID:OtEx8ep20
と言って新井を1打席で2軍に落とす落合であった。。。
>>685 WBCも圧力かけておいて「選手が自分から辞退した」とか・・・
本当に選手のせいにする保身家だな
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/21(火) 07:47:27 ID:dh3c5g0v0
完全試合潰した奴が何言ってんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
浅尾の続投は当然だろ・・・
鳥谷に打たれたが悪い球ではなかった。
最初にホームラン打たれた球はアホ全開だったが。
今年は捨てシーズンなんだから仕方ない。
だから今使ってる連中を意地でも使い続けて何人かレギュラーに汁>>落合
今のレギュラーは昔の名前で野球やってる連中ばかり。
今年中に投手と野手2人ずつくらいモノにしないと暗黒到来だ。
浅尾きゅんきゅん